【FF14】5.21 負け組ジョブ157【D2…どこ…】
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logsなんかあてにならないとだけ言っとけばlogs嫌いのテンパちゃん達ががっつり擁護してくれるので安心 ピーマンｱﾙｼﾞｬﾝとかいうゴミスキルのせいで火力封じられてるお笑いジョブ
自動演奏してロッテことか バランスブレイカーはナ召
弱ジョブは詩学戦
使いづらいジョブはモ赤 神「はぁぁぁぁぁ〜………（糞デカ溜息
あのサイトのこと皆さん鵜呑みにしてますけれど、調整は完璧ですし、ダメージに関しても特段低いというわけではありません！！！！
ちょっと毒されすぎてませんか？？？（ｼﾞｬﾗｧ」
とか言いそう
そしてその直後に上方修正されるもdot+5 絶がないからといって5.3でなにも調整こなかったら笑う あくまで指標くらいにしか思ってないけど根拠になる数字もなく
あれは間違ってるって言われても判断できんからなぁ てかもう歌捨てて鷲とか狼のペット連れてけるハンターにすればいいのにな
パクリ元のジョブもこんな感じだし 早期攻略やTAの固定構成をマジで野良に反映させてくる馬鹿割といるからなー
野良なんて全員が火力出せるわけでもないしシナジー合わせなんて完璧に出来ないし
真似したって上手くいくわけじゃないのに 野良の質なんてどんどん下がってるからシナジーを自分かPTかの選択変数制にしてくれ 弓持ってみだれうちするのに詩人とか無理がありすぎるしずっと死んでていいよ
楽器演奏でもしてろ 弓を楽器代わりに弾くってのも意味不明だよな
歌いながら戦うくせに自分の士気高揚はしないという謎 自ら中途半端になりたがったんだから仕方ない
死んで本望だろう いっそのことジョブ名もジョブクエも全部刷新して、「狩人」になるのはいかが？ 自分が下手で火力出せないから機工士は出来ず
固定でもないし踊りも出来ず
野良でふわーっと全員に支援すれば役に立ってる気になれるのが詩人の良いところ
数字争いする訳でもない、火力足りない時は味方が全体的に良くない、テキトーに消化できればそれで良いやって感じに意識を低めていけ レンダレイとかいう歌すら歌わないゴミカス
の割に詩人の服着てるし
弓術士でＰＴ入ってる寄生野郎で糞 FFTAのアサシンでええやん
短刀と剛弓で仕手も使える レイドコンテンツ出入り禁止の便利さに特化したジョブいくつか作れば調整も楽になるんじゃねえか てか上位はもう2PTでやってるとこ多いから装備揃ってる >>102
5.0当時「これじゃ狩人じゃん」って自分たちで文句言ってたから
望みが叶ったんだよなぁ 実際ここで茶化されてるわりにはあんまり詩人が暴れてる印象もないしな
メインで使ってる奴等は結構満足してるんじゃないだろうか
あるいはどうせ意見が割れると諦めてるか >>110
機も詩人もやるけど5.0のヒトカラに比べたら百倍まし
MMORPGなのに世界観無視はあり得ない 今の性能はさておき開発がフレーバーとジョブイメージに関する要望のほう拾ったのは普通に良い判断だと思う 普段周りに聞こえないようにボソボソ歌って
たまに大声で叫びだすやべえ奴だったからな
修正入って当然だわ >>114
しかも耳栓してて自分には聞こえないしな 最近は機アゲの空気だがコンセプト的には一番負け組なんだよなコイツ
「レンジロールのピュアDPS」
何やそれ
下から数えて3番目のピュアDPSて何やねん
