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1002コメント347KB
【工場】Factorio【RTS】Part29 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさんの野望 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 0a1c-5GSV)
垢版 |
2017/04/22(土) 20:06:34.10ID:3blbA/Pj0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
Factorioは資源を掘って機械をクラフトしてどんどん自動化・巨大化していくゲーム。
新しい技術や武器を開発して、原住生物の脅威に立ち向かうRTSです。
Steamアーリーアクセスで販売中。現在アルファリリース。対応OS:Windows, Mac, Linux

安定版(stable。安定したalpha版。デフォルトはこちら):Ver.0.14.22
テスト版(experimental。次期stableへの実験的リリース):Ver.0.1x.x(現在なし)

公式サイト
ttps://www.factorio.com/
Steamストアページ
ttp://store.steampowered.com/app/427520/

公式サイトから無料体験版がダウンロードできます。
公式サイトでも購入可能。Steamキーも付与されます。

公式wiki: ttps://wiki.factorio.com/ 公式Forum: ttps://forums.factorio.com/
公式トレイラー: ttps://youtu.be/DR01YdFtWFI プレイ: ttps://youtu.be/KVvXv1Z6EY8

■ゲームの内容について質問する前にぜひ読んで下さい
Factorio @JP wiki: ttp://wikiwiki.jp/factorio/

前スレ
【工場】Factorio【RTS】Part28
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1490880016/

次スレは>>950を踏んだ人が『宣言をして』建ててください。スレ立て時、
先頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を「2行」書いてください。詳細は下記参照
テンプレ: ttp://wikiwiki.jp/factorio/?2ch%2F%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0004名無しさんの野望 (ワッチョイ de67-CGot)
垢版 |
2017/04/23(日) 15:44:42.18ID:jMFY8KhB0

ふと思ったけど
MODの収納場所ってプログラムファイルとは別(ユーザーフォルダ)なんだから別に避難させなくても問題ないのでは。
0007名無しさんの野望 (ワッチョイ 5387-MAHZ)
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2017/04/23(日) 20:27:40.15ID:D0MIOVUA0
0.15の最初の頃は意図的にベータテストの参加選択をしないとダメなんじゃないかな
しばらくは勝手にバージョンも上がらないと思う
0009名無しさんの野望 (ワッチョイ 8f67-MAHZ)
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2017/04/23(日) 21:05:07.79ID:xsgQ+4Vb0
建設計画を指示するだけでソーラーパネル1000枚単位で増やせるんだから後半のほうが楽だと思うけどな
資源も掘削機と駅の建設計画作っとけばプレイヤーはレール伸ばして機関車置くだけにできるし
0010名無しさんの野望 (ワッチョイ 8e67-5GSV)
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2017/04/23(日) 21:20:40.23ID:eZAyyjj50
普通にプレイしてれば後半のが楽なはずだよなぁ

0.15で掘削効率上昇の研究も一応追加されるけど、基本が出来てないとやっぱりダメだよ
0016名無しさんの野望 (ワッチョイ 8e67-5GSV)
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2017/04/24(月) 00:15:20.87ID:tZyio2Si0
FFF及びフォーラムでの発表の通りなら、セットアップに必要な3までは以前より楽になる

ロボやら発展的な物でプロダクションサイエンスパック使って
ハイテクサイエンスパックはエイリアンサイエンスパックに相当する
7種目のスペースサイエンスパックは打ち上げ後の話だから、序盤でヒーヒー言ってる人にはあまり関係無い
0022名無しさんの野望 (ワッチョイ 06e5-JtJm)
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2017/04/24(月) 08:52:46.26ID:+bMao87E0
公式から0.14のzipファイル落としてやってみたけど
0.15が出たらそっちのzipでやってもいいかな

ローカルの実績はachievements.datに記録されてるから
削除すれば表示させながらのスプーンとかの再チャレンジも可能なんだ
0024名無しさんの野望 (ワッチョイ bbe9-+atG)
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2017/04/24(月) 10:17:15.07ID:ycy4qWdB0
少なくとも0.14ではソーラー敷き詰めまくり蓄電池置きまくりが楽だし枯渇しないから移設の面倒さもない
レザタレ発射の一時的な補助として蒸気機関使えば十分
0025名無しさんの野望 (ワッチョイ bb67-MAHZ)
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2017/04/24(月) 10:43:49.74ID:CIeYoii50
0.14ではソーラー禁止実績があるが、それをクリアする時の
電力消費がどのくらいか?固形燃料発電だった?と言う話題は見たことないな…
0027名無しさんの野望 (ワッチョイ de63-rlcP)
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2017/04/24(月) 10:48:47.61ID:y6SL+0N50
まあ自分は蒸気機関使うけどね
コスパは蒸気のほうがいいし、何より終盤の石炭は石の次に余ってる
石炭が枯渇する前に必ず鉄や銅が枯渇するから資源節約という意味では殆ど気にする必要がない
汚染によるバイター襲撃はあるけど防衛ラインを構築してたらバイターは基本雑魚だし
0028名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fbf-Pv6Q)
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2017/04/24(月) 10:51:41.74ID:mcbzcywp0
最終的にキャンペーンシナリオか何かでエンディング分けてもらいたいなぁ
「こんな惑星に居られるか!俺はさっさと脱出するぞ!」エンドと
「ヒャッハー!新鮮な資源惑星だ!汚物は消毒だぁ〜!」エンドで。
0029名無しさんの野望 (ワッチョイ 87ee-aVqD)
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2017/04/24(月) 10:54:11.45ID:XHaER7/c0
楽だけどFFFで言ってる理想の「常にボトルネックがある状態」とは真逆の存在だよね、ソーラーパネル&蓄電池コンビは
とりあえずたくさん置いておけば電力の問題は完全に解決するし、十分な電力があればレザタレ並べるだけで防衛問題も完結する
ソーラーが好きじゃないって人はその辺の便利すぎるところを嫌ってるんじゃないか
パネルの大きさが1枚10x10とかだったり出力が10分の1とかだったら他の選択の余地もでて来そうな気がするけどね
0030名無しさんの野望 (ワッチョイ de67-CGot)
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2017/04/24(月) 10:59:51.37ID:uXDB5Knd0
資源が枯渇する=石炭が採れなくなる ほどにプレイしても無駄にロケット打ち上げ続けるくらいしかやる事ないのでは
だったら更に外側に開拓してって新たな鉱脈発見&ライン増設 してった方がゲームを継続させるモチベーションとしては健全のような
0031名無しさんの野望 (ワッチョイ cf6c-HDOw)
垢版 |
2017/04/24(月) 11:12:51.57ID:zn3V39iM0
まあ効率悪すぎると衛星の部品にしか使えないゴミになっちゃうから難しいとこ
そうなると電力ネットワークにメス入れるしかないよかな
中型電柱は〜Wまでしか送れないとか
蓄電池に蓄電と放電の制限を設けるとか(毎秒〜Wまで)

結局どこかのタイミングで必ず ソーラー > 蒸気 になるからしょうがないね
0034名無しさんの野望 (ワッチョイ 8f67-MAHZ)
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2017/04/24(月) 11:52:17.88ID:OdFJJOvT0
>>25
規模にもよるけど怠惰プレイで組立機多めの工場で40〜50MWくらい
蒸気機関の最大出力が1台510kWだから100台あれば足りる
レザタレ使ったり原油精製所に生産力モジュール挿したりするなら120台ってところかな
ちなみに燃料はずっと石炭
http://i.imgur.com/dnSs3rX.jpg
0037名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f8c-MyhI)
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2017/04/24(月) 12:02:55.10ID:3lm1Jw430
そもそも原子力発電開放されるのってミサイル打ち上げ後っぽくない?
現状はミサイル打ち上げあたりで電気足りなくてパネル量産して確保してるのに
必死こいてパネル引いたあとに実装されても使い道に困るというか

めちゃくちゃ電気使う新規設備実装されるなら楽しそうだけどね
0038名無しさんの野望 (ワッチョイ dee0-HDOw)
垢版 |
2017/04/24(月) 12:04:04.04ID:KrQ8vUsF0
現実だとソーラーと蓄電池は劣化する消耗品だし、日々メンテナンス(パネル掃除とか)しないとすぐ発電量落ちる。

この辺取り入れるとソーラー無双はなくなると思うけど、それはそれで面倒なことになるね。
0041名無しさんの野望 (ワッチョイ 8f67-MAHZ)
垢版 |
2017/04/24(月) 12:17:36.87ID:OdFJJOvT0
画像を見るに原子力発電の研究に必要なサイエンスパックは123だけだから
ソーラーパネルと同じ段階で解禁できるようになるんじゃないかな?って思ってる
0042名無しさんの野望 (ワッチョイ bb67-MAHZ)
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2017/04/24(月) 12:25:08.97ID:CIeYoii50
>>34
0.1/sの油井を発電専属で使う場合、動かせるボイラーは約4台。
(発展加工+モジュールなしby日本語Wiki)
14:10比で設置する扱いで168/120≒油井42。
油井を80-120基置けば、石炭はプラ制作に全部回せる理屈。
0044名無しさんの野望 (ワッチョイ 8f67-MAHZ)
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2017/04/24(月) 12:34:57.45ID:OdFJJOvT0
>>42
ロケット打ち上げるだけならプラスチック用の石炭なんて掘削機6〜8台分で足りるからなあ・・・
石油が余ってて石炭が希少なマップでソーラー縛りをする時には役立ちそうだけど
0045名無しさんの野望 (アウアウカー Saeb-tVca)
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2017/04/24(月) 12:37:39.72ID:72bmZoA4a
ソーラーの欠点である面積の問題も
無限マップでは最終的に大した事なくなるんだよね

工場面積がらみの実績とか作られたら原子力の重要性も増すかな
0047名無しさんの野望 (アウアウカー Saeb-41eg)
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2017/04/24(月) 15:02:05.21ID:hkvys4sVa
最近初めて鯖立ててマルチで友人と遊んでるんですが、友人が繋いでいるとサーバーの応答がありませんなどが頻発してラグったり、切断されたりするみたいなんですが、改善方法とかってありますか?
0053名無しさんの野望 (ワッチョイ 87bb-/JtG)
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2017/04/24(月) 16:24:01.23ID:BWr2hyIb0
>>47
帯域問題・及びPCスペックに依存する。
現状GUI+クライアント上で運用しているのであれば、サーバ用とプレイ用で割りきって、CUIかつheadlessで運用すると、グラフィックリソースを割く必要がない分幾分かは改善されるのではなかろうか。
0054名無しさんの野望 (ワッチョイ 0a88-EGrg)
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2017/04/24(月) 16:25:28.50ID:7hijdz2N0
>>45
現実のソーラパワー発電のデメリットの1つは、天候で発電量が左右され不安定
modであったけど、天候によって発電量が左右されるようにしたら太陽光の補助用として火力の使い道出ないかな?
0056名無しさんの野望 (ワッチョイ 87bb-/JtG)
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2017/04/24(月) 16:32:43.53ID:BWr2hyIb0
>>47
サーバ側のスペックも相応必要であるが、双方向同期を維持する為に、
クライアント側にもそれを処理する為の同等かそれ以上のスペックが必要。
双方のスペックが足りない、もしくはクライアントのスペックが足りないので、
次フレームの同期が来ない、追い付けない状態になっているのではなかろうか。
0058名無しさんの野望 (ワッチョイ 4a66-tO81)
垢版 |
2017/04/24(月) 18:18:56.67ID:pJX/QrWO0
時間が経過するにつれ、蓄電池の性能が劣化していき、最後は使えなくなるようになれば、ソーラー発電ゴリ押しにも緊張感が生まれるような気が…。
0063名無しさんの野望 (ワッチョイ 0667-HDOw)
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2017/04/24(月) 18:57:41.44ID:teUWgK9y0
7種パック用の研究所のラインを幾つか組んでみたけど、やっぱりドーナツ型が無難かなぁ
真ん中のループを先に作って、後から外のループを作れば拡張も楽だし
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org437994.jpg

試しに12種パック用のラインも組んでみた。ループ型・バニラでそこそこ手軽に組めるのはこれが限界かな
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org437995.jpg
0064名無しさんの野望 (オッペケ Sr23-UJm6)
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2017/04/24(月) 19:04:01.62ID:Na8xx8/er
>>47
とりあえずデバッグ開いて誰が遅延してるか確認すると良い。やり方はwiki。

最近はゴールデンタイムのフレッツ回線糞だから回線だとは思うけど、
CPUもそこそこ必要ですよ。
0068名無しさんの野望 (ワッチョイ 8f67-MAHZ)
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2017/04/24(月) 19:14:31.63ID:OdFJJOvT0
0.14の2時間切りスピードランでやってた1レーンに4種類流すやつを応用すれば1レーンに8種類流せると思うけどどうかな
出口側のチェストが詰まるとベルトが詰まって動かなくなるから生産制限は必要になってくるけどね
0074名無しさんの野望 (ワッチョイ de67-CGot)
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2017/04/24(月) 19:38:58.04ID:uXDB5Knd0
ゲームスタジオが有るチェコのプラハと日本の時差は+7時間

中央ヨーロッパ夏時間(CEST)の4/25(火曜日)のお昼12:00は
日本時間(JST)では4/25(火曜日)の夜19:00
0084名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bec-Lh4d)
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2017/04/24(月) 23:21:10.97ID:t2CUFKlE0
なんか2chのechoとtamaeのサーバーがおかしい
モナーが画面にたくさん出てくる。
0085名無しさんの野望 (ワッチョイ a3be-71Xu)
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2017/04/24(月) 23:24:08.22ID:BuNuWY0a0
今回の0.15ってベーター?
なら、アーリーに反映されるまで人柱乙です
0086名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e35-m8Mb)
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2017/04/24(月) 23:38:32.45ID:r1UjU9gH0
搬送ベルト縛りの動画の方法を使えば結構いけそうな気がする
貨物車両をベルト代わりに研究所を囲うとか
回路を駆使して研究所ごとに配置したチェストにパックを均等に送り込むとか
0103名無しさんの野望 (ワッチョイ 4a87-+hvZ)
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2017/04/25(火) 01:39:12.48ID:m85p31/50
steam勢はライブラリからプロパティ開いてベータから0.15.Xに設定するとダウンロードできるぞ
DL容量は350Mとさすがに大型アップデート
0127名無しさんの野望 (ワッチョイ de63-rlcP)
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2017/04/25(火) 02:29:47.09ID:jaSUBOkB0
旧データでいろいろ見てるけど回路の条件とか結構アップデートされてるな
駅で貨物の中身が回路で参照できるし、駅自体を回路で無効にできるから任意の駅をスキップできそうる
0128名無しさんの野望 (ワッチョイ de67-CGot)
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2017/04/25(火) 02:41:09.91ID:lLPI+vO80
おーきてたか!

…と思ったらクラウド同期外さないとエラー出ちゃうんだな
Factorio起動する度に付け外しせないかんとなると面倒だなー

あと
グラオプションでスプライトの解像度の変更忘れずにNE☆
…まだボケボケのも幾つかあるみたいだけど
0132名無しさんの野望 (アウアウカー Saeb-EGrg)
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2017/04/25(火) 02:56:54.03ID:xRwK/eL2a
うおおおぁぁぁ。
クラウドデータ外せばできるんかい!
消しちまったぜ 再インスコするかぁ…
0142名無しさんの野望 (ワッチョイ 0a0e-HDOw)
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2017/04/25(火) 03:48:12.86ID:2dgJX34k0
>>140
ボイラー横長になったけど水平に蒸気機関並べてない?
垂直方向のパイプから蒸気が出るようになってるからそのパイプから
蒸気機関に繋げないと発電しないよ。
0145名無しさんの野望 (ワッチョイ a3bb-HtIA)
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2017/04/25(火) 04:32:33.44ID:MglS0x3j0
ボイラーの効率が50%と表記されてるって事は、ボイラー:蒸気機関=2:1に変更されたって事かな。
[ボイラー] => [蒸気機関] <= [ボイラー]
みたいな感じで伸ばせと言われている気がする
0146名無しさんの野望 (ワッチョイ 8f67-MAHZ)
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2017/04/25(火) 04:46:11.29ID:sW/vxUHk0
ポンプの流量1200/sっていうのは設定ミスか?
今のところポンプ1台に蒸気機関40台くっつけても問題ないんだけど
っていうか計算上400台までオッケーなんだけど
0163名無しさんの野望 (アウアウカー Saeb-EGrg)
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2017/04/25(火) 07:52:27.02ID:yVvi/D9Ga
はよ家帰ってやりたいなw
0165名無しさんの野望 (ワッチョイ 2f90-HDOw)
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2017/04/25(火) 08:07:23.71ID:6rwJMpb00
ピペットツールが便利。
すでに設置された施設にカーソルあわせてQ押すと、自動でインベントリからそのアイテムを手にもつ。
資源でQを押すと掘削機を持つ。
0167名無しさんの野望 (ワッチョイ 87c8-Va51)
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2017/04/25(火) 08:27:53.65ID:dn7U0H7h0
実績に変更はないの?
0172名無しさんの野望 (ワッチョイ 8f67-Lh4d)
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2017/04/25(火) 09:18:18.72ID:+2k1RJEB0
0.15.1でも起動しないから試しにウイルスバスターで例外設定にしたら起動できた
0173名無しさんの野望 (ワッチョイ bb67-MAHZ)
垢版 |
2017/04/25(火) 09:24:01.89ID:bVV7D4kg0
>>168
それは0.12からそうだった…ってMキーから見る大MAPのことか

設定のプリセットはともかく、詳細設定で
Pollution「汚染の有効/無効+汚染拡散力+木の汚染吸収力」
Evolution「バイター進化度」
Enemy expansion「新しい巣の発生」
Recipes/Technology「技術や製造レシピ要求調整」を操作できる…
すげえパッチと言うか難度調整が詳しくなった。

