14ちゃんを始めたんだが糞つまらない【其の四】

**光のFF11おじ** · 2022/10/06(木) 14:35:58.43

何だかんだで4スレ目

※次スレは>>970が立てること。踏み逃げの場合は>>980。さらに踏み逃げは>>990
　有志が宣言後に立ててもよし

前スレ

14ちゃんを始めたんだが糞つまらない【其の参】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1662160434/

**光のFF11おじ** · 2022/10/06(木) 14:40:40.70

このスレは11経験者や他MMO経験者、元14プレイイヤー達が今の14に改善を求めるスレでもあるので

純粋なアンチとテンパード化した信者はお断り

**光のFF11おじ** · 2022/10/06(木) 14:47:14.52

スレの始まり

数日前から14ちゃんを始めたんだが糞つまらない
11ちゃんは結構やった
追加ダィスクもシナリオ全部こなす位には

14なにこれ...
まだ呪LV28だがクリスタルとか無関係だしキャラコンも11ちゃんの良かった部分をまるで引き継いで無いゴミみたいな操作性
戦闘はぶっちゃけボタンぽちぽちしてたまにWASDで範囲避けるだけの量産型MMOにも劣るクッソつまらない

まじでこんなクソゲーがそんなに人いるとは思えないのだがｗ

初代の1はフリトラでやめており
代わりに同じくFF11をサービス当初からやってた俺が引き継ぐ形で進行

現在は紅蓮のリベレイターの最初らへん
ナイト80暗黒80ガンブレ80赤魔70侍70 ギャザクラ60 前後

**光のFF11おじ** · 2022/10/06(木) 14:49:05.92

FF11の良かったところを参考までに
(1スレ目より抜粋)

11のいいとこ
・連携、マジックバーストがほぼ必須で連帯感がある
・サポジョブのおかげで柔軟なジョブ構成が可能
・最適はあるものの人数縛りが緩く上記も理由もあり、ハミゴを出しにくい
・パーティでチョコボでの移動も多く一体感がある
・航路がカットシーンじゃなく他人との同乗もあり旅感ある
・城の城感があったサンドリアとイシュガルド比べてみろ
・ダンジョンがダンジョン感あるこれ大きい
・フィールドがフィールド感ある
・モンスターが存在感あったギーブルやボギー
・シーフと忍者、詩人と狩人が別物
・竜騎士が昔のFFの空に逃げるジャンプをする
・青魔もハミゴでなく普通にパーティに入れる
・祖堅には悪いが、良いBGMが11には多い
・パーティ中はわりと喋る事が許された
・籠城戦やフィールド全体での戦闘が突発的にありワイワイ感があった
・ドラゴンボール的なやつがあった
・デスペナがあり行動にそれなりに重みがあった

**光のFF11おじ** · 2022/10/06(木) 14:54:27.79

14の問題点

まず、ストレスなく操作できるまでにかなり時間を要するのでここが最初の脱落ポイント
直感的にキャラが操作できるようにデザインされてない
よってバトルは、動きたいのに動けない
タゲが思ったようにとれない
画面がごちゃごちゃしてて見にくい
UIの改造はわりと自由が効くみたいなことウリにしてるかもしれんが裏を返せばユーザーに投げっぱなしジャーマン
クエスト消化用
ダンジョン用
ギャザ用
PVP用の
テンプレレイアウトぐらい最初から運営が用意すべき

設定だけで1日かかる
どこをどう変えていいかもわからず操作のストレスでまともな人間はやめていく

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 14:55:29.32

20まで保守しないと落ちるぞ

**光のFF11おじ** · 2022/10/06(木) 14:55:29.71

そして何よりMMOである必要性が皆無

ソロでほとんどのことができるしPCとパーティ組んでも定型文
なろう小説のような異世界物語を期待して今から始めようとか考えてるそこの貴様

アニメに帰れ
現実は厳しい

**光のFF11おじ** · 2022/10/06(木) 14:56:07.96

後は頼んだw

言いたいことあればどんどん書き込んどいてw

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 14:57:22.04

FF14の人口推移
https://mmo-population.com/r/ffxiv/stats

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 15:01:24.90

WoWの有名実況プレーヤがFF14を始めて一緒に着いてきた元WoW民で盛り上がった時期のアクティブプレーヤ数が2,872,625(2021/08)
ナギ節を経て今は1,145,250まで激減といった所か

免責事項
※このサイトの数字は推定値です。厳密な数字は分かりません。
※より精度の高い数字を知りたければ「ラッキー番長のFF14国勢調査」と合わせてご参照ください。

**光のFF11おじ** · 2022/10/06(木) 15:04:20.07

前スレより

俺、初めて1ヶ月以上経つしプレイ時間もそこそこ確保してやってるが
今やってることは不足ロールでデイリー消化
メインを眠気と戦いながら進行

基本誰とも会話せず
IDで時々不愉快な思いすること有り

ほんと冗談抜きでちょっと考えた方がいいよ。お前ら開発は僕らもプレイしてますみたいな感じでユーザー目線演出してるけど、お前らは仕事の合間にわちゃわちゃテストプレイかねてやってるだけだからな

**光のFF11おじ** · 2022/10/06(木) 15:06:19.35

今やってるルレ

レベリング糞つまらんむしろ不愉快な思いすること有り
50・60 ・70上記に同じく
討伐早く終わるだけ少しマシでも面白くはない
メインクエストムービー時間=リアル作業時間絶面白くない
ギルドオーダー早く終わるそれだけ
アライアンスレイド覚えるまでは少し楽しいパターン全部わかったら零式面白くない
ノーマルレイド上記に同じ
フロントライン PvP専用HUDがある時点でやる気がでない設定がめんどくさい
まずイントロダクション用意しろ

結論

クソゲー

**光のFF11おじ** · 2022/10/06(木) 15:07:48.62

ちなみに昨日フロントラインやりました

何度も轢き殺されましたww
ちゃんとクソゲーなので安心してくださいww

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 15:09:27.52

ただ激減したとは言え、114万アクティブプレーヤ数(推定)の数字は立派なものだ
FF11のピークより間違いなく多いだろう
(FF11の同時接続者数最高値は19万4000人。アクティブプレーヤ数はこれの2～3倍前後。つまり40～60万程度になる)

https://ggt9.blog.jp/archives/51409138.html
>前作『FF11』の過去最高記録19万4千人を超える数となる。

数字はしっかりと出ている
それはスクエニの決算でも明らか

市況スレではスクエニのことを「株式会社FF14」と呼んでいる者もいるくらい
これだけの素晴らしい実績を挙げた神タイトルであるにも関わらず、引退や休止してしまう人の数は少なくない
このスレでは、その原因を考察していきたいと思う

**光のFF11おじ** · 2022/10/06(木) 15:13:11.23

>>14
だから当時11やってた俺を当時より5倍楽しませてくれないと困るのに1/5も面白くないwww

思い出補正差し引いてもちょっと酷すぎるわ

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 15:18:44.37

原因その1
「零式勢以外は最新パッチ後2週間程度でやることがなくなってしまう」
零式に行かないのであれば、新式装備を作ったり週450制限トークン装備を集めて強化する必要はない
ストーリーと初見ID、初見Nだけ消化し休止、というパターンになってしまう

原因その2
「ライト向けコンテンツが脳死作業しかない」
虚無人島、この言葉がすべてを表現していると思う
ガチのマジで「虚無」なのだ

原因その3
「新規プレーヤに与えられる体験が、お使いクエスト無限ループが大半を占める。他はよろおつ&終了後即退出のIDと4～8人バトルしかない」
作業&作業&作業
お使いクエストのリストラ決行するも、まだまだ不十分
ハイランダー♂で始めて、暁月コンプ&零式固定に入るまでフレンドが1人も出来なかった、という人が普通に居たりする(実話)
※なおミコッテ♀ではじめると、オスッテ♂からナンパテルがくる模様

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 15:22:23.33

>>15
FF14は零式ゲーなので、そこに到達しない限り楽しめないと思う
ライト層プレーヤはマジでエオ恋勢しか残ってないもの
美形アバター同士で乳繰り合うのがライト層のエンドコンテンツ

