【FF14】タンクバランスを考えるスレ107【暗ガ戦聖王】
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前スレ
【FF14】タンクバランスを考えるスレ106【暗ガ戦聖王】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1671799259/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ブルワーク、物理のみカットしますとかいう落ちになりませんように 戦士の強化お願いします
火力だけでいいから最強にして ブルワーク
15秒間自身のブロック率を60%上げる
リキャストタイム180秒
紅蓮のブルワのリキャ酷いな ついでにフラッシュも復活頼む
ガンブレと戦士のMPの使い道復活のために >>16
今更だけど聖王ってフラッシュが攻撃魔法になるでよかったよな
範囲コンボは やっぱID適性が一番大切だよ
零式なんて大都会チョコボですら26%くらいしかクリアしてないし高難度の重要度は低いよな
ただ、高難度に挑む場合、適性が低いジョブは自重して行かないようにするべきだとは思う IDなんてまとめてスムーズに進行できればそれでいいわ
たまにエキルレですらまとめないタンクいるからタンクは絶対自分で出すようにしてる アドセンスクリックお願いしないと意味ないって何度も言われてるだろ ナイトのidでの強さって最低でもホリシェル覚えたらだから、ルレも含めた安定感なら戦士に遠く及ばない
だったけど、改修でこの辺りどうなるかわかんないね ナイトはとにかくかばうとクレメンシーが使えたら何でもいいよ、かばうはロールアクションにして欲しいくらいだわ >>34
猛り覚える76まで普通にナイトのほうが安定感高いからなにいってる
今はレイクイエスで無詠唱クレメンも残せるし、70前後はナイトが一番自己回復できる
戦士は76まで産廃 56で直感（全回復+6秒無敵）を習得するんですよね…58でエクリも
70前後はナイトが一番…なんですって？ 今は直感に回復付いてるし低レベル帯も戦士強いだろ
つか何で猛りなんだよ直感血気しろ エアプがバレましたなぁ
反省して？
とはいえ、カンストしてレイドだけやってたら、低レベル帯の使用感とか知る機会ないしね… 毎度気兼ねなくレベリング纏められるの拡張のパッチくらいだからなあ
そんでバルダムがまとめの山場
暗黒が辛すぎる タンクバランスを考えるスレって常に勢いあるな ヒーラーバランスを考えるスレとかあったら伸びるんだろうか 前スレでこんなのが沸くぐらいに今のトレンドは戦士叩きだからな
582 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 63b1-TwI4)[sage] 2023/01/01(日) 11:49:05.02 ID:rln3fJQT0
今年も戦士が苦しみますようにと願掛けしてきたよ ナイトは大器晩成なんだよなぁ
そもそも現状じゃ大器ですらないけど
今回のリワークで習得レベルの見直しもガッツリやってほしいわ
レベル90になった瞬間コンボ三段も増えるところとか、レベル84になるまでホリスピに回復つかなかったりとか付け焼き刃感が凄かったよナイトは 余りに露骨すぎるから騒いでアッパー貰うために狂人化してる戦士じゃないかなーって思ってる
露骨さに磨きがかかったのナイトのリワーク発表辺りくらいからじゃないかな？
logsみる感じナイトと違って使用人口すごく凹んでるわけじゃないから、
なんとか減らしてアッパー貰いたいんじゃないかな 正直logの使用人口を運営はそんな重視してない気がするけどなー
重視してたら普通暗黒放置しないでしょ だと思うねー
バンナムの対人ゲームでも、プレイヤーのバランス感覚と調整内容が一致しないことでエアプ！って運営に文句がでてたんだけど、
数値がでてきたら弱いとされてるキャラクタが低ランク帯で勝率が高くて強化出来ないってわかったケースがある
弱いとされてたキャラクタはシンプルな武装しかなく、高ランク帯からしたらなんでこんなやつがって感じだったけど、低ランク帯だと扱いきれるまでの敷居が低いことが起因してそうだった
対人ゲームじゃないとはいえ、logsは成功した記録しか可視化されないし、
プレイヤーが見えないものは多いだろうから意見は食い違うんじゃないかな 戦士はガッツリ減ってからエクリなりして戻すから客観視柔らかくてヒラに介護されてるゴミに見える つまり戦士はカジュアル層やライトちゃんに扱いやすいタンクだから強化しなくて良いと >>46
防御まわりはその説もわかるけど、
火力まわりはどうなんだろうなー
戦士がドベで4年放置されてる理由がわからん
ガンブレとか明らかに火力周りで贔屓されてるし IPありだからか、意味分からん戦士叩き沸かないな、今後もずっと表示させようぜ！ クレメンがレイドでほぼ死にスキルなのは何とかして欲しい
比較スキルのエクリオーロラオブレに比べて余りに酷い >>36
こんなのが戦士クソとか煽ってんのか・・・ もし本当に運営視点で攻撃力が足りないと判断したなら、聖剣コンボ強化と同じタイミングで実施したと思うんだよね。
不足分を足す調整頑張ればいいんだし、出来ない理由があるんだと思う。
ここじゃpvpの私怨って言われてるけど違うと思うんだよね。クリコン初期やたら強かったし。
各ロールでクリア基準になるダメージ量が定められてて、
そこに至るまでの試行回数が戦士だけやたら少ないとかそんな感じなのかなー >>44
それは遠回しに戦士を馬鹿にしすぎ
単純に戦士叩きキ○なだけだよ
【FF14】タンクバランスを考えるスレ106【暗ガ戦聖王】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1671799259/
663 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 63b1-TwI4)[sage] 2023/01/03(火) 00:53:40.46 ID:bBG7E2580
戦士に正義があると思ってんの？
マジで言ってるならお前がキチじゃん
676 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 63b1-TwI4)[sage] 2023/01/03(火) 11:23:03.56 ID:bBG7E2580
よえーから発言権なんてないよ
ぜんぶ暗黒でいーじゃんで片付くし
680 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 63b1-TwI4)[sage] 2023/01/03(火) 11:32:46.44 ID:bBG7E2580
初心者がタンクに慣れるために用意されたジョブが戦士
高難度は暗黒を出す
697 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 63b1-TwI4)[sage] 2023/01/03(火) 15:57:29.96 ID:bBG7E2580
戦士の調整かぁ、こいつは最強にしたら吉田がうるさそうだなぁ～ 最弱でいいやろ
699 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 63b1-TwI4)[sage] 2023/01/03(火) 16:21:29.32 ID:bBG7E2580
漆黒4.0から戦士に備わる最強のスキル
・プレイヤーと開発のガス抜き
702 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 63b1-TwI4)[sage] 2023/01/03(火) 21:25:48.45 ID:bBG7E2580
開発は4ジョブ調整なんて無理無理の無理だから、間違っても今のバランスを崩すんじゃねーぞ
戦士調整するくらいなら帰ってビール飲んで家族サービスしてろ
706 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 63b1-TwI4)[sage] 2023/01/03(火) 22:10:41.21 ID:bBG7E2580
次スレからは「【馬鳥速報】負け組戦士を煽るスレ107【暗ガ聖王】 」でいいかな
って言ってるしそれで建てようぜ 辺獄じゃパース1位だったからな戦士
クリアするのに十分な火力なら簡単な戦士が増える
今回は4層の調整ミスの煽り受けてるけど 先行パッチノートとかいう肝心なところが知れないゴミいい加減やめろや 範囲攻撃の威力の見直しもして欲しいわ、プライマルレンドが威力700(2体目以降は210)なのに対してナイトのコンフィテオルが威力1000(威力減衰なし)だし、範囲アビ2つ持ってるナイトに対して戦士はアビ1つだし、習得も遅いし、威力も低い >>55
あれは漆黒で使えなかった分の振り戻しもあったと思うけどね >>56
わかるわ
新コンテンツ情報みたいなサプライサイド情報よりも､
スキル性能見直しみたいな受け手側の性能変更の方がよほど重要だろ？と思う いう程弱くないからな、戦士。
割と初週から野良零式に普通に居るし、クリアも出来るし。
ナイトは最近チラホラ見るが、初週辺りはマジで駆逐されていたな。
そもそも絶レースのナイトは性能より、使いたいから使ったとしか見えない。
戦士くんが足りないのはそーいう所だな(ﾆｯｺﾘ 絶竜詩のレイドレースTOP10の構成にもちゃんと戦士はいるから弱くはないよ でも暗黒やガンブレは強すぎるからナーフしてバランスとるべきなんだよなぁ
アッパーだけではバランス取れないことわかってるだろ、吉田？ 暗黒様とガンブレ様ナーフしたら辞めるやつ出てくるしそんなリスクおってまでナーフするわけないだろ 俺ガンブレとナイト使ってるけどナイトのほうがダメージ安定するんだが
ガンブレクリ入らないと微妙じゃね？最大しか見てないの？ さすがに今の暗黒はナーフしても皆納得するわ
ぶっ壊れ過ぎる バフの時間が共通してるから、MT戦士STガンブレが使い分けしやすいんだけど
戦士叩かれまくってて悲しい
スキル回しなんか慣れたら4タンクどれも変わらんし難易度に差なんか無いやろ >>64
暗黒とガンブレはバーストによる火力の伸びが10％近くあるから上振れの幅も大きいよ
それでもナイトは弱すぎるけど >>63
戦士が四年ドベだけどプレイヤーも離れずに頑張ってるから暗ガもナーフしてもプレイヤーは居残り続けるやろ ナイトは固定なら相談してバースト擦り合わせできるから、ワンチャンある。
逆にバースト置いて行かれる野良ナイトは、ILマイナス5ぐらいのハンデはある。マジで。
リメイクしても火力は最下位かもしれんが、そこを着眼してリメイクされるのは朗報。 ナイトは今のrDPS据え置きでバースト合わせで調整されるなら火力も良くなるかもね ナイトはバーストだけじゃなく、軽減も野良向きじゃないの何とかしてほしいです 暗黒が頭ひとつ飛びぬけてるのが問題やからな。
かと言ってナーフはネガキャンにもなるし、それ以外の底上げするとDPSチェックにタンクの依存度が更に強まる。
みんなダメージ大好きなのは分かるが、個人的には零式等のタンヒラ削り依存度が割と強めなのが気になる。
将来的にそれが良い事なのか、悪い事なのかはホント分からん。 漆黒でタンクの火力貢献度落としたら国内海外両方で大ブーイング喰らったから今より落とすことはもうしないと思う 火力を暗黒並みに引き上げるのを渋るのは分かるけど、その反面戦士唯一の回復力も今は配られすぎてるから余計に戦士の立つ瀬がない
