【FF14】5.21 負け組ジョブ154【召王と乞食】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ルビー前半のパース
侍 23,548
踊 21,585
赤 21,228
機 20,458
竜 19,867
召 19,353
詩 15,697
黒 13,421
忍 12,368
モ 9,959
零式よりはルビーのパースのほうが所謂心の中のメインジョブ人口に近いと思うんだけど
やっぱ火力どうでもいいやつだと王は減るな モ忍竜はまじで大差ねーのな
人口多い竜がぶっちぎりではずれ多そうだけど覚醒で王だったモはなんでこんな落ちぶれたの モニンシアカで4層2週目クリアしたけどジョブハブやらなきゃクリアできないカスばかりなのかここw 大して役に立たんがモンクはマントラ持ってるから竜忍よりはマシだな
火力以外に評価できるとこがある 1からレベルあげるのはやっぱめんどくさいって思ってる人多そうだな
って思えるルビーパース >>16
モンクさんが人気ジョブになるにはどうすればいいのか 回復極薄0.02mmのゴリラヒラとあたってもわりと生きていける唯一のDPSモンク ルビーは王より赤だな。開幕スパイラルで半壊があまりにも多すぎる
そこを即座に立て直せるのは赤ちゃんの特権 王とヒラ2の迅速蘇生で立て直せない時点で終わりなんですが
王しか残ってないのも論外すぎて後半まで行けても視線まで行けなさそう MMOって魔法職やりたがる人多いと思うんだけど(特にリアル女さん)
DPSスタートの知り合いは黒で開始→50あたりまであげて嫌になる→他の50とか60スタートのジョブに乗り換えるっていうコースをたどった人が多かったな ファイジャ覚えるまでの黒はガチでつまんねえからしゃあない
50までをもっと面白くした方がいいわ黒は。定着率ものすごく低そう 低レベル帯の黒って萎える要素しかねぇからな
しかもウルダハスタート 黒は詠唱がクッソだるくて50もいかなかったわ
赤召先にやるもんじゃないなアレ まんこヒーラー 低DPS、回復蘇生手厚い、ギミック下手
ちんこヒーラー 高DPS、ゴリラ、ギミック並
どっちを雇うんだい 50のモンクも迅雷切れまくりだからな
演舞覚えても移動中にドシドシやっててアホくさい
レベル上げ中におかしいと気づいてやめる >>41
俺が赤やってる時はまんこさんでお願いします >>41
マンさんヒラとチンさんヒラが1人ずつでバランス取れる >>41
つまりまんことちんこを持つふたなりヒーラーが最強ということか >>22
周りの人間がいうならともかくなんで雑魚ジョブ使ってる本人がイキってるん？頑張ったのは周りだよ？
雑魚ジョブでごめんなさい見放さないでくださいお願いしますってなんで素直に言えないの？ 低レベルの召喚もひどいもんだぞ
青むーたんが範囲攻撃だから雑魚釣りまくってフィジクしないと死ぬとか
青と黄色しか使えないからアサルト1が弱いとか
ルインラ覚えるのが遅くて詠唱めんどくさいとか
まあベインドレインバーストは良いけど 赤は50でもう基礎ギミックは完成してるから全然楽しいよ火力も高いしな 典型的早熟タイプだよな赤は
50どころかサスタシャの時点で快適に連射できる
その分レベルが上がるにつれてゴミ技しか覚えなくなっていって周りに追い抜かれパワーダウンしていく。70以降に覚えるスキル群酷過ぎてやばい >>54
そう考えると歴代FFシリーズに則しているのか
中盤までお手軽に使えて終盤はお役御免なのが歴代の赤魔道士だったもんなあ 吉田が中途半端に触ってる赤と
吉田曰く完成されたジョブらしいモンクは改善が期待できないのが最悪だね
モンクとかファイナルヘヴン以外の技すべて捨てて作り直さないとぶっちぎりの不人気ジョブのままでしょ
かつての不人気ジョブ仲間の機工は生まれ変わって人気ジョブになってしまったし ムービーで強制的に迅雷切れるのほんと笑えるわ
迅雷とかいうデバフ モンクはアップで見てるとカッコいいと思う
ただ引くとなにやってるかわからん >>39
30過ぎのネカマジジイに下手くそ＋グレゴリ率高い バランス壊してるのだいたい吉魔のせいだわ
黒魔だけメレー以上の火力出してたから召喚をやけくそ調整でぶっ壊さないといけなかったしそれに合わせて赤も上げないといけなくなった キャスがメレーと同じ火力を出す事自体は全く問題ない モンクは演舞が使えない低レベル帯の不快さがやばいぞ
迅雷ブツブツキレまくりだもの 募集真っ先に召喚から埋まるんだけど王さんちょっと見苦しくないですか？余裕もって最後に入ってきてくださいよ 百歩譲ってリスクある分デプラスのが威力高いのはわかるとしても
デプラスをチャージアクションにしない理由がわからないんだよな赤 バースト力が上がったり安全なタイミングにデプラス温存されると悔しい DPSである以上ダメージあるアビを腐らせることはできず即使わなければいけない
吉田がそれを知らないはずがないのであのままでいいと思うのは謎
なによりリスクの割にリターンゴミなのが最悪なんだよアレ オンスロとか暁天以外の普通の回しに組み込まれる移動技は全部チャージになってて撃つタイミング調整できるのに何でコルコルデプラスはそうじゃないのか理解に苦しむ 移動の足かせもなく火力も黒と同等レベルで高いスーパーヒーローのサモナー 明らかに強すぎたのが分かってるのにdot−5（笑）で十分と思ったのが無能すぎる うーん改めて考えると凄いなーって思うなー火力も高いでしょ蘇生も出来るでしょ移動制限もないって？バフスキルもあるって？
なっかなかできないよそんなぶっ壊れヒーロー スキル腐らせずにペットに命令させまくる謎ジョブ
こんなのが召喚しの謎 dot-10とエギアサチャージ没収とルインラ威力100くらいにしても問題ない 召王はキャスター故にアドルという最強のデバフも持っている
正に王 ルインラ50くらいになっても言うほど弱くなんねえよな
4層でも10回も撃たないレベルだしな
やっぱ根本的に壊れてる モンクは機工みたいに作り直せ
スキル名もエフェクトも地味なのが致命的 ところで吉田が大好きな外人様は召喚についてなんか言ってるんか？ FFXIV自体難しくないだろ…青以下は全員老人って認識だわ わざわざ日本フォーラムに外人が文句言いにくるくらい召オンラインにうんざりさてるっぽいけどな 今回の調整は様子見っていうか日和った感が凄いあるわ
やりまーすって言った割に召のナーフ少ないし、赤の強化も大したことなかったし
赤に関しては声があればまだ強化するかもしれません（キリッ
とか言ってたけどさ、それ意図的に強化の余白残してる証拠じゃん 怖々微調整だけになったら終わりの始まり
PSO2化待った無し バトル班は周りとコミュニケーションも取れない無能の集まりなんだからあまり虐めるなよ 電卓打ってりゃ調整できるレベルのやっつけ仕事でバトル班が務まるなら代わりなんて中学生でもできる。
そのうちまともに調整できるやつが入ってくるだろ。
今その席に座ってるゴミ無能に期待するだけ無駄。 ジョブ調整してるやつとコンテンツ作ってるやつが仲悪いんだろ
チームとして終わってる ？？？「赤魔道士に関しては開発側としては足りてると思います。」 戦士 竜 赤 詩 移動スキルにチャージ対応してないジョブは手抜きのゴミっすね 開発部下「召強くないですか次の零式動けるの有利なんでナーフしましょう」
上司「-5」
部下「え？」
上司「dot-5」 戦士は開発の手抜き感すげえよな
ブレハ前提なのにUI可視化なし
さらにブレハ30秒固定だから延長もなし
範囲追加したのにブレハまさかの3コンボ目なので開幕まとめ糞
さらにオパパは扇範囲の糞仕様のまま
ナイトと暗黒にチャージ移動スキル来たのにオンスロがゲェジ消費のまま
オクラと解放まぜるな危険のまま
80から90まで猛る君しか違いなし
猛る君は直感リキャ同じ
ブレハ維持して解放しても暗黒とほぼ同じDPS
この手抜き感…わざとやってるだろw 今戦士や赤をやってる奴は戦士や赤に拘りがあるか、そもそもそれしかできない下手糞か
ただのバカのどれかだと思っている 4層練習にDPS1万切ってる王がいたんだけど
出荷した奴誰だよ DPS2000の姫もいたぞ。玉王と姫揃ったら詰むな 王を名乗って良いのは15000以上をコンスタントに出せる奴だけなんだよなぁ
13000とか11000みたいなのはいくらリザレクしていたとしてもお前は国を追い出される >>109
TAで使われてないのに侍が王とは
黒なら入ってますがね >>109
侍 OUT
召喚王の奴隷の竜か、忍者 IN
じゃないの？ 召王的にはとりあえず忍だろうな
こいつら噛み合いすぎ 固定でシナジー合わせするならTA通りのジョブが優秀だろうが
野良だとrDPSの順がそのままジョブのヒエラルキーだろうね 侍忍召踊がTA最強構成だよ
シナジー合わせてバーストでrDPSを奪われる力
つまりシナジーかけてくれた人のrDPSを増やす力が重要
黒はこの点が弱いから落ちる 今週も1-6位が竜入りなのにまだ竜よわいとかいってるの？ >>102
ミスリルテンペストで斧回す方向がおかしいのも追加しろ 戦士くんはオバパが扇なのはもういいとして扇→円なのがガイジ過ぎ もしかして竜にも数字に見えないパワーがあるのか…？ 数字に見えないパワーってなんか吉田が好きそうな言葉だな >>121
捏造すんな、一位は忍者ピン
TA勢は早期で竜騎士に装備入れたから着替えられんだけ
その証拠に上位に入ってる奴らのLogs追うと初週から構成ほとんど変わってない、他の構成試してすらいないんだからな
単純に人口の多さと着替えられないからこれでやるしかないからやってるだけっていう結論に至る、その竜騎士ですら現状まだフル装備にならないから乗り換えまでもう少しかかるだろう
覚醒の時も今の段階なら忍者入りで上位とか全然あったしね、7週目すぎたから辺りからモンクに淘汰されていったけど >>112
キングShoへ召し仕える下僕が
侍か忍かて
なんか和風やな ヒーラー見たら占星入りの構成がどうみてもベストなのは間違いないのに2位3位採用してないからな
タンクもバラバラだし、赤も入ってるし、詩人もいるし、強いPTが好きなジョブ使ってるだけなのが今の時期のTA、Perfも甘いしね。全然詰めてない 現状で言えるのはレーストレースTA野良固定あらゆる条件でも王がほぼ必須で最強であるということだけ 占いちゃん「前俺のことアフリカの子供っていったよな？」
学者「・・・」 確かに侍忍踊王はバースト周期噛み合ってるし最強に見えるな
野良ではクソだろうけど メイン赤だけどサブの機で零式やったら楽すぎて楽すぎてクソ漏れた
こ、こんなに楽だなんて… 無学者はなんか灰クラスでも自分は完璧みたいな前提で話す偉そうなやつ多いし占ちゃんでいいよ 占星は白と組んだ場合、１００％ゴリラの尻拭いという罰ゲームになるんだよな パッチが進む毎にいらなくなるのは白なんだけどそれは 零式で赤が火力詰めるとなると鬼キツそう
黒より下手すりゃきついんじゃね？ 黒もだけど赤もタイムライン把握しないと最高率で回せないからな ライトちゃんに人気なのがまじで謎だわ
レイド経験者ほど誰も使いたがらないのに ギミックタイミングによって中断されるのほんクソ
ここはファブリーズしか打てないとかほんクソ 詰めないなら楽だからでしょ
それでいて王よりも操作が少ない、そしてスタイリッシュ >>135
火力が占学>>占白なんだから白が占か学に着替えろよ 召 てきとーにやっても（ルインラメインでも）結構でる
赤 てきとーにやってもそこそこでる
黒 てきとーにやるとクソDPS
んー王！w 灰の召王でも雑魚ジョブの紫相当でてるのやばすぎない perseの数も圧倒的で装備優先してる固定多いから天井高い+下手でもそこそこ出てクリアライン乗るから下限も低い
そらあね 赤は迅速魔すると連続魔付かないのが糞
いやね、連続魔が詠唱ボーナスだってのは理解してるけどね
迅速魔は許してくれてもいいじゃん
それ緩和するだけで攻撃力調整せずともDPS結構出るようになると思うんだが
レイズデバフもDPS低かった理由として成立するし良いことだらけだぞ >>147
つーか動画のスキル回し参考に木人してみたけど
オール新式で2層のは壊せなかったぞ..
