【FF14】タンクバランスを考えるスレ63【MTST】
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【FF14】タンクバランスを考えるスレ62【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1638255065/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured なんかおかしいと思ったら直感が自己回復になって回復量下がってるのか
ID最強伝説終わったなー戦士… 解放のリキャ回ってなくてもWS当てればゴリゴリ回復する上に猛りには無かった被ダメージ軽減効果まで付いて弱体化なら多分どんな強化貰っても満足せんやろ
レベル上がったらエクリにリジェネまで付くしIDでもレイドでもイける。流石にレイドではガンブレに敵わんだろうけど エクリもオーロラチャージにしてくれた方が良かったな 暗黒騎士の操作感が全く変わってなくて安心した。
他タンクとの比較はまだ分からないけども 戦士のドレインは馬鹿みたいに強くなってるというか、デノミでHP下がった割に回復量がでかすぎる 単体だと寧ろ下がってるんじゃないかな
AAアビで吸収出来なくなったしインナーカオスでクリティカルにはなるけど漆黒程ドバンと吸収しないからそっちは寂しいね IDは戦士以外できる気しない
クソまとめして賢者に見捨てられても生き残れるし >>34
ヘイト漏れでフェイスが足止めて殴るるなか、先進んで1vs複数でもフルバフと猛りとホルムで生存できるのは楽しすぎる
吸わないから他タンクはやわいと感じちゃうわホント レイドで戦士使ったんだけど、暗黒戦士だったら暗黒にMT譲った方がよさげ？ アン黒はSTでオブレとブラナイとアンメンド投げてりゃいいよ 戦士の範囲回復は強いけど範囲火力が他より劣るから意外とバランス取れてるっぽいな
8秒間で出せるヒーラー火力で大体その差埋まる感じだわ >>43
火力はともかくフェイスでまとめられんのは戦士だけだしなぁ
下手なヒラやゴリラでもある程度何とかなるって意味もあるし
火力高くてもdpsに及ばない以上は多少差はあっても回復力には勝てんぜ 戦士のまとめはクッソ楽でいい
たまに腹パンしてリキャ戻ってなくて
オロジェネ打てなくて漏らすクソタンクだけど ガンブレちょっと殴れなくてソイル溜まるペース変わるだけでぐちゃぐちゃになるんだけど 極ハイデリン、殴る一個のクリスタル以外には線ついていいはずなのに雑魚寄せるのなんでよ…寄せるから痛いんじゃないか
挙げ句DPSどもはあっちこっちクリスタル殴ってるし 直感は地味にバリア付くようになったのが一番ありがたいな
ヤッベ死ぬわって時に咄嗟に使っても立て直せる ナイトはセシルコスプレの為に上げるだけだろ
あとはガンブレでいい 極結構やってるけどタンク綺麗にバラけてるわ
ナイトで溢れるかと思ったけど他3種も同じくらいおる なんか今回の調整でヒラDPSと最大HPの差があんまりないけど全然HP減らない感じある
HPでなく防御力上げて調整した感じなんだろうか？ 偶数拡張の主人公ジョブは不遇のジンクスから脱せられなかったか…不遇ってほどナイトは弱くはないけど中途半端でイマイチ ルレだと暗黒よく見かけるのにスレに名前出てこないな
あんまり変わらんのか 暗ナみたいな前弾強かったジョブはそのまま流れで上げてる人多そう タンクでこのゲームやってみたいけど下手くそだから考えること多くて忙しいのは厳しい、タンクのなかで一番操作が単純で簡単なのはどれかな？ ジョブ関係なく走るスピード足並み揃えてほしいわ
リーパーが糞うざい >>56
5678とレベルレ回すことも想定しているなら、戦士か暗黒をお勧めする。回しがほとんど変わらないからそのレベルで出来ることをしてもそんなにプレイフィールが変わらない。ガンブレ(と多分ナイト)は90以下と90で全然回しが変わるから低レベルの回しも覚えにゃならん。それが面倒なら戦士か暗黒がいいぞ。 戦士が一番単純だな、IDも楽
WS突進とかいう気持ち悪いのにさえ目を瞑れば ガンブレ君90にしたけどこれ漆黒よりさらにプレイヤースキルで火力差つきそうでいいね ありがとう
皆のオススメの戦士でやってみることにするね楽しみだ 戦士は強弱は置いといて範囲でバフ付与、突進の仕様共通化、開放からの解放と
5.xの窮屈だった部分が軒並み修正されてかなり快適になってるな
フォーラムのゴージは火力の一点でゴネまくってて笑うけど 戦士はちゃんと変更点読まずに触ったから無駄に解放にオンスロ腹パンねじ込んだり、直感と解放合わせたりしてたわ
あれ、オバパでもこんなに回復する！ってすぐ気づいたけど スイッチある極ゾディならともかく、スイッチないハイデリンですらインタベ投げないナイト多すぎだろ
オウス、攻撃に使うようになったんか？ >>61
ソイル3とダブルダウンのせいで回しの最適解がんからんわ
色々ズレる ガンブレ→DH＞＞＞クリ＝意思＞SS
戦士→DH＞クリ＝意思＞SS
無いと→触ってない
暗黒→まだ84だから計ってない
良かったなお前ら戦士もDHマテリアで良いぞ
計算機がまだ万全じゃないみたいだが >>67
普通に3貯めてビーファン→ダブルダウンで綺麗に回ると思うんですが
ビーファンリキャ待ち中だけソリッド打つ前にバースト 戦士やっててふと思ったんだが
開幕スキル回しはブレハコンボよりオバパコンボの方が
GCD1回分早いからコンテンツによってはありだな 戦嵐はなんでアイコンブレハなんだ？
侍とかバフ名称変わって新規アイコンになってたりするのに 戦嵐が1GCD早く作代わりにトータル威力下がって得をするのが具体的にどんなシチュエーションならあり得るのか考えてみよう >>73
解放レンドがGCD1回分早くなるから
敵が飛んで解放1回分余す様なところで使えるんじゃないか
まあ火力を切り詰めた時のことだけどね ホルムでHP1にした後でも血気サイクロン連弩エクリでヒール無しでも一気にHP満タン出来るな
回復量おかしいだろこれ ヒラ落ちても耐えれるのは一緒だけどナイトは必死こいて生き残ってる感じでカッコ悪い
戦士の時代きたわ 一方暗黒はIDでリビデ使わされた挙げ句ヒールが飛んでこなくてそのまま死んだ >>74
どうしてもそれがたいとしてもGCD揃えるためにメイムで止めて戦嵐なしでインナーレンドフェルクリ3打ち切ってからブレハする方がまだ強い トマホークしないで
挑発→オンスロスタートとかどう？ 何の話かわからんけどトマホスタートするのはGCDを早く回し始めるためだから挑発スタートとは使うケース違うしオンスロ使うなら挑発いるんか 挑発突進スタートは古来から地雷タンクだって何度言えば 投げモノ伸びたから挑発スタートする意味ほんと無くなった >>80
1GCD分早く解放する話やろ
まぁ、でもMTで突進スタートは批判される傾向だから無いなぁとは俺も思う 今回の戦士は攻撃面の回しで少しでも差がつくような工夫できるとこってどれくらいあるんかね
シナジーの為にゲージ温存とオンスロを3回と1回に分けるくらいか？ 極やって思うのは離れたり消えたりする場面が増えた
だからやっぱりアビポチdotあるほどロスが出るなって事 >>1057
安心しろ。お前が思ってる以上に回転ガイジ多いから
もちろん俺もだ 別に突進スタートしてもいいけどその挑発いる？って話
開幕1GCD早めることに必死だけどその後ずっとシナジーと1GCDズレ続けるのに何のためにそれするの？ ３GCまでブレハコンボ→カオス→解放だから
シナジーとずれなくね GCDズレないなら何で突進で解放早まると思ったの？ ちょっとやって計ってみ
木人じゃなくて1人でいいからPTメンバーと一緒に みんなもう極なんてやってるのか
まだ経典のためにIDハムスターしてるわ >>92
なにを計るんだよ
ロブ投げるとGCD回ってヘヴィ1発めが遅れるってだけでしょ ナイトスタンスいれて開幕2秒前ホリスピでスタート、スタンス外す
↓
ボスちょい中央寄ったところでオンスロ着弾〜コンボ
これでまるっと解決やな 挑発突進ってボスの位置調整で使うもんじゃないんか？
トマホが伸びたならそっちでいい気がするけど 忍者の騙しが４GCD目でいつも通りトマホスタートでピッタリあうから余計な事しなくて良いよ >>97
そうだよ、中央じゃなくて北においてスタートするときに突進使う
先に挑発使うと少し寄ってくるから併用する意味がよくわからない ガンブレの詰め込みツラいわ
与ダメアップ効果少し下げていいからノーマーシー30秒にしてくれ >>96
どこのデータセンターだか忘れたけど
海外鯖だとSTナイトが着弾スタートしてボス真ん中に置くのが主流だったりするんよな いいよなー
突進スタートに食ってかかってる人いるけども別に1GCD早める話してたから詰める案を出しているだけで別に突進スタートを俺がめっちゃしたいって話ではないよ STが割食っててくさ
何のためにとかなく雰囲気でやってんだろな >>103
暗黒もガンブレも開幕忙しいし
開幕ナイトスタートがベストなのかもな 辛いのは180秒周期のところでしょ
バーストストライク入れる方がDPSは伸びるけどピートファング入れる方が楽だよ
ソニック
ビーファンコンボ3
バーストストライク×3
ダブルダウン
基礎コン1(どれでも良い)
の9WS
これを
ソニック
ビーファンコンボ2(ビートファング先打ちサベッジクロウから)
バーストストライク×4
ソリッドバレル
ダブルダウン
の9WSにしようと思うとマジで難しいけど威力差は20＋基礎コンの差分 戦士は範囲でブレハ付くようになったんだから、ガンブレも範囲でブルータルシェル付くようにしろ 戦士は漆黒と回しほとんど変わらんしほんと楽
ただやっぱり火力最下位なんだろうなと思うと悲しい >>106
コンボ受付時間伸びてるしビーファン→ソニブレ→サベッジの癖ついてれば言うほど難しい？
1〜2コンボ目が威力下がってるし前者の場合はいる基礎コンはほぼキーンだからTOTAL威力190は捨てられないね >>108
範囲で戦嵐は暗黒みたく波動撃てばバフが維持できるのと変わらなくしただけだし、ボタンポチーでバフになってるナイトガンブレは違うわな ありもしないフェルクリ4発目を連打してあぁもう無いんだなって感じになる >>110
基礎コンの差異はノーマシー外の回数が変わるわけじゃないから実際には威力差×シナジー分の差だよ
だからキーンとソリッドの差の170がそのまま差になるわけではない
それと後者だとダブルダウンが9WS目にくるからノーマーシー乗せられなかった時のリスクがデカいのが難しい要因の一つかなと ナイトが底辺になってくれればもうタンク調整はどうなってもいいよ 戦士の回復弱くやったとかいってるが、HP24万時代にクリDHで68000回復してたのがHP6万で7400になっただけだろ
クッソ雑魚回復wwwwwzwww >>113
それはわかってるよ威力190にシナジー乗るかどうかがでかい
ダブルダウンは後者でも4WS目で撃てると思うけど
ソニック（ジャギュ、ブラス）
サベッジ（アブド、バウ）
ウィケッド（アイガウジ、ラフディ）
ダブルダウン（ブラソイ、ラフディ）
バースト（ベロシ）
ソリッド
バースト（ベロシ）
バースト（ベロシ）
バースト（ベロシ） >>117
バーストで締めるとベロシティにノーマーシー乗らなくね？
だから後者だとダブルダウン締めしかないなって考えてたわ
SS次第でベロシティにノーマーシー乗るならすまん >>69
ブラッドソイルのリキャも綺麗に回そうと思うとそれだけじゃうまくいかなくないか？ >>118
SS2.40で計算したけどギリギリ乗ると思う
エクセル計算だから実現しなかったらこちらこそすまん 無難で手頃なのは、ノーマーシーの後半を
ダブル
バースト
バースト
バースト
ソリッド
じゃない >>118
これもある
俺のSSでもベロシティ乗らない 最後にソリッド持ってくる時点でバーストは3発しか入らんでしょ
4発入れた方が伸びるよって話 無からソイルを生み出しし者…ついにガンブレイカーは想像魔法を身に付けたのだ ダブルダウン〆の場合、SSに関係なくアビ零れの心配はない代わりにGCD止まると1200が丸々ノマシ外になるのと、ビーファンソニックからダブルダウンまで約20秒開く（使用回数、回しに影響あるか）
バースト〆の場合、SS次第でベロシティ1発零れる（SS関係なく零れるか）
ただどっちにせよバースト3発と比べると4発入れた方が総威力は上（ベロシ零れでも+20） バーストストライクまでは乗るけど最後のベロシティ乗ってないね
だからガンブレのSS2.41〜2.40より更に早いSSが最適なのか