もう火力は暗黒並みにしてあげたらいいのに 操作量と攻撃力が比例するってわかるんだけど、じゃ暗黒とガンブレはMT確定ジョブにしてって思う。
STで操作量多くても大した苦じゃない
具体的にはスタンス入れてる時は威力が上がって、暗黒ガンブレでくむならシビアにヘイトコントロールが必要みたいな感じにしてほしい >>77
MTだろうとスタンス切られるだけ定期
そういう遊びは紅蓮でサ終したから
いまの防御バフ貼る仕事もあるDPS路線がなんだかんだで合ってるんだろうね >>77
シビアなヘイトコントロールなんてこのゲームで無いだろ…
パールダンすらAA受けてる途中にMTはスタンス落とすって簡単なルール加えるだけでうんこレベルなのに たしかにそうかー…
ただそうなると基準の操作量が少ないからバフ挟むのが簡単ですって戦士は、
高難易度で抜け出すことは無さそうだなぁ
でも、それならそれでホルムに着いてる制約消すとか、オンスロで戦バフ付くとか
変に残ってる制限は何とかしてほしい ホルムの射程6mだからタゲった状態だとちょっと離れるだけで使えなくなるの何とかしてほしいわ、咄嗟に使いたい時に使えなくて死ぬ事がたまにある 最近だと極バルバリシアでそれやったわ
申し訳ない気持ちでいっぱいになった ホルムは雑魚の引き寄せもまともに出来ないこと多くなってるし射程消せば良いと思うわ 紅蓮のナイトで猛烈なナーフ連打あっても殆ど文句出なかったし
今の暗黒ナーフしても別に良いと思うけどね 暗黒ナーフしました
なお絶オメガはナーフ前基準のまま再調整忘れてましたてへぺろ
くらいのこと今の運営はやりかねないからナーフは反対 バインドという概念が無くなりつつあるからチェーンデスマッチじゃなくて自分にチェーンを巻きつけるだけのよくわからんアビリティになっちまう… 開発に戦士使ってる奴いないからホルムのデメリットがよくわかってない説、あると思います >>85
6.38辺りで調整されるから平気平気
というか絶は暗黒に限らずその時に強いタンク使うんだよ 冗談抜きにそういう事をやらかしそうなのが今の開発だから怖い 紅蓮の貴公子がそんな感じだった
漆黒になる最後のパッチだけヤケクソ調整 >>89
そんで7.0でまた暗黒最強戦士最弱になるパターンかあ… ５．５の雑にコンボが上がって戦士も一時的に強くなってたし６．５でも同じことやりそうではある 5.5とか6.5に強化貰っても意味無いよな
開発が本気でやってるならFF14に未来は無い 相変わらず同じ話題しかねえな
ゲーム内じゃどんな組み合わせでもよろしくなのにお前らどこいるんだよ 強くも弱くもない程度だけどたまたま最新極と相性が良かったのと、零式絶がなくてなんでもよかったから漆黒の中では最も人権を得ることが出来た時期ではあったってくらい？ 開発に見捨てられたジョブ筆頭が戦士、次席が機工士
そしてソロで輝くジョブでもある
やっぱIDかDDに篭るしか生きる道は無いよな 戦も機も強い
下げてるのは色塗りとかなんの意味もないことしてるやつだけやろ 色塗りなんかしてジョブ判断してるやつはまた竜詩の二の舞いになって絶オメガで挫折するの見えてる お前ら暗黒強い強い言ってるけどさすがに誇大妄想すぎだわ
エキルレとかIDできっちり弱いしちゃんと弱点あるだろ
よく万能勇者様とか言われてるけど別に万能じゃないんだよな 絶とかワイプしまくっても諦めない心がありゃたいていいけるからな
火力あっても短期なやついれると一気に崩壊する 前スレであんだけ戦士煽ってたくせにIP見えるようになったら日和りだすの草 最初の方にもいたけど、触ってもなく弱いらしいからとりあえず叩いとけって人だろうなぁ 火力足りなくてイラン子だった戦士とナイトをもう忘れたのか 聖王がMT適正持っちゃったら今までやってたMTできないマンが困るのでNO 聖王MTは正直めちゃめちゃやりたいというか辺獄も煉獄もナイトMTでちょいちょい遊んでたけど
結局暗ガでFAにはなりそうな気がするんだよなと思いつつやはり聖王の帰還には期待してしまうな いつになったら戦士は着替えなくても良くなるんだろうか やっぱ盾持ってるやつがMTした方が映えるよな、今まではボスの後ろで盾構えて補助的な感じだったけど 戦士はIDでもオナニー見せつけてくるしもう削除でいいよ >>127
お前のFF14はタンク出すとDPSのレベリングできるわけ？ >>123
パッセが自分の後ろに出る限りMTとしては映えません😭 IDってエキルレのこと言ってるんだと思ってた
レベリング段階なんてなんでもよくね パッセの扇とAA止まるは許容するけど射程8はなんとかして… >>128
いくらなんでもレベリングIDで戦士イキってるって火病発症させるのはやべぇだろ サブ向けの浅いジョブだしガチ層こそ魅力なんて感じないだろさ フォーラムの戦士は他ジョブがまともな事言ってても噛みついてくるからな
可哀想だから強化してあげてって気持ちも失せる ちなみにまともな事ってどのあたりの人が言ってる事？ 自分で読んでそれが判断できないなら話に入ってこなくていいよ
わざわざ匿名掲示板で晒す必要がない >>142
>>141は戦士叩きたいだけだから聞いても無駄だよ なるほど了解
でもまぁ確かに匿名掲示板で名前まで晒されても困るｗ >>141
戦士使いは知能に問題ある人が多いね
今話題になってるあの二人とかさ
戦士は簡単なジョブだからそういう人達を誘蛾灯の様に引き寄せるのだろうか 戦士使いｗ
今時タンク4つ上げてどれがメインだか不明になってないやつなんて居るのか？
himechaが「白しかできません＞＜」に匹敵するぞ レイドで暗ガ出してようとIDで戦士出してようと
俺のメインジョブは今もこれからもナイトよ >>147
1.アドセンスクリックお願いします！なアフィさん
2.願掛けキ○に見られるあたおか
好きなのを選んでいいよ 明日
武器箱を聖王とゴージのどっちに使うか決まるのか ナイトも戦士もアッパー変更したらいいやん
住み分けしない限り背比べにしないと困る 絶竜詩1週間目はガンブレが噛み合わなさすぎて
戦士行けるんじゃないかって言われてたのを俺は忘れないよ トールダン全盛期の時はゲージジョブ大敗北で
リキャで撃てるジョブが正義みたいになってた >>154
zedanは性王だから該当しないのか？ どこにだって常軌を逸した奴は住み着くから煽るやつはおる が正解 >>154
聖王は煽らないかもしれないけど筆頭キ○ナイトのZedanがいるかぎり戦士は煽られる 戦士は吉田をホルムリンチする基地害だから仕方ないかな ほんとタンクって出荷枠だよな
竜詩武器もっててそれかよってのが結構いる 戦士はスキル少なくてつまらんからな
ただでさえ簡単なタンクの中でも輪をかけて退屈
強ジョブになったらタンク人口減る迄ある また斧がナイト煽ってるのか。
立場的に煽ってるのは斧しかいないんだよな・・・ ついに今日この日がやってきたな
真っ白な鎧にマントを羽織った聖王の足音がコツっコツっと近付いて足跡には花が咲いてる ついに10日だ
戦士について、今日おれは開発に感謝することになるだろうｗ ようやく俺が昔から推してたナイトMTできるわ
ブラナイ投げる練習しとけよ 最後まで戦士とナイト使ったら毎回ナイトの方が高いrdps出せてたの謎だったわ
両方回し完璧だったからほんとわからん IPありにしても謎の戦士叩き無くならないんだな
そんなに嫌いならゲームやらなきゃいいのに 元々暗黒STの方がイメージに合ってるからありがてえな >>164
んなもん他のジョブにもおるわい
ガチでセンスあるか人並みの練習でできるようになるか発達みたいにひたすらやり込んで覚えられるかの3パターンしかねぇ rでみたらナイトは暗黒より高いし間違いとかじゃないような >>173
戦士をイジメないと精神の安定を保てないんやろな ぼっち・ざ・ごーじ！
“ぼっちちゃん”ことゴージひとりは会話の頭に必ず「あっ」って付けてしまう極度の人見知りで陰キャな戦士。
そんな自分でも輝けそうな高難易度コンテンツに憧れ戦士を始めるも友達がいないため、
一人で毎日6時間IDに篭る漆黒・暁月時代を過ごすことに。
上手くなったIDの攻略動画を“ゴージヒーロー”としてネットに投稿したり絶零式で活躍したりする
妄想なんかをしていると、気づいたときにはPTメンバーを見つけるどころか
友達が一人も出来ないままLv90になっていた……！
ひきこもり一歩手前の戦士だったがある日“フロントライン”で黒魔をやっている吉田を
ホルムでハメ殺したことで、そんな日常がほんの少しずつ地獄に変わっていく―― 5chしてる暇あるなら頑張って作ったネタを聞いてくれる友達見つけろよ 低レベルとかどうでもいいけど低レベルのIDのナイトだけハートオブストーンもってて草 結局魔法で攻撃するのは変わらないんだな
剣持ってるから切り倒したいんだが、数字書いたわけわからん魔法とか爽快感ないわ 聖王のゴアはやはりアビになったな
コンボはロイヤルだけになった ヴェールが前のシェイクになってシェイクは追加でリジェネつくようになったのか うーん…？
つまり今からはレク撃ったらすぐ聖剣コンボ使うってこと？
じゃ強化版ホリスピはどこで使うんだ >>197
ロイヤルアソリティ使ったら１回だけ強いホリスピうてるからそれ シェル１５％になったがDoT以外には前より弱くなってる気がするの俺だけ？ スタンス解除アクションいるかこれ
変わらずに再使用で解除できるやん >>197
強化ホリスピは聖剣コンボない低レベルじゃね もうオウス無くしてスタック式にしちゃえばよかったのにな
いらんだろゲージ 残念ながらパッセがそのままなのでこれを言い訳にSTしかしたがりません >>202
スタンスonのときは解除スキルに置き換わるのでは？？ なんだかんだで範囲軽減2つある時点ででかいから聖王は ブルワーク強くね？
リキャ90sで10s確定ブロックってなかなかいい性能してんな >>198
なるほど
ロイヤル→ホリスピ ってコンボになるわけか
じゃロイエは… シェイクリジェネ100×5はやべえな
300の即時回復に上乗せとは思わなかったわ 待て、シェイクのリジェネはバリアと関係無く付くという理解であってるのか？
バリアにリジェネ効果だと意味無いし、まさかPTメンに30秒のリジェネ付くのか？？ お前ら良かったな、ロイエを捨てる事なく連打できるようになったぞ シェイクたのしそう
欲を言えばバリアが戦士のHP基準なら… >>216
バリア(30秒)＋300回復＋100×5のリジェネ >>217
6.3前からバランス回しなら捨てないでよかっただろｗｗ シェイクオフのバフ解除そのままなのかよ、使いにくいねん ナイトは攻撃についてはとりあえずさわってみないとわからんけど、ヴェール改修はうれしいな
へんなタイミングで割っちゃったり割られちゃったりでﾇｱｱｱｱってなることあってし シェイクのhotは前にpllで出た画像のPT欄にバフ・デバフ秒数表示されるってなったときのシェイクオフに似てるけど微妙に違うアイコンがあったからそれだろ fof①ゴア→②ロイヤル（エクスピアシ、ドゥーム）→③ホリスピ→（レク）④コンフィ→⑤フェイス→⑥トゥルース→⑦バラー→⑧ロイエ→⑨ロイエ→
ロイエ→ファスト→ライオット→ロイヤル→ホリスピ→ロイエ→ロイエ→ロイエ→ファスト→
ライオット→ロイヤル→ホリスピ→ロイエ→ロイエ→ロイエ→ファスト→ライオット→最初に戻る
GCDリキャは固有GCDのゴアブレで調整
