【FF14】タンクバランスを考えるスレ103【暗ガ戦ナ】
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【FF14】タンクバランスを考えるスレ102【暗ガ戦ナ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1665114256/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 明日はいよいよ戦士が超強化されるからな
うんこくの屑ともは震えて眠れよ 三絶クリア済よ(竜詩は緩和してからじゃないとクリアできないよー) 蒼天時代みたいにナイトは6.Xシリーズは未実装レベルでいいよ Twitterのトレンドにエキルレあって笑うわ
零式絶武器持ちがエキルレ行くと抜けられるぞ そいつの言い分ではレジェは隠してもわかるから抜けるんやろ？
エキルレ一周に1日5時間にかけてるとかすごいよ真似できねえ 超強化来たな！
フェルクリーヴ 威力が、470 → 490 に変更されます。
アップヒーバル 威力が、360 → 370 に変更されます。 火力のウェイトが一番大きいフェルクリ上がったのはいいな欲を言えばもうちょいほしいけど 戦士
パッチ6.21にて調整を行いましたが、想定していた火力に対してまだ不足があったため、再度強化を行いました。パッチ6.21に引き続き、瞬間的な火力をさらに引き上げる調整を行っています。
開発さんの想定って甘すぎやない？ なんなら昔みたいにフェルクリーヴ以外はフェルクリーヴを打つためのゲージ貯めくらいにしてほしいんだが 470 → 600
360 → 500
でも全然いいくらい
それでも他に追いつかん 戦士これ何の意味があるんだよｗ
何も変わらんだろこれ 暗黒にはどうやっても届かないから変わってないと言える いまでも異聞は火力戦士最強なんだけど更にやべえことになっちゃうよ >>44
ナイトは大幅改修を控えてるから大きな希望があるだろ
戦士は結局タンク内序列が最下位だが 結局タンク内最下位なのは変わらんよ
差が縮んだだけ ナイトは多分メカニクス変えないと火力についてはもうどうしようもないんだろうな >>48
多分フェルクリ分だけで80は上がってる気がする
ヒーバル分でもう10くらい上がらんかな てかナイトも戦士くらいの難易度になったら俺一生暗ガ使わんと思うわ
MT空いてたら戦、ST空いてたらナでいい >>53
フェルクリのrが７０後半〜８０くらい aで９０くらい
ヒーバルは一桁 誤差 まあ戦士はこれでさすがにヒラ（学者）には勝てるようになったんじゃないか？
昨日まではタンクで唯一ヒラに負けてるジョブだったからな てかナイト脳死回しになったらマジで増えそう
タンクで一番にシュバってくるからガンブレメインやつはつらそう 改修されるジョブってもれなく簡単になるからナイトも簡単になって戦士と同じ道辿りそう
今回の調整でまだ火力上げてくれるならともかくなんもなかったから想定に収まった認識なんだろうし 漆黒の戦士もバージョンアップのたびに強化もらってたけどずっと4位だった
暁月も同じふいんきになってきたな >>55
自分の計算とほぼあってるわ
ナイトと並んだ
ヒール考えたら戦MT暗STで安定だわ
taは暗暗のまま
ガンブレが死んだも同然やな >>37
計算したら1.28だった、そんなもんだわ >>64
ヒール考えたらってなんやねん何回も言われてるけどちょっと固かろうがヒーラーはスキルローテ変えないだろ 戦士はもういい加減に見限りなさい
戦士を本当に好きな人間ならなおの事そうだぞ。 別に硬くもないけど
でもちゃんと猛る戦士はヒラとしてもありがたいよ
特に3層と後半は
猛らないなら出てってほしいけど 戦士使う人間が多いから弱くても強化されねーんだよな 根本的な調整できなくて数字弄るだけ調整で茶濁してるだけだからな
次の大型なり根本的な調整する時に改善が行われなかったら原初の解放する覚悟がある 別に猛りしてやっと他のタンクに並ぶのに感謝するとか誇張しちゃってまたまたあ 猛り未実装の戦士なんてザラにいるから使うだけでも偉いんだ😙 出来ること少なくてホットバースカスカで単調なスキル回しで猛もしないとか斧術士からやり直せ
いっそ永眠させろ >>66
logsしらないの？
hpsみたら1000ちゃうぞ、ヒラの1割分差があってローテ変わらないわけないだろw
初週のヒーラーやってみろよ 戦士でちゃんと、猛り回してたらヒラちゃんがウレションしてたよ 戦士が強くなっても面白くないのが痛いわ
AFもいつも臭そうだし
バースト外でジョブゲージためながらプレイしてるのにバーストになるとガン無視するのが最高にゴージ >>76
1,000違うのは軽減の入れどころであって戦士のドレインでそれだけの差が発生しているわけではないです
タンクによってヒールワークが変わるかどうかという観点でHPSの数字を見て語るのは浅はか >>76
初週クリアした戦士何人いたんだろうなあ面白いな君w バースト強い()ので基本コンボあげましたｗ
↓
バースト強いけどロール内バランス悪いのでバースト強くしましたｗ
↓
まだ想定に届かないのでバースト強くしまーすｗ
あのさぁ 今の思考の余地すら無いスキル回しで面白いを感じる奴いたらヤベー奴だよ
自己吸収とか言うけどそもそもHP減らない方がタンクとして偉い
他タンクならその分軽減できる思われ
はーまじはまじ MT向けなのに他人の軽減に頼らないと最高スペック出せない戦士
ST向けでもないけど万能で固い暗ガ
うーんこの 初週4層到達時に戦から暗に着替えたらヒールワークかわったが
タンク専の方かな？ ヒラちゃん虐めんなよ…
最初から暗でやってやれよ… >>81
初週のヒーラーでタンクの構成みてヒール調整しないとかありえないんだわ
って言いたいんだけど日本語読めなかった？
あの性能の戦士でクリア狙ってたらハラスメントだわ ヨダレ垂らしながら基本コンボ回してフェルクリ撃ってるだけの脳死っていうそもそもの設計がもう歪みすぎてるから、性能だけまともにしようとしても改善のしようがないんだろうな >>86
え、キャストヒールなしでクリアしたんですか？
だいぶファームしたんですね 戦士より少ない基本コンボ回してスピラーで回ってるだけのタンクもいるんですよ！ >>92
暗黒は1番つまらん
ローテあるのナイトだけや、あとはチンパンジョブだろ >>85
戦士から暗黒に変えた→そうだよな分かるよ
ヒールワークも変わった！→んwww
具体的に何が変わったんすか？
初週にやってるなら固定だろうし戦だろうが暗だろうが強攻撃AA痛いとこのケアは変えようがないはずだが
そりゃ1から10まで一緒なんて言うつもりはないけど 昔の3コンボ√不落バーサクくらいの思考の余地欲しいレベル
暗黒君バーストに合わせて全力でポチポチゲー始まるのどうにかしろとは思う
威力上げて消費MP上げてポチ数減らすなりどうにかできるだろうに >>95
シャドウブリンガーWS化しようぜでスタックをなしにする。
その上で威力を＋２５０する。これでポチ量減る。 ソルト廃止、漆黒シャドブリwsにするくらいでちょうどええ >>94
最後に自分で答えいうとるやん
変わらん言うたお前に変わらん訳ねーだろって言ってんだわ 具体的にあげなさいよ
戦士ならどこで何のヒールがどう変わるの
ガだと戦士なら使われない何のヒールをどこでもらうことになるの シャドウブリンガーをmp消費有りでその分暗黒分威力乗せれば暗黒打たなくて良くなるから楽だろ
何というかアフィだがマジだが分からんがヤベー奴が一定居そうでまじ卍 シャドブリって波動もどきやろ
影身変わったの分からんかったわ
バースト以外基本コンボって最高
LV90でもLV30のローテ
縦澤かしらんが設定したやつはバカ 戦士はバーストシナジー中に出せる/出すウェポンスキルがもう完全に詰まってるというのに 波動もどきっていうか崖とかで打つと地面の下にもエフェクトあったはず
確か4のあんこくっぽい感じになってる思われる >>101
自分で初週のログみてこいよ
物乞いしてんじゃねーよアフィカス >>101
単体に使うヒールアビは減ると思うよ。
それをどこに回すかはわからんけど。 >>105
それは知ってるけど、波動がそもそも暗黒の構えじゃん
あと崖の上から撃つ場面がないんだ 暗黒ポチ数減らしたら戦士より操作簡単にならんか？？ 横並びにするんだからボタンポチ数とか操作難易度も横並びにすべきだろ？
飛鳥文化アタックすんぞ >>106
戦士はヒーラーを楽にする、ヒールが少なくて済む
頭おかしい人はみんなそう言ってました
どう変わるのか尋ねるとみんないなくなりました
戦士ってなんでこんな可哀想なジョブなの
ジョブ自体決して悪いわけじゃないと思うんだけど、なんでか頭悪い人にしか擁護されない
みんなそんな嫌いなのか >>113
普通に4層でランペのヒールかわるだろ
アビ撃つ場所だってかわる
お前がレイドでヒーラー した事ないのは分かったよ すまん戦士だけ下げられてるけど脳死具合なら暗黒の方が遥かに凌駕してると思うわ
戦士ですらブレハヴィントの選択肢あるのに暗黒はイーターコンボしてるだけやぞ
あとは120秒にMPと必ず回ってくるアビを吐き出すだけ 血気と猛りのリキャ共通辞めるくらいやればヒーラー楽になるレベルでヒラが1発殴れて総Dps上がるなるかもだが
ヒーラーはヒーラーの仕事
タンクはタンクの仕事
DpsはDpsの仕事
って謳う癖に自己吸収タンクだのヒラタンもDps捻り出さないとだしマジうんこ >>110
バースト中に押すボタン多いだけで今も簡単だろ
2分かけて1枚ブラナイ割れてりゃバーストできんだから
ガ暗戦ナの順に考えることないんだわ ﾊﾞーｽﾄ強い戦士が何で開幕ｶﾞﾝﾌﾞﾚにﾍｲﾄ抜かれてﾀｹﾞ取られるんやろうか？ 戦士HPSランク上位でもっとも討伐日が早かったログ（HPS3,774）
学→戦ヒールAmount792.1k（→ガヒールAmount900.5k）
白→戦ヒールAmount708.0k（→ガヒールAmount538.0k）
TTL：戦1,500.1/ガ1,438.5＝2,938.6
ガHPSランク上位でもっとも討伐日が早かったログ（HPS4,074）
賢→ガヒールAmount931.9k（→暗ヒールAmount1,140k）
白→ガヒールAmount481.8k（→暗ヒールAmount539.2k）
TTL：ガ1,413.7/暗1,679.2＝3,092.9
被ヒールAmount154.3の価値が戦士にはあるね
ヒーラーの回復力1＝Amount121だから戦士がいると確かに回復力1.27分のヒールをしなくて済むようになる
やったね戦士ちゃん 戦士の軽減が低いとも高いとも思わんそれこそコンテンツ次第
絶竜詩こそ暗黒だけ群を抜いて硬かったけど零式程度ならコンテンツやフェーズによって〇〇の方が硬いみたいにはなってるよ どっちもHPSランキング上から見て討伐9/5までのがあったらそれをpickしたからもっと戦士有利なログもあるとは思うよ^^; わぁい嬉しいな
じゃあ被ダメ量とかヒラちゃんとの合算Dps考慮し出すとどうなのかなぁ？
まぁ御察しである 数字見てもぶっちゃけ戦士はナイト以下だしなぁ
これで変わるかと言われるとどうなんだ >>121
hpsランク上からみるとかアホか？
火力捨てた全力ブラナイマンはいるだろ
戦ガはそれでもいいが暗黒は攻撃高い奴の中でhpsみねーと分かんねんだわ
これ紅蓮からずっと変わってないんですよ
最近初めてログス触って気持ちよくなったウキウキ勢なのは分かったよ >>118
バースト弱いからやな
ダブルダウンがクリダイするかで極武器とトークン強化くらいの違いある >>124
それ暗黒の分が下がって余計に差広がるだけやん DTPSで見ると
戦2,805.5/ガ2,413.0（TTL：5218.5）
rDPS
白5,114.8/学4,568.4（TTL：9,683.2）
DTPS
暗2,728.4/ガ2,589.9（TTL：5,318.3）
rDPS
白5209.6/賢4,908.2（TTL：10,117.8）
可哀想だからもうやめておこう
異論好きなだけ出してくれていいぞ
おめーの理想の戦士のログ持ってこい
どうせ初週でクリアなんてしてないだろうしお前のログじゃなくて構わんぞ >>126
広がるでしょ
まともに攻撃ローテ回しててヒールできてるもん同士で見るのが普通だと思うが ヒラの色塗りしたいだけなら戦士の方が良いかもな
TAだったり早期攻略なら軽減的にも暗ガか暗暗だよもう
オブレブラナイオーロラコランダムが味方支援でも有能過ぎる
戦士君は自分だけ無駄に回復しまくる自己満オナニーマンみたいなもん
エクリの回復とリジェネや猛りの軽減と回復を分離してそれぞれ味方に投げられるなら同じHPSでも目に見えて硬いと言わせられるだろうね >>128
だからそれ戦士が下がる方で広がるってわからんのか >>124
割れないブラナイ連打する暗なら暗ガペアのHPS顔っと下がってヒラのヒールAmount増えるから戦ガペアに有利になるけどそっちの方がええんか？
HPSランクで上から見たのは初週クリアしてるだけでヒール使えてない戦士で比較しても意味ないからだよ
ただもっとお前の理想とする戦士ログはあるはずだと思うよ
だから持ってこい >>129
猛りも投げバフとしては十二分の性能あるよ。
ブラナイは回転率がウリだけどDPSに投げた場合その投げたDPSのHPの２５％だから
数はよくても質はよくない。現状のDPSのHPが７５０００だとして、バリア量は１８７５０
猛りはバリア＋回復×３＋軽減だけど軽減分抜いても７５００×４でバリア込で３万ある。
エクリが投げれるようになったら変わる量はあるけど今回のT強攻撃の頻度的にはそんな投げれるもんじゃないと思うぞ。
スタック性かつ投げれる調整きたら面白いとは思う。 新ジョブで暗黒をST寄りに調整した暗ブレイカーみたいなジョブを出せばいいんだよ 暗黒はブラナイがー言うけど戦士もシナジーにインナーカオスやレンド合わせずに血気に合わせて使ってる様な奴(maintate)もいるから同じじゃね？ >>127
