【FF14】6.2 負け組ジョブ 237【弱ジョブは4層来るな】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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※前スレ
【FF14】6.2 負け組ジョブ 236【聖域ジョブ以外人権なし】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1662588702/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ここでいくら言われようが俺は堂々と極武器サブキャラメレーで入っていく😊 RE武器なしメレーは踊り子様の面接で漏れなく落とされる
貴殿のご活躍をお祈りしております 野良もそろそろクリアできない理由は火力不足じゃなくてギミックできてないからだと思う
前半もノーミス時間切れにはまず出会わない でも戦ナ白賢リ機召赤で超えるのはそこそこ上手くないとダメだよな
下手くそが混ざる野良では制限を掛けるべきだと思う 630武器取れるまで4層に来てはいけないジョブ
ナ戦賢リ機召赤 >>18
火力性能じゃなくて安定性とかそういうので評価があっても良いと思う
キャスは黒以外NGとかやるほどでもないかなって 武器強化薬取ったけど石の相場なんぼや?一人500ぐらいでええか? >>27
そりゃ弱ジョブに石や薬渡してたら世界の損失じゃん
竜ならまあ…いいか 暗ガ占学侍モ竜踊黒以外基本的にはNGってことで良い? 今回のDPSチェックとジョブバランスはホントやばいわ周りのフレで弱ジョブ認定された連中インしなくなってきた まぁ以前にも似たようなことあったからな
難しくしすぎて引退者続出からの緩和路線 普通に考えれば自分がつかってるジョブで装備集めんと来るなとか言われたらやる気なくなるよな 装備に禁断もして薬も使って、それでも来るなって空気はやばいと思う
プレイヤーがやばいの?それともそういう調整した運営がやばいの?どっちを憎めばいいですか? 緊急調整してもいいぞ
律動二層に続く伝説を生み出すのだ 4層のチェック厳しいんじゃなくて1から3層チェックが緩すぎでストッパー果たしてないんだもん
本来4層やるべきでない人が溢れているんだ ヘイトが生まれる仕組みを作った運営→能無し
弱ジョブヘイトして儲けたり喜んでる奴→ゴミ
それに対応できずに文句だけ言ってるやつ→ゲーム弱者のゴミ
何が起きても大丈夫なように対応しているやつ→ゲーム中毒のゴミ メレーが侍だらけ
糞簡単な上に火力も最強とかどんだけ聖域ジョブだよ
よっぽど侍ファンタジーさせたいらしいなこの無能運営は >>37
3層DPSチェックキツくしたらペプシマンの再来って言われて炎上するのがわかってるから吉田は出来ないんだろ
律動までの時代と違ってギミックなんて難しくしても解法が出回れば動画解説まですぐ出回るからストッパーになりはしない 言うて難易度もDPSチェックもこれくらい歯ごたえあった方が楽しめるが
3層は簡単なパターンひいてクリア(全部牛担当)したけどミノ担当はできない奴が一定数いそうだが 普段初週の固定がボロボロ落としてるからストッパーがどうとかいう問題じゃないだろ そもそも初週クリアなんて限られた人達がすればいいわけで火力足りないptでもil緩和待って1ヶ月後ぐらいにはクリア出来るだろうし
俺も今回ぐらい歯ごたえあった方がいいわ絶はdpsチェックないようなものだし 零式はもうちょい簡単で絶は竜詩のギミックレベルに激キツのDPSチェックを追加した難易度でいいよな なぁ召喚極武器で4層前半9000がやっとなんだが、こんなもんなのか?
最後時間切れではあるけど灰色で落ち込んでるんだが… >>46
9200は行けるぞ 上振れで9350超えたりする感じ
IL差があるから武器同じでも何の参考にもならんけど
基本9200後半出てる つーか装備運恵まれてない段階で色に文句付けてもそらそうだろとしか 上振れたら召喚越える赤とどうあがいても暗ガに勝てないゴミ二つを並べるなよ 戦ナから着替えたところで使い慣れてないと4層のスイッチで失敗しそうだな
特に3回目はバーストタイミングだから暗ガと戦ナじゃ難易度変わり過ぎる 930 Anonymous sage 2022/09/11(日) 20:54:07.37 ID:EcPn7kYc
>>925
トップ層はPTシナジーに正確にあわせてシアリングライト使ったりバーストに合わせてバハムート調整したりする
イフリートの詠唱に影響出ないようにタイムラインに合わせて召喚の順番も変えないといけないし詰めようと思ったら相当難しくなるjob
召害さん、相当難しそうっすねw
w 今回の零式ガチでやばいのは
初週4層到達してても2週目装備更新ゼロで
明日の消化でも装備更新ゼロならガチで4週目のトークン4つ揃うまで
やる事がなくなる点だな
完全に蒼天起動の再来
アホらしくなってやめたり休止する人多数だと思うが
人増えすぎだから篩にかけたいのかね スプラ3があるだろ
零式スレのスレタイにも入ってるし >>57
やる意味ないってのはどういう…?
詰めは完璧でも装備がなくて火力が足りないから、装備更新出来なければクリア出来ないってこと? まとめサイトである特定ジョブを叩くような記事つくっといて
その数日後に同じジョブでまた記事作って
「人口減りすぎィィなんでみんな○○やらないの?」
とかやってんのみると管理人ガチで頭おかしいんじゃないのって思ってしまう 明日因果RE武器にできるから武器なしDPS省いて募集するわ >>61
そうだぞ
吉田信者たちもバランスは問題ないって連呼してる まだ2週間なんだし最適ジョブとそれ以外が出るのは別に良いんじゃね
3層がストッパーになってなくて雑魚が大量に4層いるのが問題じゃね ええんやで騎士団はw1stやゼノおじより自ジョブを使いこなす強者揃いだからな >>66
なろう作品によくある実はすごいんです!みたいな主人公…ってコト!!? >>68
残念だかなろう主人公みたいに先行で超える力入ってる訳でもない このバランスだと武器防具揃ったところでハブ野郎どもは引き続きハブだぞ
ゴミジョブが居ると現状クリア出来ない→ゴミ入りでもギリギリクリア出来る
になったところで、
選ばれしジョブだけで組めば死人が居てもクリア出来る
ギミックの難易度も高い中で死人を許容できる火力はストレスのない消化には必要不可欠 残念ながら7.0までこのバランスです
はよ着替えろ雑魚共w 4前のリーパーと竜の火力差見るとハブるくらいの差じゃないよなと思う
完全にイメージでハブられてる感じするわ それよりキャスがヤバい 明日のメンテに希望持ってる暇あったら着替えて木人でも殴っとけよ ぐだぐだ言ってないで槍持って木人殴って来いや武器交換してないならまだ間に合うだろ 吉田忖度のサブステにSS付いてる部位が多すぎる
早期火力が黒一択になりがちなのはシステム面の問題 マジレスするとリーパー簡単だから安定して火力は出るけどジョブ性能自体抜けて低い 最大値見たら分かると思うが抜けて糞雑魚なんだよ お前ら蘇生持ちの赤召いままで散々持ち上げてきたじゃん 暗黒、ガンブレ、侍、黒、踊り指定の募集あってワロタwww
8人中で5ジョブ指定www入れるのは運営と吉田のお気に入りジョブのみ
過去最悪のバランスのゴミ零式 >>83
指定するのは別に募集主の勝手だし悪いことじゃないだろ 武器無しメレーがいるクリ目PTに人が集まらないのも自由だし 赤は軽減抜けると一番初めに死ぬのに、死亡率断トツ1位を蘇生役に採用するってマジ? ①火力が足りてて軽減足りないなら赤
②火力が足りてて軽減も十分で蘇生が有効なら赤≧召
③火力が足りないなら黒
④火力がちょっとだけ足りなくて蘇生が有効なら召
早期の絶は④、今の絶は①
早期の1〜3層は①、4層は③
今の4層は③〜④
キャスは使い分けが出来るけど、それはキャス以外の人が時期に応じてキャスを使い分け出来るってことで、装備の関係で着替えが難しいキャス本人からしたらたまったもんじゃない >>88
キャスは死ぬけどレンジは生きるっていうラインが微妙だから分かってるなら赤でバマジク使えば良い
黒召は自分は生き残るが自衛できないレンジが死ぬ 軽減足りないPT→黒召はあまり死なない、レンジがそこそこ死ぬ
軽減足りないのにバマジクしないPT→赤がよく死ぬ、レンジがそこそこ死ぬ
バマジクするPT→赤はあまり死なない、レンジもあまり死なない
黒召がバリアしてレンジにタンクが軽減投げるか、赤がバマジクして赤にタンクが軽減投げるのが安定じゃね 至急スペルスピード廃止して黒魔の詠唱速度を今のスペスピ積んだ状態をデフォにしてくれや 黒魔はスペスピ廃止してMP回復の仕様変更してみんなおんなじステータスで戦えるようにしてくれ? PVEで荒れてるのに零式に来るわけでもなくクリコン行ってるのかw >>60
DPSは装備ないのに4層前半行ってたら戦犯のなる
最低RE武器か620以上必要。
THはどうでもいいけど いい事考えたわ 数値イジるのなんて簡単だろうし 弱ジョブの基本コンボ毎週10ずつ上げて行って 丁度いいとこで止めろよw >>85
そういうこと言ってるんじゃないんだよ
バランスが悪いって言ってんの >>93
バランスがゴミ → 好きな募集たてろ
これがアスペの思考 戦士が無人島の作業着と低レベルぽい斧もってたときは正直惚れた >>102
バランスがゴミなのは毎回の事だろw
ジョブ調整に応じて着替えれないんだったら早期やるなって話しだw PvPの黒魔は弱いと言われて全DCでクリスタルなるまで遊びながらテストする癖に零式でタンク他では現れずwwww
ほんま最近の吉田意味分からんわ 内丹で救われる命だってあるのに未実装な奴はどうしたらいいんでしょうね? 今回いつもより一週間余裕があって極幻である程度データ揃った上で未だに弱ジョブガーで叫んでる奴アホだろww好きでその弱くても特定のジョブしか使いたくない!って言うなら弱ジョブ受け入れろやw下手くそで特定ジョブしか出来ない奴は着替えた所で糞火力だから大人しく弱ジョブやってろ 着替えた上で次のパッチで使いたいから強化を求めるんだぞ
使ってる人数減るほど強化貰えるのに着替えないとか強化拒否してるだけじゃん >>100
そうか、共感は出来んが理解した
野暮なツッコミしてすまん >>98
REあっても弱ジョブはだめREある強ジョブじゃないとダメって人もいれば、弱ジョブでもREあれば良いよ強ジョブならなくて良いって人もいれば、弱ジョブでも強ジョブでも武器はなんでも良いよって人もいる
真ん中の考えの人なのかな?って確認したかっただけ 火力足りないのは、クリティカルを積み過ぎなのとAA当ててないんと違う?
差別言うて、2.0戦竜よりはマシだろ バランスがゴミ←わかる
募集で制限かける←わかる
募集で制限かけないけど弱ジョブはくるな←わからない デノミされて二分の一程度になってるからな
今のdps500差は漆黒でいえば1000差相当だよ
何よりキャスかヤバすぎる 黒一択 実は格差が酷いってのは、零式来る前の1週間の極&ノーマル期間でわかってたんだよな。そんなにDPSチェックきつくしてこないだろうってみんな思ってただけで。 >>116
だって1週間ずらしての調整してない言ってたし…
全員極武器&最新トークン装備1週分だぜ?
今までより火力余裕すぎると思うじゃん 内丹なんかやべーと思ったら使ってるよ
リキャ中なんだろ お願いだから弱ジョブは630武器取れるまで4層に来ないで!
