【FF14】世界設定・ストーリー考察スレ40
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>330
案の使いまわしって言葉クッソ頭悪くてすきｗ
>>339
オメガの敵の出来があまりにも良すぎたんで勘違いされがちだけど、こんなもんでね？ オメガの敵こそディシディアの使い回しだからなあ
ゴッドとネオは新造だけど シヴァリーンが、真なる融和をってフレースベルグと合体するシーン
が何度見てもそれどうなのよって思っちゃう 擬似ラムウの顔と一緒で
リーンの人生経験から人と大型爬虫類らしいものとの融和ってイメージを出そうとすると
ランジートとググマッツが出てくるのは仕方ないやろ 8のイメージっていうとドローやらジャンクションやらのシステム面のほうが来るな
あとはパンチラくらいか イデア召喚がガーディアンフォース表記だったりちょこちょこ小ネタはあんだけどな8 ガイアが何かに取りつかれてて
記憶喪失とかはなんかジャンクションっぽい
壁と話してろ？さーせん >>337
記憶を頼りにして双頭のリヴァイアサンとかタイタンカートが出てくるレベルなんだから8シヴァになったって別に不思議ではないだろ >>348
双頭リヴァもタイタンカートもヒカセンが見たことあるものの混入や勘違いの産物なんやが
8シヴァどこにおったんや言ってみ わいヒカセン、8は結構やったが
8のシヴァを想像しろといわれても
ちゃんと想像できる自信は全くない >>342
別にヒカセンにとってはどうでもいい話じゃね？
まずヒカセンの記憶から出来てるわけでも無し 双頭リヴァはまだわかるんだけどタイタンカートとイフガルはなんでそうなったかいまいちわからん 女キャラでやってる人には悪いけど頭ヒカセンは女の姿をした物の記憶力だけ高い下半身に正直説すこ
共鳴編もシヴァリーンはリーン本人の介入は置いといて見た目は原型残しつつ神アレンジ成功しててガルも羽の枚数あやふやな以外ほとんど原型アドセンスクリックしてるのにイフはほぼ別人っていう
他ナンバリングやったプレーヤーの記憶混入させたのかってくらい別人の人型になってて大麻ボーボーですよ あやふや度的にはリヴァタイタンとそこまで差はないんだろうけど隣にほぼ原型留めたガルーダがいるせいで余計にイフはどうしてこうなった感あるな
元ネタと並べちゃうと共鳴イフなんやこれ…ってなる
https://i.imgur.com/BEe1NOe.png 今はクリーチャー寄りより人型の方が好まれるってのもあるんじゃね？ 蒼天はラーヴァナだし紅蓮は朱雀だし人型の方が多いからな >>357
玉蹴りイフリートは耳だけ朱雀からもいできたんかと思ってたけどもしかして教皇庁のオカマもアドセンスクリックされてんのかな 設定なんて後でいくらでも変えられるからこう考えると良いのではないか?
むしろ新生で戦ってたって言うそのイフリートが今までプレイヤーの分身ヒカセンの妄想の産物で
漆黒のこっちが運営の考える本当のヒカセンが倒した本物イフリートの姿なのかも知らん
つまりプレイヤーヒカセンが過去に倒したって記憶しているのがそもそも記憶障害か妄想帖レベル
漆黒でもクポポーとかお母さんとかしつこく言ってたりエデンでもラムウの事聞かれてトンチキな回答してたり
散々プレイヤーヒカセンは公式に頭がおかしい描写されているわけだからそう考えるとつじつまが合う >>357
グラブルの開発の方がヒカセンより覚えてそう ガルーダモちゃんと見てけばかなり違うんだけどトータルで似て見えるの面白いよな
個人的には
ヒカセン ：ガルーダは羽根が（全部で）4枚…
エデンorリーン：（片側に）羽根が4枚…
ってなってるのが漫才のボケみたいで好きｗ イフガルは合体前提で作ってるからイフが人型になるのはまぁしゃーないかもしれん
ギミックかガワかは元ネタに寄せてるけど個人的に印象に残ってるのは羽、竜巻分断、チンパン絶対殺す楔、サラミだな ｺｷｬｯ みたいな鶏が鳴いた様なイントロから始まるBGM
そのイントロやめて イフにはラウバーン要素入ってくると思ってたんだけどなあ そういや12神とか言ってるけど絵的なイメージがちゃんとあるのって何柱ぐらいなんやろね？
リムレーンはエールポートに像があるから共通のイメージがあるっぽいけど ナル・ザルは