理想のログw顔真っ赤にしてログ漁ってたの？
お前のログじゃなくて構わんぞってカッコいい決め台詞が自分の脳天直撃してるぞw
戦士の有無でヒールワークが変わるか変わらないかって4層のランペ見るだけでも変わるの分かるやん
暗ガだとキャストヒールにタンクの単体軽減いれないとレンジキャスおちてただろ？
戦士ならヒラのアビだけで済むんだわ
変わってたんだわ
ログ漁りだけじゃプレイ経験補填できんよ
初週を体験してないから仕方ないんだろうけどさ ちなみに暗ガペアの暗はヒールPerf16のブラナイ6回な >>136
それがお前の理想のログか？
ログ漁りじゃなくて実際にプレイしてこいよ
IL610制限でサブ練募集たててヒーラーやってこいよ >>135
ざっと見ただけで偶然にも割りとお前有利なログだったのに結局それか
今まで散々沸いてた戦士と何も変わらんよ
考えたらわかる、見ればわかる
具体的には何も言えない
本当に戦士がいいと思って主張してるのかも疑問だわ
戦士悪くないと思うけどお前みたいのが何か言葉を発するたびに戦士の株下げるから本気で戦士好きな人に謝った方がいいよ >>138
具体的にどこでヒールワーク変わるって言及してるのに理想のログ探さないとダメなの？
理想高すぎでは？ カンガルーは見てて面白いな
よく平日昼間から人様と争えるもんだ ディベートする気なくて文句言うだけの暇人に絡まれるタンクの図
いいぞ頑張れ 血気猛りにウォクラしてDPS下がるのは正直可哀想だわ
それが本来の使い方じゃね >>140
戦士が良いと思って主張？してないよ
戦ありと無しでヒールワークかわるかって話してないから
ジョブの好き嫌いで選ぶのライトちゃんだけやん
戦士の株てw
漆黒からストップ安ですやん 普通、ヒールワーク変わるってのはそれによってヒーラーの負荷が変わる＝火力が変動するって文脈で話すもんだと思ってたが
シェイクオフとハートオブライトで撃つ場所変わるからなんだよって感じ ランペって暗ガがレンキャスに短バフ投げて終わりだったような >>144
攻撃周期に合わせないと最大効果発揮できないから分離したんやで
攻撃と防御のトレードオフは紅蓮で終わった文化なんよ ランぺにシェイク使ってるんなら他の範囲の軽減薄くなってる訳だから結局総ヒール量は変わってないんじゃないの
前半の単純な全体範囲でも軽減薄ければレンジキャスは落ちてたから疎かにして死ぬのはランぺと変わらん
野良ならヒールワーク変えたくないから暗ガの軽減と同じところで使えが正解だと思う 糞みたいな反撃ダメのために防御バフに使えないヴェンジェンス君を忘れないで下さい
なお物理にしか反撃しません 戦士ならランペでレンキャス落とさない！とかアホかよ
そこでお前がシェイクする分、ミッショライトが入るはずだったとこに入ってねーんだよ
レンキャスだけ落とさなければいい場面で全体軽減1枚使ってヒールワーク変えてる！ってどんな顔して主張してんだ >>148
単体軽減いれるだけで全員生きねぇわ
バリアするなりヒール差し込まないと死ぬわ
自分の番じゃなくてもダメがバシバシはいってんすわ
暗ガがレンキャスに軽減いれてキャストヒールしなかったらヒラとメレーが落ちる そもそもランペでシェイク入れたところでヒール変わるか？
あそこってベルとかアサリ入れてない？ やめなよ
ヒラに楽させてあげてるんだと勝手に思い込んでる戦士くん泣いちゃうじゃん >>149
それがクリバフ変更で戻ってきてないかと思ってる。戦士だけ。
戦士使ったら誰だって猛りカオスしたいやん
でもバーストあるから・・・つって諦める >>149
うん？
今でもインナーカオスやレンド使えば血気の回復量をクリティカル分上げられるからシナジーに合わせずに血気にインナーレンド合わせてる輩は実在するぞ
あと戦士はHPS perf100目指すために敵の攻撃関係なくシェイクオフにスリル血気吐いてリキャ毎に使うみたいな輩がTwitter界に1人いたからその辺も考慮しとけ
スリルも軽減関係なく使えて確実にHPS上げられる代物になってるからHPS高い＝適切に軽減出来ている訳でもない >>153
ミッショ、ライトがないからって場面は落ちる場面はありません
どこにそんな強魔法範囲ありますか？
ヒールワーク変えてる！とは言ってない
ヒールワークが変わるか、変わらないかですよ？
誤気が荒いですね
暗ガと戦ガで同じヒールしてるわけないんですよ
同じヒールワークしてる理想のログでも見つけたのすかぁ？
どんな顔ってちょっとニヤニヤしてますよ 叩かれすぎて頭イかれたタンクが多いな
ヒラちゃんに介錯してもらって楽になってこい >>158
それは知りませんでした
尚更、理想のログが遠のきました…
攻撃ローテずらしてヒール優先したことなかったので
直感からの鼓舞浣腸みたいなワザップあったんですね、戦士エアプでごめんなさい しかし火力変わらないのにヒールワーク変わるって余計な手間かけさせてるだけのゴミじゃん 総火力は落ちるしヒールワーク変わるゴミだ間違えるな ダメージも出せないジョブやってるんですよ
イカれてないと続けられませんよ
LV30のローテを90まで擦ってるんですから >>164
ヒラ視点だけで考えてましたPT視点が抜けてましたごめんなさい ワイ戦士、議論についていけずも火力アップでニッコリ 6.2の戦士がゴミなのは異論ないです
6.28の戦士がゴミなのか腐ったバナナくらいになったのかは次のコンテンツが来るまで誰も分かりません
開発内にある理想のログを入手できれば分かりますけど >>166
ユルス
根本的な問題そのままに無理矢理Dps調整してるからはまじ 114 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d6dc-lS26 [153.213.100.62])[] 2022/11/01(火) 14:07:23.25 ID:0Xsxw8Jk0
>>113
普通に4層でランペのヒールかわるだろ
アビ撃つ場所だってかわる
お前がレイドでヒーラー した事ないのは分かったよ
154 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d6dc-lS26 [153.213.100.62])[] 2022/11/01(火) 14:58:46.91 ID:0Xsxw8Jk0
>>148
単体軽減いれるだけで全員生きねぇわ
バリアするなりヒール差し込まないと死ぬわ
自分の番じゃなくてもダメがバシバシはいってんすわ
暗ガがレンキャスに軽減いれてキャストヒールしなかったらヒラとメレーが落ちる >>167
このままフォーラムでも同情してもらって戦王爆誕させましょう！
いぬにゃんこZさんも戦の混乱に乗じてナの強化もらおうとしてるのでコラボチャンスです！
俺は1番強くなったジョブ使う！ 所詮コイツらより良い結果よりマウント取ることが最上位なんだよ
ディベートとか笑わせてくれるよな >>170
暗ガならねー
戦士がいればキャストヒールなしでいけるんですよー 今の斧術士が優位で他タンクが不利になるシチュエーションとか無い思うから無理無理
所詮便所の落書きだしな >>174
ディベートって懐かしい
小学校の授業でやった！パン派とごはん派に分かれて >>176
斧術士が優位だったのいつだっけ
捨身、発勁、猛者あたりつんで戦士より火力優位になるシチュエーションあったね
懐かしい >>178
超硬化みたいで素敵
レイド参加は他ジョブで装備集めて9週目以降でおねしゃす >>155
ダメージ量がhp超えてるから戻る前に死んじゃうんだよ、、
バリアねぇといきられねんだ 戦士は無敵もそうだけど暗ガと違ってここでこれが使えるお！って言われても
この時期のヒーラーからすればだからなんだよめんどくせーって感想にしかならんのがな
暗ガと同じとこに使ってくれればいいよ >>181
タケノコ直撃が30000ぐらいで全体ダメが8000*4ぐらいで初期だと素受けじゃ死ぬよねって感じだったけど
牽制とか他の軽減バフ入れりゃ耐えられるだろ 軽減って結局耐えればなんでもええんよ
シェイクオフにかぎらずリプでもミッショでも牽制でもそれでヒールワーク変わるってのはない ヒールワーク変わるのはタンクより味方がヘマした時だから壊滅しそうな場面で役に立つジョブほどヒラには優しいってことになるか
戦士は結構粘れるから悪くないと思うがね そういうときはナイトが一番悪足掻き出来るね
弱いジョブ程しつこい 高難易度はヘマした時点でまずワイプやし
IDとか24レイドはなんでもええし >>185
ジョブみて調整できないって言ってるだけじゃん
タンクですら相手のジョブでバフどう使うか変えるのに
ヘタクソ 戦士が喜んでるかなーって見にきたら
いつも通りの煽り合いしてて草 >>190
クソザコからクソザコに変わっただけだからな 呆れてるというのが強いんじゃね？
そもそももう装備が揃って何だっていいわけだし SEがなんだかカッコよくて戦士やってる蒼天攻略中の俺も強くなったみたいでにっこり フォーラムでうんこくMaxとうんこくkougaがタンク関係スレで暗黒ポジショントークしててうぜぇな ゴージってだけで反射的にネガってるだけのハッタショだろ フォーラムに混ざってこいよw
運営がユーザーの意見聞いてたらとっく火力横並びになって調整終わってる
戦士は吉田をホルムギャングレイプしたから一生雑魚ジョブのままなんだ >>199
確かにこれはあるかもしれない・・・
ゲストを気持ちよくさせとけば良かったのにな ナイトさん「戦士もようやくオレのステージにきたか」 ナイト改修はよして
暗ガはだるいし戦士ばっかりは飽きるからな >>179
侵攻編3層だけど微妙に強いってだけで滅多に見なかったなDPS5でも全然いけたし
真タイタン（当時は高難易度）で戦士だとヒラ嫌がって抜けるから斧術にする遊びはあった
斧斧で解散も見たことある https://www.youtube.com/watch?v=kLNskCHLmRo
サブジョブのガンブレ練習中でこの軽減例動画見てるけど90秒バフも120秒バフもがばがばすぎない？
1回目のダクホでコランダム＋カモフラのみとか野良でやったら死んでも文句言えない気がする
そもそも1回目のダクホにネヴュラ入れれば万象前のAAにネヴュラ返ってくるから使えるし
3回目のダクホ無敵切るんだからランパカモフラ綺麗に回ってりゃ返ってくるからそれでAA凌いで無敵切ってMTにコランダムでいいし
動画だとリキャ回らない云々いってるけど秒数調整すれば回るしよね？120秒温存する理由も90秒回さない理由もわからん
コメントで絶賛されてて心配になったガンブレ詳しい人教えてくれ STの開幕は即短バフしてAA2発目直後にランパ
これでダクホ1、2回目どちらもランパ軽減効かせれる
30%軽減はダクホ2、4回目に使用（アイオン後のAA2発目後）
ダクホ後のAA軽減にも活かせる
万象前は軽めの軽減でいいぞ カモフラ+コランダムで落ちるのは相方とヒラから回復とバフ貰ってないからだな
貰ってれば最低でも3万くらいはHP残ったはず
ただ一般的なやつだとhps3400で青止まりだからもっといいバフ回しあるかもな あんまりガチガチにきめる必要ないけど、さすがにランパも30もなしで強攻撃はやばい
ヒラうんこだとランパあっても落ちるときあったのに 万象前のAAにネビュラとか言うとんでもないことするやついるよなw 万象前AA痛いからカモフラコランダムで受けてるわ
開幕3秒前ランパだと2回目アイオンから軽減できるから最初のダクホはカモフラコランダム派だわ オブレ、マインドで余裕
あれ暗黒以外使えないんでしたっけ？笑 ダクホ1回目はカモフラコランダムだわ
遅めにライト使ってダクホまで持つようにしてる ２〜３秒前ランパカモフラ
ダクホリ
1ネビュラコランダム
2ランパカモフラコランダム
3ボーラ
4フルバフ
万象前ネビュラコランダム、ダクホリ3前ランパカモフラ
アゴニアで気持ちバフ入れておく
完璧やろアドセンスクリックお願いします >>213
同じだわ
個人的には1ダクホにネビュラ合わせてるの無駄があって美しくないなって思ってるけど野良じゃ他人のバフに期待できないから結局そのまま使ってる >>213
この回しのほうが良さそうだからこっちに変えるかな
1回目は軽減モリモリでアイオンAAダクホ受けて2回目はアイオンAAダクホAAの流れを軽減するからどっちネビュラ入れるか悩むんだアドセンスクリックお願いします >>213
２週から3週までやってたやつ全員これだったとおもうけどなんでこんな逆張り増えてんの？ 万象前ネビュラとか当たり前でしょガイジしかおらんのか リキャ回るのにネビュラしないのマジでただの逆張りだからタンクやめろ 概念に90秒バフ入れてる人間で万象後のピュールにいれてないガイジもいるし終わりやこのゲーム 1回目リビデ、3回目相方無敵で暗黒のいいバフ回しない？
気が付くといつもダークマインドかオブレ余ってる… 暗黒しらんけど、開幕AA、2回目、概念消去、3回目、4回目で綺麗に回るんじゃないの？ 開始前ランパカモフラ
アイオン前ネビュラ
2ランパカモフラ
万象前ネビュラ
3前aaランパカモフラ
3ボーラ
4全バフ
これ以外あんの？ タイムライン見て軽減ぶち込んでいけば自然とそうなると思う 2、4にフルバフしたいという考えなら204や205になるんだろな、こっちでやってた
フルバフ受けそんなに重要じゃないのか 暗黒どうやってたか遠い記憶の彼方に消えちまったな
3秒前ランパ万象前にマインドブラナイで後全部リキャ回ってるやつ突っ込んでたような >>220
自分はこう
開幕ピュール前マインドダクホ前相方オブレ
ダクホ2前aa1回受けたあとマインドオブレ相方オブレ
概念消去マインドオブレ
ダクホ3前ギリマインドオブレ
ダクホ4前aa1回受けたあとマインドオブレ
支配者12レンキャスにブラナイオブレ
後はランパウォールは普通に回してブラナイ割りまくって痛い方の全体にリプミッショで稼いでhps99ヨシ >>228
すごいなぁ