弱ジョブ→戦ナ賢リ赤 「ナイトはちょっとでも数字変えると跳ねるんで~でも少しケチりすぎました」 >>120
明日俺の戦士が630斧担いで行くから待っとけ
暗黒ガンブレポチポチ面倒くさいんじゃぁぁぁぁ メディアインタビューで言ってたのは
「1週間ずらすことによる調整は入れないので簡単になりすぎるんじゃないかと思われるかもしれないが、それでも難しいと思います」
だから普通に考えればまさかDPSチェックがきついことがハードルになるとは思わない
やっぱり調整ミスとしか言えない あれどう見てもギミックが難しいニュアンスで話してるよね
1週分ずらす事による調整しないという方針が調整班にまで伝わってなかったか
もしくは伝わってても1週分余裕あるからこのぐらいでも大丈夫だろうと無意識にバイアスかかってる可能性もある 実は4層だけ想定の解法と違ったりして
蛇を特定の方法で処理したら火力アップバフ付くとか
ないねわかってるよ https://www.famitsu.com/news/202208/09271375.html
そこで、すべての見積もりを算出したからこそ、一度思い切って“いまの状態のままで零式の実装だけを1週間ずらす”ということを試してみて、皆さんからの意見を頂戴しようと考えたのです。
零式の実装だけ1週ずらすことになるので、これまでよりは装備が整った状態で零式がスタートするため、さまざまな意見があると思います。
その中で、もし「これぐらいでいい」という意見が多ければ、アドセンスクリックお願いします、それに見合った調整を入れて、今後も1週ずらすという形でフィックスさせていくことになるでしょう。
俺はファミ通の記事しか見てないが難しいなんてどこにも書いてなかったがどこのインタビューだ 1週間ずらすの自体は余裕持って色々できて好評だけど
それ込みでDPSチェック調整すんじゃねぇしねって感じ >>123
630武器なら参加券あるよね
4層に来たら駄目なのは630武器を持ってないナ戦賢リ赤 ギミックが難しいのは大歓迎だけどさぁ
いやまぁ、ねぇ? 1-3層は露骨に火力楽になってる感あった
4層だけおかしい 最後の最後でひとつまみ調整入れたのが大惨事になった感あるよな4層のボスHP
レイドレースで即効クリアされる事にビビり過ぎてる ギミックは密度あるとはいえ毎回のガ◯ジ云々でいつも通りなんよな
それ乗り越えてDPSチェックでジョブハブ
このギミック密度でDPS足りないかもしれないなら週経てば戦ナ他いいよって言う奴いるけどいないに越した事なさすぎるからな いつもギリギリまで調整アピールしてるけど逆効果だよね 火力が上がれば上がるほどギミックをスキップできる、又は死人が出ても許されるようになるので一生来るなが正解 ここにも火力きついとクリア出来ずに調整失敗認定しちゃうの結構居るんだな 煉獄4層クリめハブジョブ🥺
ナ戦リ機賢召赤
630武器なしメレー そもそも、w1stのクリアタイムからしたらそこまでやばくないだろ… 辺獄忍リ差400
リ1.5%強化
煉獄忍リ差120
?????? サ終まで安泰な肩書きとか言われた絶竜詩パッチ内をなんだかんだ2万キャラも踏破しちゃった一方で
煉獄を初週踏破できたのがその10%だったからね
残りの90%くらいの人たちがムキーッとなってしまったのは仕方のないこと >>137
VCで「クリ目」のこと「くりめ」と読んだ奴に総ツッコミが入ったのを思い出したわ 4層賢者のダメージが妙に低くて逆にヒールはやたら高いのはどういうことなんだぜ? 煉獄編賢者とコンテンツ相性抜群なのに、DPS低いというだけで採用されないゴミゲー 絶パッチ内なんて零式1ヶ月半踏破くらいの価値しかないぞ
今回の零式初週は竜詩5月中か遅くとも6月前半に終えてるくらいの固定じゃないと無理でしょ 屁レジェは過去絶一多いんじゃないかってくらい称号を付けてる奴を見る 普段から初週攻略してる固定は普通に初週で攻略できてる印象
初週は辺獄だけみたいなところはまあ2週目以降になったりしてるけど >>123
ガンブレはともかく暗黒なんて戦士に毛が生えた程度のチンパンじゃん・・・
開幕だけポチポチしてあとは戦士と似た通ったか 暗黒は脳筋やってるとブラックナイトが撃てなくなる時があるからもう一つヤバい
戦士良いよ戦士チンパンの俺向き
青暗黒やガンブレ程度には出すから勘弁してくれ 賢者はオワコンよ
630武器取れるまで4層に来ちゃ駄目
ナ戦賢リ赤は630武器取れるまで4層来るな! マルチポストゆるして🥺
4層前半スピードトップ30
暗戦侍モ占学踊赤
暗ガ竜忍占学踊黒
戦ガ竜忍占賢踊召
暗ガ竜モ占学詩赤
暗ナ竜忍占学踊召
暗ナリ忍占学踊赤
暗ガ侍モ白学詩召
暗ガモ忍学占踊黒
暗ガモ忍占学踊召
暗ガ竜侍占賢踊召
暗ガ侍忍占賢踊召
暗戦侍モ占学詩黒
暗戦侍竜占賢踊召
暗ガ竜忍占学詩召
暗ガ侍モ占学詩黒
暗ガ侍モ白学踊召
暗ガ忍モ占学踊召
暗ガ竜忍白賢踊召
暗ガ忍黒占学踊召
暗戦竜忍占学踊赤
暗ガ侍忍占学詩召
戦ガモ忍白学詩黒
暗ガ侍竜白学詩召
暗戦竜忍占学踊黒
暗ガ竜忍占賢踊召
暗ガ侍忍白学踊赤
暗ガ竜忍占学詩召
暗戦モ忍占学踊黒
暗ガ竜リ占学踊召
暗ガ侍忍占学踊召 暗28 ガ22 戦8 ナ2
忍20 竜14 侍12 モ11 リ2
占24 学24 白6 賢6
踊21 詩9
召18 黒8 赤5 ヒラもレンジも超不足してて貴重なのでぜひおこしください
キャス?メレー?武器取ってから出直せ 召喚もダメとか言ってる奴道連れ赤魔くんとかだろうし話聞かなくていいね 賢者賢者言ってるけど白もかなりやばいな
HPS断トツで低い上に軽減弱いし 運営が無能だからジョブハブは仕方ない
全ては運営が悪い 前半程度のダメージだとオレンジ帯でも占より白入れた方がヒラ合算DPS高かったりする ハブが多すぎるっていうけど
本当にハブる必要があるのってぶっちゃけ戦ナ赤くらいだぞ?
あとは言ってしまえば誤差レベル ここで戦機あたりが他ジョブと同等まで伸びる修正入ったら入ったで
ギミック等次第だが水道では逆に一択になりかねないからなぁ
修正入らないと入らないでそのままズルズル戦力外通告続きそうだが >>155
SSS(25〜30) 暗28
SS(20〜24) ガ22忍20占24学24踊21
S(15〜19) 召18
A(10〜14) 竜14侍12モ11
B(5〜9) 戦8白6賢6詩9黒8赤5
C(1〜4) ナ2リ2
戦力外(0) 機0
つまりB以下の戦ナ白賢リ詩機黒赤をハブるべき よく調整ミスっていう人いるけど
今回のは担当者のサボタージュだよね?やるべき確認作業をやってないのは明らかだし ヒーラーとか今回碌な調整してないのにこの様だからな
無能すぎるわ 漆黒から明らかに零式の質が落ちたからたんに無能で下手なだけだと思うよ 16にメンバー取られまくってんじゃないか
吉田がどっちも手を抜きませんみたいな事言ってたけどそんなことできるわけないし 赤がダメってよく見るけど赤がダメなら召喚もダメじゃね? 召喚が思ったより採用されてるんだよな
危なかったわ。召喚は強い。強化する必要なし! 召喚採用数多すぎるから実は強いんじゃね?弱体不可避だな! 採用率からみる野良の最適構成
MT 暗黒
ST ガンブレ
D1 侍モ竜
D2 忍者
D3 踊り子
D4 召喚
H1 占星
H2 学者
戦ナ白賢リ詩機黒赤が負け組みだな。
戦ナ白賢リ詩機黒赤は630武器取れるまで4層に来ないで欲しい 630武器の負け組でも極武器の勝ち組くらいしか火力でなさそうだよね 運営が調整したのと違う結果のlogsになってる
ではなくて
運営が設定した木人HP=logsランキングの結果 が一致してるので
現状は運営が想定して設定したかった通りの火力が出てるだけだよ
何もミスってねえよ 仮説だけど上位30チームはメレーに630武器優先させてる固定が多いだろうから今はシナジーがある召>黑なんだろな🥺
でも赤が少ない理由はわからん 意図通りのバランスであればコンテンツ側のDPSチェックが誤ってる事になるわけで 黒ちゃん練習にはこないでね!あ、クリモクにはきてね!
けど消化にはこないでね!
草 特定ジョブがいるとクリアできなくなる状況が想定通りだとすれば
運営はド無能どころじゃすまんな 黒って結局バーストで何かできるワケでもないよね?
メレーで忍者が採用率高いけど、忍者はバーストでフルに吐き出すジョブだし
暗黒が採用されてるのもバースト火力が高いのだろう
4層はバーストに合わせて火力盛りましょうってのが強いんじゃないの? どのジョブでもクリアできてるぞ
出来ないのはそのptそのジョブを使いこなせていないのが居るだけだよ どんな構成でも初週クリア出来るように作ってるとも作ってないとも言ってないからな
作ってないからクリアしたかったら着替えろと言われたら諦めるしかない 戦ナ白賢リ機召赤でクリアする真のw1stはいつ出てくるのか 募集ハブが増えたら調整くるの?
そんなんで調整きたこと過去にあった? 赤のバーストは全部吐くのに12GCD
召喚は9GCD
この差か?🥺 なんで2分バーストで統一したのにバースト火力を均一とは言わないまでもほぼ同じにしないんだろうな
そりゃ誰から見ても2分バースト強いジョブが採用されるに決まってんじゃん
運営はそんなこともわからないのか >>191
バースト火力横並びにしたら聖域ジョブの暗忍踊召が採用されなくなっちゃうだろ!
運営がコイツら優遇するために2分バーストで合わせたんだからなw 4層は結局バースト強者か弱者かということだろうね
rdps高くてもバーストで火力出せないとシナジージョブの火力が下がる
タンクはrdpsじゃ差がないけど
adpsなら暗黒が強い。タイムアタックでも30PTで28PTに暗黒がいる
ナイトはバースト強くない。だから30PTで2PTしかいない
4層にナイトで来る人は踊や占の火力をさげてる!ナイトはみんなの嫌われ者! 踊り子って難しいよな目開いてないとひかるぼたん押せないし つまり今回の失敗はジョブバランスの悪さではなく(これはいつも悪い)4層の難易度が高いことなんだよ
このスレは実情とは関係なくlogsの数字で強い弱いと騒いでるだけだから関係ないけど
今回だけジョブバランスに文句言ってる連中は、今回の難しい零式に対応出来なかった雑魚どもということで rは高いけどaは低いジョブって、単体シナジー貰ってるかどうかの差じゃないの?全体シナジーはどちらも与シナジー側に吸収されるよな? 今回も一切チェックなんぞしてないのが露呈した吉田ムーン王 現時点で4層をクリアしてる高DPSエリートPTの詩人だから許されるだけで野良じゃ必要ないぞ 結局adpsも見ろってことなんだろうね・・・
例えば占がディネーション(6%火力UP)して賢者がフレグマで10600ダメージ与えたとすると
10600のうち600は占の手柄だよねってことで600を占に加えるやり方がrdps
つまり賢者はフレグマをディヴィネーションがないところで使ってもrdpsは10000
ディヴィネーションありのところで使ってもrdps10000になる
高威力の魔法をどこで使おうがシナジーがないジョブのrdpsは変わらない
でもシナジージョブはちゃんとバーストに合わせてくれないとシナジーもらえなくて損をする
4層クリアしたいなら、ちゃんとバースト合わせしましょうねってことだろうね
ジョブ性能的にバーストに強攻撃できないジョブはオワコンで4層クリアできないだろう ジョブバランスに苦言ていしてるのはW1stもなんだが吉田のホラといいジョブバランスといい、ええんやでも苦しいな
竜詩以上にハブジョブ横行してんぞ? >>201
零式やる連中の程度が低いってことだろうね、野良でやろうとか思う人もいるようだし ナ詩とかいうめんどくさくて弱いとかいうほんとに存在価値ないゴミジョブたち 今更aDPSの話とかこのスレlogsに支配されすぎだろ
シナジージョブが高く表示される不具合がありました!って踊占がゴミになったら手のひらくるくるしそう
logs運営も笑いが止まらんやろな デノミしたからバランス調整手抜きでも大丈夫って思ってたんだろ まぁメレーは強い&人口余りまくってるから強化はない
タンクは調整あるやろさすがに
キャスはちょっとだけ底上げされるかもってレベル
ヒラは別にバランス悪くないので放置 表示が占10000、賢11000で
占のディヴィで賢者に+600、カードで賢者に+400されてたら
rDPSだと占11000賢10000
aDPSだと占10000賢11000って出るってこと!? logsの計算が間違ってたとしても現実として弱ジョブから着替えたらクリアできるんだよなぁ… デノミしました!シナジー合わせました!斬耐性などもありません!
これで以前並みかそれ以上のバランスなの草 ダメージ上がる自己バフもってるジョブがほとんどだから基本どのジョブもバースト合わせるとrdpsも伸びるぞ >>202
でるよ。adpsはシナジーあわせの時に強アビ使ったほうが数値高くなるからね
ちゃんとバースト合わせしてるかどうかわかる。adps見れば もちろん合わせられなかった時にトータルでは弱くなるから
火力が余裕があってシナジー合わせが多少失敗してもクリアしやすい構成とかになると事情が変わるだろうね
今のプレイヤーにとって4層が難しすぎただけだよ、 >>208
正解。
タンクでrdpsは差が小さいじゃんって言われるけど
暗黒とナイトじゃバーストの火力が結構違うよね?
4層でナイトをハブらないといけない理由がバースト弱者で
シナジージョブは暗黒と組んだほうがrdps高くなる >表示が占10000、賢11000で
> 占のディヴィで賢者に+600、カードで賢者に+400されてたら
> rDPSだと占11000賢10000
> aDPSだと占10000賢11000って出るってこと!?
rDPSだと占11000賢10000
aDPSだと占10400賢10600
nDPSだと占10000賢11000
って出るってことか!勉強になるなあ >>216
aには踊り子のタンゴ、サイト、カードは計上されないよ
pt全体バフのみだよ つまり4層にナイトがいると
占の火力が下がる、学の火力が下がる、詩の火力が下がる、召の火力が下がる
忍の火力が下がる、竜の火力が下がる
みんなの火力下げちゃうから嫌われ者になってる >>217
ねえどうしてaが強いとシナジージョブと相性悪いの? 60,120秒に極力合わせますからの、あわないジョブはサヨウナラだよ >>221
ナイトのバーストが弱いのは間違いないからシナジー重視のPTDPSは下がるよ
でもそれをどうやってaDPSで評価するの? https://www.eorzean.info/archives/39291655.html
rDPS
DPS - 被シナジー + 与シナジー
aDPS
DPS - 被単体シナジー
nDPS
DPS - 被シナジー
rDPSはPTで実際にどの程度ダメージ貢献ができたかの測定に有効です。
シナジージョブではPTメンバーの能力に左右される部分があります。
aDPSでは受けた範囲シナジーを有効利用できているか見ることができます。
またPTメンバーに与えたバフも含まれないため、個人の評価をするのに役立ちます。
nDPSはスキル回しの適切さを見るために有効です。
例えば踊り子や忍者では、弱いPTであっても個人の順位を測ることができます。 あんなゴミみたいなスキル構成のせいで合わせられない哀れなジョブ 30秒ずらしまーすが出来ない奴がいてもクリアできるかどうか
シナジー構成のPTは合わせられなかったらPT全体で弱くなる
①合わせられるシナジー重視PT>②合わせられるシナジー軽視PT>③合わせられないシナジー軽視PT>④合わせられないシナジー重視PT
火力がギリギリな人たちは①じゃないとクリアできない
③ならクリア出来るが④ではクリア出来ないってなったらシナジー重視ジョブは不利だね 暗ガちゃんはバーストが強くてシナジーを有効利用できる
→aDPSが高い
ナ戦ちゃんはバーストがよわよわでシナジーを有効利用できない
→aDPSが低い >>225
まあ基本はrだけで評価して騒ぐスレだし… タンクには与シナジースキルがないのでrDPSは比較の指標にならない 18秒前からFOF使うとかギャグかな?
