【FF14】零式・万魔殿パンデモニウム177層【おまえがヒーラーやれば解決する】
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前スレ
【FF14】零式・万魔殿パンデモニウム176層【おまえがヒーラーやれ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1665005018/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ヒーラーをやっていいのはヒーラーをやる覚悟のあるやつだけだ 前スレ最優秀無脳
ワンミングク MM9f-7TP5 ID:nM831zkiM 氷炎で前後左右怪しい動きやめてもらっていいですか? >>12
必死で笑える
なんでそんなに無能なの?
今すぐ○んだ方がよくない?
お母さんもそうゆってるよ ヒールワーク完璧おじさんの絶妙ラプチャーより
カワボ灰色白姫ちゃんのメディカラ連射を浴びたいんじゃ🥺 前スレのいささか強欲な学も火曜に建ててたら埋まっただろうな。まあスレタイ通りだよ。 正直FF14はゲームのうまいキモオタおっさんとサクッとクリアするよりもゲームの下手な女とVCつないで長時間かけてのんびりキャッキャウフフしながらクリアするほうが楽しいよ 下手くそな女って普段から攻略つきあってれば色々貢いでくるし 今またいささか強欲な学が募集たててるぞ
胴箱のみヒラ2名ロット勝負その他フリロ
もう消化もすでに終わったから面白半分で見てるが俺なら死んでも入らない >>20
ゲーム上手なカワボの女の子に怒られながらやるのが一番楽しい🤗 可愛かろうが向上心皆無の人のせいババはイライラして無理だわ
雑魚でたいてい人のせいにして性格灰なのが余計にため息出る
可愛いキャラでうまくて性格ピンクのおじさんでいいよ >>22
ヒラだけ速攻埋まってて草
んんwwwこれはいささささささかですなぁwww 4層消化 胴箱のみヒラ二名でロット勝負 その他フリロ FFOぬけはい
強欲ロットしたくてキャラ名変更サービスまでして募集したかw
胴箱ヒラのみでそのはフリロってヒラもそのフリロに参加するって事だな >>23
某プロゲーマーみたいに言葉強すぎてもええんか🥺 傭兵で胴箱80万とかいうのまで出てきてて草
強欲の連鎖がとまらない 日曜にeisが4層クリ目やりまくるらしい
未クリは乗り込め 女の子たちに混じって零式手伝いながらやってるけど
野良メンバーの悪口言い出すから結構精神的にキツいぞ ヒラ不足をさらに悪化させようと目論む反社会的w1st >>28
暴力的すぎるのはちょっと傷ついちゃうかもです😭 >>27
ヒラ2名で胴争って他は自分もフリロに
参加しようってのがすごいよな アドセンスクリックお願いします
今日支配者から練習行こうと思ってるんだけど
ぬけまるの動画だと図解(中央横2列)と動画(前横2列)ので散開位置違うじゃん?
あれってどっちが正しいの? でもeisさんはダブルオーを出荷できませんでしたよね? そういや今週か先週に左取り抜けグリード武器は募集主側でもらいますって暗黒が募集してたな
ダディーライオンみたいな名前だった気がする そういや支配者の散開
野良だと術式とかと同じ1列目と2列目のマス使うであってる?
2列目と3列目でやってる人いて、ん?ってなったんだけど・・ 傭兵募集 前FFO1飯 後ぬけはい2飯RC。武器と胴はレンジの場合主がいただく 他のは全員左から取り抜け。クリアしたらお礼100万/人 マクロX
0が1つ足りないとおもったけど、これ箱はフリロで、直ドロで胴も出ると勘違いしてるだけ? 昨日は学者が確か直ドロ武器と武器箱よこせの強欲募集立ててたけど埋まってなかったな ヒラペア募集主ならグリード武器持ってくくらいは別にいいよ
タンクは入らんw >>42
火曜日の滑り込み出荷に失敗してたぞ
まあ、戦犯はどうみても支配者エアプのガンブレだけど、誰も指摘してないから全員戦犯だったけど eisに関しては他ロールで出荷するんじゃなく「あえて」ヒーラーで大量の出荷繰り返してるんだから
確定で人格破綻者だよ。こいつ別にヒラ以外のロール出せるのに100%ヒラ不足にして面白がるためだけにやってるからな >>45
多分胴は勘違いしてるな4層初めてなんだろう 先々週くらいにコン済のみで4層後半練習つきあってくれたら100万ていう募集があった🥺 それ入ったわ
概念1練習だったのに普通に時間切れまで行って草生えた まあヒラの未クリ出荷は楽しいよ
つーかヒラぐらいしかランダム要素ないし
他のロールだとクリアしちゃうと飽きるでしょ マウントくらいなら要求してもいささか強欲ではない? 今日は後半練習なのに毎回4重で迷子になったり一人だけさっさと散開位置付いて回復漏れたりと4連続同じ機が死んで爆散させたわ
なんつーかギミックの難しさというかコンテンツへの攻略意欲やチャレンジ精神はまだあるが今回フェーズ詐欺のゴミクズが本当に酷すぎて萎えちゃうな >>54
タンヒラでのDPS出荷遊びは昔からメジャーだろ >>56
けど2時間で1Mっておいしくないよな
他の金策した方が倍は儲かる >>62
それ言い出したら金策なんて1分でも無駄だろ
RMTすりゃいいんだから いささか強欲な学者
残り20分でまだヒラ1名しか埋まらずwww IL623で後半70くらいでるのに前半緑なのは例の変身とばせてないから?
緑のままはきっついわ >>66
ヘファイトス君が蛇出してくれるのをお祈りするゲームだよ
装備整えたら詰めパでも入りなさい
ずっと脚ばっか出て萎えるから >>70
まあ、ヒラタンいるしそこまで強欲ではないとおもうがw
ヒラペア募集でフリG武器全部とかでも今ならみんな入るだろ… 強欲ヒラの氾濫
俺にはぬけまるでぬきまるすることしか出来ない YouTuberの年収とかいちいち調べて勝手に嫉妬してそう >>72
強欲ヒラの履歴はlogsと共にきっちり残すぞw😡 差し上げますなら晒されないけど頂きますは晒される
日本人らしいな 強欲募集は賭けだな
週末なら入る奴がいるかもしれんが売れ残りの灰の可能性高いしな 野良勢踊り子だけど消化に灰増えすぎて試しに機工士で消化してみたらもう機工士のほうがかなりrDPS高くなってるな
4層もみんなのHP上がってきてるし野良はインプロワルツなしで機工士出していいですか……? >>70
ヒラタン揃ってるならまあギリ許せるんじゃね 胴〆PTが埋まるのにG武器程度で晒しとかエアプかな? STがダークホーリーで木っ端微塵になった後、命を賭してAA頭割りに入ってきてくれた竜のことは忘れない
結局別んとこでワイプしたけど思わずお礼言ったわ あのAA誰かと受ければ死なないようになってるから優しいよな ヒーラー簡単なんだからヒーラーやればよくね?🤗
なんでやらんの?🤗
3日もあれば仕上がるぞ?🤣 強欲募集は傭兵が募集立ててるのとそう変わらんよ😅
どんどん晒していこう😎 強欲晒しって嫉妬じゃん
お前がヒーラーやれば解決する まあ大抵キャスターだよな
1人だけガチの椅子取りゲームしてるし すまんけど火曜なら1-3繊維硬化〆 4胴箱〆 マスタールートでもヒラペア募集なら秒で埋まる これが現実
武器箱〆はやったことないけど多分埋まるんだろうな 今回の零式に関与したスタッフはじめ開発全員がヒーラーで野良ヘルプやれよ 効いてる効いてる
強欲ヒラはどんどん晒していけ
ヒラ優遇には入ればいいけど、自分で立てるもんじゃない 都合が合えばwin-winだし好きに立てればいいけど醜い事に変わりはない すまんけど埋まる埋まらん関係なく強欲は晒されてる これが現実🤣 別に晒すほどのもんではないと思うが、検索の邪魔なのでBLにはドンドン突っ込んでるな 晒してもらえば拡散してパーティ集まる可能性もあがるしwin-winだな! 強欲もアレだが晒してる方も同レベルかそれ以上にクソでは… ヒーラー強欲募集とか今の状況だと
すごい確率で募集文見て無かったですやつが紛れてそうだけどな ヒラに着替えるのはいいけどタンクDPSはIL620以上に制限してもいいか?
ちなIL610 強欲募集は別に入らないだけだけど普段から性根が腐ってそうだから他コンテンツで会いたくないから即BLしてるわ 別に規約違反とかではないしな
一方で晒しは規約違反な訳だし、突っ込まれたら不利なのはこっちだぞ 性根が腐ってるのは間違いないから関わり合いにはなりたくないな まあ性根腐ってるのは晒してる方も同じだと思うが…
とりあえず傭兵募集みたいのはタグやフィルター付けてほしいわなとにかく検索の邪魔 BL入れとけば今後自分のPTには入ってこないし安心よ アメリカ人「強欲?俺もやろ!」
アジアンカス「足引っ張ったろ!w」 多少強欲でもいいと思うけどな
でも埋まらん強欲は意味がない
ヒラ様来てください募集の的外れな優遇めっちゃ多いから
程よい強欲募集は自分で立てるしかないだろうし
強欲一切禁止ならタンクDPSはヒラが埋まることをお祈りするしかなく一定割合で消化できないことになる
消化できないくらいならってやつ出るのは仕方ないよ
それか固定組め >>104
ワイは火曜それで消化した
当方新式フル禁で募集立ててIL618制限 ヒラの母数が足りてないのに募集だけ増やすのがガイジなのであって普通に消化自体は毎週出来てます… 晒す奴「何々な奴は晒されて当然w」(晒す張本人)(なぜか他人事)(常に自分が正しく常に世界が間違ってる)(自分がされたらキレる) 疾風怒濤を機に与えてればレンジの格差は比較的マシだったんじゃないかって辺獄の頃から思ってるわ 殆どの学者は怒涛を軽減目的で使ってるから渡せんわ
もはやスプリント効果はおまけ ヒラ優遇募集って全員に当てはまるやつがないんよな
あまり要らなそうなマウントロット権ヒラのみとか
もう持ってたら意味ないし
G武器ヒラのみでもらっても結局防具ないと意味ないしな
ヒラ武器は一応全部あると嬉しいけどショボイ
募集主だけがヒラに数100万払うって募集あるけど
他のやつタダ乗り?って気になる >>120
火力バフなしの代わりのサポートバフなら使い道あったのになぁ
まぁ今週消化に来た踊も詩も7000行かないような雑魚ちゃんで爆死させられ、クリアして1番使えたのは機だったわ 昔はどのMMORPGもヒーラーは不足するものと相場は決まってた
14も幻術士クエにだけユニコーンマウントがあったりして対策してた🥺
でも14は稀にみるヒーラーが多いゲームに成長した