赤にすら勝ててねえし rでキャスや近接と並んでしまったらレンジ以外存在価値なくなるだろうが
aDPSなら侍黒王に次ぐ堂々の4位だから十分に強い 男優はACT上だとトップの奴もrDPSになるとレンジらしい数値に落ち着くな
5.0の忍や召に皆がノーを突きつけたように遊ぶ側が重視してるのは楽しさなんだよ >>116
詠唱が、射程が近接並になったら火力上げてもらえるだろ 機のrが竜や赤辺りと並んでくると第二の王になってしまう。四層だと竜にはかなり迫ってるけど
侍と黒が偶然同じくらいの火力してるだけであってピュアってのはあくまでロール内での位置づけの話 そもそも少し前までピュア自体ゴミって感じだったのにな
レンジでピュアとかマジいらねえから！って空気だったのが漆黒になって一転
シナジーゲーから変わってよかったのかどうか >>116
いい加減PT内でDPS競うのやめろキッズ 今のシナジー組だってポテンシャル発揮出来ない雑魚PTに向かないだけでそこまで弱いわけじゃないでしょ
雑魚からプロまで満遍なくPTDPS落とすだけの紅蓮のピュアが不当に弱すぎただけ
詩人？強かったのにクソ饅頭筆頭にあーだこーだうるさく騒いだ奴らの自業自得でしょ >>111
世界観無視は有り得ないとおっしゃいますが
描かれた神話どころかカードの絵柄が全く関係ない
飾りになったジョブが放置されてましてね……
邪魔なだけだから絵を消してしまえと真剣に思う ジョブHUDで一番でかでかと表示されてるカード固有の絵が一番無意味で不必要な情報だというね そういやW1stで言ってた、詩人の方が機工より何故か速くフェイズ終わるってのの理由は分かったん？
数字だけなら機工のが上っていう謎のやつ >>123
紅蓮最終盤はrDPSで、黒侍が1位2位だったんだが >>127
何のゲームの話だ・・・？侍は強制的に分けられる4層前半以外10位まで見ても一人も入ってない
黒は強くなったけどそもそもキャスター自体DPS内でも一番の火力でもなかったからキャス抜きメレー3とかレンジ2とかも多かった
アルファ1層
ナ戦竜忍モ詩学占
ナ戦竜詩黒召学占
ナ戦竜忍詩黒学占
ナ戦竜忍詩黒学占
ナ戦竜忍詩黒学占
アルファ2層
ナ戦竜忍詩召学占
ナ戦竜忍詩召学占
ナ戦竜忍詩召学占
ナ戦竜詩黒召学占
ナ戦竜忍詩召学占
アルファ3層
ナ戦竜忍詩召学占
ナ戦竜忍モ詩学占
ナ戦竜忍モ詩学占
ナ戦竜忍詩召学占
ナ戦竜忍詩召学占
アルファ4層後
ナ戦竜詩黒召学占
ナ戦竜詩黒召学占
ナ戦竜忍詩機学占
ナ戦竜忍詩機学占
ナ戦竜忍詩召学占 紅蓮の時はそれっぽい計算するサイトはあったがrDPSという概念はなかった >>104
覚醒ナインズ姫ちゃんですら新式で青とか出せてた機が出来ないって
詩人でも灰色なんかw 竜と忍者はシナジーあるから理論で行くなら王は赤以下じゃないとおかしい 王はキャスでありレンジでありヒーラーでありピュアでありシナジーでもあるから しかし王並の強さでも多すぎると需要は無くなるという事実 >>128
raid dps calculator知らないなら反論できてないんだが 王溢れてるって言うけど今見たら結構キャス待ち多くね 紅蓮侍でTAとかそもそも試したPTすら少ないだろうから単純に比較するのはちょっと違う気はする その計算がオシュオンやフェイウィンドのせいで精度が低かったからlogsには要望あったんだけど結局最後まで実装されなかったんだがな
これらのバフがなくなったから漆黒で満を持してrDPSができた >>131
赤以下だぞ
3分木人はな