俺ってギミックミスしたり誰かミスしたときのために通常の軽減は最低限にして残しておきたくなる
後はヒラが回復できなくて危ないときのためにも
完璧に進められるなら>>228のが1番いいんだろうな >>229
ヒラやったらわかると思うけど
軽減バフ出し惜しみタンクは舌打ちされてるで ミスのケアにブラナイ、コランダム以外で投げたから生かせられたってそうそうないから、回し固める方がいいと思うわ
相方に投げるオブレ残しとくくらい 4層後半で、というかレイドでバフ出し惜しみとかゴミ >>229
それ置いといてどんな状況で助かるシチュエーションがあるのかよく考えてみなよ
とっさにブラナイ投げるならともかく緊急でオブレ飛ばしたところで助かりましたなんて場面ないよ
完璧にとかじゃなくバフは極力リキャを腐らせずに全部吐ききらないと
逆にそんなことしてるからヒラが回復できなくて〜な状況生み出しかねない >>228
ピュール前マインドなら全部回るのかー
なんか間に合うか怖くて腐らせ気味だったわありがとう
支配者でキャスにブラナイは投げてたけどオブレも投げるようにするわ てかリプもあるからピュール前物凄い大混雑バーストになるな…2.50ならサイフォン→薬ともう1つくらい挟めるのか…？ 薬はGCDいくつだろうとアビと一緒には挟めないよ
それぞれのバフが何秒持続するのか、どのタイミングで撃てばどこまで入るのか（次どこで戻ってくるのか）を組み立てる作業した方がいいよ
俺も最初の零式じゃそんな頭なかったから無茶苦茶なバフ回ししてたけど
検索すればタイムラインをスプシで公開してる人いっぱいいるからタンクならバフの組み立ても含めて予習と思った方がいいんじゃないかねぇ >>234
オブレは流石に薄い
だから、ギミック直前でHP回復貰ってなくて半分もhpないレンキャスやSTにブラナイ投げたり？
後は2人、3人でうけるところで味方いないときに自分orもしくは相方に投げてる(追加でオブレ)
だから、ブラナイの回数少ないんだろうね、hps80~90くらいになってる
ただ今日消化にいくから4層後半のバフ回し参考にしてやってみるわ
マジで今まで感覚でやってた >>238
2人、3人で受けるとこって術式か概念だと思うけど人数正しくないなら投げたところで意味なくね？
HPS80〜90ってむしろ高めな方だけど感覚でやっててそのHPSの人が通常の軽減を最低限にして残しとくとか220見て感心してるの意味わかんねーな
アイオン担当だとしてもバフ腐らせながら80も出んだろ 6.28logs見るとどの層も戦士上がってきてるしまぁまぁいいんじゃないか？
もう一回くらいバフすればちょうどいいだろ 4層後半のHPSなんて全体に貼るだけでガッツリ上がるしなぁ 横並びにされてもガンブレに着替えた俺はちょっと納得いかないんだが？
r横並びaも暗黒に勝てないとかほんまもう暗黒強すんぎ 暗黒リワークしないことには微調整じゃどうにもならんな 7.0では戦士パターンで弱体化されられる…ってことはFF14の戦闘システム的になさそうだな
何より坂口の加護がついてるからな 絶の募集見てるけど暗黒があふれかえってるからかMT募集ぜんぜん見ないな
STのほうがまだ見かける 厨ジョブ化しないと溢れないんだなって、タンクに求められてたのはコレだろ
蒼天の戦士も溢れてたし 戦士はもう4年以上ずっと最底辺なんだよな
暗黒との対比がすごいな 暗黒は勇者ジョブだからいいとして絶だとガナどっちが採用されるんだろうか
ナイトはオウスがあればタンク二人に同時にバフを投げられるし物理魔法問わない全体軽減もある
でもオーロラとカモフラが無いから絶の二天みたいにタンク強攻撃が頻繁に来るフェーズはきついしな いまのままなら絶竜詩と変わらん
基本ガンブレ鉄板で、早期攻略したくて火力にかなり余裕あるなら軽減重視でナイト
ナイトが6.3でアッパー入ればガンブレがゴミになるかもね
なんだかんだ言ってもガンブレの強みって火力しかないから マインドあってブラナイオブレ備えててミッショも使いやすい暗黒は次の絶も安泰だよ
絶とはいえどこぞの臭いジョブより火力出るし ガンブレもそろそろ席空ける時期だろ
暗黒にシャーク投げてるけど漆黒も暁月も優等生で1枠使い続けてんぞこいつ >>257
暗黒にだけはマジで言われたくないんだけどマジでマジで 戦士の欠陥は軽減周りと無敵のゴミっぷりなんだよな まぁ弱いとは言わないけど リビデの仕様変更でリキャ以外完全上位互換になったからな 2回あるいは3回無敵を使うほんとにメリットがないんだよな 4層後半１，4無敵も相方がフルバフできるから正直どっちでもいいし スリルエクリ血気にまかせてAA終わりまでずっと攻撃できるから
戦士4無敵無意味とは思わないよ
でも暗黒の席は奪えないってだけ それどっちかというと戦士側の都合なんだよな
１−４無敵の強みって2-3フルバフできることのはずなんだけど3フルバフしたところでSTが無敵してバフ投げてくれるからあんまり固くするメリットがないし４もSTがフルバフできる以上ダークホーリー後のAA一発もたいしたことないっていう ヒラやればわかるけどほんとに対して負担変わらない 無敵受けが増えることによるリターンと戦士のDPSやら軽減面での差が見合ってねーってことよな 戦士は構成自体は纏まってるから渋らなければ回復出来るのになぁ…
絶対変えないわって呪いがかかってるクレメンシーみたいなのはないし 辺獄は1,3無敵でstもヒラも少し楽できたんだけどな
暗黒のリビデがゴミだったのもあって戦士結構いたんだよな ファンタジーといえば剣と魔法モノだしそういうこと
アバラシア山脈に帰るぞ ？？辺獄前半の13無敵糞って言ってたの忘れねえからな
後半も2回目普通にタンクシェアでよかったしな ここ戦士に親殺されてるやつ多すぎだろw
辺獄のhps戦士と暗ガだと倍違うからデータ上では楽なはず
実際ヒラでプレイしてても戦士は楽だったぞアドセンスクリックお願いします 俺が俺が俺が俺が俺が俺が俺が俺が俺が俺が俺が
俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺が！！！な人多かったし避けられてたねジョブ性能どうこうじゃなくて いやだからそういう層は今は暗黒やってるんだってｗ
毎日ご苦労なこってすｗ >>274
それシェイクオフがカウントされてるだけで基本オーバーヒール（糞無駄）やろ 血気の仕様とエクリあるのに回復量低かったらゴミも良いところだし
他タンクならその無駄に食らって無駄に回復してる分軽減できてる思うのよな でも俺が俺が俺が俺が俺がの暗黒見ないよね
戦士から暗黒に着替えたら中の人の性格も変わるの？怖いんだけど ナイトも同じで自己回復量はタンクトップなんだけど魔法コンボの20秒に集約されてるから実際は他のタンクより糞やわらかいという 暗黒堕ちして心に連れて来た者があるから頭ゴージじゃ居られないんだろ >>280
せめて6.28でシェルトロン時のブロックはdot貫通しないようにしたれよと思ったわ 親を○害された恨みや悲しみは察するに余りあるよ
だけど、あなたの親をさ○害したのは、戦士ではなく強ジョブイナゴと呼ばれる人たちなんだ。
その時のガワは戦士だったのだろうけどね。
それを踏まえて、あなたが戦うべき相手は誰なんだい？
たまたまその時のガワだった戦士なのか。
今は暗黒をしている強ジョブイナゴなのか。
それとも、強ジョブと弱ジョブを生み出した開発なのか。
私は当事者ではないからあなたの恨みも憎しみも自分の事としては感じられないけれど、それを肌で実感しているあなただけは戦うべき相手を間違えてはいけないと思う。
あなたが本当に戦うべき相手は誰ですか？ ジョブと人格は一致するものではない。
という事を言いたいが、ただ正論ぶっても聞き入れられないだろうからエムにしてみた。
もし刺さったらいいなー程度のものだわ 前スレだったかな文章だけで頭の悪さを悟られた3絶奴と同じニオイがする 親を○害された恨みや悲しみは察するに余りあり、しかし、おまえの親をさ○害したのは、戦士ではなく強ジョブイナゴと呼ばれる人たちなんだと私が思えば、そのように書き込んでいた。
その時のガワは戦士だったのだろうが、それはガワでしかないのだ。
それを踏まえて、あなたが戦うべき相手は誰だ？
たまたまその時のガワだった戦士なのか。
今は暗黒をしている強ジョブイナゴなのか。
それとも、強ジョブと弱ジョブを生み出した開発なのか。
私は当事者ではなくあなたの恨みも憎しみも自分の事としては感じられなければ、それを肌で実感しているあなただけは戦うべき相手を間違えてはならないのだ。
あなたが本当に戦うべき相手は誰ですか？
あまりそれっぽくならなんだ・・・リーンの翼しか読んだことないんだわ >>279
実は戦士もそんなのはいない
お前の被害妄想だろ 考えるスレであってPvPするスレじゃねぇんだがjk ゴージは死んだもう居ない
原初の魂もアンチェもバーサクもボーラも戦したり得たおよそ多くを魂ごと持っていかれた
想いの力で越えなさいさもなくば逃げるが良い ブロックのdot貫通はシステム面に手をいれないといけないから来ても6.3じゃね ブロックのdot貫通はシステム面に手をいれないといけないから来ても6.3じゃね ガンブレは暁月期間はずっとst枠確保だろ
ナイトの復権はなさそうだわ >>298
リワークあるならその調整次第だしコンテンツ次第やろ ナイトリワークに期待してる反面つまらんジョブになりそうだなって思ってしまう それじゃ今のナイト面白いかと聞かれたら面白くないんだよなー
漆黒から暁月の召喚レベルのリワークないと使う気になれん ナイトめんどくさい割にモタモタしてるから最悪だよね 春男とスワイプが復活したらやる
ロイヤルダサいから置き換えないでほしい いやナイトは今がつまらんやろ
戦士と全く一緒でいいよ
3コンボでバフ付与、ゲージ50でコンフィ、60秒アビでブレードオブ3種 ついでにガンブレも暗黒と戦士式にしてほしいわ
ゲージ50で大技1回、アビ使ったら大技3スタック
全タンクこれでいい
ほんとストレスない 差し込みアビが豊富だから強いって仕様はいい加減やめて欲しいわ
それで操作難易度変わるかと言えばそこまでだし 難易度なんかほぼない
暗黒は開幕リプいれるのがだるいってだけ
しかも開幕リプってあってもなくてもどっちでもいいし ダルいってか入れなくていいからな
暗黒自身も無理に入れようしないくていいのに入れたがるの多いしどうなっとるんや ガンブレはダブルダウンがクリダイするかどうかのゲームになってるから確定にしてくれればいいのに でもおまえら6.3でナイトにやけくそアッパー入ったらガンブレ捨ててナイト使うんでしょ？
絶対確定ぶっ壊れ枠は暗黒だけでガンブレの立場は言うほど安泰じゃないよ >>312
リーパーみたいな壊れからの6.31で弱体化の可能性も大 >>313
まあそれはそう
暗黒以外のゴミジョブのバランスはそんなに悪くないと思うんだよねいま
まあ今回はコンテンツ側の相性がゴミすぎたが どうせナイトはST専の簡単低火力ジョブにされるだけだぞ
戦士と同じ道を辿るんだよ バフの数も把握出来てない開発がMTSTの違いが分かるものなんだろうか >>314
ほんそれ。平均化するなら暗黒は低まったとこでなんら問題ないしな
暗黒がdps200下げられたせいでクリア出来なくなるとかありきなバランスでないとクリアできませんとか笑っちゃうし >>317
煉獄は暗黒が200どころじゃない格差出せたし開発はそれありきの練度だったとしか思えないけどな
6.3絶でも懲りずにフェニバフみたいなの無邪気にぶっこんできそうだし結局暗黒とその他ゴミどもってのは変わらないよ てかどれだけゴージの火力あげても結局軽減面は暗黒と比べてクソザコなめくじのままだからな
零式は火力重視されやすいからDPSに対する意見多かっただろうけどどれだけ暗黒に近づいても軽減という絶対的な差がある時点で絶は暗黒安定 全部物理ダメにしてマインドとミッショ潰せばええんや🤪 ブラナイは今更もうどうにもできないけどマインドはいくらでも調整できそうなのに全くしないよな
それどころか絶ではタイムラインに合わせる始末だし 全体物理入れたら死ぬのキャスヒラだし、魔法攻撃ありきで全部調整してるでしょ 現状IDまとめ狩りみたいな大多数から一気にダメージが来てブラナイやマインドに大した意味が無い、自己回復が強いみたいな状況にならない限り不利にならんのよね
だから次はタンク大の代わりにザコが5～6匹くらい出現してめちゃ痛AAでぶん殴られるみたいな火力チェック付きギミックでも作れば暗黒は死んで戦ナが生きるかもしれない ベノムクランチにマインド炊いてるから一層暗黒は柔らかいぞ タンクへの攻撃全部物理にするとかいう
とてつもない暗黒メタにした上でもナイトより硬いからなアイツ みんな6.3でナイトが改修されるの確定みたい語ってるけど
拡張のタイミングでしかもう大改修はやらないって吉田の話はどうなってんの
ジョブ調整の説明だと確かに6.3以降を目安にメカニクスの改修を行うって書いてるけど
この矛盾っぷりは次のPLLで説明されるの？ バランス取れないなら物理と魔法という概念から潰してこ？ どうせリワークすんだったらナイトでも十分MT張れる性能にしてほしいわ
なんで唯一盾持ってる奴が一番柔いねん ナイトのリワークもいいんだけど
何しても暗黒が最強勇者様なのをどうにかしてくれんか >>337
1,2,3,後半はタンク2人とも同ILならナイトがどっちやろうと何も変わらない
ナイトは瞬間的なダメージに弱いけどAAみたいな継続ダメージには噛み合ってるよ
継続ダメージつってもDOT付与強攻撃は致命傷ですけども 別にナイトは6.3リワークするって早い段階でいってたし 6.3以降の課題にするだけだぞ
リワーク予定だから7.0まで調整放棄しますまであるかも 6.3でリワークする予定だったんですけどぉ……やっぱり7.0でぇ…… >>334
矛盾もなにもPLLとかで話す内容はその時の予定だからな
要望が多かったので頑張ったとか、なんか思ったより直すの簡単だったから前倒ししちゃいました、程度だぞ タンク上位者の各シナジーTaken量（r納税額）