それともベロシティ一発捨てて他サブステ優先した方が良いのかは今後次第 >>124
書き込むタイミングが悪かったな
ノーマーシー内にビートファングを入れないでバースト４発入れることで総合威力詰めれるよって話題の流れに対して
意味あいが違うんだけど
>>121は普段通りにノーマーシーにビートファング入れてバースト３発入れる無難な回しをするならソリッドを締めに持って来た方が手頃で損しにくいよって言いたかったんよ
締めにバーストだとベロシティがノーマーシーから漏れるし
かといって、ダブルダウンが締めだと他ジョブのシナジーから漏れてしまうだろうから 俺はその差ならどのコンテンツでも困りにくい汎用性重視して3発でやるかな
とは言え最高打点の追求は好きだ助かる そろそろ野良の格付け決まった？
MT >戦士>暗黒>ガンブレ>ナイトST
みたいな戦士と暗黒逆になっただけ？
蒼天時代みたいにナイト火力無さすぎて存在しないみたいなのある？ 元々MTは戦士>暗黒だけど
ナイトはやってみて明らかに火力ないね
現状の最新極がナイトに向かい風ってのがでかい 元々MT適正は戦士の方が高い
暗黒やってる奴がMTしかせんからそう広まっただけ >>126
ベロシティがノーマーシーに乗らないなら
ビートファング入れた場合との差は
ビートファング（360＋180）×1.2＝648
バーストストライク 380×1.2＋180＝636
こうなるからバーストストライク4発目入れるよりビートファング入れるほうが強くならない？
ブルータルシェル撃ってからバーストするなら基礎コン部分は変わらんし >>109
木人叩いてるけど全くの別物になってるぞ
解放60秒3回にレンド入れるとか解放ディレイが2.0のバーサク時代から癖になってたりとか ソイル2個使ってまでダブルダウンを回しに入れた方がええんか？ 入れた方がいいに決まってるやろ・・・
1GCDで威力1200やぞ 9WS目ダブルダウンは15秒シナジーには乗らんからrを追求するlogs芸用かな レベル高い話してるとこ悪いけど
ホリスピの消費が1000になったのクソ便利だわ 極蛮神両方とも暗黒もキツくね？
ソルト周りと影身漏らしまくるわ だから言ったじゃん
暗黒は絶対にロスが多くなるって ACT壊れてたから、再インスコしようと思ったらff14セッティング出来なかったわ
まだ対応したプラグインないよな？？ >>139
ホリスピの回数残りMPで判断してたから中々慣れないわ >>147
武器とアクセはそのまま零式12層に使える やっぱナイトだけ軽減1枚多いから意図的に火力低くされてる臭いなこれ >>150
ナイトの火力が低いのはバーストがなくて平坦なうえにDOT維持前提だから
常に殴れるなら暗と同程度だけど最新極のタイムラインがナイト不遇なせいで軽減1枚多い分抑えられてるってのはちょっと違う 初日の初見攻略くらいはともかくそのあとは新式揃えて行くが ガンブレビーファンコンボとダブルどっち先打つのがええんやろ開幕
まぁどっちもどうせバフに乗っけて打つんだからどっちでもええんだろうけど やっぱ猛りが自分に使えないのは面倒くさいな、ボズヤソロプレイだとそもそも使えないし
軽減効果なしでいいから自分に使えるようにして 初日に1.2層は終わらせて3層から新式作って行くのが良いと思ってたわ >>159
血気なる前の直感の時点で回復ついたから一人なのに猛り使う意味はもうないぞ >>159
直感にも吸い効果ついたからMTやるなら直感でいい。
猛りは投げ用になったから選択しなきゃならん 初日に１〜２層終わらせるペースのやつは
専属クラフターがおってパパっと作ってもらえるやろ 零式に突入する予定の極と一部の570部位はアルテママテ入れとけ 直感に回復ついてたのか、そりゃすみませんでした！教えてくれてありがとな なあ一言いいか？
コランダム最強！
ありがとうございました 正直コランダム血気ホーリーシェルトロン全部ブラナイの性能を超えたと思うわ
リキャだけかなブラナイの良さは なんで戦士くんは急に連続フックとか覚えちゃったの？
斧使お？ 戦士は猛りも随分強くなってるしST性能もそこそこあると思うんだが
いかんせんシェイクオフが足を引っ張るのか？ エクリがクソ強いからSTにするのが勿体無いだけ
別にSTで弱いわけではない 開発は激震みたいな攻撃に対してはシェイクにヒールつけてバランス取れたって判断なんだろうか 元々猛りは理論上ブラナイくらいの可能性秘めてるみたいな所あったのに、更に軽減バリア全部搭載されたから壊れちゃってるよな
レイドでは結局火力が全てになりがちだからジョブ評価はともかくとして、バフとしての性能は半端ない 再生3層ラストの青とか4層の終でバリアは軽減に劣ってたからな 別に前から全員MTSTやれるのはなんも変わってないだろ
ナイトMTやる理由ないのと戦士はMTのが良いのと暗黒がブラナイ他人に投げたくないやだやだでMTやりたがるだけで そもそもコロコロとボス持ちの入れ替わる零式で
MTSTという概念がもう必要ないのでは 暗黒もかっこいい技使いたいからさ
コンフィを黒く染めてくれよ 開幕にボスを持つのに向いてるジョブと
そうじゃないジョブで分けるだけでいい気もするけど
ボタンポチの少ないナイトとヴェンジェ持ちの戦士は開幕向きってことじゃろ
あとは適当にスイッチしたらええ >>169
血気の回復がバグどうのってインナーレンドのクリダイ乗るってだけでしょ
そんなん今までだって合わせてたもんだし騒ぐほどのことじゃないけどね >>67
俺もだ。ソイル1はあるだけでこんなに綺麗に回せなくなると悔しいよ。15分叩く日課を復活させにゃならんな ハイパーヴェロシティが俺の厨二心をつかんで離さないんだよね
あの流れるような動きからのシャキーン！ドッカーン！ってさ
もう震えるよね >>158
ビーファンコンテ→ダブルダウン→サベッジらしい。 >>172
アディショナルで格闘士のスキル使えてたからその名残やろ エキルレは戦士以外こないでもらっていいですか？
柔らかすぎて嫌いなんです ガンブレはソリッドバレル直後にノーマーシーしないってことさえ意識してれば結構回しやすくなるよ
60秒バーストでソリッドノーマーシーってやるとバーストストライクが9WS目になるから上で出てる通りベロシティにノーマーシーが乗らなくなる >>192
じゃあやっぱり今までのスキル回しの最後にダブル入れるって感じなんだね
まぁ先にダブル入れるとなんか気持ち悪いからちょうど良かったわ >>198
漆黒ガンブレは60秒バーストは3段コンボのどこからノーマーシー始めても問題無かったけどそれが暁月じゃ変わったって話よ >>66
漆黒から散々言われてるけどインタベなんて未実装奴ばっかだよ マーシー中って
ビーファン→DD→ソニック→サベッジじゃないとDDにシナジーのらなくね？ ヴァラーとゴアのdot別枠にしろよマジで
これ被るせいでクソほどスキル回しに制限かかるわ >>203
言ってる意味がよく分からないけど別々になるほうがクソじゃね ヴェロシティめっちゃ気持ちいいって思ってたけどやっぱそうだよな
溜めと音エフェクトがとにかくいい 闘滅入ったら聖王さんがアイアンウィルしてたからそのまま譲ったわ 盾持ちがケツからつついて、敵のケツにケツ向けて後方バリア貼るのがおかしいんだよ！ 結局スイッチあるコンテンツだとSTだとしても硬さが欲しいんだよね ブロックしたときはノーダメージならナイト強いんだが運ゲーだるいし結局なぁ 聖王さんフニャチン過ぎてあれじゃあ白ちゃんが満足できない 血気ってどれだけSS上げてもWSの回数変わらない？ 聖王さんが一段柔らかいのは範囲軽減二枚あるのとスキル回しの半分近くが遠距離攻撃っていうレンジタンクだからしゃあない気がするわ
今回やたら範囲痛いし、聖王さんの特殊性は唯一無二だからそれなりに席はあると思うがね
ただMTはやめてくれ 血気はディレイかければ2.50でも4発のるし
5発のせれるのはボズヤみたいな特殊フィールドだけでしょ 今回ss積まなくていいん？
防具流用出来るんなら有難いんだが ナイトはインタベがクソ弱くてホリシェルがクソ強いからMTでいいよ ナイトいいけどな
お馴染みのデメリットなしの無敵、ホリシェルとホリスピ吸収でタゲ持ってるときでも前より硬い、ホリスピしてればヴェール自分でも割れる
あとヴェールの400回復結構でかい
マックスに戻さないといけないとことかdotつきの全体攻撃でいい まぁナイトMTでも構わんけど暗黒や戦士メインなやつ差し置いてMTやるほどでもない 暗黒は戦士がMTの時大人しくスタンスオフしてくれよ…
いつまで絶対MTマンやってんだこいつら >>230
オフらない奴って下手くそかイキリマンしかいないイメージ
ゾディアークで戦ガでスタンス入れたまま入ってなかなか切らないガが結局切ったけど、戦闘始まれば被ダメ5とかボロクソすぎて笑ったわ 詳しくまだ調べられてないんだけど今回の暗黒とガンブレを比べたらやっぱり暗黒のがMT適正高いの？ 漆黒の時から暗黒はMTよりSTで輝くジョブだったのにタンク主人公ジョブ=MTだと勘違いした暗黒の多いことよ 自分がナイトで相方がいつまで待ってもスタンスオンにしないから仕方なくオンにして戦闘はじまったら雑魚も居ないのにオンにしてくる味方タンクが居たらどうしたらいいの？ 自分がスタンス切るかシャークすればよくね？
聖王様は自分で考える事すら出来ないのか？ >>235
あなたが大人なら譲ってoffかつシャーク投げたげるだけやで 聖王が死んだ時の為にヘイト二位キープしてんとちゃうか？
取りたそうならスタンスオフのシャークでOK 漆黒からだけどヘイト2位キープしたいなら暫くしてスタンス入れてある程度稼いで切ればmt事故っても挑発いらないのは楽で良くなったと思うわ 挑発入れないならただヘイト2位キープしたかっただけ濃厚 >>234
別に暗黒でMTしたい訳じゃなかったけどな
闇の力で暴れたかったけどイメージがMTで固定されてたやん ナイト期待されてたし期待してたけど、結局全体バフ一枚多いだけのST専用タンクなんだな、漆黒と違い火力も微妙みたいだし 自分がボスもってない時にBNやインタベ投げてくる暗黒、ナイトに会ったことがない
戦士はそもそも会ったことがない 戦士はびっくりするほど何も投げて来ないな
ナイトは良く投げてけるけど効果わかんね コランダムオーロラを投げてくれるガンブレも稀だな
戦士は漆黒の癖なのか猛ってくる人の方が多いまである
ハイデリンの雑魚フェーズでも投げてきた奴には流石に笑った >>247
マクロで自分にかけたらstにも投げるようにしてるんやろ
そもそも直感が軽減＋回復になったの知らない可能性がある ターゲットされてる奴がタンクでSTはただのスペアって感覚なのかもね ただでさえSTはやること無いのにMTに防御バフ投げないとか最早ロール放棄だろ ゲージ漏らさないようにインタベリジェネ投げ続けてるわいはえらかったんやなぁ 性能的にはMT向けだが各タンクのユーザー側の問題で相対的に戦士がSTしてくれた方が良いまである
暗ガはまだ忙しないから分かるがアビポチ量は戦士並みで紅蓮からずっとSTのナイトが使ってこない理由が分からん >>253
過去回想までしたのに名前すらない初期からカヌエの護衛にいるアリベルクのコンパチ護衛の悪口やめろ タンクロールクエは内容的には99%幻術士クエストだけどPC本人が幻術とか白だと展開上具合が悪いからタンクロールクエにしたって感じの内容だったな >>255
申し訳ない程度のインタージェクト要素は笑えたけどな ションベンもブラナイもオーロラも猛りも大抵飛んでこんぞ安心しろ。ジョブじゃなく中の人の問題じゃけぇ 今まで戦士まったく触ってなかったけど、評判いいからジャンポ買ったわ
これ最高におもしろいわ。操作にストレス要素なくて使いやすいし
こういうぶっとんだオンリーワンの性能つけてくれるとゲームが楽しくなるな >>258
80以降もつえーぞ。フェイスでも全まとめしながらバフいれてたまにスタンいれたりタンク全力でやってる気分になれるから苦にならない 戦士は食わず嫌いしてた時期もあったけどハマったら超楽しいからな。気分転換でガンブレやナイト出す事もあるが基本は戦士だわ >>197
ビーファン1→ダブル→ビーファン2→ビーファン3→サベッジ→バーストでやっけるけど、ビーファン完走させた後にダブルした方がいいのかね？ 戦士のプレイフィール最高だけど
斧とかダサくない？ >>234
大体漆黒初期の覚醒辺りが原因だな
ナイトが範囲軽減2枚で優秀すぎてST確定席状態
MT枠考えた時に、戦士はホルムシェイクオフと弱すぎて論外状態。ガンブレはまだ研究進んでない状態