SS調整共にガンブレと装備完全に共有になるから単純に火力低い方が死ぬデスマッチになる パッセの効果や使いづらさ変わってないけどエモいっていう理由で永久に変わんなそうだな ロイヤル→FoF→ホリスピ→レクイエス＆ゴア→うんち４連発→ロイエロイエロイエでええんか？ スタンス解除別に追加したの何のためだ
再使用で解除はそのままぽいし >>220
シェイククソつよやんけ
欲を言うとエクリ投げられるようにして欲しかったが、これだけでもだいぶ違うな これ、ナイトでメインストーリー攻略しちゃってもいいのか！？ ナイトの調整→ほうほう全体的にテコ入れされててこれは良さそうな雰囲気だな
戦士
暗黒
ガンブレの調整→ん？？？工数足りなくなっちゃったのかな？？＾＾；：？？ これナイトはFoFのためにGCD詰める必要ありそう？
2.5ガンブレにやっと慣れてきたのにやめてほしいぞ！ IL630で3000×5のヒールが付くのはデカいな >>231
ゴアブレだけガンブレの固有GCDと同じでSSでリキャスト短くなるからfofゴアブレ以外の選択肢がない
多分fofゴアブレにしないでfofロイヤルで回そうとするとロイヤルにfofのリキャスト返ってこない >>241
むしろ高くなる理由って何？
この運営は暗黒とガンブレが1.2にする調整しかしないぞ ナイトただでさえホットバーかつかつなのにアクション総数増えるのか 戦士さん相も変わらず糞簡単な回しのままだし6.3楽しみだわー
吉田流石に原初の解放すっぞ
戦暗ガの細かい調整する気すら無いのがもうね まだ計算してないけど火力はちょっと嫌な予感するんだよな ナイトのSS2.5で良いんだよな？
もうマテリア調整したくねえ コマテクでフェーズぶつ切りの時は神聖バフ持ち越しでバーストにホリスピ2回ぶち込むとかで差をつけるんだろうな
設計がガンブレと似てるから
ガンブレの設計者がナイトイジったか？ レクのホリスピアップ削除で良かったんじゃ無いかこれ？
どうせ聖剣コンボにしか使わんだろ？ >>248
ガンブレと違ってBSでノーマーシーの調整できないから2.46鉄板だと思うぞこれ スタンスこれホットバー２つ使わないよな？
オフに切り替わるだけだよな？頼むぞ？ >>252
レベル70とかでホリスピ連打させたいんだろ聖王は >>254
説明見る限り別で追加されてるみたいだが
再使用解除表記もある
マジでよく分からん >>253
2.46だとガンブレに流用できないから困るな
マテリアじゃなくてSS部位だけで調整できるか？ >>255
あー70があったか
絶あるからその仕様じゃ無いとダメだな確かに >>254
新たなアクションをアドセンス広告クリックお願いしますだから2つ使うぞ嫌ならマクロに詰めろ
多分間違って切るってお気持ちが多かったんだろ >>251
ローテよくわからんかったけど言うとおりにホリスピの分ただ縮まっただけやね >>261
そんなガイジ共の意見取り入れてんじゃねえよ… タンクにおけるスタンスを変更するアクションの解除時にアクションを連打してしまうことで、意図せず状態を切り替えてしまうことを防ぐため、スタンスを解除するためのアクションに置き換わるようにしました。 ホットバースカスカの戦士くらいしか喜ばんやろスタンスオフ ゴアは予想通りのつまらんスキルになったか
FoFレクイエスゴアこれ全部リキャ60秒だから使うタイミング完全固定で無駄に押すボタン増やしてるだけ
ドゥームとエクスピアシオンもそうだけど
同じタイミングでしか使わないスキルは統合しろよ
バースト時以外の状態がマジで虚無になってるじゃんか ライトちゃんに擦り寄ってんだろ金集金力するのに人欲しいわけだし
そして人が増えて代わりにコンテンツが腐っていく良く有る奴 スタンスオフの用途がルレでスタンスオン被った時しか思いつかんわ そういや意図の説明あったか
マジで連打対策かよｗｗｗ TANK/タンク
タンクにおけるスタンスを変更するアクションの解除時にアクションを連打してしまうことで、意図せず状態を切り替えてしまうことを防ぐため、スタンスを解除するためのアクションに置き換わるようにしました。
剣術士/ナイト
ナイトのアクションを全体的に見直し、不得意であった瞬間的に高いダメージを出すこと（バースト）をより行いやすくするように多数のアクションの性能を変更しました。加えて、下記のような変更を行いました。
・ゴアブレードとブレード・オブ・ヴァラーの追加効果としていた継続ダメージを削除し、コンテンツとの相性差が出づらくなるようにしました。
・ウェポンスキルコンボに「神聖魔法効果アップ」を追加し、ホーリースピリットによる遠距離攻撃の自由度を向上させました。
・ホーリーシェルトロンの効果を被ダメージ軽減効果に変更し、継続ダメージに対する防御性能を向上させました。
・過去に削除したブルワークを、効果を一新したうえで追加し、防御性能を向上させました。
戦士
継続ダメージへの防御性能を引き上げるため、シェイクオフに継続回復効果を追加しました。 何勘違いしてんだよ別に暗黒が弱くなったわけじゃ無いに 見事にナイトのエキスパ適正消してきて草
これだから戦士さんはよお シェルトロンが5%低下とホリスピ撃つ回数減ったか
ただホリスピが万遍無く散ったのと、ブルワーク追加とヴェールで自分にも回復バリアだから全体的には強化には違いなさそう
かばうはもう使わせる気ないなこれ >>281
範囲コンボ打つだけでホリサ一回打てるぞ >>259
SS190増やせば良いから余裕
腕をアビュッソスに変更して戦技1つで＋156
ナ剣に戦技1つで36 シェイクオフHotも有るから回復増えるよやったね戦士君
誤差じゃね？
そもそも柔らかいのが問題なのでわ？ 死にかけの敵にはぁぁ！ブレードオブヴァーラー！がよくやく直ったよね >>286
書き方的に「威力の変更」「効果に追加」だからそれ以外の既存の回復はそのままだろうって日本語的に思うが14クオリティだから知らん そういやホリシェル＋ブルワで鬼カット出来るなナイト >>282
パッセはまだ軽減２枚あるから的な言い訳できるけどかばうはオウスなしでいいよな >>285
これを誤差とか言ってる奴はタンクやらん方が良い ただしホーリーシェルトロンのリジェネは消えてる思うぞ >>261
「スタンスを解除するためのアクションに置き換わるようにしました。」って書いてあるんだからただの置き換えだろよく読め ナイトの防御バフ、ブルワ追加されたとはいえあんま強くないな
というか同じナイトの堅守なのにシェルトロンとインタベで効果量違うのかよ ナイトだけSS調整必須になる感じなの？
他のタンクは2.5でも良くなったのに 途中で他の特殊WS挟んでもコンボ途切れたりはしないよな？ >>297
ジョブガイドの方見ろよ削除されてないぞ
15%+15%+hot >>297
一定時間、自身の被ダメージを15％軽減させる。
効果時間：8秒
追加効果：自身に「ナイトの堅守」を付与する。
効果時間：4秒
ナイトの堅守効果：対象の被ダメージを15％軽減する。
追加効果：自身に「ナイトの加護」を付与する。
効果時間：12秒
ナイトの加護効果：対象のＨＰを継続回復する。
回復力：250
発動条件：「オウス」50
消えてないぞ >>299
正直これも気になる
ランパセンチ乗せ前提になってるせいなのかインタベの性能半端なんだよな MT 暗＞戦＞ナ＞ガ ST
かな？
ナイトの火力によるが暗ガは変わらずだな
まあ席の数的に2ジョブは必ずハブられるから結局上から2ジョブ選ぶだけなんだが
そもそもMT適性がいくら上がろうと暗黒って巨大な壁があるからな STとして単体バフ投げるなら
コランダム>>>>インタベ
ただナイトは軽減一枚多い
本当に火力次第 コランダムとの差別化殆ど無くなって悲しい
82スキルはそれぞれ特徴的だったから良かったのに >>305
でもMT暗黒ならコランダム程の強バフいらんからなあ >>254
増えるぞ
ナイトはさらにブルワークも増える オウス100持っておけば自分と相方に飛ばせるからガンブレよりは同時攻撃に強いな >>314
その代わりAAに投げる回数は減るけどな スタンス解除って単純にスタンスのリキャ回ってる最中でも解除できますとかそういうやつじゃないの？ そっかいっつもジョブガイドそのものが更新されることを忘れてしまう
あっち読むわ インタベも15%×２で良いのになんでここまで劣化させた インタベ削除してホリシェ投げれるようにしてくれたらよかったのに
ブルワ追加されたんだしアビ一個消してもええやろ 各ジョブ使い勝手の調整って言ってたから暗黒のアビ周りの調整期待してたけどノータッチか...
戦士の火力しかりフォーラムでも要望多い項目だし多少なりとも調整して欲しかったな ブルワーク追加とシェルトロンの効果変更
コンボでHP回復しかもホリスピ撃つタイミングはずらせるって
これどう考えてもMTやった方がいいんじゃないの
今まではブロックがあるから基本コンボでのHP回復は無かったのに いやスタンスは置き換えだろ流石に。そこまでおバカじゃないよ運営は。 ぶっちゃけみんな1度はスタンス押し間違いあるだろ
結構ありがてえよ置き換え スタンス解除が個別アビって何今更いらん事してんの？
ホットバー足りねーんだよ 今までタンクやってきた人ほどこれからスタンスご操作するのが目に見えるわ
新規に媚びるのもいい加減にしろ >>328
ホットバーに置いとけばいいだけだし無いよりはあったほうがいいな スタンスとかマクロ化して先行入力効かないようにしてるから別に… スタンスを解除するためのアクションに置き換わるようにしました。 ジョブ方針は置き換えになってるけどジョブガイドは追加の新アビになってる
この辺は触ってみないとワカラン ホリスピにはレク入れないのね
レク4スタックを聖剣コンボで吐いて最後っ屁のホリスピなのね 置き換えするなら原初の解放飛鳥文化アタックとかレクをコンフィとかやってや
分身を鎌鼬にしたんだし簡単にできるだろう 70のスキル回し レク→ホリスピ×４
80のスキル回し レク→コンフィ＋ホリスピ3回
90のスキル回し レク→聖剣コンボ よく考えたらシェルの時にブロック発動するようになってるから馬鹿固い気がする
自己回復も継続的になって、バフも同じ数になって、ブロックはそのまま残ってるからパッセが使いづらい以外にMTやらない理由ない気が
暗黒さんもMTじゃないとブラナイ割りづらい以外にMTやる理由ないし、STで頑張ってもらおう >>338
レク→コンフィ→聖剣3兄弟で
4スタックというつもりだった >>345
同時強攻撃とかほぼ魔法だしそこで使えばよくない？
それ言ったらどのタンクもSTで腐る自己バフあるし 硬さだけみたら聖王帰還だな。まあ問題は火力よ。パッチ明けが楽しみだ。 >>336
えー、戦士も改修して欲しいとの要望を多くいただいてますが
これを行うには大掛かりなテコ入れが必要になってしまうためこちらは7.0までお待ち頂ければと思います MTもやりやすくなるのはシンプルにうれしいな
どっちかしかやらないと飽きてくるし、盾もってるから気分的にMTのが映えるし 運命力があればブロック率100%だからブルワークなんていらないんだよね >>336
戦士はホットバーすかすかで不安になるレベルだし飛鳥文化博物館アタック置き換えは別に要らんべ レク→ホリスピは90レベル帯では使わないって認識でおけ？ FOFとゴア統一して欲しかった
強さは知らんがスキル増えたし余計面倒になってんじゃん ただ一応60秒リキャの強みがあるから理由にはなるか、AA魔法多いし
いっそ90秒の魔法20%物理10%とかでいい気もするなあれ >>355
スカスカすぎてお知らせ誘導マクロ戦闘中に押せるんだぜ