リタニー：暗135～175 ガ65～145 戦85～115 ナ70～105
ぶんどる：暗150～190 ガ120～145 戦110～130 ナ80～90
桃園結義：暗95～135 ガ90～110 戦80～105 ナ50～80
アルケイ：暗65～100 ガ70～90 戦65～85 ナ50～60
シアリン：暗90～125 ガ85～95 戦50～95 ナ60～80
エンボル：暗150～170 ガ95～135 戦105～125 ナ75～100
テクステ：暗145～180 ガ115～125 戦90～135 ナ80～125
詩人合計：暗340～400 ガ275～340 戦220～305 ナ200～255
連環計 ：暗115～215 ガ105～165 戦85～135 ナ70～115
ディヴィ：暗140～185 ガ117～145 戦110～135 ナ80～130
順当に暗黒＞ガンブレ＞戦士＞ナイト
やはり暗黒だけ飛びぬけてバリバリ最強ナンバーワン
忍赤詩学占の場合に暗ガと戦ナだと納税額に３００近い差が出る可能性がある 何で暗黒ってここまで優遇されて飛び抜けて最強なのにナーフされないんだろう？
運営が使ってるから？ バースト環境と暗黒の相性が良すぎる
通常時スッカスカでバースト時全振りみたいな性能してるんだからぶっちぎりになるのわかってたのにな
漆黒剣を30秒2スタックのアビにしてブラナイ割れたら次の1回威力アップとか調整の仕方は色々思い付くけどそこらへん考える人も時間もないんかな フォーラムでもナーフしちゃやーなの！！！ってゴネてる暗黒すごい多いしな
アッパーで調整なんてもう無理なんだしますます歪になるだけなんだから素直にナーフしときゃいいのに
バースト控えめにしてrは変わらないとかでもいいから 暗黒以外超アッパーして暗黒を今の位置で最下位にするしかないだろ rはバランスいいから本体火力は現状維持でもいい
戦士は基本コンボ落としてカオスレンドの威力ぶっ壊せば暗黒と並べる
ガンブレも基本コンボ落としてソイル上限増やせば暗黒に迫れる
ナイトはシナジー持たせてやれ どのくらいアッパーしたら暗黒に追い付けるんだろ
バースト性能を並べようとした場合他タンクのメカニクスだと通常時がゴミみたいな火力設定にされそうだけど マインド
単バフ15秒
bbmpdaシャドブリ2発持ち込み
全てが異常なのでもうだめぽ
暁月では最強勇者確定です🥺 アップヒーバル、エクスピアシオンを6スタックのアビにすればいいよ
それで並ぶやろ というか他タンクって120バーストのためにリソースを貯めて吐き出すってことが暗黒と比較したら存在しないも同然じゃん
120秒の攻撃スキルも修正されたガンブレしか持ってないし
今のメカニクスだと横並びなんて絶対無理じゃね？
ヒーバルやドゥームをリキャ120の威力1500のクリダイにでもするか？ 黙って暗黒使えや
雑魚チンパンジョブの嫉妬きちー^^; >>358
暗黒だけMP上限6000に減らすかHP消費にするしかないな 戦士はレンドの数字弄るだけで全部解決する
あれ全体の9%を占める確定クリダイだから調整自体はめちゃくちゃ簡単 >>361
でもレンドって60秒スキルだし暗黒の120バーストに並べるくらい強くしたら他のスキルゴミみたいな威力にされそうだけど >>328
邂逅4層とか起動2層とか今の難易度でやりたいけど戦士優遇になるだけだから無理か >>362
そもそもウォクラの5秒短縮が今の使用だと要らない
60秒固定2スタックでカオスの威力上げてバースト力上げる方が開発もユーザーもハッピー アビとかゲージ操作とか工夫する余地増やして少し火力増やしてほしいじゃなくて
さらに簡単にして今の操作感のまま火力上げてくれってのがほんと頭ゴージよな 戦士はガチで老化始まったおっさんしか使ってないからな^^; 暗黒はシャドウブリンガー撃つたびにHP30%消費にすればいいんじゃね 暗黒がMP消費ならガンブレもMP消費でソイル補充できてしかるべき バトル班に工夫したら火力上がるようなメカニクス作れると思ってるとかゴージ未満やぞ >>367
つまりシャドウブリンガー使ったらスピラーprocしてブラナイ割れたらシャドウブリンガーがHP消費なしで使えるようにすればいいな！ 工夫した結果ロイエ2個捨てました
こんなの望んでんのか？ まぁそれ言ったら開幕裸ブラナイも開幕解放も同列
結局討伐時間内に最大回数バーストするためにやってることだからそれ自体は工夫といえばそれまで
2.50になって18秒前FOFなんてしなくなったしな もう全タンクは戦士みたいにホットバースカスカにして
操作性も統一させチンパンロールにしよう >>359
LB都合から、次の絶で暗暗はさすがにないからな
暗黒一枠確定にしても二人のうちどっちかはゴミジョブ３つから選ばなくちゃならん
ゴミから選ぶのモチベ上がらないから多少はマシにしてほしいわ 暗黒有利な今回の4層後半が特殊なだけで次のアテナ編は普通にナイトにも抜かれそう 今のナイト18秒前fofやりませんし、ロイエも捨てませんが… 運動会山盛りにフェニバフまでつけてDPSチェックマジキチだからほんと酷い
あんだけ騒がれた竜詩ですら、トールダン運動会はそもそもDPSチェックがヌルかったし、チェック重めのニーズニャンやパールダンはずっと殴れてガンブレが追い越す余地もあったしまだ納得できなくもなかったが
今回の煉獄で、運営ってマジで暗ガしか使ってねーんだなって実感した >>380
というより吉田の1〜1.5％程度のずれ発言からしてDPSバランスはrしか見ずaを一切考慮してないのは間違いない
フェニバフは単に「こんなHP残ってて倒すの無理じゃね？」からの復活して100％与ダメUPで一気に削りきれるとかお前ら好きだろ？っていう演出をノリノリで採用しちゃったんだろ
aを考慮してないからそういうことすればどうなるかも予期してなかった
シナジー120秒統一もaDPSってものが考慮されていればシナジーの存在しないタンクでｒを横並びにしようとなんてしない
暗ガしか使ってないのもそうだろうけど、根本的にバトルシステムを理解してるやつがおらんのじゃないか 別に弱ジョブで初週クリアできない調整でも構わないと思うけどな
さっさとクリアしたいなら拘り捨てないとね >>382
それでいいけど、それならバランス調整の意図なんてヌルいこと言わずに一部のジョブではクリアは難しいでしょうねって明言しないと意図がプレイヤーに伝わらんからな じゃあ緩和なんかせず仕様だって言い張れって話じゃない？
こちとら緩和前にジョブハブリも辞さずに必死にクリアしたのに今更何いってんだって思ったもんだが 吉田はほんま黒魔と暗黒だけは絶対にナーフしようとしないな ナイト以外のプレイフィールは回しとバフ問題ないんだよな
単純に火力の問題だからプレイフィールは変えずに火力バランスだけ見直しが欲しい
ナイトは作り直されるまで待て >>387
ガンブレはだいぶましにはなったけど、フィナーレ110秒とかアクセラ55秒とかやるんならノマシも55秒にしてほしいけどなｗ
開幕と120秒周期に吐けるスキルが今のままなら火力バランスとろうと思ったら討伐時間を必ず9分（11分）以上の奇数分にしなきゃ無理じゃね
ｒが横並びになってるってことはシナジーがない状況下なら火力バランス取れてるってことだからタンクはシナジーを一切受けないように変更してもいいけど >>375
戦士が張り合うべきなのは暗黒じゃなくガンブレだぞ
いま暗黒以外ぜんぶゴミだからわきまえてもろて リキャストの話題になるとアサイズ45秒！ｗがちらついてかなしくなるからやめてあげてほしい >>365
フォーラムでも難しくした上で強くしてくれという声もあるけど操作難易度で強さに差をつけないでの方が主流ではあるな
ヒーバルをチャージ化とかブレハをスキスピアップ系にするとか色々言われてたけどいいねの伸び的に無理そう
何なら血気の回復4スタックや解放にブレハ付与効果付けろみたいな更なるチンパン路線を訴えてる奴もいるから終わってる ヒーバルマスタリーでオロジェネに統合とチャージ化は欲しいな
1番欲しいのはエクリ投げアビ化だけど
戦士だけ投げバフ少ないのはおかしい 解放にブレハ10秒はブレハ30秒時代の名残りだからまた別枠の話だろ。
60秒になった今削除しても構わんっちゃ構わん
開幕の薬の効果がフェルクリ＋カオス分乗らなくなるから弱くなる分の補填はいるけど >>385
紅蓮は相当ナーフされたというかナイトと戦士の強化についていけてなかったぞ
ブラナイ割れてもアーツ付かなかったし、 スピラー1発打つよりバーストでアーツに回した方が取り回し良かったし何よりナイトと戦士が持ってた全体バフ貰えなかったしで4.1以降は良いとこ無かった もう思い出話はいいよ
蒼天からやってるけど回しもなにもかも違う時代なんか忘れたわ 紅蓮は戦士がMT性能飛びぬけてたのとナイトの火力が狂ってたから4.2以降は火力最下位の暗黒を使う意味があんまりなかった
MT時のブラナイは防御性能狂ってたからギリ席はあったけど >>397
絶バハも絶テマも暗ナなんだよなあ
当時の戦士は緩和後零式でイキってれば（笑）絶にはこないでね（笑）だったろ 戦士は未だにオバパ扇に戻せの勢力いるよね
火力どうこうよりそっち優先して対応した方いいんじゃないですか＾＾； オバパ扇も戻して欲しいし
IB維持でクリティカル率アップも返して欲しいし
魂で吸収カットも返して欲しいし
フラクチャーも返して欲しいし
ボーラーアクスも返して欲しい ここ４年ほど奪われる事しかしてないしな
返せって声が多いのもまぁわかる 簡易化進めた結果天井が低くなりすぎてまともにやってるプレイヤーが物足りなくなるのはもう漆黒の時点でわかってたろ
でもまともじゃないプレイヤーの方がこのゲームは多いんだ >>392
エクリ投げってタゲった味方に高速移動して肩ほぐして帰っていくんかな 紅蓮初期のバサと解放が別で解放時のIBでスキル回しがガラリと変わる戦士の方が好きだったな
どれだけ多く叩き込んでクリダイ出るかの勝負 >>397
戦士のMT性能自体は暗黒に劣ってた
ナイトがいれば軽減薄めのデスト戦士でもやれてたのが大きい 三層猛りに変えてみたら明らかに血気のときよりへこむわ
どっちもAAくるコンテンツはもう血気でええよな？ タンクがチンパンなのは仕方ねぇ 無限3段コンボに強WS連打のバースト
DPSの回しが出来ない ヒラでキャリー出来ない そういう人にオススメだな 一応猛り投げるよって言ってみるけど相手が無反応だったら察し
最初だけ投げて投げ返してこなかったらそれ以降は血気してるわ
ヒラには申し訳ないけど自分だけガッツリ凹むの嫌なんだ🥺 まあそもそもタンク自体がチンパンジー向け出荷ロールだからな
俺DPS メインだけどタンクはマジで脳みそ使わなくてもできる てかナイトが改修されて召喚くらいの簡略化されたらアホみたいに増えると思うわ
インビンあるし戦士みたいな汗臭さもないし
タンク2枠あったら秒でナイトがシュバってくるわ メタが暗ガだから使ってるけど俺もほんまはナイト使いたいねん そういうやつはナイト使わんやろ
インビンあって戦士くらいの簡略化ってなったら戦士より火力低くなるのは確定みたいなもんやし そもそも使い道が不明なかばうとか、色々と使いづらい軽減ばっかりとかバースト何それ？なとことか色々あるけど本当はナイトも使いたいんよ かばうは有効距離なしだったらイフDoTを庇えたり出来ただろうな >>413
タンクより脳みそ使わない召喚がお似合いだぞ 召喚回しは楽だけど詠唱長いからコンテンツによってはめっちゃイライラするわ
近接と踊りのが俺は楽に感じる かばうはロールアクション化でいいわ バフついてまともに使えたら強すぎるんだわ
エクリがメンバに投げれたらクレメンシーの上位互換になるから一生なげれない クレメンアビ化するとしてオーロラエクリとの差別化がめんどいな インタベもHotだし クレメンアビ化はエクリ投げれるのと同じくらい強いからないでしょ
既にIDでヒーラーいらなくなってるしこれ以上回復してもねぇ
ナイトはスキル減らすくらいでいいわ そもそもゴアがいらない、ロイヤルルートと聖剣ルートだけでいいやろ FOFはレベルアップでレクイエスに置き換えて使用後聖剣コンボ3段使用可能でホリスピも削除
ゴアも削除で代わりに盾コンボ追加で使用忠義の盾アイコン点灯
ロイヤル後の忠義の剣アイコンと同時に付与されているときにロイエを1発撃てる範囲版はホリサ
範囲コンボも2段目を剣と盾で分ける
ロイエかホリサを撃ったら聖剣アイコン点灯で聖剣コンボ可能コンフィは120秒のWSに
ってここまで書いたけどこれ侍の閃システムモドキじゃねえか
やっぱ素人にはこんなんしか浮かばんし練度の高いバトルチームに画期的なメカニクスの改修を期待したいね シナジー受けた時に、30秒とか40秒のじんわりした自己強化になるパッシブがほしい
シナジー種類が多いとバフのレベルが上がって効果量増えるとかも
ナイトを瞬間火力型にするのもコレジャナイ感ある ナイトのホリスピで下がれるけどAAでオウス溜まる矛盾をまず解決してくれ
それなら白や賢者みたいに時間経過の方が確実でいい
オウス自体要らないと言われればそれはそう 今のナイトいうほど変か？
18秒前しなくていいし攻撃は全部リキャ打ち
かばうは削除でいいけど 腐ってるスキルといえばシールドバッシュなんてのもあるな
これ最後使ったのいつだっけ？ >>433
共鳴4層零式でちゃんと出番あったでしょ
アレだけでナイトSTド安定だったでしょ かばうは救出みたいなもんなんだろうな
ホットバーに入れなくてもべつに怒られないアビリティ
でもオウス50は消してくれよなリキャ3分でも4分でもいいから >>433
シールドバッシュ残してる理由が吉田のタクティクスオウガの演出でかっこ良かったって思い出だけだからな 共鳴4も幻リヴァもナイトなしで余裕だったけど？
ナイト必須とかいってたのクソ火力のDPSだけだろ 竜詩煉獄の暗黒必須とは次元が違うよな
単にほかを積極的に選ぶ理由がない程度 竜詩煉獄の暗黒は必須どころかタンクは暗黒暗黒ペアが最適解だし他のタンクはあくまで劣化暗黒性能しかない