そんな中暗黒が硬いMTとして超安定席。戦士とガンブレが脱落状態で暗黒MTナイトSTが定番として固まった >>262
ほんとそれな。今まで戦士使わなかった理由斧がださいからだし
かっこいい斧探してみるか >>264
意外とかっこええで斧。
初期みたいな木こり斧はダサいが、鎌っぽい見た目のデザイン多いしな フロムとコラボしてダクソ3の竜狩りの大斧追加してくれんかな 斧は個人的に木槌スタイルの持ち方よりルガの先端を下に向ける構え方が好き
他武器も種族によって、構え方に違いあんのかな >>256
ヤクザキックじゃいかんの納得できません
病はともかく前半戦の物理技を沈黙ってどういう 漆黒の暗黒人気の理由が簡単だからってのがあったしその暗黒は改悪された一方戦士は1番簡単なぐらい簡略化されたしまぁ人気上がると思う
ナイトはdot依存がガンブレは60秒毎にガチャガチャが暗黒はソルトアース改悪と影身があるけど
戦士は60秒毎に3ws殴れればdps安定するから初期攻略で優位性あるよね シェイクオフのハンデがどこまで影響するか 斧のかっこよさは渋いとかに近いかもな
コーヒーやお酒とかと同じで初めは好きに思えないけど、気づいたら好きになってたりするのと同じ感じ もうナイトMTでええやん
極ハイデリンとか頭割二回インビン回るし ただ90コンテンツだけね
80までは相変わらず豆腐やからSTしかあかん やっとこさ９０IDだ!これ終わったら寝よー申請シャキーンからのハイデリン戦、、、申請ミス何回もやってしまうわ インビンまわるなら他のタンクも無敵回るだろ
これだらから頭聖王なんだよ ここは戦士最高ナイト死ねってのしか居ないから微塵でもナイトageすると敵認定されるぞ >>276
インタベ=シェルトロンだし別にいらなくね、STならシェルトロン使わんし戦士も直感=猛りだしな 流石にインビンとホルムじゃ同じ無敵でもノーダメと根性で大きく違うから無敵技使用する回数同じならインビンに軍配上がるわ… IDの血気壊れすぎて笑った、まとめてもほぼバフ要らんやん
本当1か10しかできないなここの開発 聖王さんはホーリーシェルトロンとホリスピの回復で硬いと思ってるなら
他のタンク使ってみもっと硬いから
上位互換スキル持ってることを理解するよ ていうか漆黒からだけどナイトって自己バフが1枚少ないんだよ
ここが致命的にMTに向かない いうてホリシェルだけで20%+15%軽減なんでしょ？充分な気がするけど 一応常時盾持ってるし そういや盾軽減率と発動率どうなったんや タンクスレの民はイライラしてるんだからそんな事言ったらダメよ ホリスピで回復するからとかホーリーシェルトロンがーとか他のタンクやらなくてもスキルぐらい見てこいよって思う
まだインビンで優位性云々とか開幕暇だからとかの話のが分かるわ なんで聖王はバフ一枚足りないのに拡張初期はMTやりたがるんだろ
紅蓮から毎回やたらナイトMT推しいるけど ナイトはたくさんアクション追加されたのにまだゴネるのかよ ナイト80です
CFでタンク不足聞いたのでレベリングチャンスかと思ったのですが、操作完全に忘れてて何もできそうにないんです
大人しくボズヤに入り浸るのが正解でしょうか？ 戦士お手軽で今の段階までなら困らんけど
エンドで単体相手に耐久も火力も真ん中くらいで90技の気持ち悪さに耐えながらやれるかっていうと微妙な感じもあるな ロールクエストやるためだけにレベリングしたいです
普段は機工士なのでMTとかSTとか言われても分からないレベルです
ボズヤが最適でしょうか？ 自分で答え出てるやんけ。背中押してもらいたいならハッキリそう言えよ
ボズヤが厭ならレベルレで防御バフ炊いて1グループずつ処理しろ >>295
【アドセンスクリックお願いします】
マジレスするとボズヤ
レベル上げだけじゃなくてちょっとは使えるようになりたいなら
まず冒険者小隊で一番レベル低いIDに行ってスキルスロット編集しながらやる
レベル50まで小隊で適当なIDに行って自信がついたら漆黒フェイスに行く
適宜スキルスロットの編集しながら十分自信がついたらCFなりそのままホズヤなりやる
正直タンクに興味ないならボズヤのほうが早いマジで時間の無駄や 2.0主役ジョブ
斧ラグナロク
アルバート
5.0ラストブラビューラ
6.0ラグナロク
ゼノスとステゴロでのかっこよさ
戦士と斧がこれほど優遇されてるゲームは
このゲームとトラキア777くらいやで 戦士のまとめは死ににくいだけでヒール一切要らないですじゃないんです
流石にまとめてノーヒールなら死ぬ
でもまとめなかったらノーヒールでいけるんじゃないかと錯覚する 戦士なら学者の妖精か賢者のカルディアがあればまとめても死なない気分になれる 戦士と斧が優遇されてる理由がアルバートってよくわからん
普通にジョブ被るの嫌だが 7.0はエメトセルク殺したトマホーク実装してくれよ >>305
アルバート=ヒカセンと同じ魂って意味でもあるから、その持ち主が戦士なのは同ジョブ使いだと「同じ魂持ち」の特別感あるよねって話かと あれトマホークに見えるけど斧の形した元気玉なんやで なんでソルトアースはガンブレみたいなdotにならないのか
自分の足元にしかおけんしマジでdotでええやん >>286
盾は1枚少ないと言われてる軽減バフに置き換えると評価しやすいかもね
リキャスト:120秒、効果時間:120秒、効果:ダメージを5%軽減させる
各職は自前の軽減バフとこれを選べるとしたらどっちが欲しいかやね ゼノス戦の限界超越ってスーパーサイヤ人みたいなやつあれスキルに入れてくれ ガンブレ最大の弱点は武器が小さくて目立たないこと
武器変えても豆粒にしてると何持ってるかわからん そんなお前にブレイズだ、ゴツゴツクソデカブレードだぞ 81IDが一番だるいのなんなん
3ボス目前の機械まとめDPSカスだと詰みじゃね？ 戦士の自己回復強すぎて草
HP0からオバパコンボ1回で全部戻るわ しかしフォーラムゴージは誰一人戦士の強い点や快適さに触れず不満しか言わないのだった
IDとFATE系（ボズヤみたいなの含む）はもう戦士一択だろ IDに戦士以外はハラスメント行為だから通報して構わんぞ 戦士戦士って手のひら返しすごいな
ID番長は暗黒じゃなかったんか 大型拡張で手のひら返してなんの問題があるんだよハゲ >>321
下手に賞賛したらナーフされる可能性あるしな この時期のエキルレまとめがこのゲームで一番ヒヤヒヤする エキルレとか全員ハイデリン、ゾディアーク、経典なら余裕やろ
アーモロートのが10倍つらかった ○＜この時期は（ILバラバラだし）辛い
●＜最強装備なら余裕やろ！ >>328
なんか再生あたりから高難度しんどくてやってないんです… ガンブレはソイル3になったからギミックのせいでバースト時にソイル3ないとストレス半端ないな ナイトは相変わらずレイド番長だな
ＩＤはお察しの空気 戦士と暗黒は零式前に敵出現8秒前開放と敵出現8秒前ブラッドデリリアム使えるようになっとけよ >>323
漆黒の時からIDは戦士だったろ
暗黒がIDっていつの時代の話してんだ？ いや漆黒戦士は別にだろ
紅蓮では頭三つ抜けてたけど IDで戦士使ってみたらこれいいのかとは思うくらいに強いな
このタイミングでウンコ担当者卒業してほしい マジでIDの戦士は弱体も危ぶむレベルだよな
フォーラムゴージが触れないのもわかる IDは全部戦士でいいくらいには強い
範囲腹パン追加で1グループ目も漏らさないし IDの戦士は今までも十分強くて他タンクなんて出したくないレベルだったけど
むしろナイトが一番伸びたわ
今まで一番だるかっただけにホリシェルホリサがでかい
エキルレでナイト見かけても別にええかって思えるレベルになった 暁月ナイトでハラスメントなら漆黒ナイトは何になるのか
即垢バンくらい？ エキルレで会うタンクガンブレだけ異常に柔すぎて禿げそう
たまたまそういうやつしか当たらないのかそもそもほんとに雑魚ジョブなのかどっちや >>349
大体そういう奴はHOSオーロラコランダムいずれかが未実装 ガンブレ暗黒ナイトはID硬さは並んでるわ。戦士が抜けてるだけで。 エキルレどのジョブでも軽減未実装のタンクいるけどガンブレが1番多いように感じる
たぶんプレイフィールがDPSテイストだからシャキ待ちしたくないDPSのサブが多いんじゃないかと思ってる エキルレはカモフラorランパorネビュラに＋でコランダムかオーロラしてるけどアムレンとリプはどうしたら良いか分からんわ ID戦士がこんなに騒がれるって事は漆黒ではカオティックや解放合わせず適当に猛りしてた奴等が多かったって事なんかな
暁月はちんぱんでもモリモリ回復できるからな バフとデバフを2つに分割して1セット目と2セット目の雑魚で使い分けるだけ アムレンとリプライザルの使い方に迷うって、さてはそもそもタンクを大してやってないだろ ID戦士は今までも十分番長だったろ
今言われてるのはまだレイド来てなくてメインコンテンツがIDだからでしょ >>355
まぁ、そういうことなんだろな
ぶっちゃけ漆黒戦士とIDの回復力にそこまで差があると思えない 過去に適当にやってたじゃなくて圧倒的に柔軟にされて戦士熟練者も恩恵受けてるだろ、アホなの？ ここまで差が酷いとホリサがヒット数分回復するでも良かったな 血気のダメージカット10％＋10％にバリア400ついてるし漆黒より大幅に強くなってる しかも最初は猛りと直感の効果時間5秒しかなかったし 漆黒の戦士ってオバパルートの範囲コンボでも火力あがるあのバフついたっけ？ 戦士内で唯一差をつけられていた部分を皆誰でも横並びになったら熟練者()的には他と差がつかなくてつまらないと思うよ
というか吉田的にはもう戦士はリミテッドジョブなんだろこれ
dpsは低いみたいだしレイドでは空気だろうな 戦嵐のアイコンがシュトルムブレハになってしまっている不具合の修正はよ よく考えたら直感に回復ついたからエウレカ/ミハシラで猛り使えるようになった感じか
地味にありがてーなこれｗ >>371
戦士が一番難い！テクニカルなのよ！ってフォーラムゴージ筆頭のmainTateもマウント大好きだったからな タンクなんて全部チンパンジョブなんだからテクニカルも糞も無いわな チンパンジョブなのにできないやつが多すぎるのが悪い >>374
tateちゃんみたいに難しいんだぞ！とか全く思わないけど猛り合わせは楽しみ方の一つだったからそれすらなくなったのは素直に残念
負け組ジョブスレからだけどこれがマジならガンブレ以外いらねえな
10%以上差が出てるやん
>ゾディアークなら通し6000当たり前になってきたな
>DPS6000から7000
>ガ5000暗戦ナ4500
>ヒラ3500
>Tankはガンブレが頭一つ抜けてる クリダイ技に血気乗せればクリ出るから合わせは一応残ってるぞ ゾディアークは絶対殴れないパターンがあるから嫌いだわ 戦士がこれだけID強いって騒いでてもヒーラースレでは全く話題にされてないのな
ヒーラー目線だと誤差なのか？ ガンブレさんはSTで思う存分暴れて貰って暗黒と戦士でMT分け合うって形でいいよ >>247
雑魚フェーズは直感よりも猛りの方が良いだろ
ヒラに攻撃させろ メインがヒラだけど、９０ID回してるときのイメージ
戦士：減るけど勝手に戻ってる
暗黒：硬くて安心
その他：やわらか戦車 >>247
雑魚フェーズで猛りより血気使うべき理由って何 賢者がろくにヒールしないしピヨピヨ喧しいから嫌い
今まで白がダントツで嫌いだったが抜いたわ
そういや占みないな、絶滅した？ >>385
へーやっぱブラナイ使い切れるのが強いんかね >>387
バフは自分に付くか相方に付くかの違いであって猛りでもつくんですよ >>389
ブラナイがバリアで他は軽減からの回復だからそう感じやすいんでしょ
HPだけで見るならブラナイは減らんし つまりブラナイが割れたときに追加効果でHP回復効果つけたらいいのか
ちょっと要請してくる、回復力は1000くらいでいいかな？ 雑魚フェーズは自分自身が死にかける(ヒラがヒールしない)事あるのに猛り投げてくるのが凄いから思わず笑ったんだよ
あのフェーズはヒラに放置されて練習段階では殺されてたりもあったからな 猛りで相方にバフつけてもアンサーソング返ってこないから血気してるわ
自分が柔らかいって思われたくねーもん
猛り被の回復分勿体無いけどな >>393
あそこちゃんと雑魚はなしてクリスタル一個だけ線つかないようにしてけばあまり痛くないのに、もう寄せるのが流行っちゃってるからな… >>390
知ってますよ
自分にバフつかない猛りの使用頻度はひくいだろ 猛りは自分が400回復して相方200回復＋軽減バリア
血気は自分に400回復軽減バリア
猛りのほうがトータルでは強いよ ションベン投げまくってもMTからバフ返しされなくて草