その枠が増えるのは良い 【悲報】血潮/猛りの欠陥放置されたままで、ST短バフ投げないって暴れる戦士使うガイジ継続へ 約28％軽減のシェルにブロックが乗るのは純粋に強いが確定じゃないから、dotを考慮しないなら期待値は昔とあんま変わらない気がする >>361
コランダム＋カモフラ＋オーロラ＋共通バフ
ホリシェル＋ブルワーク＋共通バフ
ブルワークの分９０バフ切る時は修正前より固くなるけどそれ以外はあんまし大差ないよ
運で固くなる。 コンフィテオルのとこ、lv80以降はレクイエスカット→コンフィテオル4発に変わるってことか パッセはあれでよかろともおもう
不便ゆえに使いどころ考えたり、範囲から漏らして「ﾏﾓﾚﾅｶｯﾀ」するのもわりとすきよ コンフィがレクイエスカット中威力上がるから3回ホリスピ、1回コンフィになるんかな
ていうか、コンフィにレクイエスカット終了が消えてるから最初に使ってもいいのか
ありがたい 必要ないならパッセも攻撃判定直前で使ってブロック発動させるとか意味不明なことしたくなるな
GCD腐らせないで挟めるか知らんが コンフィティオル実行可だから違う
>>340が正しい >>366
なんでそうなる
てかそれできたら聖剣コンボなんかいらんわ 〜状態の時はダメージ800通常時はダメージ200とかマジでめんどくせぇ
最初からダメージ500くらいで何の条件も付加すなよ これ火力まで備わってたら全体軽減の関係でナイト確定になるけどどうなるんだ ほげー
聖剣コンボもレクイエスカット中うんたらあるのか… 逆に暗ガ並ぶとか越えるとかあったら運営の調整能力が露呈するからそれまでだが >>372
聖剣の通常ダメージとか意味あるんかな… 情報のアップデートできてないやつがホリスピ4コンフィ聖剣してカスみたいなダメージ出しそう 吉田さん私は信じていますよ
なので裏切ったら相応の報復行動に出る所存 >>377
レクホリスピ撃った馬鹿へのお仕置きにしかならんから必要なかったとは思う 火力が暗ガ超えてたら6.4で潰せばええやろで威力決めてそう 地味なこと言うならクレメンは無詠唱で打てない？のＩDで姫ちゃん接待するの大変なるな レクイエスカット中のホリスピ本数減ってるならrは今とそんな変わらないきがする
aは伸びそう 開幕FOFゴアからいきなりレクからコンフィコンボかロイヤルコンボからホリスピどっちがええの？ ファストライオットロイヤル
コンフィフェイストゥルースヴァラー
ゴアホリスピロイエロイエロイエ
ファストライオットロイヤル
ホリスピロイエロイエロイエ
これ繰り返すだけやぞ >>388
大きいおちんちんほど気持ちよくなって欲しいだろ？ 開幕ロイヤルまで打ってFoF
ゴアレク→聖剣コンボ→ホリスピ→ロイエx3
で9WS
開幕はこれでいいか
SS2.46で入るか？ ナイトは過去にファンフェス会場で吉田と権代に直接
「蒼天のナイトがいかに不遇か語り尽くしてやった」
とかTwitterで呟く奴がいるくらいヤベー集団だからね
フォーラムで5垢自演するZ豚もいるし
何しでかすかわからんぞ レクイエスカットが4gcdで終わるなら、
アソリティコンボ、レク、聖剣コンボ、fof、ゴア、ロイエ
かなあ ロイエとホリスピの機能が被ってて笑う
もうどちらか削除しろよ >>398
FoFが全てのダメージが25％アップになった
聖剣も入る >>401
ガンブレと違って30秒小バーストないから絶じゃガンブレより理論値は高くなると思うよ
ガンブレは1分にビーファン2回回すの前提の火力だし ナイトよく知らんかったけど、結局レベル80代にならんとホリスピに回復付かないなら
折角の調整も低レべIDを基本コンボで回復しながら適当に〜って出来ないのか…
あれができるからガンブレって楽なんよね 火力同等の簡単になったガンブレならガンブレいらなくね？ つーかナイトだけまたSS調整しないといけないんか？
正直面倒だからやめてほしいんだが かつて漆黒前のバトルPLLでタンクは全員MTST出来るようにします
結果的にスキル関係が横並びで個性が薄れるけど
そこはスキルローテーションやメカニクスで差別化しますって言ってたのに
今やスキル回しも似たり寄ったりで個性がさらに消えてるじゃん >>378
レクイエスなしで使うやり方しばらく考えてたけど、やっぱ無理なんね 開幕ロ→レク→聖剣コンボ→ホリスピ→FoF→ゴア→品→ロ→ホリスピ→品→レク→・・・
かな え…じゃfofとレクまとめて一つにしてよくない？
分けて使いたいシーンなんてあるのかな… これ回しクッソ簡単になったなゴージ並だわ
DPS次第だけどお手軽っぽいし触ろうかな >>415
ないよ
ガンブレだってノマシ、ソニブレ、ダブルダウンバ、ウショックを分けて使う場面ないでしょう？
そういうこと 盾とかいうゴミ枠のせいでめんどくさい調整してて可哀想になってきた
盾は捨てろ >>412
コンフィ以降条件なしのコンボだからレクのあとはコンフィ聖剣123の前にレク消費したら途中で威力下がるんじゃね MTしかやりたく無い人はナイト
STしかやりたく無い人はガンブレ
どちらもできるパーフェクトヒューマンは暗黒
でいいと思うんだけどなぁ
…あれ？ ソイル貯めがない＝絶竜詩のように殴れない時間があっても関係ない
全体軽減も1枚多い上にdotも無くなりバースト特化
ガンブレ上位互換やろこれ ソイル管理のいらず、30秒小バーストの無いガンブレです
軽減1個多いです
バースト中遠隔もいけます レクイエス→ホリスピ4回→コンフィ→聖剣コンボで無理矢理使うことは可能だけど無意味 >>415
他ジョブにも同時に使うのに分ける意味ある？みたいなスキルあるし
無駄にスキルを分割してボタン押す回数を増やしたがる奴が調整担当の中にいる てか70-80帯の事考えるとそうならざるを得ないんだよ 絶で頻繁に殴れない場面が発生するなら、60秒周期にソイル3つで突入できないとしんどいから、ジェネリックガンブレになったナイトはかなりの安定感を持つと思う
ガンブレ使ってるならこのナイトもすぐ慣れると思うし 殴れない状況が続くとオウスが貯まらないから軽減が張れなくなるのでは >>430
普通にFoFからレクイエスに置き換え強化で問題ないでしょ
わざわざホットバーキツイナイトで無駄に分けてる意味ある？ オウスは火力にゃ関係ないからな
MTは暗黒さんに任せときゃwinwinやろ ナイトに限った話じゃないけどクラスからジョブになるのと最初からジョブなのとで
低レベルIDのやりやすさに違いが出過ぎてない？って思う事あるんやが、にわかだからなのかな ナイトが強いならガンブレがチェンジすればナ暗でスムーズに移行できそうだな
戦士は新DDがんばれ なるほどGCDは回るのね
でも威力あるから開幕即打ちはしないよね？ 召喚士だってあんなに魔改造したから70-80絶とか関係ないと思うけどな
過去の絶はある程度どうでもいいし
工数が足りなくてどうしても間に合わないならそもそも6.3でやるんじゃなくて7.0にしろという 特性でfofからレクイエスカットに進化でいいかなーって思ってた
ただ、レクに威力ついてるからfofでさらに威力上げれたのに！って文句いわれないようにしたのかなぁ ってよく考えたらナイト強かったらガンブレもハブられるじゃねえか >>438
低レべIDのこと言いだすと直感問題が出てくるから・・・ 絶って価値の保証のためにシンク付けてるけど今後のアプデでも70,80のスキル回しも意識して調整しなきゃいけないの大変そう >>447
この前絶バハやったけどスキル回し違い過ぎてパニックになった 遠隔で攻撃できるけど遠隔攻撃すると軽減たまらなくなるジョブ設計は変更なしか
まぁオウス貯めて一気に軽減、見たいのはナイト独自の回しではあるから残るのは仕方ないか >>439
各アクションMP1000消費なら途中はわからんけど開幕は余裕じゃね
まあそもそも無駄な行為だから別にどっちでもいいけど ガチャガチャしなくていいし、ガンブレ止めるやつ増えるだろうな 90レべルまだわからんが、50レベルならナイト一人だけ15％軽減の単バフもちになるから50レベルのＭＴは１強だな
討伐戦とかはガンブレがここぞとばかりにMTやるやつ多かったが、今度は聖王固定だから他のタンクはスタンスオフでくるように >>447
毎回おもうがスキル回しはそのままで威力だけシンクじゃだめなんかなって思うわ
自分たちで首閉めてる でもさ6.25のナイトって結構ヤケクソ火力だけど
この改造はちゃんそれを上回るのか？ >>452
コンボ回復ないしガンブレはオーロラカモフラあるしで50はガンブレでよくねは変わらんのじゃないか ここまで色々スキル回し書いてくれてる人いるけどちゃんと他人のバフタイミング考慮してる？ 火力が読めないけど仮にガンブレと同等としたらSTとしては投げられるバフ的にはガンブレやや有利？？
MTは硬さはいけそうだけど火力が暗黒超え難しそうだけどどうなんだろ >>455
あのままバーストまで貰ったらさすがに…、 もう低レベル帯からカンストまでスキル一緒でダメージ等の数値は×レベル数でいいだろ
低レベル帯がつまらないのはスキルが少なすぎるのもある >>456
それでもシェルトンのが固くないか？
まあ極論50ボスなんでだれでもいいがMTナイトの風潮をライトちゃんたちに普及する意味でもナイトをつかっていこう ガンブレはハートのダメ軽減があるから所詮バリアのナイトには追いつけない >>413
ロイヤルまで打つとレクの効果が乗らなくなるぞ
だからライオット止めで、fofゴア→レクコンボ→ロイヤル→ロイエ、じゃね？ >>468
そういうこと？
ライオ止めでFoFはそのとおりだけど、ロイヤルまで打つとレクの効果乗らなくなるの意味が分からん
ファストライオFOFロイヤルホリスピコンフィヴァラコンロイエロイエでしょ >>455
ナイト自体は弱くなくない？バースト向きじゃないだけ ナイトはMTやらないと自動ブロックが腐るけど、バフ少ない自己回復ないでデメリットのが上回るからSTやってた
デメリット消えた今MTやらない意味は薄い
というか、多分STやりたくない暗黒戦士がほら吹いてるだけかと ロイヤルバフが先に消費されるからロレクホリコンフィはできるのか 暁月からナイト零式4Fはアウトラインの結果、元ナイトのガンブレが大多数だからな。
元の職場に戻るだけだし問題ないやろ。
むしろ戦士の方が下手に及第点ラインに入ってるから、未練タラタラで転職できなく泡拭いてるだけやで。
まぁ、暗黒さんが強すぎてSTしか枠無いのは分かるが。 >>468
神聖魔法威力アップが優先されるのはあくまでホリスピだけ
コンフィ以降の威力アップはレク依存だから
ロイヤルレク聖剣でいいぞ あとは火力かぁ
6.3前のaDPS出るとしたらバースト盛れる分ナイトが暗黒こえるのか？？
いやまさかな… ナイトがMT向けで強ければST枠暗黒ガンブレでコンテンツにあってる方やれば良いだけだしな ブルワークもこれコンテンツによってはぶっ壊れスキルになるんじゃね
必ずブロックを1回じゃなく10秒間って >>482
上位でaDPS差1000近くあるけどそれ埋まったら流石にやばいだろ MT適正が上がってライト層のナイトが減るか増えるかどっちかなあ てか回し簡単すぎだろ
ゲージもないしコンボ1ルートだし戦士より考えることないぞ
fofポチってゴアとレクコンボやるだけ 戦士さんｗ
蚊帳の外の気分どうすうか？ｗ
ちょっと聞かせてくださいよ？ｗ てかヴェールはナイト本人のHP依存のままか
シェイクオフまじで回復活かせないとヴェールの劣化じゃん 正直ブルワ貰ったところで暗黒のバフの枚数には勝てんからなあれ ゴアが700でコンフィ900