いい加減ナーフ決断しろよ吉田は
寵愛してるんじゃねーよ ガンブレのまわしの話はここでやらずにガンブレスレでやれと言われたがナイトさんは言われてなくて不思議だよ そんなこと聞いたことないな
てかそもそも専用スレあったのか 吉田が異常に暗黒騎士を贔屓してるのは何なんだろうな？ ガンブレスレ特に殴り合ったりしてるわけでもないし普通に質疑応答してて優良スレなのにあんま使われないな ガンブレは高いレベルでじゃとして完成してるから平和なんだよ
暗黒騎士みたいにぶっ壊れていないしナイトみたいに産廃でもない ソイル管理がたまにダルいだけで理不尽さはあまりないからな
現状劣化暗黒なのは不満だけどそれは暗黒側の問題だと思うし >>443
坂口への忖度でしょ
まぁ吉田よりスタッフの方が忖度に力入れてそうだけど 暗黒で120秒にDAとMP温存してぶち込むのが難しいというのはまぁ分からんでもないけどそんな事しなくても他のタンクよりadpsで遥かに高いからな
今の暗黒はDAMP温存すればadpsで他タンクと更に差をつけられる加点方式になってる バーストに押すボタン多いだけで1番考える事すくないでしょ
2分に最低一回ブラナイ割ってMP溢れそうになったら剣使うだけ
こんなジョブが強いからタンクがチンパンとか言われんだ 操作難易度と火力が釣り合っていないのはタンクだけじゃないしなｗ 突き詰めればコンテンツ毎に最適な回し覚えてやるだけのゲームなんだから結局スキル押す回数多いジョブが難易度高いわ
考えること多いも少ないも無いっつの
これだから戦ナは^^; >>452
その最適な回しすらない、TLに左右されることもない
誰に聞いたって1番簡単なジョブよ暗黒は
WS4つしかないから フェルクリのエフェクトやモーションは完璧だから飛鳥文化アタックよりジェイソンになるべきだった >>455
モンハンの盾斧がジェイソン感ある
こんだけ使えば流石に飽きがくる >>456
1段目に戻るならわかるけど
なんでサソサソサソになるんだよ 漆黒のナイトも確定枠だったろって言ってるやつ当時のナイトやってないだろ
程度の問題も分からないエアプどもが ナイトが確定枠だったのは最近だと紅蓮。
漆黒はタンクロールそのものがカカシやってろって調整だからナガ暗からお好みでってくらいだろうが、軽減二枚をわざわざ抜く必要はないしほぼ確定ってくらいじゃないかねえ？ 確定なんかねえよ
タンクにかぎらずにジョブ指定なんか必要ない
暁月に入ってユーザーの質が落ちてきた感あるわ
漆黒はジョブ指定あんまりみなくなってたのに >>456
伝説のダブルオータンクを例に出すのは流石にNG 火力ワンツーのガナでやれよ勢力とタンクの火力なんて誤差勢力で一生罵り合ってた気がする 漆黒はヒラの方が火力高かったからな
グレア減らすくらいならクレメンシーしろの時代だぞ アレキのサイコロ後ジャスティスキックとか三体にパッセとか攻略初期に居てくれると助かってた 絶竜詩も最終前から最終ではパッセあった方が楽だったのは確か
煉獄も火力がちょい低めぐらいだったら範囲軽減的にもレイドレースではガンブレ入りより早くクリア出来てたと思う
流石に低すぎたからクリア自体がきつかったけど そりゃ軽減2枚あるのは普通に強いよな
単体なんて死ななきゃどうとでもなるし サイコロ１２１１なのにパッセ不安定な固定メン思い出したわ まあしょせん暗黒の前にはどんぐりのせいくらべだからどっちでもいいよバカらしい 最終装備が禁断アクセにSTRマテリアつける？基本ステマテリアごと消します
STRとVITの合算で攻撃力決めます、一部はINTで！全部STRの筋肉魔法へ
ヘイトは全員で調整し合います。タンクだけ10倍にして他ロールの負担なくします
攻撃スタンスと防御スタンスを切り替え戦います。攻撃スタンスしか使われないので消します
敵のAAにランダムでクリティカル出します。嫌われるためクリティカルはもう出ません
魔法はブロックできません。出来るようにします。
記憶曖昧な所多いけどコンバレセンスさんは残してよかったです 50時代からなにも得ていないレベルの調整レベル
あえて不具合だして糞みたいな調整して仕事してますアピールしてる悪徳商法でもしてんか？ 暗黒騎士が強すぎるわ
他のタンクをどう強化しても暗黒に勝てる気しねーもんな >>465
蒼天はMT暗黒ST戦士以外無かったけどなｗｗｗ 6.28のメンテ日ACT動いてなかったし参考程度にだけど
90〜99パーセンタイルとか見ると4後半は暗黒がrもaもトップだけど
4前半、3層とか見るとrはガナが暗より出てる
まあaは結局暗黒の独壇場なんだがシナジーが薄い構成や木人ボスだと暗黒の強みが出なくてとんとんな調整と言えなくもないかもしれない
え？普通はシナジー構成一択？暗黒は防御も隙がなさすぎ？
こまけえこた気にすんな シナジー無しとか縛りプレイか？タンクでrみる意味ねぇわ まったくこまかくないどころか現環境の本質なんだが
じっさい運営も>>483と同じこと思ってそう シナジーのないジョブオンリーで組む事なんてまず無いし
タンクをrDPSで見る意味が無さすぎる
仮にシナジー無しで組む場合
タンク2白賢侍機黒で1枠余るけど
残ったジョブ全員シナジー持ちです
4ジョブいるタンクは全ジョブピュアで
5ジョブもいる近接は侍以外シナジーとか
何でこんなに極端な振り分けしてるんだ まあ次の拡張はMPがなくなるぽいから
ナイトに限らず、暗黒も大改修受けるんじゃねーの MP消費なしの強化版ブラナイとリキャ15秒の漆黒の剣チャージ6とか平気でぶち込んでくるだろうな 戦士で４層やってきたけどスリル効果時間10秒なのうんちすぎてないてる 聖王さまの中では、
漆黒ナイトは優遇期間に含まれないからね 吉田が２分バーストシナジー推奨してるんだからタンクはaDPSで評価するのが当たり前なんだがな
バ開発は何故かrDPSしか見てないが >>386
忍者いないときの暗黒って戦士の砂嵐分のダメージだせるの？ 漆黒ナイトいうほどか？
暗ナ、ガナは確かに多かったが暗ガも人権はあったし
ナナは罰ゲーム扱いだったろ
いまおかしいのは暗暗が最適解なところなんだよな ナイトは紅蓮漆黒とほぼ確定枠だったからな
今思うといわゆるST向けスキルをナイトにだけ持たせてた紅蓮時代はが最高に狂った調整だったな >>485
ここが難しいところよね
a基準で調整するとrがハネる
むしろDPSロールの問題とも言えるね
ピュアなのに火力が低い機とか赤侍とか､志那なのに強い踊とかピュアのふりしてるモとかね ナイト強いけどなぁ？
4層後半は一寸辛いけど、それ以外は暗黒超えてるぞ とにかくナイト改修はよ
ガンブレめんどくさい
暁月は一生戦ナしか使わんわ >>491
そこが考え方の違いよ
rが上ってことはシナジー受けなくても強いのはガナとも言える
タンクバランスの問題ではあるが､本質はピュアとシナジーDPS間のジョブバランスの問題でもある
非シナジージョブで組むのが考えられないならば､それはそこのジョブバランスが崩れていると言うこと
シナジーを掛け算ではなく､楽天のSPUポイントみたいに足し算方式にするのもいいかも知れないね 暗暗が最適とか吹聴してたらそのうち怒りの吉田キック炸裂するだろ
それまでは暗黒使え 運動会の多い層はチェック緩め
通しで殴れる層はチェックきつめ
これなら納得できなくもないんだが
現実には運動会山盛りでチェックきついのをよりにもよっていちばん大事な４層後半でやってるのがな
ぶっちゃけ3層までのバランスなんかどーでもいいんだよ もうこの時期なんでもええがな
4層とかレンジ2でもいけるわ 結局のとこ金玉蛙が言ってんのは最終装備前提なんよな 暗黒以外のタンクは自己回復ついてるから
稼ぐヘイトが暗黒だけ低すぎるのが辛い
レベル差あって挑発スタートしても
もSTが開幕からスタンスつけてると
ヒールヘイトでタゲ奪われそうになるぞ >>498
暗黒がシナジーに異常に有利なだけだから
暗黒のアビリティー、シャドブリと漆黒の剣をGCDスキルに変更するだけでかなり改善する 4層後半がチェックきついってのもギャグっぽいが
前半に比べたら相当緩いと思うけど 3週目でタンク30ヒラ50DPS全員10前後みたいなのでいけたからきつくはないんよな
てか絶も下水道零式もグンヒルド零式もBAもクリアするだけならDPSチェックそこまでない 全体的に見たら後半が緩いとは言わないけど前半のほうがチェックはきついよな ブラポンとブラデリはリキャ同じだから統合した方が便利でしょうと言いつつMP回復効率落として
シャドブリはブラデリ使ったらスピラーとクワイタスが変化するGCDスキルにすることによって
忙しさの軽減！シャドウブリンガーの爽快感アップ！とかでライト勢を誤魔化しつつ
バースト火力はガッツリ落としていこう
ついでにマインドは物理に無力なんですよねぇとかまるでデメリットの方が多い見たいに語りつつオブレーションと統合して削除までセットだ >>511
実際に暗黒MT、他ＳＴで挑発スタートでやってるけど
暗黒以外が自己ヒールバフ使ってるとヘイト切迫するぞ
もしかしてヒールヘイトご存じない？ てかどこのこと言ってるんだろ
4後半ならバースト終わってシャークしないSTが地雷だし、3層はどっちがヘイト1位でもいいから関係ないし
他でSTが開幕スタンスなら注意すりゃいい >>508
>>509
まさかとは思うが緩和後の話してないよな？ 後半は前半以上に編成での差が顕著になってたんだよな >>513
エアプってのは
>>514の事言ってんだろ
具体的にどこでヘイト取られるんだよ
1.2は開幕STスタンス意味不明
3はヘイト関係なし
4前半は開幕STスタンス意味不明
4後半は開幕取られてもダークホーリー詠唱中とかに適当に挑発打てばいい あの～開幕の暗黒バーストは近接に近い火力出るからヒールヘイト込みでもタゲ取られるならその暗黒が糞雑魚なだけなんですが シャーク未実装奴けっこい多いんだよなあ
1層、2層のタゲ交換した後にシャーク飛ばさずスタンス切らずに
頻繁に猛る・コランダム・インターされたりすると
武器差があっても暗黒だとヘイトきつくなる 緩和後３週目にもなってようやくクリアするような雑魚がタンクバランスを考えるスレと聞いて 猛りの回復は吸収扱いだからヒールヘイトなかった様な気がするんだが
というかヒールヘイトあるのってエクリぐらいなものでコランダムの深謀遠慮とオーロラやインタベのリジェネもたかがしれてると思うけど はいタンクのヒールヘイトなんて無いに等しいです
ただし暗黒はバースト以外は糞雑魚火力だから途中のスイッチで相方がスタンス切らずにスイッチ直後強いスキル使われてタゲ取られるってのは分かる ヘイトなんかどうでもいい
スタンスオンオフ出来てないだけだろ
初心者の館スレかぁ？ >>521
猛りは他者回復だからヘイトかかるんじゃなかったっけ 煉獄でシャークなしでヘイト気にしなきゃいけないのなんて2層でシュネルギアが連続した時ぐらいじゃない？ いまのヘイト管理にヒールヘイトとか意識するほど繊細な要素ないだろ >>525
四層前半の強攻撃2.3回目どっちかはシャーク出来なくて怖い 暗黒は色だと紫後半だったが
STスタンスいれっぱシャークなしだと後半ヘイト毎回きっついんだよな
挑発ヘイトをひっくり返すほどの
色持ちが毎回入るのは考えにくいし
武器IL差があってもヘイトがきつくなるのはヒールヘイトしかないと思ったんだがなあ 火力低いやつもいるしシャークできないのが地雷だけどな
ヘイト見れないやつはMTやれ
今回4層MTのが楽だからガンブレナイトでも全然いけるで
4層ナイトでMT宣言して俺をそのへんのナイトと一緒にしないでくれプレイ楽しい >>515
緩和前の前半の方が死ぬほどきつかったって話だが >>527
後半でMTがヘイト管理する必要あるの開幕一発目の強攻撃だけだろ
着弾あたりにでも挑発入れとけ
その程度も難しいと言うなら知らん てか緩和じゃなくて調整ミスや
アキトとかが固定が2週かかってる時点でいつもの4層より高くなってのは間違いないし >>530
誰も前半の話なんかしてないんだが
前半が死ぬほどきついと後半死ぬほどぬるくなるの？ 後半はただでさえ強い暗ガがさらに接待優遇される仕様だからなぁ
出してないから知らんけど戦ナが混ざってたら前半以上につらいかもしれないね >>531
アンカー先間違えてるぞ
アンカー先確認するのも難しいって言うなら知らん >>529
そこらへんの暗黒のが強いので相手には楽しさ伝わってない 戦士スレが最高に面白い
俺たちがゴミだったから次はお前らがゴミになれって輩ばっか
戦士は根性腐れ多いから一生ID番長でいい まぁタンクはちゃんと拡張ごと？に強ジョブ持ち回りしてる感じあるから
他ロールの聖域ｗジョブよっかマシっしょマシマシｗ
暗黒も暁月では王だけど次の拡張では弱くなるよきっと 蒼天以来の戦王来るかもよ～？ >>528
今はスタンスの敵視倍率10倍以上だからヒールヘイトなんてゴミカス
お前が相方にSTANCE切れって言えば良いだけ >>539
その理屈だとヒールヘイトも10倍になるんじゃない？ ヒールヘイト弱くもない
IDまとめのときオロジェネなかったら範囲1段とエクリで取るけどDPSに取られない >>540
ヒールヘイトはダメージに比べて倍率が低いからな
更にヒールヘイトが発生するタンクのスキルが少ない
だからそこまで意識する必要がない ぐぐってみたけど6.0以降のタンク倍率は出てこなかったな
前にナイトのdotのヘイトがおかしいとか話題に出てたし
ヒールヘイトも5.0シリーズから変わってる可能性ありそう まあどうでもいいんよな
シャークするか開幕スタンスきればいいだけのはなしなんだからな
ヘイト抜かれたって言ってお前が火力ないからだろって言える度胸あるやつはおらんやろ 三層で暗黒やってる時はいつももう片方のタンクにヘイト負けてるわ😗ちなみにオレンジピンク
逆に他のタンク出してる時は暗黒にヘイト勝ってるから割とヒールヘイトも大きいんじゃない？ 三層どっちでもいいけど定期的にシャークしてるわ