ライト層、カジュアル層を大切にしてきたから
でも吉田が16にかまけた途端、すべてが水の泡になってしまった やってない余ってるヒラ武器Greed権とかでも来る人は来るかもしれんな
まあ来ないかもしれんけど(ヒラやらない)DPSタンクはいらんだろう 雑魚晒しであんだけ喜んでたのに、強欲ヒラ晒しになると焦るのなぜ🤗
強欲するために出荷してたやつもいるだろ☺ 固定でやってるからよう分からんがそんな騒ぐほどヒラおらんの? >>122
今回の零式は特にそうだね
自分のスプリントで足りない場面が無いから疾風目的で使う事は無いね >>127
雑魚晒しも強欲晒しもクソだろ
雑魚には俺もキレるし強欲はBL突っ込むが晒しまで行くやつの方がガイジの自覚なくてやべーもの 4層どころか2層シュネルギアでタンク落としてちくちくチャットで責められてヒラ辞めていった人はTwitterで見た🥺
4層でたまにギス見かけるしこの環境で野良ヒラしてる奴は肝座り過ぎ🥺 >>132
練習パだと事故多いとこで使うできる学多いよ。学を何だと思ってんの?独りよがりの学で満足してるのか? シュネルギアって四枚バフたいてもil低かったらdotかなり痛いからなんにもしないで落としたならそいつが悪い🥺 >>136
PHで練習してる時に疾風目的だけで使ってる学者なんて見たことないよ
軽減と一緒に疾風も有効活用出来る場所で使いなよ >>137
例え自分のヒール不足で落としたとしても「ワイはヒールしましたが?🥺」くらいの心持ちで居ないと精神病みそう🥺 >>119
BHはババアヒラでPHはペニスヒラという風潮 練習だったらチクチク言葉やめたれよ
消化なら知らん クリ目は未だにヒール漏れガイジがワイプ後ドンマイ言うぞ 4層NEEDだろ無知
他人に突っ込むような聞き方する前に知識つけてから来い、性悪カス 練習でも消化でもチクチク言う事に何の意味もないが
ダメだなと悟ったら解散条件満たすまで鼻ほじってりゃいいだけ >>144
そのタイプはヒラ見下してるから
ヒラ以外が何やってんのお前?って感じで言うのが一番効果ある >>146
今度からそう思ってパーティ入ることにすれば楽しくなれそうだ☺ 強欲募集にこそ外人が入ってロット崩壊させてみてほしい >>139
学はそもそも全体を考えるべきでPTの練度低いなら移動速度上昇だけでも普通に使うよ ここで持てはやしたせいかすげぇ地雷ヒーラー増えてない? メインキャラメインジョブで野良にいるのなんてPSか性格のどっちかが灰なんよ
そりゃそんなのが8人集まったらギスるよね 地雷ヒラはこんな便所の落書き見ないし普通に3層出荷されて4層に乗り込んで来てるだけだと思う🥺 疾風はちゃんと使う場所固定しないと
変なところで走らせると棘床に突っ込んだり舞台から落ちるやつおるからな >>147
N武器なら分かるけど、4Nとか初めて見たわ、4層募集でわざわざ4つける意味あるの…まあどっちでもいいけど ここ2週間の4層クリアキャラのログ数
タンク総数約25000
ヒラの総数約24000
たかだか500PT程度が箱1or無し消化せざるを得ない状況になってるだけやん サブヒーラーの装備揃ってきたしそろそろ出荷作業始めるか
ゼロ達を4層に送り込むのが我が使命 >>157
こういう指摘稀に見るけどホントに突っ込んでるの?見たことないんだけど ・蛇固定にしろ
・概念合成止まってるからおまえがこい
・支配者塔踏みMT代われ
またこの話すりゅ?🥺 >>153
全体を考えるなら軽減優先だと思うけど20秒も軽減あるのにそれ捨てて
自分で押せるスプリント代わりにするなんてヤバイでしょ >>163
ヒラにイフ付いて南にボス誘導した時、自分がガルだったけど合成しに近づいたら喜ばれた🥺 3層でバーストで12アビ挟み込んでワイスピ中に2GCDしか回さない4000以下の占ちゃんいたんだけど、こんなのでも4層挑戦中なんだな… >>163
すんません全部マクロ通りでおねがいしまーす😅 >>162
辺獄の時にスプリントの効果時間がナーフされてから発動タイミング遅らせるようにしたら
2幕最初のダージャ担当のタンヒラが稀に突っ込んで死んでた >>165
なんか微妙に噛み合ってない気がするけど練習パならいかに練習になるかを考えるべきだし学はある程度それを操作できる立場にあるわけ。逆に疾風の軽減が必須な場面もないわけだし粘りすぎたメレーとかの介護したほうが事故減るとか思わない? >>105
コメントにちゃんと傭兵募集と書いてる主は米読まず入って叩きまくるお前らだが、ヒラの調子こいた募集もちゃんと叩くんだな >>163
支配者はPHとBHが変わった方が楽という意見も…🥺 ヒラに関してはヒラに楽させようとすると既存ヒラからも反発あるからな 後発のヒラは姫ちゃんだから甘やかして欲しい
先発のヒラはできることを甘やかされたくないプライドがある 何度も言ってるけど支配者だんご散開はヒラのためのものや
でもお前らはやらないこともわかってる 出来ないとかじゃなくそもそも散会位置変わるのが面倒だったりするし
まあ俺が苦労してるんだからお前は楽するな勢も居るだろう 支配者の塔踏んだ後中央に戻るから移動距離伸びるだけなのに中央大好き14プレイヤーは戻るよね 横柄なヒラが増えてるけど…
自分のミス棚上げしてタンクに軽減タイミング変更要求するような奴を甘やかしていいんか? まあマジで「アタシ貴重なヒーラーですけど?」は増えてるよ そんな中
塔を間違えたD4黒
お前間違える要素ないだろガイジが 言うて消化で変な人当たらんけどなぁ、低パーフは毎度当たるけど >>183
共鳴のD2や辺獄と今回初期のD3だって変わらんだろ
タンクは不足してもあんまりそういうのいないな RFはタンク即シャキなんだよね
募集のヒラ待ちと逆転現象が起きてる 僕もサブジョブヒラ出して甘やかされに行きたいけど怖い🤗 ヒラ不足は消化だけなんで😅
最悪済4未4で消化できるんで😅 >>190
そりゃクリ目はお前含めてヤバいのしかおらんやろ🥺 いうて消化も自分オレンジとかで募集立てたらすぐヒラ来るで
あいつら募集主の色見て厳選してるんじゃないの? ダークオブゼロは武器取れてるのにまだ何も取れてない雑魚おる? >>192
上位のログみて回しコピーすればいけるぞ
相方ヒール薄かったときのGCDヒールの足し方も考えておけよ
その練習しようと練習PTはいったら練習できなくて何これ?ってなるかもしれんがな 4層後半の妙な緊張感なんだろと思ってたけど辺獄3とフィールドの雰囲気似てるからかもしれん ちょっと希少扱いされただけでヒラの本性がバレるの面白すぎるでしょ >>202
D2D3タンク不足でロットに関する強欲募集は一回も見たことないかもしれん
あいつらは精々15分ギブ出して部屋ハシゴするの気持ちよすぎだろ!程度だった >>203
ナイトオブゼロは1になってダークオブゼロは0のままでは? >>200
死人多発したらテンパっちゃうかもしれないけど挑戦しようかな…🥺 3層620武器の機工が火力1位 近接1デスで8%残ってワロタ
火力足りなさ過ぎて逆にスムーズに解散になってよかった 機工以外全員灰は無理やわ クリ目のヒラなら相方やべえなって思ったら
とりあえず薄くて戻らん所にメディカラアスヘリ士気しとけばどうにかなるし
hotアビ陣不屈も見えないゴリラだったら自分も無視してPT壊せばいいだけだぞ🤗 ヒラに楽させてえならだんごとかいう意味不明な事する前に
塔調整をMTSTH1H2じゃなくH1MTSTH2に変えてヒラに調整させないようにしろよ
バカか 今回は傭兵が盛り上がりすぎた
異聞零式のために早く装備揃えたいのに
中間層の4層突破に時間がかかりすぎた
しかもジョブハブ多くて
よりジョブハブ加速しそうな4人の異聞零式用に1ジョブの装備を集めるだけじゃリスクある >>212
それを団子って言ってるんじゃないのか?
団子って言葉が急に出て来たから知らんけど団子っぽいとは思うし ヒールの観点から見てめんどくさい配置らしいからなんとも🥺 >>210
フレのゴミ姫囲ってる固定は機工士と暗黒(両方野良)だけ紫ほか全員一桁灰で消化終えてるからもうひとり色付きいないと無理だな ログス眺めてるとたまに機っさんトップになってて嫌いになれない MTD1D2
STH1H2
D3D4
団子ってこれじゃなかったか? 最近一度だけ行った3層クリ目お手伝いは時間切れactで白1850と踊4800がいて闇が深すぎた バフ炊けねえならタンクしてんじゃねえぞ
あと装備更新に5分もいらねえよタラタラしてんじゃねえぞ >>217
野良の二人以外は全員一桁灰て姫以外もアレじゃん… D2D3がどうこう言うガイジ定期的に湧くけど需要と供給って概念がないんかな
介護や運送の給料が低いのはおかしい!とか言ってそう 打ち合わせ通りに軽減しても戻りきらない術式のHP
落ちるキャスターBH焦って蘇生PHはゴリラ
ヒール貰えず落ちるタンクBH素詠唱で蘇生PHはゴリラ
概念支配で強制ワイプ >>216
ぶっちゃけ外側ってPHBHどっちがいいとかじゃなくて
賢者と白は占学と比べて外に行きやすいからPHBHで分けるもんじゃないんだよな
そこがまた面倒
あとD1とかマジで漏れるし 装備拾えることよりも安定して消化できればいいっていう価値観のランドスライドが起きている やばいな
自分が胴所持だからと急に
N武器>胴>武器箱>G武器指定して
主催のリーパーが武器箱持っていったわwwww
糞w 支配者着弾から真ん中で満タンに戻せば良いだけだから
隆起のダメージはショボいし顎に対しては最低BHのバリア入ってればいいから
特段なんも問題ないぞ >>231
俺も胴もってるからよく胴からの取りぬけとかやってたぞ >>220
それ
できればH2をマップ中央よりにした若干西寄り団子がいいわ
H1H2の走る距離減る
D1D3がちょっと走るけどいいだろ >>234
まあH1をD4よりシビアにする意味は分からんよね
タンヒラ左、右DPSの綺麗さが優先されただけだけど 支配者片側4本だと逆にヒール楽で助かるけど西に端から3本並んでて東端に1とかだと焦る ブラバス使わないメレー見るとそれレンジにくれよって思っちゃいます >>229
団子のBH右側なのが士気がタンクに漏れても構わないから
バリア欲しいのはタンク以外 ここで見たけどヒーラーとレンキャスのポジ変えるのが一番良くねとは思った >>235
残念ながら募集分には書いてなかった
左取り抜けとだけしか >>240
それ誰?