レシピ調整は、難度をUPすると電子基板(緑基板)制作に
鉄板2+銅線10、パイプが鉄板2等々、レシピ内容自体が変更。
技術難度は最初の研究は赤*10そのままだが、鋼鉄が赤*40等に変化。
乗数は単純に全研究に対して要求量が増える。
0174名無しさんの野望 (ワッチョイ bb99-cN8O)
垢版 |
2017/04/25(火) 09:40:59.59ID:Y3jObchy0
キタ━━(゚∀゚)⌒Y⌒(。A。)⌒Y⌒(゚∀゚)⌒Y⌒(。A。)⌒Y⌒(゚∀゚)━━!!
0.15.0が来たと思ったら0.15.1が来た。
何を言っているか解らないと(ry
何気にheadlessはgzとかxzに変わってた。時代だねぇ。
蔵は0.15.xって表記だけど0.15.1?うーん、このw
>>92
うは、日付で見てたのかね?そんなに早かったのか!!
>>100
前スレ辺りに細かい事書いてある。
ライブラリでプロパティでβ参加が云々かんぬん。後はがんがれ あ、>>103です

>>20
駅伝でもこういう工夫を警察には見習って貰いたい。

>>63
皆似たり寄ったりか。井桁は場所食う。

>>88
私もインゴット並べて力尽きた

一旦書き込み
0178名無しさんの野望 (ワッチョイ bb99-cN8O)
垢版 |
2017/04/25(火) 10:13:00.49ID:Y3jObchy0
0.15.Xが0.15.1表記になって出た。headlessとの接続テスト完了。青ポが作れなくて研究が進まないwww
絵がきれい。大砲無駄にフルメタルジャケット!埋立地に草、カード類がパーツっぽくなったのね。ポンプでけー。
機関車がおけない場所だと表示がない?数字だけ小さくでてて何事かと
無限研究ってこういう実装なのか。電動なクッサイ兄貴にボーナスが付く。
タンク車もあって何から何まであぁ凄い。嬉しい。

>>125 何気にパイプの中身が実装予定の蒸気だ。
>>127 本気で「F列車で行こう」しそうな勢いw
>>129 乙であります!
>>145 先日のFFFによると2:1で固定みたいよ。これで割合討論に決着だね!!
>>146 原子力のせいだと思う。あの復水器に水回すとするとその程度いるような?でも従来のと合わないよね。そのうち変わるのかな?
>>159 異常にメカメカしいよね。ロボちゃんたちも某プログラム型戦争ゲームの浮遊タイプみたいだし
>>168>>173 いろいろマップが便利過ぎて、大変 マップクリックしたらメモ書けるしアイコン貼れるし。何このいたれりつくせりは

有料テスタースタート!!(ぉ
0180名無しさんの野望 (ワッチョイ bb67-MAHZ)
垢版 |
2017/04/25(火) 10:33:18.00ID:bVV7D4kg0
>>175
それは「詳細設定」をよく見てほしいのよ。
デフォルトの難度調整において最高難度であろう「死の世界」では
レシピを重く+研究要求量4倍+時間によるバイター進化速度5倍だぞw
 以前は不可能だった「今回は汚染無効でぬるくやりたい」とか
「今回は最初の巣の量を控えめで、巣の途中発生を多くしたい」とかが
MAP制作時デフォルトでできるようになったのは大きい。


で、0.151のMAP上からユーザー名表記が消せるチェックが見えないけど
どうすればいいんだ…[F3]でもそれらしいチェックは見あたらない。
0184名無しさんの野望 (ワッチョイ bb67-MAHZ)
垢版 |
2017/04/25(火) 11:28:54.09ID:bVV7D4kg0
>>181
thx。できた。
Lua解析したら、レシピ毎に難度による材料要求が記述されていてワロス。
MOD制作者なら、「レシピは変わらないけど制作に時間がかかるように変更」
も余裕でできるな。

キーコンフィグの「舗装サイズ変更/PAD+-」は「テンキーの+-」
「Luaコンソール表示切替キー/GRAVE」は「@」…のことでいいのか?
0193名無しさんの野望 (ワッチョイ bb99-cN8O)
垢版 |
2017/04/25(火) 12:06:17.49ID:Y3jObchy0
>>186
あ、そだそだ。ボイラーが1.8MWになったせいで全力運転だと石炭程度は猛烈な勢いで削られていく
インサータ1個だと固形燃料位いかないと辛いかも?
横からなら3個挿入出来るし、突起部分使えば最大5箇所から可能か、うーんレイアウト楽しい
0194名無しさんの野望 (ワッチョイ 0667-ODyI)
垢版 |
2017/04/25(火) 12:09:40.63ID:raPuBH7/0
公式のパッチノート読んでるだけで楽しい
今まで微妙だったロケランとか戦車とか放電モジュールをクッソ強くしたよ!っていうのがたくさん書いてある
0197名無しさんの野望 (ワッチョイ bb8c-MyhI)
垢版 |
2017/04/25(火) 12:12:31.56ID:rxMT59em0
ボイラー14個フル稼働させてたことに比べればそんな変わらんやろ

これからはポンプ1:ボイラー5:蒸気機関10が最適なんかね
ボイラー巨大化したから今までみたいにボイラーからボイラーの受け渡しやりにくくなったから
2セットごとに石炭引っ張ってこないといけないから前よりスペースとるようになったな
0198名無しさんの野望 (ワッチョイ de63-rlcP)
垢版 |
2017/04/25(火) 12:23:46.19ID:jaSUBOkB0
>>193
たしかに燃料消費が速くなってるから安い燃料だとバケツリレーが間に合わないね
石炭だと高速インサータでもインサータボーナスがないと5〜6ボイラーあたりまでが限界だった
インサータボーナス有りならなんとか安定するみたいだけど
スタックインサータなら安定かな
まあ序盤は高価なインサータ使えないから普通にベルトで運んだほうがいいかも
まあバケツリレーするほど多くの蒸気機関設置するころには使えるようになってるから大丈夫っちゃ大丈夫だけど
0200名無しさんの野望 (ワッチョイ bb67-MAHZ)
垢版 |
2017/04/25(火) 12:45:10.71ID:bVV7D4kg0
>>185
wikiの操作方法ママで「Luaコンソール表示切替キー/GRAVE」は「@」だった。

>>194
アーマー用装備の専有面積が一部変わったの大きい。
放電モジュールは威力3倍の他に、効果範囲も若干増えたけど
射程が増えずクリック必須では使わなれいかと。
むしろ威力15倍に強化された個人レーザー使うと思うよ?
belt-immunity-equipmentと言う装備はローダーのような幻装備(?)で
移動時にベルトに影響されないって事だが需要あるのか?


で、なんかタワーディフェンスっぽいwave-defenseと言うカスタムシナリオがあるw
これ動画化に向いてる臭だし全員MAP共通だとすると面白いかも…
0203名無しさんの野望 (ワッチョイ 0a3b-2VNN)
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2017/04/25(火) 13:46:06.62ID:7+gEeOsh0
JISキーボードなら`はShift+@だからGRAVEが@になってるってのは
まあそういうことだと。
しかしどこから突っ込んでいいかわからんボリュームで
もう0.14のことは忘れてしまうのが吉なんだろうなぁ。
experimentalだから0.14がまだ本筋なんだがw
0204名無しさんの野望 (ワッチョイ 0a53-rlcP)
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2017/04/25(火) 14:09:38.44ID:nwPcLfWZ0
すみません、不躾ですが液体貨車の使い方わかる人いますか?
どうやって注入するのだろうか……自分が入れれる液体を勘違いしてるのでしょうか?
0209名無しさんの野望 (アウアウカー Saeb-tMJW)
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2017/04/25(火) 15:05:34.85ID:EtJC/zKxa
>>208
パータッチかよ
0211名無しさんの野望 (ササクッテロレ Sp23-M+Q/)
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2017/04/25(火) 15:07:11.03ID:Hlxd5MyEp
ボイラーの変換効率50%のままなら、
石炭掘削1台でボイラー1台支える感じか
で、それが蒸気機関2台支え、
ポンプは1台で蒸気機関10台支えると

比率がかなりシンプルになったなぁ
0214名無しさんの野望 (ワッチョイ bb67-MAHZ)
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2017/04/25(火) 15:24:03.51ID:bVV7D4kg0
>>212
空気抵抗の修正更新もあったんでどのVerを使うつもりなのかと言う表記は必須。
実際、0.14.9までは貨車先頭だと早いという現象があった。(それ以降は貨車先頭は遅くなる)
0.14.23バニラなら気動車/貨物は1:1にするのがいいよ。
その分、信号を撒いて編成数を増やせば輸送力は確保できる。

で、0.15.1では「列車ブレーキを改善する」と言う強化があるのよ。
まだ試せてないんで「何がどう変わるか」不明。
0216名無しさんの野望 (ワッチョイ 8e67-5GSV)
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2017/04/25(火) 15:27:04.37ID:P4vHmgMr0
>>212
基本的には動力:貨物を1:1で問題無い
序盤の「とにかく運べれば良い」って時には1:3:1とかでテキトーに走らせておけば良い

動力と貨物車連結しすぎてあんまり長くしすぎると、今度は合流や踏切のレイアウトにかなり気を使わなければならないから
結局のところ1:1をコピペして複数走らせたほうが楽で効率も良い。もちろん編成数に浪漫を感じるならその限りでは全く無いが
0221名無しさんの野望 (ブーイモ MMaa-1NqB)
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2017/04/25(火) 15:47:22.87ID:1HZMqdtQM
>>208
動力車単行と動力車だけ繋ぐのではほぼ変わらない
貨車がある場合、当然動力車が多いほうが抵抗に対する動力の比が大きくなって速くなる
あと加速も良くなる(短距離だったり混雑した路線ならこっちのほうが重要)
0222名無しさんの野望 (ワッチョイ 87e9-+atG)
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2017/04/25(火) 15:51:19.20ID:qaLVCfV30
0.14になってから買って、総プレイ時間は120時間くらいなんだが
今回βテスト開始ってことで新マップで始めてみたら、原油精製までの道が意外と近かったことにビックリ

初回プレイ時は緑パック時代の終わりまでで20時間くらいかかったはず…
成長したもんだ俺も
0223名無しさんの野望 (ワッチョイ a3be-71Xu)
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2017/04/25(火) 15:53:48.85ID:7l/Rob4D0
youtubeに有志による検証?動画が上がってるが、なんていうかカオス?w
液体を運べるタンク貨車があるのは、地味にありがたいわ
ウラン鉱石は油田の近くに無いと、硫酸の確保がきつくなるな
他にも色々あるが、複雑怪奇に成りすぎてる?
まあ、人柱頼むわ><
0224名無しさんの野望 (ワントンキン MMfa-EGrg)
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2017/04/25(火) 16:00:28.10ID:K58Ynv++M
>>202
まだテスト版だし多少はね。フィードバックを元に調整するんじゃ?
0226名無しさんの野望 (ワッチョイ de63-rlcP)
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2017/04/25(火) 16:12:43.48ID:jaSUBOkB0
ドラム缶搬送も全流体に対応したか
手軽なのはタンク列車、大量に運べるのはドラム缶搬送って感じなのかな
火炎放射タレットに軽油を流す日がくるとは・・・
0232名無しさんの野望 (ワッチョイ bb99-cN8O)
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2017/04/25(火) 17:21:50.60ID:Y3jObchy0
>>214
その研究1つあげた程度では違いが解らなかったけど、
説明どおりなら加減速性能(貨車の数増やすと加減速も悪くなる)が向上する…って話だけどそんなに長大編成したことない
0238名無しさんの野望 (ワッチョイ 0667-ODyI)
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2017/04/25(火) 17:40:34.98ID:raPuBH7/0
鉄不足は事前に0.15サイエンスのMODで遊んだときにすごい感じたな
サイエンスパックの材料は同じでも
その材料のレシピが調整されてるからちょっとはマシなんだろうけど
やっぱり鉄不足なんだね
0239名無しさんの野望 (ワッチョイ 8e67-5GSV)
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2017/04/25(火) 17:44:45.40ID:P4vHmgMr0
ハイテクSP、モジュール3量産までいくとやっと銅の消費が追いつく
まぁ枯渇する前にセットアップ済ませてしまえば問題ないのはどのバージョンでも一緒
0247名無しさんの野望 (ワッチョイ bb67-MAHZ)
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2017/04/25(火) 18:03:18.30ID:bVV7D4kg0
>>238
レシピ難度UPは要求材料が変化するから難しい方にすると
ある程度銅を使うようになるかもしれないんだけど未計算。

で、このレシピ難度はレシピ毎に記述されてるから
「レシピの難度を上げると逆に鉄要求量を下げる」と言うような記述も可能。
MOD作者の出番だ。
0249名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f32-SUoN)
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2017/04/25(火) 18:03:28.79ID:LBXM3nAK0
久しぶりに感じる立ち上げのもどかしさ、段々と効率化されていく過程、膨大な未知の研究と新資源
ワクワクしないわけがねえんだ
0250名無しさんの野望 (ワッチョイ bfd9-MAHZ)
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2017/04/25(火) 18:04:36.52ID:TOc3ayLh0
キャンペーンで鉄道研究終わったら親切に鉄道のチュートリアルに入れるようになったな
たぶんキャンペーンじゃなくてもいいんだろうが
一通りなぜか正解出してクリアしたが、やっぱり信号が理解できないわ
またレールの仮想設置も初めて知ったんだが、取り消しの仕方が解らず最初からやり直しまくった
黒サイエンスパックには貫通弾にグレネード要るとか
資源食い尽くすしレザタレより使えないから避けてたのに…
でも序盤のしのぎに通常弾作りすぎたのが、ゴミにならなく使えて良くなったかもな
他の色のサイエンスパックのレシピまではまだみてない
0254名無しさんの野望 (ワッチョイ 0a3b-2VNN)
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2017/04/25(火) 18:23:07.23ID:7+gEeOsh0
>>237 本当はよろしくないと思う。クレームつければ返金はしてもらえるんじゃないかな
ただ、0.13あたりまで、2GBぐらいメモリがあればクリアできるボリュームだったけど
規模の拡大を前提にしたほうが良いという選択があったんじゃないかと。
GPUはノートでもいける、PCゲーとして舵を切ったと推測してるけど。
0255名無しさんの野望 (ワッチョイ)
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2017/04/25(火) 18:42:15.97ID:fcgtQUui0
普通にこれ炎上案件じゃね?アーリーアクセスで金払ってんだから
とりあえずなんJあたりにスレ立てるか?
0267名無しさんの野望 (ワッチョイ 87bb-/JtG)
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2017/04/25(火) 18:58:42.73ID:ww/OjYD40
遊べる権利を失うわけではないので難しいのではないか?
現に0.14で遊べないわけではないだろうし。
zipクライアントも入手出来る権利があったと言う事は、逆に自分がzipクライアントも完全に処分して退避もさせていないという事を証明しなければならない事になる。
それを販売者へ完全に証明出来ない限り、首を縦には振らないかと
0268名無しさんの野望 (ワッチョイ)
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2017/04/25(火) 19:03:53.89ID:fcgtQUui0
>>264
全員64bitだから32bit由来のバグに気づけない
32bitユーザーは1%しかいない
コンパイル諸々が面倒


って全部言い訳にしか聞こえないよ。
金取ってるんだからサポートしなきゃ
0272名無しさんの野望 (スプッッ Sdaa-aHB4)
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2017/04/25(火) 19:08:00.71ID:KcMklggbd
1%しかいないなら返金してもたいして損害にならんだろうから返金してくれるんじゃないの
もし返金して欲しかったら言ってみればいいんじゃないの
0273名無しさんの野望 (ワッチョイ 238b-+O50)
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2017/04/25(火) 19:08:26.08ID:mVOqVRlE0
向こうも商売だからなー
採算合わないと判断したら切り捨てるさ
アップデートで動作環境変わるゲームなんてちょくちょくある
アーリーならなおさら
0275名無しさんの野望 (ワッチョイ)
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2017/04/25(火) 19:09:26.67ID:fcgtQUui0
>>271
それは全く論点がズレてる
なら最初から64bitオンリーにするべき。
32bitユーザーからも集金しておいて、サポートが面倒になったので打ち切りますじゃ話にならないよ。
0276名無しさんの野望 (ワッチョイ de67-CGot)
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2017/04/25(火) 19:11:10.91ID:lLPI+vO80
あえて相手が腹立つ様な事言って強引にでも構ってもらおうとする幼稚園児の様なもんだから
クソ真面目に応答するだけ無駄だよ。とっととNG入れて存在を消しましょ
0278名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e35-m8Mb)
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2017/04/25(火) 19:12:05.22ID:FP8y5Wmg0
アプデ初日なのに早々と更新してるmodが結構あるな
翻訳やグラ差し替えみたいな直接ゲーム内容に干渉しないmodはともかく
RSOやFARLなんかがすぐ対応してくれてるのは助かるね
0279名無しさんの野望 (ワッチョイ 0be0-HDOw)
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2017/04/25(火) 19:13:54.76ID:Evl6Qb440
チュートリアルのデザインをそのまま使ってたからボイラーtoボイラーで燃料突っ込めるなんて考えたことなかったわ

あとは車のラジコン操作をなんとかしてくれれば外骨格とおさらばしてモジュール枠に余裕できるんだけどなぁ
0283名無しさんの野望 (ワッチョイ 068c-MyhI)
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2017/04/25(火) 19:23:42.05ID:gTecTDds0
青パックの素材が赤基盤+エンジン+組み立て機1のせいで鉄板消費まじでやばいわ
青だけで小さい採掘場一個使い潰す勢いで鉄が減っていっていくとか難易度ぜんぜん優しくないわ・・・
というかエンジンの生産に時間かかりすぎてぜんぜん供給間に合わん
0284名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e35-m8Mb)
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2017/04/25(火) 19:24:45.27ID:FP8y5Wmg0
>>280
「鉄道の世界」は生成割合とサイズの初期設定いじってるだけだから
距離に応じて資源量を増やしてくRSOとは競合しない…とは思うけど

実際プレイして試してみないとわからんかな
0286名無しさんの野望 (ワッチョイ 0a3b-2VNN)
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2017/04/25(火) 19:26:25.80ID:7+gEeOsh0
嫌儲とかそういうクレームは織り込み済みだろう。
せいぜい炎上装うぐらい。もっと面白いことに時間使おうず。

RSOってそもそもoverholeだと言ってたわけで
公式がこう回答を出したので次っていうと微妙になるわなぁ
もっとマシマシになる方向しかないような…
0293名無しさんの野望 (スッップ Sdaa-/yuN)
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2017/04/25(火) 19:50:03.36ID:FA4sbPvKd
ゲームが快適に動くデスクトップを別に持ってるんならSteamホームストリーミング使えばショボいノートでも重いゲームを快適にプレイできるぞ
0295名無しさんの野望 (ワッチョイ 0657-opkR)
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2017/04/25(火) 19:52:49.91ID:s0CR9xBC0
無意識でフィルターインサータのラインくんじゃった
スタックフィルターにでも使えればいいのに青パックの材料で高みにいたのに完全に要らない子になってしまったの?
0297名無しさんの野望 (ワッチョイ 2f90-HDOw)
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2017/04/25(火) 19:58:36.58ID:6rwJMpb00
>>284
鉄道の世界で何回かマップ生成してみたけど、やっぱりRSOとは違うと思う。
RSOのほうが次の鉱床まで圧倒的に遠い。
バランス調整で、鉱床内の含有量なんかは調整されてるみたいだけど生成アルゴリズムは変わってないんじゃないかと。
0298名無しさんの野望 (ワッチョイ 0a1c-5GSV)
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2017/04/25(火) 20:04:13.73ID:FwhYEjk30
これサイエンスパック解放の研究は独立させていいんじゃないかな、
Bobsもそうだったけど紫パック作りたいけどどのテクノロジーで解放されるのかすっげえわかりにくい
0300名無しさんの野望 (ワッチョイ 8f67-MAHZ)
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2017/04/25(火) 20:12:05.39ID:sW/vxUHk0
>>298
確かに探すの苦労したから書いとく
1,2: 初期から
軍事: 軍事技術1→軍事技術2
3: 鋼鉄加工→原油処理技術→プラスチックの製造→発展電子工学
製造: 鋼鉄加工→高度な炉の製作→高度な炉の製作2
ハイテク: 発展電子工学→発展電子工学2
0312名無しさんの野望 (ワッチョイ bb99-cN8O)
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2017/04/25(火) 20:46:42.55ID:Y3jObchy0
>>307
でも12個フルの液体の移動速度ちょっと感動する早さだよ?