ブレードコンボが700 800 900
ここにfofの25%アップとシナジーが載るんだから
かつての侍みたいなクリダイ運ゲージョブになってないか？
侍はその上振れが問題視されたからクリ確付いた訳だけど
何で同じ事繰り返してるの？ ナイト下ひげはめっちゃ短くなると思うわこれ
コンボの失敗無くなる なんでタンク毎にバフ枚数とかバリア性能とか回復量違ってんの？ 戦士さんは何故、暗黒やガンブレじゃなくてナイトに噛みつくんだ？ >>496
オブレもブラナイもMTに投げればいいじゃん 開幕は暗＞ナ＞ガ。以降は暗＞ガ＞ナぽいね
ガンブレはソイル回収できるTLなら生存
ナ暗が流行りそう >>492
タンク4種635取り揃えとるぞ
聖王様早く触りたい >>490
元々士気と同じ威力なのにメディカラまで付いてて笑う 今までのナイトの回しが異常だっただけで
基本ワンコンボ+αぐらいでいいんだよタンクなんか >>510
流石にタンク間のバランス崩れるからダメです 操作自体は簡単になってるし、これならMTの両手剣から片手剣への移行もさほど難しくなさそうだな 暁月の主人公ジョブであるナイトさんの635武器取ってない奴
まさかこのスレにはおらんよな？ 基本コンボ3段からホリスピとロイエ3回で7回
聖剣コンボが4段で4回
60秒周期に合わせるとなると7*3+4で25回だけどGCD考えると現実的じゃないから
結局ロイエ1回捨てのGCD2.50で24回が基本なのかな これでもガンブレからSTとるナイトいたらマジでBLするわ
MTはナ戦ST暗ガの順
覚えるように MT適正が上がるとなると、
今後PT募集で先に入ったナイトさんはMT〆かST〆と明記して欲しいな そもそもどっちでもできるようにしとけって話だけどな
俺はマクロ流れた瞬間MTSTどっちでもいいですよっていってる >>522-523
あーゴア忘れてた
じゃあロイエ2回捨てかな ちゃんとMT張ってやるから愚民共は聖王様の羽の加護を受けやすいように普段はボス直下ちょい後ろで固まっとけよ パッセはどうせ漏れるから概念みたいなギミックでしか使わんようになったわ ロイエ威力10%以上下がった上にFoFからも外されたのは悲しい ブルワークってこれID雑魚まとめだと実質10秒間無敵になれるってこと？ コンボホリスピもべつに強くないしロイエ脳死3でいいだろ 計算出たけどナイト火力下がってるやん
瞬間バーストが上がってるからバーストで終わればクリダイ運ゲーできてlogsは強い >>539
お前のタンクはIDでランパ貼ると無敵になれるのか？ ロイエはズレ調整用だから
捨ててもいいWSがないとガンブレみたいにガチガチになっちゃう パッセ修正なしかよ
ナイトMTだとボスにケツ向けながらキラキラな羽展開するマヌケな絵面になるのでMT禁止な ブロックの仕様を知らないエアプ馬鳥だよ
関わっちゃダメ シェイクオフhotつけたら蛮族共が戦士4dps4とかやりだすだろ 開発)ナイトは戦士以下のチンパンジョブにします！その分火力は下げますね＾＾ パッセは正直ミッショナリーみたいな軽減ばら撒きに生まれ変わると思ってた
パーティ固まって受けるとかもう時代遅れだし GCD(ロイエ)でMP稼ぐ→ホリスピでMP使ってHP回復しつつ攻撃
これが過去からのナイトの歪みの一つだからな。
他タンクはGCDでバリア+回復してるのに、ナイトだけ謎仕様になってる。
ナイトのAA軽減がゴミになってる要因の一つ。 明確にバーストで強くなってlogsの数字上がるから満足だろ なんならパッセなんかもういらないでしょ
MTして❤ >>552
懐かしすぎて草
初めて見た時は衝撃だった パッセどころかインタベすら使わんナイトしかおらんのにSTやっても意味ねえだろ
俺のプロ暗黒でST見せてやるよ ん－
ロイエ1回留めするぐらいなら素詠唱ホリスピ挟んだ方がいいのか？
MP回復量とギミック次第だけど >>554
つーかもうライオMP回復にロにHP回復付けりゃいいんだよな
暗黒と全く同じになるけど ナイトの火力は現時点で低くてもどうせ6.31で絶実装と同時に強化されるだろ
聖王様万歳 レクイエスの自己回復も消えてないし、これそうとう固そうだな
レクイエスコンボ外はシェルとブルワークで回せば安定して固いんじゃね 露骨にナイトMTのネガキャンする勢力が出てきたな
と思ったけど暗黒戦士に加えてSTナイトマンもネガキャンしてくるんだった >>560
未強化ホリスピとか最弱すぎて打つとこないんじゃないの？ てきとーに計算したらナイト弱そうだけどみんなどんな感じ？ パッセの問題は集まらない奴にかからないだけだから問題ない コンボやったらロイエ3ホリスピ1やってfof回ってきてたらゴアとアビ2とレクやるだけやろ
深く考えすぎなんだよ
ロイエ捨ててもうちきっても火力変わらんて >>565
350だから基礎コン完走時の平均ダメと同じ 結局インタベ・パッセの面倒くさい部分丸々残ってるし、計算見てきたけど火力下がるし、かばうは無意味に残ってるしでSTやるならガンブレ一択だな >>539
マジレスすると、ブロックは全タンクの基本性能でだいたい20%軽減じゃなかったかな >>564
戦士は暗黒に負けて席がないんだから許してやれよ >>568
まあ聖王の基本回しは極論それなんだよな
すごい簡単になる パッセ、かばう、バッシュ、クレメンはもうホットバーから外してるわ 1分に1回バフ全部炊いて時間内に強技詰め込むだけになってねぇか
ナイトの面白さ全部取り上げられたように感じるわ >>568
考えすぎも何もそれやったらどんどんずれてくんだからどうループさせるか考えないでどうすんだ >>539
どっかの動画だと5％相当とかで数値だしてたなブロックによる実質的な軽減率 戦士さんが必死だからな。
MT枠は暗黒様で絶望的だから、１枠でも空けてST枠に食い込もうと必死のご様子。 ナイト回しがバースト以外虚無の時間でチンパンジョブに仲間入りやな 2分バーストで比べるとガンブレのビーファンコンボ+バースト3+DDソニック(合計8WS)とアビの類の合計威力が7350
ナイトの聖剣ロイエ2ホリスピゴア(合計8WS)とアビの類の合計威力が6510
2分バーストは僅かにガンブレのが強いね 6.25までのナイトは歪なだけで面白くも何ともなかったからこれで良い クレメンをアビかしなかったのと、パッセの仕様を変えなかったのはせめてもの情けだな
これを掛けたらナが相当火力低いでもないかぎりナイト1強になってバランスブレイクする マジスレすると戦ナしか使わん
戦士うまってたらナイト、ナイトうまってたら戦士出すだけ
そして始まったらMTSTどちでも＾＾ってチャットするだけ 個人的にはあの歪なナイトクソコンボは慣れたら好きだったんだがな。割と応用利くし。
まぁ、野良だとバースト取り残されるのが致命的すぎて息すら出来なかったが。
あの仕様のままバースト調整は流石に不可能だったか。 戦士もたまり次第即うちで問題ないからゲージなんかみる必要ないよ バーストに強くなったって事かあ
素直にブルワはありがたい ナイトだけSS調整必要になってくるから装備がハードルだな 武器と零式腕にSS一枚ずつ刺すだけでいいなら別にSSも問題なさそうだけどな まずい、次は「余にも120秒バーストをさせろ」と
聖王様が気づいてしまう ナイトガチチンパンジョブになったな
・コンボルート1つ
・ゲージ調整なし
・挟み込みアビ激少で忙しさ皆無
ナイトは玄人向け言ってたヤツら死滅するだろ >>581
絶対王者の暗黒がまさにそれだし、タンク自体をそういう方向にしたいんだろ 戦士は色々便利だから回復と防御特化でもいいよ
もっと突き抜けていい 煉獄でタンクアホほど溢れかえる人口だったし想定通りやろ
てかパッチ終わりまでタンク即シャキは初めてだったかもな
いやー出荷枠ってすごいわ >>586
プロ暗黒なのに戦ナしか使わないので？？ どうせナイトの火力低かったら荒れて上方修正されるだろ
次は無敵の話になると予想 即シャキだから少ないのか
あふれかえるぐらい人が多いのか
どっちやねん 今のタンク環境で戦士使うやつってまじで「自分が楽だから」以外無いよな
お荷物なんでID篭っててもろて 流石強くて戦士並みに簡単な暗黒使ってるイナゴ様は言うこと違うわ ナイト、火力低すぎて野良では初週4Fクリア不可能！
→2周目辺りでタンク底上げパッチ →でも最下位。
暁月になって毎度恒例だったからな。 balance見てきたわ
やっぱ素詠唱ホリスピ挟んだ方がいいっぽいな
ロイヤルとロイエの威力同じだからその辺で調整掛ければいいのか >>606
煉獄は戦士接待ギミックだらけだっただろ
4層後半も二回使えて一番硬いし
その分ヒーラーが攻撃できてるんだから >>609
バランスの回しよくわからんのよな…
そんな複雑にする必要あるんかな >>611
4無敵ほぼ無意味だから止めろ
戦士でも全く問題は無いしそこらの雑魚暗ガよりは平均的にマシな事も多いが4無敵は止めろ >>611
ヒラエアプなんだろうが味方戦士の方が火力出せるなんてことはないぞ やべぇ….全然理解できない
ナイトどうなったんだこれ >>616
ガンブレと同じ
威力高い順に詰め込むだけ バフ強いのに火力も最強だった暗黒という例がある時点で何の説得力もない >>612
FoFに最大火力乗せつつなるべく詠唱ホリスピの回数減らすために
偶数はロイヤルにFoF乗せてその後にレク打ってるけど
奇数はロイヤルバフのホリスピ先打ちしないとレクが戻って来ない 4無敵見ながらこっちフルバフあるんだよなぁってのはあった
戦士さんがよだれ垂らすくらい気持ちいいならどっちでも良かったけど 結局は
物理多め：ナイトMT
魔法多め：暗黒MT
でええのか？
素詠唱ホリスピが回しに絡むなら
レイドでのHP回復力はトップじゃねーの？ 戦士を見るに開発は自己回復という特性を過剰に評価してるからなぁ
使えもしないクレメンシーを考慮して火力抑えめにします！とかやってきそう 定位置に戻ってAA飛んでこないことに気付いてからMT戦士だったことを思い出す >>613
1人でも野良募入れないしフレとペアでも入れない場面増えすぎで本当に増えた
タンクやる理由が1個消えたわ ほんと中途半端だなぁ
ナMT適正させるんならパッセも使いやすくしろよｗ >>627
瞬間火力が低くて総火力の低さが特徴です。 全体攻撃がほぼ魔法な時点でヒーラーからしたらどっちが嬉しいかは一目瞭然
特に絶 耐久上がってるならこれ新DDでも戦士よりナイトの方が上とかならんのかな >>622 いつも通りMT暗 STガが最適解かな、ナイト修正後の火力はシナジーバーストちゃんと合わせてやっと今まで出てた火力出せる調整にされてるからな、つまりナイト単体では弱体化だわ the balance見てきた
FoFバースト後素ホリスピ3回は草 >>621
一応ヒラの戻しが楽(ベネ温存とかもできる)ってのはあったけど、
再生2や辺獄4後半ほど画期的ではなかったよね 魔法の詠唱中ってAA止まると思うんだけどそれ込みでも素ホリスピのほうが強いんかね？ 素ホリスピあると誘導めんどいんだよなこのへんが絡むとMTだと不利になる >>614
相方とかヒーラーが慣れてない以外で使わない理由ないよな？
性能の話してるのに感情論されてもしらんぞ ナイトはIDでブロックが流れまくるのは気持ち良さそう もうなんかナイトってより神聖魔導士って感じやな
パラディンだからか >>639
ヒール極限まで薄められた上相方タンクが柔らかい状態なら使う価値もある。
自分の短バフを相方にまわして即死回避に加えてスリル＋エクリに設置されてる陣やらで概念着弾ダメージは耐える。 >>639