主催A.Bって人だけどこれがあらびん? >>240
そいつだわアラジンって読める
マジクソだろ 改変クソマクロがあわられる方が消化は不安定になるっつーねん >>241
タンヒラから2人DPSから2人ずつ選ばれるんだぞ
ヒラとレンキャスの配置かえたら
4本の中から優先度で判断になるぞ
しかも脳死できるのは両端の2名だけだ >>246
ゴルゴンも調整だし術式炎氷も調整だから仕方ないね 順番が狂った時に調整するんであって順番通りすることも出来ないから調整難しいって言い訳してるわけね そりゃD1がすぐ中央に戻らず居合したりジャンプしたりしてたら漏れるだろ
健常者はそんなことしないから漏れないよ >>239
すまん塔の散会の話してた
一撃散会はマジでヒラ中でいい
アレに漏れるとかはないだろう >>251
なんなら漏れたとしてDPS優先してあえて漏れてるだけの奴は内丹ブラバス軽減で耐えるしな ガイアの募集、ようやく蛇固定駆逐されたな
移動式って表現に引っ掛かるが 0魔ちゃん元気かなぁ?4層さすがにクリアしたかなぁ? >>256
まあ余裕だろうと思ったら割とテンポ早いから詐欺師はそこで失敗するね スイッチもできないナイトと一生ミスってる踊り子4ね >>260
踊り子はお前らのせいだから仕方がない
責任もって引き取れ >>154
足りないジョブと騒ぐ
そこまでうまくない人や、別ジョブからこれくらい余裕だろと転生してくる人がそのジョブを出してくれるようになる
地雷が増える
その中から野良で死にまくる味方を蘇生しまくる根性を持った者のみが行き残る果たして・・ 地雷踊り子が大量発生
次は地雷ヒーラーが大量発生か? ヒラが一番足りないって言われてたのに今レンジで未クリやってる奴はアホなん? ぶちゃけクリア済みのヒラ転生は割と増えてヒラ不足解消されると思うわ
練習段階でギミックとヒール同時はきついかもしれんが
クリアしてギミックできてる奴はヒール覚えるだけだし
今回別にヒールタイミングがシビアなわけでもないだろうし
ただタンク不足がこれから待ってる >>210
3層は地味どころか普通に火力出せない近接多いからなぁ
凶の時とか事故死ありうる近接ポジションだと事故死ないように周りがきっちり余裕持ってポジション取ってる時ですら
怖いから少し離れて殴らないで10秒棒立ち奴とかいたりするから動画見るだけでギミック理解してないと火力出せるときも出せないんだなぁってなる なにを勘違いしたのか未クリのヒラまで偉そうな奴いて草 >>198
ヒラはまじで選び放題だからな
タンク募集で異様に残ってるのとかlogsみたら灰とか当たり前 まめしばもらびゼロ魔ちゃんもクリアしてないって言ってるでしょ! >>268
未クリアのヒラなんか最下層だよな
消化のヒラ様は天上人だが クリ目で緑の武器担いでるタンクDPSに目眩がする
まずNやってこい 何をいまさら
白とやりたくないなら占捕まえるしかない ずっとヒラ叩き続けてるいつものヒラに親殺されたやつも大概だわ >>270
誰も教えてくれなかったからアチブ覗きに行ったら、まめしばくん今日クリアしててワロタ
おめでとう😭 あんだけイキってたのに10アビ1消化済み以下とか笑っちゃうぜ クリ済なのに今週末の奴結構いるのなw
せっかくクリアしてるのに最悪断章のみか 今回強烈なガイジ少ないよな
ミチカとかリズおば並みのキチガイいないからつまらん >>284
クリア遅すぎw
自省してアチーブも非公開にして口を噤み二度とホザくな
出来なければキャラを消すがいい 俺はもっと君だけ部外者みたいな邪悪な奴が欲しい
豆芝は小物過ぎて炎上すら満足にできないしほんと期待外れ 消化固定組まない奴ほんと謎
毎週何時間もヒラ待ちして楽しい? 今の消化ヒラ埋まってるし火曜だけ馬鹿が乱立してるだけじゃないのこれ >>292
そもそも何時間もヒラ待ちとかしないので… >>294
火曜でも4層までの通しだというほどヒラ不足してるようには見えなかったし俺が入ったやつはDPSが最後だった@Mana
ここで騒がれてるのが不思議なんだが 答えは簡単で早期にクリアしてILも高くもうフリロでやってるような層のヒラは十分足りてる
出遅れ組でIL低く未だに取り抜けやってるような層のヒラは不足している 火曜日にヒラが立ててる募集を選んで入ったら直ぐ出発できたよ
もう1人のヒラも5分くらいで来た クリ目入ってくる未クリヒラが足りないんじゃない?知らんけど 猛を真ん中に捨てるガイジまだいて草なんだ 🙃
しかも悪いと思ってない🥺 ぬけまる概念は1回動画みただけだとわからんから
1回見れば絶対できるようになる動画をお前が作ればいいんだよ
儲かるよ >>301
豆柴犬「名前変えろワン!🐶
マウント売れなくなるだろワン!🐶
世界一の売上だぞ、つまりナンバーワン!🐶」 >>302
二人頭割りついたので北かと思っちゃいました>< 前半初クリアのログ上げてみたら4とかなんだけど
これ非公開の方がいいか
それとも一個くらいは履歴あった方がいいか >>309
一回だけ後半練習PTでlogs見て◯◯さん前半クリアしてますかー?って聞いてるやつおったぞ 概念1の失敗はいくらでも見るんだけど2は全員固定の動きだらけだから言うほどミス見ない 暇だから前半クリ目でも手伝うかと思って行ったがヤベーな
時間切れ53%で惜し~って言ってて引いたわ
終わってログ見たら俺以外全員灰1桁で更に引いた 前半は上位が厳選スキップしまくってるからどうしても色は落ちる🥺 630武器がこんなに溢れてるのだから極武器なら灰なんじゃね?と自分の過去ログみたら緑だった これだけヒールがキツいならリーパーのクレストをナーフ前に戻すべきだろ >>317
過去ログのHist.%はその時点の色だから今溢れてるのは関係ないぞ
過去ログ見るならToday's%が今の水準での色だ >>318
てっきり効果据え置きリキャ60秒になると思ってたから、クレストのナーフが来たときは心底驚いたわ >>321
それはすまなんだ🥺
DPSで極武器のログがToday灰じゃないのは結構凄いと思う 2は消化でも普通に糞だぞ
今週消化でも
・初回合成ミス
・線誘導遅れて中央ライン巻き込み
・終盤雷くっついたままでワイプ
・フェニ合成後に1人死亡
概念2にいけばもう勝ち確なんてことはない… 共鳴のD2D3もクソほど不足してたけど優遇募集なんて見た試しがないな
消化してるだけでフレンド登録が送られてくるデメリットしかなかった 昔の零式動画見てたんだが煉獄よりアルファとかのがヒーラー難しくない?
最近の零式が簡単すぎて漆黒あたりから始めたヒラが脱落したのかね タンクがAAで転がり出したらギブの頃合いだと思ってる そういえば土曜はプロデューサーレターライブかぁ ここで絶とか下水道の話とか出てくるんかなぁ楽しみ 牛モードで殴れるようになった直後に倒したら思いっきり低くなった
1分くらい棒立ちしたような状態だわな ていうかもう後半行けんな、630武器蛇先でも時間切れみてーなのばっかだ
しかもほぼギミックミスなしでこれだもの、DPSが灰しかいねえ ヒラ出荷したけどマジで「H1に調整やらせてる事」が一生ネックになってるから、
これ腐れぬけまるのマクロやめてタンク調整にすりゃヒラ増えると思うぞ
DOTなんて片方のヒラが見てれば最悪どうにかなるしタンクがヒール投げる方法もあるけど、
H1に調整やらせてるのだけはマジでどうにもならないからな 後半行けないやつへ
傭兵で一人300万~500万だしで120分フル囲い練パだしな。
今なら120分暇人がいる。
金で買えるやつとケチるやつの違い=練度だ。 >>328
いや不足はしてたよ。基本調整やらせてるロールは減る
今のヒラほどの極端な不足じゃないが 今回お手伝いさん来にくいからなあ
脚厳選からの6:40キルとか期待出来るわけないし せや!マクロをH1>MT>ST>H2にこそっと修正したろ! >>338
俺はそれでも全く問題ないと思う
クソみたいに溢れてるMTが淘汰されるだけだし 今回タンク不足になってないよね
もう少し時間経つといつものタンク待ちになるんかな 結局今練習してるような残ってるDPSが灰だらけなせいでヒラがまともに後半行けないのも消化のヒラ不足だろうな >>329
αでも消化ヒラいねえってなって今回みたいな不満の声が上がってからの
覚醒共鳴ときてもっとヒールさせろという流れの後の今回だから
まあ似たようなもんなんじゃねーかな
なんかループしてんだよなあ タンクは辺獄とそんなに難易度かわらんな
雑魚フェーズとか多少の誘導があった辺獄のほうがまだ難しかったまである
煉獄は攻撃は痛いものの基本的に帰ってきたバフ全部押すだけだからね オメガは全部しばらくはヒラ不足だったよ
再生もそうだったし異質なのは覚醒共鳴やな ヒラが攻撃に参加しなくて良いような何かを導入しない限り
暇だからもっとヒールさせろ😡とヒールも攻撃もするのたいへん🥺が相反するからな 異聞零式レイズなしって2ボスでワイプしても最初からなんかな マジな話ヒーラーのdps2000ぐらいにすればいい タンクバスターの威力を事前に鼓舞やストスキ入れないと死ぬような威力に戻そう まあ次の生放送で吉田がどうするかだろ
嫌なら辞めろがしやすいゲームだしクソ対応しかしなさそうなら離れるだけだわ 全ヒラをカルディア式にしてケアル等単体GCDは削除、ちゃんと攻撃する=ヒールになればいいんだよ
GCD回さないとヒールキツくしてな 絶にはありそうだが今回のdotまみれ攻撃が次は消えるんじゃね 強攻撃じゃなくてタンクバスターとかいう言葉使ってる奴、cactbotとか使ってそう >>322
このゲーム数%のちりつもりで数十%楽になるとかだからな
クレスト250
ワルツ600
不死鳥の翼 700
あたりがリキャごとにというか痛い攻撃ごとにきちんと入るかどうかがかなりでかい
ヒーラーは1.3倍補正で
アサイズ、ラプチャー撃ってるターンに400*1.3*2=1040回復に250と600と700が入ったらそら楽で250だけで2割は楽になる DoTまみれはヒラの火力が多少落ちるだけでそれに特別練習が必要なわけじゃないから
もっとヒールさせろという声に対してはいい回答だと思ってるが
ヒラの練習の進捗を遅くさせるのはギミックしながらヒールするタイプのギミック
アルファでヒラの進捗遅らせてたエンバグもこのタイプだしな >>356
うおおお来週からこいつも消化に参加かあ
胸が熱くなるな!!😑 >>349
ノーマルの通常コンテンツが糞化するんだよなぁ
だからというわけじゃないが
ソシャゲとかでは〇〇属性は攻撃力5倍(ただし敵の体力も5倍)とかして特定属性の影響力だけ強くするとかやってたりするが >>352
妖精さんみたいな自動で回復してくれるタイプの方がいい
概念みたいな攻撃できない場所だと妖精>カルディアだから 正直DPSは運動会しながら攻撃するの慣れてるからな(大量に死ぬDPSを横目に見ながら)
ヒーラーはそれ+DPS蘇生という仕事があるからまじでストレスがやばそう >>361
何が強いとかそういう話をしてる訳じゃないんだよ
dps出さなくてもいいとか思ってるヒラがいるのをどうするかって話なんだよ いやまじでなんで未だに極武器DPSがいるんだよマジで
脳みそに重大な欠陥かかえてんのか??? >>265
レンジでさっさとフラグ取ってサブジョブヒラが正解ムーブだな シナジー型のヒラをもっと簡単にするべきだな
まぁ2分に1回リキャでアビポチすらできない奴多いんだが タンクがいなさすぎる!→レンジがいなさすぎる!→ヒーラー がいなさすぎる!
今回の煉獄はこうどなじょうほうせんだな ヒラがシナジー使い忘れる理由だけどな、
ヒラはスキル回しというものがないからこのタイミングでこのアビが帰ってくるっていうのが分かりづらいせいなんだよな クリアしません募集入ったことないんだけど例えば4層なら支配者2回目まで終わったら外周突っ込むの? >>327
確かに共鳴はメインサブ野良でやってて両方ヒラに拾われて野良レンジと一緒に消化固定入れてもらったな
軽減使ってるだけでヒラにフレ申請されやすかったの草だわ >>364
なるほど攻撃意識の話か、すまんかった。
ならカルディア式の方がいいと思うし、あとはクルセ復活とか攻撃を意識するロールスキルの追加とかかな >>328
初期のDPS不足知らんとか後続キッズですか?
ヒラタンがクソほど余ってる上ギミックはなんでもキャスに押し付けたり、ただでさえDPSだけ調整あるのにクソ改変マクロ流しまくるわでヒラタンの部屋は避けてた 最終的にはタンクが不足するように決まってるんだわこのゲーム クルセ復活させるとどちらかがゴリラになって片方がヒールみたいになるで
起動のときはそうだったからな ガイアの募集見てるとヒラ普通に埋まってんな
レンジ不足気味 >>380
マナの時代は終わったな
ガイアに乗り込め! ヒーラーは不足してない
フェーズ詐欺に練習で足止めされてるだけ
ヒールも別に難しくない
軽減忘れるTDに足引っ張られてるだけ 軽減忘れるTD共はヒラペア出荷士にクリアフラグ付けられるっていうね >>337
弱いやついても影響受けないのはピュアジョブだけどヒラが避ける黒魔もハブ、機工もハブで忖度されてる侍も討伐タイムと厳選無理なら色塗りで手伝うメリット0
シナジョブなんかもっとメリットないし手伝うわけないんだよ 前半で明らか火力足りてないからもう抜けたい
後半で急激に覚醒するわけねぇだろこの灰色共が 4層練習130件あってもPHBH入れる募集10件ちょっとだったぞ >>388
logs潰せって願いが叶ってよかったじゃん
強い奴が誰も手伝い来ないから後続雑魚は雑魚同士やるしかない楽園だ >>390
断章入ったらヒール出来ない姫の囲いしかいなくて無理だったわ
もう週末までサブキャラクリア諦めたほうがいいわこれ… アルファ4層の後半練習タンクヒラがエンバグに慣れるのをDPSがひたすら見守るフェーズがあってその後ハロワだったな アーサーの配信でぬけまる式がクソクソ言われててワロタですわ🤣 ほぼヒラ埋まってんじゃん
バランス云々で大騒ぎしてたアホ共まーた先走っちゃった? >>393
俺がいた固定は白がエンバグガイジ過ぎて爆散したあと残りのメンバー数人で野良いったらあっさりクリアしたわ >>375
D3の話してんのに急にDPS全体の話しだしてどうした?ガイジですか? 野良で出荷しまくってるが故にW1stすら野良の主流には逆らえない
悪貨が良貨を駆逐する しかし今回強い奴が色塗り目当てで出荷行かないと後続の下手なのは緩和されても前半抜けられないとか笑うな
ヒラ不足してるとはいえ3000~4000代のやつとかヒール以前の問題だろ 4周目くらいまでレンジが4層いないのはいつものことじゃん うちの固定もサブで野良やってる組がミスりすぎて4層ぬけまるに変えられたわ 4層の今週未クリのどまーすら余裕もない虚無感と無言ギブおもろ
クリアできないのは既に心が諦めてんだよな >>405
下水道なくても早期や早めにクリアしたいような連中が選ぶロールじゃないんだよ
踊なんか特に野良じゃ他人に左右されすぎてキャリー力皆無だろ ヒールが上手いなって思うヒラと組んだ時大体DPSオレンジだしそれ以下はいらないヒールが多すぎるんだよな
やっぱ攻撃回せる奴は必要な回復分かってるやつ多いよ 初週はというか練習中〜クリ目まではヒラって溢れてる側で大体レンジ待ち
1-3消化だとヒラいるけど1-4になるとBH不足 8週終えて人が減っていくとタンク不足ってのがいつも
最近だとこうじゃなかったのは共鳴消化のd2不足ぐらいかな
紅蓮なんかはタンクがヘイト意識ない白とDPSにイライラさせられながら攻防スタンスでヘイト管理しながらDPS出せとか言われて不足してた時期もあったけど
漆黒以降は大体こんな感じ 辺獄のハブを経てPHというかまともなクリア早い白が大分消えていったんじゃないか 野良ヒラがやたらと硬い暗黒にフレ申請したりしてるの見ると今回相当やわらかタンクにも苦しんでるよな ワイプ後にやたら喋ってる方が同じミスばっかするゴミパな印象なのでどまとかいらないです
ミスったガイジがちゃんと自己申告して次ミスらないよにしたらいいだけ
ミス無言ガイジは死んでどうぞ 今のILでタンクDPS落とすヒラとかそもそもにして零式来ちゃいけないと思うけどhimechan思考なら落ちる奴が悪いになるだろうし練習段階ならある程度妥協しないとね
フェーズ詐欺はクソだけどヒラはむつかいしんだよ? でもガンブレさん開幕のダークホーリーまでにHP37000とかになってますけど
それでも落としたらダメなんですか
バフ使ってくださいそう思います 視線振り向きガイジほんま…
決まって「DPS求めちゃいましたw」とか言ってくるところまでセットでムカつく >>415
フェーズ詐欺とか練習中全ロールの奴で見たし、今大騒ぎしてる後続連中ってヒラは清廉潔白でフェーズ詐欺なんかしない前提で語ってたりするよな
DPS4000以下クラスのヒラ奴や底辺火力のDPSタンクがクリアできないの周りのせいにしてるの見ると手伝いたくなくなる人多いんじゃねw >>412
今回ヒラがきついのってヒラがきついわけじゃないからなw 練習の段階で何処まで粘れるかを覚えないから蛇ガイジが生まれるんだよな >>420
そういう奴はデバフ秒数見れないから二層でも「我が意のままに踊れ🐍🐍🐍」する お前ら楽しそうでええな
もう無人島の生産くんでログアウトする日々や 3回目変異終わったあとにタンクの強攻撃に巻き込まれてるキャスばっか見て変な笑い出ちゃった
漫才やってんじゃねえんだぞ 無知なので有識者に教えてくもらいたいんだけどもlogsのトップページにあるrdpsが時間がたったら変わっていたんだけどこれっていつになったら確定するんだろうか?数字が確定するまでにさらに下がっていくこともあるかな?