そしてベルギウス法が追加されている!!!
うわー吃驚。うえーの法で石炭液化なんてあるからまさかのベルギウス法かと思ったら。。。
戦中の原油不足の苦労が伺える。(シミジミ
0328名無しさんの野望 (ワッチョイ bb63-MAHZ)
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2017/04/25(火) 21:42:43.70ID:oSFTIEMZ0
スチームから起動しても0.14.23のままなんだが更新には特別な操作が必要なのか・・?
どうやるのか一切わかんないからおしえちくり;;
0334名無しさんの野望 (ワッチョイ de63-rlcP)
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2017/04/25(火) 21:57:58.69ID:jaSUBOkB0
プログラマブルスピーカーめっちゃいいなこれ
音で遊べるだけの機能かと思ったら、遠隔地にいても画面にアラート表示が出せるのが強い
発電の石炭ストックが切れそうとかの通知に使える
0335名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e32-rlcP)
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2017/04/25(火) 21:58:21.30ID:gL0oq78i0
>>325
ところがどっこい格安じゃなくても厳しいんだなコレが
設定も極力負担抑えるようにしているが開始3分でファンが高速回転始めちゃう
このゲーム意外と重いで
0339名無しさんの野望 (ワッチョイ bb67-MAHZ)
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2017/04/25(火) 22:07:25.21ID:bVV7D4kg0
建造計画(青写真)と解体プランナー(赤写真)が
どこで解放されるかわからん…と思いきや独立技術としては失われて
画面右上の「建築計画ライブラリ(B)」をクリックしてやれば何も消費しないで入手できるのね…
おまけに「コード変換機能」が付くから「石油工場の建築計画」を公式で交換できる。

気が付いたけど「スタックボーナスを絞れる機能」はすげえ好み。
0340名無しさんの野望 (ワッチョイ de67-CGot)
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2017/04/25(火) 22:18:17.89ID:lLPI+vO80
>>325
今んとこ
C2Dのメモリ4Gでグラボなし
の、中古で2万円で買った5年前くらいの化石PCをサブ機として使ってるんだけど
これでもフツーに動いてる。これにWin7 64bit版が入ってたからそのまま10に無料アプデ

2017年に於いてこんな底辺スペックなPCでも動くんだから
32bitなんてもはや「おたくのテレビまだチャンネルガチャガチャ回すタイプのテレビなんですか?」
なOS使ってる奴らはとっとと買い替えればいいんだ

>>335
スペックの話でスペック晒さない点でお察しだがあえて突っ込む
ねーよ!。理由は前述の通りだ。C2Dですら動くのにそれでも動かないなんて
それもはやスペックの問題じゃないだろ
きっとウイルスだウイルス。そーに違いない。やーいおまえのマシンウイルスー
0343名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f09-EGrg)
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2017/04/25(火) 22:50:35.48ID:NvV3UsDC0
はよ家帰ってやりたいなw
0344名無しさんの野望 (スップ Sd4a-/yuN)
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2017/04/25(火) 22:51:58.73ID:2c4WeChxd
格安Atomタブでも煙消したりすればロケット打ち上げくらいまでなら普通に動くからねえ
超大規模工場作ったり回路で遊びまくったりとかすると無理だろうけど
0352名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fda-5GSV)
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2017/04/25(火) 23:34:01.50ID:+JobOusA0
>>349
「ヒャッハー! 新鮮なエイリアンネストだぁ!」

というプレイが出来なくなった代わりに純然たる害を及ぼす存在になり、
ひたすらに撥ね除けながら工場を拡張していくというストイックな感じは割と楽しい。
0357名無しさんの野望 (ワッチョイ 8663-GsHm)
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2017/04/26(水) 00:18:31.15ID:tKim3Smm0
>>355
以前のバージョンでは知らないけど最近のバージョンでは意味が無い項目になっていると聞いた
変更しても巣の量もアーティファクト数も変化しないと
0362名無しさんの野望 (ワッチョイ bb67-MAHZ)
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2017/04/26(水) 01:20:04.31ID:R+PL+hoe0
>>345
ウラン鉱石1000に対してU235/7:U238/993の割合で生産されるから、U238が余る。
U235/1+U238/19+鉄板10→燃料棒1 
Kovarex濃縮: U238/5+U235/40→U238/2+U235/41

ここから燃料棒7+U238/880
41回濃縮で798/41→燃料棒41+U238/19
ウラン鉱石1000で燃料棒48作れる計算。

問題は各工程で桃モジュール使える事とリサイクルが効くことだ…
使用済み燃料/5→U238/3
0367名無しさんの野望 (ワッチョイ de67-HDOw)
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2017/04/26(水) 03:54:11.39ID:mKOWCMLy0
アイコンが見辛くて仕方ない
空のドラム缶と石油入りドラム缶は並べて比べないと分からない
モジュールも1〜3の違いが小さくてぱっと見で分からない
アイコンなんだから見易さ・分かり易さを優先してほしい

って英語で伝えたい
0368名無しさんの野望 (ワッチョイ 0a3b-2VNN)
垢版 |
2017/04/26(水) 05:14:55.62ID:Ntt+Qmj10
>>353 前はEで戻れたねぇ。
マップ上でレーダーを見ながらクラフトしたり物流に流したりする
ことができるようになったと考えてもいいのかも。

>>361 超地味だけどモジュール持ちながらCtrl+左ドラッグで
エンティティにカーソル合わせるとクリックせずともどんどん
差し込めるようになってる。
掘削機+モジュ1とか2スロットxモジュ2ぐらいしか使いどころないけどw
0369名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f09-EGrg)
垢版 |
2017/04/26(水) 05:35:54.30ID:/jpPDUMA0
新型ボイラーの石炭消費めっちゃ早いのねw
0376名無しさんの野望 (ワッチョイ bb67-MAHZ)
垢版 |
2017/04/26(水) 07:58:02.82ID:R+PL+hoe0
>>371
Kovarex濃縮に生産力モジュールが刺さらないようにした。

そりゃそうだよね。Kovarex濃縮は45→43とウランが減るものなのに、
桃3*2すると45→49.5とウランが増えるものw

>>367
ドラム缶はFactorio\data\base\graphics\icons\fluid\barreling
モジュールはFactorio\data\base\graphics\icons
例によってpng形式。
空ドラム缶(empty-barrel.png)だけ色反転すればいいんじゃね?
モジュールは「中央部のライト(?)の数」が違うんだけど色調が似てる。
だからって色を変えると今度は色覚異常に対してダメなので、
アラビア数字でワンチャンあるか?
0377名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp23-M+Q/)
垢版 |
2017/04/26(水) 08:09:09.20ID:IHTjFxpAp
やっぱ地形とかがまだ高解像度じゃないからまだ全体的にぼやっとしてるな
あと資源は公式のスクショほどきれいじゃないけどまだ実装されてないのかな?
0381名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp23-M+Q/)
垢版 |
2017/04/26(水) 08:39:31.23ID:IHTjFxpAp
0.15のためにしばらく触らなかったので初動を完全に忘れててほとんど進まなかった

これってレシピ難しくすると怠惰が実質的に達成不可になったりするのかな?
0384名無しさんの野望 (ワッチョイ 8f67-MAHZ)
垢版 |
2017/04/26(水) 09:16:13.30ID:YdtxGAzz0
ウラン鉱石を処理するのに10/0.75秒かかって1000中7回しかウラン235が出ないから
40個手に入れるのに(10s/0.75)*(40/7*1000)=21.2時間かかるのかよワロタ
遠心分離機1個置いといて適当に工場拡張してれば終わってるだろとか思ってたちょっと前の俺を殴りたい
0385名無しさんの野望 (アウアウカー Saeb-TkTn)
垢版 |
2017/04/26(水) 09:34:03.10ID:v/Z7iqFea
鉄道衛星は何を輸送するか迷うなあ
でっかい工場1個にして資材を輸送してくるのがド安定だと思ってたけど、
バイター増えないなら小さい工場乱立するのも面白そうだ
0387名無しさんの野望 (ワッチョイ bb67-MAHZ)
垢版 |
2017/04/26(水) 09:42:51.98ID:R+PL+hoe0
>>381
レシピ難度は材料要求が蒸気機関にギア8→10はともかく
電子基板が銅線3→10になるんで、今までの111回では無理。

汲み上げポンプの作成 : 10回 (電子基板2回(銅線5回) パイプ1回 歯車1回)
ボイラーの作成 : 5回 (石の炉0回(初期の所持品) パイプ4回)
蒸気機関の作成 : 11回 (歯車5回 パイプ5回)
小型電柱の作成 : 3回 (木材1回 銅線1回)

研究所の作成 : 73回 (搬送ベルト2回(歯車2回) 歯車10回 電子基板60回(銅線50回))
サイエンスパック1を作成 : 20回 サイエンスパック10回(歯車10回)

組立機1を作成 : 24回 (電子基板3回(銅線15回) 歯車5回)
組立機2+原油精製所:2回

計148回だと思うが、検証求む。
0388名無しさんの野望 (ワッチョイ 87e9-+atG)
垢版 |
2017/04/26(水) 09:47:52.87ID:nytHtgC10
おっかしーな起動しない
エラーすら吐いてくれない

Steam版で0.15xにしてるしクラウドも切ったんだが他に可能性ありますか…?
OSは64ビットのWin8.1です

とりあえずZIP版も落としてみるかな
0389名無しさんの野望 (ワッチョイ 8f67-MAHZ)
垢版 |
2017/04/26(水) 09:59:15.77ID:YdtxGAzz0
>>388
何かのファイルが壊れてるか、アンチウイルスソフトのしわざか、以前に起動したFactorioが完全に終了できていなくて多重起動に引っかかってるんじゃないかな
0390名無しさんの野望 (ワッチョイ bb99-cN8O)
垢版 |
2017/04/26(水) 10:00:43.81ID:M3jkW1qZ0
各位、水辺で炉を使う時は要注意だ!
今日も一日ゼロ災で、ヨシっ!\(・・ )ゝ
ttp://www.news24.jp/articles/2017/04/26/07359896.html

>>368
やはりそうであったか。情報ありがたい。
コンフィグ初期化を直したつもりが、戻れなくて漏れを探していた。
>>359
前々から井戸があっても良さそうな気はしている。ただ水脈もいる?
>>361
パック複数化研究所問題解決!!
>>345>>362
研究の説明でU割合が片方0.0ってなっているので悩んでいたけど、謎はすべて解けた!
>>367>>376
例によってまたセンスの無いお絵かきしてました。(;´Д`)
>>369
その代わり1.8MWの高カロリー仕様になりました!(800KJなぞサクサク)
>>378
もし以前の核MOD並にロケット弾シュート!同等なら一発でデカワムが沈みます。
しかも周囲への汚染継続が酷いレベル。
今回大型ワームが強いのか火炎放射が弱くなったのか…なかなか倒せない。
でもその分ベヒちゃんが大型+α程度に弱くなった気がする。
0391名無しさんの野望 (ワッチョイ 2e03-94g4)
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2017/04/26(水) 10:00:46.12ID:glQD6D420
アプデしてスプライト像度ノーマルにしたのに荒いままなのはなぜ?
0392名無しさんの野望 (ワッチョイ bb67-MAHZ)
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2017/04/26(水) 10:04:34.41ID:R+PL+hoe0
>>388
0.15.1の本家版で1回なった。当方Win10。
Factorioアンインストールした後で、メインFactorioフォルダ内を
全ごみ箱送りにしてから再インストールしたらうまくいった。
おまじないでexeに管理者権限も付与してる。それもだめなら再インストール前に
C:\Users\***\AppData\Roaming\Factorioの保存ファイルを
achievements系だけ退避して、1回全削除も検討。
(私はそこまでやってないが念のため)
0396名無しさんの野望 (ワッチョイ bb99-cN8O)
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2017/04/26(水) 10:06:36.72ID:M3jkW1qZ0
>>384
そこで濃縮工程短縮の裏マニュアルをJ●Oから貰うと洒落になりません!
日本風にミルク缶納入とか期待してしまったけど世界的にはどんな容器なのやら。
>>388
起動ログファイルがあるからみるよろし。
窓版のディレクトリ構成わからんけど
インストールフォルダ辺りに「factorio-current.log」ってファイルがあるから最後のエラー理由でわかるかも。
後はmodsフォルダの中身をどっかよそに移して空にするとMOD関連が原因のエラーは解消するよ
0397名無しさんの野望 (ワッチョイ de63-5GSV)
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2017/04/26(水) 10:07:04.00ID:YZFqYUeX0
結局タレットリクープ規制はなしか
バイターの近くでタレット置くの禁止するだけでだいぶ変わると思うんだが

まあ楽といえば楽だから不満というわけではないが
0398名無しさんの野望 (ワッチョイ de63-rlcP)
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2017/04/26(水) 10:10:32.28ID:GX1RaVMs0
設定でスプライト大きめにすると推奨ビデオメモリ2G以上なんだが足りねぇから覚悟しとけよみたいなメッセージが出てやばそうなんだけど取りあえずプレイできるからスプライト大きめのままにしてる
煙表示だけはOFFにしないと蒸気機関地帯を歩けないけど
0403名無しさんの野望 (ワッチョイ bb67-MAHZ)
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2017/04/26(水) 11:28:52.88ID:R+PL+hoe0
>>390
モジュールのライトの位置を
〇●● 〇〇● 〇〇〇
ではなく
●〇● 〇●〇 〇〇〇
にするのはどうだろう…
「旧Verアイコンから持ってくるのセーフ」なら入れ替えればいいんだが。
0410名無しさんの野望 (ワッチョイ bb99-cN8O)
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2017/04/26(水) 12:57:20.71ID:M3jkW1qZ0
運営的に原子力は見送って欲しいのか?これ旨味あるのかな?

無理やりな配置w
http://i.imgur.com/3KRpzL3.png
原子炉40MWに対してタービン5.8MWと言う、折角蒸気機関は1:2で良い感じなのに。w
原子炉1でタービン7基にすれば良い?>この囲いだと燃料の出し入れが出来ない。

http://i.imgur.com/IkcJcpD.png
3個並列にすると...
http://i.imgur.com/Aoq8wiF.png
一番外側の2つには隣接ボーナスがついた。
中性子線が漏れてる…とか危険な発想をせず、熱効率の改善と受け止めよう。w
予定通り真ん中は
http://i.imgur.com/gpRID1u.png
原子炉9個囲うと真ん中の原子炉燃料出し入れできないけど熱効率800%?