4の後一発しか来ないのに片方だけ大きく凹んだら面倒臭いやないか
戦士の時だけヒールワーク変えるの面倒だから他3タンクと同じ動きしてくれよ
自己回復で戻らないクソ戦士も中には居るんだからそこまで行って放置はできん ナイト、パッチ前から火力下がってるのかよ
ガチで使う意味ないじゃん ホルム多く使えるって結局タンク間のスイッチがないから楽ってだけだからね
スイッチない4後半は支配者の予備に取っておいてもいいしそのままダクホに使ってもいい
ヒールの手間は変わらん ナイトはせっかく作り変えるタイミングだったのに作ってしまったアクションをなんとか活かそうとして中途半端に終わってるな
もっとシンプルにして良かったろうに あとついでに言うならFOFとレクイエスは統一でよかったと思う 開発がなんとかして捻り出したのがジェネリックガンブレだし、もうこれ以上の改造は望めないから
絶の最中に強化入るとも思わないし、まじで実戦での使い勝手次第 聖王は脳死でやるなら
ロイヤルコンボやったらロイエ3ホリスピ1やってFoF回ってきてたらゴアとアビ2とレクやるだけ
簡単ではある というか頑なにホリスピと聖剣の威力ばかり弄って
ロイエは放置の挙げ句さらに弱体する拘りはなんなんだ >>660
聖魔法騎士（パラディン）にしたいんでしょ 同スキル連発がなくなると思ってたけどそんなことはなかったな >>659
FoFにコンボバフホリスピ2発ねじ込むためにさらに異形になってるｗ https://i.imgur.com/g9ONHih.pnghttps://i.imgur.com/g9ONHih.png
なんやねんこれ…
俺はこの改修で奇形さがなくなると思ったが… アンチ乙練度高い開発が最高のナイトを提供してくれたからbalanceは練度低い あのー回しの煩雑さが変わらないならDPSだけの話になるんですけど・・・
大丈夫ですよね？(´・ω・｀) 計算上バーストはあがってるけどナイト単体だと落ちてるんじゃなかったっけ？ ホリスピ保持してライオットfofが想定回しだろうな リワークナイト、奇形スキル回しの癖に火力前より下がってるとか救いようがないな 運営はロイエ3聖剣コンボ余りMPをホリスピの順に使って欲しかったんだろうなw めんどくさくみえるけどdotもゲージも見なくていいからな
問題はSS調整いるかどうかやな
いるなら結局暗戦しか使わん ホリスピコンボ中断無し残したせいで
バーストに強化ホリスピ2つねじ込む為に異形の回しになってて草 >>683
暁月入ってからのナイトの調整履歴みたらおのずと答えは出るよね そもそもホリスピでMP使うのが古すぎるスタイルだからな。 ロイエ捨てなくていいって言ってたじゃないですかやだー >>682
奇数時のバースト火力はこっちのほうがホリスピとロイエの差で上なんだけど
ロイエ捨ててる分バースト外の火力下がってるんだよね 折角ロイエ捨てないスキル回し出来てたのに今より順番無茶苦茶なスキル回しやらされるの草だわな fofリキャ5秒でfofってやってることロイエ2捨ての頃の回しと同じだな 前の回しでdot失くすだけじゃだめだったんだろうか dot消せばそれでええやろっていう浅はかな調整も見えすぎててつれーわ
それPLLで実機なんかみせれねえわ 言うて暗黒神もバースト以外は虚無だから聖王も同じようなもんじゃないの？ >>698
勇者のあれは無駄が一切ない潔さであって
この奇形さと比べるのはちょっと… 今のとこ改修ナイトの利点が煉獄のdotまみれのタンクバスターに弱かったのが解消されたってだけしか見いだせない
しかもこれは他3タンクはすでにクリアしてるしか GCD24回できっちり回るようにしないからこんな気持ち悪くなるんだよな でもブルワークはdotには意味ねえのか
やっぱつれーわ これで火力高ければいじめの対象は戦士のままだし低ければ奇形児と呼ばれるナイトいじめが始まる ガンブレもつまらん
暗戦でええわ
紅蓮の最初から俺はこの組み合わせ推してる とりあえずバーストにfofとレク回せばいいから今よりはライト向けにはなってる
今のナイト理解してないやつが使うとゴミみてえな火力しかでんからな これナイト担当はまじで変えてくれ
なんだこりゃひどすぎるｗ あのすいません
戦士はもうエンド参加しても大丈夫ですか？ まあFOFを物理だけじゃなくレクと一緒に使うって意識だけ持ってれば基本大丈夫じゃね
そこさえ押さえたらあとはアドリブでなんとか パッチノート出るごとに暗戦ゴリ押しするおじいちゃんが湧いてくるのなんなの
煉獄でぜのおじすらわからされたんだからもう成仏しなよ このゲームのアドリブの余地なんて一切ないんですよね >>714
既に納骨まで終わっています。今は親戚同士の団欒タイムです balanceのスキル回しを読むなら下の解説も読めよ
アフィみたいに騒いでてバカバカしい ナイトの回しがアレだと思って触ってなくて今回の調整で是正されるかと思ったら
そんなことなかった なんなのって回しが楽やしSSもいらんからな
あと新生シェイクオフが強すぎる
もう暗ガの組み合わせは軽減弱いわ 竜詩だとバーストに一気に吐き出せる強み出来たけど零式はどうかなあ
普段どんだけナイトに慣れてるかでハッキリしそう fofフライトが魔法に乗ってなかったのが一番の驚き
うそだー？いつからー？ とりあえずしばらくはナイトMTで遊ぶわ
ブラナイと猛り投げてくれよ 戦士はシェイクオフの全体回復でヒーラーの火力アップ
ナイトはブルワークのおかげでタンク性能アップでインビンが他のタンクより便利なので採用率アップ
これはMT戦士STナイトが最適の時代来たかもしれんな バランス見たら普通にロイエ2回と1回の単純回しが最適解じゃん MP無視してホリスピ連打と比較した時の威力差が
ファストライオットロイヤルで-190
ロイエロイエロイエで+90
神聖魔法強化で+100
だからロイエ捨てるくらいならホリスピ連打した方が威力は高い
FoFに入れる8WSは聖剣4段とゴアと強化ホリスピで6WS埋まる
開幕はロイエを入れるが120からは神聖魔法強化バフ持ち越しで強化ホリスピを2回入れられるって感じか 開幕後の60秒バースト前→ロイエ2個減らす
それ以降のバースト前→ロイエ1個減らす
木人はこれだけやん
絶系は25秒以内にフェーズ移行するならライオット止めで0.3%あたりでロイヤルだろ
ガンブレでビートファング一発撃って待機しとくのと同じ事だろ >>729
AAまで考慮すると素ホーリー打つ必要無いよ すまん逆だわ>>730
開幕後の60秒バースト前→ロイエ1個減らす
それ以降のバースト前→ロイエ2個減らす ホリスピ詠唱が1.5秒だっけ？
詠唱中はAAタイマーが止まるからAAの威力考えるとロイエ捨てのほうが上になるってことで良いんか？ まあ暗戦ていうお手軽タンク2つあるからもしナイトゴミでもどうでもいいっていう エアプですまん
AAって威力換算するとどんな感じなの？ 虚無タイムにロイエ1発捨てるだけだから威力380分を+70で捲るのに6分
シナジー考慮すればもっと短くなるだろうが
木人壊しは通常回しの方が強い >>727
シェイクオフでヒラの火力は上がらん
タンクが戦士かどうかでヒールワーク変えないからな
野良で軽減抜かされた時の保険には有効だと思うから強化そのものは喜ばしい >>728
これならかなりまともだな
ロイエが無残だが >>738
ジョブによる
赤とかはないようなもよん >>740
シェイクオフでは変わらんけどタンクが戦士かどうかでヒールワークは変えるだろ
まともなヒラならな ガンブレはダブダンのソイル2撤廃して、ソイルコンとダブダンをノーマシに紐づけ、ソイルコンを全部射程5mにする
これやってくれたら使う >>745
4無敵とかされたら嫌々変えるが基本的には変えんぞ
浮いたフロー投げるとかは状況によるからアレだが、タンクが戦士の時に有意な火力差出るほどヒールワーク変えられるか？ 素ホリはロイエより弱いから結局ロイヤルコンボ打った時点でロイエ3完走しないとロイエ強化ホリスピ込みの7段コンボの平均威力350にならないし
素ホリはパンクラの遠隔処理役みたいな時以外打つ意味はなくね？ 固定じゃないんだからタンクと相方は信用しないから毎回すげーヒールワーク違いますけども 4無敵後に猛りとエクリで自己回復しない奴なんて見た事ないゾ 暗ガ、暗ナ、ナガ、ナ暗でレイドは問題無いな
MTナだとパッセ勿体かな？ってくらい 野良でヒールワーク変えないヒラは草
軽減回しなんて野良はぐちゃぐちゃなんだからヒールワーク固定でも何とかなってるの相方のおかげだぞ 戦士使うけどそもそも煉獄の4無敵しないぞ
意味ないもん
しかもあそこ両タンクフルバフ炊けるし 野良だから結構余裕見てヒールするようにしてるし、それでも足りないタンク相方なら士気なり足す
それこそ固定なら戦士ならではのヒールワーク組める可能性はあるけどそれで全体の火力上がるか？ 野良でよく決めたヒールワークだけやってたら間違いないく落とすで ヒールワーク変えないって臨機応変に対応出来ないってだけだよね もう零式やらんし
絶で戦士採用して首絞めるところなんか希少だろうしどうでも良く無い？ >>752
なんとでも言え
色塗りには最初から興味ないし毎回ヒールワーク変えてる俺のほうが上手いわ 色塗り興味無いとか言ってる奴で上手いやつ1人も見たことない 竜詩固定の白ちゃんは消化終わるまでずっとパーフ0だった
それでも消化できるから、さもありなん 無論何らかの要因、軽減不足とかでワイプしまくる状況ならスキルずらすなりの対処はするが、タンクに戦士おるやん一つ士気抜いて殴ろうとは最初からはならんだろ？
もしかしてなるのか？ 色塗りしか頭になくてヘタクソなやつはなんぼでもいるのにな 4絶だけど色は興味ないな
そんな暇あったらトロフィー解除でもやる 野良PTのタンクに戦士が居ました
これはラッキー一杯殴れるぜ最初からヒール間引いて飛ばしていくぜ
とはならんだろ？まずは自分なりに確立したヒールワークするだろ？
という話だと思ってるんだが違うならすまん アフィカスわかりやすいな本当
よかったなナイトの回しの話流れて
対立煽りした方が良いもんな >>774
アドセンスクリックおねがいします！
くたばれ 実生活でも相手にされない奴が戦士煽りをするもナイトの回し話でスルーされて顔真っ赤にしてるって本当ですか？ >>760
流石に絶ではギャザラーを採用しないでしょ >>778
隠してる俺にはわかるんだけどこのスレ俺含めて浪人使い二人はいるっていうね バーストアリキになってるのが全ての元凶
シナジー全部削除しろよもう スレにスクリプト爆撃されたあとモバイル回線書き込めなくなるから浪人付けたままのことがあるわ
不要になったら外すけど タンク以外見てなかったけどモンクの金剛酷くね？
リジェネつくとか強すぎだろと思ったらチャージ3のリキャ30からチャージ廃止リキャ120ってどんだけヘイト買ってたんだよ 金剛は明らかにギミック破壊しかねなかったからな。
ST(モ)とか十分可能性を秘めてる。 高難度は基本避けられる攻撃に当たると半額シールある時点で自分だけ軽減なんかしても意味ないけどな 普通にやってたら大して意味ないのにギミック破壊する可能性はあったから仕方ない 金剛の極意はタンクにほしいくらいのハイスペックバフだったからなあ 下方調整は妥当だし遅いくらいだけど使いやすくしたの言い訳はクソ いつぞやの消化でシュネルギアでタンク吹き飛んだときにAAフェーズ手厚いヒラの看護と金剛全部吐いて乗り越えた時は楽しかったけどまぁ一発芸よね 死体になってからライフサージで回復できるからバランス取れてると開発に思われてる竜騎士に金剛ちょうだい 前の仕様だったら煉獄4層ですら暗モ〇〇モモモモとか工夫すれば回せそう