適当ってどんなレベルだよ 赤の楽しいところ コルコルデプラスでスタイリッシュで楽しい
赤のクソなところ コルコルデプラスデバフ >>156
端から見ててわかったけどあんまり格好良くないんだぜあれ コルコルデプラスはダメ消してコンボの威力ちょっと盛ろう >>153
多分それ動画の回し出来てないよ
スコーチ打ってないとかエギがタイタンになってるとか大きめのやらかししてそう 踊りで俺だけpDPSやべぇ…って思ってlogsみたら周りと同じぐらいだった
act上ショボいから楽しくない ACT上の数値もいい遠距離でほぼ動ける回復も蘇生もできるシナジーもある王なら？
その悩み全て解決しますよ >>153
さすがにヤバすぎるレベル
今一度自分を見つめ直した方がいいよ
アドセンスクリックお願いします >>146
占先生が強いのには同意だけど
白と学を比べて学のが火力高いとはとても思えないんだよなぁ・・・
でも某ランキング？だと占学>>占白なんだよなアドセンスクリックお願いします
なんでそうなるんだろうな・・・移動が忙しくてルインラ辺りで差が付いてるんだろか？ なんか忍者以下のDPSの王が居たんだけど、こいつ王の名を騙るニセモンか？ 召喚は王とか騒いでリア王みたいな奴増えてきたじゃねぇか
お前の国はもうないんだって感じの奴ら
4層でDPS12000とかお前一体何やってんだよって感じだし、SS特化装備ばかりとかクソ過ぎる そいつが赤黒やってたらもっと酷いんだし王やってるだけマシ 王の立場を奪ってる時点で最大級の戦犯だろ
DPS3000近く奪ってるんだぞ 白でも占でも赤でもどっちでもいいけど120秒バフは合わせてくれ コルコルはただの突進だから可も無く不可も無くだけど
デプラスは横で見てるとダッサって思う >>165
連環の性能がキチガイじみてるからな
白本体の火力が多少勝ってても話にならない 2層で12000DPSの王いた
さてはデデデ大王だなテメー 忍者は昔金玉使ってたよな
あの頃のテクニカルなサポートメレーﾆﾓﾄﾞｼﾃ こんなガイジでも踊り子なら紫出せてるんだが..
つーかスコーチなんて召喚にあったっけ？ ちなみにつべに上がってるらっくんって奴のスキル回し参考に回してた >>183
まだ4層クリアしてないライト勢のを真似するよりlogs1位の回しを真似した方が格段にdps上がるぞがんばれ 今日 18:49#617
Character
Nick Hirasawa
World
Ixion
Main Class
召喚士 Lv 80
召喚は3層のような木人かつ近接いじめギミックがない層だと近接に負けるし、
某サイトでは1層もすでに黒に負けたし、最適解の回しがでたらだんだん黒に負けるかもしれません。
赤はキャスの上に近接コンボがあるので、調整は難しいかな...。
まるで召喚が他ジョブに負けるのが間違いだと言わんばかりｗ
これは王ですわ >>174
デデデ陛下をバカにすんなよ
プレイヤー操作の大王はクソ強いぞ >>189
逆にクソ長履行も存在せずただ殴るだけの場面で黒が負けたらそっちのほうがヤバすぎ 並の召王を超える火力を出せる黒はなんて呼べばいいの？
黒帝？ 蘇生も回復もシナジーもないのに越えようと思ってることが愚の骨頂なのでは？ フォーラム見てきたけど召王さん言ってることヤバすぎて草
召喚は飛び抜けて強くはない！？www 召喚がこの性能で問題ないなら黒は蘇生搭載とマバリア全体化、赤はゲージ50で近接コンボできるようになってもいいくらいだわ 流石王
フォーラムで召喚は抜けて強くは無いといってしまう 歩共と比べてDPS1000も抜けてないから飛び抜けて強くはないぞ
純粋な火力では黒に勝てないから飛び抜けて強くはないぞ
蘇生のスピードや回復力では赤に勝てないから飛び抜けて強くはないぞ ゴネ召供は本当分かりやすいよなあ
フォーラムずっとだんまりだった癖にまとめで色々広まってきたらこれだもんな 学は強化するほど弱くはないけどレイドで出すと嫌な顔されるくらいのポジに落ち着いてほしい 王は常に孤独誰にも理解されないものだからな
王を理解するには自分も王になるしかないのだ ヘイト8位の召喚は王を名乗るな、都落ちからの流刑だ流刑 召王様がご乱心してリザレク撃ってくれないんだが？
お前MP常に9000以上あるんだからMP4000以下のヒーラーいたら代わりに蘇生してくれよ
赤？あいつはPT欄からは除外した 今の召喚が抜けてるかと言われたらそうでもない
覚醒編のモンクと黒の方がぶっ飛んでたくらい でも近づかないと攻撃できない下郎と詠唱しないと攻撃できない三流じゃん
っぱ王よ 王は無詠唱だからな、アシエンですらダブルとかトリプルとか必死こいて詠唱してるの見ると哀れになってくるよ アシエンはジョブとしては黒だろうからな
そら王のがつえ）よ 黒に蘇生つけても三連魔も迅速もほぼリキャ毎に切らないとクソザコだから常に保険で迅速抱えてても強い召喚とは違うとおもうけどな。
練習用で迅速や三連魔残しとく立ち回りとかはできるかもだけど 性能的には王ってより、勇者のが近くはある
個々で見ると負けてる部分もあるけど、ハイバランスで隙がないし何でも出来る感じだよね 赤子に劣る王なんか見たくないのでAV男優堕ちします 黒は蘇生に使えるMP無限！っていうけど今の王も実質無限みたいなもんだし、王だけで5回も蘇生するような回はクリア不可だからなぁ
さすが王 王「赤子は連続蘇生があるだろう。今の火力差は適正」 いまの召喚士の有様、大昔の某ソシャゲの曲芸士騒動を思い出すわ 某ソシャゲとかいう言い回しがものすごくアフィっぽい >>233
もこうの発狂動画は今見ても元気が出てくる 召王とかいうのがアフィブログで拡散されてからクソみたいな召喚増えたのどうにかしてくれ
そしてそれに便乗して巴術系統は弱体化が必要、白黒赤だけに強化が必要とか自称召喚の白黒赤が喚く悪循環
弱体は必要だけどエアプが声高に議論にすらなっていない訳の分からない意見の押し付け合いしてるからフォーラムやっぱやべぇわ 召王強い強い言われてるけど侍や赤さん機工士の方がよく見かけるのはなぜなのか 王は強いけど楽しくない
銃はロール内では強いし楽だから選びやすい
赤ちゃんはばぁぶぅ！ 糞が増えてくれた方が平均下がっていい感じになるのに何言ってんの？ 召は強いがストレスとも戦う必要あるからな
弱くてストレスとも戦う赤子ジョブなんているわけが…… 赤ちゃんはマナおもらし気にしなかったり詰め考え始めなきゃ難しくはないからな・・・ 赤しかつかえないって聞いたら
俺はすげーなー！って関心するけどな デプラスをホットバーから外せばストレスが緩和されるぞ 操作してて一番楽だからトークン集めは赤でやってる
ルレは火力出す必要ないし 14のDPSのバッファーてデバフギミック扱いなのが違和感ありすぎ
仲間を助ける目的が、正しく吸い取って劣っている自分がみんなに何とか追いすがるとか訳分からんわ
そら数字ゲーになる デルタ以降野良で強い赤とか2人しか見たことないわ
極以下だと1人も見たことないかもしれない 赤魔法は運命から抗う力！
その割に全然抗えないのが笑える
戦士の原初の魂で狂暴化とかジョブクエでやってるけど
弓とかフリスビー以下のパワーってのがリアリティなさすぎ 70以下のコンテンツにDPS出す時は赤で行くわ
なにせレベルシンクによる弱体化が少ないからな そら上手い奴は赤なんかやらずに黒か王をやるから下手くそしか見ないだけだろ クリタワの赤ちゃんはイキイキしてる
でもエンシェントフレアで灼かれたり氷に隠れなかったり腹に入らなかったりするのは勘弁な クリタワじゃないけどベヒーモスのところで隕石に潰されてるガイジってなにがしたいんだろ なんでライトちゃんには赤人気なんやろな
すげー使いにくいと思うんだがな 1層
perf99
占星術師 + 白魔道士 20,166.57
占星術師 + 学者 19,845.92
学者 + 白魔道士 19,710.21
perf75
学者 + 白魔道士 15,161.78
占星術師 + 学者 14,774.90
占星術師 + 白魔道士 14,716.55
2層
perf99
学者 + 白魔道士 18,758.77
占星術師 + 白魔道士 18,654.53
占星術師 + 学者 18,647.35
perf75
学者 + 白魔道士 15,023.90
占星術師 + 白魔道士 14,631.50
占星術師 + 学者 14,528.00
3層
perf99
占星術師 + 白魔道士 18,382.04
学者 + 白魔道士 18,322.48
占星術師 + 学者 18,012.72
perf75
学者 + 白魔道士 14,723.63
占星術師 + 白魔道士 14,421.25
占星術師 + 学者 14,164.70
4層
perf99
学者 + 白魔道士 16,624.39
占星術師 + 白魔道士 16,450.89
占星術師 + 学者 15,645.18
perf75
学者 + 白魔道士 14,778.78
占星術師 + 白魔道士 14,253.88
占星術師 + 学者 13,863.85
前スレ後半を消化してた頃はperf75どころかもっと低いperfでも占入り構成が最強だったのにどうした占
ここ数日でゴミ占増えすぎた？それとも白学武器優先して占後回しにされた？ 魔法職やりたいけどむずいのととっつきにくいのは嫌だから赤と白へ流れる 王も黒もジョブガイドみて結局どうすればいいのかよくわからんってなるのはわかる
そしてどっちもレベリング中が雑魚すぎて苦行度高い
王は学でレベリングするっていう逃げ道ある分マシだけど アラルレIL下げ赤魔多いのそのせいか
クリタワつまんないしラバナスタとかいきたいんだけどね 王はレベリングでもなんとでもなる
黒は最低70無いとお話にならない シンクだと50で大体完成してる男優が一番やりやすい気もする
キャスがいいなら仕方ないが 召喚のレベル上げでサスタシャとか当たったら気が狂いそう 占星は装備優遇されたDPSに優先してシナジーつけれるから、装備整うまでは有利だったかもね。 ヘヴィ沼に当たるとしねって思いますね
しかも適正レベル誰もいないとかなるとしねって思いますよね 1日範囲パース
全層
白 1,188
ナ 924
学 885
竜 724
召 722
暗 678
侍 643
ガ 541
機 524
占 498
踊 488
忍 476
黒 443
戦 424
詩 399
赤 387
モ 349
4層
白 198
学 165
ナ 161
召 138
竜 135
暗 124
侍 108
機 104
忍 90
ガ 85
占 77
踊 69
黒 65
戦 65
モ 58
赤 55
詩 51
火曜に4層まで消化してログあげた人ってこんだけしかいないの >>269
詩人が詩人を捨てて着替えてんのか？キセキだな めんどくさい上に弱いし何もメリットがないからな詩は 竜はメレーやりたいライトちゃんには一択になるから減らない 戦士3層4層ではいいと思うけどな、雑魚のところ
赤詩はまあ次回作で頑張れ TAで使われてる時点で上位のジョブだからな竜は
ここで強い強いと言われる侍は使われていない模様 赤は糞ゲージためやすくするか
コンボに必要な量減らすか
マナフィのリキャ短くするか
キャスに近接コンボ使わせるのが間違い 赤はヒール増やせばおk
白魔要素が少なすぎるから継続回復と全体回復と全体蘇生と全体バリアをくれ マナはむしろクッソ溜めにくくしてほしいわ
そんな頻繁に近づきたくねえもん >>282
弱いの知らず竜に装備入れちゃったから仕方なく竜でやってるだけでしょ 竜が弱いのも占星が強いのも5.1でわかってたじゃんね 色は見ても自分で統計見にいくっていうことはしない人多いからアフィがまとめて騒がないことは把握してない人多い >>284
これな。
サブヒーラーくらい回復出来るようにすべき。
赤のゴミ回復に比べてヒーラー真っ青のナイトのキチガイじみた回復量あるあれなんだよ、、、 ヒーラーが回復アビ多すぎて持て余してるのに赤にまで回復とかいらんわ
火力上げろ 今から召やりたい人はジョブポ買うのをお勧めする
レベル60近くになるまで死ぬほどつまらんから地道なレベリングしてたら心が折れるぞ
