【FF14】零式・万魔殿パンデモニウム181層【自分がヒーラーやれば解決する】
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前スレ
【FF14】零式・万魔殿パンデモニウム180層【まだこのゲームやってんの？】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1665216118/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 昨日も思ったけど今思えば更に「なんでそんなに急ぐんだろう」ってクソ意味分からんセリフだったわｗ
そら運営的には長く遊んでもらった方が金徴収できるだろうけどこちとら他にやりたいゲームあったり人によっては数千円だろうと無駄に払ったりしたくないだろうよ 前半クリアフラグはつけるべきだったな
大昔の極イフ入るための極タコチェックみたいに >>7
あれ完全に客なめ腐ってる発言だったよね
領地民から税とるのは当然としか思ってない貴族みたいな感じに思えた ヒーラーにヒールさせろに応えた結果だと言うけど
本来の要求をより正確に言えばヒーラーはヒールに専念させろだな
DPSチェックはDPSだけに課せばいい
DPS の攻撃しか通らないフェーズとか作ってPTDPSのタンヒラの割合をもっと下げるべき 下手くそが圧倒的に多いDPSの仕事増やして困るのは野良のヒラタンだと思うよ DPS表示は実装しなくて良いけど、理論値の98%以上出てる間はネームプレートが黄金になるとかドヤれる要素足したら上達しようと頑張る人も増えるんじゃないかな
ヒールは薄くなりそうだけど >>13
タンヒラが補ってキャリーってのが一切出来なくなるから、クリア率もっと下がるだろうなw TDの軽減を全部ヒラに渡す
ヒラの攻撃が通らないようにする
DPSの個人DPSチェックを入れる
前半クリアフラグをつける
タンクは来ないとだるいから簡単でいい それタンク何するん
AA受けるだけならサンクレットでも置いとけよってなるぞ ILの暴力で術式概念中戻し不要になったりするわけじゃないのに様子見発言だからね
もう終わりだよ小さき命 仮にもゲーマーのキャラで売ってるならなんでそんなに急ぐんだろうはねえだろって話だよなｗ
僕もゲーマーなんで早くクリアしたい気持ちは分かりますけどくらい前置きしないと こういうぼくが考えたさいこうのゲームって面白そうに見えた試しがないから、新人とはいえまぁ一応プロなんだなって思う >>20
たいして報酬のないクエストとか捨てるだろ？そういう感覚だよ。 木人討伐4体出してDPSが全部倒さないとクリアできないフェーズ作ろうぜ
どうせ木人すら無理なDPS野良には多いだろ >>23
そういうのを作るとリソースをそこにぶち込む輩が出てくるからダメ 神竜の尻尾みたいに本体ダメージ入れたらいいじゃん(いいじゃん) クリ目に入れる専ヒーラー育成の為にできることは
TDが練習フェーズに戻ることって
極端に次に進むのに必要な練度がロールごとに違うとメンドクサイんだが吉田？ だってヒラちゃんの練習パ入ってもゴルゴン練習始まって解散するじゃん 吉田は最近クリコンにしか目撃情報ないからね
暁月から零式にいたって目撃情報あったっけ 過去
高難易度馬鹿「もっと難しくしろ！」
開発「はい」
↓
人が減りました
現在
高難易度馬鹿「もっと難しくしろ！」
開発「はい」
↓
人が減りました
何回繰り返すのｗ 何にしてもタンヒラの火力の責任をもっと緩めないと駄目
今回のヒラ問題だって本質はヒールが難しいことじゃなくてその上で最大限の火力がカツカツに求められることなんだし だから結局のところロール毎の難易度バランス悪いのが原因であって
吉田の別に俺ら悪くねえんだけどみたいな態度があり得ないわ
別にこれはヒラの要求下げるのではなくDPSタンクの要求上げる方向性でもいい タンクdpsが出せる火力上限が決まってるから今回みたいにボスのHPがギリギリだととにかくヒラを殴らせないといけないのに軽減の打ち合わせも曖昧な野良じゃそりゃ無理だよねってなる >>14
燃えるシステムといって別ゲーとかだと活躍ポイントが溜まってる間（活躍すると上がる、時間で減ってく）は燃えて活躍してることが丸わかりになって良いモチベになるんだけどなぁ
DPS理論値のDPS80%以上ならPT欄のジョブバークが燃える・輝くとかしたら良いかも知らんが装備整わないうちはほぼ燃えないな ガチ攻略してるやつは零式は簡単なくらいでいいって言うんだよな もっとヒーラーに仕事を下さい🥺
歯応えのある零式にして下さい🥺
ってライトちゃんがわめいたせいだね
辺獄の勘違いライトちゃんのせいなんだよなぁ
なおにぃも頭かかえるわ🤗 ヒラからしたらTDがミスればフェーズ詐欺って言えるだろうけどそれTDから見てもHがフェーズ詐欺なのにヒラがクリ目にいないのはフェーズ詐欺のせいって思えるのが凄いよな DPSが練習PTにお手伝いに入って得るモノのが全くない2時間をただワイプし続けるのは精神にくるよ
ワイは3PTが限界やった
そう簡単にできるもんじゃない このゲーム他ゲーと行ったり来たりしてやってる人多そうだけど
まじで暇なときはいいが別ゲーで忙しい時に折角PvEで気軽に遊べるのに零式で連帯責任でやり直しやら残り1%時間切れやらやってられないって層はいるぞ もう６週目だよ？一カ月と2週間やで？クリアできてないやつはへたくそなだけやろ
フェーズ詐欺が〜っを理由にクリアできていないやつは自分にもなにか問題あるで >>33
いつぞやのスタッフの言葉かりれば
「やれるかやれないかで言えばやれるけど、やりたくない」だわな
いちいち軽減の提示したりなんだりした上で
軽減忘れる人にはトラブルのリスク背負って指摘しなきゃいけないのわりに合わないってなる というかゴルゴンガイジのせいだろ今回のだるさは全て なんで急ぐんだろうって言ったのかw
さすがにどーなんだそれは
そりゃ零式やらないライトちゃんだらけのコメント欄の騎士団は擁護してくれるだろうけどさあ
もう14は余力でやってくつもりなのかね ゴルゴンガイジは概念ガイジ万象ガイジ支配者ガイジを併発しているので運良く前半を突破しても… 光の暴走ライオンさえ1回だったのにゴルゴンは2回だからな
つれえんだわ ゴルゴンはタイミングとデバフの秒数見て方向変えるだけなのに失敗するのはパッドなのかねえ 2回目ゴルゴンの初回の視線失敗するやつマジで意味不明すぎる なんで急ぐんだろうとかいうクソ煽りには
なんでアナザーダンジョンの実装を急ぐんだろうと返す
まだ零式から間もないのにアホみたいに高難易度ばっか注ぎ込み過ぎだ
しかもこのあと絶もあるんだしアホかと 視線関連は超単純化されてるとはいえ猛威を振るった悪夢の侵攻編零式2層の焼き直しやしな パッドは瞬時に狙った場所に向くのがやりにくいから事故多いのかね 侵攻2層はめんどいのは視線じゃなくて時間でフェーズ進めないといけないとこだわ
当時やってたけどどれだけルノーをきれいに重ねるか競ってたし
視線は別に脅威じゃなかった パッドだと最終的に向く方向にカメラ向けて上に倒せばいいんだけどそれできない奴がジグザグに動いて無理矢理当てるみたいなことしてる あれは召喚さんがんばってねぇ～～～～！って感じだった 時間っていうかボスHPでフェーズ以降な
あれが超めんどうだった >>45
思い出せddガイジに光の暴走ガイジ雑魚フェーズカイジにボヨンガイジ視線ガイジに竜詩ガイジ、竜の頭に当たれないガイジ >>57
あれも本来はヒーラーの仕事だろ
なんでDPSチェック抱えてるDPSに運ばせてんだっていう 早さくらいしか差がつかないゲーム作っておいてなんで急ぐんだろだからな
ハクスラでなんで装備集めるんだろとか言ってるようなもんだが アナザーの実装時期はこれでいいよ
ただ要求ILがたけぇんだよアホ
620くらいにしとけば誰も文句いわねぇんだよ吉田
なにがそんな急いでやるのが〜だよアホ
レイドレースコングラしてるやつの発言とは思えねぇ
ボケはじまってんのかあいつ 吉田全肯定騎士団はどういう層なんだ
名前表示のツベであんな攻撃的とかゲーム内で見たことないんだけど牙隠しすぎだろ >>62
週制限カツカツで次のコンテンツ来るので早くクリアしてねwだからな 遅くなるとライトが混ざってきて悲惨ってのもあるだろ >>61
ルノー誘導学者でやった事あるが必中しないミアズマで固定するの控えめに言っても苦行だぞ >>63
要求ILは610だろ
アイテムシンク上限が635なだけで つーかあと2週間後で630とかマジでスケジュールカツカツすぎるな
初週とか2週目クリアのレイド精鋭ならいいんだろうけど俺みたいなミッドコアライトちゃん層は妥協ビルドで間に合うかどうかだろ
実装タイミングで入口の選民がこんなにキツいコンテンツなかなかないんじゃないか？
絶より挑戦ハードル高いわ 固定組んでない奴の事なんか知ったこっちゃねーってのが吉田の回答なんよ 吉田はゆるふわ固定脳だしな
そしてタンヒラに一切興味がない
D4、ありがとうです >>60
今零式で手を止める系HP調整あったらお前ら発狂して今頃消費者センターに駆け込んでるやろ >>69
「急いでクリアする必要ないじゃないですか」 >>68
AD零式はIL制限無いから要求ILは0だぞ
絶も同じだけどな 2層はDPS足りてればフェーズ以降のために攻撃中止ーだったからなあ
DPSたちが火力出せなくてつまらん言ってたの覚えてる 「急いでクリアする必要ない」って意味的には「嫌なら辞めろ」だからな
「あなたの事情なんてどうでもいいし無理してクリアしてもらうために作ったわけじゃない」って言ってる 急いでクリアしたい勢＝お前は客じゃない
こういうことだな🥺 急いでクリアしたいなら強ジョブを使えってゲームやってたら当たり前のことだからな
ヒーラーに需要があって自分がうまいなら尚更やればなんの不満もないじゃん >>43
あのチャット欄の見る限りライト勢所じゃないよ
零式での上手い下手関係なく触ってたらあんなチャット欄みたいなええんやで騎士団出てくるわけないわ 実際そうだろ
こんな競技性の無いコンテンツで早くクリアする意味なんてない
人権とか外部ツールとか言ってるやつは毒されすぎ 吉田もいってただろ
このレベルで全ジョブ調整できてるのって他のゲームでは中々無いって
ようやっとる😤 4人零式ってレース勢動いてないの？
8週目実装だと事前に消化挟まないといけないけど、
最速クリア目指してる勢だと消化せずに装備揃ってる奴だけで行くんか？ 急いでクリアしたいけど下手クソで出来ない勢が多くて
そいつらの声がでかいのが原因 初クリアした時に遅れた週分の断片くれるなら僕は急いでクリアしないよ😛 >>77
ということは=レイドレース勢もコングラしておきながら…ってやつだな >>78
どのロールが不足してるって気づくのは数週間経った後なんだから
仮に自分が何でも出せる上級プレイヤーとしても気付けるまでの装備はどうなるんだよ
週制限あるんだぞ ギミックもほぼ一緒なんだから零式は別に急がなくていいだろ >>84
んだよなぁ
リーヴ権みたいに権利蓄積してくれればいいんだよね
そしたら誰も急がないしみんな心に余裕ができる FF14ってさ
イキりたい、自分より下手な奴を見下したいプレイヤーがめちゃくちゃ多いから
急いでクリアするしか無いんだよな
それ以外に指標がないから >>82
新式で零式4層やる程度のもんだから気にする必要はない 数週間たった後ならそれこそ新式ヒラで十分だろ
今は下手くそヒラが多すぎてクリアできないって方が問題な気がする 攻略を楽しむコンテンツから
イキりと健常者免許を維持するためのコンテンツになってる
簡単にし過ぎたからだよ ６３０ないと下水道零式に参加できないと
勘違いしてる人達がいまだにいるんだ🥺
まぁ６３０ないとクリアできない難易度らしいけど🤔 >>83
結局それなんだよ
そういう層に向けて発した発言だろうな、dpsだせないひとはゆっくりクリア目指して下さいとな 装備がないからだったら1週目クリアしてるヒラは何なんだよ 急いでクリアするなってなら、急いでクリアする意味を無くせよ
報酬なしで称号だけでにしたらほぼ誰も急がんぞ さっさとやらんとかっそ過疎になってプレイ自体できなくなるコンテンツを後からなんてできるかって話よ🥺
緩和されてからやればいいとか言ってる極ゾ極ハイ終極なんてもう集まらんぞ ゴルゴンの視線ミスは粘ったから、これに尽きる
分かってるくせにちょっとでもGCD欲張るからミスる。だから余計腹立つ w1stコングラしておいて
なんでそんなに急いでクリアしたがるんだ
は矛盾してるしゲーマーの感覚を完全に失い、運営側の感覚しか残ってない
マジで不快だったわもうダメかもな
全部緩和後にコンテンツやれってことだろこれ >>68
時間制限があって零式装備ありきって発言してたっしょ
そっちのことじゃね 仮に装備集まってるとしても竜とかレンジみたいな4人コンテンツに向いてなさそうなジョブの人が割を食らってるし・・・ >>99
ほんまな、初週じゃないし詰めでもないんだからボッたちしてろよっていう 例えば奇数パッチから零式やるとか
想像するだけで嫌になるよな
少しでも攻略遅れたら沼になるゲームスタイルに問題がある 出遅れたらどうなるかなんて零式やってりゃ誰でも分かるでしょ ゴルゴンミスるくらいなら蛇タゲって遠隔攻撃させりゃいいw
うちの固定は最初それでやってたし、いまならそれでも2回目牛スキップ余裕だからなｗ 週制限なかったから急いでクリアしなくていいじゃんは納得できるけどね >>83
>>95
開発がHP調整ミスって、それを自分たちの練度がーっていう公式コメントをだしてから
バトル班、開発に対する批判が指数関数的に増えたけどなｗｗｗ
そこらへんはどう考えてる？ 急いでクリアを目標にしてるならそれなりの覚悟を持てという事よ
早期でやるなら少々難しいからって緩和求めたりしないでねって 辺獄クリア出来てて煉獄クリア出来ないってのがまたわからないんだよなー
ただヒール必要な場所にヒールするだけだし本当にクリアしたいならうまい人のヒールワーク真似しながらやれるわけだし 蛇2で頭割り散開が6:2になってる不具合は視線関係ないんだよなぁ… >>111
ヒールやりながらDPS出すのが無理なんだろ？
まぁそれも本当にきついのは初週だけだが 今回はゴルゴンとかボスの分身が裸のエレゼンになるバグとかないの？ 固定は初週から武器持ち確定