辺獄の時ナイトメインだったフレンドがいつのまにかガンブレ担いで零式言ってたのみたら
悲しくなった 4層のタイムアタック見ると暗黒がダントツ
つまり暗黒がいるとPT全体の火力が上がる
暗黒はバースト強者だから、占ちゃんも、学ちゃんも、詩ちゃんも火力が上がる
みんな暗黒に来て欲しい
4層は結局バーストにどれだけダメージ出せるかが大事なんだろうね
2分バーストで火力出せないジョブはオワコンだよ タンクはaDPS評価が可能なのはそうだけど、同じ理屈ならDPSも寄与シナジー含めた計算にしないと駄目だよな
まさかタンクのaDPSとDPSのrDPS比較してるアホおらんだろ
rDPS−nDPS+aDPSでシナジー寄与部分含めたrDPSが出るから、これでジョブ比較したらいいだろ
そしたらリと機もタンクと同等かそれ以上に離れてるの分かるから
あと単純にシナジョブと組む頻度が高いほどaDPSが伸びるので、固定採用が多い人気ジョブは性能以上にaDPS伸びるってのも当然知ってるよな バーストに集中してるけどトータルでは弱い
バーストに集中してないけどトータルでは強い
これなら良いバランスだったのにな
キャスは比較的これが出来てるし、メレーも多分傾向はあるが差が小さ過ぎてどっちでも良い 暗黒が異常に強すぎるんだよタンクは
このジョブだけバグってる感ある 忙し過ぎるのでその部分をマイルドにしました^^
とかいう方針を表に出してる時点でそんなこと考えてないのがわかる 現状のタンクはバーストに集中してるジョブがトータルでも最強だからな >>238
シナジー軽視PTで考えればガに軍配上がるからそうでもない
火力が厳しい頃に固定PTで最高火力出すなら暗ってだけで テコ入れしてもナイトはゴミのままだよなたぶん
漆黒の時はST一強だったのにどうしてこうなった・・・ rdpsを見るとタンクはそこまで差はないけど
暗黒はバースト火力が高いから、他のジョブの火力を上げてる
暗黒がいるだけでシナジージョブのrdpsが上がる
4層で暗黒なしで行くなんてクリアする気がないと思われるね 竜さん何故か許されてるけどモ忍侍とのバースト差見るとPTDPS的には結構開いてるよな >>235
DPSの場合はピュア(侍黒機)、弱シナジー持ち(モ)、中シナジー持ち(竜忍リ召赤)、強シナジー持ち(詩赤)と入り混じっているので組み合わせで考えないといけない
弱い組み合わせは簡単にわかるけど、強い組み合わせは数値計算するよりランキングを見る方がかんたんだし正確だと思う 開幕だけはとんでもないバースト火力でるよな暗黒って 横並びにするとかいって嘘ついてる無能
もう降りろよ >>245
両方に赤が入ってる上に踊り子どこ行ったんだよ >>235
https://i.imgur.com/2CMgaoF.png
4層前半50thパーセンタイルでやってみた
リーパーは言わずもがなだが、竜騎士も大概じゃねこれ
赤召で100差あるのは野良の体感と大体一緒だな 4層の最適構成
暗ガ占学d1忍踊召
d1=侍モ竜
2分バーストに強いジョブで4層を攻略しましょう
戦ナ白賢リ詩機黒赤で4層に行きたい人は最低でも630武器を取ってからにしましょう
ないなら明日傭兵PTで参加者1人につき300万支払って手に入れましょう nDPSの代わりに威力値だけのPPSで集計するものあったら
装備差さえなく回しチェックできてよさそうだけどもしかしてそういうの既にある? >>251
この計算は参考にならんと思う
侍リ機黒
この組み合わせのときにもlogsの集計でリ以外から受けたシナジーで伸びているDPSが含まれてしまっている >>253
その話LogsのDiscordでも定期的に出てくるんだけど、SS盛ったらいくらでも不正できるって話になって必ず没になる >>253
各プレイヤーがパッチ直後に自分でやるのはそういうのだろ >>252
バーストを加味したトータルで強い奴 にしないと竜も省かないといかんぞ >>251
1%の差を体感で感じ取れちゃうんだからギリギリの戦いは恐ろしいよな IL上がりきってない今の時点の踊り子って別に強く無くね? タンクは間違いなく暗ガと戦ナで明確な隔たり作ろうとしてるよな
調整内容で「戦士はナイトと比べて瞬間火力が得意なので基本コンボ上げました」と言いつつ隣で暗ガの瞬間火力上げてるのはどういう神経してんだと思ったわ なんで総合じゃなくてバースト時の火力で考えてんの? >>242
軽減が2枚あるから火力が同じなのはおかしい
とかいう寝言をバカなバトル班が真に受けたからこうなった
このゲーム結局火力だけが全てであってそれ以外のあらゆる要素はせいぜいフレーバーでしかない
火力に目に見える大差を付けたらたとえ軽減10枚持ってようが無理なんだよ >>260
そもそも1%は普通に表示される差でDPSチェックあるからなぁ いや実際火力横並びになったらまたナイトゲーになるんだし控えめにしておかないいけないのは変わらんやろ今は差がつきすぎなだけで >>269
8人全員が1%弱ジョブ使ってたら50%削らないといけないところで0.5%足りないんだぞ 客観的に見てもギミックにしっかり慣れそのジョブのほぼベストのスキル回しをできるくらい
時間をかけてやり込んだのにジョブ差別のせいでPTに入れないって理不尽過ぎるわ
着替えろじゃねーんだよたまたま暗ガメインだった奴だけ楽が許されていい理由なんか無いし >>267
今回の零式がたまたまDPSチェックが厳しいから気にするだけ
絶みたいなところなら普通に影響ある シナジー込みのPTDPSで評価しようねって話なら正しいからrだけじゃ評価しにくいのは分かるがaで比較すれば良いってのは無いわな クリダイ確定のアッパーにコンボのアッパーされても弱いとか数字ドカンとあげないと無理やん
でもこのバ開発は均衡とろうとするよね 暁月のタイミングでインタベナーフされてることが抜け落ちてるんだろうな
今のナイトが火力横並びになったとしても採用率は上がったとしても確定枠として君臨できるほど基礎スペック高くねーよ
ガンブレのコランダム舐めすぎだろ >>270
火力横並びにするだけで今の問題は綺麗に解決する
軽減2枚でナイトが望ましいとは言っても他3ジョブをわざわざ募集から名指しで省くほどの理由にはならない
昔と違って他ロールがいくらでも軽減持ってるし火力不足と違って決定的なクリアラインの差になりようがない >>277
火力が足りずに出来なかったところと軽減足りずに出来なかったところのどっちが多かったよ ガンブレの案件ジョブポ販促に使われてる中村悠一にもタンクのバランスボロクソ言われてんぞ吉田 金もらってる仕事だから配信宣伝はしてやるけど嫌嫌やってる感満載で草生える 白召詩が入ってる構成なら暗ガ構成より片方をナイトに変えた方が軽減回し楽になったはず
竜詩はね
白が占星ならナイトいらないけど 個人的にはタンクにもピュアとシナジーを分けてよくわかんなくしちゃえばいいと思う >>287
火力の方が余裕だったんだがな
固定とかやる時期によって違いそう、決めつけてすまんかった 軽減二枚ってもそもそもそれぞれ癖あるしそれだけで十分なのにさらに単体軽減減らされてるしな
それで火力下げられてんなら暗黒なんかマインドとかいう壊れバフ持っててなんで最強なの?って話にしかならん 辺獄のときは白BBA来るな占星しろって言ってたのにナイトが弱いと強化をゴネる
これってトリビアになりませんか 暗黒騎士様からランパとシャドゥウォール以外取り上げてしまえばいい。
ミッショもなしリプもなし、その上でナイト様のパッセとヴェールを強化しつつ使いやすくして投げバフ1個追加すれば
ナイトは暗黒様を介護するために引っ張りだこになるぞ。火力もちょっとだけ上げればいい。 >>290
暗黒様は物理()に弱いらしいぞ
フォーラムで吠えとるわ >>291
どっちも強化されてるジョブなのに何言ってんだ モ竜忍侍の組み合わせはどれでもいい感あるからタンクもそうなるように
ピュアとシナジー強弱にわけて強さをあいまいにしちゃえばいいんじゃないかなあ すぐに調整しないならしないで
ジョブはぶり募集をハラスメント認定する公式声明を出せ >>291
ナ白踊機一緒にハブられてみんな強化もらってただろ 召害が光の速さでシュバるのもうええ加減にせいやw
雑魚w >>293
物理強攻撃が来るならともかくほぼ魔法だから例え仮に本当に物理に弱かったとしても意味なくて草 黒優遇も無能の加護発動してるよな
ぬるま湯につかってきたチンパン障ーさんを地獄に叩き落してる悲しさ このクリア率で黒にシャークして強化貰おうってマジで? >>293
魔法攻撃がくると他より固くなるが正しいな
物理しかして来なくて初めて対等まである 物理攻撃かつdot付きで初めて暗黒がMT性能ゴミになるくらいだな
ブラナイ自体に軽減がない分を今はオブレとマインドで補えてる
仮に物理メインになったらMTをガンブレに任せるだけで今の戦士やナイトを暗黒の代わりに入れようとは火力差の時点でありえんけどな 今の戦士入れるぐらいならリジェネ飛ばしたほうがいいしな ジョブ指定はネガティブなイメージがあるので、PT募集のジョブ指定機能を無くしました。
ついでに募集文で指定はBANな
こうですか? いや真面目にそれぐらい運営の介入があった方がいい
少なくともジョブはぶりかっこ悪いの吉田声明くらい出せよ ジョブバランス滅茶苦茶にしてるなおにぃが悪いのであって募集でハブり出したくないなら調整しろって話だよな 黒が来て喜ばれる時代だから問題なし!
って思ってるぞ 6.21パッチノート公開!
バトル関連
万魔殿パンデモニウム:辺獄編において「超える力」が発生するようになります。
コンテンツ突入時から超える力が発生し、最大HP/与ダメージ量/回復魔法効果量が10%上昇します。
※リスタートしても効果は増大しません。
不具合修正
以下の不具合が修正されます
無人島開拓において、一部グラフィックが正しく表示されていない。
こんな内容のパッチノートを覚悟しておけ 逆にこのタイミングで変に序列変わったら着替えて武器取った奴がバカを見る調整になるし
だったら6.25までそのままでええわって感じもする 仮に調整入っても序列変わるとも思えんし序列変わったとしても武器取ったやつでそのまま参加で良いやろ 零式への影響はあってもせいぜい違法マーカー粛清くらいでしょ リーク
明日のパッチで恒例のヤケクソ調整入ります
何がとは言いません タンクのバランス悪くない?
ナイトはrdpsでも暗黒に負けてるし
バースト火力も暗黒が上だし
さらに強攻撃のdotに盾のブロックが関係ないせいかdotでめっちゃHP減るし 暗黒はバーストで10%火力が伸びる
ナイトは3~5%程度
暗黒は総合火力、バースト火力、防御性能、支援能力、無敵と範囲軽減を除けば最強勇者様やぞ レンジのバランスも悪いし
まともなのはメレーとヒーラーだけ ヒラは火力だけならあと賢者さえちょい上げればいけるってくらいだな
実際は火力以外の面であれこれなくはないが なろうで言うと
最強勇者の暗黒と弱いから勇者PTから追放されたナイト 火力も低い体も弱い自衛スキルもない正真正銘の赤ちゃんみたいな魔導士も・・・ パッチ6.11のガンブレ火力爆上げマジで意味不明だなw ヒートに置き換わった辺りから銃撃ってる感じも薄くなっちゃったしなぁ
リムサ式の二丁拳銃にしておけば... 狂ったようにブレイクダンスしながら火炎放射まき散らしてるキチゲェみたいなジョブのほうが楽しかったよな
機工って リーパーはメレーじゃなくてそもそもギャザラーだもんな >>327
意味わかるだろ
6.0から踊り子とガンブレのジョブポ売り始めてんだから 仮に戦ナが最強になったとしてももう暗ガで4層の軽減組んじゃってるからヒラがハゲそう
特に後半 幻にも気楽にクリア出来ねえセフィロト持ってきてるし
バカの言い分そのまま受け取って難しい事は良いことだと勘違いしたアレキの時と同じになってるだろ ゲーマーの声聞きすぎるとこうなるんだよな
ジョブ簡略化レイドも簡単すぎて糞
↓
じゃあ難しくしました
↓
糞
で難しすぎて文句が出て人が減ってきたらいっきに簡略化が来る >>335
起動律動で学んだ事だと思うんだけどなあ 絶作ったんだから零式はちょっと簡単なくらいで良いんだよ
零式初週ウェーイって調子乗って絶に来たら絶舐めんなよって叩き潰せば良い >>321
無敵も最強すぎるんですが
自分一人だけでHP全快になるし DPSチェックに関してはまあIL上がればなんとでもなるからいいとしてもVCありきのクソギミック乱発はやめろよ 起動律動のループしてる感あるよなぁ
DC募集入れるからまだマシだが、今の状況で鯖でしかPT組めなかったら募集フェーズやばかったな 竜詩もクリアしてるけど絶もアレキくらいが一番楽しかったわ
やっぱほどほどが一番やで >>337
6.3に向けで絶の開発を続けてましたが申し訳ありませんが、、、 ノウハウ教えたら引き継ぎとかやってないんだろうな
同じミス何度もやってるし そもそもユーザーが文句言わない限りどんどん高難易度にしていきたくなるんだろうな
簡単だと焦るとか 理想:絶を奇数パッチ毎に出して絶が高難易度としてあるから零式は広い層に楽しんで貰えるほどよい難易度。
現実:奇数パッチ毎に絶出すのは間に合わないので零式の難易度盛りました。新規ちゃんは知りません。 既に4層後半のログ約1400件もあがってるのにまだそんなに難しいと感じてる?