省エネ工場だと価値がない原子炉。3個で120MWってどうなのだろう?
簡易火力みたいなボイラー80基分…うーん。ソーラーの方が良い。
0411名無しさんの野望 (ワッチョイ 277e-Lh4d)
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2017/04/26(水) 13:06:03.45ID:I14zsf6B0
>>410
完全隣接なんで、最大400%(上下左右)
ただ、どこか開けないと燃料入れられない
ヒートシンクがどこまで熱を減退せずに延ばせるかだよなぁ
0413名無しさんの野望 (ワッチョイ 277e-Lh4d)
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2017/04/26(水) 13:12:49.61ID:I14zsf6B0
隣接ボーナスがそのままなら
1個だと 40MW
2個だと、お互い100%付くから 2+200% 4*40MW = 160MW
3個だと、100% 200% 100%になるから、3+400% 7*40MW = 280MW
って事なのかな
0421名無しさんの野望 (ワッチョイ bfd9-MAHZ)
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2017/04/26(水) 14:17:45.93ID:VSLRWK+80
>>359
水場作れるようになると、壁外に堀作って鉄壁の防衛できるからバランス崩壊するよ
0.14でMODでやったことがある
PV動画みたいに通れる位置のみ線路引いて轢き殺したり
井戸やら地下水組み上げのMODならそうはいかないけどね
0423名無しさんの野望 (ワッチョイ 8f67-MAHZ)
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2017/04/26(水) 14:52:22.94ID:YdtxGAzz0
バグか仕様か分からないけど1000℃の状態の原子炉が燃料を消費してるね
表示が1000℃までで内部では温まってるというようなこともなく単純に無駄になってる
蒸気をタンクに貯めておいてタンクの中身が減ってきたら燃料投入するのがいいか
0430名無しさんの野望 (ワッチョイ 87e9-+atG)
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2017/04/26(水) 15:42:08.52ID:nytHtgC10
くっそおノーマル難易度なら石油もっとあってもいいじゃんかよお
それともVer.015で石油の採掘が改善され…ないか…
モジュール研究までがんばるしかない
0431名無しさんの野望 (ワッチョイ bb67-MAHZ)
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2017/04/26(水) 15:53:36.96ID:R+PL+hoe0
>>345>>390
Luaソースの見間違いに気が付いたので>>362を訂正します。
・ウラン鉱石10000(10k)に対して遠心分離機で1000回加工してU255/7+U238/993が生産される。
・ウラン鉱石10000(10k)に対して燃料棒48作れる計算。
でした。wikiも修正しておきます。(他は合ってるはず)
0433名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fda-5GSV)
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2017/04/26(水) 16:09:47.16ID:UFn3YWBR0
今まで大動脈型の工場を作ってきたけど石油依存のサイエンスパックが増えたせいで綺麗に行かなくなった。
成果物単位でモジュール化してリソースを流し込むカプセル型を採用した方が良さそうだな。
0435名無しさんの野望 (ワッチョイ bb63-0aU8)
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2017/04/26(水) 16:47:18.53ID:9tVLdBc20
実際にプレイするのも楽しいけれど仕事中とかでもどういう工場にするか考える楽しみ方できるからいいね

自分は今日思い付いてやろうと思ったのは
最初の工場はある程度までの研究の為と割りきって、各資源方面に鉄道伸ばして2次3次生成物を本工場に輸送する
って思ったけど、多分グダグダになりそうに思い始めた
0436名無しさんの野望 (スフッ Sdaa-Xafy)
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2017/04/26(水) 17:51:59.01ID:Q4HUPyADd
>>435
自分も似たような発想でシムシティみたいに各都市に個性持たせて貿易する感じの工場作りを妄想してるけど防衛がすごくダルそう
地形や鉱床の偏りにもう少し特色が出てくるとそういうのも面白いかなと
0438名無しさんの野望 (ワントンキン MMfa-EGrg)
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2017/04/26(水) 17:56:58.43ID:0+we6vJrM
>>435
今回のパッチで軽油やプロパンが缶詰出来るようになり、流体運搬列車もあるし、原油加工だけ済ませてメイン工場に送るとかどうだろうか?
0440名無しさんの野望 (ワッチョイ bb99-cN8O)
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2017/04/26(水) 18:21:34.81ID:M3jkW1qZ0
>>431
ん?それだとこの星ではU235分布が0.07%にならない?
鉱石10000で7個?元の1000個で7個であっているような?
ちなみに地球なら0.7%:99.3%(丸めて)程度で、濃縮して燃料ペレットは大体3〜5%
ただ掘った瞬間から硝酸ウラニルならぬ、硫酸ウラニル?なので元の鉱床1が10になるの?
ココらへんが掘った時よく解らなかった。

>>411>>413
ありがとう。そういう計算なのね。
配置は上下左右でずらしてもダメでした。w
燃料入れられないから横並びがポピュラーかも?
(>>419氏のこれ>でも真ん中開けないで上下2列をもっと近づけて…とか思った。)

後は□で、真ん中へロボ供給&地下トンネルすれば端がなくなって200%一杯
>>420
長さが微妙に減衰要因みたいに見えるけど系数がわからないのです。とほほ

>>412
芸術点目指してみました!w
でも燃料供給が出来ない…orz

>>423
気付かなかった。。。ただ形状やボーナスから熱が減衰しちゃう?のかも。

>>434
多分第四世代原子炉かな?って
まだ研究が終わらないw
0443名無しさんの野望 (ワッチョイ 4a87-+hvZ)
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2017/04/26(水) 19:42:17.04ID:1Tz+y+cj0
>>439 >>442
Time Tools (+game speed +clock combinators)の事かな?
timetoolsフォルダの中のinfo.jsonの
"factorio_version":"0.14" を
"factorio_version":"0.15" に変えればそのまま使えるぞ 
他の爆速更新MODもいくつかは多分そこいじっただけ
0444名無しさんの野望 (ワッチョイ bb67-MAHZ)
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2017/04/26(水) 19:46:41.85ID:R+PL+hoe0
>>440
ウラン鉱石10個で1回動作。1回動作につきU235:0.007+U238:0.993。
1000回動作してU235:7+U238:993、鉱石は10000個消費と言うこと。

で、掘削機に強力な桃モジュールを挿した時、
過去版では総計+100%以上はムダになってたんだけど、
今回は(箱直結限定で?)全部有効化されて1個の掘削で+分が産出されるw
Bobの最強モジュールはどれくらいだったか…
0446名無しさんの野望 (ワッチョイ bba7-M+Q/)
垢版 |
2017/04/26(水) 20:00:25.92ID:KJ4hJWty0
マップ設定の数字はスライドバーではなく入力できるようになるといいんだが…

木の汚染吸収がよくわからないんだが、とにかく原木が汚染を外に逃がさないようにしたい場合は木のダメージの上のゲージを小さくして下のゲージを大きくすればいいのかな?
0450名無しさんの野望 (ワッチョイ a3be-71Xu)
垢版 |
2017/04/26(水) 20:34:26.62ID:4SKnbVy80
最初のMAP設定で資源の量を最大に分布もある程度多くしとかないと、近場が直ぐ枯渇するな
無限MODが出るまで下手な拡張は、遠征オンラインになるなw
0454名無しさんの野望 (ワッチョイ de67-CGot)
垢版 |
2017/04/26(水) 21:47:00.77ID:N11YaBh80
あごめんそれ嘘

原子力発電設備の画像を指して、更新履歴が英語で読めないからこれが何なのか判らない
っつう書き込みが有ったからついついわるそうしてしまった
スライム(ウラン鉱石)を洗濯機(原子炉)に入れて洗浄するとゼリーになるんだよー
0458名無しさんの野望 (ワッチョイ 0be0-HDOw)
垢版 |
2017/04/26(水) 22:21:15.75ID:VdpE8Q430
サイエンスパック追加で石炭の使い道が増えたのはいいな。

でもそれ以上に鉄の使用量がやばい。そろそろ鉄道に手を出す時期がきたんだろうか。

延々とコンベアで送るのも好きなんだけどね。
0460名無しさんの野望 (ワッチョイ bb67-MAHZ)
垢版 |
2017/04/26(水) 22:51:19.71ID:R+PL+hoe0
0.15.2で「すべてのテクノロジーを研究する(tech-maniac)」の実績取れた!

「スペースサイエンスパックが必要ない全研究を完了し、
スペースサイエンスパックが必要な技術を(すべて)一段階以上研究する」
と言う条件だと思う。
もし、「ロケット前に取れるよ?」なら教えて欲しい…
0463名無しさんの野望 (ワッチョイ 86d3-HDOw)
垢版 |
2017/04/26(水) 23:13:16.72ID:QZx4t9Qy0
研究の採掘効率って採掘の速度が上がるんじゃなくて採掘量が増えるのか
資源に困ったらとるといいかも
2%づつしか増えないから微々たる量かもだけど
0468名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b67-VhBr)
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2017/04/27(木) 00:29:06.26ID:tDfqbN+30
>>463
モジュールと違って汚染や電力増えないのが強いと言うか、
桃3モジュールなんか生産量+10%に対するペナルティが
消費電力+80%、汚染+10%、速度-15%と大きいんで
赤緑だけですむ採掘効率3(6%)で止めても結構使えると思うよ?

なお、モジュール併用だと乗算ではなく加算計算の様子。
0470名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f03-Ahd3)
垢版 |
2017/04/27(木) 00:34:22.90ID:99xTh7vh0
硫酸入れた掘削機でウランを掘って
出てきたのを遠心分離機で分解して燃料の材料を取り出して
燃料を組み立て機で組み立てたら原子炉に入れて
原子炉の周りからヒートパイプで熱を伸ばしていって(割と減衰しない)
水通した熱交換器の裏にパイプをつないで蒸気タービンを回す
0473名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f3b-odTx)
垢版 |
2017/04/27(木) 00:44:18.73ID:HwFMcKrM0
交換器が500℃になんないと蒸気が出ないとか
もうやってみてこれでいいのか?って思いながらやるしかないですなぁ
ウラン濃縮、発電ではウランを消費しなくなるほどには回り始めた
ソーラー+蓄電池と(面積はともかく)どっちがいいのか
ゲーム後半だと設置だけで一苦労になるから原発なんだろうけど
0477名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f3b-odTx)
垢版 |
2017/04/27(木) 00:59:04.58ID:HwFMcKrM0
序盤大事な硫酸使わないとウラン自体が掘れないし
そもそも施設の資源量がかなり要るからロケット研究しはじめるぐらいに
原発に転換するぐらいでいいのかもね
0478名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f67-Ahd3)
垢版 |
2017/04/27(木) 01:28:23.77ID:jVLMgm2G0
原子炉って火力調節ができない仕様なんだね
燃料棒を入れると、消費電力に関係なく常に40MW分の熱を出し続けて
原子炉1つにつき200秒で1つ消費する

隣接ボーナスは、燃料の消費はそのままに出力される熱量がプラスされる
2機並べると、それぞれが200秒で1つずつ燃料棒を消費して、出力が2機*ボーナス2倍の160MW

不足分を火力と併用しようとしても、原子炉用タービンの稼働率は火力と同じく 消費電力÷(稼働中の全ての発電機の)最大出力 となる
例えば最大出力が火力60MW+原子炉40MWの合計100MWで、工場で50MW使用するとそれぞれ50%の出力で稼働する
原子炉の出力の半分は捨てることになるし、30MWぶんの石炭も消費する
この場合は火力を減らせばその分タービンの稼働率は上がるから、原子炉を追加した時は火力は減らすべき

まあ出力は十分に大きいし、濃縮が出来る(235を40個集める)=それまでに出た238を濃縮すれば
原子炉1機をリアル140時間くらい稼働できるから、無駄は気にせず原子力1本にしたほうが良いかも
燃料消費が固定だから、逆にわかりやすいとも言えるし
0479名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f3b-ymwg)
垢版 |
2017/04/27(木) 01:29:30.37ID:gdU/F01a0
原発、部分負荷でも燃料消費が(たぶん)変わらないのが使いづらい・・・
このゲームやってて「エネルギーの無駄」はこれまで考慮する必要が無かったからなー
0480名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f63-V92/)
垢版 |
2017/04/27(木) 01:46:10.20ID:P8ZBD81I0
>>478
発電機としての優先度が蒸気タービンと蒸気機関で同じってこと?

「ソーラー>蒸気機関>蓄電施設」
という優先度が
「ソーラー>蒸気機関=蒸気タービン>蓄電施設」
こうなったという理解でいいの?
0485名無しさんの野望 (ワッチョイ cb67-VhBr)
垢版 |
2017/04/27(木) 03:02:49.81ID:L3rWnTAJ0
水と蒸気の比熱が同じで蒸発熱も存在しないと仮定する
(蒸気を入れたタンクにケーブルをつなぐと水信号が出力されるのが根拠)

8MJの熱量を持つ石炭1個を効率50%のボイラーで燃やして15℃の水を蒸気に変えると165℃の蒸気が133生成されるので
8GJの熱量を持つ核燃料1個を隣接ボーナス0%(効率100%?)の原子炉で燃やして15℃の水を蒸気に変えると
500℃の蒸気が82kくらい生成されるはず(熱交換器1個で試して20.9kくらい生成されたので多分合ってる)

原子炉1個-熱交換器4個-タンク最低4個を繋げてタンクの中身が少なくなった時だけ燃料を入れるようにすれば無駄が無くなると思う
隣接ボーナスはどうなのかとかヒートパイプがボトルネックになる可能性とか色々あるけど
0488名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f67-jthd)
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2017/04/27(木) 03:25:09.24ID:+z0P6+MK0
いやぁ手放しに褒められるっていうタイプのもんじゃないでしょ。デメリットもそれなりに有る >ソーラー
一個一個の発電量は低いからかなりの数用意しないと賄えないし、日中のみだし
0490名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f3b-odTx)
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2017/04/27(木) 04:08:18.02ID:HwFMcKrM0
単純にどっちが大変ってことはいえないねぇ
ソーラー+蓄電池は設置の手間だけであとはメンテフリーだし
1画面内で全電力賄える原発がラクといえばそうだし。
プレイスタイルを探ってく感じかなぁ
0491名無しさんの野望 (ワッチョイ dbe0-LXZo)
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2017/04/27(木) 04:32:20.17ID:w1D399vn0
ソーラーは敷地を使うからその分防衛が大変、ってコンセプトなんじゃないかな
ピースフルでやってると圧倒的にソーラー便利だしねえ
0492名無しさんの野望 (ワッチョイ cb67-VhBr)
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2017/04/27(木) 04:36:01.28ID:L3rWnTAJ0
原子炉4つを2*2に並べると隣接ボーナス200%
この200%っていうのが仮に出力が3倍になるという意味だとすると4機で480MW(昼のソーラーパネル8000枚分、夜間も考えると11000枚分)
2月にここで8時間ロケット打ち上げ数チャレンジした時の工場が450MWくらいあればフル稼働できることを考えると原発のほうが手間がかからない気がしてくる
作ってロボに置かせれば永久に発電してくれるソーラーも捨てがたいけどね
0499名無しさんの野望 (ワッチョイ dbe0-LXZo)
垢版 |
2017/04/27(木) 07:43:51.91ID:w1D399vn0
鉄と鋼鉄の生産量はは今までの倍に増やしたらちょうど良かった
資源の産出量もアップグレードで実質増えてるようなもんだし
ゆっくりやれってことかなー RTA勢は頭かかえてそうだw
0500名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b67-VhBr)
垢版 |
2017/04/27(木) 07:49:36.22ID:tDfqbN+30
>>491
「巣に汚染吸収させたい」でない限り、資源設定「バイターの巣なし設定」するのもいいよ。
(バイター関係以外の)実績も取れるし「全技術取得」もロケット打ち上げもできるから安心だ。
0503名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b32-Ls2F)
垢版 |
2017/04/27(木) 08:12:08.53ID:CYW9cGtw0
アーティファクト消滅でバイターを積極的に殲滅する必要がなくなっちゃったもんなー
遠征して叩いてもどうせすぐ侵攻してくるし
0504名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f63-XZJj)
垢版 |
2017/04/27(木) 08:18:11.16ID:liGgcDG20
レーダーで〜日後にバイターのウェーブや超遠距離爆撃が来るというのを探知して
それに耐えるように備えるか潰しに行くかすればいいんだよな
他にもランダムイベント色々追加すれば良い
0506名無しさんの野望 (ワッチョイ 7b32-Ahd3)
垢版 |
2017/04/27(木) 08:23:06.75ID:sN42W0Cy0
バイターからは守るだけしかないのがなんとも残念だ
アーティファクトは重要な武器とか作るのに必要とかでもよかったんだけどな
0509名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f67-jthd)
垢版 |
2017/04/27(木) 08:44:45.23ID:+z0P6+MK0
タワーディフェンス的な力関係にしたかったんでしょ
あっちが攻める側。こっちは守る側
半ば強制的にプレイヤーを守りに追い込むために、積極的に責めてもメリットが無い様にした

設置兵器であるタレット脇に抱えて突貫なんてどーかしてるぜアーティファクト消したらぁ!って作者の声が聞こえた
0510名無しさんの野望 (フリッテル MMff-lsFi)
垢版 |
2017/04/27(木) 08:47:27.02ID:WgqtwIeBM
しかし今回のレーダーさんの男前っぷりに惚れるな
巣作りや襲撃計画中のバイターも真っ青
モニター画像がザラザラしてるのもイカす
0511名無しさんの野望 (ワッチョイ 3bc6-cv0i)
垢版 |
2017/04/27(木) 09:15:35.65ID:YLKBnvmi0
タワーディフェンスならできるだけ早めに潰しに行くのが最良の手だけどね
工場拡張の邪魔をしてくる存在にとどまってて欲しいって意見もわかるけど
有り余る戦力で積極的に立ち退き交渉を楽しみたい派としてはバイターから何かしら素材貰って専用の研究ツリー見たいのがあると嬉しいんだけど
0514名無しさんの野望 (フリッテル MMff-lsFi)
垢版 |
2017/04/27(木) 09:34:11.26ID:WgqtwIeBM
磯野ー、waveディフェンスしようぜー
レベルで普及しないかなこのキャンペーン
このゲームのマルチは少々長過ぎるからこのくらいカジュアルなのがいいな
0516名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f67-jthd)
垢版 |
2017/04/27(木) 09:46:32.80ID:+z0P6+MK0
>>513
あるにはあるだろうが、わざわざ例外を持ち出す必要はないだろがw
「操作側が待ち受ける」タイプのオーソドックスなタワーディフェンスの事を指してるんだというのは、説明せんでもバカじゃないなら解るだろうに
0520名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b99-PyE7)
垢版 |
2017/04/27(木) 09:58:32.83ID:UROUdDK30
>>444
解析・計算乙であります!
鉱石含有量U235は0.07%ですか!そりゃ少ない。
硫酸9原石1で掘り出した鉱石10になるなら0.7%なのかな?と思っていたのですが…
ただ第四世代原子炉風なのでU238から燃料転換できれば、
発電量としては多すぎるのでバランスなのかな?と思わなくもない。
その上桃カードで増産出来るとなると…