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 15:26:42.76

前スレの「陰キャのティンダー」はマジで言い得て妙だと思った

961 名前：Anonymous[sage] 投稿日：2022/10/06(木) 14:19:37.03 ID:j6qSCpzP [2/2]
おはミコおはララ勢と出会い目的恋愛脳辺りの方が金落としてそう
FF14はもう陰キャのティンダーなんだよ

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 15:27:35.10

>>14
アクティブプレーヤー数が何で多いかって？そんな野暮なことは聞いちゃいけねぇっすよw

RMTサイトレビュー(FF14)
https://rmt-review.com/ffxiv/

Final Fantasy XIV Stormblood free CD Key Generator 2018
https://www.youtube.com/watch?v=DTmVejnl8nw
※さすがに最近のはおおぴらにはやってない模様。

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 15:28:02.61

保守。

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 15:28:53.26

>>19
まぁゴキブリのように大量ポップ&ワープしてる適当ネーミングの黒魔集団をリアルタイムで見たことあるから気付いてるよ

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 15:31:12.00

>>21
ですよね・・・。これだけ浸透しちゃうと運営も全PC取り締まるのは無理だろうな。
せいぜい数千匹摘発したって数字で監視活動をアピールするくらいが関の山。

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 15:34:23.33

BOTは零式に行かないので、fflogsの零式1層クリア報告者数に補正倍率をかけた数字がアクティブプレーヤ数だと思うわ
実際やってみると327,809キャラクターが零式1層をクリアしてる事が分かる(fflogs捕捉率は不明だが8割以上はあると思う)

最低でも約33万キャラは中身入り

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 15:37:50.89

その数字はMana DCでの概算？

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 15:41:09.75

FF14がスクエニの事業ポートフォリオの中で一番の稼ぎ頭であることは疑いようもない事実なのでこれは認める。
ただし、その実績と面白さが完全比例するかと言われれば、そうではないことはこのスレの人ならよく分かってるはずだと思う。

今はスマホアプリで二次元絵に高額ガチャ課金してSSR出た！と発狂してる猿だらけ
そのあまりにも低すぎる娯楽水準から見ると、FF14は高品質な3Dアバターの着せ替えができたり
エモートできたり、陰キャのティンダーしてオフパコできるので、月1500円前後で出来る娯楽としては非常に価値が高いのだろう

生粋のゲーマーにとっては物足りないと感じてしまうのは無理はない

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 15:41:23.15

>>24
全DC合計

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 15:44:50.99

>>26　あざっす。全世界2500万ユーザーって宣伝してても、実際のアクティブはそんなもんか。

**光のFF11おじ** · 2022/10/06(木) 15:47:51.39

>>17
すまん、俺はネカマとホモはお断りなんだw

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 15:49:09.92

その2500万という数字は累計であって引退&休止したユーザは含まれないからなぁ…

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 15:51:02.12

え、これ累積なの？意味ないじゃんそんな数字。ひどい粉飾だなぁ。

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 15:54:10.15

>>30
普通に「累計」って書いてあるよ

『FF14』累計登録アカウント数が2500万突破！
https://www.famitsu.com/news/202112/02243178.html

**光のFF11おじ** · 2022/10/06(木) 15:56:06.62

人数多くても全盛期のジュノに比べて過疎ってる気がするのは何でだろな？

寝バザとかあったからかw？

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 16:04:25.55

>>32
フレリストを見ると虚無人島でシャキ待ちしてる人が多い
楽しいから無人島いじってるわけではなくて
他にやることないし髪型やマウント貰えるから仕方なく・・・って感じ

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 16:06:46.95

ゲェフの文章が全体的に幼稚、わかりづらい。
客観的な文に修正お願いします光の戦士という名のパシリがとにかく誰かが死んでいくのを横で見てるだけの最終幻想。
みんな棒立ち、飛空艇やドラゴンは重力を感じさせない等速直線運動を行う稚拙な人形劇。
死んでいく人々は本当によくわからない理由で勝手に死んでいく。
感情移入の余地すらない。伏線すら無くとにかく死んでいく。
更に最近ではこれを真に受けたのか、「死んだと思ったろ？実は生きてましたーｗ」と何の脈絡もなく生きてたりまでする。死んでなければいいというものではない。
Naoki曰くダークファンタジーであるとの事で、敵は鎧を纏った帝国、政治劇、裏切り、容赦のない死など、FF12やFFTのような松野ライクなストーリーを展開したいようだが、
ぜんぜん基礎ができてないうえに小難しい用語が文脈展開に関係なくとにかく多用されるので、
松野作品を又聞きで上辺だけ齧りましたｗお前らこういうの好きだろ？ｗみたいなノリの、中学生の黒歴史ノート以下のシナリオになっている。

没入感やエンターテイメント性は皆無、キャラクターは終始クドクド喋り続けしかも説明口調、プレイヤーが望んだ選択の先に何かがあるというゲームならではのシナリオを美しいほど完全放棄。そのためテンパですらムービースキップを推奨する。

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 16:09:47.27

俺もFF14の人形劇はスキップしてるわ
残念ながら人に見せるクオリティに到達していない
汎用モーションの人形劇だ

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 16:13:03.40

「流石に天才かな？」となる、甲冑マニアがスクエニに居て、彼の作る世界設定をベースにして
種族・NPC・エリア・シナリオ・アイテムなどを積んで行くという手法で、FF11・14は作られる

天才と言わざるを得ないのは、その手法が理由で、惑星がどう誕生して、であればどんな地形になって
どんな天候になり、それによってどんな地形に変質して、どんな生命が生まれ、それがどんな歴史（ｒｙ

その一部を書き出したものがスクエニにあるそうだけど、"その一部"ですら役所とかにある系の
あの動くどデカい棚×2列がパンパンに埋まる次元だそうで、FF11では全く使いきれなかったわけ
惑星ハイデリンのヴァナ・ディールという地域のみですら、8年掛けて約1/3しか使えなかった…と

で、ヴァナ・ディールの裏側にあるのがエオルゼアだけど、蛮神って言葉は悪いけど
テンパードが統合失調症てか、青葉を生む伝言ゲームてか、集団妄想が生み出す偶像じゃん？
だから正確には蛮神ではなく荒神で、それが本物の神になる程+αの時間を経てのFF11

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 16:13:50.96

岩尾さんか

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 16:14:07.79

>>32
どこのこと言ってるかわからないけど、初期都市ならリムサあたりは多いでしょ
基本最新の主要都市じゃないと人少ない。クガネも紅蓮当時は人多かったけど、今は少ないみたいな感じ

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 16:15:34.26

リムサはマケボが近いという利便性のみで賑わってるだけやな
ウルダハもグリダニアもテレポ後に拠点ワープの「ひと手間」が必要なので人気がない

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 16:15:45.03

そもそも30周年の座談会の時も、松井の背中を支えながらマイクをあげるという「あれあれ、あなたにとって松井は単なる部下のクリエイターですよね？」だし、
いつかの複数回攻撃の話の時も、モルボルが振った瞬間にフリーズして、是が非でもオートアタックの話には触れない逆に不自然かまして、
何のか話か100%知ってるモルボルもやらかした系の面して顔を仰いで、暫く説明不能…からのはやぶさの剣みたいな！で切り抜けてたし、
遅くともあの段階では、吉田がFF11をプレイしてたことは是が非でも隠すというのが、FF14運営/開発の方針だったのでしょうな。

なんで、そんな必要があるのかって、今でも分かり易く説明すると、ブルプロのCBTに参加したFF14・往年のPSO2育ちはクソ程に合わなかったはずで、
EQタイプのMMOと、WoWタイプのMMOは互いの利点を全否定し合うゲーム設計で、そりゃ信者の殴り合いは不可避の犬猿の関係なので…仕方ないよね。

これを言ってはいけないのかもしれないけど、EQタイプの信者にとって、WoWタイプのMMOは「頭の悪い人間用のクソ退屈な子供だまし」くらい酷評で、
これまたFF11信者のNinjaが「FF11と比べたらFF14には何もねー」と吐き捨てたけど、彼らにとってはそれが誇張でないくらい雲泥の差のMMOに感じる。