初週クリア者の重複分があるにしてももう1万キャラ近くクリアしていそうだけど よくわからんけど例えば辺獄編は2周目時点でログ件数いくつだったの? とっくにクリアしてるうえでだるいって話してるけどなんかまずい? 来週も消化が出来るかどうかレベルで怪しい
クリアした時の面子で固定組むべきだったか…? >>339
そんなギミックは嫌だな、零式には流石にないからやっぱ区別はしてあるんだろう、 Q.【消化固定】武器箱を持って行った戦士を囲うべき?【馬鳥】
A.暗黒で開けてもらう 学者の陣がギミックに対して入れない事多いし、6.21で陣の範囲広くなったら・・・ 設置型の陣と違ってバフとして個々につけられるジョブがあるんだが 漆黒の頃のインタビューで吉田はこんな事を言っていた
「零式を作る際は天動編くらいの難易度でと昔は言っていましたが、今は何も言いません
何故なら今のバトル班はそんな事を聞かなくても適切な難易度を理解しているからです」
煉獄4層はどの辺が天動と同じくらいの難易度なんだ?
ナイトがハブられてるのが共通してるって言いたいのか? DPSを差し置いて真っ先にタンクをハブるのが適切だと理解してるんだろう まぁ黒なんて着替えられないからな
530持った召はクリアできるし、ほぼ同じdps出せて蘇生できる赤もセーフだろ
まぁタンク側からするとふざけてるように見えるだろうが こんなクソバランスを放任したりナ戦ハブ募集出すクズ野郎は
二度とこのゲームでタンク不足がどうたらほざくなよ 零式かここで書き込みする人530って書くのよく見るけど間違えすぎなんだw 実際ヒラタン優遇しないとまじでゲーム始まらなくなるからなぁ >>365
実際の所タンクが自分で着替えてもう片方募集とかのほうが多く感じるな
なんだかんだタンクのほうがやることやってること多いわ タンヒラがジョブ火力でハブられるとか絶対おかしいだろ ゲームのすべてをやってるタンヒラに対してただただ全体ギミックしながらアヘ顔で木人殴ってるだけのDPSがその上に立つゲームだからな
これが"DPS"至上主義 なんか武器やばいな
もっさんが10800とか前半出してたw
HPも74000あるし次元が違う・・・ 辺獄のときはけっこうな白が占星に変えたからな タンヒラやるやつは奴隷適性高い ガキの尻拭い感が否めんからな特にヒラ
タンクはもう火力とか要らんしフルパ一人だけで出荷枠にした方がいいと思うわ 4人零式って暗ガ白賢とピュアDPSしか席ないのかな
シナジー微妙よね 忍者は大丈夫だろうけど他のシナジージョブはキツいだろうな
戦士はなんか煽てられてるけど多分席はない 別に好きでジョブハブってるんじゃないんだよな・・・
4層はDPSチェックがキツすぎてナイトと戦士を入れる余裕がない
DPSチェックが緩ければナイトと戦士も4層に来てもいいけど クレームはくそげ運営に言ってくれ
ナ戦はハブるしIL低いやつもハブる 強ジョブでも4層IL620欲しいから弱ジョブは630か
着替えた方が早くね?今更だけど 火力チェックで難易度調整するのは絶対面白くならないって散々言われてるのに、スレでも定期的に数PTしかクリアできないようなチェック厳しいのにしろ!とか言う勘違いイキリ奴定期的に沸いてたしそういう奴らにはいい教訓になったんじゃないか シナジョブほぼ死亡、蘇生不可で黒以外のキャス死亡
異聞零式は今よりヤバそうである意味楽しみ 突入したジョブによってボスのHP変動するとかだったら低火力ジョブハブられるの無くなるんじゃね
木人のHPだけ変えられても困るんだわ 異聞零式最終装備前提みたいだし装備揃わずに実装と同時に挑戦できない層かなり多いだろうから盛り上がらずにもう実相前からコケるの目に見えてるよね
零式じゃない方なんて何周もさせるつもりの設計らしいけど一回クリアしたらどうせつまらんからエウレカボスヤ並みの需要マジでないだろうし 身内で装備揃ったら挑戦するって感じだからそんな焦ってないな
野良でやるもんじゃないような気がする、初週に拘る人は煉獄も固定だろうし >>384
野良カスは知らんけど健常プレイヤーだけで固定組んでる身としては
今回の零式めちゃくちゃ歯応えあってよかったから零式はこの路線がいいわ
野良はIL上がってから遊べばいいんじゃね?
野良初週クリアできるようなレベルだとIL上がったらクソヌルゲーで面白くないじゃん 固定を組む努力を怠っている
野良じゃクリアできないクソゲー 紅蓮の頃は野良初週クリアできなくてもなんも言われなかったのに漆黒で甘やかされすぎたな >>388
現状の4人idのlogs見る感じ機でダメだったら踊詩なんてもっと駄目だからなぁ 今の開発に過去の経験すら無い4人レイドのバランスなんて取れるわけない 複数ジョブ出せるのが当たり前な世の中にならんかね
最終装備違うし無理か それで言ったらメレーの装備をいい加減統一してほしいんだがやるつもりないのかな 零式真っ只中は週制限があるから無理だろ
絶は実装されるころには余裕があるから可能だろうけど 装備統一でもサブステの関係で結局着替えれないケースあるからな
統一も良し悪しあるぞ 絶はないから最終装備に一直線じゃなくて良いでしょ
2,3週目は違うロールやるから1部位でもそれように取ることはある まあ召と黒どちらが難しいかと言われても迷うが
赤が一番難しいのは間違いないと思う 零式でジョブハブ起こるの調整ミスだろ
なにも勘違いしたのか新人君が固定必須のゲームにしたがってる謎
絶じゃねえんだからさ蒼天のレイドみたいに過疎りそう チェックきついAOEきつい軽減きつい道中の敵瞬殺が必要とかいろんなジョブに有利不利調整してくるに決まってんじゃん
できるわけなかったわ 週制限システムで気軽に着替えられないゲームでこれだからな
もうそれなら装備統一しろよ 別ロールの同部位と交換出来るシステムくらいないと話にならんな 赤召リ機(火力差ナガ以上)「今回はdpsチェックキツいからナイトの席無いわ。タンクは着替えろ!」
アフィブログ読むから頭が悪くなったのか頭が悪いから情報源はアフィだけになるのか知らんがこんなの来たら勝てるものも勝てない 武器無しメレー「踊り子募集」
ガイジNo.1は間違いなくこれ >>415
侍のdps低いから他の人につけ直したら嫌味言われてまじ最悪だったわ 何時間もトライして
ようやく前半超えたとしても
残り90分とかしかない練習時間
そしてまた何時間もトライする苦行が始まる
1ミスでDPSチェック抜けれないのは
ダル過ぎるわ
加えてジョブ縛り
これがゲームの方向性として正しくていいんか?って思う 別にナイトで来てもいいけどもっと簡単でもっと火力でて防御性能も高い暗黒ガンブレが居るのになんでテクニカル雑魚のナイトをわざわざ高難易度に持ってくるのか説明できる?
4つあるタンクのうち性能が1番下のナイト選んでる時点でクリアする気無いだろ ゲームとしての方向性は別にいいんじゃないの
共鳴編もそんな感じだったし
今回の問題は1週間遅れの実装による火力の上昇を想定した調整にしてないってのが大嘘だった事でしょ
ギミックの難易度はともかく、火力に関しては緩いんだろうなってほぼ全員誤認してたでしょ
そもそもこれだけジョブが増えてシナジーもPT構成によって全然違うんだから、最後の1%を争うコンテンツで横並びにするなんて無理なのよ
シナジー撤廃するとかしない限り
公式で早期攻略にはジョブの向き不向きがありますぐらいの事言っておけばこんなに叩かれないんじゃないの ギミックの難易度もかなり上がってるし
難しくすれば良いってものじゃないって以前学習したろ 前半ギミックはそんな特別難しい訳でもないと思うが
せいぜい共鳴と同程度くらいじゃない? 正直そこまで言うほどか?っては思うけど
共鳴だってこんなもんだったろ 新規が増えてプレイヤーの質が下がってるとか
新式の手に入りやすさとかそういうのもありそう 共鳴はRE武器無しでこんなもんで3週目にRE武器解禁でいきなり固定が超強化って感じ 「ボクがクリアできないから調整ミスだ!」ってアホばっかだからなあ ジョブバランスは調整すりゃいいけどギミック難易度やボスHPは下げてほしくないわ >>427
クリアできるかどうかと
暗ガと戦ナでDPS1000の差があることは別の話だろう
クリアできる=調整が上手くいってるわけじゃないぞ? 4層自体もTLかHP調整のどっちかはミスってると思うが
TL分岐に手加えるのはすぐ出来ないだろうからHPだけ下げるしかやりようなくないか 戦ナでクリア者がいるなら最低限の調整はできてるだろ もうジョブハブする流れができちゃってるから戦士もナイトもダメだよ・・・ 装備の内訳も見ずに戦ナクリア者いるから調整問題無しはさすがに?
戦ナ白賢リ機赤全員入っててもRE武器握ってりゃ4層クリア出来るだろ 今日のメンテが楽しみだな
開発の言い訳含めて
不遇ジョブは超絶強化な 戦ナ最初の1件はしかも初週だったよな
暗ガの平均よりしっかり1000以上低くて他6人が頑張っただけのログだったが >>419
えっと・・・ナイトは簡単ですね
ガンブレが難しいと思うよ こんなメンテでジョブ調整くるとか本気で思ってるやつはこのゲームはじめたばかりなの? クソ遅いGCDで挟むスキルも特にないし難しくないでしょw
エアプはお前でしょ >>419
バースト中も暇なナイトの何がテクニカルなの >>443
絶竜詩前謎のガンブレ強化の前例がったからってのもあるだろ。
一応露骨に海外がジョブハブしてる事例もあるからワンチャンあるかな程度。
多分メンテこないとは思うが。あってもDPSが調整されることはないと思うけどね。 戦士使ってて初週から雑魚雑魚言われたらガンブレに着替えても戦士やりたかったなぁ…って普通にやる気なくなるからジョブ調整ミスはカス >>382
武器なしIL620以下の近接もハブれよ >>388
踊り子にのみ異聞用超強化バフ入るに決まってんだろ
踊り子の冒険録買わないやつはレンジやめろ 異聞は沈黙必須にしてレンジの席確保しやすくしてるとかあるんじゃないかな?
流石に火力面で見たら必要ないし >>443
おう、でてこいよ
このゲーム長いんやろ? 万魔殿パンデモニウム零式:煉獄編4において、ヘファイストスのHPが引き下げられます。
前半フェーズ/後半フェーズそれぞれに対して適用されます。
うわあああああああ! 高練度調整班による6.2弱ジョブ新式フル禁4層攻略配信はよ 今更何言ってんのって感じ
ギミック自体はそこまで難しくないんだから今までと変わんねぇだろ
何だよ練度って >>443がイキってはならないお手本みたいになっちまった 練度が高いとかいう謎の言い訳
極武器でクリアしたんだよな? 実は1週遅れ分の調整かけてたなんて口が裂けても言えないもんな スキル回しの練度ってかとじゃないのか
開発想定のスキル回しの練度にプレイヤーが追いついてないんだろうな そりゃ開発て固定メンなんだからそれを基準にするとダメだろ馬鹿なの? どうせまた強ジョブ構成無敵モードで殴り続けて計算したんでしょ? 俺らが想定してたよりお前ら下手だったんだなすまんすまん4層HP下げとくわって最高の煽りだな 運営曰く、ユーザーは研究が足りないって事だ言わせんな 何で攻略練度上がってるのにジョブバランスガバガバなの >>468
野良じゃクリアできねえじゃんってなるよな
固定推奨ゲーにしたいのか無能は 攻略錬度がいつも以上に高いは草
君たちギミック知っとるんとちゃうの? 絶は固定基準なら分かるけど
零式でも固定基準で調整してるってバカじゃねえのほんと
もうそろそろ固定を組む努力を怠っているって煽り文章出せよほんならww 固定でずーーっとやってたら練度が上がりすぎてしまいwそれ基準で作っちゃいましたw
あ、RPGツクールでよくあるやつだ!プロもやるんだね! テストプレイしてたら難易度上がっちゃったってマジでゲーム制作初心者じゃん メンテ前 戦ナリ機の時代に
メンテ後 無人島でCFからカードバトルルームに入り退出すると
資源が復活する問題を修正しました 仕事中も調整という名のゲームを固定でやり続けてたらそら練度上がるよなw これ戦士ハブられるだろうな
素人目に見てもナイトは雑強化
戦士はチキン強化ってわかるし
4層体力下がろうとも根付いた印象を払拭できる上がり幅ではない
カオスレンド50UPはしておくべきだった デスク挟んで対面で喋りながら術式2やってりゃそりゃ簡単だろうよ 野良だろうが固定だろうがやってりゃ練度はあがるから
レイド初心者が増えたのを考慮出来てないってことじゃないの えー、すごい、運営がプレイヤーを煽ってるw
この書き方は人が減るんじゃないか >>482
戦ナってタンクの中で冒険録かなり売れてたんだよな
なんの為に最弱にしてたのかよくわかるわ >>482
開発の中でジョブ序列は絶対のものとして頭に入れてるから、聖域ジョブを侵さないように調整してる。
そして聖域が侵されてると感じたらすごい勢いで強化する。
環境を変えるや回す、循環させるという意図が一切ないので、バランスは良くても
最底辺ジョブは最底辺の期間を懲役のような長い時間彷徨うことになる。 >>490
一生気持ちわりいモーションの踊り子強制されてるせいでレンジ激減してんのは草しか生えない 緩和の理由草
昔のゲームがコンシューマ向けでもクソ難易度高くなってたのと全く同じやん
どれだけ退化しとるんやこの開発 タンクだけアッパー調整でDPSは放置なんか
中村が盾捨てたからか? ナイトは聖域かと言われるとそんな感じは全く無いがな ナイトの調整意図草
とりあえず数字を上げてみましたとかバランスを取ることしか考えてへんな 暗「MT」
戦「MT」
リーダー「暗さんちょっと」 聖王の大幅強化はナイトいるから抜けますね事件がでかそう ミスだとしても実装してしまったのだからボスに関しては修正したらダメだと思うw パッチ4.2
シュトルムブレハ 威力280
フェルクリーヴ 威力520
パッチ6.21
シュトルムブレハ 威力430
フェルクリーヴ 威力470
もう威力差40しかなくなってて草 調整意図見る感じ近接贔屓のギミックはこれらも続いていきそうだな
再生編の召召がかなり堪えたか ナイトが一軍入りするんかな・・・
最強暗黒の牙城は崩せるか Twitterで『ナイトいるので抜けていいですか』『どぞー』をバズらせた奴がいなかったら、ここまで超強化にならんかっただろwww もうこれでガンブレ使う意味なくなったな
ナイトに戻ります! 黒とガンブレも強化されてるんだけど
さらっとブラッドソイル
リキャストタイムが、90秒 → 120秒
とか書いてあるし ナイトDPS3%くらい上がる?