野良は武器持ちガチャ
武器なけりゃ初週攻略固定も相当きつかっただろ >>111
地元愛でなんとかメテオで頑張ってたけど1日0.5PTくらいしか目的のフェーズ練習できなくて全然進まねンだわ🥺
もぅむりマナマナぃくぅ😘 ヒーラーのDPSを2000ぐらいにしろと
そしたら格差減るから もう零式のボスはヒラの攻撃を無効化するバフ常備にしておけよw せめて2ロール分くらい装備集まるとかなら全然いいんだけど集まんねえからなぁ
普通にボズヤみたいに逆シンクでよかったんじゃないの？異聞零式
逆にそれをしない理由がわからん。8人固定だとしても割を食う人がいるし 異聞に関しては装備足りなくても足りるくらいまでファームしてから挑んでもらえればってスタンスなんだろな
坂口との対談でも属性システム云々の話の時出来なければ出来るように努力するのが昔のMMOみたいな事言ってたからいつまでも昔の美談に引きずられてるんだな >>100
それはお前らがw1st！！！とかレイドレース！！！とかアピールするからやん。
無視したら｢今まではー！｣とか｢開発はユーザーを無視するのか！｣とかギャーギャー騒ぐのもそいつら。
そいつらに対して、｢クリアしてくれたこととチャレンジはありがとうだけどもっと肩抜けよ、ゲームなんだし｣って意味だよ。
勝手に必死こいて人生かけてると勘違いしてんのはレース笑や早期なんてのを聖域と勘違いしてるユーザー このゲームレイドやってる人の技量が凄まじく差が出てるのが1番の問題
全層オレンジ〜ピンクと10アビが同じ土俵に立ってるんだぜ？
ジョブ格差異常に偏りが酷すぎる >>117
ヒラ「0も2000も変わんないから回復に専念しますね」 ss特化クリ率かなり低いな
後半フェニ前で一周追いつくが…😐 >>121
どう考えてもギャオーンしてただろうが
比較にクリアしてるやつはいると言われたら｢ウチらも初週クリアしてたし、今回も一緒じゃなきゃやだぁぁぁぁ！！！！アレだけイキってたのにバカにされるぅぅぅ！！！ギャオーン！！｣って叫ぶからだ >>126
それは吉田がクリアしました報告を見てから、クリアしたんだおめでとうからだろ。
レイドレースみたいな早ときを配信しながらやり始めたのはユーザーだし、勘違いして褒めてもらえると勘違いしたのもユーザー 10アビ暗黒くんは辺獄の時は戦士やってたのか
まぁ安定の0だけど 攻略レース勢はテッペン取るために努力工夫してレースに参加してんだからコングラでええやろ
トレース勢がなんで顔真っ赤にして怒ってんのよ 何度も言われてるけど別に早くクリアしたいわけじゃなくて、
早くクリアしないとどんどんプレイヤーの質も落ちるしやってる奴もいなくなって
攻略消化困難になるからやむを得ず早めの攻略を目指してるだけなんだがな 練習に100万出さないとまともに練習できないのやばすぎぃ >>100
矛盾しとらんやろw
レース勢にはおめっとさんやしライトちゃんにはゆっくりやればええんやで
相手のスタンスに応じた言葉かけるんは一般常識やで？コミュ障じゃあるまいしそれくらい判るやろフツーw🫠 >>127
初週はHPやばくね、過去一で固いってとかの意見が多くて
緩和しろまでは言ってなかったけどな
実際すぐ調整入ったって事は運営がどう言おうが調整ミスっただけだろ >>123
ヘタクソがヘタクソを自覚できないと成長もできないんだよなぁ
木人討滅もあるにはあるが導線ないし指摘もできないし
まぁヘタクソに「お前ヘタクソやでw」ってストレス与えると辞めちゃうから月額課金じゃ避けたいんだろうけどさ 後半練習部屋を前半クリア目的で使ってるやつ多すぎる 初週は 過去一で硬い（けどクリアできたからまぁいいか） で
2週目以降は 過去一で硬い（からクリアできない！）緩和しろ！ だからね 難しくするのは構わんし、ヒラの難易度も別にこれでもいいんだ
だがな
なんでこんなに相対的ロール難易度差をここまで大きくつけたんだと
今回のロールバランス騒動は、TDが簡単すぎて先に進み過ぎたのが原因
相対論で発生してる話だから、個人個人が絶対的難易度評価しても意味がない >>136
ユーザーもアホじゃ無いから固定組むよね
指摘も導線も何もないユーザー側が回避するしかない 吉田は零式実装遅れ分含んだ調整はしてないって言ってたけど
実際開発は少し高めのILとかでやってたんだべ
それの辻褄合わせで練度ガーになっただとおもわれ >>131
野良で早期って時点で勝手にハードル上げてるのに絶望もクソもない
大体の奴はIL上がったらいけるやろって寝かせる判断してたけど
一部のイキリが絶対早期じゃなきゃやだって騒いでただけ IL上がると火力が下がりギミックもできなくなる事に吉田はどう思ってるんだろ
色々とテコ入れしないといかんだろ まあPLLでヒーラー不足指摘された時の吉田の態度と表情はすっげえ不愉快だったわ
まわりからちやほやされて天狗になってる配信者とかに逆らう奴が出てきた時とまったく同じ態度 吉田は繰り返し「緩和しろという意見があったからボスのHPを減らした」んじゃなく
「お前らがジョブハブし始めたから緩和した」って言ってたと思うけど
ようはお前らが「こんなにきついDPSチェックはジョブハブしないと突破できましぇん！」じゃなく
「IL上がったり技量が上がれば突破できるから、弱ジョブでも気にせず入って来いよ」という余裕の態度見せてたら
緩和されなかったんだろ
お前らは延々「ジョブハブ自体は悪い事ではない！」って言ってるけど、
そういうの関係なく、「ジョブハブする位必死にならないとクリア出来ない程きつかったんですね」って客観的に判断された
>>142
まぁこれだよね。もし最初からHP下がってたらW1stとか10数時間で出てた計算になるけど、中川が納得するわけがない
どうせ直前になって「大きな問題が起こらない限り」という条件付きで吉田に直談判してHP上げたんだろう
で、ジョブハブという「大きな問題」が起きたからHPを戻した 4層ヒーラー練習したい層はめちゃくちゃいるんだが
楽に4層消化できるレベルのヒーラーが少なすぎる 一昨日サブキャラで前半四重練習出した時も速攻ヒラだけ埋まったな ここかなりレイドレース意識、配信映え意識してるからな
トークン450増えた影響であっさりクリア者出て拍子抜けが許せなかったのはありそう >>140
これなんだわ
全員同じギミック処理にしといてヒールチェック厳しくしたらそうなるよねって言う
せめて術式対象はヒラ固定とかそういうギミックならここまで荒れなかった >>145
あれ放送最後に怒ってないって補足してたけど
そう思われるような表情、雰囲気出してた時点で
駄目だと思うよな >>147
弱ジョブとされた戦士とナイトを強化してなければそういう理屈通ったんだがね
運営的にも実際に弱ジョブだったからこその強化なわけよ
弱ジョブ省きはクリアに必要な行為だったのが答え
それを問題視したのは省かれる側と運営だけ 絶もそうだけど段々配信映えとか狙いすぎて寒くなってきたよな 自分がヒラやらないくせにヒラブソクガーとか言ってるガイジ質問者が2人もいて笑わせて貰ったでwww どうせ馬鳥とか見てるから言うけど
>>142
>>147
これを大文字でまとめてくれ
そしてコメント欄で騎士団を召喚させろ ヒーラー不足の質問は内容というより質問の仕方が終わってたからちょっと同情するわ ツールガイジとヒーラー不足ガイジは文体が頭悪すぎた
あんなんクレーマーやで
だから騎士団に馬鹿にされんだよ ジョブハブ絶対許さない長文ナイトくん今日も来たのね >>151
配信映えを意識(バトルエフェクト切らざるを得ないギミック多用の結果クッソ地味な戦闘配信) もっとやんわり言う事は出来たはず
言葉のチョイスがアホすぎた 吉田の酒井化が順調に進んでるな
ゆっくりやればいいのでは？ヒーラーやってみたら？
酒井が言いそうな事だ
昔のアートマがなんであんなに不評か忘れたらしい >>156
ヒラやれないからヒラ不足が深刻な問題なんだぞ
自分じゃ補えないんだからな 質問者も悪いでしょあれ
反省点とかいう上から目線でまともな質問とは言えん あまりコンテンツを速く消費されると僕らが損をしてしまうんですね 初週クリアできる上手い奴らが強ジョブに着替えてんだから後続がジョブハブしないでクリアできるわけないんだよなぁ >>164
酒井ってPSO2のPだっけか
どんな人なの？ ゆっくりやればやるほど野良は難易度が上がるのがなあ クリモクにお手伝いで入ってみろよ
もう無理だってわかるぞw コンテンツって基本下限ILでクリアできるようになってるじゃん？（煉獄4層零式は調整ミスとして）
つまりシラディハ零式って 1秒回復遅れるだけで即壊滅が連続するっておかしいよな >>171
そいつの失言語録とか運営のやらかしリストみたいのまとめられてるだろうから適当にググってみな >>171
PSO 酒井 語録で検索すればクソみたいにたくさんネタが出てくるよ >>179
やばそう
こんなんにはならないでほしいわ >>175
似たようなシチュエーションだと再生3層の連続剣2回目3回目も差し込み必要だったかな
でもここまできつくはなかったはず 未クリヒラ手伝ってみるかと思ったら消化に解き放ってはいけない類の怪物だった
私は、見たぞ ヒラはいないんじゃなくて練習フェーズに大量にいる
クリ済みヒラに出荷されたやつがおおすぎるのと
下層から湧き出てくるライト勢にヒラが足止めされてるだけ
そして勘違いしたDPSがサブヒラ練習やってメインヒラの枠を奪い取ってる地獄が今 ええんやで騎士団
vs
吉田がぼくの思いどおりにならないから許さないマン
地獄やね >>174
どこかのスレに書いてあったけど、4層の練度が上がるほど調整ができる
つまり他にやってる事がない
それとジョブ調整という基礎工事部分
異聞、異聞零式、絶は？4層と担当が違うにしてもハズレが多すぎる
スレ見て、なるほどなってなったわ そういや4層ってクリア済何人かいてクリア箱が1個しかなかった時は何出るの？
胴箱くらいは出るの？ 木人殴り専任担当を作るか考えてるって言ったから
現状でジョブ調整に関してはジョブを総合的に見てバランスとる統括者がいないことが確定してんだよな
だからクソバランスになる
各々好き勝手調整やって連携取れてないのが明らか >>185
クリ目で万象の塔間違えました概念ボケてましたの連続ヒールの戻し足りずにキャスレンジ落ちるのは当たり前 一時的な4層消化だけのヒラ不足より慢性的なタンク不足の方をどうにかして欲しいんだが >>188
直武器+胴箱 or 武器箱+マウント+楽譜 タンクこそDPSが着替えればいいだろ
いつも出荷枠とかバカにしてるくらいだしヒラより着替えやすいだろ その辺のDPSが着替えてなんちゃってタンクになったらますますヒラ不足加速しそう 今のクリ目の酷さを見れば、早期クリアしないとど壺にハマるのは明らか
こんな事すら分からん奴がPとか サブジョブILのタンクとか基礎防御やわかったりヘイトが弱かったりでだるいんだよね
今回の3と4後半は関係ないけど バースト中の牽制すら渋るDPSにバースト中のフルバフ回しなんてできるわけないだろ！ >>193
ありがとう
そんな感じでわかれててその片方が出るわけか 土壺にハマりながらでもクリアしたらいいじゃないですか、がんばってください。
が開発の意見やろ DPSだけしててタンク馬鹿にしてる人には難しいんじゃないかな
だってあいつら詠唱見えたらバフ貼ればいいくらいにしか思ってないよ 攻撃しなくていいからヒールとギミックだけやれって言っても頑なに攻撃してミスるんだよなヒラ 牽制撃たない奴がタンクになったらリプ撃たないがよろしいか？
しかもサブジョブだからILも低い でもその考えだと前半緩和せずに装備が揃うまでゆっくり攻略すればいいじゃないですかじゃないとおかしいんじゃね
なんで前半緩和したんだ 開幕は忙しいからリプ打たないしバースト中の強攻撃は忙しいからバフ使わないし即死したらヒーラーのせいだぞ リプもアドルも入ってないアゴニア3で殺された話する？ どうしてそんなにすぐにコンテンツ消化するんですかってそりゃお前らがすぐに次のコンテンツ実装するからやろがい
いつもならもう少し間隔開いてたのに今回戦闘コンテンツの実装間隔短くねぇか >>206
ジョブハブが起きたからって言ってたじゃん
緩和なしだとジョブハブいつまで経っても無くならないって判断したんだろ
でも実際は緩和＋戦ナ強化したっていう謎 装備のIL問題なければみんなヒラやる…とか言う人もいたけどそんなの極一部だけで
ま～ほとんどはやらないよね（笑）
DPSやってる人の多くはタンヒラみたいな奴隷ジョブ野良でやるとか100％ねーわｗｗｗとしか思ってない >>209
IL630じゃなくても参加は出来るんでぇ～
最終装備じゃなくてもクリアは出来る筈なんでぇ～ 山があったら登りたくなるのがゲーマーの性だし「急がずゆっくり」ってそれ長時間同じコンテンツで詰まってるだけだからそりゃさっさとクリア抜けしたいってなるわな 上でも言われてるけど週制限とロットのシステムが悪いよね
システム面でクリア急がせてる癖に早くやる必要ありませんて何いってんだお前って 異聞零式8週以内にクリアしないと週制限アリの絶が来るし
絶を16週以内にクリアしないと週制限ありの零式が来るし
零式を早期クリアしないとIL制限アリの異聞零式が来る
休む暇などないのだ 4層前半で「バースト必死で軽減忘れちゃいました」と宣う暗黒騎士を知っているか
私は見たぞ
推定メインジョブですらこれだからDPSがタンク転向したらどうなるか 4層クリ済2のクリ目入ったけど、クリ済の人がゴルゴン1かいめを2連続ミスって解散したわ
メレーだからありそうだけどクリ済でもミスるのね アビなんて開幕10個使ってもクリア出来るんだからどうでもいいでしょ🥴 「今回のレイドは特に四層でヒーラーの負担が大きかったと感じました。そのため野良ではヒーラーをやりたがらない人が増えて、不足状態にあると思います。今後、ロール毎のギミック負荷を見直す予定はありますか？」
このくらいの質問の仕方でよかったんだわ
反省点だの「調整失敗しやがって」みたいな上目線丸出しで聞いたらまともに回答してもらえるわけない 後発になると募集少ない＆PS格差で地獄見せられるからまともな奴ほど急がざるを得ない
自分が完璧に動けるコンテンツでひたすら足止め食らうのを楽しめる奴なんておらん 戦ナだけがハブられてたわけじゃないからでしょ。あと戦ナ上げてもまだ足りないから結局緩和しないとジョブハブ続いてたよ