ナナル・ナルとザザル・ザルのララフェル双子の神だと思っている 最近のでわかりやすいのは蒼天街の奥の方に増えた盾持ってる石像がハルオーネ フォーラムに霊極(UB)で攻撃、星極(AF)で回復みたいな感じに出来るようにして欲しいって言ってる黒魔がいたけど霊極と星極の特性を考えると確かに逆でもおかしくない様に思う…
でも星極で回復はあんまり辻褄が合わないのか おしりの場合、方向指定取れておっぱいに行くときはLB
つまり、おしり派の大勝利ですな ドラゴン語はマイケルがかなり設定していたけれど
気になっていた古代人語は動画見るとサウンドスタッフの造語なのかな ラハブレアが新生時代にしゃべってた古代語らしきものと
アーモロートの古代人の言語は別物なんだろうか アーモロート住民はネイティブ、ラハブレアのはジャパニーズ英語くらいあの差はある ラハブレアだってネイティブなのに酷い
アーモロート住民だってエメトセルクの記憶で作られて喋ってるんだから
本物の古代ネイティブから遠いかもしれないじゃないか
せめて米英語と英英語くらいの違いにｗ 慣れてないプレイヤーに日本人が聞きとれる波長や発音にわざとしてくれたんだと思うぞ？
池田さんはそういうこまかい気づかいができる声優さんだし 漆黒のエメおじとエリのなんとも言えない感情の言葉を聞いたあとにメインルレでプラエやるとラハブレアさんが楽しそうでなによりです あの時点ではアシエンは順風満帆だったしなｗ
エリディブスがラハブレアが負けたのをいい薬だと嘲笑うくらいには調子乗ってたんだろう ラバブレアの喋り方は爺さん喋りと言われると納得がいく プラエにてラハブレア爺さんがウキウキでハッスル(アルテマ)するとこ見れて、ウチ嬉しい♡ 第一世界の料理レシピにアラミゴ塩要求されてるのに違和感ある そう言うのは脳内補完して、大体のレシピ聞いたヒカセンが独自に素材選択してるんだなって思うことにした。 ローオイスターをフライパンでジュージューしながら完成させるしそこら辺は諦めてる とうとうフライパンでマテリア突っ込めるようにもなっちゃったしもうそこらへんはシステムだから〜で割り切るとこかな 設定的というかあちらに住むNPC視点だと、そのへんの無茶な部分は全部「光の加護」に入ってたりしてｗ まあ人が作ったゲームにすぎませんし
神が作った宇宙と違ってわりとポカも適当もある 第一民がマケボみたらなんだこれは？みたいなモノいっぱいあるよな、エオ専民からもまたしかりだが 防土の薬が捨てられず未だに持ってる
きっとレアものなんだ 俺も属性マテいくつか持ってるわｗ
もう手に入らないっていえばデオードアルメン
蒼天街で手に入るかと思ってたけど、完全に無視されてんね
染色できるポンチョで必須なのにもう二度と手に入らないっていう、地味に最悪なアイテムだよなー 第一世界で原初世界の物が買えて配送されてくるなんて
アシエンですら成してない技だぞ 時神の護符とかならリテイナー倉庫に眠ってるななんとなく捨てられなくて アシエンは別世界には移動できても時間移動は無理なんだっけ
フェオちゃんと同レベルだな >>397
デオードアルメンはFC飛空艇でお持ち帰りだろ 低地ラノシアのテンペスト陸門と第一世界のテンペストって何か関係あるの？
名前似てるけど その点、ナプリアレスはいい線いってたアドセンスクリックお願いしたい
ところで、ヴェーネス派って今出てる情報だと
ゾディアークが「強すぎる」てだけで特に差し迫って害はなしてないのに
大多数の意思を無視して世界ごと無理心中したってことになって
基地カルトのテロ集団どころじゃない邪悪なんだけど
強すぎるから、制御を失って暴走しないよう枷をつけよう←これは分かる
強すぎるから枷として世界ごと皆殺しにしよう、魂は分割後の世界で生まれ変わるから別にいいよね←実際にハイデリンがやったこと
古代人がそのままだと災厄が不可避としても、
古代人の問題（原因不明の創造魔法の暴走）を解決するために、
まだ問題のないゾディアーク封印するのは理屈が通らないし
（古代人ごと皆殺しにするか、ゾディが機能してる時間を使って解決法を捜すかで前者を選ぶなら明らかにおかしい）
ゾディアークを急いで封印しないといけなかった喫緊の要因ってのが情報として欠けてるように思う、