幸いジョブクエも見なくて良いレベルの出来だからシナリオ好きにも安心だ 新生ジョブでジョブクエ見る価値あるの竜くらいな気がしてきた ジョブクエなんてじきにニューゲームに追加されるだろ 赤はメレー並に火力出せるしD2という新しい席も出来たから実際は言うほど負け組でも無い
モンクは性能は高いのに見た目と設定のダサさで誰もやりたがらないだけ
弱い上に席も少ない詩人踊り子とシンプルに性能が低い戦士の3ジョブだけが真の負け組 赤が近接より出せるのは圧倒的に近接不利な4層だけなんですけどね
近接めんどい2層ですら並ぶのがやっとでその他の層はがっつり差をつけられてる モンクなんていう土属性ジョブ火力高くても使わないわな
地味だし 1層
perf99
機 17,285.84
踊 16,766.44
詩 16,736.76
perf75
機 15,629.12
詩 14,889.62
踊 14,646.02
2層
perf99
機 16,584.94
踊 16,406.78
詩 15,780.96
perf75
機 15,106.70
踊 14,484.19
詩 14,313.87
3層
perf99
詩 16,214.05
機 16,198.50
踊 15,855.60
perf75
機 14,908.84
詩 14,571.19
踊 14,259.58
4層
perf99
機 14,660.69
踊 14,327.30
詩 14,159.51
perf75
機 13,879.32
踊 13,460.83
詩 13,375.03
3層詩人がんばった FF678の格闘キャラは人気だし技もカッコいいのに
なんで14はあんなスキル群にしたんだ？中途半端な現実路線の拳法スタイルなんざ望まれてないし
よりにもよって正拳突きやら崩拳みたいな地味な技持ってくるのも理解不能 三体に毒ばらまいてやっと単体攻撃しかしてない機に勝てるって悲しすぎないですか もっさんはこの5年やってること殆ど変わってないからな、もう使ってるやつ世界に8人くらいしかいないでしょ あんなのちょっと派手なデスフレアじゃん
王なら2分に1回ドバドバ撃てるぞ >>296
王がおかしいだけで赤の立ち位置としてはそれが妥当だと思うよ
それと同じラインに王が落ちれば納得するでしょ 逆にモンクはあれでよくね？
そういうのが好きってやつもいるだろうし一つくらい地味ジョブあってもいいと思うわ
ただ割と操作が難しい部類だからその点でも人が減ってるとは思うけど イキりとか抜きにしてモンクが難しいはない
タンクよりやってること単純じゃん 一貫して質実剛健なイメージでもなくて双竜脚とかいって突然ダンス始めたり地面にビーム撃って浮いたり意味が分からんジョブ マジで？
まだ70のまま放置してるけど未だに疾風キレるサマソの使い道とかわからんわ >>304
機は対複数も別に弱くないぞ
オートボウガンが結構強い 王が赤と同等に落ちたらまたメレーファンタジーって騒ぐんやろな 竜と侍は爽快感もあるしメインクエにもニャンやヒエンとか魅力的なキャラいるけどモンクは地味な上に糞女しかいないのが悪い
せめて迅雷のストレス緩和やLBででかい虎だしたりエフェクト強化しろよ 基本敵に近づくリスクあるメレーのが火力高くなきゃだめだろ黒みたいな動けない奴は別として 下手くそがスキルを扱いきれないから減らされてこんなつまらんことになっとるのよな このゲーム近づくことにリスクなんてないでしょ
だから方向指定とかいうストレス要素を加えてるわけで 扱い切れないザコはそこで終わっときゃいいのにピーピーうるせぇからから迷惑なんだよな そもそもリスク0の木人でキャスに負けてるのがモ竜忍だ 接近を強いられるぶん火力を担保されているメレー
詠唱を強いられるぶん火力を担保されているキャスター
どちらの制限もないぶん火力が低めなレンジ
だと思うんだけど、ろくに詠唱もないわりには高火力で蘇生までできちゃう王のようなジョブがあるみたいです 王に文句あるなら王やればいいじゃん
タンクもヒーラーも王がいて喜んでるで？ スレイヤーに奇譚使って戻れない哀れな近接なんだろう 召還は強くない！って言ってる奴に限って黒80召喚50みたいなのいるしなｗ
逆張り馬鳥でまとめて召喚弱体狙ってるんだろｗ
メレーヒーラー超強化してキャス全員横並びにすりゃ俺はどうでもいい やだよ王つまんないもん
面白いと思えるジョブで攻略したいと思うのは普通だろ
全部つまらんと思ったら王使うより課金切ってやめる 雑魚の一例なんかで比較してマウント取って嬉しいか？ 演舞連打で忙しく動き回ってるモンクさん見てると
子供の頃に友達だったADHDのクラスメイトを思い出して居た堪れない気持ちになる おもしろいジョブでやってるなら満足して文句なんか出てこないよね
いちいち屁理屈こねるなよ ほんとそれつまんないんだからせめて強くして貰わないと
そんでつまんない召喚は俺がやってあげるからお前らは楽しい他ジョブやってね 一時期フォーラムの召喚スレにに召喚70黒80の人が強すぎるから弱体化しろって騒いでたな、あまりにも具体性がない上にキャス間のパワーバランスとかいうスレチだったけど 召喚は糞つまらないのに似たような男優はなぜか面白いのはなぜなんだろ そもそもこの時期になって召喚は王みたいな風潮に同意して召喚始める奴らは歩兵以下だろ
つまらなくても強いからやるジョブなんだし、これで弱けりゃ赤以下の評判で面白くなりそうだが 王楽しいじゃん
赤黒は楽しいよりイライラの方が先にくる
ストレスなくギミックこなせて数字もアホみたいに出る。ほんとに王になった気分 このゲームの場合所謂「近接のリスク」は全てタンクが背負ってるからメレーは何一つ枷なんてないだろ
範囲回避が難しいという初心者ちゃんはレベリングIDから練習したほうがいい よく12000の王がいるとか見るけど絶対盛ってるでしょ
そんな数字出るわけない >>341
むーたんの糞詰まりがない
バーストに自由度がある
ジョブコンセプトと性能が噛み合ってるから使い手の意識との齟齬がない
アドセンスクリックお願いします >>346
三交代制のバハフェニむーたんのシフトを管理する雇われ店長って感じ
アドセンスクリックお願いします 最小の召は
1層9,033.14
2層10,249.43
3層9,886.81
4層10,227.22
でクリアしてるからよぉ…
まあperf10までいくと13000以上は出てるんだけどな 王に対する不満なんてもう難癖レベルだよ
赤だってスコーチの発生クソ遅くて苛つくことが多々ある。二層でガルが去るタイミングでスコーチ撃てるけどイフ降りてくるまで待たないと最大威力スキルのスコーチが亜空間に消えるから DoT切らす＋ルインラしか撃たない＋エギの加護が変なタイミング＋履行技2回撃たない＋ミアズマなんちゃらをいきなり使う＋フローの回数が2回程度
＝王の貫禄
これでも13000は出るだろｗ 王「俺の魔法の威力がおかしいって、 弱すぎて意味だよな？」 3層の詩人って3体のdot維持をしてエイペックスで2体巻き込むんだろ？
そんな面倒な事やっても機と変わらんとかw
詩人さんチーム倒すの遅いです^^; もうエギの加護を紅蓮初期仕様に戻そうぜｗ
あれ見てから召喚二度と触らんって思ったわ 王のような勇者が存在することは作り手も人だし
間違えることもあると許容出来る
しかし王の強さに何も疑問を持たない奴らは
ちょっとどれだけ頭が悪いのか強欲なのか
同じ生き物と思いたくないね 逆に数字に現れない強さを持つ支援ジョブの詩人が機に並ぶとか強すぎだろ
やっぱピュアの機とか数字に現れない強さを持たないレンジの恥さらしなんだなあいいなあ 機使ってるやつは雑魚っていう印象デバフまであるからな 今存在がデバフみたいなジョブいないしめっちゃバランス良いよな
下手にいじるより6.0までこのままでいいよ 新生からずっと召喚だからいまさら何を言われてもって感じだけど
やらかしたなぁwとは思ってるよ
しかも一部が突出して強いタイプの壊れじゃなくて全体がそれなりに強いタイプの壊れで
どういじっても絶対不満が出るタイプだし 3層まで消化したけど全員機に負けてる王様ばかりでした
4層行けば本物の王様に会えますか？ 3層詩人の雑魚フェーズって毒だけじゃくてエイペも2体巻き込みできるんだろ 灰の王は完全にハラスメント
こいつが入ったきたせいで本物の王がPT入りできないとかPTメンバー全員ガッカリしてるよ エアプのフォーラム学者もようやく事態に気付いてまたゴネ始めてるからな
アイテムレベル上昇に伴って一強になるのを読んで暴れてた占星が勝ち組 ヒーラーは
先のことを何も考えずに覚醒でグレア投げて満足してた白と
練習もしないでカード回しが出来ないから戻せとお気持ち表明してたヘタクソが負け組だな ヒラはまだギリギリなんでもいい感じはある
今後このままILあがってくならやっぱり占が飛び抜けて最強になるのは間違いないけど >>368
マクロスとガンダムの違いだな
俺ならMBよりVFに乗る インディアン部落利権みたいなものだよ
召｢我々は迫害された！人面犬で迫害を受けた損害賠償早く！エギも変えられるようコスト掛けろ！バハの大きさも変えろ！｣
１ジョブに散々コストかけまくったのにさらにｺﾞﾈｺﾞﾈの利権 被害者利権の使い手なら断然ナイトだろ
紅蓮以降の3年間全ジョブ唯一のレイド確定席の真の勇者ジョブなのに
いつまで蒼天時代の不遇を盾に暴れるつもりなのか お偉いさんにナイトが多いからしょうがないんだ＞＜ガチの忖度 4層の笑うところはボスが端にいる場合サイスキックは離れれば避けられること
後半の峻厳と冷厳が王（とついでにレンジ）にとってぬるすぎる でもナイトも王もいないと困るし…
黒や赤はいなくても問題ないし… いないと困るのは強いからであって
弱くなったら要らなくなるから 取り敢えずインビンとかいうインチキ無敵スキルは王と共にいい加減に葬り去られてほしいです 変なプライド持たないでタンクの無敵スキル全部インビンにすればいい個性(笑)とかいらないんで ボーライドとかいう差別化しようとして明らかに失敗してるムン王スキルには笑う エギに常時インビンつけてもらったのに本体にも付けろと言うのか タンク3ジョブの無敵スキルがHP1になるとかいう無個性っぷり
そのくせ全回復スキルは白しか持ってないという
今のままでも無個性なんだからインビンもベネもロールアクションにしろや >326
そいつらはノーマルや地図でやめときゃ良いのに零式に呼びこんでしまう吉田が無能だよせめて木人破壊ぐらいの参加条件つければ良いのに >>252-253
50レベルコンテンツの赤はマジ最強だからなぁ
バランスがおかしい ジョブ調整できないムン王配下が木人HPを適切な値に設定できると？ 吉田曰く木人討伐をフラグにしないのは
「ILの水準を満たしていれば誰にでも挑戦権があるべきでDPSが低い奴と組みたくないなら自分たちでPTを作れ」だとよ
DPSが出てるかどうか区別する方法が公式にないのにふざけたこと言ってるわ
完全にPSO2の固定を組む努力を怠っていると同レベルの発言
せめて4層だけでも木人フラグ付ければいいのに >>392 ライト勢の課金の割合がデカいからライトちゃんが参加できなくなったら課金減って大変だからな
今の日本と一緒だよ老害のための政治 無敵は全員インビジブルでいいよな
タンクはナイト優遇しすぎなんだよ
タンク界の王 蒼天で厳しくして相当いたい目みただろうし
ライトに優しい路線は絶対ぶれないだろう ライトに優しくするなら赤と詩人はもう少し火力上がるはずなんたよなぁ ライト向けにしたとか言いつつ5.0忍王占みたいな上級者でも悲鳴あげるレベルのハードモードジョブを生み出す無能 5王はマジで手が死ぬレベルだった
あれ考えた担当者は普通に左遷レベルだと思うよ レンジに詠唱付けてDPS上げたのが今の召喚なんだから要望にあってるな
ルインガ詠唱移動すると蒼天レンジ思い出すだろ？w 5.0の無能調整の数々はサービス終了まで語り継がなきゃいけない伝説 >>402
ソイツはもう既に王の怒りに触れたから生きてはいまい メヌエット復活すれば機工なんか目じゃないくらいの火力貰えるかもな レクイエム取り返してだまし、レクイエム、加護のダメ盛り盛りバースト出来た方が需要でそう 自分が使い手になったキャラやジョブは何かと不遇になるというジンクスを持つ俺だが召喚士を始めたゼ