つまり何が言いたいのかって、吉田はたぶん…FF14を一度も楽しいなんて感じたことが無くて、むしろ何が良いのか意味も分からないので、
彼は過去のMMOと比べるシチュエーションでは「グローバルスタンダード・時勢・時代・若い世代」を理由にする以外FF14を立てることが出来なかった。

上でも述べたけど「後任が居ればFF14のP/Dはいつでも止める」と、それが吉田のFF14に対する姿勢で、彼がそんなことを言ってすら、
FF14を愛して「私が継ぎます」と言う人間なんて、スクエニには皆無だったことが、スクエニのクリエイターのFF14に対する姿勢でもある。

そこに民度が劣悪になり開発のメンタルがやられるなんて状況が上乗せられた今となっては、みんな一刻も早く手を引きたいのだろう。

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 16:38:18.64

WoWクローンとしては相当出来が悪いからそこは誤解のないように
RPGなのに音ゲーみたいなゲーム性になっちゃってるし
ダメージ設計が悪いからタンヒラの差別化に失敗し続けてコピペジョブになっちゃってるし
長年WoWクローンウォッチしてきたけどここまで酷いのは見たことないよ

**光のFF11おじ** · 2022/10/06(木) 16:43:10.26

IPの強さで持ってるだけやなwww
残念だが一回この現実は受け入れないとなw

ここから新生するんだろ？
期待してますよ吉田さん

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 16:45:35.23

吉Pは16に全力なんじゃない？

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 16:50:08.95

年を取って結婚もしてない子供もいない
周りは結婚、出世してて遊び相手もいない、アウトドアな趣味もない、ガチャゲーや最新の対人ゲームにはついていけない
でも人との関わりは持っていたいってなると結局オールドタイプの月額ネトゲに逃げ込むしかなくなるんだろうな
そういうのを理解して上手く利用してる吉田はやっぱすげぇよクズだけど
FF14が老人ホームといわれる所以でもある

**光のFF11おじ** · 2022/10/06(木) 16:50:36.02

そういや14やめてしまったウメハラがゲームの面白さとは何かというと

突き詰めるとランダム性とか意外性とかって言ってたな
ウメハラに一番あってないゲームを選んでしまったなww

**光のFF11おじ** · 2022/10/06(木) 17:04:37.52

逆にいいところあげて改善点を整理しようか

俺から1個だけ
イシュガルドになってからマップが広くなってやっと空間に広がりができた

街は蒼天街のほうがよかったなw

新生は苦痛だらけwww

**光のFF11おじ** · 2022/10/06(木) 17:07:35.35

あとは装備の見た目がいいのがある
悪いのもあるけど

そんなもんかね

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 17:17:09.51

>>47
この装備、見た目いいな！やるじゃんスクエニ！と思って調べたら
素人のユーザがデザインコンテストに応募した装備デザインだった事が普通にある

神ゲー

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 17:20:37.03

ちなみにこれな
この装備はマジでセンス良い
https://www.finalfantasyxiv.com/gdcdps/5Gwu4OUjgM/r031.png

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 17:22:28.81

しかもそこそこ長く使える新式装備として実装されたから、実用性もバッチリだった
性能陳腐化後はミラプリ用装備としての人気も高い

**光のFF11おじ** · 2022/10/06(木) 17:35:25.98

>>49
悪くない
レイピアや銃剣が似合いそう

ほかに良いところあげようぜ
信者出番だぞww

**光のFF11おじ** · 2022/10/06(木) 17:40:48.79

BGMが良ければ大抵は許すけどあんまり良くないんだよな
いいなと思うのはやはり過去の遺産だし
それでも余計なアレンジするし

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 17:45:38.56

ウルダハの昼と夜、グリダニアの近辺の森、スノークロークのBGMは好きだったな。

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 17:48:14.96

イシュガルド下層の夜のBGMとか結構好き
あとはoblivionとかscream

**光のFF11おじ** · 2022/10/06(木) 17:51:07.93

イシュガルドはリスキーモブと戦うと流れる奴か？
あれは悪くないな

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 17:55:53.14

>>55
リスキーモブはどうだったかな
夜にイシュガルドで流れるやつだよ

俺は11プレイした事がないから良かったらおじの11おすすめbgm教えてもらえると嬉しい

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 18:01:14.91

横からすまないが、Voyagerは外せないだろうな。マウラ－セルビナ船に乗ってるときのBGM。
https://www.youtube.com/watch?v=oyU_6uVrc4I

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 18:05:56.41

>>57
ありがとう
今聴いてみたけどこれ滅茶苦茶良いな！
bgmは大事だよね

**光のFF11おじ** · 2022/10/06(木) 18:06:58.17

とりあえず
わけのわからん奴にすぐ歌わすのはやめたほうがいいなw

**光のFF11おじ** · 2022/10/06(木) 18:09:18.90

>>56
ありすぎてw

ロンフォとジュノのクリスマスver(もちろん通常もいい)
ヴァナディールマーチは外せんな

最後に星唄で締め

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 18:11:38.27

>>60
おすすめ言われても厳選するにも難しいよなw
ありがとう、後で聴いてみるよ！

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 18:17:01.60

いい世界だったよなヴァナは…
穏やかで朗らかで…
あの頃のプレイヤーは活発で根気があった。
だから余裕のなさから生じるさもしい争いはしなかったし、
何か対立したとしても、自分も相手も同じ世界に生きている一人一人だと認め合えた。
ジュノの街並みは壮麗で美しく、飛空艇の上に降り注ぐ日差しと風が香るようだった。
このしょうもない世界で生きているテンパードも、実物を見る機会さえあれば、存外気に入るかもしれんぞ？

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 18:27:33.90

深層学習AIを使い自動的にRTX対応する開発キットをNVIDIAが出してる
これを使ってFF11を最新世代までグレードアップしてほしい

https://www.nvidia.com/en-us/geforce/rtx-remix/

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 18:31:49.35

一枚絵のラザハンと実際行くラザハンの差が激しすぎるあの天空にそびえ立つような街はどこ？

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 18:33:29.20

たぶん土台となるプログラムから作り直しが必要になると思う。当時PS2でも動くように作られてるから、
一時作業領域として使用メモリサイズも今のハード事情からするととても小さく制限された造りになってると思う。
画質とBGM音質だけグレードアップしたFF11が出たら、すぐに飛びつくわ。あのUIならFHDでも十分遊びやすい。

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 18:38:34.20

FF11おじがいってたジュノクリスマスVer
https://www.youtube.com/watch?v=sUQnoDvguf4

通常版のジュノBGM
https://www.youtube.com/watch?v=CnNM2i_jeAo

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 18:42:28.31

>>59
これの事ですネ！わかります。POL起動音。
https://www.youtube.com/watch?v=b2JANhk5ilY

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 18:46:59.18

そういやあれもこれもFF11みたいにしろって人は
なんでFF11やめちゃったの？

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 18:52:31.77

>>68
俺はFF11で出来たフレ数人とFF14の世界に足を踏み入れた
FF11は開発予算が削られ新規コンテンツが追加されにくくなったからね
FF14で例えると年単位で続くナギ節になった

20年以上もサービス継続したら流石にこうなる
寿命だ

問題はここからだ
FF11のフレ全員がFF14から脱落した
理由は零式に興味を持てないライト層だったからだ
俺は零式固定を組んで活動していたから辛うじてFF14を続けられたけれど
他のメンバーは駄目だった
虚無過ぎて耐えられない

**光のFF11おじ** · 2022/10/06(木) 18:54:56.77

結局俺が11引退したのもリアル事情からだからな
しょうがねーわ
社会人として食って生きていかないといけない時期だったし
でももうちょっとあの世界で遊びたかったなという想いがあったな

まぁここで文句言いまくってるのもあの頃が楽しすぎたんだろうなw

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 18:57:10.85

零式に興味がないライト層でも楽しめるFF14にするにはどうすればいいのか
俺のフィードバックがこの観点に特化しているのはそのため
かつて一緒に遊んだFF11で出来たライト層フレの無念を開発に理解してもらいたい