バフ未実装奴多すぎんか >>394
他のジョブは全部自分にだけバフ付くか相手にだけバフ付くかのトレードオフなんだからどっち使おうがなんだよ
猛りは唯一回復部分がダブルで付くから使わない理由ないんだが…… >>399
俺一生懸命ブルータルシェルのせてコランダムなげてるから赦して
回復力は期待しないで 猛り使って
オレわかってるぜオナニーするやつｗ
相方もバフつかってんだから素直に自分にバフはっとけやｗ 猛りってどういう場面でつかうんだ？
微妙すぎてIDなんかじゃ使う価値あるのか？ >>358
今のマテリア石集め以外はタンクなんてエキルレで出さんし知らねぇや
週制限石目当てならエキルレなんて少しでも思考停止でレンジだろ >>400
効率の問題じゃないんだ
ヒラからこの戦士柔らかい…って思われたく無いんだわ ボスでヒラが転がってもクリアできる
そう、戦士ならね >>403
IDは基本使わない（ダメージ食らうのが自分一人だから）
ヒラが落ちてるとかしばらく回復こなくてこのままだと誰か死にそうって時にそいつに投げたらかっこいいんじゃないってくらい
レイドならMTSTが継続的にダメージ貰う場面は血気より猛り使うべき
相方とバフをスワッピングするのが一番無駄がないけど猛りと血気の違いを戦士も理解してないんだから他タンクなんてもっと理解してないだろうし相方は自分に使ってんだろうね フレの暗黒しか使えない男が、暁月では暗黒の火力が他よりも抜きん出てる強いって自慢してくる
暗黒強くなってよかったな MTにしっかり軽減投げる奴も少ないのに戦士と短バフ交換は野良だとなかなか難度高いな >>411
そうなん？なんか暗黒相方だとすぐヘイト追い付くんだが
戦士はあんまりない 最初に言えばいいだけぞ
雑魚フェーズ猛り投げるんでコランダムインタベくださいって >>410
いやだから
相方のバフあつくして自分のバフ薄くしてたら本末転倒だろ 東と西が分からないガチガイジ引いた時は3滅で解散させてもらったわ ID戦士が壊れてるってマジで？
つまり回復力の代わりに他が低い調整されてるだろうし零式では席ないってことじゃん >>417
ミニマップのWが西でEが東って教えてあげろよ ハイデリン、クリスタルがあるからマーカーいらねえな >>418
かと言って火力もガンブレ1強で他団子なんよね >>416
相方のバフあつくして自分のバフが薄くなってるのは相方のせいとコミュニケーション取って改善しない自分のせいだろ
回復1600無駄にして損失被るのはPDPSなんだから素直に次からSTに投げてもらえばいいだけ >>424
ずいぶんといいきるねぇ
ナイトだってインターベンションなげる
やつ少数派なのよ、風潮とやらがあるからねぇ >>416
お前2人で来店すれば15％オフとかの店でも1人でしか行けないタイプだろ 言ってもインタベ投げないナイトが多数派で風潮だって思ってるんならまぁそうなんじゃないｗ
猛りの効果知らないで戦士が血気使ってんだったら当たり前にホリシェル使うでしょｗ 個人的には、STのときMTに使うかんじかなと
MTのときSTにまで投げるっていうのは限定的
じゃないの？ >>425
相方とのバフ交換が一番効率良いのは事実なんだからいくら言葉を重ねたところでお前の負けだぞ >>424
根本がわかってなさすぎ
きっちりこのタイミングでお互い助け合おうねならわかるが
そこまで詰めてないパーティでは大人しく自分にしろって話
まあここで議論することじゃないから自分のやりたい様にやりゃいいさ >>430
おれはそこまでこだわってやらないかな
戦士でMTやるとしたら、STにも同時に強攻撃
来る場合ぐらいしかやらないわ
自分がSTなら別だけど 話し合えってだけ
最悪戦士が血潮コランダムになったりするし 極で軽減の合わせも相談もできないなら零式きたころにはもっと投げバフ未実装増えそうだけど 相手が♀キャラなら猛る♂キャラなら血気それでいいだろ
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俺はこだわらないかな〜とかそこまで詰めてないPTなら〜とか何の話だよ
汎用性が高いのは間違いなく血気だが猛りも使用する意義はあるってだけ とりあえず聖王はSTやっとけや
単体は他のが硬い
ユーティリティは聖王はあるから席はある 防御力(単純な硬さ)：暗＞戦＞ガ＝ナ
自己回復力：戦＞＞＞ガ＞暗＝ナ
誘導の適正：ナ＞戦＝暗＞ガ(火力損失しても損失が小さいジョブ順)
攻撃力：ガ＞暗＝戦＝ナ
被シナジーの恩恵：暗＞戦＞ガ＞＞ナ
全体軽減の便利さ：ナ＞ガ＝暗＞戦
他人に投げるバフの性能：戦＞＞暗＝ガ＞ナ
無敵の性能：ナ＞戦＞ガ＞暗
これから数値調整されて上下が変わるかもしれないけど、比較すると現状こんな感じかな？それで各々が各特徴を見た上でMTやるSTやる決めて行けばいいと思う。漆黒より更に、向き不向きはあれどどちらも出来る調整になってる。もちろん募集やRF使う時は、その旨を相手に告げるのをお忘れなく。
個人的には今回のナイトはMT全然いけると思うよ。あと戦は本人がよほどイヤじゃなければMT最高候補、暗はMT寄りだけど両方柔軟に。ガンブレはバフしっかり投げるからSTで誘導しない代わりに火力出すのに専念させてほしい。
長文ほんとすまん。 自己回復力たってレイドじゃそんなに変わらなくね戦士 ガナになったときナイトには率先してスタンス入れてほしい エクリが強いやろ、スリルもあるし
IDは猛りだけで回復問題ないし >>445
火力損失しても損失が小さいのくだり意味わかんね
バースト中に誘導来たらその通りだが、バースト外に誘導だったら全く逆の順番になるだろ
要は誘導が発生するタイミング次第
ちょっと考えればわかるだろ エクリがオーロラ2枚分だしなぁ
でもやっぱり血気の回復が8秒なのがボス相手にも強すぎる
なのに約20%軽減にバリアまで付くとかこのアビリティ適当すぎだろ ダンスやカモフラに対して戦士のスリルが万能すぎんのよね >>449
ナはその気になればレクホ以外でもホリスピが使える。戦暗は火力の比率一番がAAじゃないから損失量は小さい。対してガはAAが一番火力比率が高いから大きい誘導するだけでAAが減って火力損失がでかいんよ。マーシー帰ってくるタイミングでそれやらされたらどうする？このレイドは火力諦めてください。ってなるか？俺はならない。
そのバースト中に誘導が発生するかどうかはレイドによって違う。ならどのレイドでも誘導しない方が安定して火力出せるじゃん。大して硬くもないのに何で頑なにガでMTやろうとするのか、擁護が沸くのか意味分からん。
ガはST専用だよいい加減理解しろよ。タンクで一番火力高いジョブなんだから、常に最高火力出させたほうがいい。それでPTDPSだって上がるんだから。
ちょっと考えればわかるだろ ガがSTすべきってのは仰る通りだと思うよ
んでもガにSTさせてるのってMTできないナとナはST専門であるって言う他ロールの理解によるものだと思うからタンクスレ内で声荒げるよりガンブレスレとナイトスレで共通認識作った方がいいと思う ＞ガにSTさせてるのって
「ガにMTさせてるのって」の誤りす ナイトはハブられるか無理してでもMTやるか選んでください 聖王は多方面に気を使ってる公式の加護を受けるから
早期に修正されるんじゃねーかな
問題があるならね 戦士も後入りならSTやるか着替えるかになるから予習無しは無い 深刻な問題抱えてるジョブがいないから早期修正はないやろ
あったとしても零式実装後のマイナーパッチか6.1 プライマルレンドちょっと威力弱いよな
1000でよかったんちゃう 絶対MTマンの暗黒が一定数いる以上ST予習無しはあり得んわ ブラウザが固まって途中送信してしまった
ナイトの人口が多いのと戦士はST適正も高いから返って席が安定しなくなってるのかな 戦ガが基本線で硬さが欲しい時は戦暗もアリって感じかね現状は
猛りにバリア付いたお陰で死にそうな味方に咄嗟に飛ばして救える選択肢が増えたのは地味にデカいな戦士は まだゾディの方しかやってないんだがMTST全く関係ないな
ハイデリンの方は結構やること違うんか？ 硬さがほしいのに戦士を入れてナイトを入れない意味が分からないし火力求めるなら暗ガでしょ >>468
MTだとボスの誘導必要になるからダルい
雑魚は2人仲良く誘導必要だけど >>469
ナイトのどこが硬いんだ
回復量はウンコでインタベもブラナイ、猛り以下で
全体軽減1枚足りないと壊滅するような場面がありますか？ >>468
討滅戦に関しては全体攻撃のがきついのであんまMTST適正関係ないよ
むしろMT大に新バフスキル合わせろ感が強いのと、ヒラは全体にバリアと回復カウンター入れろよって役割をちゃんとやれって要素のが強い >>467
コランダムはブラナイより強いから戦ガで良い データだけ見てるかその上で実際に討滅やった上で話してるかがわかりやすい HOTで放置してりゃ勝手に戻る程度の軽減して仕事した気になってるのって滑稽だよな
それよりAAで凹んだ所をわざわざ戻さなきゃいけない方が面倒なのに ブラナイと他タンクの軽減比較するときにリキャの差は見て見ぬフリしてる奴多いよな
15秒に1回と25秒に1回じゃ回転率天地の差だぞ
戦闘長引けば長引くほどにその差は顕著になるしな 聖王の堅さはぶっちゃけない
ブルワ返してもらったらやっと他に追い付ける 素人なんだが野良でやっててエクリ使うタイミングわかんね 漆黒のころはピンチの時にとっとく感じでやってたんだけどけどリジェネ効果があるから腐らせてももったいないよね？ >>474
コランダム強いよな。タンク大受けても自己バフとコランダムあれば体力全然減らんかったし あとダークマインドもブラナイ並に壊れだからな、比べるならそこも比べろよ
物理多めの敵にはゴミだが、基本高難易度は魔法攻撃してくるしな ガンブレってコランダム手に入れたことによって防御も回復もリキャストも相まって結構堅くなったイメージなんだけど他と比べたらそうでもないの？ 未絶かつ零式後発勢でもない限り全体軽減を軽視する発言はでないかな
ナイトは柔いけど全体軽減のメリットを打ち消すほどではない 今強い赤魔に範囲軽減やレンジのリキャ短縮や牽制の魔法対応やらで相対的に一人当たりの範囲の重要性は下がってるよ >>484
直近で全体軽減2枚無いと突破不可能だった所なんて再生編4層ぐらいじゃね？
3層の連続剣もそこそこキツかったけど軽減打ち合わせしてりゃシェイクオフですら問題なく足りてたし CFいくと聖王さん滅多にスタンスつけないからMTやりたいならその辺の認識を変えないと無理 >>484
でも「ナイトいないとクリア出来ない」バランスにはなってないから、軽減が多くないと無理ですは所詮ツメが甘くて「ありき」に頼ってるだけでしかないやろ 範囲軽減はあればあるだけいいんだよ
重要性下がってるからナイトじゃなくてシェイクオフ入れましょうってのは好きにすればいいけど硬さ必要とはしてない選択よ 軽減に関しては牽制すら魔法に意味あるようになってるから
赤は二つある
だから前ほど聖王がいるから楽って場面は鳥の飼育くらいじゃないか
聖王は攻撃の半分が神聖魔法なんだし タンクが線をとって離れるギミックあるなら聖さん役にたつな
それこそかばうでもいいし >>489
いやいや全体攻撃ってのはどんだけ軽減盛ってもどうせ凹みは戻さなきゃいけないんだからアビなり1GCDなり消費する訳よ
その時に全体軽減1枚の有無ぐらいはHOTで戻る程度の差でしかない
でもAAへの硬さは本来なら攻撃に割いてたGCDを回復に割かなきゃいけなくなる場面が出るだろ 暗黒のブラナイは正直時代遅れ。
そんなにHP減らない系のカチカチになってどうすんの。HP減らなきゃ戦ガナの新アビ全部腐るし。 >>493
言いたいのはわかるけどそれ全部軽減バッチリ噛み合ってて誰一人ミスしない前提だからね
ナイトいなきゃクリアできないコンテンツなんかないけどイコール軽減1枚あってもなくてもいいにはならないよ あと凹んだら戻さなきゃいけないって感覚の時点でちょっと違う気がするよ
次の全体で死なないために戻さなきゃいけないんであって凹んでるから戻すわけじゃないよ
軽減1枚増えることでHOTひとつで戻せるけど軽減1枚ないことでアビ1個追加しなければならない場面結構あるからね >>495
ミスを立て直す必要がある前提なら尚更AAなんかに不必要な回復リソース割けないだろ >>493
範囲軽減が増える事をヒーラーの回復手数の軽減って考えてると話が合わないと思うぞ
軽減の有無で戦闘不能が発生しうるコンテンツこそ軽減が性能差としてカウントされる >>495
ミスしない前提でクリア目指すから高難易度なんやろ？