みんなよろしくな🤣 もうすぐ玉座から降ろされるだろ
まあそのあとまた糞強化のサイクルになりそうだけど >>404
吉田：
1ジョブずつ「このジョブはこれでいいよね？」と、すべてに見直しをかけてかつロール間でバランスが取れるように落とし込んでいったのが今回の5.0になります。 いくら自ジョブだからって、今の状態が適正で弱体必要ないと言い切る召喚の図太さがすげー 詩人ちゃんよろこべ！3層ついに機を抜いたぞ！
Samurai 17,923.21 18,520.72 4,507
Summoner 17,875.44 18,715.72 5,271
Black Mage 17,584.78 18,528.96 2,680
Monk 17,411.14 18,105.44 2,543
Dragoon 17,267.49 17,993.07 5,526
Ninja 17,080.64 17,510.06 3,557
Red Mage 16,765.04 17,510.57 2,755
Bard 16,275.29 16,806.04 2,893
Machinist 16,263.97 16,629.61 3,736
Dancer 15,985.36 16,871.02 3,260 3匹に毒盛ってようやく単体に集中して一切盛ってない機に辛勝してるクソ雑魚 Character
Ashen Kahr
World
Fenrir
Main Class
漁師 Lv 62
蘇生にそれほど価値があるのならば、
蘇生がない黒、迅速でしか蘇生ができない召喚（棒立ち素詠唱だとあまりにDPSが下がるという意味で）、MPが許す限り蘇生ができる赤
で今のキャス内における火力バランスはけっこう適切だと思うんですが。
蘇生がそれほど重要であるのなら、赤魔からも蘇生を削除して、蘇生を何分に一度しか実行できないキャス内共通スキルにしたらよいんじゃないでしょうか。
そして、黒＝召喚＝赤魔 な火力にすればみんな満足では（今よりは）。
吉田Pが黒魔に蘇生はつけないと断言していたとしてもそれはあくまで過去の話で、今後もそうあり続けるのかわかりません。
黒魔のコンセプトのしわ寄せが召喚にきても困りますしね（5.0みたいに）。
きちがいかよｗｗ 5.0黒のしわ寄せが召喚に来て困る漁師
なら今は召喚のしわ寄せが全DPSに来ていることはどうなんだ？ 召喚弱体化してもいいからブレイクダンサー並みにキッチリスキル回るようにして欲しいわ
管理が重要なジョブなのにその辺が一番雑な気がする あれだけ優遇されて最強なのに今ですらゴネゴネしてるしな召王 フォーラムの王さん召喚は強くないですよって笑
今の召喚が強く感じない奴って脳に障害があるか別のゲームやってるだけだから相手しなくてええやろ >>378
これも呆れるわな・・・
ほんと4層は近接イジメが酷い 詩人そこ強そうなイメージあるけど
そうでもナインズ？ >>428
実際強くないからな
最強なのは極アライアンスエウレカ零式絶だけで一番プレイされてるエキスパIDじゃ最強じゃない >>435
DPSは出るけど詩人担当の雑魚は減らない 100歩譲ってエキスパIDが一番遊ばれてるとして、そこでどのジョブが強いかなんて興味ある人はいないかな… でもエキスパも万一の時に蘇生あるからやっぱり王のがいいんだよな エキスパ最速
コスモス 王ナ黒忍
アナムネーシス 王ナ黒赤 ←！？？？ DD事情はよく知らんけどガンブレも中々いけるって聞いたことある 何で4層のサイスはあんな範囲狭いんだろうな外がどっちも安置なのはまあいいけど最低限遠隔の射程外にするべきだった ハイデリーンモードにオメ子ちゃん要素は要らなかったわ
同じ範囲だとしてもバニッシュバニシュガとかでいいわ ハイデリンモードで愛染みたいにオサレ感出してくれれば良かったよ
全身白覆面みたいな ◯◯<覚醒編での黒ヘイトを見事に召喚へ影渡し成功！ ガンブレイカーはサンクレッドとリーンに土下座して
シャインブレードとパーフェクトインビジブル伝授してもらってこい この世には二種類の人間がいることがわかった。
ひとつは王
そして王の素質(覇王色の覇気)を持ちながらも、それを開花させない者 >>431
近接が殴れない時間帯があるのはいいとして
殴れなかった分を取り戻せる近接ボーナスタイムが欲しい 1日範囲perf99
1層 rdps パース
黒 19,281.16 954
召 18,958.71 1,444
モ 18,847.99 738
侍 18,826.72 1,403
忍 18,429.67 1,015
竜 18,358.96 1,519
赤 18,072.08 964
機 17,500.79 1,059
踊 17,033.95 1,267
詩 16,876.75 873
2層
召 17,990.38 1,130
黒 17,775.15 681
竜 17,288.05 1,180
赤 17,261.43 701
侍 17,231.09 1,003
忍 17,229.95 761
モ 17,004.27 560
機 16,714.84 814
踊 16,508.63 932
詩 16,137.60 619
3層
召 17,913.85 811
侍 17,885.97 621
モ 17,711.95 377
黒 17,421.05 410
竜 17,412.33 801
忍 17,052.23 548
赤 16,814.58 419
詩 16,327.63 386
機 16,321.17 537
踊 16,150.32 590
4層
召 16,126.23 220
黒 15,982.48 105
侍 15,482.61 128
モ 15,452.85 85
赤 15,295.67 85
竜 15,295.16 215
忍 15,211.35 157
機 14,764.52 155
踊 14,589.14 118
詩 14,385.32 87 層を進むごとに人口が減っていって4層ではついにモンクと並んでしまった赤 初クリアまで赤でマイオナしてたけど遊びで王使ったら快適すぎて辞めたわ
もう赤なんかに戻れねえわ 別に召王でも何でも良いんだが
せっかくの零式なのに楽なジョブ〜って選択する理由が分からん
それでクリアして楽しいのか？
アイテムコンプ厨がマウント取りたいだけ？ 召喚強いけど強すぎるって程ではない。あとDot威力−5すれば丁度良くなる 3層雑魚も削りきれない赤さんは、王に着替えて出直してきてね DOTの威力5増やして(もとに戻して)エギ係数を5.0に戻せばそれで丁度いいわ >>459
あんだけ色々持ってて
近接、ましてや同じロールにいる黒をぶち抜いてる時点で強すぎでしょ ？？？「フェニックスのリジェネは任意で使えないからDPSが減る理由にならない、ヴァルケアルの方が強い」←4層後半のアクモーンを1/3〜1/2戻しながら 三層の雑魚王と侍がコンビになってしまうと王が調整しないとバランスこわれる
適当にやってたら早く殺しすぎて向こうが爆散するわ レンジキャスヒラが調整するのは義務ってかそれがギミックの一部みたいなもんだし まあ召dot更に-5、竜忍あと+200くらい、詩人削除で丁度良いんじゃね
黒侍>竜忍召>モ赤>機踊 で後は野良向き固定向きが分かれる位になれば誰も文句ないでしょ 今の召の性能だったら赤と同一くらいでほんとに丁度いいと思うけど
機動力と連続蘇生でトレードオフになるレベルだろ
レンジを見ろよ 竜忍強化で召喚-5で済ます辺り君もわりと頭直樹だな 昨日3層赤踊竜の最低辺トリオで見事雑魚削れず撃沈したぞ 召＝赤だと赤が爆増するな
ライトちゃんはつねに赤をする機会をうかがっているのだ 召喚はバハムートとフェニックスのリキャ360秒くらいにすればいい
Dot入ってないとダメージ下げ復活もはよ 覚醒編で今の召喚以上に最強だった黒モにナーフがなかった以上漆黒編でのナーフは全て不当なものとして扱う
dot-5すら許してないからな無能よ
5.xはずっとこのままでいい 次パッチで召喚弱体からの絶前で大幅強化。いつもの流れ期待 赤上げてこのままで良くね
もうジョブバランスのシーソーに振り回されるの嫌だわ 召は火力云々よりスキル回しのキモさをどうにかしてくれ >>469
こいつが無駄にモッサン下げてるところからして、侍ってことだけはわかった 各ロール間のrDPS均一が理想なんだろうが・・・
運営は絶対それはやる気ないと思うわ
わざと若干強弱作って、ジョブの流動起こったほうがネトゲらしいし
だがしかし、召喚みたいな同じジョブかつ、なんでも出来るジョブがヒエラルキー1位なのはアカンだろ 火力 蘇生 シナジー 機動力 回復
全て持ってる国２のヒーローみたいなジョブがあるらしい 赤と並んでも迷うことなく王選ぶわ
足回りのアドバンテージがでかすぎる 竜詩でヘヴィ引きずりながら塔に向かってコルアコルできるのは赤ちゃんだけ！ 黒侍>モ竜忍詩機召赤>踊
普通ならこう
今って
召>黒>侍赤>モ竜忍詩機>踊
こんな感じ？
召→蘇生、シナジーあり、キャスレンジ
黒→蘇生もシナジーもないから火力高くby吉田
侍→蘇生もシナジーもないけど被シナジーがby吉田
赤→エンボル
モ→桃、金剛、マントラ
竜→リタニー、サイト
忍→騙し
機→ハイパー
詩→歌、バトボ
踊→色々
これで考えたらシナジー持ってるジョブはまだもう少し低くてもいい。
ピュアがぶっちぎれないってピュアである意味ないからな。 ナイトと召喚はこれからも約束された勝利の加護で優遇し続けるだろう >>489
ハイパーって…
分かんないなら黙ってたほうがいいぞ >>489
「普通なら」って何基準の普通？
そこの説明から頼むわ >>489
機のハイパーってなんだよ
ハイチャのことならあれバフじゃないからな 別にRDPSはロール間横並びでええわ。火力以外に作用する特殊能力持ちを除いてな
むしろバフ持ちは完全に合わせたときはピュアジョブを超えて、
逆に野良みたいな合わせガバガバなときはピュアジョブが勝つようなぐらいの調整が望まれる
まぁここの開発にそんな調整ができるなら召喚最強になったりしないから考えるだけ無駄 >>489
なんで金剛がシナジー扱いやねん
あれトゥルノみたいなもんだろ
自分にしか影響がない キャスは召一強で召だらけになってるのが他の人から見たら一番マシっていうのはある
黒は配慮しろってうるさい
赤はすぐ死ぬ 黒侍竜忍(極微>)モ>>赤召>>レンジ
これが個人的には理想だ
黒侍は野良で強くて竜忍みたいなのはTA最強なら完璧 火力に影響を及ぼさなければいけない強力な補助スキルは蘇生だけだと思ってる
マントラとかミンネとかワルツみたいな申し訳程度の回復補助は火力の天井下げるほどのスキルではないと思う >>502
だろうね。
召喚←→レンジをフラフラしてる低PS野郎は結構居そう レンジ増えたのは召赤ともに使い物にならないレベルに弱かったからで
今の赤なら引く手あまただわ ロール内でもrdps横並びって言うほど簡単じゃないんじゃないの
物理バフとかはPT内の物理ジョブで変動するし 完全上位互換の王がいるのに赤が引く手あまたとかなんの夢を見てるんだ？ >>506
4層のD2枠なら赤でも喜ばれるぞ
まぁ絶対来ないんですけどね >>506
前後読んでからものを言えよ
召赤が弱くてレンジ増えた5.0時期に今の赤の性能だったらの話してるんだが ハイパーボイスは赤ちゃんの特権だぞ
おぎゃーーー！ perf95まではピュアが強くてperf99でオナ回ししてるピュアジョブより合わせたシナジョブのほうが強くなるのが人口バランスよくなりそう
労力的な意味でのバランス考えたら75とか80あたりで逆転するのがちょうどいいんだろうけどそうするとピュア使った方がマシな下手くそまでシナジョブ使いだすし >>502
仕方なく召喚やってるやつらとかの一部は赤に戻るぞ 機工と踊りはよくできてんじゃないのか
適当に使うなら機工、固定で合わせられるなら踊りって感じで 踊りのPTシナジーってテクニカルだけだろ？ハイパーチャージとそう変わらないのでは？ 連環！リタニー！騙し！エギの加護！はあああああﾊｲﾊﾟｱｱｱｱｱｱｱｱｱ！！！！！ テクニシャンとかマントラってシナジーっていうか？