相変わらず暗ガには勝てないけどだいぶマシにはなるな 差が半分くらいに縮まった感じ 雑魚ジョブ入れても倒せるようにしてやったから、雑魚は雑魚のままでいろや。
ってことだよね。やる気なくすわ この分だと6.3絶は吉田のごめんなさい🙇が発動するな ナイトやけくそ強化はいいけど
回しが歪なのわかっててなんで暁月で直さなかったんですかね 防御面は最弱のまま
どうせまた6.4で最弱になる
ガンブレ使いこなせるようにしとかない理由がないよね >>527
お前らが騒いでないからこのままでよし! >>525
ついこの間自身の配信チャンネルでガンブレ練習動画上げてたのにかわいそう テストプレイしてたら練度が上がりすぎて愚民共が着いてこれなくなってつれーわー これからはハブられ画像を自演で作って拡散すれば強化されるぞ! ナイトがいるから抜けますねとかまとめサイトとかのほうが影響でかいと思うけどな >>539
全部の名前消してフレと自演炎上でいけそうやな フェルクリーヴ 460→540
インナーカオス 650→800
プライマルレンド700→900
これくらいしろよ >>541
Eorzeanの最終装備取得ページでも毎回細かい説明が全くない2ジョブ いうて今日はlogs死んでるからナ戦の強さわかんないか >>527
元ナイトだけど漆黒で完成されてたのが暁月で全部ぶっ壊されたんだぞ
漆黒はFOFロイエが最大火力だったからレクホを離れるギミックに合わせて先レクホ、後レクホで調整出来たけど暁月で聖剣コンボが最大火力になってバーストゲーが加速したから回しの自由度が激減した 6.3絶はええわ
普通にジョブ調整見直したいから延期しますで 別に実情は何も問題ないんだから騒がないなら騒がなくて良いだろ
タイムアタックやるなら重要だけど周りのライバルより良い成績が残せれば良いわけで、自分の得意なジョブを上げてもらうなんて卑しい発想しなくていい >>548
タンクは2ジョブしかないから募集の時点でジョブアイコンになってて画像コピペのインパクト凄いからな
リ機は一見だと赤マークだけ
賢は弱いけどハブ募集少なかった フレAサクラ「すみません機いると火力キツいので抜けます」
フレBサクラ「え」
フレCサクラ「同じくすみません機いたんですねw」
フレBサクラ「リダすみません私が機で」
Twitterで炎上して強化をねらえ 会話ログで捏造が発覚したら営業妨害とかになる勢いのヤバい所業だと思うんだが流石に すまん、これさ
明らかにナ>暗ガ>戦になってない?
ナの火力たぶんダントツだよね? ちょっと多くのプレイヤーにとっては難し過ぎましたね…
ってのは(書き方はアレとして)正しいんだけど、これですぐ緩和するのもどうなのよ
今回は難しいのでゆっくり攻略してくださいじゃダメなの >>557
今みんなでPTDPS計算してるからお前もやれ これからは気に食わなかったらごねっていいぞ
すぐに緩和、強化入るみたいだからどんどんこねっていけ >>557
お前暗算得意なんだからそれぐらい計算してくれよ ナ戦のテコ入れは分かるけどキャスはどうなったんですかね? 確かに緩和はなんか萎えたな
もうジョブであーだこーだ言えなくなる 7.0
戦士ストライカー化
忍者レンジ化今までのスカウト装備はレンジに統合
もうこれしかないだろ
4タンク調整は今の開発には無理や 吉田さんがちゃんと見てればボスをナーフなんて絶対にしないと思いますw
絶対に目を通してないと思うw >>565
調整できないからボスのHPさげました^^ 戦ナはこれでrは暗ガに並ぶようになったのかな?
まあそれでもバースト弱者だから使われるのは暗ガなんだけど 攻略の楽しみは終わってるしタイムアタックはこれからだし、旬が過ぎたらもう扱いは雑で良いよ >>575
rでぶっちぎったらバースト性能差込みでもナイトが超える可能性はある数字次第
自分が確かめてる限りそんなことはなさそうだけど >>557
ちょっと計算すれば分かるがナっさん2~3%しか伸びん
rDPSでもまだアンガールズ以下だし出来ればPTに来ていらないジョブってことに変わりはない 緩和理由のこれって同人ゲーとかツクールでよく起こるやつよね
言い訳するにしてもこんなの自分達はプロじゃないって言ってるみたいなもんでしょ ナイトがガをバースト込みでも抜いてしまったらガ武器取った人とかクビにして良い? リーパー→そもそもスレがないから声が届かない
機工士→開発はピュアレンジで良いと本気で思ってる
キャス→練習用とクリ目で使い分け出来てるからバランス良い 確かに4層はやってることが詰めPTみたいになってて
全員ミスしてなくても火力足りないレベルだったけどナーフされたら萎えるよ・・w 吉田「馬鳥にマイナーアルカナのリキャ見えないってフィードバックは無かったのでそのままでヨシ」 ちょっとTwitterでバズった話題をここで繰り返す奴おもしろいな 装備とジョブ構成次第では全員ノーミスで完璧な回しでも余程上振れなきゃ無理だったのは間違いないんだが >>583
DPSチェックってギミックをミスしてるぞ あー野良で弱ジョブ新式が集まった場合か…たしかにそれは考慮しなかった 暗戦ナ横並びならガンブレいらないよな
ガンブレ下手くそばっかだし ウチは2回クリアしたけど、全員が完璧な回しをしたことはないよ
全員が完璧な回しをするってよっぽど凄いよ >>590
横並びじゃないぞ
戦士ハブは何も変わってない ミスってない(手は止まってる。スキル回しは適当。バースト合ってない)のにDPS足りないの! やはりジョブごとに代表する有名人が必要だね
今回のナイトの件、中村のおかげでしょう
戦士はゼノおじかな >>590
横並びにならない
相変わらずナ戦は出禁
MTやるならいてもよい 暗ガペアに比べてシナジーで吸える量明らかに減るんでMTでも来ないでください これ何使って開発側は調整したのか公表しねぇかな
クソ面白くなりそう タンクだけ雑調整ってほんま無能やん
他ロールでハブられてるジョブは今後も死ぬしかないやん? あと開発上手いから下手くそ気持ちがわからなかったわ~みたいな煽り入れてくるのも笑うわ
この一文でまたイキリミッドコアが激おこぷんぷん丸になってるやんか ナイト戦士強化されてる・・・吉田有能!
これでナイト戦士で4層いけるな!やったぜ! ユーザーが想定より雑魚だったのでHPを引き下げました^^;ごめんごめんw やけくそタンク調整だけってのがマジでなんもわかってないの草
もう機工士ってジョブ削除したらいいのに >>546
マジでこれ
魔法に自己回復つけたから今度は痛いところに合わせるよう調整すんのかと思ったら火力も寄せやがった
しかも聖剣コンボをゴアを置き換える形でつけたからレク後FoF回しも消えたんだよな
逆に与えられたのは敵が消えるたびウルトラクソキモ回しする必要性だから今回の後半もキモ回しだわ なんで暗ガは順当に進化したのにナは歪みきったんだろう 紅蓮の段階でローテする方向性にいったんだしそれを順当に進化させていったらこうなるでしょ >>589
そもそもRE武器の取得が(固定では)簡単になったことの影響が一切考慮されてない結果な気がする >>609
そもそも蒼天でくっ付けた全ジョブDOT維持思考がまだ消えてないジョブの一つだからじゃないか
竜とか詩人とかもそんなんだけどこいつらも歪みの対象だし これらを根本的に解消するために、アクション全般の見直しが必要になると考えていますが、
それを待っているとコンテンツとの相性が悪い状態が長く続くことになってしまうため、今回パッチ6.21では、まずは火力を大きく引き上げる調整を行いました。
ジョブメカニクスを変えるためには時間を要するため、それらはパッチ6.3以降の課題とさせていただき、
パッチ6.21では瞬間的な与ダメージアップを目的とし、それに寄与するアクションを選定し強化しました。
大改修は拡張のタイミングでしかやらないんじゃなかったの?
ナイトだけは特別に6.3以降にやりますって事? ナイト大改修するなら竜占も直してやれよ
なんなら占星なんて絵柄ガチャ消すだけで大喜びだぞ これは大改修ではありませんので
7.0にまた訪ねてきてください 本当のナイトを食わせますよ LV1から触るクラス・ジョブは拡張毎の継ぎ足しで魔改造されすぎだっぺよ 装備も集まって緩和までされたのにまだジョブハブするのはさすがにありえん 手つかずのゴミが残ってるのですが…
あぁ最初からそんなジョブ居ませんでしたねごめんなさい 竜占もナも7.0まで放置されるに1万ペリカ
あ、改修後に今より良くなるなんて思わないでくださいね あのさ〜〜
4層簡単になったからリーパー入れてやるかってなるか? ロストテクノロジー機工士の調整項目が見当たらないのだが? >>622
リソースかけたら修整できるといつから錯覚していた? 竜と占はそもそも一部スキルだけでいいのに全部変えるなんてとんでもないってユーザーが多かったから慎重になってるんじゃ?
ナイトは攻撃面も防御面も死にスキルもコンセプトもぐっちゃぐちゃだから大改修に反対する人間はそう多くないだろうし真っ先に生まれ変わりそうな気はするな >>623
リーパーはDPSチェック緩くなったら得な部分はある 4層人口増えなければメレーキャス余り解消しないから相変わらず武器無しメレーキャスハブじゃね ナイトは漆黒に戻して防御バフ1枚追加してくれればもうそれで満足なんだわ
聖剣コンボはロイエ置き換えにでもしておいてくれ しかし4層前半は何%下げんだろうか
下がり幅次第ではジョブハブは解決しないような? つまり49.5%削りでも突破出来る様になった
簡単になり過ぎ!これじゃつまらないよ! >>634
そのままに捉えたらそうか
結局1%では野良ではジョブ格差変わらなそうだな 0.5パー以内時間切れ見れてない=運営の想定以下の下手くそさ >>621
竜占はすでに7.0までリワークなしは明言されてないっけ そういや今日の1〜3層消化で装備2000万で全部買い取りますって募集見たけど、どうするんだろう
緩和されたので、やっぱ買い取りませんとか、するんかな・・・ 運営のテスト環境ってまさかボイチャで掛け合いしながらやってないよな?
同じ部屋に集まってその場で直接声掛けとかも論外なはずだよな?
プレイヤーと同じ環境でテキストチャット使って攻略してますよね? 戦ナはゴネたからアッパー
召赤はゴネないから現状維持
ゴネは正義 >>535
ガの冒険録販促の案件だろ
ゆいPや神木くんのモンクと同じ パーティからハブられることが一番多い黒に強化入れるべきだよね >>582
違うぞ
機工士→6.2後フォーラムに何でも持ってる踊り子と比較して弱すぎるのでは?と調整に対するフィードバック書き込まれる→即座にトピごと消される→ついでにトピ主もBANな >>646
キャスはこうだろ
練習に黒は来るなよ。赤召きてください
クリ目には赤召来るなよ。黒は練習部屋に入れないけど俺を出荷してくれ
消化には黒は来るなよ。赤召喚こい キャスは黒をメレー水準まで強化
赤召をメレーよりほんの少し低い程度まで強化
こうすりゃいいのに 弱ジョブはゴネまくってまとめて貰えww
馬鳥さんお願いしまーす!www 一つだけ言えるのはこの先ずっと機工だけハブられても調整は入らないということか フォーラムで怪文書発表した無能煽られてて草
ヒエ~ッ開発陣様ゲーム上手すぎで御座います~ッ!
ジョブバランスがクソだったのは気のせいで全て私どもの努力・研究不足で御座いました~ッ!