野良や地雷いるような固定組んでミス前提でやるから軽減多くないとクリア難しいですぅは所詮甘えやで >>477
強くなったけどホリシェルと血気も同じくらい強いからね
戦士は更にエクリが頭おかしい性能してるし >>498
じゃあその理屈に合わせて話するけどナイト以外だと単体ヒール必要ないけどナイトだと単体ヒール必要になるのって例えばどんなコンテンツを想定してるの？
これから出るかもしれないけど現状でその主張したいんなら具体的に過去の事例とか持ってこれない？ ミスしない前提で詰め切るなら好きなジョブ使ってperf100目指せばいいだけじゃね
TAとかは知らない世界だしもうスレの一般論で扱う範疇超えてるでしょ
野良や甘い固定の話してるのかと思ってたわ >>499
他ジョブにも範囲軽減が追加された今軽減の有無で戦闘不能になるようなコンテンツが今後存在すればな
少なくとも現時点の暁月じゃそんなコンテンツは無いから暫定的な評価でナイトの軽減が蔑ろにされるのはしょうがないだろうよ >>490
勘違いしてるのいるけどナイトが遠距離使うのは60秒ループの中でも20秒も無い
7割が近接コンボだ >>502
再生編で言うなら3層の四天召の2回目とかじゃない？
ブラナイか猛りでも使ってくれなきゃほぼ単体ヒールが必要になる 誰もかれもミスしない完璧前提なら尚のこと戦なんて入れないで暗ガでいいし火力ほしい時も硬さほしい時も構成変わらないでしょ 今HP7万くらいだからブラナイって17500バリアでしょ
血気やホリシェなら回復部分だけでそれくらい回復せんか？
バリアと回復が全く同じとは言わんけどさ >>504
これから零式も来るのに考えもしないのか
まあホーリーシェルトロンとか使いこなせてないか、ホリスピの回復も数えられないんだろうな
>>506
暁月での性能考えるのに漆黒コンテンツなのか
暁月でAAにヒール必要になるコンテンツ来てから考えろよ 暁月の話だとしてもハイデリンの雑魚パートで放置出来るのって結構デカくね？
あそこ結構タンク次第でヒラの意識変わるぞ >>508
まさにそのバリアと回復の差だぞ
漆黒時代から戦士の自己回復全部合わせればブラナイ並みか多少超えるくらいだったからな
ヒーラーが回復削る詰めでもない限り性能が活かされないし、詰めならシナジー合わせが強い暗黒でいいってなる >>509
過去の事例例出せと言われて再生編の話ししただけやろ >>506
四天2回目のあとのAA5連打？ナイトでもヒール要らないよ
プリズマチックのときにリジェネで戻るから >>509
暁月で言うならゾディアークのAAは結構痛いし>>510の言うようにハイデリンの雑魚フェーズもタンクが硬けりゃヒーラーは殴る方に専念出来る >>508
ハイデリン武器と左経典右ゾディアクセの戦士でカオスとレンドで8000それ以外のWSで5000くらい回復して
4回殴るの簡単だから20000は回復してる
それに5000のバリアと20%軽減が付いてるのが血気 履行やらなんやらでマジカルゴア打った時点で既にfof帰ってきてるような時ってどうした方が強いんかな
dot完走のために大人しくロ品fofゴアなのか、それともロfofゴア品とかの方がいいのか ナイトはインビンのリキャの長さもデメリットに片足突っ込んで来てるからな
再生4層前半とか露骨だった 範囲軽減1枚増えるだけで誰かが1枚入れ忘れてワイプみたいなリスクが減る
絶だったらヒールワークに多少の余裕ができるだけでも相当ありがたいぞ
それがメリットじゃないっていうなら今回のタンクの固さの差こそどうでもいいレベルでしかない 5000バリアに20％カットに攻撃4回ドレインは強いよな そもそも大前提として紅蓮漆黒とナイトは火力高かったからな
採用しない理由が無かった ハイデリンの雑魚フェーズってST側は複数バフ持ってこれるんだからヒール変わってるんならSTのジョブじゃなくて別の原因だと思うよ >>518
漆黒と比べて暁月はPTの軽減枚数は増えてるから相対的に2枚持ちの優位が低くなってる
加えて暁月ではバースト力が低いから他よりaDPSも低くなると考えられるしそういう話もチラホラ出てきてる
DPS至上主義みたいなゲームだから範囲軽減1枚抜いてPTDPS上げようって考えが主流になるのは普通にあり得る >>513
スゲーなAAだけでも戻し必要なレベルな上にほぼ同時にシンソイルの炎か光も来るのにわざわざプリズマまで放置してリジェネで戻すのか
お前のナイトHP30万ぐらいあったの？ そもそも再生編早期で戦士がきつかったのはシェイクオフが3層４層で微妙だったところもでかいのによく全体軽減軽視できるな
単体の固さやインビンよりもこの全体軽減の枚数差の方をさっさと修正して欲しいわ >>525
ナイトだけ追加のヒールいるって話するから追加のヒール要らないよって言ってるんだけど何で急にヒール自体全部放棄しちゃったの
再生3層ナイトでやったの？ヒラでやったの？
多分シェルトロンちゃんと使えてないかHP減ったら戻さなきゃって強迫観念持ってるかしてないか なんかブラナイの評価高いけど単発の防御性能に限れば他より明確に劣るやろ
戦→回復力2000+ダメカット20%
ナ→回復力1000+ダメカット35%
ガ→回復力1100+ダメカット30%
暗→回復力1300
1分間により多く使ってオブレーションも足してやっとトントンよ 取り敢えず今のままだとガンブレは席確定だから他の3ジョブで潰しあって残り1枠の席を作るしかない >>528
どんな計算してんだよ、雑にも程があるだろ ええ加減全体攻撃にdot付与するのやめるかシェイクオフも軽減にすればよかったのに
ゾディアーク程度のものなら回復ついた分でも多少は補完出来るけど結局3層4層で変わらずやりますよって宣言されたようなもん 赤がタンクもビックリの糞つよ全体軽減貰ったから
赤入れろってことよ ナイトのMPに余裕もたせてるのはクレメンして
崩れかけたPTを支えろってことやぞ
下手くそまみれなPTで支援タンクとして使うジョブで
その分、火力とバーストを抑えられてるんだよ ナイトの全体軽減1つでタンクをナイトにすることによるDPS低下分をヒラが補えるならクリア目的でも使って良いと思うよ
クリア目的だと結局ミスしたらかなり厳しくなるしミスなし想定するのは当たり前 あのバーストの弱さをヒラのDPSで補うってのは無理だろうさ
だから早期、詰めでは不要となる
ただ下手くそまみれなPTでは頼れる兄貴だから
練習、キャリー用としてどんどん使っていけばいい >>486
その理屈だと、火力の大小すらクリアできるなら良いじゃんになる >>526
これは本当にそう思う
いつまでナイトだけに軽減2枚持ちにさせるんだか 1/3のパーティにナイトいてクリアしてるのに使ってもいいよは笑うからやめろ ナイトでもクリア出来るから大丈夫みたいな理論、それ天動の時にもめっちゃ言う奴いたけどクリア出来るかどうかじゃないからな
クリアしやすいかどうかだからね
クリア人数とかそもそもの人口差もあるから比較になりづらいし
逆になんで足引っ張るって分かっててそんなナイトに拘るのかが分からん モブハンとかIDくらいまでしか行かないクソ雑魚タンクだけど1ジョブだけ上げるならどれがいい？
ガンブレは難しいからそれ以外で頼むわ >>543
もう漆黒終わって暁月で調整入った後の話してるんだがいつまで漆黒気分引きずってんの？ >>548
ありがとう戦士あげることにする
90レベルのぐるぐるも楽しそうだし >>547
ガンブレ込みでも戦士しかないしエウレカコンテンツで大暴れするの確定してるから上げといた方が良い 「極では」戦ガが強い
なぜなら無敵格差が起きないから ナイトがハブられる可能性はかなりあると思っているがそれはバースト火力が弱いからであって柔いからではない
そのデメリットは範囲軽減で相殺できるどころかおつりがくる程度の差 いうても無敵じゃなきゃダメだったのって最近なら再生3層くらいでしょ その無敵の格差も効果時間10秒になって自己回復で戻せる量増えたからボーラホルムが強いんだよな
リビデはさよなら >>488
別にナイト擁護したいわけじゃないけどその理屈は草
「ありき」で頼れば詰めの甘いパーティでもクリアできるならそれすなわち優秀なスキルじゃん リビデは白の唯一の存在意義だから･･･
でも白も暗も最弱だから両方いなくなっても問題ないな？ タンク全部触って詰めたわけでもなし、感想スレになってね？
どうせお前ら先行組のトレースして手のひらくるっくるなんだし >>558
そりゃlogsがまだ正式に動いてないのに数字ベースで語ってる奴いたらやべぇよ 漆黒時代
？？？「戦士でもクリアできるから修正は不要、クリア人口は関係ない、事前打ち合わせをしていればシェイクオフでも充分、むしろAAを猛りで戻せる戦士はヒーラーのDPSが上がるのでトータルでは上」
さて今回は何て言うんだろうな 極ゾディのアルマゲストの着弾前にシェイクしてる戦士見ると時代に取り残されてるな〜って思うわ どうせまた漆黒みたいに零式来たら戦士の話題消えるでしょ >>559
吉田が暗算でやってるかも知れないって言ってただろ トークン貰えるじゃんってカンストしたタンクでノーマルレイドルレ行ったらなんかアレキレイドが結構スイッチ必須レベルに痛くなってたからわかんねぇってやつは気をつけろよ
一応MTとヒラが分かってればギリギリ耐えるけど防御バフ3枚使ってミリまで減ってビビったわ ヴェールとシェイクの先いれは時代遅れ
ただ85以下コンテンツだと今までどおりだしめんどくさいとこはあるし
習得したときから回復400つけてええわ 現実はなんでもヨシだろ
STナイト一択時代が終わっただけのこと >>546
でもZedanさんは漆黒ではそう言い続けてたからなぁ
ナイトが漆黒戦士の立場になったら自分のこと棚上げて暴れそうだけど 脳震盪パンチで毎回MT死んでたわ でもエクスデスは相変わらず糞雑魚サンダガだった デノミでよく分からんことになってるな >>559
logsが潤ってもいつもdpsしか見てないからあんま意味なくねw >>452と理屈は同じでMT→戦→ナ→暗→ガ→ST
だな
ナと暗のMT性能は軽減率と回復量的にどっこいか暗が気持ち硬いぐらいだと思ってるけど、
・投げられるバフがナに比べて暗のが優秀
・暗は木人火力がナより高く、誘導の損失をしやすい
・ナは誘導適性が高い
の理由から暗ナならナがMTやればいいと思うわ
再生1見たいな相手ならMTアリぐらい 他人にブラナイ飛ばす喜びを知れ
俺は紅蓮からST暗推してる ナイト遠距離コンボあるし誘導役として最適じゃないか？
戦いなかったら今度からナイトMTやってくれよな ガンブレはコトランタンの回復が死んでるからレイド席なくね？
暗ナ赤安定な気がするわ 他人にブラナイ投げたくねえよ
ブラナイは俺のもんだ 忘れがちだけどブルータルシェルもなかなかエグいんですよ >>574
仙道もパスの楽しみを覚えてプレースタイル変わったからな ナイト遠距離あるから誘導適性あるって言うけど
ギミック散会でナイト側に敵いたらメレーブチギレ案件も結構多いだろ
本来タンクは近づきたいのを遠隔攻撃の豊富さでレンキャスに紛れられるからSTやってる側面もあると思うぞ >>582
難解過ぎ
的外れなレスだったらごめん
敵は普通タンク側に居るもんじゃない？
ナイトでMTだろうとやる事は変わらない
ただ誘導中も火力の減衰が小さいから誘導適正高いのではなく？ >>554
その理屈ならば、○○の職じゃなきゃダメなところなんてないだろ？ 誘導したらどうしてもボスと距離空くやろ
GCD無駄にしないために仕方なくトマホーク投げるよりマシ
固定や早期はそんなの要らんけどボスが中央にいなかったりちょっとずれただけで対応できなくなる奴おるやろ それこそ単純に火力が高いか低いかの話になっちゃうけどな
それならもうガガで良くなる TDHを2組作ってお互いなるべく離れてね、みたいな時にMTナイトだったら相方タンクは一生トマホするしかないみたいな話だろ
ギミック処理の時に遠くにいる役回りを無理なく押しつけられるのもナイトのいい所なのはそうだと思う >>582
プレイしてるか疑問に思うレベルの意味不明レスやめろ GCD回しながらも誘導なんて余裕だが？
詠唱中にめちゃくちゃ離れといて誘導すること考えてんならメレーに迷惑だから
タンクでああだこうだ言う前にメレーやって殴りやすい誘導を考えてくれやクソタンク たまにレクイエスカット使ってもスタック付かない時ある事ね？リキャは回り始めてたから使ってるのは間違いないんだけど タンクにDHマテリアダメだな
禁断ないと盛れないから発動がイマイチ伸びねぇ
新式来てからDHだろうなぁコレ >>586