普通だったらDPS足り無さそうだが、モンクならあり得るのが恐ろしい。 普通に使う分にはリキャチャージがこんなことになってもリジェネついたほうが便利かもって感じか
牛乳減らした時みたいなクソみたいな言い訳だと思ったが一応全くの嘘ではないのな せっかくだから消化でナイト出そうと思うんだけどパッセってどこで使うの？
アゴ2リプ3ベールでいいよね
ジョブクエしてなくてスキルないんだ Balanceに乗ってる理論値回しをしようとすると嫌になるけどロイエ捨てないような普通の回しをしたら他のタンクと遜色ない難易度だな
今あるスキルを削除せずに改修したせいで理論値回しは変な回しだけどなかなか良いんじゃないか 妥協回しというか運営想定の回しだとクソ楽だな
ただ聖剣撃ちきった後に残尿みたいにホリスピ撃つのクソダサい >>803
タンクが多いから他は即シャキってことだろ
いつもはタンクまちするから 簡単なほうの回しなら聖王悪くないと思う
ただ昔の癖が抜けない 簡単な方とバランススレの理論値回しってどれくらい火力変わってくんの？ エンド行かないルナエンヴォイ奴なんだけど、やっぱりロイエ捨てるんかこれ？？ レクイエスカットとかホリスピ強化がちゃんと30秒続いて他WSも挟めるの若干以前の「遠距離攻撃が強いナイト」が残ってて面白い
バーストで吐ききるかコンテンツに合わせるかが一応残ってる ニュアンスとかどうでもいいんだよ
火力があるか無いかだけだ 詠唱中aa止まってそうだけど素詠唱本当にありなのかなこれ ナイトまじでくそ強になってるじゃねーか
どうすんだこれ いやナイト硬いなこれ 実質ランパート2枚持ちやんかやば 堅さはいいとして問題は火力じゃね？
次の零式がどうなるかわからんが煉獄４層と同じになったら改修した意味ないし 軽減２枚も変わらず強いしあとは火力がまともならガンブレと１枠争えるかもしれん ナイト復権なら絶Ωナイトでやるわ
はやく検証しろ
ravahn仕事しろ 聖王 内藤さん
絶オメガ
席確定おめでとうございます(祝) 全体軽減2枚の時点で火力まともだと暗黒差し置いて一強になるのでNG さすがに暗黒ガンブレと同等にしろって言ってる奴はおらんやろ？
おらんよな・・・？ Mtも出来そうだし軽減も死んでないし、火力はマトモならぜんぜんいけると思う
ただ回しにまだ歪さが残りまくってる。ここまでやったんなら何で回しをしっかりなおさなかったのか・・・ >>822
前と変わらんよ。
スタンスいれたら置き換えでアイコン変わるだけ。焦ってスタンスキー連打してたら入ったり切れるのは変わんない
｢あれ？スタンス入ったまま？？orいれてないよね？｣
が分かりやすくなっただけ、ライトちゃんガイドだな >>829
脳死ポチポチもできるにはできるが、ちゃんとやろうと思ったらfofのタイミングでロイエ残しホリスピ残しみたいな要素出るからガンブレ感覚でfofに詰め込みだと気持ち悪さ感じるなぁ、結局アビじゃなくgcd回すし スキル回しは前のバランス回しのほうが好きだったわロイエ捨てたり素ホリスピしないで済むし >>832
せいぜい全部詰込みでいいだろと思った
今の世相に合わせるんならロイエ残すとか流行らんだろうにと。
ロイエそのものが回しを長ったらしくしてるからそもそも要らないけども
でもまぁ結局火力次第なんですけどね ガチでかてえな
アラスレデバフ2ぐらい食らってタンクバスター貰っても全く減らなかったわ 軽減2枚が強すぎだな
これ戦士より堅くね？
IDもナイトだわ 全く食らわないなら軽減やバリア貼られてるんだぞ
そんなことぐらいわかるだろ ロイエ捨て回しめっちゃ簡単じゃない？
捨てるロイエも、履行の調整用ゆとりってことだし 6.3ナイトが難しいとか言ってる奴は戦士すら満足に扱えるのか不安になるレベル
実質別ジョブだから慣れてないって意味ならわかるんだけどさ 難しいってか同じ名前とアイコンのスキルが全く別物になってるから頭切り替えるのに時間が要るわこれ >>840
別に回し自体は難しくはないやろ
ただ他のタンクみたくバースト撃ち切りスッキリでなくて結局ピカピカ光ってアピールしてくるロイエ捨て要素がなんか相変わらずモヤモヤする ナイトの回し気持ち悪すぎるけどなにこれ
ロイエいらねえよ 聖王は別ジョブになっちゃってるから前の回しの癖を無くさないとな ナイトでMT〆てる募集あるけど
実際ナイトはMT返り咲いたの？ ACTが動くまでは聖王ごっこしてても怒られんやろガハハ まぁ短バフ+ランパor30軽減で受ける時にお願い盾ブロック発動する可能性があるから結構MT向きなのでは IDどうすんだよこれ
今まで慣れてきた範囲連打ができなくて面倒くさい 範囲弱体化してるしIDでナイトは出すべきじゃないな >>845
90なら間違いなく硬い。
ただ85の魔法マスタリーつくまでは自己回復がないので漆黒までは微妙だし前と同じくIDにも弱い。
前見たくヤケクソ回復がなくなった分エキルレにもちょい微妙になった 回復もそうだが、以前はレクとFoFで長時間火力出せていたけど
今じゃ統合されて暗黒みたいに虚無タイムが長い
ID適正は間違いなく落ちたな 2分に3回素ホリ混ぜるだけだから慣れりかなりアドリブ効くね
DOT管理とホリシェブロックなくなったからカウンターヒールお手軽だわ まぁレイドでしっかり活躍できる方がいいかな
IDはクリアできれば何でもいいわけだし 明日あたりの極ルビカンテでどんだけ火力差出るかだろうな
今更零式回すやつがいるか微妙だし 極ルビカンテで火力出す意味はなんすか
早期攻略なんて2時間で終わってますけど 絶までに火力差見るためですけど…
零式でもいいけど今回してるやつに碌なやついなくない？ なんで絶やるのに野良で行くんだ？
固定で行けよ。シナジー合わせとかうまくいかないだろ野良じゃ logsの統計データ見られるようになるのが明日以降って意味だろ
固定とか野良とか何言ってんだ？ どう考えてもlogsでの他ジョブとの比較の話に見えるんだが >>868
>>870
こいつら読解力無さすぎだろ
logsの事も理解できてなさそう >>873
逆張りマウント＝コミュ方法な奴らなんか構うな ナイトが防御バフの調整でMT適正上がったのは間違いない
けどthe balanceとかに投稿された現状最適解とされている回しをすると素ホリスピ撃つし
そこに誘導やら来ると更に面倒そうだなぁという感じ
普通にMTやってもらえんならやってもらったほうがナイトのポテンシャルは活かしやすい気はしている 戦士はHP戻さないと死ぬギミックに強くなったな
よかったな アライアンスが見事に範囲ダークネスで戦ナ優遇してるのが面白い まあでかすぎてもうぜえけど
物理魔法は統合でええわ 竜詩みたいにひたすらボス飛んでバーストしての繰り返しならガンブレよりナイトの方がダメージも出るかもしれない
統計増えるまで確実なことは言えんが 素ホリのタイミングって
1回目FOF終了～2回目FOF前のライオ後
ならどこでもいいからあんま深く考える必要ないよ 竜詩のガンブレもそうだったけど、フェーズ切り替え前に範囲コンボすれば神聖バフつくのが割と便利やね balanceってやつの見たけど素ホリスピ打ってなくね？ ホリスピレンダ消したのはGood
しかしこのロイエ3回はなぜ残したのか ロイエは回しが歪む元凶だから真っ先に消されると思ったんだけど 今となってはバーストまでのWS数の関係でコンボに支障のない都合の良い調整スキルとして残してるだけな気がする 木人殴ったけど体感ガンブレより低いしなんなら戦士より低い感あるな
ボスが飛びまくる絶だと通常コンボ依存度の高いガンブレより相性は良いんだけどね
つーかdotの無いボス相手ならナイトがより一層固くなるの強いな絶竜詩とかナイト増えそう 木人はシナジー考慮されてるんだっけ？6.3ナイトの火力はシナジー込みで6.2程度だから、ブルワで固くなった(他と差が縮んだ)けど、単体じゃ火力は落ちてる まあ、軽減２枚持ちでバフの数並んだ今
火力が同じだと不味いだろう リワークしても結局ロイエ捨てるのは何なんだよ
担当者の頭がぶち壊れてんのかロイエ捨てすんのが玄人回しだと思ってるのかだけ調整意図に書いてくれ 少数派の為に一旦ロイエを残しそして消すつもりなんだ これが運営のやり方なんだ というか増築増築で全体的に歪なのよね。今となってはホリスピやコンフィも浮いてるしレクもトリガーだけで存在意義ないし
この仕様ならレク押したらそのまま基本3コンボが聖剣コンボに置き換わるでも良いでしょってレベルになっちゃったし
無駄にHB圧迫して無意味な置き換わりを生んでるだけの雑仕様
最適化の余地があるのがナイトだ！って言われても基本システムが雑だから最適化の余地が生まれてるだけでジョブの仕様としてはずーっとスマートじゃない てかfofとレクイエス統合でいいだろ
なんかバカみてえだわ モーションが消えるのが嫌だから断る でもロイエは1回でいいです
まぁ次のキャップ開放で変化する3段技にしたいんやろな 素ホリスピ混ぜるとかロイエ捨てるとか…
気持ち悪いの全然かわってないやん ハルオコンボでチャージ溜めてバーストでゼンブッパくらいの吐き出しスキル回しくらいでちょうどいい。
ガンブレの出来には勝てん😤 コンボ１回やって１回ホリスピってのもキモくね？ガンブレがコンボのたびにバーストストライク強要されてるようなもんじゃん
ロイエとホリスピ両方貯まるのもキモいしさぁ
ファストブレードをロイエに置き換えとかにしてくれたらよかったのに。モーションもしょぼいから連打してんのダセェんだよ >>904
コンボゴアブレードルートがなくなったから
fofレク時以外は毎回アソリティで毎回ロイエ3回溜まるご褒美がもらえたんだぞ。(T_T)嬉しいだろ これモーション違うだけの○○じゃんって言われたくないからプライド優先で残した結果リワークもどきに
ナイトの個性はキモさでしたとさ レクをコンフィに、ロイヤルをロイエに置き換えてくれればいいのになあ
ロイエも1発でいいでしょ 素ホリ打つの運営想定外な気がする
暫くしたら神ホリの威力上がって素ホリ打つ必要無くなりそう 想定も何も思いつきで実装してまともにテストしてないからねここの運営は、こんなに楽な仕事もそうそうないよ >>903
なんだかんだバフ内全吐き出しガンブレとリキャ戻ったら全撃ちの戦士が完成されとるわな
暗黒は戦士ノリだし、ナイトも指忙しくないガンブレ化出来たはずなのになんでこうなったんだか
相変わらず80以下は柔いし、70超えるまで接近技もないしで微妙 そりゃあ作り直しとか大改修とかリワークとか言葉かえてるだけで
成功と呼べるのはほとんどなかったし内部的にはむしろ劣化する一方なんだから
期待するほうが間違ってないかい？ まあでもこの開発は昔からあるのを正統進化させるよりも作り直した方が完成度は高めだと思う
正統進化=手抜きだもん プレイヤー側もロイエ捨てにしがみついてる
素ホリが一連のコンボの平均威力に並んだ以上ロイエ捨てる意味ないんだけどな
バランス回のメリット
・回し崩れても素ホリ回数調整するだけだから威力落とさず修正できる
・T強カウンターヒール可能な期間が増える
6.25のバランス回しに比べたら構造かなりシンプルだからすぐ慣れる 極ルビカンテ一生殴れるからナイト低くなるけど、結局忍者みたいに時間で帰ってくる60がクソ強設計だから絶だとナイト強くね？って感じになりそう せめて突進だけでもLv70以下で使えるよにして欲しかったなぁ… 聖王はロイエ2捨てのが楽でいいと思うがね
威力誤差でしょあれ ロイエ2捨てコンボの平均威力1690÷5=338