4時間前くらいに見た数字が1下がっていたのでなんだろうと疑問で調べてもわからないので
教えてください マウント170のマウントキチだからマウントがあるコンテンツはがんばる 無人島はなんか報酬でテコ入れしてきそうな気がしてるから今のうちに進めてるわ >>433
ロードマップで今後アップデートで追加島くることは決まってるで 術式で右下のマスに4がでた場合ってメレー殴れない?
なんかこんな配置の時
スプリントつかってD2のいちに4置いて塔の上側滑り込みとかして良いんですかね・・・
後半で殴れないときって万象くらいしかなくね
それも1GCDだけど 万象な
4つ目はどこに置いてもいいからはいじあ通りやる方がアホ >>436
D2の位置ってどこだよ
理解してねえならやめろ絶対事故るから >>440
D2のいちはD2の初期位置ですが・・・ そこだ遠い4確定したらD3が居た場所のちょい上くらい?から行くのが良いか >>436
4の時は側面捨ててもいいけど、2だとそれ出来ないから
右下が担当塔なの分かったら左に寄っておけばいいんじゃないの
https://i.imgur.com/F1aNU32.jpg
こんなイメージ >>436
それやったら一回キャスだかにはいじあじゃないやり方してる人いるから気をつけてくださいとか言われたわ
別に1GCD殴れないくらいいいっちゃいいけどそれで誰か殺すわけでも無いのに別によくねって思った はいじあ程度のロスでクリア出来ないならそれはクリア水準に到達してないので諦めましょう 術式も2の方はD2が馬鹿正直にきっちり離れると後列時に届かねえんだよな
ほんとは殴れるギリギリの距離でいいんだけど あんなクソデカタゲサでもはや3、4のメレーなんてレンジの上位互換でしかないだろ メレー4番目でそのままだと殴れない位置に塔が湧いた場合に他のトコにAOEが出たら死んだガイジが一生ネチネチいってきたからそのまま出してるわ
自分のミスは他人のせいの見本 塔をAoEで丸々潰された以外は死ぬやつがトロいだけ 万象は問題ない処理方法でもAoEの位置が違うだけでやたら指摘してくるパターン多いから諦めてる 今回カヘキシーのゴリ押しでタンクLB採用されてるくらいで特に考える要素もなく近接LBだから退屈だな
レンジかキャスかで醜く争ってこそだろう零式のLBはよぉ そもそも自分が踏む塔に被って問題のあるAoEは自分が出すAoEしかないから
最初のランタゲ不可視AoEさえ被らなきゃ極論どこに置いてもいい
自分の塔を自分で潰すガイジはそのまま塔踏んで死んでくれ まぁマクロに書いてあるんだから守るべきではあると思うよ
概念の合成優先度を雰囲気でやってる連中と同レベルになっちまう うらら蛇の回転方向に関するとこも図が間違ってて40件もコメントついてるのに訂正もせずスルーしてんのか 2回目蛇の石化捨てる時ってAAで向き変わることある? マクロの粗を探して無限に文句垂れてるかと思いきや自分が殴れないときはそのマクロを勝手にアレンジするんだからやっぱりメレーってガイジなんだなあって再確認するよね 4回目遠隔ははいじあ誰も守ってないのに近接には守らせるとか笑える H2 D4で4番目で目の前にでたらわざわざ偶数が待機する場所までいかないけどダメなんかね
なんならタンクの1がDPSの4も踏んでほしいわめんどくせえ >>461
守ってるやつのほうが多いイメージだわ… 四回目とか近接でも自由に捨てるだろ、南東に塔出た時馬鹿正直にはいじあしてたら殴れなくなる トパーズやサイコロであえて背面取らせる動きをするMTはタンクの鑑 >>463
8番目だと近接に気遣う奴は正面で受けてる >>443
赤い円の位置に出すと自分の順番が終わって中央で気抜いてるPTメン巻き込みそう 煉獄メレーに変更の自由なんてあるわけないだろ
発言権があるのは六英雄クラスからだぞ
それ未満の雑魚メレーは怪しい動きなんてせず大人しくやってろ 野良ではマクロ通りじゃないと発作起こしてワイプ誘発させるガイジが多いから仕方ないね 分かっててマクロと違う動きしてんのかシンプルにガイジなのか判別つかんからね
まあどうせ大半が後者なんだけど >>461
タンクと同じ北に立って2回サイコロ食らって死んだ後に
マクロ通りにやんないの?おかしいだろ?みたいにガチギレしたバカいた時マジでおもろかった 概念迷子奴はペアが来てくれないからワイプしたとか思ってんだろうな 概念ヒラで中央で回復してから持ち場行くと、既に二人いる時あるわ
ピクミンやめい 概念で一番理解出来ないのは塔踏み間違いガイジ
お前は合成したら真横にある塔に入らないと死ぬ病気なのか? まめしばくんがクリアしたと聞いて
まあギミック理解度が低かったのと態度が横柄だっただけでDPS自体は低くはあってもクリア不可能レベルじゃなかったしな!
ゼロ魔ちゃんはきつそう リズム通りにやってる中変則かますやつがいると
ふん
ふん
ふん
ふん
フォン!?
フン
フン
って思考がなるからな >>477
1層3になってて草
もうゼロ魔って呼べないねぇ 3魔ちゃんになっても相変わらずタンクよりちょい上程度の火力しかだせてないんだな まあでも全員同じ位置で待つよりサイコロ終わったら北に抜けてた方が確認はしやすいわな
あんなの順番ミスる奴いないだろうけど 仕事の都合で火水やれなかったから募集がめっちゃあるというManaに行ってうおー!自分とこの火曜の4倍くらい募集があるし深夜や朝でも募集ある! ってテンション上がったけど
これもしかして人多い以上にMana民へたくそ多すぎてクリアできないから募集がずっと残ってるってこと…?
Manaの中でもうまい人には失礼かもしれないけど消化なのに灰率もミス率も高すぎる…… Mana今の時間で13PTで、消化がタンク0待ち、ヒラ10待ち、DPS8待ち
クリ目がタンク8待ち、ヒラ8待ち、DPS18待ちという状態やな
クリ目にDPSが不足し始めてるのか、在庫が尽きてきたか? あ、消化でヒラが埋まってるのはギル800万/1500万の全パス傭兵募集だけで
ただの消化はヒラ0だ1人も居ない 固定組んでるやつって意外とサブいないケース多くない?フレで傭兵行ってやつ皆無だわ
おれがメレーなら武器貰ったら以降はサブで固定に参加してメインは傭兵行くけどなあ クリ目は先週まではDPS結構早く埋まってたよ
でもいい傾向やね、面白がって出荷してるヒラ組が待たされるの嫌って敬遠はじめそう >>494
消化楽になるの見越してメレーに武器配ってるのに別キャラ持って来られたら意味ないやん >>496
毎週動かしてたらサブでも運よければ初週から630はいけるんだしあんま変わらんと思うけど
固定によるけど2週想定だとクリア後はD34→THD12(630持ち)でとり抜けって感じで回すもんだと考えてるよ、今回のうちの固定もそうだしメレーあんま関係なくね 固定メンになんだこいつと思われるリスク取ってメインで傭兵行く意味ある? >>486
自分が木曜に消化する理由は仕事なのに
他人が木曜に消化する理由は下手クソだから!!
お前の性格最高や!!! なんでそこまでギルいるんだ?
リテとか募集待ち時間に薬飯作って売ってたら禁断分は稼げね? 箱2なら別にサブだろうがメインだろうがよくね?
やっぱ固定入ってる人らはサブいないのが多いってことか サブの時はロット権なしならいいよミスったら薬代払えよ 別に消化楽になった後なら一人一つとかのロット権まもればサブでもメインでもどうでもいい
クリア翌週にサブとかはクソだけどな >>486
基本的に火に消化できない低火力か記憶を失った光のおじさんか低モチベが人が水に残り
水に消化できない人が木に残りってなってくから蟲毒感はあるけど結局ガチャだな
ダメだったらさっさと次行った方が良い
序盤でミスったりちょっと誰かが死んだくらいで火力足りなかったら地雷混じってる(死んだ人も含めて) >>500
いや実際にほぼまるまる休み1日使って2キャラ消化しての感想だよ
素レスに書いてある通り集まった他メンの灰率ミス率高すぎるし
ここからは憶測なんだけど消化の単層募集がめちゃくちゃ多いのって1層は火力足りることが多いけど続く層はトライしたら火力足りませんでしたーってことが起きてるってことじゃない?
Mana行ったの初めてだし木曜に来たから残ったそういうのが濃縮されてたってこともあるとは思うけど >>507
俺もmanaフェイズ詐欺と灰率かなり高く感じてるから気のせいではないと思うよ。 >>501
特に買いたいものがある訳じゃないが、着実に増え続ける貯金通帳の金額みて気持ち良くなる人と同じでしょ >>506
ガチャの低レア排出率高すぎるよ…… 俺以外全員灰!?っての4回もあった 0のやつも2回見た
でもあまりにも低火力すぎて「このPT火力絶対足りないですね」「そうですね解散!」って即終われるのは逆によかったわ お決まりの流れですみたいになってたけど頻繁に起こってるのか? 思うんだけど火力足りませんね系の指摘に該当者はどう思うんだ 前半ログない募集主の入るか悩むなぁ
だいたいあげられるからなぁ
そりゃあげられない確率0ではないけど
前半ない募集主でまともだったこと1回もないから警戒してしまうw 火力足りませんねは早く解散してくれって事であって別に誰かに対しての指摘じゃなくね?