「戦ナは緩和云々以前に弱すぎたので上げました」（6.20の時点で気づけやアホって感じだけど）
「戦ナだけ上げても機リとかの他ジョブのハブはボス自体のHP緩和しないとどうにもならないので下げました」
というのが回答 装備が変更できたらそりゃヒラにも着替えられるけど週制限と募集のIL制限がある中で不可能やろ
質問者の言い方も悪かったが吉田も重く受け止めるべきやで アナザーかヴァリアントか不明だけど報酬マウントがでるんだ🥺あのボスの下水道ネズミかな？マウントだけ取りにいくかな🤗 >>216
忘れる以前にハナからリプも全体軽減も一切使わない推定サブジョブタンクを私は何人も見たぞ 具体的にここが良くなかったって言えばまだちゃんと回答あったかもしれないのにね
零式やってすらなさそうな奴にそんなまともな質問出来るわけナイト 不足してる！って喚きながらサブヒラ入れるILで募集してないのはギャグでしょ
まぁそもそもあの募集システムがゴミすぎて消化とクリ目混ざってウザいし前半コン目とか傭兵邪魔とかで募集ばっか増えていくのもクソなんだが 倒せないから装備集めて挑戦はRPGの基本だけど
それを週制限で縛ってるんだもんな >>221
反省点どうこう言ってるのはアホだなと思ったわ
もっと言葉選んでオブラートに包みつつ遠回しでも核心だけは突くみたいな文にすべきだったな
おかけで騎士団連中に擁護の余地与えてるし 吉田・開発はさあ
「零式がかんたんすぎる」「ヒーラーが簡単すぎる」
これを多数の意見みたいに鵜呑みにすんなよ🥺
一部のアホのイキリ戯言にすぎんだろ、こんなの DPSの火力チェック厳しくして
ヒラに回復だけしてても良くさせろっていうやついるけどさ
今、それができてねえから未クリヒラが止まってるんだよな
2000〜3000のヒラを11000のDPS達が出荷するってのがまさにその状況
できねえから5000〜7000のヒラが9000〜10000のDPSを出荷してる 「ヒーラー来ませんねー」 IL620指定 フリロor取り抜け
まぁバカそう コンプリート目的 「前半」クリ目
いやそこじゃねンだわｗ 再生辺獄竜詩とやってきて誰にも一緒に煉獄やろうと誘われてない時点で既に「まとも」では無いわな 強攻撃の詠唱見えたらバフ炊いとけばええよ
炊いてるだけ偉いぞ 今更だがそもそもなんでヒーラーやタンクが火力出す必要があるんだ、火力はチンパンジー共に任せれば良いのに イキったコミュ障の陰キャが5chやまとめのノリで鼻息荒くして質問したらああなる典型例だったな
聞き方1つで吉田から引き出せる内容全然変わってくるのにな
下水道のIL問題だって「零式のロット運次第で下水道攻略に大きな差が出るように思うんだけどそのへんの運格差をコンテンツ側で埋める施策はあるん？」とでも聞けばよかった >>235
これ結構見るよなｗどっちなんだか分からないわ >>239
一番信用ならないのに人口だけ多いのがそのチンパンジーだからだよ 吉田は現行零式やってないよね
本人が忙しいから当然ちゃ当然だけど
質疑応答で4層ボスの話出たとき？？？って感じで話流してたしwww
本人がエアプだからヒラが大変とかそういうのも分かってないバトル班に丸投げやで >>239
そう思うならそういうゲームやればいいよ
ドラテンとかさ >>241
前半クリ目だからコンプ目的つけてるだけでしょ
クソ邪魔だから変えろって思うけど >>239
ヒーラーにもタンクにも攻撃手段がある以上はそれも計算に入れる必要はあるだろ そもそも前半超えてもなんもクリアしてないしコンプリートもしてないから なんでみんなイライラしてるん？
そんな難しいかこれ ヒラは回復だけしてればいい仕様というなら回復量をゴミにしてボスの全体攻撃のダメージもゴミにすればいい
攻撃じゃなくてヒール連打してないとジリ貧になるようなバランスかな というか後半練習できることが重要なのに前半クリアしたらハイ解散～みたいな奴な時点でヤバい 下水道って周回コンテンツじゃない？ならゆっくりでもいいんだけど TPOを弁えられてないんだよな、ハッキリ言って
生放送の空気最悪だし情報もまともに引き出せない
大人の聞き方もできないガキが粋がって前に出てきて迷惑だわ >>248
いや別に
難しいと思うならそれこそ仲いいフレとのんびり攻略すればいいのにって思うわ
煉獄4層も6週過ぎてクリアできないのに異聞零式最速で行きたいとダダこねてる奴には失笑しかない 今未クリのやつが水道で喚いてると思っちゃうのはハッタショ感ある システムで急かしてくる吉田とゆっくりやれって言ってる吉田は別人 ツール問題なんて吉田からの答えは「使うならバレないようにしろ」で決まりきってんだからあんな質問に枠使うくらいなら「マウスとパッドの操作切り替えるテキストコマンド実装して」とかニッチな要求した方が有意義 事前に質問内容精査してやってるわけじゃないんだからガイジが混ざるのは仕方なくね 下水道週制限なくても先行奴にマウントとられたくないからスタートライン揃えてくれって事だぞ
マウントとることが全てになってるの14イキリ病重疾患なんだ🥺 前から灰ヒラいててもクリアできてただろ？
緩和されたとはいえまだ灰ヒラ出荷できてないのはDPS側の甘え
軽減は全員の問題だし
純粋なヒール1回も挟んでない
ギミック間違えたとか以外は全て火力の問題 ギミック間違えたの問題が9割なのが今の未クリなんだよね
全員生存で火力不足パターン引くのは稀だよ >>254
異聞に関しては零式初週踏破しててもIL格差がある状態で攻略始める事になるから不平等感出てくるのが問題
その結果RMT傭兵が横行するしシステム側で対策するべきだな
ゆっくりやれって言ったってなるはやでクリアしたくなるのがエンド勢の習性なんだからそこを変えるのは無理だよ 14を新生させたのはHQ吉田
昨日の生放送で質問を受けたのはNQ吉田
ジョブ調整のチェックしてるのはLQ吉田
全員別人これ豆な 吉田に財布の紐とかタバコとか就職のこととかくだらない質問してる方がやばいけど
信者からすると、和むらしいから今後はどんどんそう言う質問だけになりそうだよな 吉田の歯切れが悪くなると騎士団コメントで荒れだすの面白かった >>269
吉田が喋ってるだけで嬉しいんだろう
声豚みたいなもんだ まだ今の練習ヒラがクリアしたらヒラ不足解決するとか言ってる人いる？
済×クリ目で未クリヒラが2人クリアした時は、6人付属で未クリアTDくっ付いてくるでしょ
だからって済〇クリ目にしたらクリア済みヒラが飛び込んできて逆にヒラ不足が悪化する
クリア済みタンクDPS6人で組み、未クリヒラを募集して出荷する
クリア済みタンクDPSが、ヒラに着替えてヒラで消化を始める
この2つでしかヒラ不足は改善しないんよ でもハウジングバグでは死ぬほど喚いてたんだろ？
結局自分と関係ない事だけええんやでしてるのはあいつらが叩いてるまとめ住人と同じやん >>267
アゼムのクリスタルを持つものだろう？クリ目の「今」くらい当然見ておけ 問題を指摘する側が問題の本質を理解してないから返ってくる答えもトンチンカンになる >>11
吉田にポリシーが無くなったのがハッキリ判った瞬間だった
もう抜け殻のカエルでしかないよ Twitterは特に言論弾圧チックになっててこのゲームの死期が見えたね
インゲームでゲーム外の話をするやつを叩くならまだしも
和を乱すやつを叩くのは気色悪いし、そっち側にはなりたくないし
そんなのが多数派なゲームをやりたくない 万象はちゃんと練習フェーズからやってたら間違えることはない
詐欺だと北散開奴が偶数回数、南散開が奇数の時の待機に向かう動きで詐欺一発で分かる
動画見てこれ簡単やろって術式1回目概念1回目見た奴がクリ目入るんだろな >>272
いるけど人の話理解する気がないやつと話すの疲れるんだよ
お前の主張は分かったよ
けどお前は俺の主張は理解できてないよな >>272
済み×にしないで済みヒラが練習やクリ目にこなくて未クリアヒラがクリアすれば解決するのでは >>81
下を見て満足し
上を目指す事を忘れた指揮官に価値なんか無いんだよ😡 他のゲームでも「ゆっくりやれ」ってよく聞くけどハマってるゲームだからこそがっつくんだと開発者はわかってほしい >済〇クリ目にしたらクリア済みヒラが飛び込んできて
飛び込んでくるほど飽和したら出荷やめるわｗ ゆっくりやってもいいけど絶も零式もパッチ超えてクリアしたらお前ら緩和勢って見下すし
固定にも入れなくなりますよね 吉田のへのヒーラー不足への質問はHP緩和に感謝しておだてておいてヒーラーがきついままなのですがヒーラーにもご慈悲を下さいってくらい地面に穴ほって頭突っ込むくらい低くして言うべきだったな >>259
吉田の中に既に人格5つぐらい確認されてるよなｗ このゲームはさっさとクリアしないと人が消えるんだわ
吉田の言うこと真に受けてゆっくりやるとクリアできないまま終わるぞ 未クリのヒラ二人抱えてクリアとかハードル高すぎて手伝い側が折れるだけだぞ
他ロールの出荷とわけが違う >>280
クリ目済〇にクリア済ヒラが飛び込まなければそうなるが、無理じゃないかなあ
なおサブキャラヒラは、メインキャラで消化しないならばヒラ不足緩和になるけど
両キャラ消化するなら何もロールバランス状況は変わらない
今4層をクリア済みメインキャラでヒラに着替えて練習してる人は希望の星だね >>271
騎士団のバカどもは
吉田が精液飲めっつったら喜んで飲むんだろうなｗ
たいした「カリスマ」だことでｗ🤣 下手なヒラが必死に火力捻り出すよりちょっと下手なDPSが平凡になる方が火力の伸びは高い
漠然と俺はそう思ってた
でも全パーセンタイル見ると下位と上位で一番開きがデカいのってヒラなんだな
周りに足引っ張られて落ち込むロール事情も影響してるんだろうけど タンクが死ぬほど頑張ればヒラの仕事は減らせるだろう 焦らずゆっくりやれよって言う吉田の気持ちは理解できるというか俺もそうしたいのは山々だが
少し出遅れると一気に募集が減る、ILで足切りされるケースも増える、そもそも週制限システムとゆっくりやれという運営側の主張が噛み合ってない
これらのせいでどう考えても時間かけて遊ぶ設計になってないのがな
低層なんてマナですら練習募集少ないし集まりも悪いしな >>265
ならヒラの問題や火力の問題より
ギミックできない問題じゃね？
00はギミックはまだできてた
でもギミック難しすぎるっていう話にはならない
現実にヒラが足りないのは火力足りない未クリタンクDPSを
火力の高い済みヒラが奇跡的にギミックミスらない回まで粘って出荷してるから
そしてさらに未クリタンクDPSの売れ残りの火力が下がるから
火力低い未クリヒラがクリアできなくなってる
ILあがってもカバーしきれないぐらいに
そして逆に済みヒラの火力は5000程度から6000とか7000近くまで伸びてきてる >>290
済みヒラがクリ目や練習にくるから今の現状でそこは本人のモラルとかもあるけど止められないから今の現状なんやで
すぐに解決できるならここまで問題になってないんやで 絶オメガ6.5で下水道6.3で良かったと思うんだけど
何でx.2〜x.3で一気にコンテンツ実装してx.5はスッカスカみたいな事を繰り返すんだろうな 焦らずゆっくりやれ→下水道零式が遊べなくなる恐れあり
ヒラに着替えろ→装備の融通が取得後できないからロールを跨ぐ着替えがしにくい
これを何とかして欲しいってだけなんだけどな 今回はヒラゲーだっただけだ
次はDPSゲー、タンクゲーにしよう DCトラベルによるマナ一極集中は何も問題がないしヒラ不足はお前がヒラに着替えたらいいんだぞ
教祖の言葉を信じろ 7.0で忙しいのに既存コンテンツの対応とかしたくないんだろう 吉田という公式側がゆっくりやれよって発言してるのに
ぴったり8週目でシラディハ実装という
もうブレブレなんですわ 下水道にたいした報酬なければまあいいけど欲しい報酬あったらゆっくりやれとかいう前に糞ロットシステムどうにかしろ
先週クリアした00が武器持ってて3週目未クリのみでクリアした俺がいまだに武器胴ないとかおかしいやろ >>297
拡張に向けて忙しいからx.5は
それに拡張来たらすぐ廃墟になるから一番寿命短くなるそこで実装したくない 何年も運営しててさらに自身もレイド勢だろ吉田
ならわかってるはずなんよ
わかってておきながらいき急ぐな発言は
コンテンツの寿命が短いといってるようなもの
まーいいよそれは
ただサービス運営トップがあの面生放送でするのはね
後がら悪いからとかいい大人がいう発言じゃないからね 装備の再変換みたいなことができればいいんだけどな
ヒラ不足だからヒラやりたいって層は結構いると思う 金曜の状況でこれでBHどころかPHですら壊滅的な状態
ヒラが埋まってるのはヒラ主の募集か、ギル傭兵募集、クリ目済〇募集、断章募集
ただし５週目と違うのはDPSの空きが目立ち始めてるって事かな
https://imgur.com/a/0Emgxy1 >>297
.5は拡張の準備でスケジュール的にきついんだろう 0層爆散する奴らが残りヒラだけになったらサブヒラ目当てにIL制限下げればいいじゃん >>307
これいいね
一ヶ月に一度交換可能にして ヒラ不足は消化のヒラであり練習のヒラは多いから勝手にヒラ不足だからと勘違いしてサブで練習したり済みヒラが練習やクリ目に入って本来練習するはずの未クリアヒラの練習を邪魔しなければ未クリアヒラのクリア者が増えて平和に解決するんやで もう日曜だぞ🥺
まだクリアできてなかったら済×とか意地
張ってないで済様大歓迎つけてはやく出荷
してもらうんや 明日はクリアできない奴らが
大終結してピリピリモード全開で地獄だぞ🥺 吉田は言葉が足りなかったな
正しくは「実力がないんだから」急ぐ必要はないってこと
そもそも早期でクリアできてない雑魚なんだから分相応に装備揃うまでゆっくり周回して挑戦しろってことやぞ
緩和後クリアだったり野良（笑）みたいな舐めてるやつらが軽々しく挑戦できると思ってるのが可笑しいということや 初週クリアできてないなら
初週に装備揃ってようが揃って無かろうがクリアできないから
同じペースでやればよくね？
最大が635シンクなだけで620とかでも挑戦はできるでしょ
どうしても装備整えてからやりたかったら傭兵雇えばいいし