ハイパーの謎 機工士はタクティシャンがあるだろ！と思ったけど
近接の牽制みたいなもんか >>520
奥さんそれ踊のサンバや詩のトルバにあたるんですよ ついに四層全てのパーフ帯で忍者が近接２位になったな。モンクとかいう不人気ジョブが王だった覚醒は許されないということだ >>523
2層と4層ってモンクに不利な要素をこれでもか！と詰め込んでるからな
1層と3層じゃ絶対に勝てない時点で・・・ 他職の回しを理解しとけってのは酷かもだが
シナジースキルとそのリキャくらい知っとけよと >>512
75や80で逆転させる場合バフデバフスキルの効果量を
今の数倍くらいにしないとそれは実現しない(バフ合わせによる効果をとても大きくしないと実現しない)から
それに合わせて威力調整するとソロや4人PTがクソマゾくなるから無理 シナジーは騙し以外は１２０秒がほとんどだわな
それ以外はシナジーとはいわん、おまけだわな
１８０秒や９０秒がシナジーって言ったら笑うわｗ
それ他ジョブとあわせれませんよね？ってｗ
シナジーはあわせてはじめてシナジーなんだわ rDPSという数字を根拠にジョブの強さを議論するなら
ランキングや統計だけでなく中身まで開いてrDPSのDPS Takenの数字も見ろ
王は税金をたくさん納めた上で
rDPSという資産も保有している真の強者であることがわかる 頂点でありながら与することも忘れないとは何という慈悲深さ、流石王たる器 召を称えてるのはバハフェニが自演してるからってマジ？
可愛くない？ 王が弱体化くらったら革命ってレスで溢れ返るんだろうな 今王が弱体化されて誰が喜ぶの？
ただでさえ4層野良厳しいのに自分たちで自分の首絞めてるだけだと思うんだが 実際フェニックスの回復ってタンクヒラからみたらどうなの？役に立ってるようには思えんけど。 全てのジョブを王基準で強化調整したらいい。群雄割拠である 今すぐ弱体なんてしないだろ
5.3になったらDC内のILもあがってるだろうし、4層もゆるゆる。
ナーフしても問題ないよね >>536
王の力がありながら未だにクリア出来ない愚民に王の力を振るう資格無し 民のシナジースキルは６０秒単位
バースト周期６０秒の王
これは王国も安泰 一瞬何かフワっときてぬか喜びさせるモンクはかなりの重罪 物理うｐっていうこと自体がモンクが魔法を軽視してる差別主義者ってことがわかる >>549
それだ！王はD2の位置で黒か赤がD4でD1がモなら問題ないな！ 王の本は毎日毒のはいった壺に出し入れしてるので
相手にかすっただけで瀕死ダメくらうというし 「強くても誰も困ってない」「弱体して誰が喜ぶんだ」
召喚ってやたら主語大きくした擁護が入るよね 王を弱体しろとか謀反人か？少しはどう王に快適にレイドを楽しんで頂けるか考えたらどうだ？ 召喚弱体化して他上げりゃいいんじゃないの、召喚一人300下げて他のDPSは100上げてもまだこれだからな
現状50で
召14416→14116
黒14248→14348
侍14074→14174
赤13932→14032
忍13838→13938
モ13809→13919
竜13709→13809
機13560→13660
踊13154→13253
詩13082→13182 困る困らないが何を基準にしているのかあやふやすぎる
弱体しても困らんわ まあ屁理屈こねるためにわざとあやふやに広く言ってるんだろうけど、
じゃあ召喚据え置きで他ジョブ超強化しても誰も困らないよねって話になるし
コンテンツが難しくなるから弱体化反対ってのは程度が非常に低い話といえる コンテンツがむずかしくなるって
ボスのHPへらすだけですむ話だろ？ いいぜ、王が奴隷に身を窶したらAV男優に転身するだけだし
全員等しくキャス不足あるいは赤ちゃんの死亡率に苦しもうぜ 近接1構成でもいいからなぁ
先週先々週は近接1で消化だったわ 近接はゲームの設計にあわないって言って
近接を排除するギミックばっかやん？
せめて魔法耐性のあるザコをつくりまくればよかったのに 槍投げろ苦無投げろ闘気貯めろで解決
侍ってあれ何投げてんの？ >>569
たしか一文銭だな
小銭をなげるっていうのは中国武術にもあるけど フォーラムの召王さん物凄いブーメラン投げてて草
全部ルインラに妥協したとしてもレンジはおろか赤よりも火力出ますよ 4層TA黒召キャス2構成でやっと高めのPerf叩き出してきたチームが出たけど3位のメレー2構成と20秒差だからな（2位もキャス2
1位ナ暗忍踊黒召白占 AvgPerf97.25 12:13
3位ナガ竜モ踊召学占 AvgPerf93.37 12:32
ロール別総DPS
1位 DPS61022 ヒラ18866 タンク17144
3位 DPS59367 ヒラ18794 タンク17100
色々眺めてて思ったけどメレー1構成になると当然LB役の近接はかなりPerf落ちるんだけど忍者はLB3+1撃っても95以上とか普通にキープしてる、この差が忍者の強さなのかもしれない
LB撃って80まで落ちるとすると侍14665、モ14339、竜14228 忍の95は14876 TA勢で忍者が人気なのはこの辺にありそう
トップ50でメレー1構成の採用ジョブを見てみると忍7、侍4、モ2、竜0で完全に順位通り 召喚はルインラ削除してエギアサルトも詠唱付けようか
代わりにミアズガから詠唱削除で
公式の「魔法による攻撃を行うアタッカー。魔法詠唱には移動制限を伴うが、瞬間的に高いダメージを与えることに長ける。」
をきちんと守った性能にしないとね 忍者がパーフ下がりにくいのは単に忍者がLBうってるログばかりだからじゃないの 拙者、絵札を仲間に配る決闘者を生業とする者なり
先日王家御一行と共に行動をした際、珍妙な機械を武器に扱う可愛らしい猫娘に目が眩み、王への配達を怠った罪で罰せられた
王の操るモンスターにカードの効果は適用されないのではないかと申し上げたところ、そういう問題ではないと一蹴された >>576
多分それもあるけどそれならそれでLB分落ちてて過小評価されてるってことの裏付けが出来るから忍者には追い風、これが数値には見えない力ってやつでは みんな撃ってるからだな
逆に言えばLB免除された忍はかなり盛れるということだ ジョブに寄ってコンボの途中に別ws挟んでもコンボ途切れるものと途切れないものあるのは謎
統一していつでも槍投げ出来るようにしてモンクに波動拳でもくれてやれ 覚醒でイキってだから共鳴でちょっとDPSに線つけたらこれだからなぁ 今のバランスのまま召喚弱くしてシナジー合わせるとピュアぶっちぎる方向がやっぱベストだな 現環境だとLB担当者はどれだけdpsロスしてるの？
硬直の秒数的に200〜300程度？ ゴネ王は黒が配慮強要するジョブってことにしたいみたいだけど
覚醒2層D4北東は召喚も嫌がってたゾ 煽り抜きで今回のメレーの弱さはプレイヤーの研究が足りないせいもあると思うわ
覚醒編の木人戦闘に甘えてギミック処理時の動きが全く身についてない無能が多過ぎた
多分5.3になる頃には甘えが抜けたメレーがキャス猛追して逆転する部分も出てくると思うぞ 格差
黒→赤 780
侍→竜 440
機→詩 310
占→学 780
ガ→暗 340
レンジ格差が無くなってきた >>538
今回の共鳴はフェニ呼ぶタイミングと全体ダメがきっちり噛み合ってるから
継続回復の効果なくなったらヒラがさらにしんどくなる ヒラ単体のperf99とかいう狂戦士は果たしてヒラと見なしていいのだろうか 王さえいなきゃバランス取れてるな
殿堂入りってことでレイド参加禁止にするか 中間層はこんな感じ
やはり黒は上級者向けで召が大きく抜いてしまう
同じ理由で機も赤を抜く
https://i.imgur.com/0wIfY8Y.jpg 中央値程度でも黒＞侍ならメレーの存在意義マジでPTボーナスとLBだけだな 騙しでバハフェニ接待lbも王のためならと黙って打つ
忍が仕える相手決まったな >>602
覚醒編とは立場が真逆だな
ある意味バランス取れてる PTボーナスとLBだけでも席があるだけありがたいと思えよ
キャスはそれすら無視してハブられてきた実績がある >>499
配慮しろとうるさいくせに半数以上がレンジより弱いゴミ揃い
ヒラに負担かけるわりに蘇生も出来ない。本当にいらんわ吉田のオナニー 召は竜あたりまで落ちないとバランスとしてはおかしい perf99付近のピュアってどの程度ちゃんとシナジーとバーストあわせてるんだろ
オナニー勢しかperf99とれないってくらいシナジー合わせの有無でperf変わるとするとある程度シナジー意識したPTにいる限りは絶対出せない火力なわけじゃん？
シナジー合わせる意識ないDPSは根本的に下手な人多くて仮にオナニーしようが高perfとれないみたいな根拠のないイメージはあるけど >>610
王は完全なる存在
何人たりともその領域を侵すことはできない 例えこの先練度が上がってきて他の構成が見直されることになっても
アドル加護不死鳥とおまけに蘇生を持った王を引きずり下ろすのは至難だろうな 赤召の火力を同列にして
赤は準ヒーラー級の蘇生回復力
召はリスクはあるが一発逆転の全体蘇生とか
同じ力でも別の味付けとかあるだろーによー 召喚から蘇生と不死鳥HOTは消していい
あと火力下げよう
蘇生の赤、加護と機動力の召、で棲み分けできる 黒赤を上げる方向で調整してくれ
上げた分は竜から引けばDPS全体でのバランスは取れる 赤の完成度が低すぎるので召喚の調整するなら赤の大規模改修してからだな マナゲージの上限を上げる
マナフィの効果を50上昇に固定
コルコルデプラスはチャージアクション化
ここらへんやるだけで大分良くなるのに 今の赤がええ言うて通うてくれてる人もおんねん！(キレ気味) 王はバグとしてピュアだけこんなに高いのおかしくない？
シナジー分吸ってるとかないの？
覚醒は逆に吸われてたけど 100でもピュアダントツならシナジーの意味ってなんだ 赤は単純にマナゲージ150上限にするだけでも上がると思うわ >>611
ルインガをルインラに置き換えて計算するのなんかルインガで出てるRDPSを80％にして再計算するだけだろ… もうめんどくせえから全ジョブ同じ数値でるようにしよ
出来ませんでした6年目 >>627
本体火力よりシナジーを望んだジョブがいただろお？ >>629
零式で全層それやんのめんどくさかったから、断言すんなら手元に数値あんのかなって
もし全ルインラでも赤より出るなら固定の灰赤に着替えて貰うわ 灰はスキル回しが根本からおかしいから着替えさせたところで変わらんぞ
そいつを切るのが正解だ >>632
4層トップの召がルインガ94回ルインラ3回のデータ出してるけど
これのルインガを80％に置き換えたとしても赤トップより100高い >>634
ありがとう
もし奇跡が起きて3層雑魚突破できたら使わせて貰う 全員ピュアにして均一にすればいいよ
シナジーなんてイラネ エギアサルトとルインジャを封印してもレンジには負けんのが王よ つーか今rdpsで評価されるんだから
ピュアシナジーなんか関係ない
差がつくとしたら蘇生と回復に関するサポートスキルだけだ
あとは明らかに操作性が違う黒魔と他くらいか 味方強化はコンセプト通り詩人、踊り子、占星だけでいいわな、線つけたがってる竜騎士なんかいるのか？
シナジーによって総RDPS下げられるならもうピュアにしてくれって思ってる奴の方が多いだろ
蘇生は最悪残すにしても赤だけが持つ感じとかね、赤の火力そんなにあげたくないなら唯一無二の個性くれてやれ 赤はそろそろ報われてもいいかもなと思いつつ
糞が増えるのが嫌だからこのままでっていうジレンマ
今零式やってる赤は強化していいぞ
やってない奴は放置でいい
ここで来られても困る 赤超強化！ついでに黒強化！二ジョブ分の席を確保するために召喚ナーフ！って言いたがる奴フォーラム多いな
野良の赤も黒も使いこなせない奴多すぎて地雷分高いし、仮に上限上がっても15000ぐらいしか出せない奴増えるなら召喚入れる方がマシ 赤はソロ用に自己リジェネと自己アレイズくれればいいよ 竜騎士だけはあかんな