>>463
468氏も書いているが、これが結構美味しい。
鉄不足なスタート時、ちょっと無理して取っておくと地味に利いてくる。(赤緑までで6%いける)
100の鉄鉱石が106になる程度の事なのだけどね。
2つ目の鉄鉱床に手を出す頃に地味だけどありがたくなる。

>>483
肝は「どこで待たせるか?」だと思う。
そういう目で見ると意外と納得出来るかも?
こういうのって考え方だから人によって捉え方が違うから画一的に説明し辛いのが難点。

>>486
そうも言ってられないかも。古いデータでテスト中、野ざらしのソーラーをバイターがガジガジするぞ
されとて広大なソーラーエリアを全面防衛すると拡張時に困ると言うジレンマがあった。
今後は設置場所も検討しつつソーラー引かないとダメかも知れない。
0521名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b99-PyE7)
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2017/04/27(木) 10:05:00.83ID:UROUdDK30
そだ、火炎放射器が弱くなったというより、敵が火耐性が上がった感じ。
それでもベヒでも大型でも同じくらい効きはする。
でもワームは明らかにガンタレに弱い気がする?データをもっと見ないですね、そうですね。

Bobの名残かスナイパーが欲しい。(笑)>黄弾が赤弾の材料になったからじゃんじゃん作れるし
0526名無しさんの野望 (ワッチョイ cb67-VhBr)
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2017/04/27(木) 12:01:00.14ID:L3rWnTAJ0
弾薬クソ強くなってるぞ
通常弾薬の物理ダメージが2→5 貫通弾薬が5→8
バイターやワームの物理防御も上がってるけど巣は変わってない
数字だけ見ると序盤の通常弾+タレットによるラッシュがむしろやりやすくなってるんじゃないか?
0527名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f63-sEDN)
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2017/04/27(木) 12:17:14.13ID:P8ZBD81I0
火炎放射は動かないワームや巣に対しては死ぬまで燃え続けることがなくなった感じかな
バイターやスピッターは普通に死ぬまで燃え続けるけど
0530名無しさんの野望 (ワッチョイ 6bad-iGQn)
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2017/04/27(木) 13:01:41.81ID:Q4mC/RdV0
0.15で組み上げポンプとボイラーと蒸気エンジンの最適比率って変わった?
0.14だと確か1:7:15が最適だったよね
0532名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f67-Ahd3)
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2017/04/27(木) 13:32:34.21ID:jVLMgm2G0
原子炉の動作と効率的な運用を考えてみる
正直、ウラン燃料は無駄遣いしても余裕で余るので趣味の範疇です
燃料を回路で止める事前提。連続して燃料を入れるとどう頑張っても無駄が出ます
ソーラーも多めに設置して無駄が出てるやん?あれと同等と思いねぇ

まず、原子炉で発生した熱は、原子炉本体・ヒートパイプ・熱交換器に蓄えられる
この熱量は放って置いても冷めて減ったりはしないが、1000度を超えた分は捨てられる
貯められる熱量は原子炉本体が10GJ・ヒートパイプと熱交換器が1GJ
※ ただし500〜1000度の範囲しか使えないので、実際は半分となる
熱交換器で蒸気に変換することのみで熱量は消費される

なので、1000度でフル稼働中の熱交換器をヒートパイプなどから切り離しても、
500MJ(0.5GJ)/10MW(熱交換器の出力)=50秒間 は温度が下がりながらフル稼働する

何が言いたいかというと、蒸気に変換してタンクに貯めなくても、
ヒートパイプなどに熱量として貯めておくことも可能
蒸気に変換して温度が500度に下がると、
熱交換器からの出力が止まってタンクの蒸気が消費される

ただし、温度が下がったのを検出する方法がないので、
少数のタンクに蒸気を貯めて検出する必要がある
例えば、ポンプ1台で賄える最大のタービン20機にタンクを1つ繋げると、
消費が最大1200/sでタンクに25000入るから20秒強は持つ
その20秒以内に検出して燃料を入れればok
0533名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b67-VhBr)
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2017/04/27(木) 13:33:21.25ID:tDfqbN+30
>>528
私も原子力発電のテストをしてみた。
タービン20+熱交換器20接続の発電施設で、互いに+100%になる1*2と、
+100%にならないような1+1でテストしてみたところ、
1+1の方は発電中に熱交換器の温度が明確に下がるが、1*2はほとんど下がらない。

つまり、原子炉隣接ボーナスはホントに熱出力が+される様子なのよ。
ポンプの出力的に考えて、汲み上げポンプ1:原子炉1*2:熱交換器20:タービン20:
ヒートパイプ適量をワンセット(出力114MW)にして考えるのがやりやすいかな。
なお、タービンは500度入力だから、熱交換器の温度がそれ以下にならないのであれば
発電には影響しない。
0534532 (ワッチョイ 6f67-Ahd3)
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2017/04/27(木) 13:33:36.10ID:jVLMgm2G0
(続き)
原子炉1機で考えると、200秒間で8GJの熱量が発生し、
熱交換器1機で蒸気を作ると200秒で2GJ分の蒸気が出来る
残りの6GJが熱として残るので、本体5GJ・熱交換器0.5GJにヒートパイプ1つ足せば丁度6GJ
タンクは1つあれば足りると思われる

2機で100%ボーナスの最小構成を考えると、燃料8GJ*2機*ボーナス2倍で32GJ
熱交換器を1つ増やすのにヒートパイプ3つ使用すると、1セットで2GJの熱が貯められる
熱交換器1つで2GJ分の蒸気が作れるので、合わせて1セットで4GJ消費できる
原子炉1機あたり5GJの熱が貯められるから、
残り22GJ/4GJ=5.5で、6セットの熱交換器がフル稼働すれば無駄なく利用できる
この場合発電せずにすべて蒸気で保存するには5個のタンクが必要

また、熱交換器+ヒートパイプ計44個(22GJ/0.5GJ)繋げて熱量として保存、
タンクを1つにするというのも可能
蒸気に変換した分だけ余る熱量は減るから、実際はヒートパイプはもっと少なくていい
ただし、同じ熱量のヒートパイプは面積はタンクの半分以下だけど資源は余計に必要

これ以上の場合も同じ計算
4機でボーナス200%なら8GJ*4機*3倍で96GJ
熱交換器19セットでタンクが16機、または熱交換器+ヒートパイプ計152個
0541名無しさんの野望 (ワッチョイ 6bad-iGQn)
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2017/04/27(木) 14:15:24.00ID:Q4mC/RdV0
>>531
見逃してたわすまんな
アプデしたばっかで情報ないか
自分も調べてみる
0545名無しさんの野望 (ワッチョイ ebe9-iGQn)
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2017/04/27(木) 15:06:22.95ID:L3P+CMnX0
うわっ
今更だけどSP3(青パック)のレシピ変わってた
エンジンと組立機だあ?めんどくせえな!

…あれ?電子基板使わなくていいし電池使わないし…楽になってる?
0549名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f6c-Ahd3)
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2017/04/27(木) 15:59:58.95ID:4rnLPmLn0
サイエンスパック考察
赤:いつもの
緑:いつもの 黒パックのせいで軍系の取れる範囲が少し減ってる
黒:要求は鉄・銅・石炭ベースで赤緑の延長で作れる。レザタレ以降軍系研究でずっと要求される。
青:油系の要求がプラスチック(発展基盤)だけになった。赤緑黒青で中位研究は大体取れる。
紫:石油系がっつりに石系も混じっててめんどい。青ベルトや組立機3、石炭を石油にするのに要る。もちろんそれ以上の上位研究にも。
黄:電池要求はこっちに。製造費くっそ高い。上位軍系研究には決まって要求される。携帯核融合炉にも要求されるのがキッツイ。
白:ゲームクリア後用のおたのしみ要素。
0551名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f67-XZJj)
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2017/04/27(木) 16:16:58.36ID:zG6uEl7z0
ノーマルのバイター進化かなり緩くなってるね
太陽光発電、ロボ、レーザータレットの毎秒0.75生産体制あたりの時期でも未だ中型が出てこない
0562名無しさんの野望 (アウアウカー Sa1f-uBa6)
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2017/04/27(木) 18:53:16.63ID:6e6NZeRXa
>>559
そのスクショみたく信号で区切った区画を可視化できる設定もしくはmodってある?
複線で分岐作るとどこに信号置いたらいいのかマジ混乱する
適当に置くと予期しない所で勝手に列車が止まるし
0570名無しさんの野望 (ワッチョイ cb67-VhBr)
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2017/04/27(木) 19:23:31.60ID:L3rWnTAJ0
>>556,559
普通の信号だけだと交差点の中で止まることがある http://i.imgur.com/m8f5scb.png
連動式信号を使うと交差点より先に進めない時(=交差点の奥の信号が赤のとき)は交差点の手前を赤信号にできる http://i.imgur.com/NIFIVBl.png
連動式信号の使いどころは「ここで区画を分割したいけど、ここでストップされるのは困る」という場所の手前
ぶっちゃけると分岐・交差点の手前や交差点内部の信号を全部連動式に置き換えるだけでだいたいオッケー

あとチュートリアルに書いてないけど信号は進行方向の右側に設置する必要がある なんでこれ書いてないんだろう

>>562
画像は後から色塗ってるだけだよ
MODとかで同じことができるかどうかは分からないや
0575名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b99-PyE7)
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2017/04/27(木) 19:38:52.58ID:UROUdDK30
>>390>>521だけど、>>526だよねだよね?
ビーム兵器とシールド全開でマシンガンで劣化ウラン弾撃ちまくりwww
巣だけを狙って撃って撃って撃ちまくれ!
その後お片付け部隊でって言う流れが良いけど、
多分ちゅどーーーんが出来たら一発でいろいろ終わると思う。
やっぱあれは撃っちゃいけない兵器なのかもしれない。

>>527
燃え続ける時間が短くなったのと勢いが弱い気がする?
後マップ上で見ると火が燃えている部分がほんのり明るく。

>>528>>533
私の方でも確認できた。良い感じに核の火が燃えている。
でも原発の配置は528氏が良い気がする。
研究所がリレー式になって原発がループ式になった。w
>>532
回路接続が待たれる?(原子炉の自動運転技術か!)

>>530>>531
ポンプが1200/sと物凄い能力上昇なので40蒸気機関(20ボイラー)に1つで間に合うかも?
一応計算してみてね

>>550
最重要施設として防護セねば
0577名無しさんの野望 (ササクッテロル Sp1f-/ITr)
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2017/04/27(木) 19:44:00.11ID:6leOU1iBp
>>570
>>あとチュートリアルに書いてないけど信号は進行方向の右側に設置する必要がある なんでこれ書いてないんだろう

こういう大前提を知ってるかどうかで全然違うんだから端折らないでほしいなぁ
連動式ってのも、概念はわかっても根本的な、どこと連動??ってのがわかんなくてイミフになってた
なんか表示されてる?
0580名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f3b-odTx)
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2017/04/27(木) 19:55:12.47ID:HwFMcKrM0
あ、ごめん、>>571さんも。本は無料になりました

>>572 四色定理をきちんと理解してないけどできるかなと。
てか接するところが点しかないので2色でいいっていう。

>>574 さんのいうとおり、色は目安でしかなくて列車は信号の色は見ていない。
0586名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fe0-5uBT)
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2017/04/27(木) 20:03:30.14ID:CVhPS2MQ0
>>583
よくわからない…
例えば建設計画の本がインベントリに6個あるとして、それらをインベントリ自体から抹消したい場合は、
チェストに入れて破壊するしかないのかな
0587名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f3b-odTx)
垢版 |
2017/04/27(木) 20:04:58.11ID:HwFMcKrM0
ああ…ちょっと勘違い
ライブラリの左のペインに建設計画と建設計画の本を突っ込むことができる。
捨てたい計画を手に持ってライブラリを開いて左のペインに入れて
それを右クリックしてゴミ箱をクリック。
確認もなく消えるから怖いけど…
0588名無しさんの野望 (ワッチョイ 7bdd-Ex3l)
垢版 |
2017/04/27(木) 20:05:03.71ID:COuLwhdL0
欧州のデベロッパーだから、鉄道は右側通行だろ常識的に考えてってことで右側通行になってる
鉄道信号は外側に置くので右側に置くことになる
0600名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b32-Ls2F)
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2017/04/27(木) 21:25:53.24ID:CYW9cGtw0
>>595
なんでそんな他人任せなんだお前は
発電効率が気になるなら自分で検証しろ、序盤の立ち上げが知りたいならキャンペーンで練習しろ
失敗して学べ
それができないならこのゲーム向いてない
0601名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b32-Ls2F)
垢版 |
2017/04/27(木) 21:39:31.43ID:CYW9cGtw0
レザタレもないとき、工場の近くに湧いてるワームの処理みんなどうしてる?
俺は諦めてレザタレ完成まで襲撃に耐える日々を選んだ
0602名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f3b-odTx)
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2017/04/27(木) 21:48:23.99ID:HwFMcKrM0
0.14のころだけどガンダレ貫通弾薬で攻め込まない限りは大概なんとか
あと汚染には注意するかも。無駄をなくしてくのも重要なのかも
0603名無しさんの野望 (ワッチョイ cb67-VhBr)
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2017/04/27(木) 21:49:06.61ID:L3rWnTAJ0
>>601
ワームの射程外から巣だけ破壊する
小型中型までならガンタレゴリ押しかガンタレを囮にしてショットガン
石油持ってるならレザタレとか毒素カプセルとか火炎放射タレットとかロケランとか色々ある
どうしても石油処理前に大型を倒さなきゃならない場合は貫通弾薬とガンタレ持って物量作戦しかないかな
0606名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f67-XZJj)
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2017/04/27(木) 22:09:28.80ID:zG6uEl7z0
一旦必要生産物を系統立てると良いよ
赤パックとガンタレット、インサーターとコンベアと組立機1を同時に作り始めたり

ちゃんと自分の要求を満たしてくれる工場であればスパゲッティも別に悪いことじゃないんだけどね
0610名無しさんの野望 (ワッチョイ cb67-VhBr)
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2017/04/27(木) 22:31:47.37ID:L3rWnTAJ0
>>604
っていうか赤パック→緑パック→青パック→紫パック→ロケット部品 の順でライン化していきましょう、パックと関係なくても数が必要なアイテムはライン化しておきましょう
としか言えないし・・・
緑パック用のベルトとインサータはどっちを先にライン化するべきですか?なんて聞かれても完全に状況次第でしょ
0615名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f35-uBa6)
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2017/04/27(木) 22:38:06.54ID:8hL5pQQF0
>>566
帰宅して早速試してみた
想像とは違ったけどちゃんと色つきの記号で見分けがつくようになった!
信号の置き方の問題はこれから考えるけど
少なくとも点滅して役に立たない信号は減らせると思う
ありがとう!

>>570
あのスクショくらいの色味だと常時可視化してても気にならなくていいかなと思ったんだが残念
必要な時だけ>>566の方法で確認するよ
0616名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f7d-VhBr)
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2017/04/27(木) 22:42:20.88ID:9+QkoVRL0
防壁タレット弾薬ライン
ベルトやパイプ、電柱などの消耗品ライン
研究パックライン
ソーラーパネルライン
モジュールラインあたりを順番に作って
資源の量と相談しながら列車作ったりロボ作ったりしてるうちに本来の目的を忘れるゲーム
0617名無しさんの野望 (ワッチョイ fb67-mS9d)
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2017/04/27(木) 22:56:59.83ID:T0B2Jeau0
青パック、黒パックのライン作って、原発を試すあたりが楽しさのピークやな。次のパックからきつくなってくる
0624名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b09-Mhv1)
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2017/04/27(木) 23:48:52.24ID:gHVPoeLU0
鉄板めちゃめちゃ必要やん
0626名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b67-VhBr)
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2017/04/27(木) 23:53:02.58ID:tDfqbN+30
実プレイではwikiと違って[T]押せばアクティブな技術ツリーが出る。
これは余計なラインが表示されないため見やすくて迷いにくい。
赤緑パック量産してそれだけで済む技術を軽量なタイプから順々に研究。
その間に石油ラインを作ってやれば軌道に乗る。
罠臭のする研究は
軍事技術は2まで必須。研究にも使うから貫通弾とタレットを作っておけ。
電気エンジンまでは必須だが、それ以降は様子を見ろ。
レーザー技術はレザタレ、軍事技術3に繋がるがその気なら切れる。
の3点くらいか。

>>621
1回分産出にかかる時間が短くなるので速度も効果があるが、消費電力との相談になる。
あと「掘削効率」の技術は油井にも効果があるので
赤緑だけで済む3まで取っておけば産出+6%
0631名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f63-t/mD)
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2017/04/28(金) 00:05:22.63ID:Ngj0zGG60
>>630
ミニマップの上のメニューの中
0632名無しさんの野望 (ワッチョイ 6bad-iGQn)
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2017/04/28(金) 00:07:00.39ID:H6Xlunc80
採掘機の速度や範囲を強化できる0.15対応のMODってない?
0638名無しさんの野望 (ササクッテロル Sp1f-/ITr)
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2017/04/28(金) 01:56:10.72ID:4iWO7BPGp
昔一度やった時もなんかつまずいた記憶あるんだけどその時はなにかがあって進めたんだけど
キャンペーン新たなる希望のレベル2が進まなくなったの…
左上の鉄と右下の銅は鉄道で中央に運んでる
目標はUnknown key: "goal-recover-base-and-research-railway"ってな感じでバグってる
たすけてプリーズ
0642名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f63-t/mD)
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2017/04/28(金) 02:42:49.34ID:Ngj0zGG60
>>641
マラソンモードこれぜってぇ速度モジュール使えない自信あるわ
序盤でもう鉄製造ラインに鋼鉄炉24個使ってるしその鋼鉄炉も一個あたり鉄が60個必要だし
0644名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b32-Ls2F)
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2017/04/28(金) 02:48:14.21ID:GOYY88Ti0
青パック、新レシピに慣れてなくてゴチャゴチャになっちまったw
時間あたり必要数をちゃんと計算しながら置いてる人もいるんだろうなあ
とりあえず置いてみてボトルネック改善活動、とやるから確実に汚いラインになってしまう
ま、それをきれいに作り直すのも楽しいんだけど
0645名無しさんの野望 (アウアウウー Sa9f-EJE5)
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2017/04/28(金) 03:20:46.69ID:FOP0Hxgza
黄パックライン作ろうとして予定地探してるうちにボトルネック見つけて
そのボトルネック解消しようとすると別のボトルネック見つけて
あーでもないこーでもないとしてると採掘から増やさなきゃならなくなって
気が付いたら電力足りなくなって電力増やして一段落して最初に戻る