そもそも野良なら最大16週かかるんだから そんな質問が飛び交う中しれっとRin ifいたのは草 装備獲得制限については6.5実装に向けて動き出すべきところまできてるよな ちょっと週制限という枷を甘く見てる節があるわな
下水道にしたってマジに侍確定シナジョブお断りなバランスになるのかどうかで色々変わってくんのに 今日もクリ目済可に手伝いに入って前半超えられない1日が始まるぜ クリ目手伝い入って四重すらまともに超えられずギスギスしだすの好き 解決法はクリ済○でクリアや消化してたやつは
これから未クリア連れてクリアさせることだ 済○は魔法の言葉ではないんだよ
出荷されたいやつが集まってクリ目と変わらん魔境になる
まともな身内の済で固めなきゃ駄目だよ 絶やってません煉獄は3週目以降の踏破ですVCしませんみたいな人がやるコンテンツじゃないでしょ下水道零式は
一般層は極相当の方で遊んで満足すりゃいいのになんでそこだけ意識高くなってんのよｗ 新しいコンテンツを触れないってのはよくないって吉田が言ってんだけどな
実際コンテンツ追加しても限られた人でしか遊べませんって割と致命的
しかも月額取ってるから余計に
MMOなんて実装初日が1番楽しいし人も多いわけで
それを否定するの寂しいよ 下水道早くやりたいんじゃなくて、
下水道挑戦が遅れると6.3絶に食い込むからじゃねーの 「ゆっくりやれ」発言は「吉田お前ガチゲーマーならわかるだろ！わかれよ！」ってなる 騎士団ってライトよりで普段お前らが低perfで晒して馬鹿にしてるような奴らなのかな >>324
難易度3段階あって下の2つはできるじゃん
1番上の零式が雑魚お断りしてるのは当たり前 てめえでヒエラルキーだのミッドコアだの言っておいて「なんで急ぐんですか？」は最上級の煽り文句なんよ >>327
極すらやってないおはララ勢とかハウジング勢でしょ🥺 未クリヒーラさんイライラしてるのはわかるけど、ヒーラー以外はクソ楽みたいに言うのはさすがに言い過ぎ
本当にそうなら他ジョブに着替えて即クリアして、消化ゆっくり選べばいいだけ >>326
これ
というかこのゲームのコア層を否定したようで悲しかったよな
そしてその流れを歓迎してる大量のコメント欄も ゆっくり遊んでほしい っていう発言は昔から開発者が言う度に反感を買ってるんだからその発想が間違ってるとそろそろ気づくべき
ゆっくり遊ぶのを求めるんじゃなくゆっくり遊んでしまう環境を作るのがゲーム制作者の腕だろ その後の髭との対談では次からはもっと早くクリアしたくなりますよ言ってんどよなあ コア層は8週で装備ほぼ揃うはずなんだからそこで実装は別に間違ってなくね？ （現時点で装備が揃ってないような雑魚ではそもそも初期攻略はどのみち無理なので情報が出揃ってから）ゆっくり遊んでほしい
だぞ 吉田がlogsのことを「我々に関係ないところにアップされてるデータを叩き棒にして叩かれるのは本当にやめてほしい」みたいなこと言ってたけど、何でこれ対策しないんだろう？🥺
他人の与ダメを見せなくすればいいだけだと思うんだけど、そうはいかないんかな 吉田のスケジュール的に早期攻略勢みたいなプレイは出来てないだろうからもうここにいるような層の主張は感情レベルで理解できなくなってんだろうな... まぁゆっくり云々は身の丈にあった遊び方をしろってことだろうな え、普通にジョブによっては繊維と薬の数足りなくね？ >>326
むしろ世界ランカー狙ってたガチゲーマーだからイキリミッドコアの気持ちがわからないってことじゃね でも初週クリアしてるような奴は着替えて最適編成になるし
文句言ってる奴は着替えられない2週目以降の出遅れ組なんじゃないの
出遅れてるならそれこそ1,2週の遅れなんて誤差だと思うけども >>336
せやで
ただ吉田の口からゆっくり遊んでほしい と発言したのに8週で実装
月額課金システムなのに初週は上位層しか遊べない、見に行けないバランスだ >>346
その最適ってのが外部ツール頼みって言うな 下水道零式実装を配信で見てこんなん野良でできるわけねーだろって意見で埋まって見向きもされなくなるわ コア層でも半分は装備集まらないよ
IDに不敵なロールやジョブは着替える必要があるから 天国編はゆっくり遊んでもらうために初週は1層だけで隔週1層ずつ解放します🥺 履歴書とか言ってるから一種の強迫観念なんだろ
イキらなければ舐められる、生き残れない クリア遅れてるのに
傭兵雇うという手段もあるのに
装備集まりきらなかったからって当たるのは良くない
それは集まりきらなかったんではなく、集めなかっただけ
傭兵雇うのは規制されてないよ >>347
初週クリアできない奴はその分遅れて異聞も行くって至極当然に思えるけどな 「下水道零式を初週からやりたい」
これは自分でも何が何でも初週からじゃなくてもよくない？ってちょっと思うｗ🥺 傭兵があんまり広まってしまうとRMTの温床になるだけだからアカンやろ でもlogsのグラフに頼らず最終フェーズのダメージ増加バフ加味して比較したら絶対10%以上のDPS差ついてるのに、
ダメージ増加バフ除いた統計しかとってないlogsを基準に「大きな差ない」と言ってたの吉田さんですよね？
ダメージ増加バフ込みできちんと開発がDPS測定してるならジョブ間で10%以上の差ついてるの知ってるはずでは >>352
零式とか絶のたびに過去一緒にやった仲間からは誘われず1から就活しなきゃならない人たちなんだからそりゃ必死にもなるだろ 着替えられる範囲でバランス取れてりゃいいけど
４人だから装備ごとハブられる可能性もあるからな
これに加えて週制限もあったら８人固定ぎすりそう >>356
横並びで零式やれるのがこのゲームの売りだって吉田が言ってるから
それ全部捨てて新式も辞めるんならいいんじゃない？ >>323
絶竜詩は固定組んで6月クリアだけど煉獄は野良だわ
水道零式は適当に知り合いと組んで足りなけりゃ野良募集 もう名前を下水道絶にすりゃ解決しそうだなｗ
零式とかいう簡単そうな名前が全部悪い RMTは分からんが傭兵は今回めちゃくちゃ見るよな
箱クリ目以外でも目的フェーズの練習すら傭兵 >>355
おれはそれでもいいと思ってるよ
問題は一番上の奴が言ってる事と、出してくる結果が一致してないよねってだけで 吉田が1,2％の調整難しいみたいに言ってたけど、実際は10％開いてるのウケルな >>336
初週クリアしてる層も文句言ってるぞ
せっかく実装されたシラディハ無視して消化から入らなきゃ断章8揃わんから 装備揃ってなくても"遊ぶ"だけならできるんじゃないの 下水道零式は絶レベルなんでしょ？🥺
固定VCあり最強構成4人全員IL630↑じゃなきゃいけないような難易度なんじゃない？ サブ無し固定だったら絶対消化してからじゃないと不公平だからな
もうサブ前提で固定組めってことなのか吉田は 顔文字使えばネタレスだと思ってるキッズおるな
騎士団派遣か？ 4人で複数相手にするなら単体レイドと比べ物にならないぐらい格差あるぞ
全ジョブでクリアしましたとか言うならクソ雑魚ダンジョンにしかならない 煉獄編は3〜4週目クリアです！野良です！
装備ぜんぜん揃ってないから下水道零式に初週行けません！😡
……こんな分不相応なこと考えてるミッドコア本当にいるのか？
このレベルの挑戦権与えられなくて当然の雑魚で自覚もないやつがたくさんいるとはちょっと考えたくないんだが >>172
今大騒ぎしてる未クリってヒラ含め全員自称お上手で自分はミスしなくて完璧なのに周りのせいでクリア出来てない人ばかりだからな
でも手伝い行ってみると火力も出てないし軽減もヒールもダメだし死にすぎミスしすぎな奴ばっか >>364
ゲーム内でギルにあまりに価値がなさすぎるからね
週制限対策や不運や詐欺師排除権に募集待ち時間といったメタ的要素にこそ使えると広まってしまったし今後はもっと加速していきそう そもそもこんなタイミングで下水道追加すんのが悪いんだわ
やることねえライトが文句言ってんだからエウレカボズヤ追加してやれよ >>373
でも絶はそのレベルでも断章16個集めて行けるやん
急に絶を超えるギアのハードル要求してきたのが今回のシラディハだぞ ヒラは性格悪そうなのが多いから助けたくなくなる気持ちもわかる
自分もヒラだけどだからこそわかるわ ギアのハードルってもう明かされてるの？
635レベルシンクってだけだと思ってたんだが >>357
スクエニはグラフィック班のチームリーダーがスクエニや他社の版権キャラの無修正エロCG売ってたしRMTもスタッフの小遣い稼ぎになってたりしてな
あれも結局吉田は火消しして庇った >>367
水道もレースやるの？
その週クリアなら先に零式消化しても変わらないじゃん
レースやるとしても煉獄レースみたいに天文集めて挑戦するか、天文なしで挑戦するかくらいの違いじゃないの クリアタイミングでマウント取るのがこのゲームの要素だろ？それは吉田自身がコングラで認めてんじゃん
それを公平にしてないのはユーザーの都合じゃねえんだわ マナですら練習もうないしサブはILで弾かれる
もう終わりだよ >>382
イディルの中の人が文句言ってるから
あれも一応トップ層扱いでいいだろう >>377
このレベルのやつらって絶もどうせ2ヶ月とかかけてるんだろ？
1〜2週の遅れがそんな苦痛に感じるか？🤔 >>381
まだ学くんって所属してるのか？
エロCG見ても腕だけは確かだから
あの事件以来グラフィック関連が足消えたり扇風機風車だったりでボロボロだしリーダー降ろされて辞めたんだと思ってたが 実際1〜2周で済むか？
野良ならロット運悪ければ挑めるのはもっと遅くなってどうでも良くなりそうだなw 煉獄はゴタゴタだったしもう今回の下水道はどうでもいいけど次回からID零式とかくだらないのを8週でやらせてくるのは勘弁してくれ スクエニってキンハとかもやってる都合上、自分が関わったタイトルの同人一律禁止って聞いたことあるわ
まあ普通の企業なら当然なんだが そもそも異聞零式にチャレンジする条件であろう異聞をクリアするのにどれだけ時間かかるかもわからんわ そもそも初週固定でも1ジョブ分しか集まってないのだが うちも出来れば固定で行きたいけどどういうノリのコンテンツなのかわからん
グン零の時は各自散らばって済ませてたし下水道も内容次第でそうなるかも 絶が偶数パッチの9週目実装だったらと考えれば分かり易いと思うけど
今回の比じゃないレベルで荒れてそう >>390
あいつそれ以前に無修正売ってたから警察事案なんだ
懲りずにbell=鈴木 mav=マナブっていう新垢作って無修正やめただけのエロCG販売はまだやってるんだと バハみたいに零式はアチーブのみにするのが一番丸く収まるよな
「やりたい人だけやればいい」コンセプト通りだし >>388
ジョブハブ喰らったら武器がないから数週じゃすまないんだよなあ 下水零式報酬はあのスパイコートの染色出来る版じゃないの 信者くんがやれるようになったらやればいいだろって主張するから大丈夫だよ
いや普段さんざんレース煽ってんのに開幕早々ロット運と地続きでdps決定すんの前代未聞だろうがアホ >>394
吉田の絶の発言に違和感あるんだよなあ
6.5までは引き伸ばさないっていうフレーズ
6.45くらいに来るんじゃね？と邪推する 6.45は装備面で荒れそうだし6.35だと零式控えてて2か月踏破必須になりそうだしで難しそうね >>398
DPSはクソデカタゲサの上でなにもない空間殴るメレーっていうレンジにしか席ないんで、ジョブハブどころかロールハブな 俺が開発だったらナイトを攻略必須ジョブにして阿鼻叫喚にさせるわ X.X1では来ないと思ってる
6.35ならまだマシな部類になるよそれでもパッチ内はかなりシビアになんだろうけど
.5を触れてるから次の零式に来るんじゃないかなと
その方がクッソ暇なナギ節にゆっくりやれるし
みんな仲良くパッチ内クリア つか絶竜詩は漆黒分の延期なんだから今回あと2回絶あるのは既定路線だろ？
前回のロードマップ6.3と6.5に両方絶載ってたし なんで絶が2個実装されることになってるのかわからないですが、
って不機嫌そうに言ってたから1個で確定でしょ 下水のHP5パーセントくらい今のうちに下げとけよ
楽勝じゃんやっぱりホラ吹きの方がいいだろ？ 今レンジやってるやつって下水興味ないんだろうか
それともアクセ忍者に使い回すの？ 絶は火力チェックもっと厳しくして1拡張1個でいいわ >>414
近接ジョブ優遇しすぎて遠隔ジョブが死んでることにようやく気が付いてテコ入れするってよ >>414
フレで箱は割らずに4層DPSでやってる寄生の猛者いるぞ
踊り子メインの奴でさえ席があるなんて思ってないんだろw 吉田的には6.31で出すつもりまんまんだけどその場で明言できないからああいう言い方したんだろうけど過去の悪行のせいで信じられてないし俺も信じてない PLL68回のロードマップじゃ6.3シリーズで絶第5弾とだけだね
6.4と6.5にヴァリアントの第2弾第3弾があるけどこれも異聞零式あんのかな というか8人コンテンツからの継続で4人コンテンツ挑ませるって何考えてんだよ正気か 言葉足りなかった
下水で確実にレンジの席がないから箱は別ジョブに使いながら新式レンジでやってる奴がいる な >>417
踊り子は強化しないと明言してるからいって踊り子ちょい上じゃね？
ならメレーでいいでしょ >>423
踊は他のレンジと違って壊れ近接に寄生出来るからエキルレみたいな四人コンテンツでも最強なんだぞ 6.4と6.5にヴァリアント零式あるなら絶は6.31だけでいいわ
ヴァリアント零式が本当に絶並みの難易度ならだけど 4人ならaよりrが重要になるからギミック次第じゃナイトｻｲｯｷｮはありえる 近づけさせず外をランニングさせればキャスは死ぬ
外から固定砲台にすれば黒以外死ぬ
簡単だな🤗 >>428
ボスクラスが普通にうろうろしてるならほぼ間違いなくクソデカタゲサなんで方向指定うろちょろするレンジだけでいいんだわ 4人の時点でDPSチェック厳しいわけないだろ…
もし厳しかったら開発は全DPSジョブ同じ火力だと思ってるってことになるぞ DPSチェックキツいなら完璧なるハブが始まる
とりあえず侍はマストだが刀持ってるか？ 吉田の言う事信じてるやつ多すぎだろ
常識で考えろ、4人零式のDPSチェックが馬鹿みたいにキツかったらジョブハブは煉獄零式の比じゃない
特定のジョブでクリア不可能になりうる
同様にIL630じゃないとクリア不可能なダメージが飛んでくる場合、白でクリア不可能になるからありえない