そこが今後出てこないと色々繋がらない。
願いは星の健やかな〜とかいうけど
14分割された星は健やかじゃないし、弱体して細分化された状態で
外宇宙に脅威となる別の文明や生物がいるなら余計に不味いとしか思えない。 次から出していくって予告もされているのに何が不満なの ゾディアークが復活しそうだから原初世界をさらに破砕してみんなでフンコロガシに転生しようぜ！
とアレな思想をひろめる光の加護を得しカルト集団
古代世界ではカルト集団を止められず世界は14分割されたが
ヒカセンの目が黒いうちはそんなことゆるさねえ残らずぶちのめしてくれる
てな感じの展開になっていくのかしら >>405
不満なんじゃなくて、欠けてるように思う情報について考えてるだけだよ >>53
昔やってたMMOで似たような事やってたわ
Vendor buy bank guard! >>404
そもそも今出てる情報だけで善悪をアドセンスクリックお願いするのがおかしい話
後明らかに考えがゾディアークやらアシエン側に偏ってね？
今既に出てる情報だけでもゾディアークを危険視するのがおかしいとは思わんぞ
後召喚された蛮神も召喚者の意図を100%汲んで動くわけじゃない
悪い子シルフに森を守る事を願われて召喚されたラムウちゃまは侵入者の撃退を望む悪い子シルフに対し、侵入者たるヒトとの共存を選んで一度帰ってる
スサノオなんかも召喚されておいて召喚者たるコウジン族を守るんじゃなく余興じゃ余興じゃやってるわけだしな
ヴェーネス派の考えた事と、ハイデリンの行ったことが一致してるかすらまだ定かではない アーモロートの幻影都市の連中ってみんな原初世界の現代語を喋ってくれてるんだろ？
わざわざ暁一行に言葉判るようにしてくれてるなんて今考えたらエメトセルクって滅茶苦茶いい奴だよなｗ エリディブスがいうには古代人全員超える力持ちらしいからそういうわけじゃない >>410
馬鳥じゃないなら紀行録見直すか本編やり直した方がいいんじゃないですか >>409
会話が根底から噛み合ってないからかみ砕いとくけど
「現状出てる情報ではこのように思える、だから何か欠けている情報があるだろう、それはなんだろう？」ってことだぞ >>412
たしかマトーヤねぇさんたちが聞き込みしたら一方的な会話しかしてくれなくて
こっちが聞きたい事はアカンかったとか言ってたじゃない？
会話通じるのかと思ってたんだが？ >>413
後出し予告がなされてる現状でその論考は無意味って事だぞ >>416
それを言ってしまうのなら、このスレに居るのがおかしいのでは
現在提示される情報から、今後取りうる展開を予想したり考察したりするのが無意味だと思うのに
何故いるんだｗ
後付けのつじつま合わせにしたって、こうするだろうか？それともこうか？って考える楽しみはなくならない ﾜｯﾁｮｲ 5e96-mlmnの書き込み見たらお察しだったからあんま触りたくないけど
×アドセンスクリックの幻影都市の連中ってみんな原初世界の現代語を喋ってくれてるんだろ？
○音はファーンとしか聞こえないけど何言ってるかわかる→超える麻薬で伝えてるし聞ける
まんまゲームのNPC村人状態でヒュトロ以外はプログラムされた事を喋る分にはやりとり成立するけどこっちの情報伝えて何か聞き出そうとするとバグるのはだいたい合ってる >>417
出すと予告されてる追加情報が出てくるまで判断がつかないものを捏ねても徒労だろう
ミスリードにあえて乗るのを考察とは言わんし
そうでない外堀を埋める作業と混ぜて卑下されても困る >>419
意見は分かれて当然だけど、自分が徒労だと思うなら乗らなければいいだけでは
何故絡むんだ
それと、ミスリードに乗ってるわけじゃない
というかシナリオは別にミスリードを意図した構成になってない
古代のキーマンになってる14人委員会を離脱した「誰か」がどちらにもついていないことからしても
ゾディハイどちらもおそらく無謬の存在として描く意図がないからな
だからこそ「欠けてる情報はなんだ？」と考察する意味があるって考えてる そもそもいま出てる情報だけでも別にヴェーネス派は皆殺しにしようとしてたわけじゃないんだが？
勝手に読み違えてるやつがそんな事言ってるから賛同されないんだと思うがｗ 考察で別に賛同される必要もないんだが…単に気に入らないから屁理屈こねてただけじゃないか