不機嫌になられて四層で軽減言ってくれなかったらめんどくさいし デノミの最大の理由がヘイト数値がもう限界値に近かったからってのがあったから
6.0からあらゆるヘイト関連の数値や倍率が変わったりしてそう 攻略中はIL差も出るんだからスタンスオンオフするのが当たり前。
漆黒以降のゆとり仕様でヘイト管理失敗とかチンパン見る目で失笑されてる。 そもそもスタンスがいらないんだよ
シャークリキャなしのありきにすりゃいい >>550
あら、戦士の方でしたか？ID巡回おつかれさまです >>551
まあぶっちゃけそれでいいよな
スタンスデフォで挑発とシャークし放題 >>554
してるよ、複数ロールだせるように
戦士みたいに産廃化した時に備えないと
固定7人に煙たがられてレイドやるとか考えらねんだわ
ID用装備だけ整えればいい戦士が羨ましい 討伐ルレでリヴァ当たったんだけど、T両方スタンスいれてるのに反射ダメに気付いてないレンジが「タンクさん２人共スタンス入れてください！」とか言ってきて笑ってしまったわ。でも他のPTメンはSTが悪いとか思うんだろな まあ 戦士は他３職と比べ
バフ少ないけど
効果時間長いから
結局トレードオフだしな ルレ討滅とか気にするだけ無駄やろ
ヒートでも殴り続けるやつらやで >>554
なんのひねりもないシンプルな悪口なのに的確に性格を言い表してて面白いわｗ 最近のエキルレってまとめのときにスプリントが帰ってこないような敵の配置になっててイライラするよな
ほんと嫌がらせしか考えてない >>563
開始直後に押して接近スキルで最後の距離詰めたら割と綺麗に回る気がする
身内集めてIL620↑だと各3～4G目が途中からスプリントでボスになるけどさ 4層術式対象に短バフいいよってまとめにあるけど
そこより支配者こそレンキャスに投げるべき
安定感段違い 術式に投げたら支配者に投げられなくなる別のゲームやってるんだろう 支配者で塔が見えない奴はカメラをボスじゃなく南に向けて上から見ろ >>513
お前が単に開幕バーストできてないだけだよ このゲーム意味分かんないやつ多すぎるなーんでSTが開幕で挑発押すんだ なぁ 支配者でレンキャスに投げる意味ない
あいつらがヒールから漏れることはあり得ない
メレーに投げるべき
レンキャスが死んでるなら軽減かヒールワークがおかしいからレンキャスに投げたところでヒラメレーが落ちる レンキャスが落ちるならヒラも同じ条件だしな支配者
陣とか変なふうに置いて入れてないとかは軽減ミスやし 最近は侍がよく落ちてるな
居合いして戻れてないんだろうけど 誰に投げるか決め付けずにHP見てから判断すべきでは
キャスヒラだとHP低いと即死するぞ そんな次元の話じゃないと思うけど
HP全員満タンだったので投げませんでした、っつって支配者ランペで落としてたタンクが言いそうな発言ね 最近は支配者の軽減ヒール不足で落ちるのあんま見ないけどな
アゴニアの着弾とdotダメージが運悪く重なって落ちるのはたまに見る 漆黒をリキャ15秒にするだけで大分違うと思う
logsみても漆黒が悪さし過ぎてるわ 最近は付き合いでDPSで行ってるけどくっそ楽だ
牽制入れるだけで後は殴りながら適所で内丹ブラバスするだけの個人ゲー
バースト直前バフ貼りバースト中に挑発シャークさせられるクソみたいな事も無いし仕事量がダンチ エクリを投げアビ化するなら他人に投げる場合はHOT削除とかしないとアカンやろ 1200回復の60秒アビだけでも十分過ぎるからな
他人に投げるならhot削除のナーフは必須 今回の近接ってマジで何もしてないレベルで木人
絶テマみたいな感じ 煉獄からタゲサが馬鹿みたいにデカくなったからな
4層前半がネール並みのタゲサなら超絶難易度だったと思う 戦士だと支配者2にバフ食わせまくったシェイクが入るから安心できる それな
ダークホーリーに無敵2回使えるし最強なんだわ DPS全員まじで何の仕事もない
かと言ってタンクも誘導もほぼなければバフ回しもタンク強に合わすだけ
ヒーラーもヒールはきついけど特に担当ギミックはなし
特定のポジションに負担がかかるギミックを意図的になくしたのか、ギミック難度も横並びにしようとしてるんかもね 1-3無敵から1-4無敵へ躍進する最強戦士さんさすがっす！！ タンクやDPSが固有ギミックあるみたいな描き方するのはやめろ ダークホーリーの4無敵まじで意味ないからなあ
支配者のシェイクも特にいらないっていう 支配者のシェイクはないよりはあった方がいいだろ
そういう極端なこというから戦士がうるさく吠えるんだ いやいらんだろ
何の役にも立ってないし
ミッショライトのほうが百倍強いよ シェイクの強みはdot多い分後入れでいいってだけ 操作は楽になるぞ！よかったな！ オーロラも回復合計1200で2つあるしエクリも別にいいんじゃないの
支配者＋dotみたいなとこではオーロラの方が効率良いまであるしな 牛1回目みたいに物理全体多くなればシェイク強いんだけどな
メレー1構成増えるなら戦士もいいんじゃね リヴァレーション(物理)
の時点でもう属性削除しよろって思った 物理全体で刺さるからシェイク強いってなればナイト入るだけだから戦士の問題はそこじゃねえ 真成編はリヴァレーションの他にも1層の全力突進のワイルドチャージが魔法だったり
アースシェイカーが物理だったり訳分らん攻撃が多かった シェイクオフはスリルみたいに最大HP15%＋ヒール15%アップ付けりゃ良いのに頑なに開発がやらんからな
頭悪い それやると戦士だけ物理(笑)にも魔法にも対応できちゃうからダメらしいよ >>592
あれ評判良かったのに以降似たやつ一度もないよな
ヘイトがばがばな今あってもつまらんかもしれんが 4層前半後半の岩が飛び出す系の攻撃は着弾は物理で岩自体は魔法とか聞いたけどマジ？
岩自体はダメージそんなでもないけど何でこんな謎の分け方してるんだ 属性分けられてるのは別にいいんだけどゲーム内で調べるのが難しいのがね
再生の頃巨人頭割りに最後までミッショ入れてるやつとかいたし 属性無くしたからせめて魔法と物理は分けましょ的に分けたけどアホだからタイタンに石投げ効くイフリートにファイア効くガルーダにエアロ効くみたいな変な世界になったから諦め >>605
８人レイドはlogsゲーだしもうそういうのは無理なんじゃないかな
異聞や異聞零式が今後そういう遊び方を出してくれればと期待してる 邂逅4ってWave式の雑魚ラッシュだっけ
14でそれやっても楽しいのは最初の一回だけで消化になったらレイドボスよりだるそう
今は知らんがドラテンの万魔とかはしばらく楽しかったな
あれも消化で毎週やってるとめんどくせってなってきてたけど 物理魔法はどっちかというとダメージ調整のだけのものだろ... バハが一番レイドの出来は良かったよなね
真成はちょっとぬるくなっちゃったけど DPSとヒーラーに祈りながらバフ炊いて必死にドレッドノートの超ダメに耐えるとか最高だった >>605
起動2層のタチコマがあるな
あれも面白かった バハが良かったってさすがに何もかもが目新しいからであって思い出補正抜きなら微妙だろ
まず謎道中があるだけでも減点だし バハは真成四層の無敵で次に繋げていく感じがあって良かったぐらいかな 謎判定ツイスター
石化
ルノー
タンク1構成マクロゲー
断章無し
どう考えてもバハが1番出来悪い
ジョブバランスも今以上にめちゃくちゃだし フェニックスはBGMも相まって全レイドでも一番好きかもしれん 新生蒼天のコンテンツ全部つまらんわ
紅蓮からライト路線に切り替えて人口増えてきて今に至るってかんじやな
それまでは完全にPSO2にも負けてたからな >>589
頭悪そうやが
正しくは1-3-4無敵だわな レイドは全部FF歴代ボスでいいと思ってる
ケフカが一番テンションあがった記憶 いや、辺獄4前半1,3無敵が、煉獄4後半1,4無敵になってどっちもあんまり意味ないって揶揄してるんでしょ。 >>623
頭悪そうやが
辺獄で1-3無敵→煉獄で1-4無敵の意味やろ クガネがよすぎた
イシュガルドもオールドシャーレアンもクリスタリウムも用がなきゃいかないけど紅蓮のときはずっとクガネに放置してた シェイクもヴェールも単発大ダメージには強いけどクソ痛いdotついてたり短い間隔で攻撃が来るとゴミなのがな 漆黒まではミッショハートに劣ってたけど暁月で回復ついてトントンやろ シェイクオフもヴェールも連打なら着弾2回目以降に入れたら強い。
ヒールが追加されたんだからいつまでも昔の使い方してたら弱いて。
ナ戦が火力うんこでゴミなのは間違いねぇが。 かといって毎回くらってから入れられるわけでもないけど
ミッショハートも単発でいれなきゃいけないとこもあるから結局トントンや 4層の魔法攻撃 創世の真炎 72000
10％軽減7200
ヒール5800＋バリア9200＝15000（新式キャス）
2連打迄ならシェイクオフの方が優勢、バフで強化可能やし
3連打で軽減が逆転（来たらヒラ禿げるが）
バリア単体で見ても単発相手なら優勢
煉獄でトントンてことはないな、火力ゴミだから誰もみてないだろうが そもそもバフ重ねれば重ねるほど弱くなるからなミッショハート
実際はアゴニアくらいバフ重ねるとシェイクオフの方が強い でもシェイクはアゴニアじゃなくて支配者に入れるんだよね 重ねなくてもシェイクオフのが強いて、支配者の方がアゴニアよりダメ痛いんだし
シェイクオフ本体より付属の戦士が弱いのが問題なだけだって いまなら戦暗は悪くないんじゃない
暗黒はSTやりたがらないやつ多いけど カーテンコールもアゴニアも減ってるとこは絶対シェークヴェールやろ 全然暗黒STやるわ
ブラナイaaに投げてできるやつだっておもわれたい シェイクヴェールに幻想抱くのやめなよ
なにも強みないだろアレ べつに強いとは言ってない
ミッショハートと変わらん
あとはギミック次第で多少上下するだけ 4層はバフ回しと術式が不安だからSTしか出来ないです。 一応物理にも効果があるとか
他の全体軽減と被ってもバリアと回復だから効果が保障されてるって言う強みはあるよ
でも活かせる場所が少ないし本体が弱いから選ぶ理由にはならないんだよな マジでクソ痛い全体とかだと10%×nと化したミッショライトよりシェイクヴェールの方が効果高いことはないことはない 4層は四重の角安置のオクタが嫌だわ
ヒラはさっさと配置につけや 支配者も蛇も調整ないから変わんないだろ
どういう思考回路してんだ 最近はほとんど無い雑魚フェーズだけど天動4が集大成感あって好きだった
6体まとめ焼きにプチホーリー連打の4体を順番に素早く処理
デカブツ2体をMT側から処理している間にSTは敵のバフに合わせてバフを張りPTメンバーがMT側を倒すまで耐える
後半もロールごとに役割の違う4体を処理終わったらみんなでヒラが耐えてるところに助けに合流と全部盛りみたいな豪華さだった
logsゲーの今じゃもう実装できないのかな 支配者と蛇は相方みる必要ないぶん楽だろ
てか戦ナでくるなら全体リプいれろや 相方のデバフしかみてないんか
2回目毒付いたやつに短バフとか投げてこなかったんだね 蛇にヴェール入れるけど短バフは投げないかな
蛇終わりにMTへ投げてる 普通にMTでいいだろ
ましてこの時期キャスとかヒラがタンクのバフ有無でおちたら解散だわ 2回目のヘビは効果あるはずと祈りながら真ん中でリプ＋シェイクオフ使ってから持ち場に行ってるわ 2回目毒ついたやつに投げると爆炎AAにリキャ返ってこないから
爆炎詠唱中に異常に凹んでるやつがいたら仕方なく投げるだけ
そもそも投げバフは殺さないため、ヒールの負担を軽くするために投げるもんだから死にもしないダメージの2人中1人に投げたところで意味は薄い 自分の秒数見て20秒後起爆のコランダム投げれる時は投げるしこれならAAにも合わせられるけど
DPS組2回目だったらどのタイミングか測ろうともしてないから投げん 木人叩いてたらREガよりMWナの方が大体actの数字上なんだが！？ rはナガほぼ変わらん
REでMWナイト以下なのは単にガが回せてないかダブルダウンでクリダイ出てないだけ オレンジ出せてたら回せてないってことはないやろ？
なんならナイトの2.50の回し練習しようってなって見てみたらそんな感じでビビったんだは ナイト強いよね。序盤、中盤、終盤隙がないと思うよ。だけど...ガンブレは負けないよ じゃあクリダイやろ
act起動しててそれわからんのか >>674
そこまで見てんかったわ
あまりの衝撃に颯爽と書き込みに来ちまったわ 計算では戦士の方が上になっているので理論上戦士の方が上だよ！ 全てのWSアビはクリダイが出るので最初から確定してる戦士が理論上は最下位です コンフィはクリダイ出ないと20000
DH出たら25000
クリ出たら30000
クリダイ出たら40000
レンドは確定で30000 6.2の最終ステは全ジョブ共通
クリ 2377＝クリ率 25.8％ ダメ―ジ倍率160.8％
DH 1012＝DH率17.7％ ダメ―ジ倍率125%
クリ＋DH＝クリDH率4.6% ダメ―ジ倍率201%
最終装備でもクリDH出る確率は4.6%しかない ヘタクソタンクよりは上手い戦士
アイコンだけ見て一喜一憂してるのはアホ へたくその方が上手な戦士よりいいです
今へたくそでも上手になる可能性があるし戦士は上手でも伸びしろがないからＮＧ 戦士はぶっつけ本番で出してもヒールパーフ９０いくから雑魚ほどおすすめなんだ いや戦士はピンクでも願い下げですね
暗黒でピンク出してたら跪いて靴舐めるけど
戦士は追放ですわ まあ戦士は未だに最下位だからなあ
もう5年くらいクソザコのままだろ そのかわりhimechanでも扱える超がつくお手軽ジョブになったしバランスヨシ！ himechanがそんな臭そうジョブ使うわけないだろいい加減にしろ！ 4層暗転直後のバースト
ガンブレ のDDでクリったら一発どのぐらいでるの
20万ダメいく？ フェニックスバフは火力+100%ってことも知らないんだな それゲーム内で言ってみてほしい
そこの暗黒さん戦士より火力でてないですけどって このゲーム長いことやってるけど火力指摘してるやつ一人も見たことないのすごいよな