お前がタンク下手くそというのがしっかり伝わる良い文章だな
こんなレベルのやつが当たり前のように議論に入ってくるというだけで参考にしてはいけないスレということがわかる バースト火力が弱いからナイトはハブられる！って人いるけど漆黒のTAはガナだらけだったのが忘れられている…？
ナイト弱く見せたいあまりに現実改変しすぎじゃね
範囲軽減の優位性が無くて、バーストも弱いからハブられるって言うなら漆黒時代にナイトだらけで範囲軽減弱いけどバースト火力高かった戦士がいなかった理由を説明してみると良いよ トマホークってことは戦士なんだろうけどまともなタンクなら戦士の誘導でGCD無駄にするわけない
何？一目散に走ってんの？ じゃけん戦士はMTやって魔法で遠隔攻撃できるナイトはSTしましょうね〜って話じゃねぇの そりゃもうスプリントまでしっかり炊いて誘導するに決まってんじゃん ここには性能とか関係なくとにかくナイトが嫌いな人が居るから >>473
ホモナイトは戦士のケツを狙ってるから、戦士をIDに連れ込むんだぞ 固定はともかく野良はMT消えるの確定してるから戦士だろうが暗黒だろうがちやほやされるんじゃね
極ですらもうMTいないじゃん 暗戦ガは防御性能だけならほぼ横並びだから火力差が全て感ある
ナイトは完全にST雑用向けジョブに仕上がってる
レクイエスとロイエ30秒のおかげで離れる系が来ても更に柔軟に対応しやすくなったからdps低くないならぶっ壊れだと思う 離れられるからMTやれよって話題の直後に離れられるからST専門だなってレスぶっこんでくるの控えめに言って面白すぎる
そんなにナイト大好きなのかよw すまんタンク(ガンブレ)初心者なんだがこれ覚えとけって他ジョブのスキルとか立ち回りある？
このゲームDPSだろうがタンクだろうが各々勝手にやるだけ？ MTナイトがあるとしたら暗ガと組む時に開幕バースト回しまでMTして貰うぐらいじゃね
5chやフォーラムでの仲はともかく、パーティ内での戦ナはお互いを補完出来て相性良いのに仲悪いよな ナイトはあちこちに喧嘩売って荒らし回った戦犯がおるからなぁ…どこの誰とは言わんけど 今の所マテリアは何がいいんじゃろ
天眼は数値伸びないから現状ナシだとすると効果上がったといっていた雄略をアドセンスクリックお願いすんのか？ タンクロールが好きでどのジョブも好きだからマウントや喧嘩じゃなくて、
バランスを考える話をしたいわ 白なんだが、漆黒に比べてまとめたタンクのHP減りやすくなってる気がするのは気の所為？いやまとめなくてもそれなりに減るんだけど…
テンパランスつかってアサイラムつかってリジェネつかってメディカラ使ってアクアヴェールつかってベニゾン使ってもゴリゴリ減るのはもうどないせーっちゅうねん 本来のヒーラーになれて良かったじゃん
こっちも本来のタンクに戻るよ 覚醒4のぐるぐる
共鳴4のアクモーン
再生4の諸々
直近振り返ってもミッショナリーかライトは無いとキツいって感想だから戦ナ以外ならなんでもいんじゃねって思う
シェイクオフのHoTでこのレベルの全体凌げるならどれでもいいじゃんだし >>594
漆黒時代の暗戦は90秒バースト
ハイ論破 暗は60秒のバーストに90秒の邪魔くさいバーストか
それも暁月で直ったようだしよかったよかった つか戦士はバースト中に誘導きたらどうするつもりなんやろ
突進ばっかでまともに動けんやろ ガンブレくんはどうなったんだ？
結局光ったら押すのポチポチか？ 結局離れても火力出せるからMTが向いてるのか、STが向いてるのかw
このスレ支離滅裂すぎて草 複数人の書き込みの集合である「スレ」に対して支離滅裂とか言い出すのヤバいな
相互完全理解を果たしてしまって個人間に考えの違いがあることを忘れてしまったのかな
ラーラーに無に還してもらいなさい 纏める為には総意って事にしないと記事に出来ないだろ
分かってやれよ そもそも誘導するためにWSで殴れなくなる距離まで一気に離れるのがナンセンス。勝手に中央に戻るボスも多くなってきて誘導（）になってるし 誘導にしろ、離れてギミック処理するにしてもナイトの遠隔攻撃が羨ましがられるから、他のタンクにもチャージ性かゲージ消費で打つ遠隔持たせても良いのかもな
前のスキルアクション紹介動画の発表の時点では暗黒が持たせて貰えてると思ってたけどね ガンブレカンストしたけどなんだろう
言うことないから感想も出てこないというか…フォーラムがマジで静かなのが答えというか…
尖った部分なければ進化した部分もない
変化したようで変化してないからマジで感想出てこない…
強いて強いて言うならば…ハイパーヴェロシティの音とモーション良いねってくらい
虚無 なんで戦士あんなゴネてんのか分かんねぇわ、ガンブレの虚無分けてやろうか？ アプデの度に使い勝手かわっても面倒だからガンブレくらいが丁度いい 他のタンクは熱心にフォーラムで語らってんのにここまで静かだと逆に問題だろ このままだとガンブレは完全故に終わりを求めてしまうよ、ラーラー俺を消してくれ 完全故に落胆してしまったんだよ、代わり映え無さすぎて
もっと変化やパンチ欲しかったな、連続剣モード入ってエンドオブハートしろ 変わらない事がいいこともあるんだ
失敗作は拡張の度に改造手術受けてるからな
蒼天の3馬鹿とか 戦士は強くても最強じゃなかったらゴネる、弱かったらキチガイの如くゴネる
もう病気やで。。。 ナイト以下の戦士なら大量に見たわ
恥ずかしくないの ガンブレで極やると他のタンクより1割くらいはDPS高いからやっぱこいつだけ頭おかしいよ ヒラのレベリングしてるけど82〜は暗黒が一番柔い気がする
まあ中身と装備のがでかいけど ガンブレはDPS出せるけど、比較的柔らかいし
ソイル管理一回ミスったらそのまま泥沼にハマるから
ナイトじゃないけどうるさい気が散る一瞬の油断が命取りと言うとギャラリーは黙っった 食い込みってどういうこと？
漆黒と同じ程度にSS積めば勿論ノーマーシーに9WS乗るよ
ただ2.4秒代だと9WS後のアビには乗らないからバーストストライクを9WS目に使うのはダメ IDのためだけに戦士あげるか迷う
まとめ戦士硬すぎる なんかナイトだけ異様に範囲攻撃強いのな
30秒以内の戦闘なら大差ないけど時間かかるほど圧倒的に差が出るのね >>626
全然動けるぞオンスは結局全部は吐き出さんしレンドは使うタイミング自由に選べる ロロロ中に自由なタイミングでレク打てるの汚ねえよな
打ちおわってもＭＰ残ってるのも意味わかんねぇ
キャスかおめーわ マジカルタンクとして今後も遠隔魔法が増えていき最終的に全て魔法になるわけか https://twitter.com/else_ff14/status/1468905816866836481?s=21
・意志はDHの95%だったのが、100%に
・不屈はDHの75%だったのが、80%に
・クリは+1000(表示1400)から不屈を超える
・クリは+2400(表示2800)からDH意志を超える
どれだけ信憑性があるかは知らんけど装備使い回し考えるなら取り敢えず意志入る部分には意志積むのが良さげ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>643
いつまでもゴージにストーキングし続けるのも病気予防やで
多分自覚ないんだろうけどww >>657
これは戦士に追い風やなあ・・
DHわざわざ積まなくても良いのは助かる >>658
ゴージについて初めて書いた人間相手に妄想もたいがいにしとけよ
悪い事言わんからいっぺん頭の病院行ってこいマジで やっとAF取れるところまで来たけど
戦士だけ糞ダサデザインすぎない？
いや、わかってはいたけどやっぱ酷いわこれ
デザインしたやつクビにして欲しい 初めて書く内容がとんでもない暴言なのだから精神の安定のために病院に行くのは悪い事ではないのでは？ >>663
ネタバレするけどAF着たままラスボス倒すとその後に完璧にマッチする激アツなシーンがある 正当進化といえば聞こえはいいけど変化がないのは味気ないな。下手に弄られて改悪されるよかマシだけど
こんだけジョブ増えてきたらどこかで手を抜かざるを得ないんだろう ジョブクエ無くしたり横並びにしたり logs芸人なら上振れ狙いで全部DH積む方がいいけど意志力なら回復周りも強くなるから芸人以外は意志力最大積む方がいいんじゃね
戦士以外は余りにDHで戦士はクリ>不屈かな タンク4職上げ切ってわかったのはここがエアプだらけって事
火力はガンブレ、硬さは暗黒が一歩抜けてる
結局漆黒と立ち位置変わらんしガナか暗ナが鉄板だけど前よりかは組み合わせ自由感は出たと思うよ 火力ガンブレ、硬さは暗黒が抜けてるとか断言されてもIDは結局戦士最強なんだが いやIDは暗黒最強だろ、範囲火力ぶっ飛んでるし堅いしで AAでブラナイ割れない現状の極とかで硬さが暗黒1番になるわけなくね？ まだガンブレリーパーしか上がりきってないけど、ガンブレは他のDPSがサボってんじゃねーかって位ダメ出るわ
硬さで言ったらコランダムが取り回し良いから気にならんけど、上げ途中の暗黒見るとやっぱりブラナイの効果と回転率が最強だなとは思う
戦士はリーパー上げてる時に早々にヒラが死んでんのに勝手に一人で回復してボス削りきってるの見て笑った事があるｗ
ナイトは知らね >>674
戦士は56から直感だから、その段階からまとめで吸うようになるんやで
暗黒が固くなるのは70からだし、範囲も86まではパワーアップせんやん >>672
あげるんはやすぎやぼけ
どうやってそんなに経験値稼いだかおしえろよかす
ニートなんやろうけど4ジョブもカンストするなんてすごいやんけ もうまとめID周回の募集は戦士指定がデフォになりつつあるな 今インス3つあるからウルティマでさくさくFATEすれば5時間でカンストする
ボズヤとかウンコ ボズヤなら1時間で2レベルぐらい上がるから無理な話ではない ガンブレ90なってエキルレやったけどまとめられたもんじゃないな
俺だけじゃなくヒラもILひくいし、DPSはタンク程度しか出てないし 全然まとめられるけどそういう流れにしたいのか？馬鳥は 今回のナは不遇なんだな、範囲軽減二枚のメリットも薄いし、火力も防御も微妙で、インタベが相対的にクソ雑魚になったから渋々MTやろうにもMT性能は他のが高いという…ナイトの居場所無くね？ くそやわガンブレ使ってゴミDPSのフェイスいってもバフ回しに気を使えば纏められるのに下手すぎやしないか フェイスでもまとめ余裕なのが戦士
ルレやCFでまとめは全部できるがヒラ依存になるのが他タンク >>687
初期零式とか攻撃きつくなりゃ軽減重視になるやろ 暗黒でもフェイスで2グループまとめ余裕だったが俺が上手すぎるだけ？ ２グループ進行をまとめというなら、まぁその程度ならって感じ てかエキルレって2グループで壁があるんだからそこまめまとめろって言う吉田の計らいだぞ >>692
まとめ自体はタンク扱える人なら全部できるけど戦士は更に余力あんのよね
ヘイト漏れして壁で1vs多数でもフェイスが戻ってくるまで戦えるし 戦士はマジで体力マックスから減らないから硬いとかいう次元じゃない エキルレでフェイスってなんやねん
まとめは4人でやるもんだし個人の腕ではどうにもならん >>671
綺麗なゴネだろ
言ってることは当たり前すぎるんだから 結局戦士はid番長のままぽいな
単体硬さは暗黒でおまけにdpsも高い、ガンブレも戦士と大差ない単体硬さで更にdpsが高い
戦士はID番長、ナイトはST勇者 >>693
エアプ？
2グループまでしか纏められないが？ >>698
エキルレより酷い環境でもまとめられるって言いたかっただけだが、なんにせよ装備がまともならまとめられないはヤバイ だから90なったからって書いとるやん
なんで装備がまともなんだよ、AFとIDアクセの話してんだよ エキルレ、クリア後IDの2つはまとめ余裕だけど
最終幻想があたったときもまとめ進行してるの？あそこきつくない？ 3ボス道中は沸き方的にまとめにくいけどそれ以外は普通にまとめられる >>704
暗黒だが特にキツいと思う所はないな
普通に全まとめ まとめる数でも硬さ変わるもんな
敵が増えてもそれ以上に戦士は回復量が増えるけど、
増えすぎるとやわくなるのが実数値バリアの暗黒だからな 戦士良くても結局装備使い回せないからね
今はいいけど どのタンクでもAFで十分まとめれるけど、ガンブレだけ範囲してるとバフ以外の回復ないから少し柔らかくは感じる ガンブレは新たなST固定枠だろ
ジャスガして50%以上持ってくボス出たら変わるが現状硬さは1段下がる >>703
んだからAF着てりゃ十分なんだよ痴呆か？ >>691零式初期攻略だとしても今の環境で見たらナイトの全体バフが一種増えるからってほぼ何も変わらんだろ、それ以上にナSTやらせると火力だのMTへの補助だの失うものが多すぎる 単体敵なら暗戦ガどれも変わらん