つまりDPSチェックはたかが知れてて大してダメージが痛いわけでもなく
ただ単に不可視のギミックゲーになるだけ 前半の質問でごめんなさい
四重最後のフレア着弾って序盤の熾炎直後の受け方と同じでいいの？ >>439
俺もそう思う
また丸暗記のめんどくさい奴がくる >>439
零式でもジョブハブでるのになぜ4人絶で出ないと思うのか 下水道のレンジはキャスと席の取り合い
4人じゃシナジーも生きないからレンジの席はないよ 調整班が調整班だからどのジョブもクリアできるガバガバDPSチェックパターンも選ばれしジョブしかクリアできないジョブハブ祭りパターンもあるよな🤣 >>444
四人コンテンツでも踊だけ抜けてるんだよなあ 火力が重要ならシナジースキルが4人にしか効果なくなって弱体化するからメレー優位
でもロールボーナスの1％も重要になるからメレー＋1
やっぱ踊り子かもと思いきや6.28で遠隔強化入って機工士かもな
ただでさえ竜やリーパーあたりは単体火力で機工士に負けがちだし機工士だけ強化されたら完全に席なくなるだろ
11/1以降は侍踊もしくは侍機じゃね？ >>442
比じゃないんだよ
煉獄零式はギアが上がるからいくら初週キツかろうが最終的に鼻くそみたいなDPSチェックになるから初週ハブられようがどんなジョブでもクリアできるようになってる
でも異聞零式はIL630だか635シンクで緩和要素が飯薬とあと僅かなILの上昇分しかない。つまり火力が足りなくてクリアできないジョブは7.0来るまでクリアできないと言っていい
そんなんやったらアホみたいに荒れるのは馬鹿でもわかる クリア不可能になるからそういう仕様にしてこない
って運営を信用しすぎてるね
弱ジョブはクリア不可能にしてきてもおかしくない 昨日の吉田の感じだとジョブハブされようが
零式でゆっくり装備集め直して挑戦してくださいって感じだろ ノーマルでシャード集めてアクション使ってね🤗
あると思います😊 ヒラちゃんが出してたクリ目手伝い入ったら前半で解散しました
ありがとうございました！！ >>448
誰も機工士の武器なんて持ってないし取りに行く気もないから机上の空論だな
その時間で召喚の本でも取ったほうがましだろ 6.4零式で防具アクセIL5の猶予はあるから
トップ勢以外はゆっくりやればいいじゃないの精神だぞ >>457
まあ本体火力弱々シナジージョブはそう言うしか無いわな クソ雑にコンテンツ専用アクションで調整とかしてきそう 吉田の実機見た感じAAきついからまとめも無理
踊も席ないぞ >>457
知り合いの固定が機武器直ドロ3個出てるって言ってた
計算したらそれ担いでも火力だけでも踊と誤差だから意味ないって言ってて草生えた 下水道でのシナジージョブにはフェニバフが付きます！ >>461
黒と踊り子専用の異常に強いアクションありそうだな 4人だからシナジーが弱い
時間切れがあるから火力も重要だけどプロトン怒涛が必須
やっぱ学侍踊かあ 踊りも全体バフあるし
4人はどう考えてもピュアが有利
占星もいらんやろな コンテンツアクションのせいでバカゲーの匂いしかしない🤣 >>470
零式だと使えないって言ってなかったっけ？ >>472
戦闘中断に弱いんだよ
だからどう頑張っても黒は難しいんじゃないかな 異聞はともかく異聞零式はさすがに遠隔必須のギミック用意してくるだろ
侍 機or黒にしたいけど野良にはいないしで踊召は可ぐらいになりそう >>463
ここの運営は前科あるからな
竜がPTに居場所ないバランス悪い時期に
装備直ドロ確率いじって竜装備出まくった
直ドロで機を増やしててもおかしくない おまえら
ガイアに今未クリアヒラがクリア目的立ててるから入ってくれ。クリア者歓迎してるぞ おまえら
ガイアに今未クリアヒラがクリア目的立ててるから入ってくれ。クリア者歓迎してるぞ ガイアいくのめんどいからManaにきたら入ってやる まじで万象灰塵はガイジチェッカーだな
ギミック原理分かってない奴がはいじあ式以外の動きしてワイプを繰り返してくる
何度も説明しても外側通ってテロしてくるの救いようがないぞ… 全DCパーティ募集がつまりmana移動だよ🥺
システムが対応するまでは人が移動するしかない🥺 未クリヒーラーは言った
「DPSのフェーズ詐欺のせいでクリアできない」
出荷班はこれを哀れに思い、ノーミスオレンジDPSを与え給うた 下水道みたいな4人コンテンツで難易度あげようとしたら
強制リンクでタンクが複数持てないっていう古のMMOみたいなことをやって
CCやもてないやつをkitingするジョブが必要になる
レンジとかヒラが適役かと思いますね >>15
まあ自分でDPSやってクリアするだけだな
下手くそDPSのクリア率は下がるだろう >>483
ただの詐欺だと思うぞ
ちゃんと動画見て実際にやってから術式２概念２とかの練習募集なりクリ目なら普通に出来てあたりまえなのに
四重と同じような詐欺だと思うわ
四重も練習してきてたら散開も炎安置も簡単なのに前半クリ目でもできない奴いる なんで急ぐんだろうも自分がヒーラーやればいいも自分らが設定してる週制限のこと全く頭にい発言なだったな
これもう運営エアプだろ 詐欺してBLされた所でまたマッチングする率なんてほぼ無いから詐欺奴は詐欺し得にしか思ってないからな >>477
辺獄のとき直ドロでナイト剣盾4/6出したの思い出した
やっぱ直ドロ排出いじってんのかな >>488
見かけた詐欺師
術式1
・氷誘導で魔門と受ける魚介系ネームのガンブレやつ（概念2〜募集だった）
万象
・速攻散開してHP減ってる＆バリアなしで着弾で死亡（ケアできないヒーラーを攻めてはいけない）
・エラプ+塔を踏み抜き
・踏むべき塔がわからなくなって爆発
術式2
・速攻重なるやつ、判別法あるっちゃあるけど明らかになれてない
・後列のときに術式対象の位置がおかしくて当たるやつ、ビームにひかれるやつ
概念
・2人割ついたら上側で一人と受けるやつ
・イフを縦に配置するやつ
・遅γで何回も北いくやつ
見かけたのはこんな感じだな 排出弄るとかわざわざそんなリスクだけあってメリットが薄すぎるバカタレシステムにリソース費やすと思う？
そんな事やりかねないのカプンコくらいだよ 機に強化入るみたいだけどどこまで強くなるかだな
下水機一択ならそれはそれで着替えるからいい >>492
術式２ガチ重なられたら判別ってどこでわかるの？ >>494
同時に何故か踊りと詩人も爆上げされそう 排出をよくすると～ 僕らが損をするだけになってしまうので～ 練習PT入ってみたけどヒーラー同士のヒール、蘇生の押し付け合いでそりゃ増えないわ ヒールのチキンレースやるやつは中身DPSのサブヒーラーやで チキンレースできるのも練習だけだから別にええやろ🤗 4人だとシナジーが弱くなるから踊り子強化しましたとかやりかねないよ練度高いから 練習での押し付け合いってのはたぶん不慣れで咄嗟のヒールができてないだけな気するけどなｗ でもヒーラーだけだぞ
堂々とヒール薄いですねってヒーラーに言えるの
他ロールが言うと軽減ガーて思われるから言えない スレイヤータセットの時は外人さんにデータ付きで問われて
白状してたよね
竜騎士さんが人気ないので装備を取って竜騎士さんを使っていただけたらみたいに 仮に下水道は機工アリキになったら機には4人高難易度コンテンツがありますよね
で今後零式絶はゴミ確定になりそう
ナイトはPvP、戦士はIDあるからって今も思ってるんじゃないの 直ドロで機工士がよく見かけるのですが
運営が押し付けてるという認識でよろしいのですか？
誰も使わないと思うのですが！ 水道レンジはシナジー激減で横並びになるであろうところに
機の強化が確定だもんなぁ
タゲサ問題もあったし水道零式は近接は攻撃できない時間増やして
遠隔と火力バランスとってくるんじゃないか 下水候補
近接 侍モ
遠隔 黒（機）
タンヒラはどうなるんだ？戦白？一人だとBHはキツいわな >>510
今回もデータつきけたらええやん😏
出来ないうちは被害妄想でしか無いで🫢 >>424
踊りは範囲強いからエキルレだと逆に強いけど
4人零式がボス戦だと最強ではなくなると思うぞ
なので強化が必要 機工ほとんど見なくなったんだけど絶対機工やりたいって人いるの？
他のジョブと比べて弱くなってもあんまり声が上がってない印象だわ ヒーラーが増えると悔しいじゃないですか
簡単に零式に挑戦できたら悔しいじゃないですか
吉田もう船降りろ。もう十分感性腐ってるよ >>495
起動中は魔門が回るから
それで一応判断できるはず・・・
移動中にキャラが完全に重ならないで移動するタイミングで見分けるべし
そんなんしたくないけどね リ機赤は武器だけ欲しい勢だらけで大体着替えてるのがね
なお柔らかナイトは滅茶苦茶増えた >>509
他ロールだけど軽減これこれ入ってたからあとは戻しですねとか言うよ🥺 >>514
いやヒラは賢者が最適
雑魚が多くないならガンブレかナイト
特にナイトはaDPS必要なくなるしDOT攻撃も来なくなるから今の状況より確実に伸びる 630に早くできなくてクソ！
水道までに間に合わなかったらどうしてくれる！って言ってた人達が6.28の調整気にしてるのか >>515
いや自分は今回は現時点で特にないです
他の人達のレスに反応しただけ >>524
ぶっちゃけ零式3週以降クリアした奴らは
別に同じように遅れてクリアすればいいんじゃねって思うわ >>510
アラガンスレイヤータセットが排出量ミスってたのは事実だけど、後半部分はそんな事言ってなかったし妄想が過ぎるぞ ILあがらないし報酬も地味だし下水道やるやつって零式やるやつの半分もいないと思うがな そもそも竜帯は箱からの排出量弄ったんじゃなくて
両方の箱から出てくるのがミスだったから全然違う話 >>527
そうだったか
なんかの書き込みとごっちゃになってたかもしれません
運営様申し訳ありません 3層、クリア目的入るより
凶乱あたりの練習PT入った方が削りが早い >>528
むしろ630装備や薬繊維落としとけって思うわ
同等扱いでいい 下水道って零式って言葉ついてるけど難易度的には絶並みなんだろ
確か通常の異聞の方で零式4層までの難易度って言ってたよな
固定組まないとクリアできなさそうだし野良だとやる必要性すらなさそうだわ 忍者のぶんどる依存度かなり下がってるから有りなんじゃないかと思ってる
頻繁に戦闘中断するなら相性もいい 繊維薬はトークンにいれてほしいわ
毎回一ヶ月くらいでもうエキルレいかないくらいトークンの使い道なくなる ゲスい道のテコ入れでマンダヴィルウェポン用の素材入れてくるぞ
予想以上の練度になったからな 水道は難易度甘めだと思うけどねぇ
伝統の8人レイドで調整できないのに4人コンテンツで出来るとは思えん
かと言って後緩和したらお気持ちされるし 下水道って専用アクション使うんだろ
ロール制限無しのタンク4とかもあるぞ よく絶並っていうけど絶クリアしてるやつならわかるけどたいしたことないけどね
DPSチェックは初週4層のがきついし、ギミックも零式と同等かそれ以下
ただ長いってだけ 21インチのウルトラワイドモニターってどれ？
14インチなら知ってるが どうせいつも通り吉くんの言い過ぎちゃった～！だろうな グンヒルドは尋常じゃない緩和が入ってるのを除外しても零式よりは楽だったかな
ただ人集めは・・・ >>540
初週どころか今でも4層苦戦してるようなやつばっかだぞ
難しいに決まってるだろ >>544
森杉簡単は気持ちよくイキれるからええんやで 14インチのウルトラワイドってどんなサイズなん
くっそ見づらそう とりあえず下水はゴルゴンガイジはすでに足切りされてるのに気づいてるかな？ ゴルゴンガイジとか一生聖杖と死刻の視線見てそう
絶対一緒にやりたくねぇ グンヒルド零式の48人管理は間違いなく絶レベルだったな >>546
そいつらもいずれはクリアできるしな
トレースならやってりゃいつかはクリアできるのがこのゲーム
イキれるのは早期だけ 賢者が最適って言われてるけど異聞ってIDみたいな数多い雑魚相手じゃなく
BAみたいに強い雑魚を引き離して倒してくイメージなんだけど
それでもそんな強いんだろうか >>545
グンヒはNは虚無だし零式は長い上に牛ぐるぐるのところでスッとろいタンクいると事故るしスキルヘイストはあんま嬉しくなかったしであんまいい思い出ないわ
BAはエレメンタルレベル補正装備のお陰で挑戦する度少しずつ楽になっていってよかった >>551
絶レベルというかFF史上最高難易度だな
そしてピクミンは何も苦痛感じないというFFらしさがある
マジでピクミンだった方としては頭上がらん >>540
その長さがキモなんじゃないの
絶はギミックと長さがむずくて
零式早期はDPSが大変でしょ
もしそれが合わさったらとんでもないことになるよ 4層前半と後半合わさったらファーストなんて2週目でしょ >>493
スレイヤータセット事件知らないのか？
竜がギャザラーより魔防低かった最弱時代嫌がらせで明らかに出やすくしてたのを外人に証拠付きで突っ込まれて謝罪したことがある
辺獄の俺の固定でも銃3つ見たし未だに嫌がらせのつもりでやっててもおかしくはないかもな >>553
最強クラス
そもそもIDで強いのも単体へのヒール軽減バリアリソースの数がけた違いに多いって所だからね
唯一勝ってるのは白のホーリースタンだけどスタン居るならまあナイトでバッシュになるだろうし 戦士賢者は道中まとめが楽なだけでボスは普通だろ
んで下水道はまとめができない >>558
マジか
あと2週以内に賢者武器とりてぇなぁ 野良占星としては零式挑戦するつもりもないけど、通常の異聞ですらハブられそうで泣いてるわ
直ドロした占星武器しか持ってないけど極武器の学か賢者とかでもｐｔに入れてくれる？
因果武器取っても強化できないから620にしかできない😭 >>560
占学は4人だとシナジー弱体化するから普通じゃなくなるからな てか下水道って雑魚いるの開幕から1ボスの間だけでそのあとはずっとボス連戦って言ってなかったっけ >>563
踊も占学も下水道のそれを言い訳にしてまた絶の直前に完全一強レベルの異常強化貰うまでがシナリオだから >>564
というかその雑魚もまとめて処理はしない感じのはず
賢者と白どっちがいいかはともかく戦士は必要ないと思われる そもそも8人攻略前提でロール作ってんのに4人高難易度ってマジで意味わからんな じゃあ確定クリで戦士安定するんじゃね
上振れは暗ガだろうけど