木人のバランスだけ見て調整成功とか思ってたりしてな >>138
知ってるけど？なんなら紅蓮時代もそれを参考にこのスレで書き込みしてたくらいだ、だからLogsでRDPSというものが紅蓮時代になくてもそれを否定してないだろ？
その上でRDPSが最強なら上位に入ってないとおかしい、数字は裏切らないから入ってこないってことは出せてないんだよ
出せてるなら嫌でも入る召喚とか占みたいにな、出せてないなら入りたくても入れない詩人や赤のように
侍や黒もアルファ4層前半みたいに強制分断でシナジー効率半減と有利な環境ならトップ10に侍5人、黒6人としっかり入ってるわけだから過小に評価されてるわけでも使われなかったわけでもない
しかも今みたいに8週終わってない半端な状態じゃなくて絶もなくてそれ以外やることがなくて詰めきった上での上位だからな、脳みそあるなら簡単に理解できる話 >>138
rDPS高い＝クリアタイム速いってことなんだが理解してる？
DPSが低いから侍はTA採用されてないんやで >>141
その精度で順位が逆転する話じゃないので問題ないぞ
もっと大きかったのが斬デバフだけど、それ考えてもメレーで
レンジ２構成の竜＞侍＞レンジ１構成の竜＞モと忍は忘れたけど同じくらい >>140
アルファ4層前半なら入ってるよ、トップ5のうち4PT侍採用で5PTが黒採用
ところが他の層はトップ10のうち1PTも侍採用はない、ちなみに白も暗黒もほとんど採用されてない
これらのジョブはRDPSが明確に低かったんだよ
4層前半侍強かったけど採用が一番多かったのは結局竜騎士で10PT中9PT、侍は5、忍者は4
黒も6PT採用されてるけど召喚も6PTで分断されてピュア有利な環境でも独占まで至らないのに他の層で強いわけがない >>144
キミが知らないようにTA勢の間でもちゃんと計算してなかっただけやぞ
そもそもTAはLBゲーって言って外人は真面目にやってなかったじゃん 都合の悪いことは全部スルーで答えませーんｗｗｗｗ
海外勢やってないっていってるけどアルファTAオールスターはNAのチームだし、トップ10のうち5PTは海外勢、今現在共鳴は6PT
だから計算しようがしまいが出てる数値が計算したら5000増えるわけでもないんだから本当に良いスコア出てれば上位に勝手に乗るんだよ、乗ってねえってことは低いんだよ
簡単な話だろ、頭悪いな 紅蓮は結局ピュアは吸ってるだけのゲームだったからな
タンクも含めて アルファTAオールスター1位のチームはNA
シグマはトップ10のうち8PTは海外、デルタも8PT海外勢
絶アルテマは7PT、絶バハは9PTが海外
色々思って妄想するのは勝手だけど根拠はちゃんと用意しておくべきだと思う 黒も真面目にやってないだけで本気でやったら召喚超えるって言われてたな
いやLogsに上げてないプロ勢だったかな >>149
だってキミraid dps cualculatorの斬デバフの計算の仕方も知らなかったでしょ？ 黒はちゃんと強かったよだからしっかりTA上位にも入ってる、侍は0だからね40PT中0
>>153
お前は誰と話してるの？俺はこのIDでしか書き込みしてないけど
斬耐性なんて紅蓮当時のナイト以上の最強覇権ジョブ戦士がずっと入れ続けてるんだからノーシナジーだよ
ナ暗構成で侍が強いっていう話ししてんの？その前提なら忍者も竜超えるよタンク二人からずっと吸えるんだから
そのわりには忍者がレンジ1竜より低くモンクと同じって言ってんだから支離滅裂で話しにならないんだけど そもそもだね