FF11の続編なのに、なぜ退化しているのか・・・としきりにフレは話してたよ
理由は今まで挙げたフィードバックに全部書いてある

日野社長が代弁してくれているから紹介するが、こういう部分が圧倒的に足りてない

https://lalafell.blog.jp/archives/42516946.html
>日野晃博氏の意見2
・UOのダンジョンのように他のPTがダンジョンで戦っているところを手伝ったり通り過ぎたりPKしたりされたりなど、ドラマが生まれる環境が欲しい。
・今のFF14は4人でIDに入るとその4人しかエリアにいないので、複数PTが入れる場所が欲しい。
・クリタワのようなよーいどんではなく、いつでも色んなPTが入れるような環境。
・他の人たちも含めた世界を見たい。
・偶発的に他のプレイヤーと絡むような仕掛けが欲しい。

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 18:57:36.43

>>68
グラフィックとBGMをとるか（FF14）、ゲーム性と遊びやすさをとるか（FF11）
なかなか悩ましい二者択一やねぇ。

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 19:03:17.25

なるほど
もしかしなくても11に恨みを持ってる奴がわざと意固地で我儘な老人を演じてるな？

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 19:05:22.74

11の後継は旧14でしょ。あまりに酷すぎてサービス終了してしまったな

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 19:07:29.60

俺は>>62がエメトセルクのセリフ改変だとすぐ分かる程度にはFF14を遊んでるよ
その上でフィードバックしている
ただのアンチではない

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 19:09:09.82

>>74
あれは単に時期が悪かった
本当にFF11の魂を継承しているからこそ10年20年を見越して高性能なハードウェアを基幹に求めただけのこと
そこを吉田に目をつけられ目先の利益だけを求めたソーシャルゲーム的ダメMMOに作り変えられて
その路線変更を正当化するために不当に駄作の烙印を押されてしまったのだよ

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 19:12:40.66

モバイル向けMMORPG『FFXI R』が開発中止に。製作発表から6年経つも『FFXI』のリブートならず
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20210324-155658/

悲しいわ…
いま気づいた…

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 19:21:47.92

BGMも11のほうがいいけどなー
14のはゲームとマッチしてないのが多く、うるさい

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 19:22:38.20

>>76
10年右肩上がりのものを目先の利益ってもな
つまらんと言うやつもいるが、なんで11の最盛期より盛り上がってると考えた事あるかな?
単純に時代だけでもないしシステム同じものでもない、批判ありきでやってるなら楽しみ方もわからないと思うぞ

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 19:24:27.61

>>78
BGMは正直俺もあんまり好きではないw
っていうか祖堅の音楽があんまり好きじゃないかも。ギターがうるさい

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 19:29:10.30

スリザーバウの曲いいなと思ったら旧14植松の曲だったときの驚き
空賊のアジトもそうなんだよなぁ

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 19:30:03.05

11やってないけどロンフォールとサンドリアの曲は好きだな
ジュノもいい感じ
夜寝るときにモグハウスやモグリゾート？の曲聞いてるとよく眠れる気がする
静かな安らぎ系でなにかいいのある？

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 19:32:48.89

実はおれも11はやってないけど某配信とかで
パイオニアーズやカザムとかいいな
あと最高に好きなのはアークエンジェル戦でかかってるの
自己主張しすぎなBGMはあんま好きではないな
バックグラウンドじゃなくなってる

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 19:41:02.85

＞・偶発的に他のプレイヤーと絡むような仕掛けが欲しい。

いらん。絶対にいらん
MMOプレイヤーの誰しもがコミュニケーション求めてるとかいう決めつけはやめろ

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 19:52:04.19

少なくとも日野社長と俺は偶発的なイベント欲しいと思ってるぞ

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 19:56:47.11

はい論破

ドイツ最大級のオンラインゲーム情報サイトMEiNMMOの調査によると、
MMOのプレイヤーの半数以上がパーティプレイよりもソロプレイを好むことが明らかになった
https://kultur2.blog.fc2.com/blog-entry-4763.html
「MMOのプレイスタイルでソロとパーティ、どちらが望ましいか」というアンケートの結果が次の通りとなった。
ソロプレイの方が好き：46.24％
ソロ・パーティ同程度：25.53％
パーティプレイの方が好き：16.81％
常にソロが望ましい：9.91％
常にパーティが望ましい：1.5％
MMOでソロプレイの方が好きだというプレイヤーは全体では56.15%となり半数以上を占めた。
逆にソロプレイよりもパーティプレイの方が好きだというプレイヤーは全体では18.31%に留まった。

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 19:58:45.65

イモとソーセージばっか食ってる奴に何がわかるというのか

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 20:04:58.50

普通にオフゲーやっていればいいんじゃ。。

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 20:06:04.37

ドイツはゲーム業界も注目するくらい盛んではあるからね
一つの指標になるでしょ

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 20:06:52.88

ゲボクエ金玉穴2民の嫉妬スレ

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 20:54:33.48

そう思わないと批判を直視できんか
憐れだな

**光のFF11おじ** · 2022/10/06(木) 22:06:35.84

いやこれはパーティプレイがあるからソロプレイが好きが成り立つだけ

当時の11のアンケートでも同じ様な回答になるだろう
でも14はソロプレイしかないからこのアンケートは成り立たんぞw
何が論破だw馬鹿かww

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 22:58:01.86

若葉ちゃんの初めてのパーティプレイが

「よろしくお願いします」「お疲れ様でした」
↓
クリア後
↓
「おつ」シュン！(ゴミ装備が入ってこないよう即退出する音)

この会話のないサスタシャ(他3人はレベルレから来たLv90)になる確率が非常に高い
これは非常によろしくない
一発目にこれを持ってくることで「FF14のIDってこういう体験なんだな」と刷り込まれてしまう
以降のIDすべて「よろ」「おつ」で済ませるようになる

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 23:00:36.94

ちなみに最初の

>「よろしくお願いします」「お疲れ様でした」
これはTypoじゃないからね
マクロ押し間違えて開幕から「お疲れ様でした」する奴がよくいるからそれを再現した

(あー、この人、挨拶すらマクロなんだぁ・・・)と若葉ちゃんががっかりするシーンを表現したかった

**Anonymous** · 2022/10/06(木) 23:23:36.02

マクロがよく思われないなら定型文も控えた方がいいな

**光のFF11おじ** · 2022/10/07(金) 00:59:06.53

今日の50以上IDのカルンhardごときでサボテンダーでコケたあげくに最後のミイラに追い回されてたクソ雑魚ヒーラーがボス終わった後に俺に平手打ちのモーションだけして抜けて行きやがったw

ぶち殺すぞ糞ララヒーラーがw
なんかアームレングスなど温存してくださいとか注意促してたが、あいつの引き寄せはアームレングス無効だろ

残りHP見たらあと一撃で終わるところをチョロチョロ動き廻るなよ糞タルもどきがw

**光のFF11おじ** · 2022/10/07(金) 01:03:15.98

今から始める奴は
IDは不愉快なことばかりだからな

全てはクソIDばらまいてる運営に責任はあるんだけどな

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 01:04:42.59

クソ雑魚なお前にも原因あるんじゃね?