てかもうガ安定じゃね 占星のくそでかアーサリーとか下水道でめっちゃ迷惑になりそう・・・
あれ、まじめにハブられる未来しか見えないんだけど終わったか？🤔 グンヒ零式の開幕雑魚知ってたら
高難易度でまとめてどかーんみたいな雑魚戦ありえないの知ってるはずでしょ てかまじで平均IL630じゃないと申請できんの？
シナジーがどうたらよりそこが気になる 時間切れあってスピードが大事なのに怒涛無い賢者に出番があると思うか？ 上振れで暗ガ？確定クリで戦士？
数値上は下振れしたところで3タンク全部戦士より上かどうかだろ
ナイトはaDPS問題が4人だと解消される可能性高いから選択肢に入りそうってだけで 僕PH「術式短バフなげて;;」
戦士「インビン中のナイトに猛り投げるわｗｗｗｗｗｗｗ」
ぼく「？？？？？ｗｗｗｗｗ？？？？ｗｗｗｗｗ」 ただでさえ少ない占ちゃんがまた減ってしまうんやな… >>572
そんな事になってたら100人に1人ぐらい怒ってキャラデリしそう 😭😭😭
断章も2週間待たないと取れないし、武器か強化薬とれなかったらナナモ様とSS取って満足するしかないな DDみたいに湧いてくる、スルーできるって訳じゃなく全部殺す必要はあるっぽいから
多少ウザいで済むんじゃないかな占は 装備揃ってなくても申請できるだろうしクリアこそできないものの最終ボスの時間切れぐらい見れるでしょ タンク4種は内容次第で刺さる刺さらないあるから来てみなきゃわかんない要素多すぎるな
占ちゃんは確かにいらない子になりそう😭
またマクロコスモス接待ギミック頼むで🙏 タンクやってて剣盾大剣銃剣持ってないやついないだろ なんかちらほら平均IL630ないと異聞零式突入できないって思ってるひといそう ガンダム見てたらダブスタクソ親父ってセリフ聞いて真っ先に吉田思い出したわ 最適構成はわからんけど下水道で要らない子は明確だろ。竜リ詩黒赤召だよ >>585
突入はともかくクリア不可能な可能性は十分あるからなぁ あと下水道で火力云々言うんならマンダヴィルウエポン作ってから挑戦になりそう そもそもノーマルの時点で零式4層並みじゃなかったか？
嘘ついてないなら今装備揃ってない奴はIL関係なく除外対象 下水道のボスがクソデカタゲサならメレー一択だろうな🥺
まあクソデカタゲサなんだろうけど >>589
機があげたジョブより要らないケースって雑魚ワラワラ出て最速殲滅が求められる場合くらいだけど hp1の雑魚が100匹くらい出てきたらワンチャン🤗 >>586
四六時中吉田のこと考えてそうでキモいわ >>593
その場合PTボーナスの不利を余裕でぶち抜いてメレー2になるわ
DPSは当然メレー2のほうが高いしHPチェックもレンキャスより軽減あるメレーの方が固さ上だからヒラに個別バリア軽減張るだけで良くなる >>588
蓋を開けてみないとわからないけど少なくとも平均的なPSのプレイヤーが一週間くらいでクリアできるような難易度じゃないとは思うんよね
装備集めと並行して練習したらいいと思うんだけど
早くクリアしたい気持ちはわかる コンテンツアクションがぶっ壊れててIL格差の影響なんて消し飛ぶ内容の可能性もまぁある 今回叩かれたからHP盛ることはない気もするんだよなぁ >>601
実際のところヌルヌルだろうね
リ赤でクリア出来て白でも軽減足りて学者でもピュアヒール余裕の 下水の開幕雑魚は多分ゴーレム1体とスライム3色（何匹も）が出てきて、
赤スライムは線ついた奴を一生殴る上DPSしかタゲ抱えられなくて
緑スライムはヒラしか抱えられなくて
青スライムはタンクしか抱えられなくてこの3色が次々色変える上に
赤スライムを2匹近づけると爆発して即ワイプ
緑スライムを複数HP25%以下に調整し合成して大型にしてゴーレム食わせる（食わせる度に爆発）
かつスライムどれか1匹でも殺すと爆発して即ワイプ
青スライムが一定時間毎に詠唱する爆発を沈黙スタンで止めないと即ワイプ
で色を変えたゴーレムをフィールド上の印の上で3回殺すと門が開く
みたいになるから「これジョブバランスとか関係ないしもうどうでもいいわ」みたく絶対なるよ
スタン持ちのナイトがクソ強くなるかも 自分はとりあえず普通の異聞だけやってしばらく様子見かな
野良で絶レベルって言われてるのを初日からやっても不毛な感じもするし 異聞は蘇生スキル使用不可でコンテンツアクションで蘇生可能
異聞零式はコンテンツアクションなしで蘇生完全不可 蘇生無しってそれだけで赤召ハブ確定だけとその辺は別に気にしてないんだろうな ただの異聞でお前らとワイワイやりたいだけなのにハブられる側になると辛すぎる🤢 >>610
そもそも4人ID自体がその手の有利ジョブを不利にするためのものだろう
8人の方で強すぎるジョブが弱い気配あるのは何もおかしい事じゃないので遠隔はヨシ
タンク近接は・・・ >>611
フレとやるための4人構成だろ？
フレいないの？ DPSチェックゆるゆるだったらハブってる側がガイジだしDPSチェックキツキツだったら開発がガイジだし弱ジョブでも胸張っていけ 4人も高難度固定組めるフレいないって別におかしくないと思うぞ
だから高難度固定メンバーは野良から募集するんだろ？ >>612
ナイトはrだけならガンブレ並だしインビンかばうクレメンバッシュがギミックに刺さる可能性はある
少なくとも零式よりは選択肢として全然アリ >>612
雑魚も含めてAOEだらけで踏んだら即死みたいな敵出して近接殺しに行くかもな レンジ沈黙あったらめちゃくちゃ楽になる場面とかもある可能性は無くもないしな とりあえず635武器とれていれば後は18日の消化後に断章で何部位か交換してそれなりの状態にはなるだろうけど武器無い奴はご愁傷さまだな 近接の接近殺したところで結果忍者得にしかならず
リーパーはいらんだろうって話
ナイトはいいと思う >>613
フレ2人しかおらん・・・
どっちも極すらやらないでNレイドで怖がってるから異聞やらないと思う
みんなフレンドと一緒に異聞やるの？ >>623
なにしてたって野良だけど…
ここにいるやつ大半野良の話してると思うぞ この時期の武器が零式と並んだことあったっけ？
おそらく625だと思うが 暗→a特化だから微妙
ガ→r強いから安泰
戦→IDでのが強みがそのまま活きるか次第
ナ→r強いから安泰。ギミック相性次第では王 レイドレース勢って異聞零式も休みとって走るのかな
絶零式異聞零式絶とペースやばすぎでしょ まあ6.25で零式装備前提コンテンツ出すならIL630の入手方法増やしてええと思うよ
別に6.4まで零式のみが最強である必要はないだろ 野良の話してるか？
そもそも野良の話ってなんだ？
またヒラがこねーて話か？
8人分解するとなんか空気微妙になりそうって話はあったけど >>633
つうかそろそろ24人レイドも630でいいよな
どうせ渋るようなタイミングじゃないし
いつもゴミなんだよあれ >>625
固定の人誘ってやるよ
別ロール出してみたいって人いるから6.25から2週間後スタートだけど >>634
固定の話なんてしてねーだろ
うちの固定だとこういうマクロだけどーとか見たことあるか？
FFOも野良のマクロだぞ 4層前半変異3回目以降の練習なのに蛇ガイジが必ず混ざってるせいで目的フェーズが練習できないわクソゲーすぎんだろ うちの固定はまだ4層クリアしてないから関係ない話だ >>640
蛇完璧な奴がそんな中途半端な進行度の募集に来るわけないだろ >639
後続は基本的にマクロも野良と同じになるんじゃね？
himechan介護で改変する程度だろ
そして半固定が野良に持ち出してクソ改変として叩かれる マンダヴィルウエポンで行こうとしてる頭お花畑は大丈夫か😅 >>640
前半練習のゴルゴンガイジ混入率やばいよな
そして大体が無言なんだわ
いま真っ当に練習してるやつは大変だと思うよ ここの住民はほとんどが緩和後クリア何で下水の話はやめましょう 下水零式でもない異聞ですら悲しみを背負ってるんだ😥
>>638
固定入ったことないんだけど、今回うまく4人同士で分けられた？ 下水でジョブはぶりあったらもうこのゲームやめるからな >>590
零式の価値が失われるから途中の段階はいつも微妙に弱いぞ
強いのは完成形だけ
そして完成するのは他にやるコンテンツが尽きてる頃 変異３，４回目の練習でちゃんと練習できた記憶はないな
概念２回目からなんかも同じだけど >>629
無人島誰もやらなくて怒ってそうだから
突入エーテライトが無人島の山頂に設置されるかもしれんなw 僕は再来週には最終揃うんだ😤
でも揃う最終は学者だし下水は賢者出すから武器630になる🥺 質問です！
フェニックスバフ後のバーストが0720と募集に書いてあったのですが！
コレは各々好き勝手にバーストしてくださいという意味ですか？！ 蛇1失敗した人見たらタンクLB含む全ての軽減をそこにぶっこんで乗り越えた方がいい >>662
ACTで戦闘時間見れない非ツーラーお断りって意味です😎 調整もそうだけど環境も悪く言うとし下に合わせて欲しいわ
調整は所謂弱ジョブ視点で取ってこいつらで行けるなら強ジョブならいける
ロットの環境も野良基準で集めやすくしてもらって固定なら尚集めやすいってさ～
もう誰でも零式やってるのは漆黒から分かってるんだからタンヒラ不足してる
で着替えたいって奴がいるかも知れない
なんなら吉田がじゃあやったらどうですか？言うなら断章減らすだとかしろよ いっつも零式消化終わったらやることねえって言ってたけど
零式8週後に零式装備必須の高難易度ダンジョン来るなら来るでだるいな
もうちょい開けろよ きみたちって偉そうなこというなわりには質問に対しての答え絶対言わないよな >>640
まず一回目の視線で事故って外周おじさんを探す練習出来ないのに震えていけ 下水道はIL無しでｐｓのみで差が出る攻略の方が良かった 吉田も自分がヒーラーやればいいだろって言ってたからな
なお週制限のお陰で装備がない為、IL不足でPTに入れないけどな 君らって最初の方はちゃんと軽減入れるけど時間経つとだんだんサボりだすよね
ヘリオスの回数どんどん増えていくんだけど😢 神吉田「着替えればいいじゃない」アビュッソス一式プレゼント ジョブバランスは完璧、ネット真に受けてジョブハブする奴が悪い
ヒーラー難易度は問題ない。ヒールさせろって言われたからそうしただけ。お前がヒラに着替えればいい
今回の吉田の発言綺麗にええんやで騎士団の言葉をなぞってるな >>668
零式装備必須のIL630前提で8週後に実装なのが最高に頭悪い
運営自ら過疎らせにきてる 機赤リをハブらないでナイトハブってたのはネット見てヒステリー起こしたバカだと思うぞ
暗ガ侍忍踊黒占学！！！でガチガチに固めるならまだわかる これで異聞の方も難しくてﾅﾝｲﾄﾞｶﾞｰ言う奴出てきたら笑えるな あんま言われないけどリューサンってゴミじゃない？野良だと特に 最低でも16週待たんとあかんわな
いい加減断章減らすべきだと思うが 人口の問題だけど侍の方がよっぽど当たり外れ大きいと思うわ >>673
自分は新式でil620募集で立てればええやろ PLLで吉田が
難易度的には零式1.5層ぐらい、零式3層ぐらい、零式4層ぐらい、みたいな並びになっている
言ってたけどIL630でこれならクリアできるやつ相当限られてるだろうな
しかも4人で零式4層レベル 募集主が決める事なんだからハブが悪ってことはないっすよ 4人だからこそ楽なんじゃね
多少ギミック難易度上がっても8人縄跳びよりは楽だと思うわ >>688
RE武器持ってなおパーフ一桁の侍見たことあるぞ タンクに奴隷ギミック入れて消化でタンク来ない時は騒がないのに
ヒラの要求ヒール上げたら騒ぐの笑えるよな ミスって死んだときに
？？？と反応するところを
あ！？”
みたいな発言するのって中国人？
日本語おかしいしフェーズ詐欺臭かったわ
支配者でもダメ
クリ目でもダメ
何ならクリアできるんだ >>698
いつも不足してるタンクやDPSが俺様は不足ロールだぞとイキり強欲募集出してんの真面目に見たことない
募集する側の他ロールがD2に装備優遇とかは見た タンク間とレンジ間の格差は是正するべきだけどどのみち凸凹が0になるなんてのは不可能な話なんだから早期攻略するなら最適ジョブ出さない方が悪い
好きなジョブでやりたい！早期でクリアしたい！はさすがになぁ >>692
それ確か1ボス、2ボス、3ボスの話だったはず
それも異聞のね >>703
そもそも近接とレンキャスの格差が無視できないレベルで終わってるからジョブハブどころの話じゃないんだよ >>705
今回マナにみんな集まってるから規模大きく見えるだけ
ヒーラー待ち70！今までこんな数なかった！て当たり前なんだよぁ >>705
規模同じでもないよ
まあ漆黒で甘やかしすぎて変なの増やしすぎたんだろうな。昔からヒラだった人らはクリアしてるし なんかメレー不足のときも
7/8がならんでてちょいちょい埋まってる感じだけど
ヒラって6/8が100PT近く並んでるし
タンクやメレー不足とは格が違う気がするけど 多少なぐれんくても(散開等で)近接４のほうがつよいということはないの？ だからマナに集まって多く感じてんだよ
ガイアとかエレいって数えてみ >>712
D2不足だってタンク不足だって再生のヒラ不足だってどのDCも似たようなもんだったろ？ >>713
メレー4の時点でPTDPS2%おちるからないかも
あと軽減問題もあるからやりたくねー ボスHPは緩和したのにダメージが緩和しなかったのがトドメなんじゃね？たぶん >>713
ない論外
ただし弱かろうとクリアできるとは思う manaでやってるけど煉獄以外で個人的に不足やばいと思ったのは
アルファの7/8が24PTくらいならんでてバリアヒラまち（実質学者）してるときだけだな タンクはこのままヒラ不足のままさらにタンク不足追加されて絶望だと思うよ
ヒラに着替えても出発できなくなる 余ってるロールほど終わった後の不足が強烈だから、
今MT信じられない程余ってるし8週目以降大変な事になると思う >>722
今ヒラがヒラの相方なかなか来なくて待たされるのもあるらしいし今回のdot嫌がらせ誰も幸せになってないな >>716
仮に全員が固定を組もうとした場合、結局ヒラが足りなくなるでしょ 海外だとTAで近接３出てきてたな