暗黒の方がヒール必要まであるのに一段下は流石にないよ >>713
装備がまともでAFが出てくるのはお前が痴呆だろw
最初からAFでも余裕と書けばいい話 >>717
90行っててAF着てないとか想定できるか？わざわざストーリー上でご丁寧に用意してくれるのに…
にもかかわらずまとめられないまとめられないって言うからもしかして装備ウンコなんじゃね？ってなっただけだよ どっちにせよお前が下手なだけや まとめのタンクに上手いも下手もないと思うんだがな、適切にバフ使ったら後はお祈りだし 零式は火力ほぼ横並びなんだから何使ってもいいやろ
リビデだけ要介護が必要ってだけで フェイスでもまとめられるしそれでも死ぬのは想像を絶する下手さという可能性がある
バフ吐かないとか全部吐いちゃうとか 馬鳥さんよく荒らしにきてるからな
暗黒は堅くても回復少ないから辛そうだと思うんだが
戦ガは上げ切ったが暗黒はまだだからなぁ だからタンクに下手も上手いもないの、ガンブレは特になんも変わってねーし
まぁ一回だし今夜またやってみるわ、ヒラが不慣れだったのかもしれんし >>723
ちゃんと出来るやつはスタンまでやれるからな 1度しかやってないのにまとめられないとか言い切っちゃってたのかw
そりゃー反論貰うわ
ごめんなさいしろ 道中IDなら確かに82バフ強化あってもきついなって感じる場面はあったけどそれはILのせいだった
エキルレは90でしか入れないからAF着てないなんてのは誰も想定しないしILのせいではない理由があったんだろうね
あんまり他職をどうの言いたくはないけど人増えただけあってバトル苦手なんだろうなって人もすごくよく見るよ DH＝意思ならクリ意思で装備使いまわしでよさげよな
ヒールは意思でしか上がらんし まとめ性能とか最高にどうでもいい
戦士がいいなら戦士あげて戦士出す終わり >>731
バースト最弱なのに木人火力も最弱なのはまずいよな
さらに実戦だと火力ロスしないために攻撃スキルの最適化が求められるし AAに対してなら零式だろうと軽減と継続回復はほぼ＝だろう。
強攻撃にさえ回せる軽減バフが有れば良いだけなんだから、暗黒が硬いとかただの感想やろ。 >>732
アンメンド効果アップの代わりにソウルイーターの回復威力600~700くらいにしてくれたら良いな ゴージって強化貰って強くなってもゴネが止まらないな 偏見かもしれんが戦士メインの人って性格が少し似てる気がする 零式だと他のタンクが遠距離連打するしかないようなギミックが多いのかも知れない
まぁ多分そんなことないだろうけど 意思強化が想像以上に高かったみたいやけど
恩恵でかいのにこれでもまだゴネるんか >>737
ゴネてるか？どちらかというと戦士ID強いってのに「いや！暗黒のが硬いから！」「ガンブレのが火力ガー！」「零式になったら戦士なんてハブられる！」って噛み付いてるだけに見える どうせ戦士レイドじゃハブられるんだからIDでくらい威張らせてやれよ 漆黒の2年間虐げられてきたんだからゴネぐらい許してやれよ
それでゴージが強くなったら乗り換えたらええやろ 気持ちよくなってる戦士にアン黒が噛み付いてるだけ
誰もゴネてないただのマウント合戦、いつもの光景 回し簡易化されたけど、漆黒での具合よりも確実に強くなったよなゴージ 戦士だけはアクセとかに意志クリの部位があるとマテリア2個目は不屈積まないといけないけどね
まぁそれくらいならDH入れても大して変わらなさそうだけど >>745
回復力固定になったのは大きいね
相変わらずOHはするけど漆黒ほどの不安定さはなくなった しかし戦士は弱体されそうな気もする
71IDでHP27000、まとめてないのにオバパで4割回復するとか 範囲軽減をもう1枚持ってるとか強みがあるなら弱体化しろ！ってなるけど言うてID程度でしか発揮できないことを目くじら立てる必要あるかと言われるとなぁ
IDぐらい何でもええわ、がほとんどでしょ 回復力400ってのが単体だといい塩梅なんだろうけど対多数だと途端にバグるんだよな
まぁIDくらい無法でいいか この運営だと「相対的に他ジョブの評価が下がるから」ってやりかねん >>756
範囲軽減2枚持ちの優位性は揺るぎないからナイトで良いと思う。次点でガンブレか暗黒。
戦士の評価はIDに寄ってるからレイドになると雑魚wwで終わる可能性が高い シェイクが単発特化だからレイドだと微妙だが
ホルムのリキャ短いのが有利に働くとこも少なくないから何とも言えんな、自分で戻せるのもでかい 漆黒だとナイトはユーティリティが豊富でDPSが高いから採用されてるんだぞ
暁月ではDPSは低めだからハブられる可能性は普通にある 結局初動は火力だからな
MT暗戦、STガで固まりそうな気がする
別にMTナイトでいいけど固定観念はそうそう覆らなさそう 戦士はIDでイキっとけよ
零式に出したらハラスメント行為で晒すわ MTナイト以外
STガンブレ、ナイトST使い分け
ID戦士
でよろしい？ まあナイトは範囲ダメがどれだけ痛いかに依ると思う
再生編の時間圧縮やクワイタスレベルが来たら火力低めでも採用されるやろな 別にどれが強くても1番強いのに着替えるだけだからいいんだけどゴージはクソダサイからできれば大人しくしてほしい気持ちはある また昨日みたいな極端な主観と基準持ち出してナイトはハブられるだの戦士に席はないだの言ってるだけで実際は暗減って戦増えるぐらいで満遍なく見かけるだろうさ STガ、じゃなくていいからガはSTが定着して欲しい
誘導とかやってられないでござる 強くてもダサいのが嫌なら次点のジョブに着替えればええやろ 現状の極はナイトはいくらでもいてどこもMT待ちしてる状態だから
他のやつらからしてみればジョブとか何でも良いから入ってきてくれとしか思われてないよ やることないゾディですら戦暗ガ待ち まだ90育てきってないだけやろ
だれだって目新しいものから育てる、おれもそーする 極で目撃した戦士はどれも酷いな
ガは中の人補正が激しいユニークジョブ
ナイトは聖王
暗黒の時代きてんね ガンブレやっててナイトのいる部屋なんて入りたくないわ 今の極でMTが気を使うのなんてハイデリンのライトウェーブくらいでしょ 暗黒でも戦士でもガンブレでもナイトでも何でも良いから協調性があってガーガーわめかない人と組みたいな 戦士以外のタンクで纏め余裕ってのはヒーラーが青筋立てながら必死で回復してるからね 2グループしか纏められないのにピーピー喚くなや雑魚が 戦士は直感に回復つくの76に
すればいいだけそれより暗黒何とかしてくれ フレの賢者と暁月IDまとめやったけど何の心配もなかったぞ >>772
MTやりたがらないナイト自身の問題でもあるな 戦士でID80〜のレベリングは全部纏めても余裕だったけど
他のタンクでも纏めて大丈夫ですか？ IDで最強だから戦士下げますからの
零式で戦士ハブが普通にあり得そうで怖い
調整するなら他のジョブのID適正上げる方でしろよなマジで 真面目にナイトでMTやっていいならやりたいなあ
相方タンク次第でどっちでもできるとかPTにも入りやすいし
零式来ないと完全には決められないと思うけどナイトMTも有りな風潮になってほしい 仕様変更による追い風もあって意思不屈MT戦士増えそうだな
STには勿論ガンブレで 攻撃力は意思DHに劣るが回復力と防御上がるのは純粋にタンクの役割をより全う出来そうで良いよな、固さこそ正義！
まぁ結局火力求められるんだろうけどさ >>672
もう4つ上げきったのか、すげえな
いやキメエな レベリングIDからエキスパまで壁までまとめてやばいとことかゾットのボス前ぐらいしか存在しないよ
学賢しかやってないけど戦士じゃなくても1グループずつとかヒール押す必要ねぇじゃんで暇過ぎる
落とさないからまとめてくれ言っても無視されたしなんか今までに比べてまとめないタンク増えたからもう戦士しか出さなくなったけどさ 月の方の90IDでガンブレだと一番最初のグループにどれだけバフ使っても落とされかけるからあそこ結構大変なんじゃないの IDの話いつまでするんや
もう戦士以外パワハラだって結論でたやろ >>799
ネビュラコランダムオーロラ+アムレンorリプで普通ならいける
単にヒーラーとの連携じゃないかな
90ID以下は普通にILの問題でキツって思うことある ID以外の戦士はモラハラ
装備が共用出来る様になったんだから着替えろ ナイトはバースト力最低なのに木人までHP最低だった件について 範囲軽減2枚持ちのナイトの火力が高かったのは調整不足と思ってたから漸く手を付けたかって思う ブレードコンボのおかげで範囲火力は強くなったからそれで満足しろ 暗黒ちゃんにはアンメンドとアンリーシュがあるでしょ！
我慢しなさい！ ゾディもハイデリンも別にナナで余裕だよな
なんでジョブ被り禁止して永遠に来ないMT待ってんの？ タンクならジョブ被っても軽減ずらせばいいけどその程度もできない人多いんでね いつまでもMT宣言しないからナワイがスタンスいれたら慌ててスタンスオンにする陰キャだらけや 本当の事言うとタンクなんて大差無いんだがこのスレはその僅かな差で大喜利して遊ぶスレなので とりあえずナイトからオウスとホリスピ取り上げたらみんなニコニコ >>811
極ハイの全体範囲はデバフ3とか被弾してなきゃ死なないから軽減不要
死んだらその個人がギミック理解してなかった証明
タンク強頭割りもデバフ3か4つかない限り即死は無い
それも無敵受けシャークで無問題だからな
極ゾディでスイッチ前にデバフ3つで素受けして死ぬ陰キャは無敵未実装なんか？ てか運営はタンクを均衡化したいのになんで無敵スキルを一緒にしないんだ 新規か復帰か知らんけどゾディアークのAAにバフたけないタンク多すぎてなさけなくなるわ
暗黒ですらブラナイつかってない にわかタンクは詠唱付きの技じゃないとバフ炊かないぞ震えろ しかもそういうやつにかぎってIL低いから余計に豆腐でイラつく
とヒーラーしてるとおもいました クソどうでもいい履行技に軽減全ブッパするタンクも見てて頭痛くなるわ というかいつミスるかわからないからAAにつかってられないんやろ
余裕あるときに無駄打ちするより死ぬ可能性減らしたほうが良い 意思強化の数字出てDHとほぼ変わらんってなったから、サブステも大体わかりそうだな
戦士はクリティカル確定の分クリティカル必要だからクリティカル>意思
戦士以外はクリティカルが十分上がるまでは意思=DH>クリ クリティカルが十分上がってからはクリ>意思=DH
意思とDHの数字あたりの増加量が同じって検証が正しけりゃ意思100DH0より意思50DH50の方が倍率は上がる
結局最高ダメージ求めようとすると戦士だけマテリア構成が違うって呪いからは逃れられんのかね あとシェイクオフとヴェールの回復400腐らせすぎよな ライトの思考回路ってこんな感じ>>826なのか、興味深いわ ギミックミスでランパとかたいてなにができるんやっていうね
ゾディアークの星降らし隕石でボーライドきるやつとかいてびびった
しかもそれが絶武器だからな
暴発だとおもいたい >>830
あれ当たるのは移動しきる前に殴って座標が残ってるから
素早く移動してから殴れば被弾しない >>823
バフ足らないナイトでMTやろうとするやつはマジでこんな感じだと思う ホリシェすら使わんからな
タンクやるやつはヒーラーもやれ
色々見えてくるから 実際極ゾディでどれくらい火力出てるんだ？
ガンブレ4500ナイト4000くらい？ >>837
実際に遭遇した範囲で
ガンブレ2900〜4400ナイト2600〜3900戦士2800〜3800暗黒2900〜4100
下振れは床ペロ込
強いって触れ込みな割にゴージで4000の壁上回ったの見てないから意外と難しいのかもな そして戦士はいつものごとく最初だけあげられすぎた？ タンク上げようと思ってた所だけどガンブレでいいんだな？ いつものオーバーヒール枠でしょ
ヒーラーからアビヒールが消えなきゃいつまでも最初だけ >>838
IL575なら3500は必ず出る
ガンブレはrで下がるから実質4000扱いで良いと思われ
それならだいたい3500〜4000で収束するでそ ハイデリン初クリアから何周かやったけど最高でナ4000 暗4400くらいだったな 極ゾディはIL570武器ありガンブレでaが3900近くは出たな
上手くて装備揃ってるならまぁ4000超えるでしょ でもガンナだらけで戦暗全然いないやだよな
重複なしでナイトボッチが大多数