ただ素ホリもAAの回転率落ちるからねぇ
火力に関しては誤差だと思う 開発の中にロイエに強いこだわり持ってる奴でもいたんか？最優先リストラ候補だと思ってた dotがないだけでこんなにすっきりするんだなって実感した
回しが多少キモくてもこれがいい fof先捨てが無くなっただけでむしろアビ周りと素ホリが余計にごちゃごちゃしてると思うが
これだけならリワーク()じゃなくて効果変更だけでいいし
ゴアとかウィズインとかただ押すだけのスキル増やしてどうすんねん 7段コンボ2回、素ホリ5回、ゴアコンフィ
試してみたけどMP満タンから6～7回せるな ナイト触ってて感じるのはナイトらしさを残したまま暗黒とガンブレの中間取りにいった感じ
でもそのナイトらしさが気持ち悪さの根源でロイエいらんて 素ホリ打ちってSSいくつなの？全SSで計算した上で素ホリ打つことになったの？ 火力が結局下がったなら固くなろうと席ないんだよな
開発がエアプすぎる
聖王、帰還しませんでした バーストが合うようになったのとヴェール即発動とfof改修だけでも及第点だからとりあえずいいよ
素詠唱ホリスピはちょっと好きじゃないからそこだけ何とかならないかね
詠唱するタンクを実装するのはいいが新ジョブでお願いしたい >>926
GCD2.50
22ws＋26wsの二分ループ 無限木人での火力は3％下がった程度だから
そこでバースト合わせができて実戦ではほとんど変わらないか、微上昇のはず
それより使い勝手が重要だろう みんな2.5sで最終装備揃ってる今だから許されてるけどもしSS変わったらゴアズレのストレスやばそう 既に素ホリ無し回しも誤差くらいまで詰まったから、誘導とオウス考えると素ホ回しやらんでいいぞ ホリスピ撃ち始めた頃からダサいからなあ
魔法無くしてくれよ fofとレクイエス分けてんのバカみたいな設計だな
ドゥームもリキャが25から30になったからピアシオンと分けてる意味が不明だし
ホットバーがスカスカなジョブでこれやるならまだ分かるけどさ
何でスキルカツカツな上ブルワークまで復活させたナイトでこんな事やってんの？
暗黒のデリリとブラポンとかガンブレのマーシーソニブレバウショックダブルダウンとか
タンクの担当は同じタイミングでしか使わないスキルを散らさなきゃ気が済まないのか 結局気持ち悪さは残ってるしバフ強化だけで回しはそのままでよかったのに
どうせまた改変されると考えると回し覚えるのもめんどくせえ ロイエ1ならゴア聖剣が5GCDでクールタイムはロイエホリスピ含めた5段の5GCDで綺麗に回るのにな
7GCDが1セットの基本コンボになってるからどうやっても調整が必要になってキモくなる 気持ち悪い気持ち悪いってよお、おまえ何様だよ
いい加減切り替えらんねえのか！
もうナイトの改修はしねえぞ！ なんかまだ手が入りそうな気配すんだよなぁナイト
ちょっと慣れてきたらまた魔改造されてってのが一番怠い ロイエはもうコンボ４段目にすればよかったのでは？
基本コンボが4段で追加のホリスピで5段コンボとかの方がシンプルで分かりやすかったのに ロイエ3回は100レベルで別のコンボになる説は確かにあると思った
ホリスピもかっけえ魔法に変わるならワンチャンモチベは続くが果たして 素ホリスピでお茶を濁せるのはいいが、それならなぜ聖剣コンボにmp消費を付けたって話
あとそんなに使うわけじゃないけど無詠唱クレメンシーが実際できなくなったし、単純にできることが減ったと感じる
開発もクレメンシーの実用性をまるで考慮してないし、もうリキャ45秒ぐらいのアビでいいだろ ナイトはコンフィからの聖剣コンボを3段にまとめちゃってゴアをアビリティーにすれば7GCDx３+３スキルで綺麗に回ったんじゃないのこれ
今のバトル班マジで無能かよ >>944
どうせ火力据置なら忙しくないけど堅くて全体軽減2枚あるガンブレ化すべきだったな
ならまだ高難易度で火力取るか軽減取るかで差別化できただろうし 綺麗にスキル回る戦士だってゴミ扱いされてるから結局は全て火力よ >>937
ほんとそれなロイエ残してるから台無しになってる
あとはUI圧迫するだけで分かれてる意味がないってスキル
FoFとレク統合、エンピとドゥーム統合、インタベとシェルトロン統合
インタベシェルトロンはリキャなくしてオブレ化でいいつーかゲージ消費なのにリキャの関係であえて分けましたみたいのがほんと嫌い
投げるときだけ別のスキルとかこういう小さいとこだけど多用するスキルがあかん統合すりゃオブレみたいに便利でコランダムみたいな使い勝手になる
吉田たのむよ 火力をトップにするだけの調整なら小学生にもできるんだよ
んな程度の数字遊びで一喜一憂して神運営とかほざいてるからパッチノート出すたびに上方修正すればいいと思ってる ACTβきたので木人なぐったがナイトはタンクの中で火力一番低い？
回しがおかしいのかな 戦士はプレイフィールだけはいいから残念なジョブだよ >>946
いやいや、戦士と暗黒比べても暗黒が抜いて火力高すぎるし硬さもジャンルが違うだけであまり差は無いが血気の性能は複数体やmtst同時ダメージに発揮するわけでボスに殴られるだけなら暗黒のが向いてるんだもの
それならまだナイトばりにST性能上げるとかシナジー持ちにする方が使い道がある >>943
聖剣コンボにMP消費なかったらまじでロイヤルコンボ打つ意味がほぼない
ロイヤルコンボ完遂とHCホリスピのPPSを一致させてるのは意図的だと思うよ
バースト前後以外延々ホリスピ撃ってりゃいいことになっちまうからちゃんとロイエ打ってMP回収しないと聖剣コンボ打てなくしてる この残ったロイエ2個どうすんのみたいな感覚で進んでくのがもう我慢できない
火力突き抜けてればそれでも使うんだろうけど ゴアがアビならすべて解決だった
なくしてレクコンボに散らすんでもよかった 別にゴアもゴアできれいに回るなら残っててもよかった
ロイエがなんでこのスレでもさんざん言われてたよなフォーラムナイトは何してんだよちゃんとフィードバックしろ 一般ユーザーが何言ってもどうでもいいんで😅
何！？中村様がお気持ち表明された？！緊急改修するゾ！ 絕オメガを前提に見据えた調整だとしたら密着してロイエを打ち切るか離れて素ホリスピを打つかの選択があるのかもしれない DOT無くなったからリカバリーは物凄く楽になったけど
ロイエ「ｼﾞｭﾎﾟｯｼﾞｭﾎﾟｯ」
↑こいつ 今回の調整で開発はなにがなんでも暁月期間は暗黒最強を守り抜くって強い意思を感じたわ ロイエ残したかったなら
ロイヤルじゃなくて、ロイエ使う事で忠義の剣が神聖魔法強化に変化
神聖魔法強化も3までスタック可能
これやるだけでロイエ腐らせるって状況消えたと思うんだけどな 威力350でいつでも使えて固有のリキャもない自己ヒールまでつき更に射程25MのWS持ってるのナイトだけだしロイエを捨てるってよりホリスピを撃たせようとしてる気がする
とはいえバカみたいにホリスピだけ撃ってたらバーストできないからロイエは消極的選択肢であって「捨てる」んじゃなくてホリスピのために撃つしかない立ち位置 近接も離れなきゃいけないギミック増やして
ナイトはホリスピあるから強いって理論で行くんかね
誰も求めて無いけど それでしっかりロイエの威力下げてるから調整自体は念入りなんだよなぁ、悪い意味で
ぶっちゃけ420のままならまだまともだと思う 何故か突然占より先にリワークしますってやったんだからこうなるわなw ゴアとヴァラーのdot消すだけでも良かった気がしないでもない >>968
いややるならちゃんとやれよ
バトルチームの新人かよ ホリスピいつでも打っていいので遠隔強いです
でもMPなくなるので適宜ロイヤルコンボとロイエでMP補充してください
こういうコンセプトってこと？ PTメンバーに怯えながら4層クリアして休眠してたけどまだダメっぽいな
聖王の時代きたら起こしてくれ 暗黒の数字調整は影身リキャ関係はあったものの威力そのものはいじられてないという事実
どんだけ完成されてんねん >>966
そもそもモンクみたいに常に張り付きで殴らないといけないジョブに考慮したバランスにしてるし詰めるから、近接だけど遠隔できるんでぇ！ってあんま強みになってないよな
赤もだけど結局遠くから殴り放題といかず接近しないと火力出せないわけで >>973
それ暗黒の火力が抜けてるから｢完成｣なんだろ。
これが漆黒時代の戦士と殴り合いしてた頃なら文句いうんだから 影身リキャじゃなくて影身の存在時間とかだった間違えた >>970
ちゃんと世代交代させて次の育成してるって言ってだろ😡
新人の調整に協力しろ 暗黒の火力低かったらバーストバカみたいに忙しくて軽減入れにくいのに弱いっていうカスだからな
戦士の火力が高かったらバースト暇で軽減入れ放題な上に強い、完成してるって言われる 偶数FOFに強化ホリスピ2回入れる回しが強い
それでaDPSどこまで伸びるかだ
固くなって他より範囲軽減1枚多いんだから火力3番手でも大差でなければ採用の余地ある
絶の火力チェックは零式初週より緩いから固定メン優秀ならアリ 防御面はまともになったんだから火力足りないのが分かったら6.4で雑に引き上げればいいだろうし… 戦士は簡単シンプル過ぎるしナイトは離れられる＋軽減２枚って部分がある以上暗ガに火力勝つことは暁月中は無いだろ
それでもナイトは絶採用されてるしこの構図が変わることはもうない >>980
60サイクルで普通にロイエ2回捨ててもバーストは毎分強化ホリスピ2回入らね？
120サイクルだと奇数分で1回しか入らないけど、あれシナジーも何も入ってない区間のDPSでアド取ってバーストの火力落としてるから本末転倒な気がする
MTするならヒールが大きいかもしんないけど パッセ削除されん限り火力上げは無理やろバランス悪過ぎるw 6.4までの半年間火力とかどうでもいいけど簡単さを理由に弱くしたらこのゲーム終わりだぞ
まあ一番終わってるのはもう次の拡張までスキルの統廃合は絶望的なナイトなんだけど…ｗ 暗黒は壊れだと思うけどガンブレって火力失ったら低レベルで強いことくらいしかメリット無いしな
ナイトの改修でガンブレ耐久に関しては最弱になったと思ってる
コランダムだけの一発屋、カモフラも強くはないしオーロラはもはや弱い 結局接近して殴らないとどうにもならないってのがリーパーくんが見を持って証明してくれたし… ぶっちゃけコランダムあれば事足りるギミックがほとんどだしなあ まぁ紅蓮は4.1以降暗黒より戦士のがずっと上だったし暗戦は当番制なのかなって感じはするけど まあ6.0ナイト作った奴にリワークさせたんだろうなって感じる出来 拡張じゃないときにそこまで根本的な見直しはやりたくてもできなかったんじゃね
プレイヤー側もただのパッチでジョブが一気に変わってたら困惑するライトもいるだろうしね あんだけ大見え切っておいてそれは通らないでしょ
占星と竜はホッとしてそうだけど オウスがAA当てないと貯まらないのって旧時代(忠義の剣)の産廃な気がするけどそこリワークする気にはならなかったんかな アクション習得レベルくらい見直して欲しかったわ回復出来ない突進出来ない期間が長すぎる それでは聞いてください
タンクバランスなkissをして オウスがAA当てないと貯まらないのは紅蓮時代のTPが残ってたときの名残なんだよな >>995
少なくとも開幕100になったからもう文句は言えないっしょ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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