メレーファンタジーすぎるから下水も必須ロールスキルとかなかったらメレー２とかあるかもな 募集側がＨのジョブ指定してないからＨ側でも相方のジョブ見て入ろうってのもあるだろうな、んで片方入ったら埋まって出発出来るからＨ両方空いてるのが残る サブキャラのメレーで律儀に練習してたけど
これ共通ギミックしかないしサブキャラ初見クリ目でよくね？ってレベルでやることないからな
フェーズ詐欺は嫌いなのでしなかったけど
それくらいヒラとメレーでは差がありすぎるとは思う 仲間内で今週済んでても良いから手伝ってと呼ばれるのはヒラとレンジだけ
タンクメレーキャスが足りないことは今のところ一切ない タンクって本当に不足すんの？量が多すぎて全然減っていく感じがしないんだが
てかもうすぐ8週終わるから減ってきてもどうでもよくないか >>728
ジョブ見てってのもあるしジョブは不問でも埋まるまでは待とうって感じだろうな MTは暗黒がシュバってくるからなー
STは不足気味じゃね？比較的 今の4層コン目のジョブ数
キャス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タンク＞＞メレー＞＞＞＞＞＞レンジ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒーラーぐらい >>734
むしろどの募集もガンブレだけ埋まってる印象ある バランスってより4人で難しくしようとしたら
14ではまず機能してないCC駆使させるのが良いんだよな
スリプルキープとか古のMMOの要素だし耐性あるのでそれだけじゃ無理だけど >>731
タンクは毎回後期になるほど必ず不足するぞ
タンクからヒラDPSにはなりやすくてもタンクはタンク専用の誘導や仕事あるからサブで着替えられる人が少ないんだよ キャスが一番余ってるのはいつもと変わらんけどなぜか今回タンクが余りまくってるんだよな まあ今回のタンクはメレーなら余裕で着替えれるけどな タンクは今回奴隷要素ないからかな？増えたの
あとクソデカサークルも タンクっていうかMT専とメレーD1専とキャスは仲間内でもあぶれて野良行ってLSで待ち時間の長さとフェイズ詐欺に愚痴ってる奴が多い ヒラ→タンクのコンバートは楽だけどDPS→タンクのコンバートは今回キツそうだな MTギミックないからな…
元々やる事ないのに調整も免除されてるから >>732
そうだな、先入っちゃうと自分が人気ジョブなら相方が不人気入ってくるし
不人気ジョブなら人気ジョブが入って来ない
だから両方空いたお見合い状態 >>741
早バフやAAや相方DPSに短バフ出来なくてどうせただでさえ少ないヒラを苦しめるぞ 普段ヒラやっててずっとタンク不足でストレスだったしヒーラーも簡単すぎたから今回タンク出したけどマジで不正解だったわ でも４層練習だとDPSが来ないんだよね
自分が練習していたときはレンジが全然来なくて
レンジ様はすぐご機嫌そこねて「抜けますね」
消化だとレンジ余ってるのにね タンクなんて簡単！(詠唱見てから軽減！リプ全体軽減小バフ投げ未実装！) 14のIDはタンクが硬いので敵を寝かして1体ずつ倒す必要ありません、じゃん？
それをわざわざ吉田が新生前くらい？に言ってたくらい
他MMOでは寝かせて撃破が主流だったんだよね
それやらせたうえで起きて耐性で寝ない間はレンジが引き撃ちで維持するみたいな感じにしてくるんじゃないかなと思ってるけど 簡単さでいえばぶっちゃけ今回のタンクより前の方が簡単だったと思うが
バフミスしてもいいって考えると一番簡単か >>749
辺獄でヒラあふれ愚痴ってたフレがそれ言ってて今回タンクやってた ルレにしかタンク出さんがN4層とかでもAAと強攻撃被るようにランパ炊くとかちゃんとしようとすると結構覚えること多いよな
しばらくやってればタイミングは決まってるからまぁ覚えられるんだろうけど >>757
募集入れるなら何でもいい。IL610でも別にいいよ 糞バフでもヒラに尻拭いさせて本人は落ちたら糞ヒラ死ねで責任転嫁できるしな >>753
14でそれは無理
最初の頃にやろうとしたけど防御面と回復面でバランスが一切取れなかった
それで固さと回復のバランスは放棄して時間DPSチェックだけでバランス取る方針に変えた
耐えた分だけDPSチェックが伸びるってのは出来なくなってる >>745
ヒラの操作慣れてれば（白賢でもよければ）タンク→ヒラもいけるわ まあ今回DPSがめっちゃ簡単なのはその通り
調整全免のD4もめっちゃ簡単な術式調整で失敗しまくってるD1も調整はあるけど散開優遇されまくってるD2も調整があって走り回るけどいつもと違って単独ギミックがないD3も ヘイト管理もない、誘導もかろうじて1層のかーくんくらい
軽減もガバガバ、AOE踏んでも死なない調整もない、そんなのばっかだからな今回のタンク シャークの使い方もよくわかってないような近接上がりのサブジョブタンクが軽減ガバガバで相方とヒラに負担かけまくってクリアして「なんだ簡単じゃん」って言ってるいつものパターン 下水道、ギミックは絶レベルなんでしょ
要求DPSは調整する能力ないんだし絶竜詩みたいにどのジョブでも行ける、強ジョブ構成なら楽勝って感じではないかな >>761
来週はヒーラー出すわ。もうタンクほぼ最終なってるし
ただ自分でヒーラー出すと別のストレス感じそうだな今回 実際マジでタンクはなんとかなるからな
万象踏もうが蒼炎踏もうが耐えるし ヒラ視点から見ると有能MTSTと無能の差が激しすぎて面白い >>760
むしろノーマルコンテンツのがTL覚えてないからたまに顔面受けしそうになって焦る クソデカタゲサで誘導は楽だよな
勝手に真ん中戻るのも多いし後半なんて動かんし >>765
調整っぽいのはあるけど1人見ればいいだけだしね
いつもみたいにDPSの誰々みたいな複数人みるのがないからめっちゃ楽だわ 10アビ君がお手本見せてるしな
ギミックだけ完璧なら消化もできるという ヒラ出す奴はちゃんと練習パで練習してくれよ。メインヒラが尻拭いすることになるんだからな ほら…みて…見捨てられたレンジとキャスが…地面の底からコランダムコランダムって…叫んでる…🥺 エンジャ砲アホみたいにへこむタンクばかりで脳死でインビン打ってくれてるナイトがありがたく感じる ギミック重視でDPSゆるゆるだとしても結局DPSが高ければ早く終わってギミック来なくなったりするから
結局強ジョブで縛るのは変わらん
4人ならなおさら一人分のDPSの比率が大きくなる >>772
タンクに限らずPTメンバーが軽減をAAとか複数の攻撃タイミングに効果出るように使ってくれる人かただ全体だけに合わせてる人かで全然違ってくる 必須ロールスキルなかったら下水道まじで侍忍になるのか？
２ロールハブはさすがに草 >>772
MT硬いときはSTもしっかりしてるし何なら相方や他の軽減もちゃんとしてる ヒラのヒールパーフが紫とかいくのってほぼ間違いなくタンクDPSにも責任あるよな >>785
そもそもヒールパーフ出そうとしたら相方より先に入れるのはもちろんだけど被ダメ増やす必要あるからなｗ あと今回術式2と支配者の散開でD1D2を遠方担当にしたらヒールもらいに戻るの遅い奴がが散見されるんだが何やってるんだあれ？ 勘違いしてるヒラ多いんだよな
硬いMTタンクはSTから介護されてんだよ
逆に硬いSTもMTから同上 相方に押しつけて回復しなくていいならヒラ出すぞ！！！！ >>785
相方が仕事しなすぎかOHしすぎの可能性もあるけどな
OHやrHPSやアビのタイミングも見ないとヒラは判断出来ん むしろ勘違いしてるのはタンクでは？
介護じゃなくてやって当然だぞ >>784
どちらかというとMTが硬いのはSTがきっちり補助してるからじゃね
MT側って一度に使える軽減限界あるし その当然ができない奴ばっかだから柔いの硬いだの言ってるんだろ ここでもHPSなんかより火力出せとか言ってる勘違い前に見たけどタンクが火力出せばいいだけと思ってる奴はDPSずっとやっててね🥺 20回に一回くらいだけど前半最初のテトラオクタ前あたりで死にかけてるMTいる 戦士が少ないのもあって勝手に回復するのかイマイチよくわからない😢 >>796
外人タンクでそれ見たことあるがブラナイ0だったからヒラに切れられてた 4層後半の賢者って何も良いとこなくね？
こいつ来ると概念戻しのヒールが毎回ひとつ増えるんだけど >>796
それは大抵STの仕業だな
開幕コランダムチェックしてタンク強までに自分に一回だった奴は全部BL入れていいぐらい hakoさん賢者1でクリアしてたけどマジ？ってなるよね🥺 >>803
あるな
最後の強攻撃を境に一切バフ使わなくなる奴 4層賢者出してみたけどヒールよりフェニで連環ない罪悪感が物凄かった コランダムなんか来なくても開幕なんか自力でどうにかなるどん🤗 前半クリ目手伝いで入ったら白ちゃんが2回連続で蛇2回目の視線はずして草 >>807
賢者の弱点でヒールより火力だよな
脳死ヒール自体は学者より強いし早いから早期の１〜２層とかは割と役立つ タンクで毎回強攻撃で瀕死になるガイジまじでむかつくわ
特にナイトに多い
短バフないの？ >>801
煽りとかじゃなくてヒール面で賢者より学者が良い理由って何？ 前半にカウント中コランダムとか言うトップすらやってないことをやらせるイキりミッドコアこえー トップでも3層半分以降バフ使ってないからなんとも言えない 占星でやってるけど開幕死にかけでも気にならんな
強攻撃後にもアサリあるし ナイトとかガンブレの短バフは効果短いので
着弾前に消えてるんじゃね ヒラ最強は賢学やぞ
と思ってLogs覗いたら占学が最強賢学をぶち抜いてるな
なお白学に280の差をつけてる模様
やっぱ白おばは占やんねーとダメだは >>821
ヒラ3種のペア最低値が全部白と組んだ時なのも絶望だな 正直扱いやすい方でしっかりヒールしていただいたほうが 占星ちゃん早く大型改修来てほしい😥
せめてマイナーアルカナ使用中のリキャスト見れるようにしてほしいよぉ
せっかくリキャスト大きくしたのに何で見えなくするんですか😭 >>814
概念着弾のバリアが賢者は薄い
ホーリズム込みだとしても 00タンクと獄炎１学はクリア済み
0魔とネコパンチは未クリ
DPSが一番難しいのでは？ >>827
学者は士気と陣
賢者はEプロとケーラコレだからほぼ一緒じゃない？ 白はお手軽チンパン枠で脳が劣化したおばちゃんに丁度いいからね >>828
むしろそれらに比べて圧倒的にやべーのにDPSだから3層超えてしまってるのではないだろうか いや概念は鼓舞展開だろ
概念軽減に関しては学者のほうがつえーわ
所々陣じゃなくてケーラの方がいい場面はあるだろうけど 学者は鼓舞展開でむりくり生存させるの強いと思う
あと概念中とか走り回るときに勝手に妖精が回復してくれるの便利そうだとも思う
これに疾風に連関あるから頼もしく見える >>827
全然喧嘩したいとかじゃないから勘違いしないで欲しいんだけど、賢者やってて概念着弾だけの話をするならケーラコレ+ホーリズムと他何か軽減入ってれば何も問題無いと思うんだけど、そうゆう話ではない？ やってる人いるか知らんけど概念前のダークホーリーにも鼓舞展開いれれるのが強いと思った
3も展開をMT起点にすればDoTちょっと軽減できるし
アドセンスクリックお願いします。 >>835
概念着弾にホーリズムとかもったいなすぎる・・・
学者で言うなら怒涛するってことだよね まじか >>835
そもそもホーリズムを概念に持って行くことが弱いと思う >>835
別に軽減入ってりゃ大丈夫だと思うけど
学者と比べて概念への軽減要求増えるのがそもそも適正無いよねという話 >>828
サンマちゃん（0魔）タンクよりちょい上くらいしか与えダメージだしてないから相当きついで >>838
>>834
なるほど
そしたらホーリズムどこで使うのが強いんだろ？
相方のヒールワークにもよると思うけど今後の参考にしたいから教えてもらえると助かります！ 明らか同じPTにいてよく晒すな
しかも暴言吐かれたとかじゃなくて色塗り無言即抜けだけ
晒し返していいぞ >>796
ディグニティすらいれずにハナホジしながら殴ってるとなんかMT落ちててこれ悪いの俺～みたいになるときあるわ 吉田はアプデ内容の話になるといつも予算の話するけどこんだけ売上爆増してて開発費予算って変わらんもんなの？
それでコストの都合で実装出来ませんでした～って本部に予算枠増の交渉とかしてないんかね？ >>844
術式じゃね？
それ以外輝くばめんない気がする
火氷アイオンにかかるようにいれたら？ 概念にアビヒール使う人結構いるけどもったいないよねGCD回し放題なのに 賢占構成だったら概念の着弾ダメを戻すのが大変
賢者のバリアが弱すぎる ヒールワークって相方とか構成で変わるんやろ？
DPSが一番気楽やわ 今回のPLLでめちゃめちゃ人募集してたから単純に人材不足なんじゃない？
予算は社長といい感じだしDCの増加とかやってるからただの建前だと思ってる テトラオクタまでにごりごり減って、強攻撃の詠唱出てから慌ててバフ炊くタンク見るとセンスないなと思う
そのテトラオクタの着弾からバフ炊けばいいのに >>851
つっても戻すのはピュシスケーラ入ること考えると実は減ったように見えて戻るんじゃね？
メディカラアスヘリもピュシス分強化されてるし >>847
ほんまそれそん
浅野チーム以外クソゲーしか出してないのもポイント高い >>840
それが本当なら中華か本物のガイなんだろうな >>848
確かに術式は選択肢に入ると思ってたけど術式にホーリズムの方が勿体ないと思って術式最初のタイラントからパンハイマ合わせてるんだけどホーリズムのが良いのかな？ 今後4年の予算は社長承認取ったとかPLLで言ってた🥺
けどコンテンツ増えた気しないねえ🥺
鯖増強を優先してるんかな🥺 あとケーラなら概念の着弾も軽減出来てるはず
>>860
術式は学者ならセラフィムと疾風切ってるはずだからパンハイマで済ますとそこが学者より弱くなるんじゃね？ >>857
まずピュシスはピュールに使ってんじゃねーか普通
やんないからしらんけど普通そうするよな 概念の着弾軽減は言い方おかしいな
早αとか２〜３頭割り着弾も軽減出来てるはず >>854
概念着弾のバリアが士気のみはガバ軽減PTだと下手したら乱数で吹っ飛びそう 概念着弾でワイプしたときってリプアドル入れ忘れか？ ゴルゴン2回目の外周おじ、X字蛇の場合は北東か南東にしか出ず東西南北の辺には出ないのマジ？
X字の場合は残る蛇のが南北になることはないの？