あらゆる面で、あらゆる層でどのDPSにも勝てないマジモンの最弱メレーになってしまった 赤って今は強いじゃん
吉田が異常にデプラスマンにこだわってるだけだろあとは 零式で赤使ってるやつの心理状況が理解できない
激マゾ野郎かな？特に４層とかほとんどいないし 4層までやってる赤はマゾいやつ
3層までで止まってるやつは赤が好き(笑)なライト >>649
これでゴミとか5.0の忍者や赤召に土下座しろやっての 竜忍に負ける赤はたまに見る。竜忍に負ける王は滅多に見ない。そういうことです 赤は漆黒で余計なことした感じすごくて使う気しない
範囲攻撃気持ち悪くなったし >>651
あぁすまん、頭の中で１人だけ激震でぶっ倒れてるリューさんが掘り出されてたわ >>653
無属性→黒か白の流れをわざわざ逆にしてるのがエアプ感まるだしで操作感も気持ち悪い 召喚赤くらいの火力にすれば概ねいい感じになりそうだな 3層の赤のスコア見ると統計少ないから4層クリアまで生き残ってる赤が特別上手くて平均高く出てる気がするわ >>658
それやると王はフォーラムとかSNSで召喚使う意味ないとかリミテッドジョブとか完全劣化とか言い出すんだよな
マジで悪質 強制ノックバックデバフがうざいからな
召喚死んだらキャスやらないだけ。赤黒はクソマクロで動かされた時のストレスも多いし単純に面白くない
クソ長詠唱とノックバックデバフに何の楽しさもないわ サンダラエアロラ←なぜ生んだ無能
インパクト←元に戻せ無能
ケアル←回復量低すぎて応急処置にもならんわ無能
マナフィ←バーストシナジー合わないの対応しろ無能
エンボル←シナジー物理縛りやめろ無能
コルデプ←スタック付けろ無能
アンガ←デプのダメージ消すか威力並べろ無能
エンルプ←威力低すぎだ無能(5.0)76で覚える技じゃないだろラに代わって低レベル技に入れとけ無能
スコーチ←無駄にコンボ長くすんな無能
MP(5.0)←テストプレイしてから客に出せ無能 まさかＤＰＳの花形のメレーをこんな糞な状態にするってすげーわ 黒か赤どっちって言われたら難しい
IDなら黒なんだけどな、今回の零式動き回ってる時間長いからな… どんな脳みそしてたらデプラスマンが楽しく思えるんだろうな ヴァルケアルは連続魔発動させる為だけに空撃ちするだけの存在 >>536
王がいるのに苦しいとか言う無礼者は死刑だ、失せろ 完全上位互換があるんだから赤なんか使わなきゃいいじゃん？
なんで赤なんかやるの？
ガイジなの？ マイナーオナニー
召喚という上位職のヒーローいるのにな ん〜改めて考えると凄いなーって思うなー火力もあるでしょ機動力もあるでしょ蘇生も出来るって？エンボルの上位互換のバフもあるって？
なっかなか出来ないよこんな無能が調整した最強ジョブ 共鳴召喚より覚醒黒の1500差独走の方が圧倒的ぶっ壊れだったやろ
今はロール内格差もせいぜい200〜800程度
そのくらいの誤差努力でどうにかしろと、甘えんなと
次回の零式もこのままのバランスでおｋよ 王はDDはともかく多人数が同時に同じ敵叩くコンテンツでは無様だからトータルで見るとバランスは取れてる 今の召喚最強は軸が違うからな
ガンブレがインビンに蘇生に遠距離適正まで持ってるようなもん また黒にヘイトなすりつけてるよ
それしか言えんのか メレーの王＝侍 タンクの王＝ナイト キャスターの王＝召喚 ヒーラーの王＝白 レンジの王＝機工
王の軍勢ＰＴ 王への無礼がすぎるぞ貴様ら
一切の制限ない機工がなにかの間違いで強化されたらきっともっと酷い名前つけられるわ 最強の無敵スキルと遠距離からも魔法で攻撃出来てかばうマスターベーションみたいな便利スキルも豊富な
第二の召喚ことナイトさん 侍はともかく忍に負ける黒って何なんだよ
やっぱ王じゃないとダメだな でも最近はかばう潰し入念だよな
一層の鳥とかレンジにやらせてかばえたらクソ楽なのに
もう何のためにあるかわからんバフになってる かばうは白姫の為にあるんで…
アルハァできったない戦士なんかをかばってたのは想定外なので許しません おまえら侍おみくじの大吉だけ語ってるけど凶出たらクソだからなクソ 今の召喚を強ジョブだと思わないとか言ってるやつはゲームのセンス無いからやめた方がいい
強いから使ってる、なにが悪い？くらい開き直れよみっともない >>684
強いから使ってるのに弱くされちゃたまらないんで認めません 糞つまらない代わりに最強っていうのはモンクとにてるよな王って >>684
パーフ20ですら侍のが強いんだからおみくじとか関係なく強いんで みんな大好きナインズ付近の順位だよ！
Summoner 13,649.15 18,370.13 22,726
Samurai 13,210.42 18,291.18 20,193
Ninja 13,197.35 17,705.36 15,073
Machinist 13,083.06 16,689.82 16,567
Black Mage 13,072.31 18,412.98 12,691
Monk 13,065.37 17,882.29 10,964
Dragoon 13,037.67 17,755.07 23,294
Red Mage 12,849.20 17,649.50 12,973
Bard 12,522.22 16,447.65 12,721
Dancer 12,495.11 16,771.85 15,801 召喚は今のスタイルだとエギ係数回りの計算が難しくてここの数字苦手な運営では扱いきれんのだろうな
本体とエギ無くして10のユウナみたいに召喚獣のみ操作するスタイルの方がいいんじゃね 最強だった覚醒モンクに蘇生はありましたか
ギミック処理しながらDPS落ちませんでしたか・・・
マントラは強かったです 現在のキャス内のジョブ格差(Perf75) ()内は召王比
一層 黒16570(+32) 召16548 赤15656(-892)
二層 黒15636(-359) 召15995 赤15117(-878)
三層 黒15544(-417) 召15961 赤15085(-876)
四層 黒14718(-205) 召14923 赤14324(-599)
これが運営の出した1%の調整だ!w 最強の詩人はperf90だせばperf10の召にギリ勝てるぞ良かったな! 黒と赤で比較した場合ならそう悪くないのではないだろうか？ 召の14923もルビー武器で出るって話でしかないからな
頭赤ちゃんレベルの反論 赤て機に抜かれてる層あるだろ確か
レンジ未満はさすがにちょっと… パッチノート出た時点で赤弱くね?って言われてたのにな >>684
こういう意見にはいつも思うんだけど凶出たらクソなのは全ジョブ変わらない
当たりの範囲が広いのが強ジョブ、侍の小吉Perf30（13735）が竜騎士の中吉Perf50（13724）
で当たりが出たときは竜騎士以上にリターンもらえるし期待値の高いガチャなんだよね 赤+100 召喚-600 機黒侍-200 でバランスとれるんじゃね？ 召はエギの加護削除
赤さんのオナボルは物魔縛り削除
これでいいぞ 機の腕の見せ所って整備にロボパンチ合わせる所くらいか？
覚醒の時はGCD少しでも止めると4層前半ラストにドリル間に合わなくて嫌な気分になったな シナジータイムにワイファイとマトンのパンチが入るようにすることが大事 赤ほんとにダルい
共鳴やって思った
動かされすぎギミックほんとクッソダルい
王になろうかな… 吉田は赤がキャスで一番ユーティリティが高いと思ってるからな
普段黒しか使わず召喚は触ってもいない
だからたまに使う赤がなんか便利なジョブだと思い込んでる 吉田はエアプの範囲まで管理しようとするのやめて欲しい
知らん分野は知ってるやつに全ての権限引き渡せ 5.1前のPLLで召喚は黒よりも強いかもとか言った時点で吉田にバランス取らせちゃ駄目だと悟ったよ
それが分かってるなら普通の神経ではGOサインを出さない >>719
だって人がいないんですものキャス人口増やすために無理やりやったんだし
でも今回赤強化したんだから召喚が抜けたままである必要ないですよね？ >>720
絶のキャス人工のためにバランス放棄したいならあの時赤の数値も黒並みにしとけば良かったんだよ 召喚に文句言ってる奴レイドでルインラ一桁に押さえてみろ
適当プレイで楽ちんキャーたのちぃとかPTの邪魔にしかならんわ でもそんな王でも詩人がオレンジださない限り王のほうが優秀なんですよね〜 むしろあのジョブでルインラ多用しなきゃ動けないほうがバカ 全部ルインラで動いたとしてもまるで問題ないくらいの火力出るけどね
そのくらいイカれたジョブ設計だし 高Perfだと他ジョブと召喚の差は詰まるけど低Perfだと開くからな、下手くそ同士で比べると召喚の方が火力低下が少ない＝簡単 王のナーフ、大体こんな感じで落ち着くんじゃないかな
毒5下げ
ルインラ下げ
フェニHoT重複禁止 ルインラ下げじゃ解決しない
ルインガをルインラと同じ威力に下げて更にルインラの威力を40下げないと駄目
どうせそこまでやって赤と同じくらいだろ 侍強いのになんでTAで使われないの？
TAってDPSが最も出る構成じゃないとTAにならないよね？
なんでかなぁ？ まだ固定でも2ジョブ目の装備とか揃ってないのにTAがどうたら気が早いな
アレキで竜詩が最強だったからその流れで竜メインにした近接も多いだろう >>729
実際現状は全部ルインラで赤より強いから
そこまでやって赤と同じかそれよりちょっと強いくらいの状態になる
キャスターなんだから全部ルインラに妥協した場合レンジにちょっと劣るくらいでないと駄目だと思うんだよな。
詠唱をがんばったキャスター>レンジ>詠唱をやめたキャスター
という力関係でないと不健全だ >>730
DPSが最も出る構成はキャス2メレー1レンジ1だけどキャス2は4層トップ10で3チームしかない、キャス2の1位は3位のメレー2構成に20秒差つけてぶっちぎってるから間違いなく強いんだけど
理論的には強くても今すぐその構成を実践できるだけの装備と人材があるかどうかはまた別の話し、ぱっと見た感じ本気で詰めてるPTはそこまでなくて色塗りのついでに乗ってるのも少なくない
4位とかLB撃ってないしね、占星入ってないPTもあれば何故か赤が入ってるPTもある、この時期はわりと適当なんよ >>720
今の状態になってもレンジに行ったまんま戻らなかった人が多いからねえ
5.0ショックの傷跡があまりにも大きすぎて下手に手が出せないんだろ この時期のspeedkillはILが第一だから竜忍のようなクリア者数の多いジョブに偏るのは当然 王は自分が攻撃してなくてもペットが勝手に攻撃してくれるから最低限のDPSは保証される
ついでに王に衰弱ついてもペットには衰弱が乗らない メレーだと侍は強いかもしれんけど実際のプレイフィールはどうなの うんこ積み重ねて遊んでたら何かの間違いで美術館に展示されてる感じ 一度絶か零式レース中に王様が忌避されるくらい弱体化せんとダメだろ 戦学詩は今の現状だけど王様は未だにない 2層1死の男優よりまだ低いネギとか居たんだけど
近接だと仕方ない？ エギアサルトをファイジャ並の詠唱の長さにすればキャスターになるだろ あんだけあるけてルインラもあるからダメなんだよ
ルインラ消して歩ける技の管理させろよ 共鳴はコンテンツが召喚向きだっただけで次の零式では反省してくれるでしょ。だから召喚はこれでいい >>740
オレンジ紫レンジや召赤＝灰緑の近接や吉魔という悪夢
あの悲劇を繰り返してはいけない 灰王とオレンジレンジが近い値だから今も昔もかわらんしいいんじゃない（） ほぼ木人のラムウですら召喚めちゃくちゃ強い今が適正とはとても思えない
バースト(長履行)適性も2体適性も蘇生もあるんだったら1体木人は最弱クラスであるべきだろ
召喚向きのコンテンツはあるけど召喚が不向きなコンテンツはないです！ｗってそれを強いっていうんだよ 今の赤ちゃんはキャス枠では不遇だが4層クリアは普通に出来るしむしろメレーと比べたら勝ち組
5.0の時の召赤忍は早タイタン引いたらクリア不可のガチデバフジョブだったからな フォーラムではDDやソロ解除の赤魔道士は強いから適正とか言ってる奴おるしな >>750
早いタイタンはバグだろ