**光のFF11おじ** · 2022/10/07(金) 01:08:30.67

>>98
え？
もしかしてよくコケてた人w？

下手なうえに性格も悪いとか迷惑だから引退しろよw

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 01:31:15.41

アムレンは雑魚戦で使うから温存もくそもないな
引き寄せとかあったっけ？

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 01:36:22.48

引き寄せの後にタンクがスタン入れとけば何の問題もないでしょ

**光のFF11おじ** · 2022/10/07(金) 01:44:34.78

>>101
俺がスタン入れなかったのがムカついたのかもなw
だとしたら糞テンプレ野郎だなwww
俺としてはDPSさっさとリミットブレイクで終わらせてくれって思ってたがw

何にせよ自分が思ってた行動してくれなかったからと言ってIDごときで他プレイヤーに難癖つける奴はアホ

アクシデントを楽しめよ

**光のFF11おじ** · 2022/10/07(金) 01:51:08.73

ちなみにサボテンダーでコケてたのは俺はちゃんと範囲攻撃してたので俺のほうに雑魚持ってきてればコケずに済んだはずだから俺全く関係ないからなw

引き寄せ勘違いしてたぐらいだから中途半端な知識で人を責めることだけはちゃんとする達の悪いベテランもどきや

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 02:50:32.95

うそくせー

**光のFF11おじ** · 2022/10/07(金) 08:14:40.03

>>104
お前みたいなゴミプレイヤーばかり量産してしまうこのクソゲーを何とかしないとな

**光のFF11おじ** · 2022/10/07(金) 08:24:22.34

前スレのこの話題はもうちょい掘っていきたいのでこっちに

ちなみにレベル5の日野社長はこの導線について深い理解を示していたぞ
具体的なコンテンツ事例としては複数レベル帯に対応したパブリックダンジョンだな
FF11もパブリックダンジョンでの「偶発的なイベント」に触発されて、フレンドになる機会が多かった
そういう体験をしたことがないプランナーだと、FF14のような脳死作業IDを作ってしまう

細かく分割して丁寧に説明してたな
https://lalafell.blog.jp/archives/42516946.html
>日野晃博氏の意見2
・UOのダンジョンのように他のPTがダンジョンで戦っているところを手伝ったり通り過ぎたりPKしたりされたりなど、ドラマが生まれる環境が欲しい。
・今のFF14は4人でIDに入るとその4人しかエリアにいないので、複数PTが入れる場所が欲しい。
・クリタワのようなよーいどんではなく、いつでも色んなPTが入れるような環境。
・他の人たちも含めた世界を見たい。
・偶発的に他のプレイヤーと絡むような仕掛けが欲しい。

**光のFF11おじ** · 2022/10/07(金) 08:25:44.11

日野晃博氏の意見
・ランダムで付与されるステータスが変わり、同じ名前でも1000本に1本しかないようなアイテムが欲しい。
・ユニークな効果やステータスが付いた装備が欲しい。
・強くてある敷居を越えた者が手に入れる装備とは別に、ちょろっとダンジョンに行ったら見つけられる「何十万分の一の確立でドロップ」のような装備があるとモチベーションに繋がる。
・性能でなくとも特別な見た目でもいい。

■吉田Pの答え
・エーテリアル装備のステータスがランダムなように、そういった仕組み自体は用意してある。
・FF14はまだ初動なので、どのアイテムが強いのかILで明確にしてきた。
・ユニークパラメータをやってない理由は1つで、バランスだけ。
・仮に「何十万分の一」の確率ドロップの強い装備を入れた場合、それを前提とするバランスにした場合は極一部しかクリア出来ず、そうでなくても所持している者の優位性が高くなりすぎてしまう。

・永劫やらないとは言わないし、3.0以降はもうちょっと大きなチャレンジをしていこうと考えている。
・ただ見た目はすごく難しい。そもそも「何十万分の一」で出るアイテム自体がどうなんだ？と言われるような時代でもある。
・皆さんに長く住んで頂きたいからこそ、世界のバランスを最優先で考えている。
・もっともっと遊びの余地は入れていきたいので、これから。

日野晃博氏の意見2
・UOのダンジョンのように他のPTがダンジョンで戦っているところを手伝ったり通り過ぎたりPKしたりされたりなど、ドラマが生まれる環境が欲しい。
・今のFF14は4人でIDに入るとその4人しかエリアにいないので、複数PTが入れる場所が欲しい。
・クリタワのようなよーいどんではなく、いつでも色んなPTが入れるような環境。
・他の人たちも含めた世界を見たい。
・偶発的に他のプレイヤーと絡むような仕掛けが欲しい。

吉田Pの答え2
・個人的な話で言えば僕もそっちのほうが好き。
・一期一会のドラマはそれが楽しさに繋がるが、PK等が原因で辞めてしまう者も見てきている。
・ゲームの中でつらい思いをしたくないという人もいるし、そこがFF14に足りないという方もいる。
・自由に遊んでもらえる環境はどっちに転ぶか難しい環境。
・実はクリスタルタワーの最初の設計は24時間常に空いているパブリックエリアに近かった。
・まだ言えないが、そういったコンテンツが3.0には無い訳ではない。

**光のFF11おじ** · 2022/10/07(金) 08:28:56.64

吉田もそっちのほうが好きといいながらPKがあったらとか言ってるけどそれこそシステムでどうにでもなるよな

あと考えられるのは狩場の取り合いぐらいか？

これもシステム的に解決できそうだが

11のシステムを今風にアレンジしてメインコンテンツを作り替えられんもんかね

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 08:37:43.36

>ゲームの中でつらい思いをしたくない
これって矛盾してるよね
つらい思いをさせたくないなら、お使いクエスト無限ループやめてくれよ
辛さを通り越して虚無になる

FF11なんてクエもメインクエも全然やらずに重要クエ(サポジョブクエ等)だけつまみ食いしながら
ひたすらレベリングだけ出来たのに、FF14はしっかりとお使いクエストの線路を走らせる仕様だからスキップできねぇ

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 08:40:10.57

俺は何度も脳死お使いクエストループが原因でやめてしまうライト層を見てきてる

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 08:43:30.14

FFOでもこの有様
匿名故に本音を隠す必要がないからフォーラムより生の声に近い
キャラ名だして「つまらない」主張すると信者が叩きに来るから本音で語れないのがフォーラムおよびTwitterの悪いところだ

183：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2022/03/24(木) 02:33:30.18 ID:qDeZT/Eg0
友達に誘われて始めたけどマジで延々とおつかいするだけなので吐きそう
いつ面白くなるんだ

187：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2022/03/24(木) 03:02:45.94 ID:qDeZT/Eg0
どっか行っては信用できないからおつかいしろ報告してまたおつかいして報告の繰り返し
つかれた

1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/01(水) 18:25:38.22 ID:XAM9rht8x.net
おつかいストーリーつまんなすぎやろ
イシュガルドも買ったのにやる気せんわ

**光のFF11おじ** · 2022/10/07(金) 08:45:06.48

お前らの作ったご自慢のIDで何度もつらい思いをしてる俺を補償してくれwww

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 08:47:05.37

ここで言ってる辛い思いってのは話題がPKでの話だろ
お使いクエストに不満があるのは分かるが内容を無視して一緒くたにするのは如何かな

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 08:52:53.77

>・ゲームの中でつらい思いをしたくないという人もいるし、そこがFF14に足りないという方もいる。
この言い方だと、FF14ではゲームの中でつらい思いをしたくないという人のために、つらい思いをさせてしまう要素は排除している。と解釈できる。
でも実際はつらい思いをしまくりなわけ
そこが矛盾している

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 08:55:47.13

>・ゲームの中でつらい思いをしたくないという人もいるし、

吉Pさんにはマジでチョコボとか人が多そうなところで何回かレベルレに参加してみてほしい。若葉タンクで。
新規なんていらん、サブキャラ勢やミラプリ勢で稼げるから別に新規いらんというなら別にいいけど。
あ、名前変更サービスや幻想薬、ポーションの売上好調らしいですねｗ

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 08:57:35.85

>>112
逆に凄いと思うぞ
IDで辛いとか楽しいとか感じる機会すらないよ
マイナスでもプラスでもない「虚無」なら感じてる
さっさと450トークンノルマ達成してぇなぁという気持ちだけでエキルレ回してる
零式1ー4層消化だけだと120しか貯まらないからね…

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 08:58:10.90

いや、だから話題の根底はPKシステムでの辛い思いって事だろ
でも辻切りしたりされたりを望むプレイヤーもいるって返答でしょ

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 09:01:17.95

>>117
PKはものの例えだろ？
主題はゲームで不愉快だったりつまらない思いをさせたくないのに
現実は脳死ID周回チートツール暴言晒しでこの世の地獄
テンパードはこの矛盾をどう説明するのかって聞いてんの