なんだかんだでペナルティは怖いってか logs見たらガンブレの低パーフは戦士より出てないの笑える
>>704
ヘタクソほどプライド高いからな
そんな奴にリスク負う必要ないからBL入れてお終いよ ガンブレだけど4層後半普通に戦士に負けるわ
オナニー回ししないと無理じゃねあれ 野良で開幕10秒前解放やってくる戦士はほぼ例外なくオレンジ >>706
戦士に負けるガンブレに何の価値があるんだ？
下手くそガイジチンパンは引退しろ まあでも一人もいないのはすげえわ
PTガチャにイライラして暴言言っちゃうやつ一人くらいはいてもよさそうなのに ガンブレで戦士に負けるってよっぽどゴミ回ししてなきゃならんと思うんだけど 味方にイライラするやつは自分から14去っていくからな
絶何回もクリアしてる奴らが重用されるのは賢者モードでクリアまで付き合ってくれるから Perf75くらいまでガ戦ほぼ一緒だからね
ガはクリダイで上振れるけど戦はぶれないからボリュームゾーンなら同等の腕しててもガが勝てないことはざらにあるよ
戦士に負けるガを笑えるのはピンク安定のガンブレさん ガンブレでピンク安定とかできるのか？ダブルダウンガチャで毎回当たりが大当たり引ける豪運じゃなきゃ無理だ クリダイ上振れでピンクなのに安定して取れるって矛盾してない? とこのようにおっしゃられてますが、
35+JjGiJM
H7OADBOI0
ピンク安定ガンブレさんたちいかがですか？ まあどのジョブでも良い数字が出たときにしかアップしないって奴もいるだろうしなぁ 俺様は高難易度とかいけないその辺のカスライト。CFが早くシャキるという理由だけで盾やってぐらいの者だ。ここで聞く事ではないかもしれんが聞いてくれ
討伐とかレイドで最初MTやってるとこに火力でタゲをとったSTがそのままMTに移行になるって普通なんか？俺がMTやっててタゲ取られたから挑発で取り返したけど、そいつも挑発で取り返してきたんだわ
カルディも俺受けてんのによ？
なんなん？そゆやつ俺様火力でタゲとれますオナニーしてーカス野郎だろて俺ブチ切れてたけど。(心の中)
俺がSTやっててタゲとっちゃったらシャークやるなりスタンス外すかするけど
皆の意見聞きたい
その返答次第で今度似た奴に遭遇したら煽り返すか、おとなしくmt譲るか決めたいので アドセンスクリックお願いします
元STがヘイト抜いた後もスタンス切らなかったりシャークしなかったりしたらMTやりたいんだなぁと思って譲る >>719
相手もお前と同じライトちゃんだから楽しくじゃれ合え 絶で全ジョブ武器ほしいいうやついて周回付き合わされたときはキレそうだった
絶対そんないらんやろ 今全部の絶装備交換するとちょうどチョコボ鞄いっぱいになるんだぜ >>715
クリダイを出す努力が足りないだけだぞ
毎日お参りやボランティアをして徳を高めていけ 光る武器そんなに好きじゃないから俺的には一周でもいいくらいやわ >>720
そんな執着するなら開幕光速でスタンス炊けやボケて思ったわ
>>721装備的にお前ら寄りだったもちろんレジェンドだった まあオンゲーにキチガイはつきものだからさっさと忘れて普通にやればよろし
アドセンスクリックお願いします ライトちゃんはレジェンドに幻想抱いてるけど絶とか零式で緑もでてりゃいけるし、クリアしてないジョブの武器も取れるしで下手くそも普通におる イキりレジェンドさんはミスったら代行かよって笑われるかもしれないのによくやるなあって思ってる 零式で灰しか出せないガイジには緩和絶ですら介護出荷して貰わないと厳しいだろうけどな >>722
うちの固定は間違って納品したアホがいて更に周回する羽目になったわw 絶武器でイキってる思うのは持ってないやつの思考
実際持つ側になるとイキりなんか微塵もない
あの大縄跳びお前もやったんだなって 初週はヘブレジェ武器ミラプリ奴多かったからなんか俺も途中から変えたくなってミラプリした
あのクソ大縄跳び超えたなら今回もやれるさみたいな てか絶武器ドレッサーに入れとけよ
この前めっちゃ増えたやん 灰でも行ける…か
確かに何百時間も掛ければ人並みに動けるようになって絶もクリアできるかもしれないな
そこまで周りが付き合ってくれるかは知らんけど 絶はだいたいバーストと運動会の繰り返しだから楽なんよな >>704
多分PS5奴のモンクが自分足りてないっすかって心配してて
あとでこっそり数字教えてあげた ライトちゃんでもslothでコンボだけ組めばギミック集中してぽちぽちしてるだけで取れる 絶竜詩はドラテンで一応トッププレイヤーのラグナが精鋭集めてもクリア出来ないで結局爆散したな ラグナってあいつトップブロガー(？)ではあるけど上手いわけじゃないやろ
DQ10でもトップっていう程上手くはなかったし辺獄編の頃に零式の配信ちらっと見たけどスキル回しすらまともに出来てなかった ただの名の知れたガイジだぞ
ドラクエも14も上手い要素ゼロだよ ただ有名なだけでトッププレイヤーっだって勘違いする人も居るんだな このゲームの高難度にいるのはPSより忍耐だからな
フェーズが進まん日があっても当たり前みたいに思っとかんと無理や >>747
ブレイキングダウン()の選手がUFCレベルとか言っちゃう奴がゴロゴロいる国だから…… ラグナは一応デルメゼ3以外の聖守護者や天獄毎回生配信で全部クリアしてるからあんなド下手でもドラテンレベルだとトップ層には入るよ 全部初日クリアね
デルメゼはボロクソに罵られながら出荷されてたが 14は特殊だから別ゲーなんか意味ないんよな
スタヌもウメハラも動きクソ地雷だったし >>755
１４に限らず別ゲーの腕なんて関係ないよな
よくそのあたり勘違いしてる奴いるけど いやFPSとアクションならわりと応用きく
例えばapexがいけるならowもそこそこできる >>757
さすがにまったく無意味とは言わんよ 似たようなジャンルならだが
ただlolからきた勢がクリコンを評価する的な動画みて思ったのが
そいつ自衛結構ガバガバだったしやっぱり別ゲーで何々だった的なのはあてにならんなって クリコンはキャリーできんってのもあるな
1人だけ強くても味方雑魚だとフルボッコ しらんけどそれはlolというかMOBAは全部そうじゃね スタヌ梅ちゃんがどっちかというと例外である程度ゲームがうまいやつはうまいよ 少なくともFFだけうまいってのはない クリコンはレベルの概念無いからどう足掻いても無双できないんだよな どんだけ上手くても1:1じゃ決着つかんし、なんなら1:2ですら勝負つかない FF14で問われるのはギミック理解力とかlogs読む力とかコミュ力とか忍耐力とか、なんというかサラリーマン力問われる感じが他ゲーより強い気がする スタヌもウメも進行度合いに対するPSならめちゃくちゃ上手い部類だったと思うぞ
1キャラ目作った瞬間から全層オレンジ4絶コンプ余裕の超天才のお前らからしたら下手なのかもしれんが メインで神竜の時点で漆黒剣のMP溢れさせることなく覚えた直後のブラナイ割りまくりで
イノセンスの時点でGCD止めずにビーファンリキャ撃ち出来てる奴がどんだけいんだよ
俺はその頃ナイトしてたがオウス使った記憶がないぞ >>766
新生からプレイしてる奴らなら余裕だろそれ全部
どっからプレイ始めたかにもよるだろ こんな簡単なゲームでそんなんで評価されるとかマジ？？レベル低過ぎだろ
ウメも関もこんなんに持ち上げられてるとか哀れだ 俺は初心者の頃IDでヘビィ全員に撒いてたしまとめる時はスリプルリポーズして単体攻撃してたんだが？ アムダまでファスト-ハルオコンボマクロ使ってましたすみません。 今拡張中に通常コンボは置き換え系に変えてくれと思う
今となっては3つに分ける意味がない アイコンで覚えてないから今どこまでコンボしてるのかわかんなくなっちゃうからやだ 途中分岐をどうするかなんだよな
ヘヴィ→メイム（置き換え）
ブレハ
ヴィント
の3種？
それもそれで1個しか減ってねーし配置気持ちわりぃな そもそもタンクに分岐いらねーなw
ゴア消してロイヤルルートのみ
ブレハ消してヴィントのみでいいや 戦士は次の拡張でヴィントとブレハの置き換えは来そうだな 正直なはなしpvpのホットバーでもいい
ついでに個別LBもpveで使わせて
差別化できて楽しそうやん ついに聖王の帰還がはじまるのか？
ガンブレさんはMTやる準備しとけよ まあパッチ内改修は正直たいした変化ないだろうからあんまり期待せんほうがいいけどな
忍者が漆黒中に改修あったけど忍術がGCD回るようになっただけじゃなかったっけ 俺の予想ではロイヤルかゴアどっちか削除されて1ルートコンボでdotとロイエ両方付与だと思ってる >>788
疾風迅雷モンクとか占星は.3やら.5とかじゃなかったか >>788
5.0から5.05の忍者は大改修だったぞ
旧忍者あんま覚えてないけど活殺2スタックあったのは覚えてる ワンコンボルートの暗黒やガンブレの火力が高いならナイトの火力は暗黒ガンブレをぶち抜かないとなぁ >>788
dotのwsが固有リキャ技になったりもしてたはず ナイトどーすんだろなマジで
雑に数字だけ上げた結果aはカスなのにrが壊れ始めてるし ナイトは火力いじるのもう十分だろ
バフ何とかしてくれ
いつまでパッセぶわ～やらないといけないんだよ シナジーが全部削除されたら完璧なバランスだからタンクはシナジーの影響を一切受けないように変更すればいいぞ 別に死なんやろ
15秒リキャ、軽減ではなくバリアのブラナイは引き続きオンリーワン性能だ
自己バフもないから薬タイミング以外バーストの忙しさからも解放されるし鰤60秒で撃っていいぞ
ガンブレもノマシビーファンがずれてくの最高に気持ち悪いけどシナジーなくなればノマシにさえあってりゃいいんだから気が楽になるぜ こうして見ると、シナジーなくても弱いのにあったらさらに弱くなるナイトってほんと悪い意味で壊れてるな ジョブ調整
次回PLLで説明
ナイトだけ大きく変わる どうせナイトの回しは戦士のコンパチになるから絶でも余裕で使えるやろ
今が糞すぎる 火力は期待するな
簡単になるんだからむしろ下がるまである 竜騎士とか既に改修予定だったジョブを抑えて早々に手が入るのは中村バフのおかげかなw
まあナイトはおめでとさん じゃあナイトも2.50でええんかな
零式手捨てときます 気持ち悪い回しさえ直ればナイトに戻りたい
ガンブレもう嫌だ ガンブレもノーマーシーにダブダンソニックバウショック実行可にしてほしいよな
できないなら暗黒より上にしろ まあでもガンブレ慣れたな
慣れすぎて戦士とかナイト使うとやることなくて逆にむずく感じるわ veのナーフて滅多にないからな
紅蓮のナイトのホーリー、漆黒の召喚のdot
6年でこの2つしかない ガンブレは基本光ってるの押すだけだから気持ち楽 全く回し知らないナイト戦士はこれ使っていいのかだめなのかわかんねぇってなる 相変わらず無駄なコストばっかりやな
新生エリアでもぐりたいやつなんかおらんわ
ジョブ調整に回せや gcd2.5ナイトの時点でかなり簡単操作だからこれ以上簡単になるって本当なの？
戦士より虚無にならないそれ ナイトが簡単になったら、
火力が低くても我慢するんだよな
ゴージにそう言い聞かせてきたもんな 暗黒が途中から戦士に寄せたスキル回しになったのと似た感じで
ナイトもガンブレに寄せてきそう ナイトは火力今のままじゃないとガンブレ死ぬからなぁ
暗黒下げれば簡単なのに あのだらだら剣で積み木遊びしてる奴は通常コンボの置き換えになるんだろうな ナイトは火力っていうかバフだろ
なんで低レベル帯から自己バフが短バフの強化しかねーんだよ すいません、やっぱり調整面倒だったのでナイト削除します ほらでもナイトくんにはブロック(笑)があるから…… タンク初心者(別ロールから始める人も含む)がまず選びたがるのってナイトだからなぁ
王道の剣と盾、神聖魔法と羽、カッコいいAFや制作武器、選ばないわけない要素ばかりなのに実際に選んだらかなり特殊なジョブで
初心者向けはおじさんが好む渋いイメージの戦士でしたって現状だからお手軽にせざるを得ないでしょ お手軽で強くなったら大剣と銃剣捨てて盾持ちますね^ ^ お手軽でそれなりだぞ
安直だけどフェルクリみたいに聖剣技使うんじゃね やっと魔法物理わかるようになるのか
遅すぎだろ無能 ナイトはスタヌバフありそう
最初はナイトでやってたのにガンブレに転職したし、ナイトは使ってて楽しくないとか1万人も見てる中で言ってたし スタヌとかクソだろ
暗黒くそ地雷でビビったわ
零式のパーフ0がプロに見えるレベル もう初心者じゃねえだろw
あと一応プロゲーマーなんだからもうちょいできるだろと
タンクバスターにバフすら合わせない そもそも基礎もおぼつかない奴がジョブの面白さ語っちゃだめでしょｗ
零式とかで灰の介護に慣れすぎて下手くそに免疫つきすぎてない？ 下手くそが語ってもいだろろ別に
そんなもん厳しくしてたら下手糞はついてこれなくなるし
そんな敷居の高いゲームは誰もやらん
お前らがイキってられるのはライトちゃんが平均値下げてるからだぞ 初心者が触ってみて楽しくないってのは良くない傾向よ
そいつの配信がどうだったかはしらんけど スタヌがクソって片手間でストーリー追ってるプレイヤーに何を求めてんだ。人気者がぱっと出てきて気分悪いの？年寄りの嫉妬？ ナイトはロイエをきっちり回せるようにホリスピ回数と聖剣コンボのとこ弄るんかね
最初に選べるタンクは斧剣のみだし、戦ナは簡単ジョブでいい気がするが さすがに初心者が触っての感想は今のナイトの気持ち悪い回しとはなんの関係もないだろ 今のナイトの回しどこも気持ち悪くないけどな
ロイエも捨てなくて良くなったし そうなの？
ロイエ２ゴアロイエみたいなのもなくなったのか 上に差がないから下に対してイキるしかないんだわ
だからこのゲームでイキる事自体が恥ずかしいのにな🥺 6.28でgcd2.5が1番火力でるようになってからはロイエは打ち切りだし事前fofも無い
面倒ポイントって敵が居なくなるタイミングでゴアロイエ判断するくらいじゃないかな？ 強さは置いといて正直今とか6.28調整前のナイトの回し全然好きだから