携帯核融合炉はいつできるのやら
0652名無しさんの野望 (ササクッテロル Sp1f-3dJy)
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2017/04/28(金) 06:56:27.61ID:OL2EBLU7p
まだ研究に必要なパック数のバランスがわからないので
とりあえず0.14の通り、全SPの45/分スループットを目指してみる

必要鉄量
赤→90/分 (変わらず)
緑→247.5/分 (変わらず)
黒→1012.5/分
青→1485/分

ここまで合計 2835/分

黄ベルトの搬送能力が800/分なので、3.54本の導入が必要
必要な炉と掘削機は約42.5炉&44機(6%ボーナス考慮)

いつも48炉4本の精錬ラインを一単位で作ってるからなんとかなるかな
あと多分黒SPは赤緑青と同じ生産能力はいらない気もする

実際に組んでみたら青SP-組立機1でのインサータ挙動がボトルネックになったわ
0658名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b32-Ls2F)
垢版 |
2017/04/28(金) 07:36:39.80ID:GOYY88Ti0
回路に初めて手を出してみたけど、銅線をつなぐ必要があるなんてゲーム内のどっかで教えてくれるのかな?
wikiやフォーラム見るの前提?
0659名無しさんの野望 (ワッチョイ cb67-VhBr)
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2017/04/28(金) 07:53:32.99ID:rUqS1Uyh0
>>658
今のところないけど1.0までにはチュートリアルが実装されるでしょう
基本的には信号の送信側と受信側をケーブルで繋いで受信側の設定をいじるだけだからそんなに難しくないんだけどね
0660名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b67-VhBr)
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2017/04/28(金) 07:54:36.40ID:kDzpLdeb0
「生産性モジュール」(桃モジュール)の速度が
1-3で全部-15%と変わらないのはミスなのか仕様なのか判断に困る。

>>652
MAP設定で、レシピ難度に加え別枠で研究SP消費量操作できるから
必要量計算は設定次第になるのよ。
単純な赤SPにしても「レシピ難」では「歯車1=鉄板4」と遅くなる。
必要数が増えたら組立機を増やせばいけるんじゃ?と言う意見も原料輸送量考えると…
0662名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f0a-PXQB)
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2017/04/28(金) 08:08:13.78ID:9SEr73Mz0
資材の要求量が5倍に増えたなら、組み立て機等を置く数も5倍に増やせばトントンじゃないですかぁ
工場も5倍に広げればいいだけですよぉ、かんたんかんたん
0663名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bbf-aED9)
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2017/04/28(金) 08:11:32.96ID:GHLTBVOE0
ハイテクパック(黄ポ)の制御基板×3が曲者だ
作るだけならいいが、研究に十分な量となると・・・

現状ウラン関係はお遊びって感じだなー
0667名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b67-VhBr)
垢版 |
2017/04/28(金) 08:50:28.44ID:kDzpLdeb0
>>663
原子炉はどうあがいてもソーラーが先に研究されちゃう+
すでに蒸気発電(やソーラー)で過ごしてたのに新技術でライン作るの?
になるからモチベが出ないよね。

>>666
△:5倍にする。 〇:5ヶ所に作る。
0670名無しさんの野望 (ワッチョイ 1bfd-PyE7)
垢版 |
2017/04/28(金) 09:49:45.56ID:VzGtNkSA0
軽鎧が標準仕様になり、重鎧の研究が近くなったお陰で
重鎧装備+黄弾+ガンタレ大増産(どのみち黒SPの種)で初期ラッシュがはやい
大型ワームもガンタレ犠牲配置でガンガン突っ込める
進化ファクター次第だけど緩め設定なら初期ラッシュオヌヌメ

>>576>>578からの一連の方々へ
0.15.3で習性が入ったらしい。
Blueprints, blueprint books and deconstruction planners can be destroyed by clicking the trash can icon in their GUIs. Clearing a blueprint is still possible via the Shift+Right Click shortcut.
だ、そうな。あと、Linux版だけだと思うけど、0.15.2までは削除操作でクラ強制落ちします。

>>621
掘削ボーナスのお陰で+12%とか((´^ω^))ゥ,、ゥ,、
これに青3カード突っ込めばバリバリ掘ってくれる
電気?原子力バッチコーイw>汚染については住民とよく相談しましょう。

>>633
今まだ見えてないところに大量にあるんだ!と思って探すもなかなか見つからず。
でもウラン豊富でいいなぁ。
0672名無しさんの野望 (ワッチョイ 1bfd-PyE7)
垢版 |
2017/04/28(金) 10:07:22.15ID:VzGtNkSA0
駅に回路繋ぐと3つチェックボックスが出るのだが、
下2つが日本語になってて一番上がアメリカ語なので誰か教えろ下さい
なんとなく、チェックつけると条件設定出来る様になるから、
条件で駅の存在を隠蔽出来るみたいな感じなのだけど…これ条件が真偽どっちでどっちなの?

>>646
最近建築予定のまま放置された高圧鉄塔複線だったりする。
尚電力は現地生産にしている。
あとで電線張り巡らせた時に途中断線が怖くないよ。>今回マップで電力網表示あるし凄い便利だ
(ここで648氏が書いていたと気づく
0673名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b67-VhBr)
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2017/04/28(金) 10:31:22.31ID:kDzpLdeb0
>>670
石油を掘るために原子力を突っ込むとかエネルギー革命はどうなってるんだw

で、「油を炉で処理できない」意見が出てたけど
ボイラーの液体消費量が大きくなった影響かもしれん。
0675名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f3b-odTx)
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2017/04/28(金) 11:20:09.78ID:5ulGKBew0
>>670 建設計画が削除できなかった件、お騒がせしました。できるようになってよかった

掘削効率28まで終わってボーナス56% 掘削効率はパックの計算が100x(L-1) と優しめ
2次関数じゃないのは、これと追従ロボットだけだから…とりあえず…
で、無限って、いつ終わりますか
0677名無しさんの野望 (ワンミングク MM7f-Mhv1)
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2017/04/28(金) 11:30:03.22ID:QTjeQlSSM
>>676
ならば石油を沸かそう
0679名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f63-sEDN)
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2017/04/28(金) 11:53:42.06ID:Kf1m/9ch0
ゲーム内では水と蒸気は本質的に同じ流体扱いなんだろうな
というか100℃以上になった水を蒸気として表示してるだけだろう

・流体として水と混ざることが出来る
・回路信号で水として扱われる
・水が必要な処理に蒸気が使える(硫黄生成や水バレル生成に蒸気が使える)
0680名無しさんの野望 (ワンミングク MM7f-Mhv1)
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2017/04/28(金) 12:01:49.14ID:QTjeQlSSM
>>646
青写真に直線や曲線の鉄道線路のセットを作り、そこに大型電柱や太陽光パネル・蓄電池を一緒に組み込んでしまうと楽。
個人ロボステーションがある前提だけど
0686名無しさんの野望 (ワッチョイ ebe9-iGQn)
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2017/04/28(金) 13:07:14.55ID:MfkBe0t+0
中型が出てきたからここで軍事パックに手を付けたけど、マジで鉄足りないな
鉄道を使うしかないのか

でも鉄道を使うには道中のバイターを蹴散らさなきゃいかん
そのために鉄を大量に消費しなきゃいかん
すごいジレンマ
0687名無しさんの野望 (ワッチョイ 5b63-XZJj)
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2017/04/28(金) 13:07:44.84ID:XOVrBUeB0
回路だの鉄道だのなんて幾つかのパターンで配置したセーブデータを誰かが作ってうpって
それロードして各自いじってみればいいだけの話
何でもかんでも開発元に頼る姿勢は感心しないな
0691名無しさんの野望 (アウアウウー Sa9f-I1fB)
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2017/04/28(金) 13:26:58.79ID:WE98NwAja
ソーラーパネルの設置の時ってロボステ置かない人の方が多いの?
ロボステ+ソーラー+蓄電池の青写真をペタペタ貼って本拠地から建設ロボが持って来るのを放置してるんだけど、個人用ロボステで設置して回るほうが一般的なのかね
0694名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f63-sEDN)
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2017/04/28(金) 13:42:09.49ID:Kf1m/9ch0
ほとんど個人ロボステで十分だけどガチで大量配置するならロボステ含めて青写真のほうがいい
設置時間は個人ロボステでやったほうが速いだろうけど完全放置で手がかからないのがいい
幸い今回から赤写真にフィルターかけられるから、あとからロボステだけ撤去とかできるし
0696名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f67-XZJj)
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2017/04/28(金) 13:50:49.04ID:1rwxikBb0
自分はロボステを中央に置いたレイアウトでやってるよ
正直言って、10k単位を個人ロボステで置くのはキツい

それにソーラー発電地帯が広大になりすぎると、ロボットが一帯を通過しようとする時に電池切れを起こしてしまう
0698名無しさんの野望 (アウアウカー Sa1f-LHoT)
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2017/04/28(金) 14:21:56.16ID:V2lAAAz4a
>>580
四色定理そのままだから四色必要
2色だと三角形状に繋いだときアウト

四色必要なパターンは三角形の外側に丸書いて頂点と外周を繋いだとき
三角形ABCとその頂点と外周のを繋いだときの外周上の点をa'b'c'とする
1色目:a'-b'-c'-a'
2色目:(a')-A-(B)
3色目:(b')-B-(C)
4色目:(c')-C-(A)
()は2点を結ぶ辺において、その頂点を含まない範囲とする
0699名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f3b-odTx)
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2017/04/28(金) 14:29:58.81ID:5ulGKBew0
>>698 うん、すぐに気づいて582で訂正したです。すまんすねぇ
チュートリアルでブロックの概念とかあんまり学べない気がするんだけど、
どうなんでしょうね。洋ゲーのデフォ的な部分なとこ?
0700名無しさんの野望 (ブーイモ MM7f-Ex3l)
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2017/04/28(金) 15:18:19.19ID:KXQX8axiM
それはゲームの仕様を学ぶという話ではなく、鉄道の入門書籍で閉塞について学べということでは
閉塞区間がそのまま実装されてるわけだし
0702名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f67-XZJj)
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2017/04/28(金) 15:57:58.96ID:1rwxikBb0
どちらかと言うと限りなく低い石炭の価値が上がったってだけだよ

多くを石炭の液化で賄おうとした場合、馬鹿みたいに石炭消費する
あくまでも重油に石炭混ぜて水増しするだけだからね
0703名無しさんの野望 (ワッチョイ 1bfd-PyE7)
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2017/04/28(金) 16:02:59.45ID:VzGtNkSA0
とりあえず0.15.3
https://forums.factorio.com/viewtopic.php?f=3&;t=45292

>>673
石油権利を地権者たちに握られた工場長、ついに禁断の反撃を開始した!
原発→ちゅどーーんw

>>674
駅設定あざーす!(`・ω・´)ゞ
0.15.2まで「有効・無効」でTipsが英文だったけど、今0.15.3見たら日本語でした!
これで回路無く「例の」退避処理だけで沢山回せる。

>>675
質問者じゃないのであれだけど、Linux版では突然落ちしていたから直ってよかった。

>>676
要らない流体はドラム缶に詰めて、必要になったら使う!w
って回路が基本になるのかも?まさか廃棄施設が追加とか?

>>701>>702
ベルギウスは初手に重油が必要だけど。
ドラム缶1本重油があれば遠方の石炭を石油製品に変えてしまう魔法みたいな。
列車利用度上昇で広大な敷地に作ると、飛び地でちょっとな時に入用になるかも?程度のオマケ機能だよね
0706名無しさんの野望 (ササクッテロル Sp1f-3dJy)
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2017/04/28(金) 16:31:25.14ID:OL2EBLU7p
石炭液化は重油があれば石炭を固形燃料にパワーアップできるかと思ったけど
最終的に得られるジュール数からしたら石炭のまんま使ったほうがマシかな
0709名無しさんの野望 (ワッチョイ 6bfe-ueAC)
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2017/04/28(金) 16:39:57.50ID:FpJdpD/y0
バイターを駆除するメリットが前より激減したけども
序盤でプレイヤー側に与えられるヘイトが半端じゃないからどっちにしろ駆除しに行ってしまう
0710名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f67-jthd)
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2017/04/28(金) 16:43:58.38ID:QkjFyoe40
完成されてるPVといい突き詰めてる製作日記といいセールに関する言及といい
Factorioの作者からはこのゲームに対する確固たる自信が伺えて尊敬する
0713名無しさんの野望 (ガラプー KKff-o9vx)
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2017/04/28(金) 17:01:36.48ID:+UfyPj4PK
セールしないのってこれとリムワールドくらいのもんでしょ
たしかに安心感はあるけど、人が多い大型セール中にsteamトップに載せてもらえないデメリットはでかい
0715名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f63-sEDN)
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2017/04/28(金) 17:17:47.68ID:Kf1m/9ch0
>>702
いやどうだろう
計算してみたが、計算ミスがなければ水増しなんてレベルじゃなく主力として十分使える量になると思うぞ
今回資源を一番使うのは鉄であり、鉄を確保するために陣地を広げていく過程で得られる石炭鉱床の資源量で十分おつりがくると思う

石炭液化で生成に使う重油を差し引くと、石炭10個から重油10軽油15プロ20が作れることになる
石炭鉱床一つが仮に1Mあったとしたら、重油1M 軽油1.5M プロパン2Mが得られることになる
わかりやすくこれを全てプロパンに変換すると3.5Mのプロパンとなる

原油からプロパンを3.5M生成するなら3.888..M必要だが、これは枯れた油田(1/s)をビーコン等で500%に加速(5/s)させて40箇所で採掘(200/s)したとしても5時間ちょっとかかる量になる

石炭の使用用途なんてプラ棒に今回軍事パック追加された程度だし
発電はソーラーか原発になれば石炭と無縁になる

もちろん原油は無限だから時間さえかければ石炭より多く取れるけど
今までの石炭の余剰具合からみて石炭液化は十分に主力たりうる量になる

>>706
生成過程の電気エネルギーを無視するなら固形にしてしまったほうがいいと思う、車両加速ボーナス付くし

石炭10個を液化
 →重油10 軽油15 プロ20
  →重油10を軽油に変換(軽油7.5)
   →軽油15+7.5=22.5 プロ20を、全て固形に変換
    →固形3.25個=81.25MJ

石炭10個=80MJ

どのみち石炭液化取るころには電気はソーラーで無双してるだろうし
最終的に原発になれば電気代は考えるのも馬鹿らしくなる
0718名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f63-sEDN)
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2017/04/28(金) 17:34:17.35ID:Kf1m/9ch0
>>716
ごめん原油の最低1/sは適当な予想だった
従来から流体の単位が全体的に10倍になってるから最低も1/sかと思ってた
小数点いくなら0.1/sまで下がるのかな・・・よりキツイな
0719名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b67-VhBr)
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2017/04/28(金) 17:37:24.20ID:kDzpLdeb0
>>715>>706
液化石油処理:重油25+石炭10→ガス20 軽油15 重油35
重油40→軽油30
軽油10→固形燃料1
ガス20→固形燃料1

全部変換すると石炭10を固形燃料3.25にする。
なお、生産性モジュールは全工程に有効で
精製所は3スロットだから、6.984個にできるのだ。
(消費電力、汚染、速度を気にしたらやってられんが)
G23 S2.76
L19 S2.28
H18  L16.2 S1.944
0720名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f67-jthd)
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2017/04/28(金) 17:37:51.22ID:QkjFyoe40
>>713
>steamトップに載せてもらえないデメリット

ネームバリューが大きいゲームは受動的な浮動層を狙う必要なんてない
メディアがこぞって紹介するから何もしなくても嫌でも目に付くようになるから
0729名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f88-Mhv1)
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2017/04/28(金) 18:47:54.60ID:HjXTuFLT0
>>727
バイターを潰す意味がだいぶ薄れてしまったからね……
0733名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fee-bQ/p)
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2017/04/28(金) 19:27:31.21ID:NOdxYJWF0
今更気づいたけどマップ上でブループリント使えるようになったんだな
ロボ使えるようになったら殆ど動かなくても工場改築出来て便利
0734名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f63-sEDN)
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2017/04/28(金) 19:29:06.55ID:Kf1m/9ch0
砲弾は爆薬とかプラ棒とか石油製品を消費するから高く感じるんだけど
実は2つとも石炭と水だけで作れるのだと考えれば安いような気がしてくる
とはいえ鋼鉄が今や貴重な鉄資源だからと言えばやっぱり高い気がする
0738名無しさんの野望 (ワッチョイ cb67-VhBr)
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2017/04/28(金) 21:22:50.95ID:rUqS1Uyh0
>>736
体験版は製品版のキャンペーンモードのうち最初の3つを遊べるんだけどどのくらいで終わるか分からなかったから今試してきた
クリアまで最短っぽい動きでプレイして3分+5分+14分=22分で終わった
クラフト要素やストラテジー要素に触ったことがない人が色々試しながらクリアした場合でも1〜2時間くらいでクリアできるんじゃないかな
0743名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b01-JvJn)
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2017/04/28(金) 22:16:06.72ID:MF2vK4Mn0
蒸気機関170基あるから余裕だろ(笑)
と調子のってレザタレ置きまくったら大停電して工場が崩壊した・・・
蓄電池大量配置してくる・・・
0759名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f7f-sEDN)
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2017/04/29(土) 03:08:30.61ID:XSaGtpBs0
試しに原子炉作ったけど、やっぱ時期遅すぎるなぁ
安定稼働出来る頃にはソーラーも蓄電池も量産できてる
技術ツリーは原子炉→ウラン濃縮→バッテリー→ソーラー ぐらいでいんじゃねーか
0762名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f3b-odTx)
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2017/04/29(土) 05:28:02.36ID:MfC47Ds80
0.15が正式版になったら0.16が始まるもんねぇ()
FFF#188、動画が2時間あるんだけど、英語ワカンネorz
早速演奏動画が。色々出てくるだろうねぇ