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 09:02:28.63

野良ヒラから平手打ちエモされた経験すらないわ
ある意味羨ましい
ガチのガチでよろおつオンラインだよ
IDでどんな体験するのかシャキる前から全部予想できる(だから脳死する)

よろしくからはじまり
淡々と2グループまとめて範囲狩り　→　ボス　の繰り返し
ボス撃破後は楽譜やミニオンなどのレアドロップがないかぎりロットすらせず退出(パスすら面倒)

**光のFF11おじ** · 2022/10/07(金) 09:02:44.72

レアアイテム実装しないのも1/100000の喜びより取れない奴の99999の不満が運営に来るのが嫌なんだろうなww

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 09:07:29.08

これディアデム実装前のことか
新生中期から効率のためにIDでまとめ狩りが主流になったFF14は、どういう状況でもまとめて屠る脳になり、ディアデムのゴリラ乱獲に繋がると思う
ノートリアスの発生とかも含めて砂糖に蟻がたかってるに等しかったからな
出すアイテムの確率をしくじったのもそれに拍車かけている
そこにドラマは存在しなかった
エウレカはそれを踏まえてNMをFATEエリアで沸かせる手法をとり、乱獲のような知能が猿化するような事態にはならなかったな
エーテリアル装備が直ドロしないからでもあるが・・

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 09:07:39.11

日野が・UOのダンジョンのように他のPTがダンジョンで戦っているところを手伝ったり通り過ぎたりPKしたりされたりなど、ドラマが生まれる環境が欲しい。って発言してるのにPKが例えになるの？
お使いクエストや虚無IDに突っ込まれてる訳じゃないのに吉田はそこまで読み取って答えなきゃいけないのか

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 09:09:13.45

レアアイテムなんて
それありきになる強力なパラメータの装備じゃなくて
見た目装備やレアエモートでいいのさ

そんなレアなものが手に入るかもしれないという「可能性がある」だけで
脳死周回を少しでも緩和する要素になる

パチンコ大好きな吉田ならわかるだろ
今のFF14はリプレイとベルしか揃わないスロットみたいなもの
大当たりどころかチェリーもスイカもない

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 09:11:30.07

あと、低確率の最高装備ドロップは、こればっかりは吉田に同情する部分でもあったな
零式、AWを超えるコヴンを実装したものの、それを得る緊急任務自体が発生しにくく、また低確率ランダムドロップであるため「なんであいつが取れて、自分が取れない！」って意味のことをいろいろ着飾り言葉で一斉ブーイングしていたからな

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 09:12:36.07

レアアイテム実装しても効率厨が湧いて悪化する気がしないでもないけど
そもそも元のIDの改修の方が遥かに大事

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 09:13:41.15

自宅にパチンコ台があるほど、パチンコが大好きな吉田Pなら分かってくれるはず

パチンコもパチスロも通常時はガチのガチで脳死だろ？
大当たりするかもしれないという期待のみで、この脳死作業を耐えているはずだ

FF14のライト層向けコンテンツは、大当たりしないパチスロを1万回転回しなさいと言われてるようなものばかりなのよ
そりゃ脳死して辛くなって課金停止しちゃうよね

それが累計2500万アカウントあるのに、アクティブが100～200万しか居ない理由だよ
取りこぼしが多すぎる

**光のFF11おじ** · 2022/10/07(金) 09:14:50.10

一定数の糞プレイヤーが居るのはしょうがないが、逆にいいプレイヤーに会うこともない

そんな話も聞かない

11は対人トラブルなら今の14より多かったが反面いい話も多かった
例えばトカゲの皮の素材集めで狩場に行ったら先客がいて諦めて帰ろうとしたら
「もう帰るのでここ使ってください」
「あと余ったこれ差し上げます」
とかいってトカゲの皮9枚差し出してきたりとかな(9枚はもちろんネタw)

あの世界はトレードオフだった
でも14にあるのは基本ストレスだけ

文句すらも言葉でいうと通報おそれて言えないw
ネチネチ身内でVCで愚痴言い合うぐらいだろw
つまんねーんだよバーカw

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 09:17:11.51

>>125
レアアイテムがない現状ですら、2グループまとめ狩りがデフォルトだから気にする必要ない
虚無作業を1分1秒でも早く終わらせたい人ばかり

IDの改修は確かに大事だね
ただ改修に時間はかかるから、即効性のある低確率レアドロップ追加でとりあえず様子みてみたら？と俺は思う
日野社長はもうFF14やめちゃったと思うけど、日野社長の要望は何も間違ってないと思うから支持したい

**光のFF11おじ** · 2022/10/07(金) 09:18:45.04

>>126
本当にガチビジネスでしか仕事してないんだなw
パチンコホールのような仕事して
それで稼いだ金パチンコに使ってんのかw

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 09:19:31.36

>>127
だからそういうのは最初の頃はあったよ
モンスター素材の入手が困難な時期はよく北部森林のダイアマイトを狩っていた
その頃はあとから来た他PCともPTになり、リポップ待ちのときはキノコの上で談話したりしていた

けどな、だんだんそれをプレイヤー側が1の労力で10の成果を、端的に言えばそう望むようになりだし、今のドロップ量とリテイナーでの入手などと簡略化されてきたんだ
一部プレイヤーとかのレベルじゃない

**光のFF11おじ** · 2022/10/07(金) 09:23:37.15

>>130
そりゃプレイヤー側は楽になることしか言わないからな
その結果やることなくなって己れの首を締めることになるんだが

聞ける要望と聞いてはいけない要望をきっちり分けられないからここの運営愚かなんだよ

失ってはいけないものを失って今がある

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 09:25:19.66

>>127
FF14のコンテンツの作り(導線)が良い人でもNPCみたいな挙動にさせてしまうのだと思う
コンテンツファインダーは便利だけど、人集めをシステムが代行することで
MMOで一番大事な「出会い方」が無機質なものになってしまう

わざわざパーティ募集機能を使って人集めしても、CFやRFよりマシなだけであまり大差はない(終了後即解散がほとんど)

やはりコンテンツ内部で助け合いをキッカケに偶然出会い、そこからPTを組む導線が最強だと思うわ
そのためにソロでもパーティでもいつでも24時間365日即入れるパブリックダンジョンが必須だと思う
(エウレカ、ボズヤはパブリックフィールドなので少し違う)

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 09:26:12.75

>>130
なるほど、今のＦＦ１４のゲームバランスはものぐさでお馬鹿さんなユーザーのせいだったのかぁ。
まあ右肩実績が真実なら経営的に現行運営が正義だね。

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 09:27:41.65

>>132
前に話題に出てた、無くしちゃいけない不便さって奴ですかね。

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 09:29:41.56

>>131
FF11のトレインなくして！要望と一緒だな
センスのないプレーヤのフィードバックを真に受けて、無くしてはいけない不便さを削除してしまうことでMMOらしさが失われていく

http://wiki.ffo.jp/html/2576.html
>2005年12月に施行されたMPK対策により、本来の生息地外でヘイト対象が消えた場合、その敵は消えるようになったため意義が薄れ、このような光景もほとんど見られなくなった。
>安全になったのは間違いないのだが、同時にやや寂しくなったと感じる人は少なくないだろう。

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 09:33:46.05

>>134
そうそう、FF11の土台を作った石井ディレクターの言葉だったはず

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 09:37:56.58

>>131
失ってはいけないもの、か。
その話に結論をもっていくのはまだ早い
次の10年後にどうなっているかによってやっとわかること
なぜならその失いがあってもそれ以上の獲得があるからこそ、今があるからなんだ
おれも今の在り方にはいくらでも思うところあるが、世の要求と違っていればこうはならないのもまた事実さ