吉田は各ジョブのrDPSを知ってるの
侍と黒がハブられてるからやばいくらいのバフ入れたの
これでrDPS１位２位になったんだけど、それでもハブられてるの
プレイヤーはキミが思ってるように弱いと思ってたから
だからlogsに意地悪してrDPSを出すように踊り子追加したんだよ
漆黒前のインタビューでlogsについて語ってるのもそう言う背景だよ
その時期にraid dpsをちゃんと考察した時に黒と侍が強いって証明されてるよ なんか発狂してるけどアドセンスクリックすら取り上げねぇぞ 戦士の斬デバフを侍忍にたして、侍＋斬デバフ＞忍者＋斬デバフも知らんの？ >>156
戦士の斬デバフを侍と忍者に足すｗｗｗｗ 君がガイジという証明は無事されたと思うRDPSが何なのか理解してたらこの発言は出ない
とりあえずソース出して何を見てそう思ったか公開して、妄想だけなら自由だけどそう言い切るからには証明しなきゃいけない
出来ないならそれはお医者さんに話を聞いてもらうのが一番良いと思うし 王はDPS高くて許されるのに機が許されないのはなぜ？
どうせPTボーナスとLBで必須にしてくるのにおかしくね？ raid dps calculatorはそう記述してたからね
さて問題です
raid dps calculatorはなぜか忍者の斬デバフが過小になっていました
なぜだかわかりますか？
わからないなら、あなたは計算ができないのでTAのデータにすがるしかありません >>161
だから戦士がいるからだろ、あいつのスキルローテーション考えたら常時入るだからその分低くなるし
忍者侍両方がいないPTはあっても戦士無しは40PT中1PTもないんだよ
あとソース出すかその計算式だせっていってんだよ、都合の悪いことを全部スルーするからお前の発言には何の信憑性も生まれない統合失調症患者の妄想の産物で終わる
本当に強かったら40PT中1PTもないのはありえないから今でさえ共鳴40PT中1PTも入ってないのは赤だけだぞ 紅蓮のピュアは弱かったんじゃなくて、logsが実DPSしかなくてシナジーで盛った分だけ貰った側が得するから、全員がニッコリできるシナジー構成が好まれ、ピ逆にピュアを排斥してただけ。
紅蓮終盤のヤケクソ調整でピュア（特に黒）が強くなっていたけど、色塗り勢は見て見ぬフリしていた。
海外含めても、割とそういう、自分に都合のいいルールの中だけで競おうとする風潮はあるよね。 >>163
つまり、戦士の斬デバフを侍忍に足すと言う表現でいいと思います
それを比べることに疑問はないはずです
TAに関しては、帰納法と演繹法でググってください >>165
それはおかしいだろ、RDPSで考えるなら戦士の斬デバフなら戦士のシナジーとして戦士のRDPSとして計算されて侍忍者ナイト暗黒はそこから引かれるんだが
竜の凸耐性で詩人が引かれるのと同じだし
で結果的には不当に低く算出されてたとしても侍や忍者入りのPTはその分戦士が高く出てPTDPS、つまりクリアタイムの早さは変わらない
なのに結果が出てないんだからそんなもの存在しないってことだよ、詩人の見えないパワーが疑わしくなってきてるのもそういうことだし
覚えたての言葉使いたかったのかもしれないけどまったく答えになってない、ソース出せ。日本語も通じないのか？ 王はロールを超えた唯一無二の存在だから
キャスの癖にどうだとか遠隔の癖にどうだとかDPSの癖にどうだとか王の前で言っても無意味 4層雑魚前まででpDPSいくついけば灰回避できるの？15000?16000?