だって指摘したところで灰が紫になるわけでもないんだし 固定にサブでってメインとサブで同じロールの装備あつめてんの? 今んとこ無いけど火力足りなそうな面子揃ったらどう言って解散すればいい?🥺 今日のラハ君強いんでこの辺りで勘弁してやりますか! >>518
時間切れまでいけば説得できるだろうけど大体灰ってギミックも灰だから普通に無理そうなんで抜けますねでいいんじゃね 固定でサブとメイン使いわけはしても別にいいよ
私は固定の募集主で分配は管理してるから問題ない
サブ入れて今週は繊維買ってくるわとか普通にあり
8週待てない気持ちわかる
最悪ほぼサブ組だけで集まっても火力足らんことはないしな
ただ傭兵売りするためにサブを固定に置いてくって言われたら装備優遇されてない側には不公平に感じられるだろうからやめるようにいうかな
それはサブで傭兵いけ はくしゃーくの配信無理言って低ILで入ってきたサブヒラが5連続くらいワイプさせてておもしれえ その配信本人はメイン初週勢なんだけどサブの消化や攻略がいつもいろんな要因で沼ってて笑う 今回のタンクのiogsでDPS見るやつはアホ
まともなヒーラーはタンクのヒールperf見る >>526
先週だかは本人コランダム考えて塔踏みミスった位でミス無かったけどその回逃したがゆえに他の日8時間かかったの笑うわ DPS出せるタンクはだいたいHPSも比例するがな
灰タンクは軽減もだめだよダブルオー見ればわかるだろ >>514
そういう時は他の層クリア日見るわ、3層クリア日早いけどログ無い人稀にいる >>524
固定で使わないなら装備優遇させる必要ないしな そういえば毎回ダークタイラントホーリーで死ぬガイジガンブレのlog見たらDPSも1桁だったしHPSも灰色だったな🥺
俺DPS専だからエアプだけどコランダムAAに使うの勿体ないんじゃないのか🥺 >>494
固定に来ないのに武器は渡さんだろう
まあ直泥で出ただけで箱を8週目にするってんならありだろうけど >>535
25秒だからカウント中に使えば間に合うのか
リプも遅れてたしランパも未実装だったけどlogとか見ないとDPSには分からないし死んだのもヒラのせいにされてて気の毒だったな🥺 >>537
基本的ヒラのせいでタンクが死ぬことはほぼない
そして1〜2層とか4層前半の場合最初に疑うのはST >>537
暗黒はブラナイなくても60%バフくらいは貼れるけど
ガンブレは適切に貼れば60%だけどコランダムミスると20%か30%におちるからな
ガンブレが即死か瀕死になる理由は大体これ 上2桁のダメージだけだけど
クリア済みの豆腐だと
AA 0
AA 32k
AA 23k
アイオン 16k
DoT 6k
AA 24k
DoT6k
AA25k
DoT6k
ダクホ45k
ゴリゴリ減るぞw
ダクホまでに138000ダメージ、だよ?w
さっき練習でいたガンブレはだくほまでで78000ダメージでしたが・・・w
他に影響するリプとライトを除外したダクホこみのHPSみると前者は17万後者は29万
つまりバフの差、なんだよなぁ
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バフの勉強してくださいそう思います。 2層や4前半もMTの硬さってST依存かなり強いからな
ここら辺のバランスは今回良調整だと思う 見てからポチじゃただの豆腐ってのは本当にナイスだと思う 配信見てると初週勢って野良でワイプしても根気強くやる人多くね >>541
というかあんな高性能な短バフあってまともな難易度にしたいならそりゃ使いまわす調整になるんだよな
辺獄がヒラでいう共鳴みたいな緩さだっただけでそれですらカテコで撃てるタンクと撃てないタンクの格差酷かった 意味ないことうだうだ書くよりバフ回しのテンプレ作ってまとめさせたほうが確実だぞ >>543
そりゃあ必死になってないのもあるけど自分からギブしたら荒れる可能性あるし 余ってるから聞きたいんだけど、最終で零式頭靴ブレスレット全部使うジョブって何がある? タンクも難しそうだな〜DPSで良かったわ
偏見だけどタンク2人で組んでる奴はなんかどっちも柔らかい奴多い気がするのはなんでだろう
ヒラ2人で組んでるとヒールも安定してるイメージなのに >>549
それ簡単だよ
タンク2で組むってことは野良のタンクが見れないってこと
DPSやヒーラーやってても
「カウント中にランパや短バフ使うのが流行りなのか」ってわかるけど
組んでると絶対わからんからねw
これは誘導があった時代の誘導とかにも言える
他のタンクのやりかたをみないから正解がわからないんでしょ リプ被りやその他意思疎通だるいからタンクセットでやりたいってのもいるからわからんよ >>541
それを勘違いして硬いMTだと思い込んでるヒラが多い事
ここでもたまに見かけるよな いやおれはアフィカスじゃないけどまじぇサブ否定的なやつ多いんだなw結構衝撃だわ
持ってく箱数も変わらないしなんなら消化の運次第じゃサブの方がIL高いまであるんだけどね >>550
やる気ある奴なら動画とかlogsとかロドストにバフ回し上げてる奴とか見たりして参考にするでしょ
気づきの機会が減るのはその通りだけど >>543
上手い人ってそんな短気じゃないしキレ散らかしたりもしない
そもそもわざわざ自ら野良に出てってキレるとか頭おかしいでしょ >>554
まぁそれはそう
被ダメージ→暗黒とかガンブレって見るだけで正解に近い物が転がってるからね 火曜からずっと4層消化PTで詰まってんだがマジで練度低い奴ばかりで全然消化できる気がしない日を跨ぐ事にヤバい奴が増えてる サブ白でクリアしたけど野良のヒラ向いてないかもしれない 軽減が概念に偏ってるから1枚くらい氷炎にくれつったら 嫌でもヒーラーさんが上手ければできますよね?とか言われてマジで死ねってなった 俺が下手で悪かったわ カス >>559
炎氷はベルインゲンラプチャーで戻りますよ^^; 軽減相談したら断られるってマジ?😅
アドセンスクリックお願いします😅 普通のタンクなら軽減回して欲しいところをお願いしたらやってくれるけど、稀に決まった場所でしか絶対打てないガイジタンクおるな
まぁそういうのは99%一桁灰なんだが 野良のヒラちゃんが謝りまくってるの見るとおちんちんふっくらしてくる >>561
そのあとのdotリプとテンパしかなくてメディカラアサイラムラプチャーまできってるけど次からどうしたらいいかな
あとアゴニアの3回目が痛すぎるときも教えてくれ プレイヤーの練度の問題もあるけどギミック分岐や役割の種類を増やした結果、運だったり上手く出来ないギミックあるままクリアした人も多いんじゃないの?
野良で遊んでるとなんとなくそう思うけど まあいうてアイオンか運命は
DOT軽減されるのだいぶ差があるな >>558
それは俺も思ったけどお陰様で練度糞上がったからポジ変わってもミスらないわ
>>560
以外と捕まるけど練度不足やギミックミスしなくてもDPSやたら低いバリアヒラとかになる >>567
その軽減量ならメディカラをするしかない、もしくはアサイズをリキャで撃ってピュール後に回るようにするかだけどテンパを炎氷に使ってると頭割り散会の戻しにアサイズがないときつそう
90秒系が全部概念に回ってるぽいから3回目ピュールが痛いのもしょうがない、気合で差し込み
相方ヒラもいない状態ならあきらめるしかないね ニュートラルセクト切ってアスヘリしてマクロコスモスでいいだろ 残念ながら最近は支配者ミスガイジが氾濫してるようです 前半ノーデス52%で惜しい!って喜んでるPTメンが怖い… >>573
まともなアドバイスくれてありがとうございます 3回目アゴニア着弾5万dot2万で差し込みまにあわなかったんで どうしたらよかったのかなって 野良だしガンガン詠唱ヒールしてGcd足りなかったらdpsせいにします >>576
全ての役割やったか?
クリ目でデバフの説明会が開催されるの何度もみたぞ >>579
アゴニアは占ですらアスヘリ打ちまくってるぞw >>579
よく見てなかったわ、アゴニア3回目をアイオン3回目と見間違えてた
入ってた軽減を書き出さないとわからんけど2回目術式の頭割り散会にベルを使っとくと3回目アゴニアに返ってくるから比較的楽に差し込みできるかもしれん てかアゴニア着弾5万っておかしくね?
俺のどのログ見ても32000〜35000付近だけども >>586
多分だけど簡単だと思ってクリ目きてミスしまくってる印象だった
実際、簡単なんだけど緊張するとまぁミス多くなるよね >>587
まだ信じられないけど明日いけばわかるか >>589
なるほど概念終わって支配者ろくに見てないのにクリ目きてるってわけか >>588
着弾5万は軽減10%3つくらいしか入ってないね
5個は欲しい >>581
って思うだろツイッチの配信とかみててみ。めっちゃ爆発するから
俺自身もいろんなポジやってミスってないから何でやらかすのかわからん サブキャラで遊んでたとき
概念2練習PTで支配者1回目見れただけなのに解散前に次はクリ目PTで会いましょうと言い放ったDPSはいたぞ
それを見たヒーラーちゃんの気持ちを考えてゾクゾクしちゃった 支配者でミスする奴って概念でもやってそうだな
何が難しいのかよく分からん 占は支配者2の着弾でニュートラル切れば塔処理後発組の戻しまでニュートラルバリア貼れるから
アゴニア3は運命対抗アサリマクロコスモスあるから詠唱ヒールいらんぞ あと支配者でミスられるとマジでこころ折れそうになる 死ねって言いたくなる つらい まあたしかに辺獄でも順番数える単純なギミックでも結構ミス多かったしな最後のほうだと緊張するんかな 支配者は踏むの忘れてたやつがいて、暗黒がそれを察してリビデで2個目を踏んでくれるというスーパープレイのおかげで耐えた回があったんだが、
クリア後にその忘れてたやつが、私踏んでないんですけど間違って踏んだ人誰ですか?とか言い出してやばかったわ
だから支配者ガイジは実在するぞ 今さらだけど1層の4連クラスター毎回運ゲーしてるからここだけミス率ダントツで高いわ
何かいいカメラワークないのか
3発目左右どっち潰れるか確認
中央確認しようとしてもカーバンクルが邪魔で見えない
1秒くらいして見つけても4発目も出てるからわからなくなる
結果見切り発車の50%に懸けるかピクミンで1発かするかしてる カメラワークもなにも4発目か3発目どっちかの安置は見えてる面が2個でもわかるだろ >>601
3回目安置は2回目安置の場所かその北しかないって理解してる? サブクリ目って極武器と因果二カ所あと禁断新式ではいっていいんかね
もちろんメインはクリアしてる >>601
タゲ持ってるか知らんけど3回目は前に進むかステイやろ?4回目は対角移動で終わりやん。
3回目爆発前に自部屋に2つあれば前に進む、1つならステイ。それだけだろ。 123層ならいいんじゃね
4層サブジョブは俺は武器取れてからじゃないと入らない 極武器全身新式でも遠慮なく入ってるわ、流石に禁断はするけど
嫌ならILきちんと縛っておけ 下水道零式ってみんな野良でやるのか?
固定募集を特に見かけない 極武器はいいんだ
4層に新式武器はちょっとやる気萎えるから勘弁してくれ >>608
みんなフレンドと行くからじゃないかな😊 自分用の軽減持ってるジョブじゃないとワンチャン即死するから気をつけよう てかもうメイン以外の装備とらねえ
たいして使うこともなく軍票になるだけやし >>543
野良で早期クリアするなら同じメンバーで動き合わせないと絶対無理ってこと野良早期勢は知ってるからな
今回は完全野良8人で緩和前2週目に超えられたから大満足
一週目とかmanaでも前半クリ目しかなかったし野良のトップwだからイキっとく >>607
あぁ成程
週が経つほど火力が下がるってこういう奴が原因かw >>604
必要なのはILじゃなく数字が出せるかどうかだろうがよ
ダブルオーだって高ILのクリア済だぞ >>618
サブジョブIL610ヒーラーで4層DPS青HPS紫出るんだから文句ねーだろうがよ 全身新式で5200出る神ヒラがいるってマジ?