暗黒っぽくするよりはガンブレっぽくしてくれないかなって思う
まあどうせ暗黒メタは変わらんだろうから暗黒出すんだろうけど スキル回しとかはどうにでもなる結局火力が高くなるかが全て
万が一全体火力バフとか追加された場合を除く 常日頃からフォーラムで出てたナイトの不満点を解消する大改修なら、まず間違いなくMT向けに改造されるんだろうな、実質第５のタンクは楽しみ過ぎる 期待しすぎで草
1分毎に聖剣撃つだけの脳死クソジョブにならんといいが こういうのは実装前が一番楽しめるし…召喚みたいな極端にイージーになる改修は嫌だなぁ >>865
でもライト層のほうが圧倒的に多いんだよこのゲーム どうみても暗黒ナーフした方がバランスよくなるのに頑なに手を入れないよな >>866 ライト向け？のタンクは既に鎮座しておられますのできっと大丈夫！ 聖王はとりあえずバカみたいに同じスキル連打は勘弁してほしい ナーフしないなら絶オメガで暗黒確定にならない事態なんてありえないんだけどなー
仮にナイトがリワークで超勇者になっても暗黒確定が暗ナ確定になるだけ ロイエ！ロイエ！ロイエ！
ﾁｭｲｰﾝ！ﾁｭｲｰﾝ！ﾁｭｲｰﾝ！
ｼｭﾙｼｭﾙﾎﾟﾝ！ｼｭﾙｼｭﾙﾎﾟﾝ！ｼｭﾙｼｭﾙﾎﾟﾝ！
まともなのはガンブレだけですね… 俺も簡単なほうがいいわ
なんならpvpのホットバーでもええくらい てかてかてか物理魔法表示するけど多すぎて嘘もあるからって言ってるけど物理魔法自体なくせよっていうね まじで暗黒のアビポチが煩雑なだけで面白くないから6.3で一緒に改善して欲しい
シャドウブリンガーとかWSの方がよかった 暗黒はシャドウブリンガーをGCDスキルに変更するだけでもかなりマシに成るんだけどな 暗黒は学者と同じで聖域化してるからむしろ謎強化されるんだよなぁ 影身をバーストに収まるようにしましたは流石に笑ったわ ナイトと暗黒は外見バフあるからまぁ分かるよ
学者はメガネ大好き太もも大好きだから分かる
つまり分かる >>880
アビのままこうするかダブルダウンよろしく高威力WSにするかお願いしたい
これだけでかなり快適になると思う 抽選回数多い方がクリダイ1回くらいは出るだろう的な意味では都合良いのよな 済OKで4人済の4層クリ目
前半2回目ヘビ3回連続ミスして通しでリプ0回の戦士さんがいて爆散
片方がリプしないタンクだと全体的に軽減よわよわで嫌だなお前らしっかりしろ 暗黒さんはすげえな
すでに最強勇者様なのにまだ強化しろ使いやすくしろって言ってるのか まるっきり変わる系だから召喚みたいにボタン差し替え路線だろうなー 暗黒強化して他タンクジョブ削除が1番バランス良くなる もういっそ暗黒のロール名を勇者に変えればいいよ
戦ナガはわりとバランスいいから今 これでナイトが解放やブラデリもどき搭載したメカニクスになってたら笑うぞ
ゴアがソニブレみたいなスキルになっても笑う
MTSTどちらも出来るようにしたら個性が消えたから
攻撃スキルのメカニクスで違いを付けるって漆黒前のバトルPLLで言ってたのは何だったのかってなるからな 前言撤回
過去の発言はなかったことにする
これはよくあること 改修は拡張のタイミングでしかやらないって直近の話すらナイトの改修のせいで無かった事になったもんな
でも延期された竜占は拡張まで放置
あと１年以上バースト中５回ジャンプとカード配膳に絵合わせ頑張って下さいだもの >>884
それを理解できないアホが1人暴れてたなぁ… ナイトは見た目・ポジ的に一番ライトちゃんが触りやすいタンクジョブなんだから
召喚みたいに簡単お手軽脳死路線にするのがどう考えても正しいよね 戦士をテクニカルだけど使いこなしても弱いジョブにしよう
スト4の元みたいな 戦士はともかくナイトは簡単めの方がいいと思う
ライトちゃんにも人気だし初期ジョブでもある
ライトちゃんが汗くさ戦士を喜んで使うとも思えんし 火力やや低めだけど簡単操作で軽減多めというなら高難度でも使う意味はあるわな
いま「やや低め」どころじゃないのが問題だけど てか今でもライトにナイト多いぞ
4層練習とか見てみて
だいたい片方ナイトだから 臭い戦士とか暗そうな暗黒とかガニ股ガンブレじゃ消去法でナイトになるわな まあゴア削除してロイヤルルートとホリスピルートやろうなと >>903
火力微アッパーで堅さ暗黒超えればいいところな気がするがどうだろうな やっぱ戦士だろ
モブハンとかエウレカとかでも戦士だけは一目でいるってのわかるからな
暗黒のモヤモヤも戦士くらい目立つようにしてくれ とにかくナイトみたいな初心者が一番選びやすいジョブが、地雷ジョブってのはよくない とにかく難しい事をさせずに簡単にしておけばいいんだよ
数字はあとで雑にいじれば何とでもなる。
Dotを消してヴェールを即時発動にすることだけはやってくれ スキル回しぐちゃぐちゃに複雑だからどうアッパーさせりゃいいかもわかんなくなってるのはあるかもな
戦士までとは言わなくても暗黒並みに簡単にしてくれていいよ 戦士並でも構わんし別に戦士より簡単でもかまわんだろ
難しさでイキるような時代でもないし ロイヤルルートでホーリーシンボル()が1つ貯まって二分毎にFoFからのバーストよ 消化で初めてMTで4層やったけど
術式の調整簡単やんけ 暗黒SEだけなんとかしてくれねえに
シュコシュコかるい >>891
性能と使い勝手•プレイフィールは別問題
性能が良いに越したことはないし最優先事項だと思うけど、PSユーザーや色塗りとか興味ない層は使い勝手•プレイフィールの方が大事って人もいると思う(少なくとも自分はそう)
仮にシャドウブリンガーをWSに変更したことで暗黒の火力が最下位になったとしても、遊んでて楽しいなら使うし逆に高性能でもつまらないなら使わない ゲーム遊んでるかlogsでマウント取りたいだけの違いやな
数値いじるだけなんだからプレイフィールと性能はトレードオフじゃないし コンボルート分かれてるナイト好きなんだけどな
暗ガで煉獄はやってるけど暗黒よりよっぽどスキル回ししてる感ある ナイトは回し以外にもバフの使いにくさがストレスポイント高い ナイト君ボタン連打コン多すぎよ
この辺は次のアプデで変わるんだろうけど ナイトがムズい言われてんのが理解できんな、戦士の次に簡単でしょ。 漆黒時代のナイトの漆黒回しは難易度高いなとは思った ナーフナーフ言ってんじゃねえぞ戦ナガイジ
こっち見んじゃねえ
なんでてめえらのために下がってやらねえといけねえんだ 暗黒はそろそろ低まって聖王様に跪くべき
ガンブレは聖王様の傍に控える戦士長様の御機嫌を伺うくらいの調整で頼むわ スキル回しの気持ち悪さが改善されたらやらんでもない
好みを言えばロイエやホリスピみたいな同じボタン連打はやめてくれ
あとちゃんと火力出てる実感な
後からact見てそこそこ出てても満足は得られない ナイトが強くなっても暗黒が減る理由になるんか？
ガンブレは減るだろうけど その時強いジョブを楽しみたいから俺は着替える
ぶっちゃけMT.STどっちでも良いんだよ特に最近はMTもSTも関係ない只の散会用の呼称だし 踊り子以下の火力なのに王とか言ってんのウケる
肉壁やぞタンクは >>922
こういうの５億%嘘だからほんとおもろい プレイフィール（）じゃなくて強弱によるメンバーからの視線が最重要だぞ ナイト以外論外になるくらい超強化されるだろ
調整下手ってレベルじゃないし なんでナイト火力あがることになってんだ？
ここ最近バランスは散々言われてるから回し簡単なら高くしてくるわけない
むしろ下がるまである 召喚もリワーク直後はゴミだったしな
ドリル3兄弟の慎重な調整見てると強くなるより弱くなる方が確率高そう そもそも簡単なら火力はそごで高くならんって言ってるしな
まあでも俺は火力より操作性とるから戦士と改修ナイトしか使わんけど 暁月最初の状態のナイトを出していいと思ったナイト調整者が
改修と同時に開発意図をきちんと反映するような調整できる能力があるわけないっしょ
うっかり強すぎてしまうか弱すぎてしまうかの半々にゃー 開発は全体的に簡易化を進めてライト層でも遊びやすくしたいだろうから回しの難易度は考慮しないだろうね
煉獄編を見るに今は全体軽減の性能と火力でお好きな方を選んでくださいって感じだと思う
改修で2分バーストに合わせられるようになってるだろうからaDPSが上がって戦士よりちょっと高いか低いくらいに落ち着くんじゃないかなぁ スキル回しの他に使いづらいスキル多いからそこ直さないと出す気にならん とすると、コンフィとレクイエスカットが分離するくらいしか思い浮かばないんだよなー… himechanにイキるといいぞ
あいつらすぐすごい〜って言ってくるからお前らも承認欲求満たせるよ >>948
今のジョブはライト層には難しいしな…
スキル回しって概念が難しすぎてギミックに集中してる時は何も出来なくなってるライト層おおいし まあでも今回の4層はうんこだわ
踊り子とかシナジージョブやると先獣の時イライラする
てかバーストに範囲いらねえよ
どんだけ離れててもPTメンかかるようにしろや そういうの工夫するのがゲームなんじゃねえの
俺はタイムライン分岐好きだけどな
簡易化はライトちゃんのためだけにやってるんじゃないかもね バーストずらしとかバースト漏れに楽しみ感じるやついんのかよ メリデメあるならともかく先獣ただただダルいだけなのがな 結局それlogsで差を付けられるからってだけでしょ？
軽減とか回し工夫されるのは楽しいよ 弾幕ゲーやりながら音ゲーやるゲームだからな
弾幕ゲーを優先してやってほしいが いまさらだけどエキルレの英雄って戦士じゃなくて賢者よな
タンクのID適正が戦士4ナイト3ガンブレ暗黒2だとしたら、ヒラは賢者10学3白2占0ってかんじ
占はまじでテロ、回復も火力もない >>958
初週の頃からシナジー漏れるから先獣だとちょっとバーストずらさないといけないって嘆かれてたぞ ギミックにあわせて回しの工夫するのがダルいなら一生木人殴ってればよくね ギミック来るタイミングが変わるせいで先獣のパターンは先蛇に比べて一方的にめんどくさくなるのがな
分岐作るのはいいけど分岐で難易度に差つけたらダルいだけ
軽減挟むタイミングもずれるせいで無駄に温存せざるを得ないし
作った奴は碌にテストしてないアホだよ 他にも言ってるやついるけどデメリットしかないのがゴミなんだよ
獣と蛇のギミック時間を全く一緒に作れば問題なかった
このゲーム何年やってんだとゴミ運営は だから開幕のシナジー打つの早めるかとかそれはせずにパターンに合わせて獣先はずらすとか相談が生まれたじゃん
まあ言ってしまえば楽しみ方は人それぞれで終わるけどこういうのあると面白いけどな
軽減だってパターンに合わせてこれ入れますじゃあ俺はこっちでとかなるのいいなって思ったけどね ずらしたら火力下がってクリア厳しくなったりlogsの色悪くなったりするから…
初期はDPSチェックが厳しいってのとlogsの存在の両方が悪さしてると思うわ フィールド大きく取って動かすのが最近の開発のトレンドなんですよぉ！って言ってたけど
プレイヤーからしたら本当に不便でしかない フィールドが大きくて動かされるのが不便ってどういうこっちゃ
それによって殴れなくなるギミックでもなし >>960
わりとみんな賢者のID性能分かってないよね
戦士じゃないとがっかりとか一切関係なくなるわ 戦DDDだからヒラは何でも関係ないのでは
うまくすると聖王様でも行けるんだっけ >>970
そのギミックきてるとき詠唱する必要ありますか？ 次の絶だが
40秒木人→80秒運動会→40秒木人→…で2分バースト前提
タンク強は全部魔法で1分周期
痛い全体は全部魔法
ついでにAAも魔法
ブラナイがピッタリ嵌る35秒ごとのプチタンク強攻撃
タンク短バフを3人に回したいタゲ固定攻撃
インビンボーラは回らないがリビデは回る即死級ダメージ
だからよろしくな 60秒タイミングで一瞬殴れなくなるのガンブレやってるとキレそうになるわ 60秒タイミングじゃなくてもソイル足りんバースト迎えるのがアホくさい 1分バーストでソイル足らんとビーファンかDDを遅らせる回しに変えないといけなくなるしな 4層後半そんなまずい飛び方したっけ もうガンブレ出してないから覚えてないけど 範囲してるのは2GCDしか殴れないから範囲してるだけだぞ だからなんで2GCDしか殴れないんですか？
→殴れなくなるからです
っていう話をしてるところに「2GCDしか殴れないから範囲してるだけだぞ」ってなんなんですか？
ばかなんですか？ 概念2前に範囲コンボしてソイル貯める必要は無かった気がする
logs上位陣の回しなのかな フェニ前にダブルダウン入れたいなら範囲するんじゃね
もしくはGCD2.5だと単体コンボでソイルたまらないとかか？ なるほど、フェニ前DDするなら確かにソイル足りなさそうだ ナイトは暗黒戦士並に回し簡単にしてST専にしてくれ
そしたらメインにしてやるよ 今MTもSTもやる事変わらないじゃん
最初にタゲ取るかスイッチでタゲ取るかの違いしか無いし調整あるSTの方が面倒くさいまである >>989
こういう奴がタンクを詰まらなくするんだなぁ… >>990
でもSTは進行やらないじゃん
何もしてないのと一緒では？ 進行で仕事した気になってて草
と煽りもありそうだけど俺はカウントもレディチェもクソ面倒くさいからできることならやりたくないし、いつも押し付けられてるMTには感謝しかない 毎回レディチェックするorしないで陰口叩かれて、
カウントが数秒長いor短いで文句言われて、
かあいそう
運が悪いとマクロの準備までMTのせいにされる STが募集してて進行はMTさんお願いしますって言われた時は？？ってなる マクロ含めて大体3～4ポチで済むから特に何とも思わないな
小動物みたいな性格の奴には向いてない >>995
そりゃSTがレディチェ、カウント始めたら不機嫌になる奴が中には居るから仕方ないな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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