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 09:39:11.43

>>133
だからこそ、ゲーム愛がなく拝金主義とか言われるのかもしれんな
戦後日本の成長と衰退の近いものを見ているのかもしれんぞ？w

**光のFF11おじ** · 2022/10/07(金) 09:41:54.43

>>137
だからいい区切りなんでそろそろ変えてもらわんとなw
俺が続けてるうちにww

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 09:50:22.92

今成功しているから良いのではなく
明らかな欠点を直せばもっと成功するというプラスの考えに持っていってほしいな
ユーザとしては

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 09:55:30.64

もし自分が零式やらないライト勢だったら間違いなく課金切ってる
虚無人島と麻雀しかやることがないからだ
そしてOW2あたりで遊んでると思う

こういう人が2300万人くらい累計で発生してる
数字は嘘をつかない
吉田Pの座右の銘のはず

取りこぼした2300万人を再獲得できるように頑張ってほしい

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 09:58:15.71

最近なかなかヒット作を出せずにいるから稼げるところで稼ぎたいんだろうな。面白さじゃなくて、いかにお金を落とさせるか。
まあ、阿漕な商売できるソシャゲジャンルでは失敗つづきだが。

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 09:59:32.56

いや、言い方が足りなかったな。なるべくコストをかけずリスクを負わずに稼ぎたいんだろうな。

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 10:07:54.07

希望としてはIDの改修にパーティープレイがもっと楽しめるコンテンツの追加だけど、現実的に考えてテコ入れするとなるとバトルシステムの変更が前提になると思うんだよね
そうなるとこの先どう考えても不可能だから変わる事はないと思うわ
現状に満足しないプレイヤーがいる一方で楽しんでるプレイヤーもいるから物作りって難しいね

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 10:18:20.08

>>140
その保証がないからそういうしかないよ
金の動きに聡くどこに持っていけば利益を上げられるかのリサーチはしっかりしてて、世のトレンドに沿うよう宣伝にも力をいれる
結果それがFFのようななにかになろうとも、MMOを冠した別のものになろうとも利益が上がれば関係ない
失うものってのはそのあたりと思うけど、遵守した場合の未来が不明だから今の結果しかないって話よ
ただひとつ言えるのはFF11氏や他の人らが望むパブリックで人との予期せぬドラマが生まれる(もちろんいい方向の)ような提供はおそらくこの運営にはできない
最近つとに思うし、またFF14ファンからのスタッフ誘致があるからか知らんが、どうもパッケージングされた考えから脱却できない印象
前例を重んじるとでもいうのか、どれもこれも似たもので飽きる
メジャーパッチ1ヶ月程度でナギ節とか今まで言われたことないのに、コンテンツへの熱量が明らかに下がっている

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 10:26:17.59

FF14とても楽しいなあ

**光のFF11おじ** · 2022/10/07(金) 10:40:02.79

>>145
まぁ3.0でこの話が出てて今6.2だからなw
無理だろうなww

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 10:46:44.99

日野社長のフィードバックを受けて
・ディアデム諸島
・エウレカ
・ボズヤ
等、パブリック系コンテンツを試行錯誤してる姿は確認できてる
ただ何故だか知らんが、誰でも気軽に入れるパブリックダンジョンを作ろうとはしない
エウレカとボズヤには「エンドコンテンツとして」の"自称"パブリックダンジョンがあったが
相変わらず「最初に複数人あつめてからヨーイドン！」で始めるFF14でおなじみのID風コンテンツばかり作る
偶発的な助け合い(出会い)の導線を作る気がないのだろうか

日野社長のフィードバック
>・クリタワのようなよーいどんではなく、いつでも色んなPTが入れるような環境。
このフィードバックを正しく理解していない気がしてならない

つまり初期のFF11、一番おもしろかった時期の経験がない人にプランナー任せてる印象が強い

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 10:52:28.61

>>148
それやると狩場の独占やモブの独占するBOTとか出てきてそれに対処できないからやらないんじゃね
FATEを自動でやってるBOTにすら対応できてないんだからさ

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 10:56:15.88

エウレカなどのNMも結局一斉にかかって瞬殺だしな
始める前だけはMMOらしい雰囲気を残してはいるものの
構想の基本がID、IRであってそこからの脱却はできないのかもしれないな
儲けがあってスタッフも多く技術力もあると宣伝しているわりに一辺倒な物作りに終始している
ディープダンジョンくらいの仕掛けでいいので違ったものも欲しいわな
これもついぞ追加されずに沈黙しているが

**光のFF11おじ** · 2022/10/07(金) 11:00:06.11

今のリスキーモブ仕様でいいんじゃね？
一回でも殴ったら戦闘参加で
人が多ければ多いほど報酬がよくなるようにすりゃいい

1人でもやれる
でもみんなでやったらより効率がよくなるようにすればいいだけ

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 11:02:13.35

ところでパブリックダンジョンを作ったとして敵を倒すと何がもらえるようにすべきだと思う？
俺は週制限を超えて装備交換トークンがもらえるようにしたらいいと思う
きっとみんな殺到するぞ

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 11:04:16.30

結局BOTやRMTに対応できないから装備の帰属やインスタンスダンジョンのゲームが広まったわけだしな
それでもギル稼ぐためにバイカラージェムをBOTが集めてるしな
通報しても溢れてるからキリがない

>>151-152
金落としてくれる社会人プレイヤーが不満漏らすだろうな…
時間があんまない社会人プレイヤー多いし
日本の生活だとtime to winのゲームは厳しい

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 11:04:42.45

>>149
独占は起きようがないんだよね
FF14内部にパブリックダンジョンを作る場合
規定数以上の人数が入ったら新しいインスタンスが立ち上がるでしょ？

取り合いはキャパオーバーしない限り発生しない(狩り場を共有すればいいだけ)
上限人数32人(4人PT×8)の、キャンプ候補地が10個あるパブリックダンジョン(上限突破したらインスタンス起動)でいいわけ

**光のFF11おじ** · 2022/10/07(金) 11:05:18.69

トークンでもいいよ
交換できるものに進行度によってキャップつけとけば誰でも参加してみんながそれぞれの進行度によって最新のものが手に入ったらそれでいいんじゃない？

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 11:05:41.80

>>153
それは運営の無能が原因であってシステムやコンセプトとしてはヴァナ・ディール式の方が優れている

**光のFF11おじ** · 2022/10/07(金) 11:07:49.77

なんで社会人プレイヤーが不満漏らすのか意味がわからないwww

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 11:15:39.82

無職より自由時間が少ないからでしょ
そう書いてあるよ

**光のFF11おじ** · 2022/10/07(金) 11:19:20.40

え？それが不満ならゲームやめろよ
つかそれが不満とかアホすぎて社会人ですらねーなw
仕様どれだけ変えてもリアルプレイ時間が増えるわけじゃねーんだし

俺は自分がプレイできる時間内で
面白いゲームがしたいだけ

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 11:23:43.71

実際、FF14ユーザーの性質って

・思い通りにならないと大きな声
・無意味に攻撃する動物スタイル
・理屈で説明しても聞き分けない
・感情論を通り越して統合失調症
・異常なまでのイキり、マウント
・病的な価値観の押し付けを行う
・異性を聖人の様に描く最終幻想
・自身のカッコ良さが完全に子供
・見た目、目先、その場、のアホ

という見事な2歳、3歳あたりの反抗期の性質に、肉体年齢相応の性欲がのって直結厨を伴う完全な化物しか居ない
倫理観もぶっ飛んでるサイコパスだから、自分の旦那の浮気を咎めるより旦那がレイプしたそれを更に殺すプラン
旦那も旦那で妻に言われたら「はい、分かりました」と殺す、殺人の意味すら分かってないマジキチの民度だしの

静凛は身内の会話に首突っ込んでテンパードするし
アズモンは早々にWoWとの対立煽りする流石の民度
何処ぞのジャニはTVで唐突にFF14宣伝して放送事故
ホロライブはYoTubeに工作をバラされる地獄モード凸

一般人はもちろん、著名人までみんな狂ってやがる

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 11:24:29.04

週制限越えてトークン貰えるようになったら零式、絶固定も弾かれるし家庭持ちは真っ先にやめてくだろうな

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 11:27:15.65

仮に週制限が無くなるか、時間があるやつしかカンストまで貯めれない仕様になったらめっちゃ文句言われると思うぞ
ゲームの寿命も縮まるからやらないだろうけどさ
月額で制限は狡いよなｗ