W1st超えたろ でも君達緩和前4層前半ヒラのrDPSノルマ5200とか5250とか言ってましたよね
シナジーヒラなら他の人からも吸えるし極武器全身新式で5200は十分いけるでしょ 今練習してる野良ヒラとかはもう諦めた方がいいなこれ
俺もイカばっかやってたが出遅れヒラはフェーズ詐欺の灰DPSの出荷作業みたいなことばっかやらされて自身のフェーズ練習が全然前に進まんわ
ひでーと前半の薬割るタイミングもバーストタイミングも把握してないような灰が後半練習来やがる 野良でやるの今回が初めてだったけど自分が出遅れたと感じたなら断章ptでさっさと出荷してもらった方が絶対いいと感じたわ
入れるptの質が違いすぎる ヒラならIL610でも4前半ならr5200は割と出せる
後半は厳しいかな 死にながらでも先のフェーズ見れたらどんどん詐欺するタンクDPSと違ってヒラはしっかりヒールワーク固めてから先に進まないと詐欺してもすぐバレるんだよな ヒラの火力なんてそれこそ他のメンツ次第だろ
軽減適当なのばっかだと全体攻撃で毎回8割〜9割減るの当たり前で詠唱ヒール増やされたりタンクがここで回復投げなくても沈まんだろってタイミングで沈んだりとひっでえぞ 出せるというか緩和前は出さないとクリア出来なかったしね
ホント詰めパのような動きしてたな
いささか凶暴でなくなっちゃった今になっては懐かしい >>629
さらに死にながらでも先進んでる装備整ってない灰DPSは最後に時間切れさせてヒラタンクをブチ切れさせるコンボまで見たぞ >>621
初週4層やってないだろ
極武器他新式で初週ヒラ5200は出してたぞ
もちろんタンク防御バフやDPSの全体軽減はちゃんとやった上でだが お前らがmanaのトラベラーはフェーズ詐欺ばかりとか言い出すからgaiaにもフェーズ詐欺トラベラーが進出してきた感じある
四重でいつも迷子になるー^^;、じゃねーよ、これ前半3.4変異安定化募集だぞ 初週は牛スキップ無かったから
牛スキップしたらもっと上がるな 今前半練習してるようなやつが蛇1回目超えられるだけでもすごいんだぞ >>635
なんでこのスレに未クリが居んだよ
ここは済の健常者スレだぞお前
しかも前半の安定とかいう絶賛練習中のクソザコ
お前他人に文句言えるレベルじゃねぇんだよ自覚しろカス
相応にお似合いの肥溜めってだけじゃねぇか 前半練習いくとなんでそんなに装備持ってんのに火力出ねえんだよwって奴がぎょうさんおるでーw 4層前半の初週クリアログ見てみたけど、ヒラrDPS5200って当時でも灰だぞ というかヒーラーの5200って現時点だと緑だから初週時よりもレベル落ちてるな そりゃ緩和前はヒラもそれぐらい出さなきゃ前半通過できませんし 初週5200ログは個人ログ表示は灰だけど詳細見たら緑か青だよ
そもそも獣先なら灰確定するくらいの幅だろうから色とか見ても仕方ないわな 明日のPLL予想🥺
①ヒーラー不足に特に言及なし
②ヒーラー不足に言及。対策は6.4以降
③吉田の泣き芸とモルママの慰めフェイスを披露
④横澤の焼き土下座配信 ジョブバランスについてはフォーラムにフィードバックしてくださいんふふ…
これで終わり DPS出すのが仕事のDPSが灰一桁とかこれもう職務放棄だろ でもフィードバックしたら担当が泣くから控えてほしい、俺は強いから耐えられるけど
俺は強いから耐えられるけどフィードバックは考えてほしい、俺は強いから耐えられるけど
俺は強い
って言うでしょ 4人零式行くなら胴だけ新式ってヤバい?
因果取った方がいいんか?
ちなメレー ゲームバランスの話をするとキレだすプロデューサーがいるから
俺たちは怒らせないように機嫌を伺うしかないんだ😥 雑魚出して個人dpsチェックとか作ってもバーストしないでそこに大技残して無理やり壊すライトちゃんがうまれるだけだしな どんな難易度かは知らんけど因果なんてあまりまくるし取っちゃいなよ でもさぁーまがりなりにもエンドコンテンツに挑もうとしてるプレーヤーならヒーラーに着替えれば良くない?
吉田にはこれくらいの畜生発言して欲しい 次回放送のNGワード設定候補です。ご査収ください
練度
いささか
ヒーラー
出荷
ダブルオー
4人零式
バランス
機工士
メテオ
オセアニア
タイマー 「皆さんがもっと回復させてほしいって言ったんですよ?」 ストンプもマクロ守ってないの多いよね。
待機→A(北) ダブルオーの片方くらいなら抱えてても余裕でクリアできるって証明されてるから甘えだぞ サブキャラのクリア目的に行ったら支配者ガイジがすごかったわ
ウイニングランだろあそこ
一回ならまだしも繰り返し支配者ミスしてるのがいた
フル近くやって支配者が一回も超えれなかったわ
俺はBHでラスト枠で入って即出発できたからまだいいが他や主催はたまったもんじゃないだろ メインジョブ終わったから緑川なってるし低層からヒラ練習始めたら
低層はヒラ溢れまくってるんやな >>663
別に西でも良いが、ボスサークル外にオーバーに移動するのやめろや なんなら4層も練習でなら余ってる
誰でもいいわけじゃなくて4層レベルのヒーラーが足りない
人材不足><、だけど氷河期世代やニートはいりません^^みたいな状態 けど実際難易度上げてDPSチェックキツくするならマジで火力測定を木人ではなくリアルタイムで出来るようにしなきゃ駄目だろ…
緩和しても装備良くしてもお前はこの程度の火力しか出せてない雑魚って思い知らせる機能は必要だわ >>661
ピュアジョブなんて自己中しかやらんじゃないん?
黒さんは変な位地立って邪魔だし、侍さんはクソザコの人の時クロポジつけなかったら不機嫌になりやがるんだけど ハムハムゲーはやりたくねえしなあ〜
火力問題は難しいところやね 練習はどっちかというと血の川流れてるんじゃね
ガチの練習中ヒラがいるとだいたい初🧬でクソダメ食らって全滅するで 4層後半でもヒールワークとギミックに専念すればこなせるヒラはそれなりにいる
ヒールワークとギミックをこなしつつDPSも出せるヒラとDPSを出せないヒラをキャリーできるだけの火力があるDPSは未クリアには少ないってだけ
それどころかまともにギミックや軽減こなせずヒラの練習機会を奪ってるDPSやタンクばかりだし
前半までは低火力ヒラもキャリーできてるけど 数値いって批判ががハラスメント扱いなのを公式が標準で実装するようなことは絶対ないだろうな
50%水準以上の人はいいけど未満の人はショック受けてすぐやめてくから(特に殺されてDPS低かったのに指摘されてトラブルの原因になるともういいってなりがち)
他ゲーだと3段階のチェックポイントがあったりして1の段階で足りなかったらすぐ終わるから楽なんだよな
最後までいって足りませんでしたってなると面倒くさいから 術式は差し込みの工夫が必要ではあるけど、そこまでヒーラー辛いんかな
支配者だって大体爆発させてるのマジカルレンジだけど しかしまあヒラの手伝いに四重練習とか入ってるが、1飯で到達できたのが2回
その2回もタンク以外全滅で解散ってこんなの練習になるのか?虚無すぎるわ… 昨日2層13デスでクリアした
キャスが黒だったから蘇生役少ないしハラハラした
上手い人は火曜に消化しちゃってて木曜日あたりだとクリア出来なかった人ばかり残ってるのかな
用事で火曜水曜参加出来ないと集まり悪いし地獄すぎる タンクのヒールperfって取り敢えず青あれば十分よな? 詐欺の自覚すらなさそうなDPSがクリア目的くるからそりゃ緑の川流れるわって感じだったわ ヒラにはサブキャラ2人作って全部ヒラで野良消化させるのを義務にしよう >>677
相方がヒールうっすいないなら辛いがそうじゃないならそこまででもない やっと前半超えできるようになったけどこれ3、4回目の牛来るとアクティブと色落ちる?
いいログ出てるやつは先に蛇引いて火力出して4回目牛来る前に終わらせてるってことでいいんだよなこれ >>679
延命&難易度確保の為の「一回クリアしたらお手伝いすると箱減るシステム」が糞環境を作り出すからな
とはいっても水木は出遅れ組、金土日あたりになると週末組がやりはじめるから完全にgdるわけではなく持ち直しそうな雰囲気してるけど やっと前半越えれるような人が考える事じゃないけど色塗りたいなら蛇お祈り
牛先でも紫くらいは普通に出せるけどね よしそしたらメインヒラサブdpsサブサブヒラで頑張ってくれたまえ >>675
こんなに難しいんだから自分でやれとファビョりながら煽ったかと謂えば練習入れないからサブヒラやるなとか何いってんだこいつら デバフ確認したらほぼ固定の動きになる概念2をミスりまくる奴はなんなんだ?
マジで脳に障害あるのか? ぶっちゃけPTがまとも(ギミックミスらない踏まないヒール漏れない軽減忘れない)なら4層後半でもそこまでヒラが難しいわけじゃないんよね ただしまともなPTを探すという野良最難関ギミックがある 14時間生放送で開発が未クリヒラの練習付き合ってやれ だからもうやらなくていいやって別ゲーに逃げるのも増えてるんじゃねーの さっさと辛い消化終わらせて楽しめる別ゲーに逃げるのは健常者だよ 消化終わった後もお手伝いとかサブキャラとか詰めパとか行っているのは異常者ってこと? やっと四層クリアできた8週前にクリアできてよかったわ
ワイも健常者入りや😎 ヒラの難しさは火力とヒールのバランス取りだってば
前半IL620でDPS5000でいいならすべての全体攻撃に詠唱ヒールしてたらいいだけだし共通ギミックが難しいだけでヒールはすぐ慣れる じゃぁ火力出さんでいいよこっちが火力出すから
ただ俺の経験上火力出すのがきついんじゃなくそもそも調整しながらヒールできるH1が希少だがね 遅αβで合成しようとしたら余りが割り込んできたりするからあれ運良くクリアしてるのがほとんどだぞ >>676
結局その程度でショック受けて辞めてく奴はそもそも零式来るなって話になるだけなのに変に運営側で過保護にするから灰まみれになってるのにな
せめて零式以上のコンテンツは公式で火力見れるようにするべきだわ、仮にも高難易度なわけだから低火力指摘がハラスメントなのもおかしい
木人の調整見る限り運営側が練度高過ぎてそういった数値設定ができねーってのも理由にありそうだけど ヒラはギリギリオーケーラインが前半r5000、後半r4500かな
前半はヒラだけ難しいって事は無いし後半の概念支配者で他のロールの倍以上仕事があるってだけ 概念1の後塔も適当に合成してるやつ多すぎる
不動の構え決めてる遅γのせいで何度走らされたことか 概念1は2人割デバフが上遅全員が北
概念2は2人割デバフが下遅αβのみ北
このへん覚えられないポンコツがいる 食わず嫌いせずに新ジャンル開拓していけ
安いインディーズ系のゲームはたくさんある 合成不動の奴マジ糞だわ
塔の間から大きく出る必要はないがちょっとは寄ってこい お前らそれなりのPC持ってんだからquest2とコイカツ買えよ 概念中の散開前にある妙に長い間が気になってる🥺
おそらく横澤は本当はここにノックバックを仕込んでいたんじゃないかと睨んでる マジで悪いこと言わないからクリアしたいならヒラやるのがいいよ
今週のギミックミスで13回死人が出た2層クリア回で尚更そう感じた
軽減入って無くて死にそうになりまくりでLB3が2回分とLB1が1.5分貯まってた アドセンスクリックお願いします
零式始めて3ヶ月くらいなんだけど1層灰色の20って辞めた方がいいレベル?辺獄は少しかじってただけ… >>706
前半の合算1万は30-40の緑、後半の合算9000は10-15くらいの灰で基準ブレすぎじゃね? 灰20ならそれ以下もいるって考えるとマシな部類で伸びしろしかないぞ
こんな所で辞めた方がいいとか聞く前にスキル回し調べて木人殴ってこい >>720
ありがとう!!スキル回し見直してきます >>719
前半合算1万以下のヒラは後半火力足りなくてクリアできてないから前半だけ弱ヒラがクリアログ上がってて基準が緩いのよ >>702
調整とかいうガイジ枠レンジのお情け雑用枠は本来Hime1の仕事ではないのでね >>710
お前がゴミ
合成は待ち合わせであってお迎えは厳禁 >>719
後半r4500、2名で9000あれば実際に殆どのPTが問題なくフォローできるからかな
後半ヒラの仕事量がおかしいことは誰もが理解してるけど最低それだけはお願いって感じ 四層後半ってぬけまるより犬丸の方がやりやすくない? >>702
調整ってほどではないんだが今まであの手の仕事免除されてた人には難しいかもな >>720
1回目のスキルを使うまでに5秒かかる暗黒や、
1GCDに8回アビを挟む詩人、
ひたすら同じスキルを連打するモンクでもクリアできたんだ
諦めなきゃいつかはクリアできるよ 調整とヒールの両立が難しいって言っても術式や支配者で失敗するH1って他のポジションよりも少ない気がする 開発「ヒーラーはヒールが仕事!DPSはDPSが出せ!」
DPS「灰ヒーラーがいたらクリアできないょ……」
タンク「灰ヒーラーがいたらクリアできないょ……」 >>734
お前ナオキ国法に違反したな?ガス室送りだ 消化にしか顔出してない奴は知らないだろうけど、
今練習やクリ目で詰まってるH1は普通に調整失敗するよ DPSが火力出せと言う割にDPSが火力出せてるか本人すら分からないゲーム そりゃ今武器持ってる消化終わったH1も攻略中は調整失敗してただろうが
なにを寝ぼけたこと言ってんだ ヒールしてくださいヘイトとってください
これは許される模様 で、吉田は明日お気持ち表明するの?