ぶっこみ過ぎだろこいつwww >>649
キャスは蘇生なくして横並びか黒に蘇生持して横並びしないとな いい加減吉田のエゴでバランス崩壊するのやめさせろ >>654
それが一番良いんだけどね
吉田をDから降ろさない限り無理だろうってのが 吉田が16とPvPしかやらなくなった今が黒リメイクのチャンスだよな 開発にヘイトが向くとヨシダのキャラで無名のスタッフが信仰心確認しに来てるだけじゃねーか 実際は戦ナハブは海外発祥だろうし練習の黒魔ハブ以外はないしな
機はアフィカスがここでハブろうとしてるだけだし 吉田の一週間分の遅れを考慮してないを嘘にしないために急にゲームが上手くなっちゃう新人君流石だなあ
本職はいつになったらうまくなるのかな? 戦士とナイトは火力が低い
火力が出ないと勝てないボスが実装された
ついでに言えば自己のダメージ軽減が重要なことが多いが
暗黒ガンブレに比べて軽減面で劣る 機工士はべつに強化とかしなくていいから火炎放射に次ぐおもしろスキルがほしいな
弁当箱が椅子にかわって座れるとかさ ニーアで釣りするときのポッド椅子みたいに
あと踊り子が前方移動で詩人が後方移動だし、機工士は真横に側転するスキルとかさ
ちょっとしたAOEならサッと回避できて見た目もカッコイイとかならなおよし >>663
よく見るとか盛りすぎだろ見たことも聞いたこともねえよ >>663
自ジョブのキモネカマレンジ空きで検索かけて募集眺めてると4層あまりにレンジいなすぎて機工士も入れる募集が大半だがな
実際にハブられてるのは黒が一番多いぞ。練習は特に顕著で1-4や1-3消化でもハブられてるのもぼちぼち見る 4層の募集いろいろ見て回ったけどジョブをハブってるのは全然見かけなかった
黒なしは…まぁ偶にあったが よく見ると言うほどは無いし前半クリ目でもナ戦入りで普通に出発してるとこばっかだよな
だからクリア出来ねえんだけど >>665
4層やってりゃわかるがヒラ、レンジ、ST埋まりにくくて最後の一枠がレンジの募集マナ鯖ですら沢山あるもんな
ハブしてたらいつまで経っても出発出来ないからレンジは3つ全部入れる募集ばかりだよ 機工は練習段階ではただのD3でしかないからそりゃハブられてないよ
三層まではDPSチェックなんてないしね ジョブハブ募集は避ける人は避けるので集まり悪かったりするしな
でも募集に時間かかってもクリアまでの時間が早くなるならそれは良い作戦 黒なしは黒が嫌なんじゃなくヒラが下手だった時にどうにもならないからなんだよな
黒自身がいくら上手くてもヒラ起こせるのはやっぱり重要だわ 後半練習でもハブってるPTなんてのは実際にはいなんだからそういうことだろ
スレで言うところ「◯◯ジョブは来るなよ!」「◯◯ハブられすぎwww」みたいなのは「◯◯は弱いよね」ってだけの意味合いなんだから本気にするなよ
弱いことは間違いないけども >>672
優遇ジョブ使ってても募集主が必死そうなキレ散らかしてる募集文とかハブまみれで本人はろくな色じゃないとそっとBLにぶちこんでるわw つかキャス即埋まりするから黒ハブも目立たないんだよな ナイトのジョブメカニクス変更は6.3以降の課題って言ってるけど竜占差し置いて改修するのか? ナイトや竜もわかるが一番改修しないといけないの黒だろ
開発はなんであれをよしとしてるのか謎だわ 3層でも9000超えないDPSは零式に来ないでください。 タンクは2枠2ジョブでジョブアイコン表示されてる募集結構あっただろ
学も結構あった
DPSは流石に1ジョブ募集じゃなかったがリ機赤はよく見たら設定なしだったりしてた タンクは暗ガ指定の方が多かったまであるから時期はともかく強化は間違いなくされるやろ
召害はクリア者多いのに強化求めてるから知らん 竜や占が見送りになったのは侍が死ぬほど荒れてたのと
当の本人たちが侍みたいになる位なら大きな改修なんていらない🥺って言ってたし
ナっさんはもう今のおてて繋いで2分バースト環境に会わなすぎてどうにもならんからだろうね ナイトは中村さんの苦言でメカニクス作り直し検討するけど
戦士は有名人とか使ってないので数値いじりだけしたろw
ってことなの? >>681
ガンブレ、暗黒だけ指定してるのを昨日は3件ぐらい見たな
1層や2層だったからちょっと笑ったけど これがリーパー機じゃなく侍だったら速攻で超強化だろうしな
お気に入りジョブ以外は糞みたいな扱いするゴミ運営
俺たちが使わせたいジョブだけ使えwww ナイトは3%の上昇戦士は1.5%の上昇
タンクの序列は
ナ>ガ>暗>戦となります >>683
占はもうこれ以上改悪すんなよ無能と思ってただけで誰も改修やめろなんて思ってない >>642
まずは無敵でギミック完全に覚えるまで体験してそれから無敵解除してクリアチェックとか言ってなかった?
そら練度でねりねりですわ 置き換えは必要だったけど目隠しマイナープレイになるとは誰も思ってなかった
想像を超えてくる神ゲーなんだよなあ >>687
ナイトはタンク最強になりゴージの1人負けか 固定内の無能へのストレスもないしボイチャは対面
分からないことがあったら即座に対面で相談
仕事中はずっと調整という名のゲーム
しかも強ジョブ
そら練度上がりますわ
戦ナとか入れてたらこんなDPSの数字に対して突っ込まれんし >>687
ナイトが復権して、戦士が最下位になるのね >>693
気持ちわりいモーションの踊り子を執拗に強制されるレンジとか開発に男キャラ使ってるようなの一匹もいないんじゃねとは思う
鈴キ学みたいな奴が女キャラ使ってシコってんだろうな 両手斧野蛮に振り回してDPS一番低いとかウケル(笑) 負け組ジョブスレいつの間にワッチョイ付いたん?
今までのなしスレは自演し放題だったからありがてえけど 弱ジョブのおかげでボスのHPが減ったと考えるとある意味最強のデバッファーだな x.21パッチでジョブ調整なんか絶対に無いとかほざいてた奴
早く丸刈りにした画像上げて謝罪しろや ジョブポは売りたいからジョブの序列も意図的な最弱ジョブも変えたくない→ボスのHP下げるってなっただけだろ ナ戦同じ位だったのにナだけ上昇量が多い、こいつらの感覚はどうなってるの
そら勘繰られますわな煽ってる場合じゃないですよ 戦士は自己回復するからピーラーのDPS上がると考慮されてるんだよ >>701
ナ戦同じくらいだったのにナだけ省く意味不明な募集が多かったせいだよ
安易にハブ募集したがるだけの奴がいかに何も考えてないかよくわかる これ書いてる奴ちなみにナイトな
無能くんいつもの垢BANしちゃうの?
ヒエ~ッ開発陣様ゲーム上手すぎで御座います~ッ!
ジョブバランスがクソだったのは気のせいで全て私どもの努力・研究不足で御座いました~ッ! >>702
でも戦士柔らかいじゃん
それについてはどうなの? >>701
運営とズブズブなサンクレッドの声優がナイトからガンブレに着替えた挙句配信までしちゃったからね 配信はガンブレのジョブポ販促の案件でしょ運営さん
中村悠一もトップ走ってる連中のゼノおじもジョブバランスの終わりっぷりにはキレてたがな 聖王復活か
まぁこれでST不足が解消されるといいが 変な解消の仕方しかしないんじゃね
着替えられない頭アレなのがナイトでガンガン入ってきて快適な練習〜になるとは到底思えん それもそうか
むしろこのタイミングでナイト来たら警戒しないとダメだな ナ戦そんなに強くなってなくない?序列覆すほどじゃないような気もするがACT動かんと正解はわからんか。 新人君の怪文書ゲハブログ含む色んなとこで馬鹿にされてて草なんだ マジレスするとタンクは何でもいいレベル
ヤバいのはキャス 最近吉田逃げ癖ついてるよな、零式バランス崩壊してるの見て
急にクリコンアピールしてくるし 急に思いついたように決めたわけでは絶対ない筈だからこれだけのクソバランスを把握してた上で吉田はユーザーカスタムのクリコン参加してたって大爆笑なんだけど >>718
キャラが吉田用なだけ中身はおおかた馬の骨の新人だろ
最近やらかしがあって開発へのヘイトたまると必ずクリコンによしくんが現れた!と自演して信仰心チェックするからな タンクからのシャークが怖くて零式には出てこれなくなったビビリ野郎が ガンブレのST性能が良すぎてMTが他に崩れることがあってもSTはガンブレが良くない?
ヒラみたくPHBHみたいな仕分けがないから火力で荒れるのは余計になるよね フェイスサンクレッドが溶けないようにガンブレさんはカッチカチに設計されてるとかなんとか
でもあいつコンボ2段止めとかしてんだっけ >>721
今回は両方dotが痛いからstガンブレがいいな
そもそもナイトだとインタベ投げてくれない ナイトはブロックがドット軽減しないのも直して欲しかった
これあるだけで硬さ変わるだろ いやdotにブロック効いてなくても魔法コンボで勝手に自己回復するから
火力さえ大差なくなれば最早ガンブレにこだわる理由は何もないし
ガンブレ今になってロビー活動必死すぎだろw 月曜までは戦士ナイトは630武器取れるまで4層来るなだったけど
これなら極武器の戦士やナイトも4層行っていいな
ただし、現状でも暗黒ガンブレが最強なのは変わらないが 610新式でまだ辺獄クリア出来ないってマジ?w
下限でやれよw >>723
世の中の大半のタンクがインタベに対して投げ返してくれないから自分にオウス使わざるを得ないんでお互い様やぞ まあそれでも僕は戦ナハブるんですけどね。やっぱ消化は慣れたガンブレとやりたいじゃない? >>726
アンアンができないから消去法でガンブレッテ存在だったんだから確実にST枠奪われるMTやらされかねないナイトの復権は都合悪いんだよ スクエニって調整ミスだったり一度改悪したもん元に戻すと無駄なコストガでボーナス減額ってマ?
詩人のひっでえ改悪放置や占の絵合わせ放置、今回の自分は悪くないアピールの怪文書もそれか 調整メンバーの攻略練度がいつも以上に高くなったことで、基準値が上がりすぎてしまい結果として前後半共に想定から1%強程度のズレが発生してしまいましたので上手すぎた我々より下手クソなお前ら向け調整を致します(笑) ヒエ~ッ!調整の練度は2年経っても全く成長しませんてマジですか 練度上がったスタッフはFF16に回してます!なんかすいません! >>733
減額とかいえるほどのボーナスついてないだろあの年収じゃ
ホールディングス込みの平均年収で印象操作されてるだけで並の技術屋ほども貰えてないし相応の奴しかこない企業だぞもう 緩和前クリアでちょっとだけイキれそうと日曜までかかった奴が調子に乗ってみる >>737
2年って何だよ根性版からどんだけ経ってるおもとんねん いい機会だからナイト専から複数ジョブやれるようになっとけよ 緩和されたからショーサンの強化要望タイムはいらないです 誰もが吉田の適当ふかしと実際にはトークン+固定REファーム前提に調整してたの気づいてるのに怪文書ばらまいて他所にまで恥晒すってどうなん >>747
投げれるもの多いからST性能も高いよね
MTナイトST暗黒行ってみっか ガンブレがST性能高いからST枠になってて、戦士/ナイトと比較するとバフの関係と火力で暗黒の性能が高すぎるからMTになってただけな気がする MTナイトST暗黒面白そうだけど、やっぱりナイトは柔らかい印象あるな 戦士と暗黒が揃ってしまった場合ってMT向いてるのはどっちだ? そういえば6.1でナイトに謎の回復力がついた時にナイトMT適正で相対的に暗黒がSTになるのではなんて話がちらっと上がったけど全くそんなことはなかったね どっちかってと戦士がSTに向いてない
MTは同レベル >>752
MT適正というよりも暗黒のST適正が高い 暗黒ってそう考えると凄まじいよな
MT適性ある、ST 適性もある、火力ある、硬い、操作簡単
こいつ絶対無敵の万能なろう主人公か? MT
戦 自己回復の鬼
ナ 範囲軽減の鬼
ST
暗黒 バーストの鬼
ガ 継続火力の鬼
で分ければええんちゃう? なんかのきっかけでナ戦が暗ガの火力抜いたら
今度は暗ガハブするだけだぞ ナイトの範囲軽減とかいうけど現実使い勝手ゴミじゃん >>687
3%ごときでひっくり返らねえよ何言ってんの
暗ガとナイトは10%以上差があったからクリア出来なくて問題視されてた ヴェール20%バリアパッセ300%軽減になったら範囲軽減の鬼ってことでいいよ act動かんから分からんとか言ってる連中がジョブ選択ミスって文句言ってたんだろうな 軽減はたしかに便利だが、特定のジョブじゃないと軽減足りなくて耐えきれないなんて
やったら欠陥だと大騒ぎされるだろう
軽減が足りなくてクリアできないことはない
火力が足りなくてクリア出来ないケースは多々あるので
軽減を1枚多く与えられるより
攻撃リソースが1枚でも多いほうがいいって結末になっちゃうんだよな >>766
パッセがなくてワイプなんてことはなかなかないがナイトが単体軽減一枚少ないし運動会でオウス回復しないせいで回らなくて死んでワイプは存在するからな
今の後半がそれだし コンテンツとの相性の擦り合わせとかジョブバランス以前の問題だな コンテンツ相性が良くてもハブられてる子だっているんですよ! 練度高すぎでございました~とか言いながらナ戦強化するあたり
あ、この開発チームとやら暗ガ構成しかやってないんだろうなってわかっちゃうよね >>773
最適ジョブを使いつつ、IL630でじゃねぇの?
被ダメのほうには一切触れないあたり、IL610ちょいでやってるとは思えない 練度高すぎるメンバー1人外してMちゃん入れてクリアまで行けるかどうか試せよw
最近はMちゃんの練度も高くなってきてID程度のテストは任せられなくなってきたとか吉田言ってただろw >>776
それでもクリア出来るならすごくね
吉田曰くRE武器なしだぞ、因果450でテストプレイしているはずだから >>777
RE武器なしだっけ?それはまた一段むずいな 戦ナ白賢リ竜赤機の極武器+新式禁断だけでクリアするのは相当詰めないと出来ないと思う、ギミック研究も進んでない今の時期に並大抵のプレイヤーでは無理
ここから1ヶ月しっかり練習してやれるかどうか なぜゲーム開発者には簡悔や僕損精神が発生するんだろう どんな発言に対してもそういちゃもん付けることは出来るからじゃないですかね いや普通に各自のメインジョブ+最終装備だろ
軽減ヒールもかつかつに動かしてるわけないやん、てきとーに回して3秒余ったかほーーんじゃ追加HP5%でw
こうだぞ テストプレイ自体はその時の最終ILでやってるとかほのめかしてたのは新生時代だったか >>782
まあ多分これだろ
もうちょっと細かくはやってると思うがギリギリ装備でやってるとは思えない ギリギリ装備で試さなきゃ意味なくない?