**光のFF11おじ** · 2022/10/07(金) 11:31:42.75

そもそも固定ありきの文化が14終わってる
11でも完全固定とかリアル廃人だけだからw

住む世界が違うと思っときゃいい

**光のFF11おじ** · 2022/10/07(金) 11:33:29.71

でも俺としてはトークンでもいいがレアドロップも混ぜといて欲しいね

意外性がないと結局作業になる

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 11:40:43.67

まぁこれ11じゃなくて14だからね
固定外れればパーティー探しに時間費やし結局踏破も消化も遅れてモチベ下がり引退
お金落とすユーザーが減れば人口も減るんだから元も子もない

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 11:45:36.15

>>151
いい案だけど、FATEの仕様をみてもわかるように、リアルタイムに参加人数で敵HPが変動するような仕組みは作れんのよ

**光のFF11おじ** · 2022/10/07(金) 11:45:55.97

零式なくせとは言ってないから零式やりたい人はやったらいいじゃん

糞つまんねーIDの代わりにパブリックやりたいだけだから

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 11:51:34.69

>>163
それは難易度によるんだよ
Nレイドやエキスパートダンジョンで攻略のために固定を求めるってないでしょ
零式になると安定した攻略のためには固定が望ましくなってるだけなんだ
あとドロップアイテムの分配を巡ってもね
この難易度を有したコンテンツが今のFF14の生命線でもある
零式をなくしたら、さてどんな未来がくるのか興味はあるな

**光のFF11おじ** · 2022/10/07(金) 11:55:28.36

11で廃人LSが独占してたNMを

今風にアレンジして全員に狩れるチャンスがあるシステムを俺が考えてやるからしばし待てwww

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 12:03:16.38

やりたいじゃなくて、やれなくなるんよ
固定外れた側も外した側もプレイヤーを探しなおすんだから

報酬に関してはレア素材を数種類追加に取引不可の低確率ランダムドロップ
で、集めた素材を使い高難度レシピで取引不可のミラプリ用装備の作成
デザイナーに滅茶苦茶負荷かかるけど

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 12:05:05.04

そんなのユーザーの考えることじゃない
終了

**光のFF11おじ** · 2022/10/07(金) 12:10:23.01

フィールド上限人数だけ作って出入り自由

そのフィールドにはランダムポップのNMがでてHP高め
フル人数だと早い時間で倒せて効率がよくなる

またNMの種類によってはタンクの3枚キャスター4枚とか理想の戦形あって、ここで戦略会議のコミュニケーションが生まれるヒーラー出せますキャスター出せますとかね

たまに激レアNMわくのも面白い

次回ポップのNMは事前にわかり
次のわき時間を敢えて３分ぐらい作る
その時間でPT編成準備を整える

こんな感じをブラッシュアップしたらどや？

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 12:17:35.00

いい加減現実見ようや(笑)

**光のFF11おじ** · 2022/10/07(金) 12:18:04.25

>>173
わかっとるわwww

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 12:22:15.80

>>173
まぁまぁ
不満ばかりよりたまにはこんなの面白そうだねなんて案を出し合うのも悪くなかろう

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 12:22:17.23

無職が自分の夢見るMMOを語るスレになっとるw
14ちゃんが糞つまらないのは同意

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 12:24:50.08

>>172
こんなのが面白そうとか思っちゃってんだこのおっさんw
残念ながら今の運営未満の発想なので、お前がグダグダ文句言っても何も変わらんな

**光のFF11おじ** · 2022/10/07(金) 12:30:38.11

>>177
じゃあお前の素敵なアイデアを披露してくれ
期待してるぜ

**光のFF11おじ** · 2022/10/07(金) 12:32:20.14

今の戦闘システムからロールの意味から変えないとまぁ俺の理想にはほど遠いんだけどな

まぁ今できそうなところの妥協点やな

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 12:33:40.94

まぁまぁエウレカが近いんじゃねーかな
その辺がこのゲームでは限界

**光のFF11おじ** · 2022/10/07(金) 12:36:53.75

ウザ絡みしてくるテンパードはいつも単発ID
今の14の面白いところは具体的にはあげない(あげれない)

もしかしてエアプで信者やってんのかな？

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 12:47:57.71

>>181
そうだよ。
このゲームの他では見られない現象さ
吉田教祖崇める教団が裏で支配しているのさw

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 12:54:20.51

パーティ構成云々以外は殆どエウレカじゃね

**光のFF11おじ** · 2022/10/07(金) 13:05:16.54

エウレカまだなんだがほとんどそうならかなり期待していいんだな？

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 13:19:01.77

ソロ高速レベル上げっていう動画が作られるくらいだし、個人で潜れる広いIDって感じのような印象だね。
たぶんＦＦ１１おじが求めているものと違う気がする。
https://www.youtube.com/watch?v=4T3pjmg-D08

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 13:19:48.84

うーんどうだろう
コンセプトはFF11ファンの要望を取り入れて作られたFF11のようななにかなんだがな
どっちかというとあれをやってどういう感想を持つかの方が興味ある
FF11ネタも随所に散りばめられてはいる

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 13:20:07.68

>>178
別に14を面白くしようなんて思ってないからお前みたいなチャチな妄想なんてしないよ
零式や新規24人レイドがまあ面白いからやるがIDの面白さなんてどうでもいいわ
入り浸りのゲームも望んでないしな

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 13:20:55.83

補足すると個人的には好きなコンテンツ

**光のFF11おじ** · 2022/10/07(金) 13:21:18.08

ちらっと観たけど専用レベルとかあってもう別ゲーじゃねーかw

つーかこのゲームは1本、軸となるものがないんだよなー
出来の悪いミニゲームの寄せ集め

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 13:21:56.75

11やったことないから知らんけど実装当時よりかなり緩和してるから人はまだそこそこいる

**光のFF11おじ** · 2022/10/07(金) 13:22:33.46

>>187
いいお客さんだなw
それじゃ、このスレには用はないな
さようならw

**光のFF11おじ** · 2022/10/07(金) 13:24:58.31

>>186
他のコンテンツよりはいいとは思うかもしれないけど14が面白くなったとか

これがあるなら続けられるとかにはなり得ないのはもう結果として出てるよな多分

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 13:27:57.00

そもそもこんなところでおっさんたちが妄想しても全く意味ないから、このスレ自体いらないだろwww

**光のFF11おじ** · 2022/10/07(金) 13:30:51.72

>>193
え？
まだいるの？
お前の存在が全く求められてないけど
はっきり消えろって言われないとわからないw？

テンパードは言葉が通じなくなるんだったかw？

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 13:33:43.81

>>187
ようするに、零式やらないならFF14辞めろと
そう言いたいんだね
わかる

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 13:35:49.15

PTメンとの連携攻撃の楽しさや、敵の弱点属性突いた戦術の組み立ての面白さがほしいっていう贅沢はとりあえず沸きに置いておくとして。
１つ言わせてもらうと、カメラを引いて小石みたいな大きさの自キャラとHUDと床ばかり注視するバトルをなんとかしてほしかった。
バトルなら敵と敵を前にして技を繰り出す自キャラを見ていたいわ。床ゲーだからどうしようもないことだけど。

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 14:04:16.88

睡眠不足は脳に重大な影響「あとで取り戻せる」は嘘｜NIKKEI STYLE
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO10215050S6A201C1000000/
　
寝不足はこれだけ頭の働きを悪くする | SLEEP　最高の脳と身体をつくる睡眠の技術 | ダイヤモンド・オンライン
https://diamond.jp/articles/amp/121720　

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 14:09:54.69

メレーはほぼタゲサの切れ目しか見ないしな

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 15:11:06.87

ここはあくまで「このクソゲーをどうしたら今よりは面白くなりプレイヤーが喜び収益も上がるか」という誰にとってもプラスの議論をしているので
老害とか11やれとかなんの意味もない悪口雑言はちょっと…

**Anonymous** · 2022/10/07(金) 15:17:06.02

>>194
お前らのチャチな妄想が面白すぎるから監視しとくわw