下水道もボズヤ零式みたいになりそうなんだけど DPSが火力出してクリアできるならタンヒラにも火力出せって言ってるやつらは火力出せてないDPSにヘイト向けるべきなんだけどな >>732
固定だと支配者H1H2の位置逆にしてるとこも多いぞ
位置入れ替えるだけで笑えるぐらいヒールも塔踏みも安定する
着弾ダメ戻す方が走り回らなくなるんだから当たり前の話なんだが フェニックスの力でヒールパワー100万倍にしてくれ >>742
絶対そうじゃないかと思ってるわ
どうせアチブとマウントくらいだろって感じだし詳細わからんからまだ全然興味ないけど結構楽しみにしてるっぽい人多いよな 今回零式行ってなかったんだけどフレが6.2まで終わって零式行ってみたいって言い出したから固定組んで辺獄から行くことになった
別にそれはいいんだけどメイン進めるとき機でやってたから因果も機の装備に交換してたのに固定は白でいくことになってしまって今から装備って何を最優先すべきなんだ? PCでやってる奴は火力わかるし
PS4やつだけわかるようにしてくんないかな蹴るから 辺獄からなら急がなくてもやってるうちに装備揃ってくるんじゃない?
辺獄は610新式でぜんぜんいいだろうし フェニ合成はメレーだとLB吐くから動けんこともあるから
お互いの思いやりが大事だな
ギスパだとお前が来いよ、いやそっちが来いよみたいなかんじで
しょーもないワイプするから嫌い >>751
メレーのLBなんてGCD6回入れてからでも間に合うんだからLBあるから合成出来ないは怠慢 >>751
昨日LB打つメレーにイフ、打たないメレーに風がついたんだが
イフがLB打ってるのに、風もったメレーはぼったちで合成せず壊滅したの思い出したw >>751
LB撃ちたくて不動の近接とヒールしたくて不動のヒラの組み合わせで失敗して言い合ってたわw メレーじゃないけどあそこdot入れてからLBじゃないのか?
アドセンスクリックお願いします イフが風のところへ行くが共通認識なんだから独自判断なんかいらんて ヒールする都合上プレイヤーは中央に寄っていたほうがいいんだから外周にいるイフが中央付近にいる風に近づいた方がいいってわかりそうなもんだけどな
つーか4塔踏んだ奴がたまに好き勝手動いて爆発させてるが踏んだその場から大きく動くな、南側の塔も少し近づくだけでボスは殴れる HP戻りきってない時にイフヒラが詠唱ヒールしてたら風が重なりに行け .
クリアできない奴って「自分の仕事の最低限だけやってればいいだろ?」みたいなスタンスだよな
利他行動は絶対にしたくないみたいな底辺のオタクにありがちな歪んだ性格の奴多い 外周ビームされてから硬直あるのが嫌がらせレベル高い 勝手にこの方がいいとアレンジするアホいるよな
確かにもっと火力が出るやり方はあるけど、それには全員の理解が必要で
野良PTで一人だけ勝手に動いたら逆に全体の効率が下がるという事をわかっていない
本人はこっちの方がいいのになんでやらないんだよ!とキレるので一生治らない ヒラでも何でも線誘導終わったら即風に合体でいいんだよ
回復はそこからでも余裕
風が外周イフな重なりに行くとか馬鹿なことはすんなよ いい方法出してもいつものでいいってなるのがこのゲーム
最初に動画を出せば勝ちなのだ そもそもHP回復せずに風とイフくっつけても何も起こらないから
風とイフは即時にくっついていい
ヒラがHP回復するとフェニ合成が始まる カヘキシーグルグルとかいうクソオブクソガイジ戦法はさっさと駆逐されるべきだった >>765
だいたいそういうこと言い出すのはメリットしか見えてなくて、それを上回るデメリットが見えてない単細胞のイメージ🥺 ヒラがイフなら硬直とけたら風に重なりに行って重なりながらヒールだろ
イフの位置でヒールしても届かない奴が出るからどちらにしろ中央行くんだし イフぼっ立ち奴も稀におるからな
頭沸いとるんか思うけど ぬけまるが万象はいじあの動画で半面焼き後にイフ合成しろって言ってるせいで真に受けて半面焼きまでイフ合成しない奴も増えてきたな
ヒラでイフついた時とことこ真ん中まで歩いて半面避けてから合成する猶予そんなに無いけどなんで流行ってんだ まあ結構適当に処理してることたくさんあるよね
カヘキシーも毎週死んでるやついるし毒沼トパーズもごちゃごちゃしてる時あるし >>762
フォローして火力が下がったログも勝手にlogsに上げられるからな
自分の火力のことしか考えなくなるのは正直当然の流れではある
logsを完全放置している運営が悪い 目の前で風NTRれてもう片方の風が遠くてワイプした とはいえ獄8、凶無敵、乱犬丸は全部後出しだったけどメリットの方が圧倒的にでかかったから普及した🥺
しのしょーの動画がほとんど役立たずだったせいだがw 合成は決まった場所で待ち合わせ
迎えに行く奴待ち合わせ場所に来ない奴は地雷 >>710
さっさと寄ってこない鈍間がよくいると思ったらお前か
中央で合成しようが塔で合成しようが変わんないのに気づけよ >>774
マジでこれ。一度ヒラがイフになって半面までギリギリ動かされるせいでヒールできずワイプになってからは
イフ遅らせとかいうゴミみたいな方法は採らなくなった >>769
なんで自信たっぷりに間違った情報発信してんだ
HP戻してなくても合成するし戻し切ってなければ普通に死ぬぞ >>774
元々の動画では即合成してんのにこのスレの奴らがぬけまるはヒラエアプ、反面時に合成しろやって文句言いまくったから補足動画でそうなったんだぞ >>776
必要以上にlogsに踊らされてる時点でアホ
そういうのに限ってaで見るべき場合とrで見るべき場合もわかってなかったりするし たまたまフェニ合成の相手の中身が女性だったから救出使ったらやめて気持ち悪いって言われたんだけど殴っていいか? >>782
クソエアプ君なにも理解してないんだろうけど
「HPを一定割合以上まで戻すとフェニックス合成の隠しスイッチが入る」
「フェニックス合成完了の5秒後にHPが100%に戻ってるキャラのみフェニバフがもらえる」
の2段階スイッチだよ
イフと風のHPが50%とかに減ってる状態でくっつけても何のエフェクトも出ないし合成も始まらないよ
一生ヒーラーに寄生してるから何も理解してないんだろ このゲームにオリジナル要素入らんわ
過去作パロディーだけで十分
彼岸島に出てきそうなグロボスももう結構です イフは半面時に合成しろよなんて言ってた奴いたか?
概念はイディルの斜め処理の方がヒーラー楽だろうがって意見は多かったけど 男だったら救出しないならまあまあキモいんじゃないですかね… 無色ヒラで中央よって回復、北で半面焼き回避と同時に合成、その後避難まで間に合ってるのに
なぜかヒラでも何でもないのが合成遅れて何度も遅デバフに焼かれてるの面白すぎる ヒラで1度イフ役になって中央でヒール撒いてたら何を思ったのか相方のガイジが早余りのαとイフ作って焦ったわ
そいつとワイでアドリブ効かせて何とかなったけどな 本当に何度も4層やってたら「なんかフェニックス合成始まるのが遅い回がある」って気づくはずだけど
あれそもそも風イフのHPを一定割合以上まで戻さないと合成自体が始まらないからだよ >>783
イフにアスベネなりリジェネなり投げればそんなに痛くないし即合成して中央に戻ってヒール撒くのが1番楽だわ
ぬけまるもとばっちりだけどこのやり方だと未クリヒラだと尚更キツイだろうな >>787
たぶんそれイフ合成遅すぎて再合成不能デバフ消えてないだけだと思うが そもそも殴れるとこでもないのにイフ早めに合成ごときで困るヒラいるか?🥺 >>787
合成できなかった事故に合わなかったせいかこれは普通に知らなかった 後半のボスのHPもう少し多くして概念中も殴れるギミックだったらめちゃくちゃやばかっただろうな
クリア者いまの半分くらいになるんじゃね? ハウジング系Vtuberの配信みたんだ
外部の奴らがディスコでナビしてんのなw
介護付き〇〇〇〇〇 フェニ合成が開始できないのは合成不可デバフしか影響無いだろ >>789
ぬけまるじゃない?
反面焼きの時にってわざわざ訂正だしてた 隠しスイッチってなんだよ
合成不可デバフ以外になんもないだろ くっそどうでもいいんだけど再合成禁止消えたらイフとイフとかイフとプギルとかでスーパーモンスターできるの? >>802
ヒールすらする必要ないDPSが概念でテロしまくる現状みるにやばかったろうなw >>787
イフ風の両方HP50%越えてたら合成始まる?片方だけでも始まっちゃうんかな デバフ消えたあとイフとイフで重なってたら爆発するんじゃないのか?
そんなミスはしたことないけど概念1で2回目塔踏んだ同じ属性同士が重なってたらしき爆発ワイプは経験あるから DPSの自衛力もっと均一化してほしいわ
レンジの内丹スタックで3つくらいにしてくれ イフ同士は近づいても問題なくね?