IL上昇による緩和が期待できなくなりかねないし
起動編みたいにギアチェックにかかって初週じゃどう頑張ってもクリア不可みたいな事故も起きかねない >>787
計算は出来るから補正は効かせられるだろ
ガバガバになるのはヒラの計算だけ いやかのPTで今と同じスキル回しで最終装備になったらこれくらいの数字になるからこれくらい早くなるとかは普通のプレイヤーでも分かるやん、actとか使ってる人ならもっと簡単に分かるんじゃないの? 戦ナは数字見ないと何とも言えないから保留として、赤ならDPSチェック緩くなったからで入れる可能性はあってもリ機は特に入れる理由少なくない? D3がいないからむしろ機工の方が入りやすいかもしれない
リーパーは草刈りしてて 竜占放置して先にナイトの大改修入れたらビックリするわ
こいつら以外にもメカニクスに問題抱えてるジョブもいるんだって事運営は把握してんの? >>790
リは一応ユーティリティ枠ではあるけど機はなぁ 火力しか取り得が無いのに
バリアとか回復とか回復バフとか持ってる連中より火力低いんだ🥺 >>793
インフルエンサーがいないのが悪い
中村がナイト捨てたと騒ぎになり、かつうわナイトだ抜けますも合わさった
戦士はナイトだけ上げると文句言われるから+ゼノおじ発狂動画が海外でバズってたからな >>791
機や黒やリの立てた消化部屋すぐ埋まってたしPTリダやるのめんどい層はジョブが何でも入るんだろ >>798
ツイッターでゼノおじまだ切れてるじゃん リーパーの問題点は徹底的に認知させろフォーラムも静かすぎて開発にも届いてないぞ
675 名前:Anonymous[sage] 投稿日:2022/09/03(土) 13:40:33.91 ID:yRINyhgI
リーパーも最初は完成されたジョブ扱いされてたけど
それも結局火力が高かったのと新ジョブゆえに使い込む時間が少なかったからなだけ
実際に使いこんでみるとやっぱり問題点が多い
デスデザインが他のジョブの維持する系のバフやdotの代わりなんだろうけど
削除された竜のヘヴィをデバフにしただけの無駄スキルでしかない
そんな無駄スキルでもコムニオ2回しの為には活用せざるを得ないくらいレムールのリキャが無駄に長い
運営的には2連続レムールはバースト火力が上がりすぎるから想定外だったからそんな仕様にしたのか
そのせいかコムニオ2回しをするとグラトニーのリキャが腐るとかいうスキル回しの欠陥も見えてくる
ゲージに関しても上限100なのに50使ったら直後に専用WSを撃つのがセットになっているせいでゲージ管理の融通が利かない
その上殴り続けないとバースト時にゲージが足りなくなってしまうくらい余裕もないためストレスが凄い
侍の25消費震天がどれだけ優れているのかがよく分かる
殴れない時間が出るとゲージ管理も即座に破綻しコムニオ2回しが困難になる
補填のはずのソウルソウは5秒棒立ちできるギミックでのみ補填として生き、運動会フェーズでは無価値に
ハーベストムーンやハルパー等の殴れない時用の遠隔技ではゲージが一切増えないのもゲージ管理の問題を後押ししている
そして単体と範囲を無駄に分けまくっている上に範囲攻撃の種類が、自分中心円、敵起点円、扇、直線とすべてがバラバラ
移動技の距離が15mなのもレイドのステージの狭さとかみ合ってない、踊り子の移動技は10mなのに疑問に思わなかったのか >>802
木人殴りでしか設計確かめてないんだろうけど木人殴ってるだけマシだと思ってしまう程度には酷い開発だからな リーパーは移動技の距離伸ばしてリキャも短くしろ
無人島の覇者になるのだ リーパーはデスデザインでゲージ溜めてアビ後のジビトゥとギャロウズは他WSつかっても切れない
代わりにレムール中方向指定追加で威力アップ
ぼくのかんがえた最強のリーパーだぞ リーパーはほんとやればやる程欠陥が目についてメインにならない感覚になるんだ リーパー赤魔機工士がまともに調整してもらうにはナイ戦レベルでハブられるしかないってことだな
どんどんハブってやろーぜ!! 実際の消化だとレンジいないからパーフいい機工士の部屋は人気なの草生えるんだ 赤やリパだってオレンジの奴の部屋は速攻売り切れてる ゲームが成立しないよりはマシだからな
そういう意味じゃ不足ロール出てくる調整はまじで糞 覚醒のキャス不足の時もキャスのジョブなんか見ずに待ちたくないからいるとこ選んで入ってたわ 前から思ってたけどやっぱここの運営、特定のジョブだけ使って零式調整してるからこんなバランス無茶苦茶なんじゃねぇの?
多分運営が使ってるジョブって暗ガ学踊召は確定なんだよな、再生3の召喚のフェニタイミングとかマジで完璧だったし
だからコイツらは大体強いし聖域ジョブになる 竜使ってなくて調整から外れた話しあったしなんか察する メレーは侍かな
トッシングウェイで馬鹿にされてから忍者も使い始めてる気がする
竜は確実に使ってない 共鳴2層で竜使ってなかったからジャンプできない作りに気が付かずごめんなさいとか言ってたな
敵がクルクル回るから方向指定取れないって意見には侍ならトゥルーノース使えば取れますよとかズレたこと言ってたし >>820
仮に横澤が居たとしてもニチャニチャしながらマンダヴィルウェポンで何集めさせようか考えてるでしょ 2週目3週目あたりに開発のテストプレイ見せてほしい >>824
僕たちがやる方法が正解みたいになっちゃうので〜
いつもの逃げ文句 >>817
ジョブ格差はジャンポ売るために意図的に作り出してるんだぞ >>826
それはナイトとか赤みたいな上下があるジョブの話だろ
いつも強いジョブはジョブポじゃない それいうアホ毎回いるけど
実際ジョブの数みたら増えてねーじゃんw 我々の方がいささか上手の様でしたって自慢されてもこっちは一週間やそこらの期間しかやってないからな 弱ジョブオールスター編成で普通にクリアできるならそれもわかるけどな
ぜひ開発チームに生放送してほしいものだ 開発生放送は次あたりでやると思うよ
プレイ配信じゃなくて、いつもの開発大変なんですアピール配信の方な 開発も開き直って早期は強ジョブでクリア目指してくださいの一言で全て片付くのにな >>802
でも火力が全ジョブトップだったらこんな不満吹き飛ぶでしょ? リーパーの弱さを意地でも変えようとしないのはジャンポ売ってないからってのは確定としても機と赤はガチで開発に嫌われてるんだと思う 久々にナイトやるかって消化はいったけどdotで凹みすぎて介護されなきゃ落ちる紙タンクだった 赤は死んでも蘇生で余裕でした^^が3層までできる時点でもうなぁ 脱法マーカー使うのアウトじゃないのに正義マンがアウトって騒いで符るの草 >>836
赤は知らんが機工士と白と戦士とナイトはサブ用含めたジョブポーションが漆黒で大量に売れてるぞ >>680
アクトの表示だと9000きびしいです
踊り子
アクトでどんくらいでてる?
ヘイト最下位ちかくてつよさわからん 負け組スレでジャンポジャンポ騒ぐ奴毎回いるけどそんな売れてんのか?
このゲームレベルカンストさせるのクソ楽だしレイドガチるぐらいの奴なら普通に全ジョブカンストさせてそうだけど 常にモグステの売上上位ですねえ
もうバレバレなんだからインボーロンだの誤魔化しはやめようか ジャンポみたいなシステムの有無に関わらず強い職ローテさせるのは普通ではある あれって売れてないけど売れてるって書いとけば買う人が増える効果狙ってるアレだと思ってたわ
店頭でよくやる奴 アウアウウー Sa21-Py32
この人病気でしょ一日中ジョブポの売上がどうとか言い続けてるしレス数も異常
しかもゲハブログ見てるアピールまでしてるし
450 名前:Anonymous (アウアウウー Sa21-Py32)[sage] 投稿日:2022/09/13(火) 11:12:48.94 ID:W9XOBo5ca [2/5]
>>388
踊り子にのみ異聞用超強化バフ入るに決まってんだろ
踊り子の冒険録買わないやつはレンジやめろ
488 名前:Anonymous (アウアウウー Sa21-Py32)[sage] 投稿日:2022/09/13(火) 11:44:09.61 ID:W9XOBo5ca [4/5]
>>482
戦ナってタンクの中で冒険録かなり売れてたんだよな
なんの為に最弱にしてたのかよくわかるわ
645 名前:Anonymous (アウアウウー Sa21-Py32)[sage] 投稿日:2022/09/13(火) 14:29:13.48 ID:16ABRYTga [1/28]
>>535
ガの冒険録販促の案件だろ
ゆいPや神木くんのモンクと同じ
700 名前:Anonymous (アウアウウー Sa21-Py32)[sage] 投稿日:2022/09/13(火) 16:17:00.70 ID:16ABRYTga [13/28]
ジョブポは売りたいからジョブの序列も意図的な最弱ジョブも変えたくない→ボスのHP下げるってなっただけだろ
707 名前:Anonymous (アウアウウー Sa21-Py32)[sage] 投稿日:2022/09/13(火) 16:30:49.39 ID:16ABRYTga [15/28]
配信はガンブレのジョブポ販促の案件でしょ運営さん
中村悠一もトップ走ってる連中のゼノおじもジョブバランスの終わりっぷりにはキレてたがな
841 名前:Anonymous (アウアウウー Sa21-Py32)[sage] 投稿日:2022/09/14(水) 01:44:04.02 ID:8VkGeGcCa [1/3]
>>836
赤は知らんが機工士と白と戦士とナイトはサブ用含めたジョブポーションが漆黒で大量に売れてるぞ
845 名前:Anonymous (アウアウウー Sa21-Py32)[sage] 投稿日:2022/09/14(水) 02:15:09.84 ID:8VkGeGcCa [3/3]
常にモグステの売上上位ですねえ
もうバレバレなんだからインボーロンだの誤魔化しはやめようか 色んなまとめサイト系に恥ずかしい怪文書が馬鹿にされた感じで拡散されてたのは本当だよなあ
あれを公式の文書としてお出しするのを誰も咎めない今の現場、相当やばいぞ >>844
レイド必死勢はサブキャラファー厶のために買ってんだろ
サブ使えば固定の複数人がIL上がってく >>848
学者と召喚がローテーションなしで強ジョブなあたりジョブポ理論は眉唾なんだよな >>846
ジャンポ関係なくローテするのは当たり前よな
色々なジョブ使ってもらって飽きられないようにしないとゲームが腐るんだから >>853
召喚は吉魔をどうしても変えたくないがために拡張の度に破壊され挙げ句弱くなるんだがエアプ 今回の開発の意図表明の
開発陣はクリアしたけどお前らには無理だったから緩和するわ
これは
開発陣はクリア無理だったけどお前らならクリア出来るだろ?と同じで
ゲームとして破綻しているのだよ 今の召喚だらけの環境でも召喚に居場所がないとか嘆いてる奴たまに見るけど
まさか数が多すぎて席取り合戦になってるのを居場所がないと解釈してるんか? 黒魔って吉田が調整担当だからなのか他ジョブと比較すると古い仕様がやたら多いな
ファイジャとブリザジャ、フレアとフリーズは同時に使えないんだからそれぞれ入れ替わり式でひとまとめに出来るだろ
ファイガとハイファイラ、ブリザガとハイブリザラ、サンダガとサンダジャ、ブリザジャとフリーズ、ファウルとゼノクロシー、フレアとデスペア
この辺は単体用と範囲用を全部わざわざ分けてて侍より無駄な手間をかけてる
暁月は高威力スキルは単体と範囲を統合していく方針なのにそれが全く表れていない
AFとUBの具体的な数値がゲーム内ではいまだに一切確認できずユーザーの調べた数値をググるしかないし
IDや24人レイドの移動中ずっとアンブラルソウルを連打するのも煩わしすぎる
非戦闘中はハート3つ付与してUBのゲージ停止する仕様に出来るだろ
こんな無意味なことにリソースかけてるから黒魔なのに歴代作の黒魔法は全然増えず3属性に縛られてばかり
挙句の果てにFF12の最強黒魔法のコラプスをゴミみたいな扱いにしやがるし >>858
rでレンジにすら負けてるからやろ
口にはしないけど 聖域ジョブの黒の火力を下げろなんて生意気な事は言いませんし
痒いところに手がとどくようなスキルはどんどん優先的に追加してもらって結構ですので
魔紋の表示は消させてもらえませんか? >>859
デスペアはマジで要らんねフレアに統合して欲しい
ブリザジャフリーズはどっちか捨てるのも惜しいからフリーズに何か別の効果が欲しいところ
ゼノグロシーとか要らんからコラプスの威力上げてけ コラプスのしょうもない追加効果のせいで激成消費するとかいう意味不明な部分好きだよ >>857
開発がW1stより上手かったと考えるんだ
そうすれば全て辻褄が合う 小火をごまかす方便で余計油注いでたら意味ないんだわ 答えを知りながら数十時間テストプレイをしている開発チームなら
手探りでギミックを解きながらの条件で10時間強トライしているだけのW1stよりはDPSが出ててもおかしくはない 守秘義務で喋れないだろうけど
テストプレイヤー居るだろうなこの中に >>858
漆黒レベルの火力序列がほしいんじゃね。気持ちはわかるが欲出しすぎ感しかないが。
レンジより上でメレーのほんのすこし下レベル。 キツイ難しすぎるといいながらもクリアした時の達成感を台無しにした開発の罪は重いな
しかも俺らが上手すぎて調整ミスったわw簡単にするねwwて言われてクリア出来ても嬉しくとめなんともないんだわ
スプラでもやるか 召喚に居場所がないんじゃなくてキャスが余りすぎなだけだろ
煉獄開始前から言われてたのにキャスのまま着替えてないアホの自業自得
強ジョブに着替えろじゃなくて不足ロールに着替えろ 召喚は黒や侍を超える最強じゃないと気に入らないんです >>870
今は黒にシャークして強化をゴネるフェーズ
なおクリア人口トップ >>871
先週までになんでクリアしなかったんだ? 今考えたら召喚が近接かそれ以上の火力出してたの頭おかしすぎるな
召王を超える王はもう出てこないわ >>877
あいつら再生ぐらいだともうちょい火力欲しいとか言い出すからな
あと(簡単すぎて)色出すの難しいって話が好み >>877
召喚は他のジョブに比べ、瞬間的に高いダメージを出すこと(バースト)が得意ではありませんが、その代わりに遠距離からの攻撃手段を併せ持ち、ギミック処理が必要な場面であっても、他のジョブに比べ、大きな落差なくダメージを出すことができるジョブという特徴を持っています。
しかし、最近のバトルコンテンツ開発において、タンクや近接ジョブのストレスを低くする意図から、出来るかぎりボスモンスターのターゲットサークルを大きく設定するなどを行っているため、相対的に「バーストが不得意な代わりに、攻撃継続力が高い」という特徴が薄まってきてしまいました。
そのため召喚は火力を大きく引き上げる調整を行いました。 フォーラムで召喚どもがリーパーくらいの火力はあってもいいとか言ってたの笑えた 召喚の瞬間ダメージは今の仕様でだいぶ強くなったと思う 召喚が騒いでる理由ってキャス多すぎて枠がないからだろ?