Desyncは前より増えたのかも。レポートしたいけどこれまた英語が…
0765名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b67-VhBr)
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2017/04/29(土) 07:46:45.95ID:zdySWxG30
>>757
よほど地形が悪いか、原子炉1基縛りでない限り原子炉は離さず並べる方がいいよ。
原子炉1*2+交換機26+タービン26の超シンプル形でも162MW安定で出る。
(燃料は手動入力。数分間の検証)
斜め方向ロングインサータがあれば+400%を狙う気になるんだが惜しい。
0768名無しさんの野望 (ワッチョイ cb67-VhBr)
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2017/04/29(土) 08:13:29.95ID:7PI9k1Gp0
400%隣接ボーナスはロマンがあるけど原子炉9個以上使わないと2列に並べた配置に勝てないことに気づいてちょっと悲しくなった

>>766
2個でもボーナス付くよ
ただし両方が稼働していることが条件
0769名無しさんの野望 (ワッチョイ 1ba7-3dJy)
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2017/04/29(土) 08:33:04.87ID:Y8tL3ABF0
>>765
斜めインサータできたら全ライン作り直しくらいの革命だよね

やっぱりウラン搬送駅〜燃料処理列〜原子炉列〜ヒート伝熱・保熱ライン〜熱交換器・タービン列と綺麗に階層にするのがいいか
0771名無しさんの野望 (ワッチョイ 1ba7-3dJy)
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2017/04/29(土) 08:51:23.64ID:Y8tL3ABF0
あれ? 勘違いしてたかな

原子炉1個(40MW)→ヒートパイプは損失なし
ヒートパイプ→熱交換器は出力の端数があり、そのまま40MWにならない(これが実質の出力)
熱交換器→(流体)パイプ→タンク→タービンは損失なし
ただし、消費量関係なく原子炉は動き続ける

で、隣接させると
原子炉2個(40MW×2×2基=160MW)
で、実質の出力の考え方は一緒。熱交換器の端数で決まる

と思ってたけど162MW出るんだっけ?
0785名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f63-sEDN)
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2017/04/29(土) 10:44:11.31ID:HlmCz4QI0
炉の作成コストを無視して核燃料の節約だけを考えるなら、
端の炉は隣接ボーナスだけの運用にとどめて燃料を入れないというのもありかもしれない

〇●●●●●〇
〇●●●●●〇
0789名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f63-Ahd3)
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2017/04/29(土) 11:31:11.67ID:LsIrfs/T0
バイターがメインツリー外のレアテクノロジー設計図とかフラスコ入りチェストとかドロップするようになれば意味出てくるな

エイリアンフラスコは完全自動化の妨げになるから除外されたんだと思うし。
0790名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b67-VhBr)
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2017/04/29(土) 11:32:15.65ID:zdySWxG30
良MAPシード値は設定で変わるから結構不便…
ノーマル。初手大MAPで見える範囲。シード値:911だと
鉄:1659K=469+1000+96+19+46+29
銅:2452K=408+26+326+596+144+926+26
炭:1810K=540+602+462+206
石:1209K=52+698+459
油:1299%+187%
ウ:224K=21+203
となかなか良さげ。
0793名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fec-Bzq+)
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2017/04/29(土) 11:39:46.92ID:ovu+CK9E0
あれ、グリッド表示の為のポーズが無いぞ、、?
0795名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fec-Bzq+)
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2017/04/29(土) 11:45:46.24ID:ovu+CK9E0
あったさんくす
0797名無しさんの野望 (ササクッテロロ Sp1f-3dJy)
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2017/04/29(土) 11:55:06.19ID:0q0P8eDBp
あれ…? ウラン鉱石ってひょっとして60k確保(U235×42分)すればもう燃料の外部供給いらない?

foremanは0.15対応したけどまだブラウザで確認できるレシピ表ができてないから職場で調べながらライン組めないなぁ
0799名無しさんの野望 (ササクッテロロ Sp1f-3dJy)
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2017/04/29(土) 12:01:39.06ID:0q0P8eDBp
>>798
それは使用済燃料棒から回収できるんじゃなかったっけ?
いや、今、手元にレシピないから知らないけどwikiの記述から計算すると

使用済燃料5につきU235がひとつ回収できて、
そこから燃料棒が10作れる

あ、燃料棒と使用済燃料が1:1じゃないのか
0800名無しさんの野望 (ワッチョイ cb67-VhBr)
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2017/04/29(土) 12:10:47.71ID:7PI9k1Gp0
>>799
ウラン鉱石10 → 0.007*ウラン235 + 0.993*ウラン238 《ウラン加工処理》
40*ウラン235 + 5*ウラン238 → 41*ウラン235 + 2*ウラン238 《Kovarex濃縮プロセス》 生産力モジュール不可
1*ウラン235 + 19*ウラン238 + 10*鉄板 → 10*燃料棒 《燃料棒の製作》
10*燃料棒 → 10*使用済み燃料棒 《発電》 生産力モジュール不可
5*使用済み燃料棒 → 3*ウラン238 《核燃料再処理》 生産力モジュール不可
0805名無しさんの野望 (ワッチョイ 1ba7-3dJy)
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2017/04/29(土) 12:49:19.06ID:Y8tL3ABF0
>>803
通常処理は滅多にやらないし(0.14で火炎放射燃料専用ライン作るときくらい)
SP3とったら真っ先に応用処理とるから
重→軽→プロパンのラインは最初っから完全に応用のつもりで組んで、水も導入して、
全部は稼働させずにプラスチック作るだけにしてある

0.15になって、電池すらいらなくなったからますます初期ラインはコンパクトにできるね
0806名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b67-VhBr)
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2017/04/29(土) 13:27:59.94ID:zdySWxG30
>>804
>>800を簡単に言うと
燃料棒作成は(再処理考慮で)「U235+U238=20→U238*6」になる。
と言うことだからバニラの生産性モジュール挿してもループしないやね。

ソーラーパネルの代わりに使用済み燃料を原料にしないと
人工衛星を作れない。と言うテコ入れを思いついたが、
私が思いついたことを開発が思いつかないはずもなし。
0807名無しさんの野望 (ワッチョイ 7bdd-Ex3l)
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2017/04/29(土) 13:31:47.61ID:SLqkgiYM0
水とかをなんでもドラム缶に詰められるのが結構役立つ
一番役立ってるのは軽油バレルを火炎放射器の列に手動で持っていくことだけど
0814名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b67-ymwg)
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2017/04/29(土) 17:01:44.98ID:+QD8MR7D0
プログラマブルスピーカーにMODでサウンド追加できた

夢が広がるな
0821名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f67-Ahd3)
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2017/04/29(土) 18:54:22.00ID:m6HsTsF70
>>777
タンク多すぎじゃね。まあ別に多くても困らないけど

問題ありそうなのが、蒸気タンクからのパイプが1本しかないこと
パイプ1本の最大流量もおそらくポンプと同じく1200/s位(長さで変わるみたいだけど1200はまず確実に取れる)
これは水も蒸気も同様だから、1本のパイプで動かせるのは最大20台まで
5.8MW*20=116MWを超えたくらいからタンクからの蒸気供給が間に合わないんじゃないかな
タンクを画像のタービンの左に半分移せば蒸気は大丈夫そう、水の供給はもう1本追加が必要だけど

あと、その回路設定なら大丈夫だと思うけど、蒸気タンク内容量が1/4を切ると流量が減るっぽい
消費が多いとタービンに行き渡らなくなるから、タービン数個にタンク1つで分散して設置すれば、
パイプの最大流量も容量低下時の流量減少も解決できる

http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org440469.jpg
原子炉2台用を試しに組んでみた。150MWでテスト済
前回動作から190秒以降にタンクが4k未満になったら燃料1つ投入
だけど、タンクを分散すると見た目が微妙。個人的には多少無駄なタンクを置いてもある程度まとめておきたいかも
2箇所に分けるなら4つずつ計8個、35%未満で動作で行けるはず

http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org440470.jpg
上の発電所を最低限まで削った所。熱交換器6タンク6で効率100%
0828名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b32-Ls2F)
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2017/04/29(土) 20:04:46.67ID:SnPe8etJ0
暗視スコープ、バッテリー少なくて使いづらい
昔は青パックですぐ携帯核融合炉取ってたからなあ…
黄パック量産まで我慢しなきゃならんのかな
0834名無しさんの野望 (ワッチョイ 6fe5-P8+U)
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2017/04/29(土) 20:56:52.82ID:QcTfSsF20
ミスで作成枚数の制限し忘れたってのもあるけど
原発もあるし掘削機と電気炉に桃3フル挿しもいいかなって思えてきた
ウラン加工と核燃料も生産モジュール使えてお得
0836名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f87-KGu8)
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2017/04/29(土) 21:30:56.22ID:PhbSfFPN0
>>835
機関部増やす他に燃料を高質のものに変えると
最高速度が上がるらしい(加速度は私は未検証)からロケット燃料か固形燃料を入れるといいかもしれない
0838名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b67-VhBr)
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2017/04/29(土) 21:45:10.52ID:zdySWxG30
>>829
U238はKovarex濃縮開始まで取っておくほうがいい。
Kovarex濃縮は、結局U238*3→U235*1という変換なので
やりすぎるとU258の方が足りなくなるくらいだ。

100:1900の比率を保てる回路+ラインを作れないから
貨車フィルターで手作業制限してるけどメンドイ…
0839名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f67-Ahd3)
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2017/04/29(土) 22:03:37.82ID:m6HsTsF70
>>838
その比率ってことは燃料棒にするんだろうけど、
それなら片っ端から燃料棒にしてしまって余った238を濃縮すれば良いんでは
スタック量も変わらないし
0846名無しさんの野望 (ワッチョイ cb67-VhBr)
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2017/04/29(土) 23:00:10.46ID:7PI9k1Gp0
>>821
水1ユニットに200Jの熱量を加えると温度が1K上昇するから
水xユニットに8GJの熱量を加えて温度が(500-15)K上昇したときx=8,000,000,000/200/(500-15)=82474.2...
タンク1個の容量が24000ユニットなのでタンク3.43個分
原子炉2個隣接だとお互いに100%ボーナスを持つので総出力は8GJ*2*2=32GJ つまりタンク13.7個分
1.5倍で20.6個
合ってると思うけど

パイプに関しては確かにそうだな
ポンプ2台 パイプ1列 「水のドラム缶を満たす」組立機3を4台 のセットがフル稼働しないから
パイプの流量がボトルネックで最大流量は1200ユニット/s前後でいいと思う

ちなみにインサータを1回だけ動かすのってどうやってる?
パルス信号を送るだけだとインサータが1tickだけ動作して終了するから
信号を7tick分に増幅(右上の回路)とかアホなことやって動かしてるんだけどスマートな方法があれば知りたい
0849名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f63-sEDN)
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2017/04/30(日) 00:31:29.16ID:EWI3mRDs0
>>846
横からだけど、1tichの信号でインサータを有効にし、動作後すぐに無効にする回路はこんな感じ

0eNqdltuOmzAQht/F13iFgWQTLlbqc1QrxGGSWAUb+ZA2jXj3jiGnLW5DfBNpYvN5PPz/DGdStRZ6xYUh+ZnwWgpN8u9novlelK37z5x6IDnhBjoSEVF2LtqV2
lCjSqF7qQytoDVkiAgXDfwiORs+IwLCcMNhwo3BqRC2q0Dhhv+CItJLjc9K4c5HXhaRE8lphic0XEE9La2HaAZOXgOnXnDmAac3sLaVNuW4c8aj6dtqQiZvK4R
iOcVE1W4Hcz8KmseScIwYXrDmqrbcTPHwOQyeJLKgsqU+1CqoUOnzQq2Dckx8Ob4H5Zg8z3FzA/+UsgFB6wNoD5GyERn7ktveGK0Ue3ooUfoN5UKDMrg+Y11RX
5JLRokYJduigkN55FK57Vct4FpzY+y40qaY+fLIlbH4z12f4w76jUz6Q606b8cu6PpSlcadQT7G5cs5CsqmcDdwJxq8KKrVKAsRwafrH8U1Ry56+1oK4R5IXA/
ZKwCxyC0RkUdQijdQTDlr/hvc2vzNsThIosynAhbUybyCYmG9iz2XO0tDyPEC8L0hNVBj7RVFkVVcjCKbceNLc0wWmeBCvJtAh7pAg2MUT0aaxapw29GdhZbW0
LaTgb54BlVmzasecJT+hPewwhQ7JbvJRyTfla2GFyySLrZE8vCyXLxFi0Qk+Qd3+5rVfEJYhdjA76igAeKdHyxogCwx1CYEvGAwsW3I5b0DPolDcvxrwI9NeLR
J/vChGBFstXr6BsuyJHuP13G2GYY/4Yd/9Q==

はじめて青写真のエクスポート機能使った…
改行されてるけどまるごとコピペでインポートできるはず、たぶん
ちなみに変電所から伸びてる赤ケーブルに1tickの信号Aを流せばOK
なお、1tickで動かないのはインサータの移動元がベルコンだからで、チェストとかだったら1tickの信号で確実にインサータが動く
0850名無しさんの野望 (ワッチョイ cb67-VhBr)
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2017/04/30(日) 00:38:34.37ID:0VmLYo200
>>849
スマートすぎわろたサンクス
インサータが掴むまで信号を送信し続けて掴んだら(インサータから信号が送られてきたら)リセットすればいいのね
0851名無しさんの野望 (ワッチョイ 1ba7-3dJy)
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2017/04/30(日) 00:47:52.42ID:YhJeTIoH0
資源消費と中間品のスケールが大きすぎて製造SP以降のラインが構築できないわ

赤5緑6青12の規模で来たけど、一旦全部壊してスケールダウンしよう
最後のSP組立機1つになるようなラインをまず作ってから考え直すか
0852名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f67-XZJj)
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2017/04/30(日) 00:52:33.24ID:hsDs5vql0
灰、紫、黄は2つずつ生産するから、赤:緑:青 : 灰:紫:黄は、5:6:12 : 5:7:7で大丈夫

余裕があるなら10:12:24 : 10:14:14でライン組むのが基本になるが
0853名無しさんの野望 (ワッチョイ 1bfd-PyE7)
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2017/04/30(日) 01:06:29.05ID:fGigngZT0
もうね、ここまでやって
http://i.imgur.com/e4U5MNW.png
⊂( ・∀・)ワケ ( ・∀・)つワカ ⊂( ・∀・)つラン♪

>>849
燃料供給時1個だけがって書こうしたら書いてあったーありがとー

これで燃料供給はよし。
蓄電池の残量で判断させようかタンクの残量にするか
でもタンクにしないと熱が下がると上がるまでだるいか。
回路=原発用になった。www
0857名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f67-Ahd3)
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2017/04/30(日) 02:15:29.10ID:WEPLZLY50
>>846
>>532>>534 で書いたけど、温度が1000度を超えない限りエネルギーは捨てられないから
燃料が燃え終わった後にゆっくり蒸気に変換できる
1000度を超えないためには、発電施設に貯められる熱量を超える分だけ蒸気にして保存しておけばいい

>>777の発電施設だと、大雑把に5GJ*2(原子炉)+2GJ*16(熱交換器+ヒートパイプ3 が16セット)で
42GJ分の熱を貯められる。発生する熱量が32GJだから、蒸気にしなくても十分貯められる

試しにタンクも繋げず負荷も繋がず空焚きしたら、温度が500度から821度になった
燃料が燃え尽きた後に160MWの負荷を繋いだら、205秒間フル稼働してから停電となった
(>>777と同じくタービン3*9だと157MWがMAXだった)

温度は回路で使えないから検出用に最低1つタンクが必要だけど、
流量の問題からタービンの両端に1つずつ、計2つおけば理論上はok
ただ、1つずつだと負荷が高い時に原子炉の再起動までに減りすぎたから、両側に2つずつ置けば足りそう
出力が100MWくらいなら1つずつでも大丈夫だから試してみて

>インサータを1回だけ動かす
うちの回路は、「0からカウントして11400tick(190秒)で止まるタイマー」があって、
「タイマーが止まっている and タンクの容量が指定値未満」でリセットするから、
タイマーをインサータにつないで、インサータの条件を「A<10」にすると10tickだけONになるからそれでやってる
インサータ専用の回路とかは無いっす
0858名無しさんの野望 (ワッチョイ cb67-Ahd3)
垢版 |
2017/04/30(日) 02:35:29.18ID:0VmLYo200
>>857
蒸気に変換しなくていいからタンクそんなにいらんってことか
全施設が500℃まで下がってタンクの中身が減り始めてから燃料投入で間に合うのなら良さそう
ヒートパイプの挙動がよく分からないんだよなあ

インサータはカウントアップ回路の信号を流用してるのかー 参考になるな
0863名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f67-jthd)
垢版 |
2017/04/30(日) 03:55:52.64ID:EteVQuVL0
まだまだ0.15始めたばかりで先の事全然知らないんだけど
原子力周り以外で新しく追加されたアイテムって有る?装備用モジュールとか
0873名無しさんの野望 (ワッチョイ dbec-ymwg)
垢版 |
2017/04/30(日) 07:27:26.54ID:GuRltzpf0
>>872
かなり便利。ただアイテム別に管理しないとワケワカメになりそう。
0874名無しさんの野望 (ワッチョイ 1bfd-PyE7)
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2017/04/30(日) 07:29:51.23ID:fGigngZT0
>>857
皆さんの詳細な設計を元にすると、
私の既に4基四角組だから2基横並びの4倍の設備になってしまう。(笑)
(2基並が40MW×2(+100%)×2(基)の160MW、4台四角は40MW×3(+200%)×4(基))の480MW…)
どんだけでかい工場つくれっちゅーねん。(笑)