MTナイトでも余裕なんだからSTガン募集すりゃいいのに すまんが募集で既にナイト入ってたら絶対入らないわ、STしか予習してない・STしかやる気無いナイトとか出荷させたくないし、何より暁月のナイトは火力も落とされて無敵も相対的に弱体し、唯一の取り柄である全体軽減2枚も今は不要と来てる…誰が組みたいと思うんだ？相方を自由に選べるならナイトは絶対選ばないぞ アーリー中サーチしてると圧倒的にナイト多かったからな 今の極の数字なんて当てにならない
なぜならまだAF混じりとか全身経典とかそんないないからな
IL560あればやれるんだから >>839
なるほど参考になったわ
ガンブレ強そうだな大麻でも使ってるのかな これまたゴージはゴネるぞぉー。。。最強火力手に入れるまでフォーラム賑わうわこれw 自ジョブと相方を明確に言えないあたりエアプか大麻販売をしている広告サイト対立煽りと見た >>839
戦士はクリダイで上振れしにくいから3900出てれば十分やろ
下の2800は特段下手くそだったのかもな 聖王は木人のHP低いみたいだけど高みの見物なんてしてられるのか？ 今弱い方が零式タイミングで強化貰えて王になれる可能性高いから計算通りやで とりあえず人口が多く目立ち嫌われてるナイトを叩けば自分の居場所を守れると思ってるんだろ 暗黒はaが断トツだからシナジー構成の固定でだせば
もうちょい伸びしろあるだろうな >>869
昨日の時点でガンブレ以外の3職は対応してるしガンブレも問題なく表示されてるからタンク間ならまぁそれなりに信用できる 戦MT、ガンブレSTを押す。暗黒はつまらんし見飽きた。 聖王さんどうせ火力でないんだから
不屈でも積んどいたらどうですか 戦士も火力は…
暁月はガ＞暗＞戦ナな感じか
漆黒は防御性能とか加味してガ＞ナ＞戦＞暗にしてるのだと思ってたけど暁月の感じ見ると本当に奇跡的にdpsの数値と防御性能差とでバランス取れただけだったなこれはｗ オーロラ()とかいうのをわざわざ2スタックにして嫌がらせか？ >>862
基本単発奴は対立煽りのアフィリエイトで間違いないやろね ナイト3800から盛れねえ
雑魚寄せてくるキチガイやめてくれよ
ガチで萎える ナイトはさあ
なんかジョブクエがつまらないんだよね
剣闘士だった頃はそこそこよかったよ ガンブレで極ゾディアーク行って相方ナイトだったんだが
装備差ないのにナイトの火力ゴミ過ぎてタゲ取るわ
ナイトって変更でスキル回し難しくなったとかある？ ナイトはパッセを円範囲にしてくれ
紅蓮からあるスキルなのにいまだにテコ入れ入らんのなんなん 円にしたらLBの価値が相対的に低くなっちゃうし
ゼーブルファー戦で使おう >>886
いつかの忍者みたいに低まって行け目立つな >>889
引く待った結果忍者はトッシングウェイになったが ガンブレとかスキル回し大して変わってないし
バフもオーロラチャージしたからなんだって感じだよな
雑魚だよ雑魚 ガンブレは玄人向けジョブだからリロード挟まないとソイル使えないようにしてほしい >>886
おまえガンブレの皮を被ったナイトだろ
勇者のナイトが強化狙ってて汚い 暗黒だけどランパをシャドウスキンに戻してくれたら何でも良いよ つか何でナイトだけロールアクションのランパがインタベにのるんだ？ズルくね？ そのかわり火力おとされたんだから別にええやろ
あーはなりたくない 暗黒ならスカージがモーションも効果も1番好きやったかも デリリアムも捨てがたいが >>900
ランパが乗らないとインタベがゴミなだけだぞ ガンブレの皮を被ったナイトがいるな
低まって強化されようとしてんのかね >>900
インタベはランパセンチ載せてやっとコランダムや猛りに並べる最弱性能だぞ
何がずるいん？
かわいそうまであるわ もっとナイト下げて
どこもナイト多すぎてかぶるから嫌になる レベリングのまとめは賛否あるが
バブイルのアニマ前のまとめは楽しくてやめらんねえ 新生の時は戦士暇過ぎて8人でタイタンとかよく行ったな…
PT集まる早さが異常だったｗ まとめ比較的辛いホルミンで救出先釣りヒラいてワロタ 木人のHP差で嫌な予感してたがナイトの火力かなり低いな
レンジと同じで楽だから火力下がるのは仕方ないな 極武器戦で580武器持ちのガンブレ俺が4000で570武器の暗黒が4400なの俺がクソヘタクソなのか暗黒がクソうまいのかどっちなんだろう
なんかすげーへこむわ ソルトアンドダーク使ってもソルト中なら強調表示のままなんだけとこれバグでいいのか？
ソルトのリキャ回るまで使えんのに強調表示されても無意味なんだが レベル89までの戦士とガンブレの火力がいい感じのバランスだったなら
90に上がった途端、1分ごとに威力500ずつの差が出るってことか？お？ 極ゾディ回してるんだがフル経典の暗黒と、左フルAF右89ID産混じりのクソ手抜きな俺のガンブレで火力大差ないのマジ草
ゾディはギミック優先にするとＰＳ次第で殴り数に差が出るとはいえ、こんだけ装備差あって差がつかないのはやべーわｗ
ナイトとかガチでスタンス切らないと行けなくなって面倒くさいからガンブレ様が居たらPT抜けてくれなｗ はやくlogsのランキング機能対応してくれー
自分の回しのどこが悪いのか上手い人がどう回してるのかが気になる 直接攻撃のダメージでヘイト取るタンクでDoT維持必須って歪だよな ナイトそんなに火力低いのか
キャスタータンクだから仕方ねぇか ギミックで離れなきゃいけない時もコンボし続けれるナイトは唯一無二だからな
案山子相手だったら火力は最弱なんだろうな >>922
さてはオメーガンブレの皮を被ったナイトだろ 戦士で極デリン5週くらいしたけど平均4350くらいだった
周りみるとガが4600でナが4200くらい
暗黒はあまり回せてる人見たことなくてわからんけど
多分4450くらいなのかなって気がする 俺も1度しか見たことないけどそれぞれの最高値はガンブレ4600、戦士4300、ナイト4300、暗黒4400(薬盛)だな
パーティボーナスもぐちゃぐちゃだったりするけど大体は4000前後でガナはILや中身の問題あってか低い人はとことん低い まだILもあるしよくわからんけど暗黒固いのは分かる DPSに関しては結局漆黒レベルに横並びにされるの決まりきってるしな
それを言うと結局硬さも火力も中の人次第じゃんっていう それじゃつまらんからせめてみんなで煽り合い大喜利するんだ 増殖もくそもタンク自体がおらんすぎてエキスパも極もタンク待ち酷すぎ
選り好みしてられるような状況でもないしタンクならどれでも零式PT選び放題だろこれ 最低限やったら着替える都合タンク全部90にしないといけないしレベ上げで忙しいエキルレって今行く必要性ってあったけ？ レイド初めてだから教えて欲しいんだけど、例えば自分ガンブレMTナイトSTとかの場合は相方にコランダム投げるのが基本なの？
ナイトがアドセンスクリックしてくれる場合はこっちも返してるけどMTなら自分に使ってもいい気がしてよくわからん 意味がわからん。STに投げる場面なんかスイッチした時くらいだろ。いつコランダム投げるんだよ。 状況説明が抜けてて>>939がどの場合を想定して言ってんのか知らんけど、仮にMTST同時にダメージ食らう場合のバフ投げる先の話してるんならその後のAAを続けて食らうの考慮してタゲ持ってるMTの方にコランダム使うべきじゃねぇの コランダム雑に投げられるから良いよな
結構馬鹿にならん位の回復もあるから無駄にならんし エキルレはマテリア直ドロと錬成も貯まるから行くのも悪くないかもね〜 木人殴るとガンブレと暗黒は差がないレベルだな
ガンブレ使う理由あるんかこれw ナイト火力低いって言われてもパーティ全体で見たら誤差だし
やっぱりバリア軽減枚数がーーで話ループしないか
タンクつまらなすぎて募集欄も川流れてるし 零式でナイトの軽減が必須だったら考えるくらいかな
軽減持ちが増えたからいなくてもいいようにヌルくされてそうだし >>913
ホルミンはまとめられるでしょ
雑魚か？ >>923
それなー
特にガンブレなんて色々ありすぎてわからんくなるわ 賢者はボズヤ出身が多いのか
明らかにぼっ立ちや詠唱中断が多すぎる ガンブレと戦士上げとけばいいな
ナイトも暗黒も無駄に溢れとる この時期の極なんて右のアクセ530とか平気でつけてくるから何も参考にならん つまらんからじゃなくてレベリングしてる奴が少ないからだろ スキル回し的にホリスピの素撃ち入れたいけど詠唱あるのが思った以上にキツいわ
ロス出る事考えると現実的じゃないのかなぁ ロドスト貼るの憚れるので割愛するけど
暗黒 647.9017 /GCD
戦士 641.8729 /GCD（クリティカル・不屈不利考慮済み）
ナイト 651.5856 /GCD
ガンブレ 680.7222 /GCD
6.0ジョブ調整確定版で検索すると出てくる
ガンブレがバースト吐き切るのに8GCDかかるの考慮するとあんま変わらんかもな
逆に暗黒はリキャ速撃ち出来てデリリの縛りが緩くなってギミックに左右される可能性が減ってる
ガンブレのジャスガ要素どうなの？ ガンブレはダブルダウンでクリダイ引けるかでかなりブレそう 強攻撃に対してはコランダムジャスガすればブラナイと変わらないくらい硬いよ。回復も発動しなくてもあとから発動するから使いやすい。AAにぶっ放すのはブラナイがやっぱり強い。 ブラナイ+オブレじゃコランダム+オーロラとバランス取れてると思えないんだが もうDHマテリアは入らないからクリダイはほぼないぞ 意思とDHが同等なら詩人がいる可能性があるだけDH有利だろうに 暗黒カンストしてエキルレ何度かやったんだがやっぱブラナイは強い
コランダムも軽減と回復で高性能なんだがブラナイの回転率には勝てねえ バーストにすべてぶっこむ暗ガは詩人のバトボに
合わせられるようにクリDHマテだろう
戦士はクリ意思
ナイトはタンクの火力は誤差とか言ってるから不屈でも積んでおけ DH積んでもダメージ倍率に影響はないのになんでDHシナジーあるならDH積むと良くなるん？
それシナジー関係ないから >>972
DHはクリと違って増加率は一定だからDHが幾つだろうがダメージの増加率は変わらなくてね？ 詩人がずっといる固定ならDHでもいいが赤が増えてるし与えダメアップのシナジーが増えてるんだからDHが飛び抜けて有能では無くなった ５％が２５％になるのと１５％が３５％になるのなら前者の方がお得じゃない？ タンクは1000積んでやっと29％
それを中途半端に詰めるくらいなら意思クリでいいよ今回は 聖王の追加された聖剣技コンボ弱すぎだろ
調整しろ。なんでドットやねん 不屈が2000で10%
装備とマテリアでそこまで積めるならかなり有用そうだが DPSはガンブレだけ頭一つ抜けてんな
戦士と暗黒はマジで誤差。互角といって差し支えない
ナイトは80放置だから知らん >>972
DH積むのにDHシナジーの有無なんて関係ないって分からないん？
ただ単にバースト中にDH出せたら強いってだけの話だろこれ ガンブレは暗戦と大差ない軽減力でdpsも高めという前評判通りの結果だな
調整あるとしたらガンブレ火力微ナーフとナイト火力微アップぐらいかな
4戦ナイトの動向に期待 そういや不屈って回復力も上がるんだったな
クリ 15%火力アップ
不屈 火力10%回復10%アップ、被ダメ10%減
MTなら全然ありだけどST時にほぼ腐るのがなぁ >>986
シナジーには薬も合わせるし詩人がいればバトボも飛んでくるね >>991
期待値的には薬飲もうがバトルボイスこようが関係ないってば 不屈や意思もいいけど複数タンクやってる人のが多いだろううし装備使いまわせる組み合わせが多数派にはなるだろうな >>900
元々ランパはナイトというか剣術の技だからな >>991
だからDH積むのにDHシナジー関係あんの？って言ってんだろ
それDHシナジーあるからDH積んでるんじゃなくてバーストで上振れるのに期待してDH積んでるだけって分からんのかよ DH値段下げたいやついて笑った
価格操作は他でやれや クリティカル盛ればクリダメも上がるからクリシナジーある時のためにクリ盛るのは分かるけど
DH持ってもDHダメは変わらんからDHシナジーがあるからDH盛るとかいう理論は理解できんな もう意志がDHと同等になった今装備にもついてないDHより装備についてる意思クリ上げるのがいいだろ
しかもシナジーもバトボより与ダメアップが増えてるんだから
ただ全く発動しないのはあれだからアルテマ一個つけとくだけでいい わい暗黒で極ゾディdps4300位
野良ガンブレ4100位
で負けたことないんやがお前らが弱いだけ？
ナイト戦士に至っては4000超えてるやつ見た事ねーわ このスレッドは１０００を超えました。
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