概念二回目の西の時に近づいても反応なかった記憶 >>814
それはイフの人に合成不可デバフがついてるから それは合成不可デバフがついている時だからな
デバフ欄見てないんか いぬまる動画のorってきいててめっちゃイラつく
orじゃなくて か でいいだろ
そんなにいいたいなら、おあまるに名前変えろ 会話が成立してないからイフ合成したときのデバフ見直してきなよ 合成不可も知らずにイキって誤情報垂れ流してるアホが湧いてるのか
もしかしてご職業はリーパーです? たまに概念1、2の合成処理終わって殴れるのに
消えるまでボーッとしてる奴おるよな、殴れよマジで >>814
概念拒絶って言う合成出来なくなるデバフがつくから即合成しても外周ビームのスタン位まで他と合成出来ない 隠しスイッチとか知らない情報おもしろ〜って思ったらただの合成遅れによる不可デバフに気づいてなかっただけかーい 14開発に回復スイッチの二段スイッチなんてもん組み込ませたらフェニックスじゃなくて裸のエレゼンが沸くわ ワイプ後にHP50%以下は~とか説明してたら恥ずかしすぎるな 初出の情報持ってる
>>787
さんまだ何も言ってないだろ
無駄レス書き込んでスレ埋めるなよ >>787
クソエアプブーメラン草
半年ROMってろ きっと有志がHP低い状態でイフガル合成待機してHP割合発動と証明してくれるはず 零式4層にまで来てPTリストのデバフすら見てないやつがいるってまじ!? まじ?処理としては理解してたからデバフとか気にしてなかったわ 合成不可つくからイフはさっさと合成してほしいんだよな 木+水でりんごが出来て蛇と合成すると楽園追放される小ネタはまだ発見されてないな まあ待て
あれだけ自信満々に隠しスイッチ主張したID:DV3flkEQ0とそれに唯一乗っかったID:6N6j+q5nd(スプッッ Sd1f-PUea)の反論を楽しみにしようじゃないか ちょっとやれば出来ちゃうし再生数かせげないだろうからアレだけど
タイムラインに則ってデバフ何秒で合成したらまた何秒のデバフ付いてって解説してるの無いよな
何気に4塔で作った生物バフ消えるからな https://imgur.com/JJufXu7.jpg
ちな片方だけがHP50%以下の場合はイフ風の合成は開始する かーっ!二段階スイッチって知らなかったわ!かーっ! ぬけまるがイフリート合成遅くしろなんて言わなかったらこんなドヤ顔見当違い発言もなかったんだ😭
野良でヒラ不足してるのも全部ぬけまるが悪いんだ😭 ここで知ったトリビアはイフdotはフェニ合成で消えないってこと 煉獄オールスターの外部メンバー生成したスレはここです 二段階スイッチって乳首とちんちんみたいな関係ってコト!?🥺 >>838
両方50%以下だと合成しない可能性が微レ存だから… >>832
ワザップに書いてあって友達に言ったらガセ認定されて恥ずかしくなるやつじゃん もうヒラマスタリーで全体範囲はフィールド全体にしろよw こんなギスギスなスレ民ですが、消化四層クリアしたときだけは心はヒカセンになります😃 >>845
右乳首左乳首ちんちんの3段回の可能性もあるぞ! >>838
動画見て確認した上で聞いたんだぞ、俺らの知らない情報がまだあるかもしれないだろ 2段階スイッチ知らないのに4層行ってる奴いないよなまさか?😫ちゃんと予習しとけよ😘 10アビ暗黒くんアビュッソスディバイダー取ってて笑う
これで火力伸びるね! >>842
自分のイフ付いた動画見て来たら残り7秒のデバフ消えてそれ以降ダメージ受けて無かったわ クリ目5滅によくゴルゴン1回目すら視線回避しながら攻撃できない練度で参加する気になるわ 逆にその強心臓くれ 1週間概念1募集入って前半一度も越えれなかったのに、灰塵募集入ったら一発で前半越えて
そのまま術式2越えて概念2練習までできたわ
イメトレしっかり出来てりゃ一個先の募集入った方が良いな
できてると思い込んでる奴らのせいで一週間無駄にさせられてたんだろうけどさ… お前らもフェニ合成始まるの遅い時があることは気付いてただろ!←うんうん
HP50%以上に回復しないと合成始まらない二段スイッチなんだ!←失笑 >>860
DOT残ってたら事故りまくりですぐわかるだろw 3週目未クリのみで血反吐クリアした俺よりも先に先週出荷されたばかりの00が武器取ってる糞ゲーwwwwww >>860
フェニ合成でイフDoT消えるから
ヒラ負担考えるならむしろイフ即合成かつフェニ即合成なんだよ 2段スイッチとかいう新説好き、早く実証動画か画像出して
>>725
そういうもんかね、自分がBHだからイマイチピンと来てないわ フェニ作った後もイフdot消えなかったらそれこそ即イフ合成しろよって話になる >>860
あれイフ合成フェニ合成は最速でしたほうが最終的なdotダメ減るってこのスレでも話題だったけど ごめん0魔ちゃんがクリアしたか確認したいんだけど名前忘れてしまって見つけられないんだけどロドスト知ってる人いたら助けてくださいまし >>858
1日どれくらい練習してたん?
1週間も前半こえられないのは嘘だろ? 謎の未完成概念を創り出すのはぱっつあんの素質があるな >>851
ひゃだ...三点攻めなんてされたら...イグッ!🥺 >>857
627,5
>>860
またが何か知らないけど、消えなきゃ遅く合成したらHP1の時死ぬかもな 27秒の概念拒絶デバフがない世界の人とか現れたの? お前ら二段階スイッチ馬鹿にしてるけどもし本当だったら土下座する準備できてんのか?!
これだけ自信満々に言い切ってるんだからきっと検証動画もすぐに上げてくれるだろうしそれを待ってみてもいいのでは😤 >>868
まだ前半のログも上がってないね
1層が3で2と3層が0 後半最初から入っても前半爆散するんやが、もう直接概念~のPT入ってええか? >>874
高すぎだろマジでアホらしくなるな... >>876
本当にそうだよな知らないこと教えて貰う態度じゃないわ >>750
ありがとう
とりあえず新式にはしてあるから徐々に因果に揃えて行くわ >>881
何で前半初クリア時に後半最初の方練習しなかったんですか🙄 >>879
ありがとう一度PT募集入ってみたいんだけど
すぐ言葉づかいで通報されそうで怖いん
だよなぁ いま617で野良でやってるなら、今後の消化よっぽど上振れなきゃ4人零式までに最強装備揃わなくね? >>883
地雷ポイントというオカルトが現実味を帯びてきたな
きっとキミは火力高めでフェーズ詐欺とかもしない優良ヒカセンなんだろうね 結局ロット運ゲーやな
右手と左手でジャンケンでもしてた方がまだゲーム性ありそう あと2週あるというか断章込で間に合わそうとするなら初週か2週目以外は無理だからな
繊維とか硬化薬とか2回勝ってないと間に合わないジョブが多い >>892
もう間に合わないと覚悟してるから下水道はボロクソに叩くで😎 >>890
ちなみに名前はLavi Miffyです 2週間後10アビ「IL630です。635武器もあります」
下水道民「キャー素敵!ぜひ参加してください!」
2週間後俺「IL620です...」
下水道民「は?帰れよザコ二度とツラ見せんな」 サブステで弾かれるような難易度のコンテンツならイキリミッドコアはそもそもお呼びじゃないのでは? さすがに3層までは初週で終わっとるけど
4層は緩和初週クリアだから最悪武器箱傭兵しなきゃ😥 来週 10アビ暗黒が胴と繊維と硬化薬取ってたら発狂しそうだよ >>897
ありがとう 明日PLL見ながら募集探してみるわ >>881
ミイラ取りがミイラになってんな
概念より術式の方が動画や予習に書いてないポイントみたいなのあるから
(炎氷で調整じゃなくても中央に寄る、MT側をエラプで潰すな、術式対象者で前と後ろにずれるなとか
お前が足引っ張る側に回るだけやで 昨日後半クリ目なのにゴルゴン1回目すら超えれなくて解散しました 後半最初からとかいうあまりにもわかりやすすぎる詐欺募集 >>904
多少他のメンバーが暗黒に気を利かせるしかない。あのマーカーが悪い 今週か来週消化までに急遽ヒラに乗り換えればロット運ゲー回避できましたよ😊 後半てどれもマーカーいらないよなw
とりあえず置いてみたも14プレイヤーあるあるだわ 2マーカーは術式対象者が立つ場所だからマーカー真ん中からずらすのもそれはそれで悪手だろ
炎で事故るぞ 2段階スイッチって概念2回目にタンク同士がシャーク投げ合うってことやな 下水道やるならもはや零式固定はデメリットしかないしRMTして箱傭兵集めるのが最適解の神ゲー 後半の床模様見たことないんか?マーカー置いてあるせいで逆に中央寄りにくいんだぞ >>915
タンクの視界が悪いから?とかでやめてって言われたから変えたとかいって変な位置に置いてあるやつ一回だけ見た
案の定事故ってたけど事故ってたからずれてるって気づいた 後ろにずらしたマーカーもあるけど、あれはあれでヒラ2が術式に選ばれた時に頭割りの時回復から漏れまくるんだよな
今は気づいて半マス後ろに下がって回復出来るからいいけどどっちもマーカーも一長一短 エラプ捨ても2マーカーばっかだから8散会すげぇ気持ち悪いんだよなぁ
メレーとヒラがだいたい事故ってる 後ろ意識しろって言っても術式対象に釣られてずるずる前行く阿呆ばっかだから意味ないんすよね >>787
クソエアプさん!!
逃げてないで早く反論して😭 最適解はマーカーより後ろでAoE落として頭割りは西じゃなく北だったのかな >>929
全員同じ位置に集まって8方向散開、頭割りは術式対象だけ逆に行く 8方向散開って言っても術式に2名選ばれるから実質6方向なんだけどね
選ばれたロールのところ開くんだから空気読んで開けてやればいいよ
それでもD1D3が術式に選ばれてD2とD4に圧殺されるのがH2 >>898
流石に下水道民も煉獄ログ見て震えるだろ 紫と青色盲は意外といる
エフェクトみりゃわかるんだけど色盲のこと考えてないの貫いてるのらしくないよな 俺リパだけどイフんとこは積極的に打ってるけどな
リパなら3回殴れれば準備整うしドットないしな クソエアプ氏ワッチョイ辿ると大分イキってて笑う
こんだけ自信満々に語ったんだから当然実証してもらわないとな 今は慣れたから分かるけどぱっと見判断しづらい色合いだよなあ 何でか知らんけど黄色蛇作ってたときは苛つきより笑いが出た >>870
毎日前半30分解散に2回ずつやな
半分諦めてガンダムやってたのも悪いが 前半の募集みると白ちゃんだらけで余裕で埋まってるのな、、、
高火力DPSさん、頑張って白オバ介護してクリアまでキャリーしてくださいよ。 固定メンが俺色弱かもしれん…って真剣に悩んで調べたら普通だったし色覚多様性というより人類に対して優しくない
開発の練度が高いのは幼年期の終わりだったってワケ
早く上位存在に観測されていることに気付くべきだよ 募集フェーズくっそ長いのに1飯解散なんかしてたらいつまでたっても練度あがらんわ サンクレッドも色弱らしいからナイトのときみたいにお気持ち表明してもらおう 野良であった奴が言ってたけど未完爆発の煙の色も合わさって見間違えることあるとかなんとかって言ってたよ 概念まで行ったので最後まで予習したら理解できたわ
土日クリア出来るな なんとなく概念2で検索してたらクソエアプくんと同じこと書いてる人いるんだけど本人?
https://i.imgur.com/5InWPcS.png >>943
3回目変異練習なのに1回目の蛇ミスるか奴常にいたりなんとか抜けても四重壊滅ばかりなら1飯でも長くて感じる
1飯にしといてうまく練習フェーズまでいくようならRCが一番だ
昨日いい募集引いて前半時間切れまでいけたわ
俺はそれぞれ2回目くらいしかできなかったが獸2もヘビ2も自分の処理は出来たので今日から前半クリ目入ろうかな
四重後のオクタなのに追いかけてくる奴いなかったら獸2はもっと練習出来てたのに >>949
この名前何かで見た気がする
他でもやらかしてた人かな? >>949
あなたCIAか何か?どこからこんな機密情報を? 最適解だと8人全員集まって8方向散開
MT安地潰されるとか北西を避ける形でH1が真横に動かないとか事故る要素が無くなる >>949
隠しスイッチ草
ただコピペされただけの可能性も >>951
ぐぐったら晒されたことある人みたいだね
ブラナイが割れるだの割れないだのでイキりまくった挙句にスキル回しに突っ込まれて恥かいた人みたい 3回目変異やりたいなら四重と1蛇をノーミスで連続60回はこなしてから来て
1人1回ミスしたら8回ミスが出るわけだし 隠しスイッチなんて表現普通使わんし
本人の可能性高そうだけどな
他人だとしても検証もされてない珍説をそのまま採用してる時点でおかしい
まあ確定なのは次のスレタイが決まった事ぐらいだ これだけランペストンプに牽制いわれてるのに牽制はもちろんリプすら入ってなくてヒラキャス死んでもBHのせいにされるから終わってるわ 1蛇が安定してくると獣の順番間違え奴が生まれるんだぜ
無限の可能性に震えろ MT 10アビ暗黒
ST ナイトオブゼロ
D1 8秒間dpsトップリーパー
D2
D3
D4 ん?
PH 虐待されてた占星
BH
ギミック解析班 隠しスイッチ君 ストンプ入れるって言ったのに2回目獣だと直前の真炎にリプしてるタンクたまにいる 隠しスイッチ君ワッチョイで過去スレみたらFF14とlogsに詳しそうだからほんとの可能性もあるから慎重に検証しようぜ 隠しスイッチが入るなんてフレーズ人生で一度も使ったことも見たこともないわ 被害者の占星が毎回入るのほんと草
どんだけ悲しみを背負わすんだ 失礼しました令和最新版になってませんでした
あとレンジだけ?
うららが野良落ちしてきたら即戦力なんだけど 支配者ってたのしくね?
なんか好きなんだよなあのギミック
デバフ見てもできないとかいう人は調整相方にフォカタゲマンキングするだけで難易度80%さがるからやれよ
自分にたけのこきたかどうかくらいは流石にわかるだろうからそれまず見て
来てなければゆっくり相方みて一緒グループか確認
自分たけのこでも柱追いかけ準備しつつスプリントして相方がいるかすぐわかるから うらら→おっさん
ぬけまる→おっさん
吉田→おっさん
おまえら→おっさん
俺→おっさん
おっさんしかいねぇじゃねぇか この日記に書いてあることを鵜呑みにしただけの可能性もあるけどこんなの信じる方が脳みそに問題あるな
令和のガリレオか 術式2回目だが最初は必ず反転
炎氷の時は1回目の人は既にバフが消えてるからパーティリストで判断出来るってことでいいんだよな >>965
D2 猫パンチ
D3 8アビ
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