北東北西残るか、南東南西残るかのパターンのみ？ >>863
どうなんだろう術式の頭割り散会前に一分使うとちょうど概念着弾あたりで戻ってくるからそこで撃ってるわ >>866
野良だけど2週目からずっと士気と陣で問題なくやってるよ ホーリーズムってHOTあるけどそれでもPHからしたら余計な手間かかるん？ >>869
十字パターンが東西南北の4パターンなんだからクロスが北東2南西2の4パターンになるのは自然だろ 占の相方賢者だと概念着弾にカウンターヒール気味にアスヘリ、
ヘリオス、迅速ヘリオスやってスプリント炊いて配置へってなることがある >>871
バリア薄いと着弾後の戻しPH負担きつくないか？
不屈回してたりするのか >>862
参考になるわありがとう
だけどこれ体感だし絶対とは言えないんだけどPHが氷炎大変なの分かるんだけど出来るPH(白でも占でも)ならBHってあそこ最低限の補助で足りちゃうと思わない？ >>855
なるほどなあー
だからって虚無期間設けるなら納得いく説明欲しいよなあ >>876
アビ吐いて終わりくらいでも相方白なら丁度良さそうじゃない？ >>875
応急士気と士気でやってるよ
今のところそれで回復不足事故はない >>876
実際どうなんだろうな
ヒールに関しては別に賢者弱いとは思ってない
ケーラも移動中入るから言うほど負担ではないかもしれん
単に自分の賢者じゃ逆立ちしても自分の学者のDPSに勝てないってのが一番デカいな
概念中とかもそうだけど賢者のヒールパーツが羨ましくなることはよくあるｗ
パンハイマは30秒にならんかね・・・ >>878
何かすんなりクリア出来るPTだとBHが気をつけないといけない場面って灰燼終わりのピュールでPHが戻せなかったら助けるくらいで全然いけちゃうんだけどこれって相方PHが神なだけなんかな？ >>881
野良やってて思ったのは概念後ピュールがなぜかバカ痛いから灰燼後にヒール残してくれるとありがたいのはガチだわ 白占両方やったけど特に白は灰燼後詠唱hot絶対きってる >>881
お前と相方PHと他の軽減がしっかりしてるだけ 賢者アビヒール強くて悪くないけどPHが占ならBH学がいいってなるのがな
占一生優遇されてるけど操作難易度とか白のユーザー数も多いってことで現状維持でいいやってなってるんかね >>880
私も元は学者だったんだけど賢者始めたら扱い楽だしヒール力強いから全体的に扱いやすいんだよね
その分火力求められるからそっちは辛いけど >>879
概念着弾後GCDヒール2回当てる前に散開されて2発目漏れないか？
カウンター気味に応急入れるなら間に合うかもだけど
それだと概念前の殴り1発減るから、それなら鼓舞展開でよくないかと 術式パンハイマだけは相方が神な気はするけど
Eプロの回数次第ではまあ安定取ってホーリズム後ろにずらしてるだけかもって気もする 14と浅野で稼いでも第一が散財するし斎藤が爆死させるし広野が悪評ばら撒くから予算として戻ってくる時には雀の涙ほどになってそう >>882
万象後だけピュール担当タンクのリプがリキャスト間に合わないから
リプが漏れてるか概念直後のピュールにアドル牽制全ぶっぱしてなんも入ってないかどっちか 術式1の氷炎の間に牽制入れるか真ん中に寄るかどっちかしかできないんだけど牽制でいいかな、術式に牽制効果あるのかわからんけど
ブラバス内丹で死ぬことはほぼないけど少しHP凹んでるから死ねって思われてるかもしれん ヒーラーで練習入ろうとしても空いてないしそもそもIL指定めっちゃ高いんだけど来週火曜の消化は待たなくてもいいのか >>886
その通り概念前ルインラ1発はロスってるよ
漏れ自体は無いし自分の場合は鼓舞展開を術式で使ってるのでこうなってる感じ >>887
私の書き方が悪かったごめん
あそこはパンハイマだけじゃなくてEプロは毎着弾前に入れてるし私の場合は氷炎の片方ずつにイックソコレとピュシスも挟みつつ+でEプロって感じ 固定のヒーラーが白賢だけど、不安になるとこないけどな
タイムアタックするならともかく 後発ほどトークン装備でIL要求だけ高くなって中身はお察しなのはいつもの事なんじゃないの >>890
牽制はアイオン概念支配者だ。炎氷はブラバス内丹で切り抜けろ >>891
サブならメインヒラに練習枠譲ってやれよ ヒラの組み合わせなんてなんだって構わんでしょ中の人次第でしかない
学者も賢者も使った上で賢者サゲする人なんかおらんやろ >>899
マジでこれ
ヒーラーは個人の技量が全て >>894
いくら練習しても無理だった、無理に火力出そうとせず攻撃アビ遅らせればいいのか
>>897
そのタイミングで入れるとアイオン2に入る上にアイオン3にも間に合うから美味しい >>892
なるほどね
術式もバリア盛りたいのわかるから概念ヒール回るならそれはそれでありか
ヒラの殴り1発の差とか誤差みたいなもんだしな 適切なジョブを選べることも個人の技量の一部だけどな クソデカタゲサーになってからギミック来る前にボス誘導して～みたいな処理絶滅したけど、メインタンクとしてはどうなんだ？
俺はアルファでサブジョブタンクやってる時に誘導しただけでしたり顔になってたぞ そりゃあ相方ヒラ以外から見たらヒール負担なんてどうでもいいんだから疾風怒濤が無いの嫌だもん なんか何回もやってるけどD1ストンプ牽制になるだけで調子狂う どっちでもいいなら範囲スプリントある学でよくね？
スプリント楽しいから学者に来て欲しい 術式D1調整は氷の時だけTH側に行き、炎の時は常にD側前列内側であってるか？ 安定取るならマジで賢者の方が上かな
DPSはともかく毎回Eプロ入るのにヒールガーなんてならん
・・・まあむしろ減らしていいぞってなるかもだけど 軽減どこに入れるか言わない奴いると流れる不穏な空気好き マクロ流れてる間に「D1 牽制ストンプ」が挟まってた時は笑った 白賢いれるなら、アイオンはGCDヒール増やせってだけだしな
概念軽減をわざわざずらす必要もないし、自分で選んだジョブだし自身でカバーしろ >>909
そうだ細かく言うと
術式対象者がタンヒラで氷の時はタンヒラ側内側で氷誘導 占だけどBH賢者だとこれから戻す時に勝手に戻ってる～ってなるんだよな
まあもう火力余裕だし安定取るに越したことはないが >>914
サンクス
じゃあ調整は氷の時だけで炎はDPS術式に選ばれてる時でも常に同じ位置だから
D2D3よりは楽じゃね？ なんか炎二人になると真ん中に陣取るやつ結構いない？別に事故はないけどなんか怖いんだよな
だから真ん中～前列の間に行くこと多くなったわ 賢者ハブ気味だったのもヒールじゃなくてDPSだからな
ハブというか統計上クリア数少ないってのが正しいか 遠隔2人が余り物の炎の時、後ろで受けたいんか？ってやつおるよな >>916
そうなんよ
MTD1に「調整役って簡単だね」とか言われたけどこっちは調整役の調整しとるんや…それも慣れたら難しくはないけどさ >>920
左右逆に行くなんて事が初体験で舞い上がっただけなんだ許してやってくれ 逆サイド行くのがMTD1だからMTD1調整言われてるだけで
実際はSTD1調整 >>874
これだとイディル式だと配置まで行けないんだよな イディルの斜め配置割とヒーラー泣かせだと思う
巷じゃヒーラーの為こっちのがいいみたいな言い振りだけど >>917
怖いって言うか位置次第で逆サイドに3枚行くから真ん中は普通に間違ってるが 今回の調整そこまでじゃない？
所属側から選択された時がめんどいなくらいで 占chanの輪が1mで使えてずるいのでテンパは軽減20%にするべき ケーラに限らずライトミッショとかも同じで確実に残るタイミングで居れてる保証はないもんな
鼓舞展開はやってるかどうかがバフ欄だけじゃなく視覚的にも分かりやすいのがまず有利だと思う イディルでヒール困ったことはないけど
まああそこはとりあえず処理できる方法を早く教えてくれるサイトだしな MTD1は2パターンしか動きないけど、STH1D2D3は「術式がTH・DPSどっちについたか」
と「自分たち側についた場合、ペア相手についたか否か」で動き3パターンあるからな https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/33871075/
猪織祀莉(ｲﾉﾘﾏﾂﾘ)@配信者@maturi0619
ヒラ不足について反省はありますかって吉田に質問が出ててゾッとした
煉獄で言えばヒラが難しくて離れた人が多いのなんて
「辺獄のヒラが楽すぎたからもっと難しくしろ」ってフォーラム民やらユーザーが騒いでそれに運営が答えた結果でしかないのに
それを「ヒラが難しすぎてヒラが減りました」なんて… >>922
STD2じゃね
今回は頭ごちゃるからD1D2入れ替わりOKしたくないわ
募集マジでD1D2とかの専用枠にして欲しいと思った そういや前スレ最後で概念2で斜め捨てだと線誘導が直感的にできないって奴いたの思い出したけど、中央で十字に散開しておけるからむしろそこは分かりやすいし楽なんだよな MTD1D4は脳死枠だぞ
MT暗黒の俺が言うのもなんだが そもそも術式は対象決まってから実際調整で動くまでめちゃくちゃ猶予あるのに炎氷始まってからアタフタしてるやついるんだよな ２マーカーの位置ずらしたガイジマーカーなんでできたんだ まともな奴なら術式付いた時点で氷と炎の立ち位置頭に置いとくわな >>932
募集締めてくれたら入りやすいんだけどなぁ 賢者だけど概念ケーラコレ使うと散会後着弾1回目まで持つのも強み 最初の術式が頭割り→散開の時
散開位置が間違ってる奴結構多くね？
MTの3人に1人が34マーカーに立ちやがるからD1が突然下がってきて
D4が詠唱中断して下がらなきゃならん場面があるんだわ >>935
さっきMTがララで調整に来たの見えなくて
慌てて誘導したらちゃんと居て氷2個飛んできたわ
高難易度だけでいいからララはデフォルトで七色に光らせる機能ほしい 賢者強いんだけどね、DPSの面で学者ってだけで
歪んでるな >>932
それいいな
ロールシンボルとは別に
MTSTH1H2D1D2D3D4って出せるようにして選べるようになるといいのか ヒールうっすいクソ賢者もおるで
前半ヒールperf96なったわ
後半は当然ギブよ ヒール薄いやつは何使っても薄いぞ
GCDヒールしたら"負け"だから 散会間違えてるやつには普通に言えばいい
さすがにそれで反論してくるやつはおらん D2もやること覚えたら別に難しい事はないけど前回はD1,今回はD2ってやってたら術式で自己概念崩壊する それが自分にとって難しいかどうかって話じゃなく
単純に何をやってるかの違い比べるとまあD1よりD2の方が難しいかな 知り合いの竜が侍と忍者どっちとも一緒にやれるようにってD1もD2もやってて練習終わって帰ってきたら発狂してたw MT「安置なくて死にました😭」
メンバー「どまです！」
MT「😭」 絶は結局いつなの?チームの拘束に関わるからはっきりして欲しい 自分STだけど、まっすぐ南に散開してるのになぜよくD4に殺される
召喚士ってあそこ詠唱？ 練度的にもD1D2枠って決まってたらいいのにな
竜モリおめーらだよおめーら マナ零式4層121件
90件近く練習PTでヒラは完全に埋まってる
胸が熱くなるなw 4層練習とか3層以下ってほとんどDPS待ちになってんね🥺
DPSやりゃいいのにｗ >>955
召喚はあそこなんもないぞ、詠唱無いようにできる
俺はD3によく殺されるからスプリントたいて余分に走ってるけど被ったことないよ 募集でポジション指定できたら楽だけどシステム上でD1とかD2みたいな名称を使いたくないのかね ヒラ出来るようになれば消化でヒラ待ちしなくていいからみんな練習し出した 俺もサブヒラ育てようと思ったけど
慣れないヒラよりTDでクリア手伝いした方が効率いいなと思い直した 吉田がヒラやれって言ったとたんこれかw
本当にカルトゲーやな ヒラで空きなかったから前半練習をMTD1でやりこんだ後にヒラで仕上げたけど全然問題なかったよ
前半はやっぱり共通ギミックが難しいだけ
今は新式じゃ入れる募集限られてるかもだけど 明後日の消化から不慣れなサブジョブクリア済ヒラ増えるのかな
それはそれで怖い 明後日もあいかわらず50PTヒラ待ち1時間ヒラ待ちとかでしょお🥺 普段の大抵のコンテンツでヒラ過多なのに更に増えるのやめてくれ… この時期のヒラとか回復だけしてりゃパーフ20くらいでええけどな ヒーラーもレンジも大量に余ってるじゃん
不足してるのはメレー 最近、侍練習してるけど極で緑安定してきたからメレー出せるぞ😉
新式買ってないからIL足りないけど😢 もうキャスレンジの2でクリア余裕だから別にそれでいいんだけどな 召喚ss特化わりと噛み合うんだよな🤔
クリ率はお察しだけど😢 D2枠フリーでええやん
メレー2にこだわるからや
てか練習なんかレンジ4でもいいべ >>978
でも今機工×募集あったわ
今の時点でジョブハブしてる時点で糞雑魚アピールでしかないんだが 今メレー上げだす奴はアホ
ここからいつものタンク不足になる 騎士団が「練習でメレーが足りません」とか言い出したら
「あなたがメレーに着替えればいいでは？？？」って言ってあげよう🥺 >>981
まあ気持ちは分からんでもないけどね
前はハブいてなかった黒もそろそろ逆にハブきたくなってきたし
ナイトもだいぶイメージ悪い 炎氷W1st
術ついたロール:蛇と同じ調整
術なしロール:脳死
炎氷ぬけまる
MTD1調整と見せかけて前詰めがあるのでMTSTH1H2D1D2D3D4調整
なぜなのか >>985
ちゃんと見てるか？
メレー＞＞＞＞＞タンク＞＞＞＞＞＞＞＞ヒラ＞＞＞レンジ＞＞＞＞＞＞キャスぐらいの順番で不足だぞ でも賢者でも軽減不足しないなら賢者でいいか
疾風怒濤欲しい時はあるけど 昨日ララカスが吉田に深刻なヒラ不足って質問してたけど俺消化でヒラ不足してるって感じたことないんだが
クリ目？ メレーで手伝いいきたいけど野良だと牛
とばせないからさぁ🥺 RFで消化してるとかだとヒラ不足感じねえんじゃないの 練習だろ？
消化ならDPSとか速攻うまるしどうでもいい 募集乱立してもヒラ以外は埋まってる以上やっぱりヒラは不足してるだろう >>993
火曜のMANA1-4消化PTは7割ヒラ不足だったが このスレッドは１０００を超えました。
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