遅いタイタンが13分30秒で終わるからキリのいい数字でそれが通常
バグってないタイタンならそいつらでもクリア可能だったし何も問題無かったな >>747
キャスが絶滅してて固定募集も大半キャスだけスカスカ
絶人口確保が困難とわかって慌てて無能が召喚を壊したんだよな。草はえるわ 雑過ぎるジョブ調整のせいでいつでも着替えられるレンジが人口爆発してたのほんま草 そこら辺はどっちもどっちだと思うけどな
零式での価値が全てだから他のコンテンツの強さなんて関係無いなんてこともないだろ
バランス調整しろってならそこも意識する必要はあると思うぞ
まぁ俺も冗談でここでおぎゃあはDD強いって言ってきたけどな >>754
あの頃は黒が好きでも絶募集は練習は蘇生奴隷出してください
クリア見えたら黒でお前だけ練習しなおしてくださいっていうふざけた募集ばかり乱立してたし絶滅するのも無理はない 少なくとも今の召喚はこの火力を維持するならガチガチに歩けないジョブにならないと不満だわ
蘇生も持ってて火力が黒に比肩するレベルなら詠唱の枷は黒以上にしろ
ルインラ打ってるだけで強くてハッピーは意味不明 今の召喚って赤黒の上位職になってるよな
ヒーローオンラインリスペクトの吉田 赤使ってる奴ってどういう理由で使ってんのか知りたいんだがここには居ないか >>757
ペット操作のハンデがあってつまらないクソ長詠唱の吉魔化するならレンジやるんでw 召やると黒赤まじ無理
召弱くなったらレンジやるってレベル キャスターなのにキャストしない妥協技多用しても他より強い謎のジョブがあるらしい 召喚をレンジ枠にすればいいじゃん
ペットに命令させまくるポチポチボタンレンジとして マジカルレンジであって
キャスターではないとはね
てかマジカルレンジてなんか可愛い マジカルレンジが公式名称だからな
キャスターってのは通称でしかない 赤もっと強くしてライトちゃんに課金を促せ
課金専用スキル実装でもおk 詠唱をしないくせにキャスターな最大の謎
自分は命令させまくって毒撒くだけの癖におかしいだろ 赤は数字強化するだけじゃもう無理だよ
極以下のライトちゃん人口は現状でも既にキャストップだ
ルビーでの人口堂々の全体3位だからな rDPSとかいう被シナジー性能が評価されない欠陥指標で議論してるから
召喚は99以上では黒に負けてるということに出来ているが
実際のPTDPSへの貢献はシナジー特化構成なら最上位比較でも黒より上 赤は連続蘇生を楯にバランス調整放棄してるから何言っても無駄だと思うわ ルビーを見てると高レベルスタートジョブ使ってる人が多いんだなって印象だった 紅蓮の時に比べてやけに召喚バッシング激しいのってやっぱ竜学詩が死んでるからなんやろなｗ 吉田はデプラスのことに触れてたけど変える気全くないような発言してたし
ずっとゴミジョブのままで安定だな いや紅蓮のときは耐性がどうとかでクソでもあり無理やり居場所がありみたいな感じだったけど
それを全部簡略化した今となっては召喚がほぼ全ての上位互換に君臨してていくらなんでもやりすぎだからでしょ 詩人「そんなもん(Logs)じゃ計れんさ…オレ達詩人の強さはな」 神「詩人には見えない数字があるので調整はしません」
これマジにいいそう 召喚使ってみたらわかるけどルインラマンのDPSはうんちかすやぞ 次の調整は王を下げるのか下々を上げるのかどっちやろな >>783
ルインガを全てルインラに置き換えた際のDPSが詩人-800レベルになるなら認めるわ 全部ルインラ打ってレンジでなくキャスと比べるほうが頭イカれてるわ
ルインラの効果知ってますか？ 学と詩が強化されたら途端に静かになりそう
あと次のコンテンツが近接優遇も条件か 5.0でオレンジ召垢イキりまくった灰墨の妬みも追加で
まあ召の天下に比べて期間が短かったからなおさら恨み深いよな 黒がコラプスマンだったり赤がジョルトすら撃てず連続魔つけられなかったらレンジ未満どころか本物の使い物にならないゴミだけど
ルインラマンはレンジのはるか上とか意味不明だから 赤は連続蘇生があるから強いって理論上はそうだけど現実は真っ先に死ぬ赤ばかり >>775
紅蓮は身代りがいっぱいいたからな
特に竜戦は酷かったし、だいたい耐性のせいだったけど
今の召喚は一人だけ全てを得た存在になってるからそりゃ当たりは強くなる 練習は赤で蘇生してクリアは召でやって詰めパを黒でやればええやん？ 全部王でいいわめんどくせえ
キャス枠で赤黒使うメリットなんか何一つない 召いがい趣味ジョブのマイオナ
まあ黒は上手い奴だけ使えそれ以外は上位互換の召喚でおｋ 黒 難しいのにがんばっても召喚と同程度、蘇生なしの完全下位互換
赤 連続蘇生は唯一だが現実は役に立たない、DPS-800のデバフジョブ >>785
あるよ。ルインガとルインジャ回数ないとDPS出ないし 召を下げると召をやる意味がなくなるのでダメ
赤黒をやる意味がない現状はオッケー 召喚イナゴは召喚が全部で最強じゃなきゃやる意味が無いらしいから困るよな 召が多いのが他のジョブとしても嬉しいから王のままでいい
フェニックス暖かいなりぃ ルインラマンがうんちかすなら
ルインラマン以下のDPSしか出せない設計の赤やレンジはなんなんですか 何故か赤が大量発生してるからしょうがない
黒もそこそこ多い ライトコンテンツとエウレカの赤
IDの黒
高難易度の召
バランスとれてるのでは？ 忍だけど召喚なんか全然ありがたくねーぞ
とりあえず最低でも俺と同じ火力まで下がれ 騙しで一番火力出してくれてるの召喚だろ
ガチ弱ジョブの癖に偉そうにするな ルインラ垂れ流してるのにリスク上等でデプラス必死で撃ってる赤ちゃんは負けるという悲しさ
これおかしいだろ 全てのＤＰＳの上位職だからな召喚は
タンクの上位職はナイトだろ 王って赤黒にしか嫌われてない他は文句言ってないむしろ吾輩は好かれてると思いこんでるんだよな
まさに裸の王様 ルインガ全く撃たないと侍や赤みたいな庶民よりは高いくらいのDPSまで落ちちゃうんだよな
これはルインラの強化が必要だわ どうせ黒使えるやつなんか殆どいないし召が赤まで下がれば近接の枠は安定するからな
まぁ強化も欲しいけど じゃあモ忍強化な
竜は人口多いしlogsに見えない強さがあるからそのままで そうなるとレンジと竜だけ火力下がっちゃうから竜騎士に凸耐性低下技をもたせるといいっすね〜 機 単調で飽きる
詩 ただただ雑魚い
踊 pDPSが低く楽しくない
王になるよねそりゃ メレーとタンクが減ってるイメージだわ
近接誰もやりたがらない×ゲーム タンクとか真っ先に埋まるポジ
何があってもタンクしかやらん接着が一番多いからな 4層ナイトは嫌がらせ枠だぞ
2人にAAが来る状況なら戦ガでいい
猛りとストーンをフルに発揮できるからな 近接は2層4層と続くいじめギミックでハゲてそう
D2は特に雑用やらされるしD1譲られる竜以外が減るのも分かる 王「黒と赤の人数は増えているから今のままで良い」
なおパース 覚醒編のほうが楽しかったよな
ストレスばかり溜まるわ 赤の上位互換が存在してるのにどうして赤をやる必要があるんですか レイピアがスタイリッシュだから
FEだと王族の装備だし 魔法剣士の癖に魔法剣は使わないんだな・・・
剣に魔法エンチャントしたりとかすればいいのに
やってることはデバフバッタという悲しさ 赤魔道士と魔法剣士って別だし
なんでナイトが回復使うんだよってのはあるが 踊り子が白魔法使えないのも違和感あるわ
ＦＥだと使えるのにどういうことだよ 今赤やってるのは赤しかできない人ってことで、その人達が強い召喚妬んで暴れてるんだろうなぁって感じる >>840
本来FFには魔法剣士は魔法剣士で赤とはまた別個にいるからな
魔法剣士の特徴が「魔法剣」であって赤魔道士の特徴は「連続魔」
まぁ開発はもうごっちゃにしてるだろうけど魔法剣よりキャスター要素のが濃いのはそのせいだろう 赤しかできないって逆に尊敬できるだろ
赤よりはるかに簡単なチンパン王が使えないことってのはないでしょ 赤の何をエンチャントしてるんだかわからない魔法剣より
ちゃんとファイア剣とかブリザド剣を使う魔法剣士が欲しいわ
属性のシステムは黒をパクれ DEXで殴るメレーがいるんだからINTで殴るメレーもいてもおかしくないよな FF11では魔法剣士はタンクなんだけど、どうなんだろな
INT依存近接DPSいても面白いと思う 着替えめんどくさいって言われるに違いない
キャスの防具使えるならいいけど 14ちゃんの赤魔はピョンピョン跳ねるのが特徴やで
頑なに手入れないしな 赤魔を近接枠にすればいいのか
そしたらキャス>近接>レンジでええやん！ 4層タンクは初週2週目はナイトゲーだった
今はモーンアファー1、2回目を無敵受けしてるからいいけど最期のアクモーンモーンアファーがエグかったわ
雑魚もナイトのスタン止めが遥かに楽で東はナイト安定だった
今は何でも良いんだろうけどな >>852
あれは魔導剣士だぞ
何かよくわからんルーンを身に宿して使うジョブだったな
俺は魔導剣士をタンクとして実装してガンブレイカーは近接DPSにすべきだったと思う ガンブレとりあえず抜刀のポーズ変えることできないの？
がに股糞ダサすぎるんだけど 赤はほとんどの時間魔法撃ってるのに毎回剣から杖に組み換えてるのがダサすぎる
近接主体にしたらここの不満も解消するんだよな 吉田がFFの侍のイメージの甲冑を否定して個人的なイメージでしかない着流しをゴリ押ししたせいで
本来甲冑の侍はDPSになり甲冑が全く似合わないガンブレをタンクにする羽目になった
そのくせ着流し装備はAF3しかない模様 ガンブレの連続剣があんなカスダメージになってスコール君も泣いてるだろうな
帝国式ガンブレードはFFのイメージじゃないとか否定しつつFF8のガンブレとスコールのイメージを否定するタンク化は謎過ぎる 火力タンクとかほざいてる癖に火力遠距離攻撃がないの笑えるわ
ボーライドとかいうゴミカス DPSだったらLBはエンドオブハートだったんだろうな
吉田は自分で使いもしないジョブを個人的なイメージで破壊するの止めろ
歴代FFで着流し装備の侍とかどこにいるんだよ >>857
あ、魔導剣士か
確かにガンブレはDPSにしたほうが絵になりそう >>865
アーロンは普通にズボンはいてるから着流しじゃないんだよなあ
そもそも侍ですらないし ＦＦ11はしらんがＦＦＴとかでも鎧だよな確かにサムライって FFに初めて侍が出た5でも甲冑なんだよな
そもそも着流しって袴を着けず和服を着た状態で時代劇でいうところの町人の服装なんだけど
なぜ吉田はこれが侍のイメージとか言い出したんだ 最近の武士キャラって大体甲冑着てない気がする
書くアドセンスクリックお願いコストが高いからってのもあるとは思うけど オウガにいるのはソードマスターであって侍ではない。
ついでに言えばそのソードマスターも、実態はペトロクラウドという石化スペルの専門家だ。 >>833
もう竜がＤ１に居座る意味ないんだけどな
今のレンジのゴミ火力なら線繋げる意味がない >>879
袴はいてるから全く着流しじゃないぞ
吉田が着流しの意味を理解していない可能性の方が高そう 身内で消化行ってるんだが
青あれば十分って話になったんだがそうでもないの？
消化自体も卒なく来てるし
そんなもんか程度の認識なんだけど ゲーム漫画の同人女子が鎧描けないから、色々受けの良い着物系がおおくなった。 ナイト「はぁまた時間切れか・・」
白「もうあの人にお願いするしかないわ」
詩人「あの人って！？」
白「彼が通った後は草一本残らない・・火力だけに特化した最強浪漫の火力ジョブよ」
忍者「ま、まさか！」
戦士「そう・・・黒魔道士だ」
黒「はっ・・・夢か・・・。今日は固定の日だったな。さて召喚に着替えないと・・・。杖は・・いらないか、置いていこう」 >>884
王に着替えれるなら問題ないわな
黒→召はいても赤→召はいない不思議 4層募集のキャス枠見てると王が一番多いけど赤もそこそこ多い、黒はほとんどいない
これつまりメインジョブは黒だけど仕方なく召喚やってる黒多いってことだからね
一方、赤は>>888の言うとおり赤のまま参加 赤は50スタートだからサブとして育てるには楽