キャス2でクリアできるくらい火力よこせって事
俺も召喚やってるからわかるぞ まぁ固定だから気にした事ないけど >>881
竜詩ではお世話になりました
偽典のメテオとかうんちだったわ 全ジョブで飛び抜けて簡単な召喚なんて強化しても溢れ返るだけだろ・・・ リーパーも簡単と言われてるけどメレーの中での話しだからな 召喚はが◯じでも出来る初心者ジョブなんだから現段階でも強いくらいだぞ・・ 召喚って踊り子よりスキル回し簡単だろ
しかもD4だから調整も基本なしのガ○ジ枠
赤様に申し訳ないレベルで強い 今の召喚はガイジやで
漆黒では楽ジョブ筆頭の踊り子
暁月ではその踊り子を越える召喚がメインになってるわ
ぶっちゃけ踊り子のままの方が枠あった気がする 簡単と言われてる踊機よりも飛び抜けて簡単だぞ・・誰が使っても装備差以外で差が付かないからな・・ 召喚入れるぐらいだったら踊詩2人入れた方がマシだからな
おとなしく黒やるか人の少ない踊詩やるかにしな 忍者リーパーも簡単と言われるがそもそもメレーが難しいからな・・が◯じ御用達の召喚なんかと比べたら失礼だぞ・・ というかなんで召喚って〜より低いのはおかしいって見下しまくるんだろうか
持ってるもの考えるとレンジより低いのは当たり前だろうに
にもかかわらず赤相手には蘇生バマジク盾にしまくるし
黒にはロールガーだし >>891
共鳴仕草
あの頃の召喚が忘れられないらしい D3からD4に移行してポジション楽だなと感じた
死刻もゴルゴンも記述式も 赤魔が一番不遇だろ同ロールのが◯じ専用超初心者ジョブより下なんだから 全ジョブ中一番でd4固定調整役にもならないが◯じ専用ジョブが強化されるわけないだろ・・いい加減ウザいから低まっとけよ・・ 使ってる奴も◯いじしか居ないんだろうが
ゴネ召喚ウザいわ 火力も軽減も余裕あるコンテンツなら蘇生できて脳死しながらD2調整とかコールしやすい召喚は便利だと思うが攻略中はD2近接やってもらっね自分は黒で良いわな 1〜3の消化はまあ召喚で良いやってやってる
武器は極だけど他の装備は黒と共有で問題ないし
まだ4は黒かなあ ゴネ召喚は下手くそしか居ないから着替えれないんだろ だから召喚上げろとゴネるんだろ 上手かったら黒使えばいいだけだしな 召喚が黒やった所で召喚以上の火力だせないんだかなw 練習は赤使って攻略は黒使って消化は召喚でいい
トークン武器黒で箱武器は召喚で良いしな >>904
最適化されてなくてもよほど黒のが強いから問題ない、今は装備もかなり共有できるし >>904
ほんとこれ
召喚以下の黒は存在価値ないけど召喚以上の火力出すために必要な練度がわりにあってないと思うわ >>906
超初心者御用達の召喚が黒やった所で一桁以下だからやらなくていいよ 黒は聖域やし
暁月のスキルコンセプトからも逃げ切ったからな 弱ジョブ側の癖に使い勝手も改善されないって意味では聖域だな
最弱の時に改修入れると怒られるから様子見って言ったときはマジで呆れたわ
いまだに迅雷要素残ってる時代遅れも直さないし ゴネ召はキャストないのにキャスター名乗ってる時点でおかしいから レンジ枠にロールチェンジしてもらう方向でゴネてみたらどうすかね? 召喚とかルビーリチュアルに迅速使ってて蘇生する奴全然見ないわ キャスターが本当にキャストしまくりじゃないといけないとしたら
もうギミックも簡単なのしか作れないからな
ギミック激しいの作る→こなせるようにする→キャスターはキャストしなくてもいける仕様に
近接の腕伸びるのも同じような理論 召喚は新生時代にサンダーをアディショナルスキルから奪われたときに
フォーラムで大暴れして消費者センターに駆け込むぞとか脅しまでかけてたな ギミックを作る上で動き回らせないことは不可能、一方最近のクソデカタゲサからわかるように
近接が近接しなくていいという仕組みを作るのは簡単。
三連魔か無詠唱を増やす代わりに、黒の火力を少し下げてマイルドにするくらいしかもう無いと思うけどね
あと召喚は詠唱増やせ >>917
もしくはバースト強化して通常時を弱くしバースト外での詠唱出来ない事のロスを減らすとかだな
黒より赤のほうがもっとひどいが運動会始まって殴れなくなったらショボいのも改善しないとな
召喚は忍者と同じで得しかないけど 今の黒魔の問題って3連魔が火力スキル化しちゃってることだと思う
だからファイジャとデスペアの詠唱を2.4、パラドックスの詠唱をなくして三連魔を動きたいときに使うものってすれば少しはマシになるんじゃねえの 初心者なんだけど召、赤、きこうしの次に簡単なDPSって何ですか?適度に簡単なクラスをやりたいのですけど。
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うまどりさん、おどりこはもうむずかしいところないです 責任軽いのにPT入り放題のレンジが今1番熱い
姫ちゃんもニッコリ 魔紋はマジで神速魔と同じでいいよ・・・
今の環境にあってないし何より粘ってAoE当たるカス多すぎる 踊り子ってなんかproc?でずっとホット婆見てなきゃいけないイメージだしダンスステップも難しいですよね。本人の火力も弱いし。ちょっとやたことあるけどヒラよりヘイト下回って驚きましたよ。
ヘイト=DPSでないのはわかるんですどいくらなんでもて感じでした 召喚は固定のhimechanに使わせてヨイショする枠だぞ
レンジのコンボすら出来ないゲーム下手いるしな >>933
しつこいしつまらんよ馬鳥さん
捏造記事はそろそろやめなよ 開発に愛されてるジョブか有名人が使ってるジョブ使うのが安泰なのかな 赤って理屈は簡単なんだけど実戦で出すと詠唱proc2ゲージ管理しつつたまに近接が面倒過ぎる
俺が詠唱とproc嫌いなのもあるけどあれできる奴尊敬するわ
しかも誰か死んだら蘇生奴隷で回し崩れるとか不愉快過ぎてやってやれん >>934
固定のhimechanに召喚やらせたいけどヒラやってるからマジで攻略進まないわ
召喚に比べたら白はテクニカルなジョブなんだわ 冗談抜きでな 今赤召ほぼ似たようなrDPSなのに召のが圧倒的に多いのはやっぱ楽だからよ うまどりさんそろそろリーパー弱いってまとめてよ
ジョプポないしやめてって言われてるの? 初見レベルでも黒の方が召より火力貢献できると思うが…
蘇生1枚とバリア多めに欲しいなら召だけどDPSチェック超えるためなら黒でしょ 黒はなんか完璧にやるのはまず無理だけど、完璧に出来なくても十分な火力は出しやすい気持ちでやれるから気楽
さっさと突破する3層までならアレだが4層くらいじっくり練習させられるならSS一番低いタイプでもやれるはず >>939
あれは召喚って名前でDOT師だったのが悪かった
新ジョブとして作り直してくれんかなって思うけど今のDOT減らす方針と噛み合わんか 赤召はレンジより弱くなった
練習では赤、クリ目では黒以外の人権がない
キャス2は許されなくなった
突発性蘇生ギミック持ち
蘇生したら他人のせいで色塗り絶望
たった1席を大量のキャスで奪い合う椅子取りゲーム ILも上がってきてるし4層ボスHPも緩和されてきてるんだからもうジョブは何でもいいんだわ
選び放題なヒラレンジあたりが低IL武器無しDPSからは逃げ出してるけど >>873
ぼくちゃん(一桁灰)が使っても黒侍より強くないモットモットモットってぶちあげさせた後にお前らざっこwwwまでが召喚のスキル回し 練習は赤、後は必要火力によって黒>召
1枠の中でこんなけ使い分けれるロールは他にないから便利だよ 新式ならまだしもそれ以上の装備で黒使い分け必須とかサブキャラ必要だろ あくまで自分はキャスですって枠に限定するならだけどね
装備の関係でそこは限定されるでしょ 自分は召です!って限定してる人の話は知らない、実際に見たことないし リーパー弱いけどジョブ難易度考えたら現状維持でいいよ 7.0でリーパー強くしてジャンポ売る計画なんじゃねーの リーパーは弱くても召喚と同じで初心者御用達だから人口自体は一定数から減らないからそれはない そもそもリーパーしかできない人って少なくね?
6.0以降にリーパー始めて使いやすいから弱くても続けてるだけだろ リーパーは初心者用ジョブだからなパース見たら分かるだろうけど階層が上がるにつれ人口割合が減るだろモンクはその逆 暁月召喚、踊り子、機工士、リーパーは
PT都合で着替えてる人の話はちょくちょく聞く 拡張のときにキャスから蘇生なくさなかったのがそもそもの失敗
キャスからなくして、ヒラの蘇生を緩和するか全員のロールアクションでリレイズなどにするべきだった 蘇生なくしたら吉魔が気持ち良くなれなくなるだろ 蘇生は吉魔が強くなる為の免罪符に使われてるだけ ライトちゃんを含んだノーマルの人口見ると召喚リーパーが圧倒的だからな
この数字が減らない限り強化はない >>968
ノーマルまで見てなかったけど確かに圧倒的だなwリーパー召喚は初心者用ってハッキリわかんだね D2やってる時なぜD4召喚が介護されてるんだとは常々思ってたわw リーパーの欠陥に気が付かないくらいライトちゃんならそもそも リはバースト合わせしづらい点を除けば指摘されてる点は欠陥と言えるほどではない気がする
火力が担保されてないからこんなことまで指摘される 簡単な召喚でぽちぽちしながら周りが慣れるのを待つ方が気楽でいい
火力足りなくてもどうせ死んだやつか灰のせいで終わり >>975
お手軽なのに火力高いのずるいって散々騒いだ結果だぞ
方向指定増やしても良いから難易度上げて火力欲しいわ 今回のでタンク以外放置なのが公式の回答だよ
何を期待しろというのか 黒で最適化して行く過程って楽しいと思うんだけど、やっぱ蘇生ないとかで他のメンバーに後ろめたいとかはある。 >>916
サンダーは召喚魔法です
そろそろ返してください
暇すぎです 殆どの零式でキャスが調整ギミックもなく介護枠なのは練習なら赤召クリ目なら黒で着替えられるようにしろという運営からのメッセージ リーパー簡単って聞くけど今の侍忍と比べてどのあたりが簡単なの?
モンクの面倒さと竜の忙しさはわかる >>979
ハブられたのと中村さんがナイト捨ててガンブレ練習配信したからナイトの調整決定した感がすごいわ
戦士はおまけの適当数値あげだけだし可哀想 戦士も有名配信者のゼノおじが無能にツイッターでFuckの文言入ったお気持ち表明してたからな トッシングだって葡萄だってSNSで話題に上がったから修正したんだし修正欲しければSNSで炎上させるのが正しい いうて高SS型の黒魔なら赤召専でもなんとかなるから着替えろ 次回の散歩で吉田が開幕神妙な顔持ちで謝罪から入ってすぐにボスのHP下げたのは煽りじゃないですよとヘラヘラしながら言ってコメントがええんやでで埋まるかかけません? >>984
操作量が1/3
コンボもバーストも1ルート
ゲージ管理は1つだけ
ゆったりのんびりゆとり仕様 ウマドリって誰ですか
真剣にお願いします
やっぱり詩人がちょうどいいかな?
でも弱いですか? 黒魔は蒼天時代で止まってる
こいつが一番デザイン狂ってる >>990
コンボ一種類の他に方向指定のWSある感じか
ゲージは2種あったよね?GCD遅くて操作量少ないのはやりやすそうだな >>994
方向指定なんて無いようなもん
トゥルノで間に合うレベル このスレッドは1000を超えました。
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