踊は-2000として >>167
ジョブとして強いかなので、足して計算するのであってるよ
確か黒と侍＋斬デバフが同じ数字だよ
上手く調整してあると感じたのはこの点
ちなみにレンジ2構成の竜がトップだったのは忘れてた
基本構成では間違ってないし気にすんな 漆黒以前でDPS寄与値に1番謎だったのが忍のヘイトコントロール関連
結局あれって数値に出来ないままだったよね？ >>170
あってねえよ本当にジョブとして強いのであればPTDPSに貢献して必ず辻褄が合うようになってるから
Logsの平均で見たら大したことないなってものでもちゃんと強かったら間違いなくTAで入ってくるようになるし、逆に弱いジョブであったりLogsの数値が実態にそぐわない不当に高いスコアで出てるなら少しづつ消えていく
お前の妄想の話しはもう良いんだ、相変わらず何の答えにもなってないし支離滅裂だし
何度目になるかわからないけどソース出せって言ってんだよ、黒と侍が強いとわかって同じ数字ってわかってんならその数字を出せよ
何がどれくらい出ててその差が他ジョブと比べてどれだけあるのか、何を根拠にいってるのか出せっていってんだよ本当に頭悪いな 吉田は思いきってlogsの管理人14時間生放送に呼んでdps算出式教えちゃいなYO rDPS
侍 ＞ 忍
TA上位10チーム
忍（６チーム） > 侍（０チーム）
TAは当てにならない いずれにせよ
黒と侍はrDPS上位ってのは変わらんわけで
>>127も大して悪いレスじゃないってことやな ガバガバ理論指摘されて破綻してるところ全部無視して自分の妄想を主張し始めたね
>>177
だからあるからアルファ4層前半上位はほとんど侍入りよ？なのに他の1〜3層4層後半40PTで侍採用0だよ
>>178
頭悪いから早く死ぬといいよ＾＾ 無能なだけなら大人しくしてれば害はないけど主張し始めるのは有害すぎるから >>179
ん？じゃあ、忍者の斬デバフが低い理由をもう少し詳しく教えて TAが全て
幾ら相手の失言に突っ込み入れようとしてもクリアタイムは嘘を付かない >>180
戦士が常時入れて維持出来るから
例えば戦士が斬耐性入れてて忍者のその斬耐性ルートが火力が低いものだった場合ならそもそも撃つ必要がないし、そこに到達するまでのGCDが多かったり自己バフ優先したりしたらその分遅れて得られるシナジーは少なくなるのは当然だろ？
斬耐性ルートが火力の低いもので自分の火力のために常時維持できなかったり自己バフ優先で付与が遅れても戦士がつけたデバフの数値が丸々入ってくると考えるのは頭悪すぎるしRDPSが破綻するだろ >>182
斬耐性デバフは効果時間が減る方向には上書きできないからだよ rDPSなんて公式の数値じゃないんだから何の参考にもならんわ
クリアタイムは誤魔化しようがないんだからTA速い＝強い raidDPS計算のサイトが実際に斬耐性デバフをどう計算したかは当時そこまで熱中してなかったから知らないけど、
誰が付与した斬耐性デバフかを把握した上での計算か、
若しくは誰が維持してる時間が長いかを実績から求めその割合で割り振ったか、
もしくは単純に人数で割ったかだろうな。
いずれにしても、必ず戦士が付いてくる以上、忍者の舞踏刃も侍の雪風も、スペック通りのシナジー評価を受けることは無いだろう。 >>183
つまりノーシナジー、戦士がそれを入れられるから侍や忍者にそれ以上の上積みがないってことだろ
侍や忍者しか斬耐性低下をいられないのであればその分のシナジーが丸々乗るけど出来ること被ってんだからその分減るのは当然だよね、しかも戦士はより効率良く付与できる
俺は侍も遊んでたからわかるけど戦士いるなら基本的に自己バフ2種優先してそれから斬耐性ルートだよ、付与までに普通にまわして7GCDだけど戦士は2手目でいける
その5GCD分のシナジーも戦士からぶんどって侍に加算するのがその考え方だろ？控えめにいって頭おかしいからガイジすぎる 目的が「ジョブバランスを取ること」と「TA上位を目指すこと」で噛み合ってないから、火力貢献度をどういう指標にするかって言う詳細が分かれるのは仕方ないことかな
ジョブバランスを考えると紅蓮中もかなり苦労してたようだけど、運営のこと割と評価してるよってことが言いたかったのよ
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