根本的な欠陥持ってるけどIDじゃ楽な方だし まぁ着替え当たり前になるのもおかしいがね
吉田の理想は全部横並びにしてプレイフィールで個性や差を出す、て感じじゃなかったかな タンクに至ってはガンブレの6段コンボ（使いづらいだけ）とナイトの魔法攻撃以外、プレイフィールまで横並びにしたが IDは王はガチャガチャめんどいから黒
赤なんぞの出番はどこにもない 黒ちゃんのほうがマテリアの関係で着替え大変なのにねえ。 黒はレベルアップごとにスキル回し変わってダルすぎる
シンクしたときもホットバーから外してるスキル使わないといけなくて生計ミス感が強い 近接1でもLBうたないやついるんだが？
どうすんの？ 2層とかLBうったらヒラに怒られるからなｗ
｢LBは早計です！コンフラ終わるまで撃たないで！｣
野良の別のやつ二人くらいに言われたぞ コンフラ後の270度蹴り、なんで毎回当たる奴いるの？初週からこっち、全員当たらなかったこと無いかも
このスレでも当たった奴いるだろ？純粋に聞かせてくれ、なんで忘れるの？ 俺は練習段階以外で当たってるやつ見たこと無いから運が悪いだけだろ 赤でいったらヒーラー二人とも蘇生しないひでぇパーティーに出会った
やっぱ赤はやるもんじゃないわ
なんで俺が全部やるんよ奴隷か Rulia Fullerene
World
Zeromus
Main Class
学者 Lv 80
PvEで他ジョブのナーフ望んでる人が思ったよりいるのが衝撃でならない。誰も喜ばないというのに、強いんだから楽になってみなハッピーなのでは
わざわざ学で書き込む王ｗ それなら5.0xでも黒モさえいりゃみんなハッピーだったろう？と言ったら論理破綻するんだよね 王の皮被ったイナゴばっかだな
ということは今王やっている奴らがジョブ調整の害悪か 強すぎるジョブがいることで入れると楽にならないジョブが出来てしまうのが問題なんだよね
召喚400下げて他DPS全部150上げりゃいいんじゃない？みんなハッピーになって楽になるから問題ないよね 紅蓮で散々黒に対して着替えろ言ってた割には5.0で召は黒に着替えられないのバレちゃったからか
最近あんまりその論調見なくなったな DPS格差大きすぎるのにチェックきつくするのは無能
覚醒の時も格差ありまくったし
マジで漆黒のバトル担当無能 イナゴはロール関係なく移動するから
ロール単位で着替えろ系は効かない 召王の罪状
4.0時代黒に着替えを要求
5.0時代黒が強いと判明すると着替えずゴネる
覚醒零式2層クソマクロへの苦言を黒のゴネと捏造
フォーラムで召喚が強いとみんなハッピーと言う怪文書を投下
これは革命が必要ですね…… 王の定番文句
・強いジョブがいたら皆がクリアしやすくなる→黒使えば良かったのにレンジに逃げたね？
・召ナーフしたらキャスが居なくなる→黒赤も居ますが？
・ナーフ叫ぶより自ジョブの強化を求めよ→散々黒のナーフ叫んでいましたよね？ いやキャス枠で強いやつは普通に黒に着替えてたぞ
5.1で召が爆上げされた時に、何も変わってない黒のlogs平均値が落ちた喜劇を忘れたか >>826
忍はともかくモはそれほど弱いわけじゃないからなぁ
4層は致命的なまでにモンクと相性が悪いけど でも5.0召喚のボイコット作戦はかつて無いほど運営に効いたから作戦勝ちだよな
キャス減り過ぎて絶の固定募集が成立しない状態まで行ったから企画倒れ恐れた運営は召喚を爆上げするしか無かった >>900
近接だがお手伝い目的かつ火力余裕なら撃たない
不慣れは結構コンフラ後の連撃でぼろぼろ死んでいく >>922
ボイコットってか単純にプレイフィール最低、火力も最低、つまらない、忙しい、ソセイ奴隷でこんなの誰がやるの？状態だったし 新生時代の王はDPSが出過ぎているという理由でアディショナルからサンダーが削除されたとき発狂しまくってたからね
フォーラムで「消費者センターに問い合わせるぞ！いいのか！？」とか言って脅迫じみた事書き込んでたし
巴術は昔からキチガイばっかりだよ 蘇生ない移動弱い練習しないと強くならん火力しか取り柄ないのに
その火力もシナジー蘇生機動力持ち召喚に並ばれるとか誰がやるん？ 移動がクソ詠唱がクソな時点で何も面白くないから強くてもやらないよ？何勘違いしてんだ吉魔は
赤くらいならまあやってもいいかなレベル 日本だけじゃなくて海外でも召喚ヘイト高いから弱体化か周りの強化かどっちにしろ相対的な位置は確実に下がるだろうな
まあ今回5.3で絶ないからどうでもいいんだけどね 5.0でキャス自体見限ってるから召喚がどうなろうが興味ないけどまた吉魔オナニーのせいでキャス待ちとか勘弁しろよ
せめて赤が生きてればあの悲劇は起きなかった つまらないって扱えなかっただけじゃねーか
王は黒出来なくてレンジ逃げて今度は近接に逃げたのかｗ 召喚のDPS-2000して他のDPSの火力を+1000で解決 ムホホｗこうやって奴隷共が6.0までウジウジ言い続けると思うと笑いが止まりませんなあｗ 黒だけ特別扱いしてキャスで唯一蘇生持たせず
漆黒で多くのジョブがシンプル化する中で性能昔のまま変えずと
無茶を通した結果が今のバランスの歪みなんだよな
6.0では黒にも蘇生持たせてスキル削りまくってライトちゃん向きのジョブにしてやって欲しい
そうすればキャスも完全横並びでバランス良くなる 強くなったり使いやすくなったりしたらすぐ流れてくるあたり多分ロールとしての人気は1番だから弱いくらいでちょうどいいわキャス ルインラマンでどの程度火力出るか気になるから実戦で試してみてほしい 今の竜がD1やってるのは意味不明すぎ
近接で1番クソなのに
お前らこそD2で奴隷やれよ PTに1枠に必須で候補3ジョブの中でキャスト有無・蘇生有無で差別化要素を豊富にしてしまい、バランスが取れず選択肢が1つに決まってしまう歪なロールなんて廃止して、フィジカルマジカル統合してﾞレンジﾞにしてしまえ。 >>878
詩、踊は知らんけど消化で機がトップ火力だったの何度もあったぞ
1と2ならまだしも3でも d1d2は先に言ったもん勝ちだからどうでもいいけど結局しびれ切らしたモ侍にLB打たす竜だけは意味が分からん >>920
これよく言ってるけど性能変わったころにはもう装備揃っててやる意味もないから
後続のデータだけ見たらそら落ちるわな
TAは召最強までぶち上がってたし >>934
もしろ赤と召喚から蘇生取り上げて火力を近接並みにしてやったらいいんじゃね？
召喚はすでに近接以上になってるけどｗ 赤って色塗り募集に参加しても蘇生しないとだめなん？
DPSが死んでも放置したいんだけど 色塗りパーティーなんてLB撃たないヒーラーも蘇生しないのデフォだぞ 煽り抜きで本当に 暇つぶし募集で蘇生とかしねーよ
たまたま迅速戻ってたら考えるけど1人死んでても問題無いし死んだやつももう色ぬり失敗だし蘇生する意味ない 色ぬりで2回しんだやつはさすがに放置した
最後まで床ぺろしてた >>940
零式はギミック処理の都合にメレーやレンジの違いがないからそれは無理
DPSはジョブに関係なく同じDPS担当のギミックが降りてきて処理をする
この方針が変わらない限りジョブ格差は根本的に無くならないし
零式はメレー2物理レンジ1魔法レンジ1の構成を強制しなてもいないからね >>942
しびれというか竜の紅化のタイミングガーとか聞くのめんどくさいからとっとと撃つわ >>931
吉魔やらないと逃げた逃げたってほんと頭おかしい奴しかいねーよな
近接やろうがレンジやろうが吉魔以外のキャス選ぼうが個人の勝手だろうが >>953
ギミックの話ではなくて、例えばPTボーナスがフィジカルレンジとマジカルレンジで分かれてるからそれを統合してしまえってことよ。
LBはどうだったっけ。 2層で黒赤やってみたんだがマジ無理
遠隔さんよろしくねーとか言ってる奴はキャスやったことないだろ 物理無敵/魔法無敵
近距離無敵/遠距離無敵
詠唱妨害
トルバ、タクティシャン、守りのサンバでのみ軽減出来る全体攻撃
レンジLB
対象者を誘導出来るギミックの効率的な処理
これらがレンジ用ギミック >>957
今回マジでキャスやるなら王以外やめとけ >>957
黒で線取るのは面倒臭そうだが赤ちゃんは普通に歩けるやろw 黒赤出していいのは理解ある固定だけだわ
エンジョイしたいなら場所と相手を選べ 赤黒外れ率高いのD4無駄に動かして火力落とさせる野良の主流のアホマクロも悪いからな？
紅蓮からずっと無意味な左右対称マクロだらけでタンクヒラが散会絡みで楽しすぎなんだよ もう吉田が１００日後に召喚はナーフしますって宣言して
スクエニ社員が４コマ漫画書いてグッズ化狙おうよ 確かにD4動かすマクロ多いな
てかヒラタンクお守りマクロが無駄に多い 赤は器用貧乏
召はdot士
黒は蘇生ない代わりに火力盛り
ってイメージで頑なに黒は火力保証してたけどいつの間にか召喚士ファンタジーになったの謎よね >>966
近接介護、ヒラ介護は当然のように多いが、キャスはレンジと同じ雑用させるマクロ多い。全て召喚が悪い 召喚が歩けなかったらこんなことには
なってたなヒーラー近接介護で結局 >>966
あやとりもヒラ不動でD4歩かせるケースが出てくるhimechan式とかいう亜種あるんだよな なんか召喚嫉みすげえな
強いならやればいいのに
ネガキャンしてる奴らって他ジョブか？捨ててこっちこいよ
個人的にやばいと思ってるのは機工だけどな
アプデせ修正来てないのに詩人ぶち抜いてDPS2000も差がつくのやばいだろ 赤黒はD4関係ないだろネタ抜きで
まあ今回D2の方が動かされること多いけど >>957
2層は近接もイライラするがやったことあるの？
とくに竜でやってみて欲しいわｗ 赤黒はD2枠だ、いい加減学習しろ
なぜ召のために用意されたD4=玉座に下朗が座れると思うのか 召喚の根本的な問題は面白くないってところだからな・・・
DPSで一番つまらないジョブだと思う そうそう、5.0の桃みたいにクソつまんねえ分強くても許されるべき
てかそんなつまんないジョブは俺だけに任せてくれよ お前らは思うがままに好きな楽しいジョブやってくれ 赤ちゃん継続的な移動苦手だけど2層の線取って離れるくらいならできるだろ Dot主体のジョブじゃなくて、召喚獣主体のジョブにすりゃよかったのに
WoWから似たようなジョブ移植しただけなんだっけ？
名前負けしてるんだよね やればいいってそっくりそのまま5.0の召赤に黒やればいいで帰って来るよそれ
結局虐げられた側は声をあげるんだわ
5.0ではゴネて召喚最強になったらゴネるなは違う 赤ちゃんはコルコルチャージ化とデプラスダメ0にするだけで機動力マシになりそうだけど
今はただの強制移動デバフジョブ ルールの中で強かっただけのジョブと
調整ミスの勇者を同列に語るな
高火力＋リフレ＋無詠唱のレンジはロール毎潰された >>974
露骨な論点ずらし、本質的に何も解決になってないし自分でうまいこと言ってるつもりなら本当に頭悪い 吉田、竜詩学さっさと強化してやってくれ
多分竜詩召学+他フリーが最適解になれば静かになると思うんだ 竜詩は覇権取ってる期間が長すぎたので正直もうしばらくひっそりと死んでて欲しい。
覇権取ってる期間が長かったからこそ、今必死に騒いでるんだろうけど。 >>990
何も論点とかずれてないんだけどお前頭大丈夫？ >>976
竜もやったよ
ジャンプすると死ぬっていう竜にとっては両手を失った状態だった
あれ頑張る人尊敬するわ >>995
召喚のここが問題で〜問題が出てるみたいな話をしてるのに、召喚妬みすぎ強いならやればいいとか言ってる時点で本質からズレズレだろ
何も解決になってないよね本当に全員が召喚やったら成り立たないし、そんな簡単なことも認識出来ず問題と思わない時点で相当頭悪いよね自覚ないようだけど＾＾ 問題があるのは事実で重要なのはそれに対してどうアプローチするかで召喚をやればいいは頭悪すぎだろ、問題を棚上げしてるんだけなんだよね
さりげなく機工にヘイト移そうとしてるのも意味わからないし、DPS差2000ってどこのゲームの話かな？俺とやってるゲームがもしかして違うのかな このスレッドは１０００を超えました。
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