蒸気による緩衝部と蓄電制御の緩衝部の2段構成を検討してたけど、
そもそも計算の元(発電総量)を間違えて熱交換器もタービンもタンクも蓄電も全然不足中。orz
0875名無しさんの野望 (ワッチョイ 1bfd-PyE7)
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2017/04/30(日) 07:33:04.03ID:fGigngZT0
>>860>>861
ラダー図もありかな?と思ったけどここはやっぱり「lua言語で!」って思った事はある。(笑)

>>872
便利だけど、こういう風に掲載するか捻りが必要な?
回路でちょっと便利な一品は凄い重宝すると思う。
ただその回路の説明が…ニホンゴ ムズカシイ ネー
0878名無しさんの野望 (ワッチョイ 1bfd-PyE7)
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2017/04/30(日) 08:06:28.98ID:fGigngZT0
そしてここでアプデでござる。
0.15.4
https://forums.factorio.com/viewtopic.php?f=3&;t=45603

>>532>>534
最初の計算が肝心ですよねーwwwもう草しか生えん。
大量のU235と言えば使いみちは一つしかないな…。
燃料が既に3000以上ある。。。

4基運用で考えると4燃料1回が500〜1000度間の運転で
240MW級と言う事であってますよね?(>>874の計算通りなら)
後は4基がだした熱をどうやって備蓄し、管理するか…

ふう、定常化された構造が出来るまで大人しく無駄遣いするかな。
熱ロスが(ほぼ)無い前提なら配置は>>777氏の形がわかりやすそう。いろいろ組み替えるなか。

熱がずっと溜まっているなら
1)ポンプ経由にして水を止めてしまう
2)タービンを電力系とスイッチさせて普段は蓄電池で残量に合わせて発電させる?
それまでずっと原子炉・熱パイプ・熱交換器に熱残るのかな?やってみるべー

設備コストは圧倒的にタンクが安いけど、
残電量をどこでも見れる蓄電池型を検討してみます。
潜水艦みたい。w>原潜なら電気作り続けられるのにw

>>777
何気に原発横にサイレンの様に立っててウケたw
0879名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b67-VhBr)
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2017/04/30(日) 08:09:44.79ID:qFhAdOM50
>>874
原子炉検証には安定した電力消費先が必要だけど
蓄電池の再設置(電力廃棄)になるっていう…
正直矛盾を感じてしまうよねw

原子炉1*2→タービン27=156.6MW(蓄電池522)で
世間様の工場が電力不足になるものかよくわからない。
0881名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f63-t/mD)
垢版 |
2017/04/30(日) 08:34:42.54ID:4vGjB0bd0
研究所のレイアウトめんどいかなと思ったけどバケツリレーのおかげでどうにかなってる。
5パック目で両方向から入れられるようフィルターで工夫が必要だったけど
0882名無しさんの野望 (ワッチョイ 1ba7-3dJy)
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2017/04/30(日) 09:36:22.18ID:YhJeTIoH0
原子炉の用地が混沌とするのは隣接ボーナスによって炉と付帯設備が綺麗に増えないからじゃないかと思い、
まずはボーナスが飽和する6基構成をスタートにして構築し、増設は2基ずつをユニットとしてやればいいんじゃと思うのだけど
そこに至るほどの電力を必要とする工場がまず遠い
0892名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f87-Ahd3)
垢版 |
2017/04/30(日) 12:06:40.33ID:YSY8qmAJ0
放射線をものともしない生命体なら仕方ない
そういや工場長はずっと宇宙服だったし、原爆の残留放射能とか誤差の範囲な惑星なのかもしれん
0895名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b64-KYNw)
垢版 |
2017/04/30(日) 12:46:32.73ID:fbVN97uV0
0.15.2でニューゲームしたらAlt押してもマップに汚染度表示されない...
0896名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f87-Tqrx)
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2017/04/30(日) 12:55:04.57ID:fgMwnkkP0
>>895
もうみつけたかもしれないけど、マップひらいて右上のメニューに汚染度オンオフあるよ。


つねにバイターと10箇所以上で交戦してるとすごい遅くなるねこれ
0897名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bda-XZJj)
垢版 |
2017/04/30(日) 12:56:20.32ID:zEa/xX4N0
まだ実装されていないだけで、そのうち核爆発による汚染とかすごいことになるんだろうな。
と思ったけど、ウランがあれだけボコボコ表出してるワールドで放射能汚染が実装されたら時間当たりの汚染拡大がすごいことになりそう。
0900名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f87-Ahd3)
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2017/04/30(日) 13:11:47.61ID:YSY8qmAJ0
グラフィック差し替えでケーキのおうちから妖精さんが押し寄せてきて工場にイタズラする感じにしよう!
これならエログロバイオレンスに厳しいドイツの規制機関もニッコリである
0904名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f63-sEDN)
垢版 |
2017/04/30(日) 14:10:32.36ID:EWI3mRDs0
スタックサイズを回路から制御できるようになったから、チェストに入れるときに、
最初は最大スタック数で稼働→最後はスタックサイズ調整して指定個数ピッタリにする
という回路を作ろうとしたんだけど何故か上手く動かない
スタックサイズがインサータに反映されるのに動作1回分の遅延があるような気がするんだけどバグだろうか・・・
それとも何か見落としがあるのか・・・

モノはこんな感じなんだが、詳しい人見解求む

0eNqtVdGOmzAQ/Bc/VlAFhyQVD/2R6oSM2VxWBduyl1NzEf9+a9NL0OVoklMfCLHXO7OzHpuTaLoBn
EdDojoJ1NYEUf06iYDPRnVxjo4ORCWQoBeZMKqPo70KlJNXJjjrKW+gIzFmAk0Lf0RVjNlNBOWRDj0
Q6lzbvkGjyPoZhhyfMgGGkBCmktLgWJuhb8AzyRkqFk3K0BwoE84GzrUmVsB4Oa8/8ksyRYse9BQrs
5hO3nZ1Awf1gpzLCXvsCPxdrdDWOfC56xRBrF/bITZTrmfteErzxkysIWIV8cdDO5eGPCp58Rj790G
u/Gfvr+QuqP0EeH0GDgTQ5foAgRb7t1pQ8uwBzEctO16LXg9IaVgsSCsv0lLbczQBPP+5rmJ1LmKmS
n6+h+/UHGvPGHv0geqHt3QyWOJnkznlk8kq8TOF/xL1toXa7mvLyWoiLC7RAPyQ0r+Z/ZVZyA+QiWn
mvXw0bniwuvudVcQTdc8+yYV92nzFgqvbDtx+ydrFbeDdjdvm2uSr75uELu9y2AX1YrLwH1wWz9rMR
OIbJ9mBHvfGI4d1nW4puRifLia2UGKsZh+OTLzwXZlK3ZalLHe7YvNjO45vhBIvCQ==
0905名無しさんの野望 (ラクッペ MM1f-Ls2F)
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2017/04/30(日) 14:15:09.58ID:XrgTHcF6M
あれ?汚染の自然吸収力が上がってない?
第一工場が飽和状態で施設がほとんど動かなかったら、3時間も経たずに汚染がほぼなくなった
こんなもんだっけか
0906名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f74-WBDQ)
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2017/04/30(日) 14:33:17.86ID:XDWhRWzo0
白サイエンスパックってどう作るんだろうとおもってたら、ロケット打ち上げでもらえるんだね。
最初、「ロケット発射の成果物」って何だろうと思って、魚詰めてたからもらえんかったわ。
 
研究にロケット発射のプロセスを絡めるから、最後まで研究ラインが廃棄物にならずに済むね。
0912名無しさんの野望 (ワッチョイ 1ba7-3dJy)
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2017/04/30(日) 15:38:34.47ID:YhJeTIoH0
採掘機は今まで通りエコモジュールでいいだろうか
なんだかバイターの脅威が相対的に下がってるし、原発のおかげで電力に余裕があるから生産モジュールでもいい気がしてきた
0913名無しさんの野望 (ワッチョイ 6bad-iGQn)
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2017/04/30(日) 15:40:00.39ID:R7unVx3D0
採掘機の上位バージョンアプデで導入してほしいわ
鉄板がカツカツ
0914名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b32-Ls2F)
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2017/04/30(日) 15:49:11.34ID:qEcXwrIX0
>>912
掘削機の効率研究あるし、エコでいいんでないか?

しかしBobsに慣れた人は逆に大変だな
あっちは掘削機といいインサータといい便利なのが揃ってたから
0917名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b23-PyE7)
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2017/04/30(日) 16:08:47.59ID:p2sCXvCp0
>>885
原発が上手くいかない腹いせに撃った。後悔した。w
足がもう少し遅かったらあの走る火の玉に飲み込まれそうに…
しかし1発であの威力は魅力的
大型の巣も一発

>>887
残る汚染は無いですね
0918名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b67-VhBr)
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2017/04/30(日) 16:16:35.41ID:qFhAdOM50
>>914
掘削効率を3まで取得するコストは鉄4500、銅1500。
3以降に鉄75K、銅25K掘ればコストを払える計算。(ノーマル1倍)
石油も増えるし生産性モジュールは必要ないのかもしれんな。
0919名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f67-jthd)
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2017/04/30(日) 16:20:17.32ID:EteVQuVL0
>>915の画像見て
「ああまだ幼かった頃、VHSのラベルにタイトル書くだけで映画が観れると思ってて空のテープに『ゴジラVSビオランテ』って書いて両親に笑われてたなぁ」
と遠い昔の事を思い出した
0922名無しさんの野望 (ワッチョイ 1ba7-3dJy)
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2017/04/30(日) 16:43:44.53ID:YhJeTIoH0
掘削研究のいいところは
+10%までやると炉と掘削機のスループットがほぼ一緒になって
しかも黄ベルトで12基ずつとかなりわかりやすくなるのがいい
0923名無しさんの野望 (ワントンキン MM7f-Mhv1)
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2017/04/30(日) 16:55:21.83ID:tw67iSEeM
>>913
0.16で汚染採掘が実装予定だったと思うぞ。
通常よりも多くのリソースを必要とし、汚染も余計に出すが、その分多くの鉱石が掘り出せるとさ
0928名無しさんの野望 (ワッチョイ 5b87-lsFi)
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2017/04/30(日) 17:28:33.84ID:3I+S1t730
やっとロケットサイロまで来たので休憩
ぶっ続けでやり過ぎて左肩痛い
掘削機全部省エネ挿してるのもあるけど、以前より汚染拡大が大幅に抑えられてる気がする
一応防衛も整えてるけど一回も接敵せずにロケット飛ばせそう

しっかし今回の研究ラインはリファクタリングが楽しすぎるね
自分の腕では難易度曲線が絶妙だわ
0929名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bbf-aED9)
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2017/04/30(日) 17:28:46.19ID:H3S6Pcxl0
とりあえず新verでロケット打ち上げたが、最終電力消費量は100MW強だった
豊富な資源なのに最初の採掘所の資源が枯渇したから
もっと工場の規模を大きくするなら鉄道の世界でやるか
0942名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b67-VhBr)
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2017/04/30(日) 21:17:12.57ID:qFhAdOM50
>>934
青写真中に[R]キーで、青写真の内容が90度→180度→270度→0度と回転し、
それがゲーム中(青写真内で)維持される機能って前からあったっけか?

あと、ゲーム開始初手で、あらかじめ保存しておいた工場のレイアウトを持ち込めて
ロボ不要で仮置できるから、一回ロケットまで行ってしまえば
今後のプレイで二度と配置に迷わない
と言うか
「MAPコードとクリア工場の青写真を提示交換し、青写真の通りにアイテムを設置するだけ」で
だれでもFactorioクリア可能と言う時代になったのかもしれない…
(青写真は資源を掘りつくしてライン移設するとか、組立機3がラインの前提だと通じにくいかも?)
0944名無しさんの野望 (ワントンキン MM7f-Mhv1)
垢版 |
2017/04/30(日) 21:42:20.74ID:tw67iSEeM
>>942
青写真のエクスポート機能は無くても良かったのかな?
試行錯誤がなくなってしまう
0945名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f3b-odTx)
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2017/04/30(日) 21:46:07.89ID:c9xp+puJ0
bugをassignされたらやっつけないと休んだ気がしないんじゃないかな
メンタルヘルスのケアをする人もいるんじゃなかろうか
遅れることは大した問題じゃないって、ほんと大事なことかもしんない
0946名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b67-VhBr)
垢版 |
2017/04/30(日) 22:32:57.37ID:qFhAdOM50
>>944
スレ上では安心だろう。手元に保存してある
2チャンク規模な石油ラインでも80*15=1200文字とかなったしな。
(…とはいえ、スプーンクリアできる工場見てみたい気持ちもあるが)
0958名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b32-Ls2F)
垢版 |
2017/05/01(月) 00:55:55.30ID:k7KhsaKf0
難易度を下げたくて(というか手間を省きたくて)バイター少なめ設定にした結果、アーティファクト集めのため巣を探し回って面倒臭い思いをするとかね
アホらしかったよね
0975名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b23-PyE7)
垢版 |
2017/05/01(月) 06:19:42.01ID:7uKsejLG0
>>938
早々に来ましたねー。今回はバグ改修メイン。
https://forums.factorio.com/viewtopic.php?f=3&;t=45718

>>939-941
それで思ったのはパワーアーマー3がいずれ実装するのかも?と。
bob'sにはメ●ルマンのようなのあったし、一部導入は今までのVupの流れでもあるし>核・ベルギウス等

>>952
タテ乙!

>>963>>964
核ロケット強いよね。例のU235増殖濃縮のお陰でU235大量に作ってしまった。w
濃縮器に箱2インサータ3の井桁で材料入れれば無尽蔵に作るって凄い仕様だ。
鉱石濃縮の出口で箱にU238が5個無いと追加する回路だけでじゃんじゃん核ロケット…

>>968>>969
あの早さで車回してくれたら結構な電力賄えそうだ
0976名無しさんの野望 (ワッチョイ cb67-VhBr)
垢版 |
2017/05/01(月) 06:43:02.85ID:6piHzzPy0
ウェーブディフェンスがめちゃくちゃ難しい気がするんだがこれは俺が初心者だからなのか・・・?
鉄板量産→弾薬量産→銅板量産→ガンタレ手作り くらいでスピッターの大群に襲われて死ぬ
0985名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fec-PuY0)
垢版 |
2017/05/01(月) 09:04:51.43ID:HMhLCoY50
エイリアンアーチファクトが無くなったてことは
バイターの巣の資源量の初期設定は意味がないってことかな
0988名無しさんの野望 (ササクッテロレ Sp1f-3dJy)
垢版 |
2017/05/01(月) 10:33:11.14ID:X0MRU3bTp
石油関係は重→軽プロセスと軽→プロパンプロセスの時間が5秒から3秒になったおかげで
0.14までと違って精錬:重軽:軽プロの比率が1:1:1で済むようになった気がする
(重油がちょっと余るので、それを潤滑油に回せる)

おかげでプロパン工場の1ユニットがコンパクトになった
0989名無しさんの野望 (ワッチョイ ebe9-iGQn)
垢版 |
2017/05/01(月) 10:35:08.88ID:dGlmzAvV0
急に銅をアホみたく要求される発展・制御基盤ラインきらい
緑基盤の銅線消費が激しすぎるんだよォ!
これがマラソンモードだったら…ヒィッ
0990名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b09-Mhv1)
垢版 |
2017/05/01(月) 10:35:19.78ID:lX8iG4Hf0
もうYouTubeで工場の生産ライン見るようになっちゃったよ
0991名無しさんの野望 (ワッチョイ 5b6c-VhBr)
垢版 |
2017/05/01(月) 10:38:34.47ID:8ppsgKSH0
公式サイトから買ったらhumbleからキーが来るんだな
間違えたかと焦ったわ


steamでダウンロードしたらver0.14.23なんだけど
0.15ってのはまだ正式リリースされてないの?
0995名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b67-VhBr)
垢版 |
2017/05/01(月) 10:49:58.77ID:26qJDECH0
>>987
「スマート」に要求される要素には、要求施設量(必要面積の大小)、
メンテ性、拡張性、生産量、外観、前提技術の6方向があるように思うけど
前提が不明だとすれ違うし、「割合の問題」や「外観」は感性だから難しい。
0996名無しさんの野望 (フリッテル MMff-lsFi)
垢版 |
2017/05/01(月) 11:08:27.11ID:q+Y0leWaM
しばらくやらないうちに、組み合わせ回路がまた条件回路になってるのか
今度はいつからか知らないけど、これ何回戻って直って行き来してるのかな
0997名無しさんの野望 (アウアウカー Sa1f-Mhv1)
垢版 |
2017/05/01(月) 11:28:45.41ID:DPaltuIKa
0998名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b23-PyE7)
垢版 |
2017/05/01(月) 11:28:57.42ID:7uKsejLG0
>>979
麻薬の名前はふぁくとりおw
0.13からこっちずーーと楽しくて仕方ない
スレで見かけなくなったらそういう事だと思ってくれw
でも製品になったら急激にトーンダウンかもしれん
そう思うと永遠に0.xのままでいて欲しい位だ

>>983
シビライゼーションだよね?よく比較されてて気になってるけど
麻薬がこれ以上増えたら完全に幸福な市民になっちまう
幸せそうだが


スレ民の良心に甘えていられる内に大人しくなります。ハイ(出来たら)
0999名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f63-sEDN)
垢版 |
2017/05/01(月) 11:34:17.79ID:a/NMujXo0
>>996
組み合わせ回路より条件回路のほうが算術回路や定数回路と語呂が揃ってていいな
過去どれくらい行き来してたか知らんけどなんで組み合わせ回路って名前にしてたんかね
ICの専門家とかからすると組み合わせ回路って名前がしっくりきたりするんかな?
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