素直にそれはおかしいと思うところを指摘すればいいだろ
それなら意味もあるのに
>>421
・創造魔法の暴発の問題があり、古代人がこのままでは破滅は先送りになるだけ
・ハイデリンによって世界がゾディアークごと分割され、その結果全ての命は小さく弱く生まれ変わった
・ゾディアークそのものは強大な力だ、というだけでまだ世界に害をなしてはいない
・ゾディアークの力は強大なので枷を作るべきだという主張をする一派が生まれる
・ヴェーネス派は広く賛同を得られず少数派である
・一般的に古代人は死の恐怖を理解できない（漆黒秘話）
などなど
というのを情報の全てだとすると
＞強すぎるから枷として世界ごと皆殺しにしよう、魂は分割後の世界で生まれ変わるから別にいいよね←実際にハイデリンがやったこと
こうなる、でもそれじゃ流れがおかしいから「欠けている情報があるだろう」って言ってるんだよ
どうしてもゾディアークを分割しなければならなかった何かが
ゾディアーク正義ハイデリン悪だと考えてると決めつけて怒ってるんだろうが
その前提で考察するなら、そこに欠けた情報があるなんて結論は導かれない。 >>417
パッチ5.1前後あたりからそういう子が増えたから、スルーしとくのがええよ
メタなこと言えて俺かっこいいってのは誰しも通る道だからねー 「欠けた情報は今後開示する」という前提上で開示待ちになっている時期に「欠けた情報がある！」と主張するのが考察であるならそうなのかもしれんね どこをどう読んだら皆殺しにしように繋がるのか分からんのだが ミスリードに意図的に乗ってんのかなと思ったら単に誤読なんだもの >>426
世界まで割ったのが意図的な事かどうかは微妙だったけど、ヴェーネス派の考えを聞いた限りだと
もし、古代人はそのままでゾディだけ封印したら、創造魔法の暴走の原因が解決しないまま対応策だったゾディを失う結果にしかならないので
ヴェーネス派が危惧してた災厄の先延ばし問題の解決にならないから
それを解決する場合、古代人含めてハイデリンキックでナーフすることになるだろ？
とすると、ハイデリンがゾディを世界ごと分割するという事象を意図的なものである可能性が高いんじゃないかと
それを踏まえて、アドセンスクリックお願いすると
例えとして、もし、人間を世界の危険だと考える少数グループが何らかの方法で
人間の寿命を一日ほどで死に、能力も極端に失った生物に変えたら、
それは人間を皆殺しにした、と言っていいんじゃないかと思うから
（キックで即死させなくてもすぐ死ぬような生き物に変えるわけだし、魂の転生は個を失う）
ヴェーネス派が古代人に実行したことは皆殺しだと、そう表現した
どう表現するにしろヴェーネス派が自分たちの思想に基づいて古代人の存在を世界からほぼ消したことに変わりはないので、
皆殺しって表現が気に入らないなら別の言い方でもいいし、そこはどうでもいいんだけども
重要なのは少なくとも善良そうな個人として描かれてるヴェーネス派がそこに至ったのは何故か、だから。
本人たちに死を恐れる気持ちがないようだから、よかれと気軽にやってしまったのかもしれないけどな。 世界分割はゾディが闇カウンターで範囲延長して道連れ引き分けにした結果で
創造魔法の件はマザークリスタルでエーテルを安定させるつもりだった可能性もあるだろ
シャッタードワールドがリーンのイメージが元としてもマザクリ生成はハイデリンの能力だろうしな つか伝えたい事あるなら簡素にまとめてから書き込めよ、いつ思うが長いんだよ。 だからその主張がお前の「こういう展開であってほしい」が前提にあり、それが正しいとするにはこういう情報が欠けているとすれば成り立つになってね？って話
例えば現状アドセンスクリックお願いされてる情報だけでも
・ゾディアークの召喚により、テンパード化と同じ現象はアシエンにも発生している、ただし精神への干渉はいくらか防げる
(ただしラハブレアやエリディブスはエメトセルクと違いゾディアークを「自分たちが作り出した道具」ではなく「絶対の神」扱いだったのでこれも怪しい)
・アシエンは闇とも呼ばれる活性と激化の力に寄った存在にならざるを得なかった
とゾディアークの召喚が古代人に少なからぬ影響を与えている事ははっきりしている。更に古代人の3/4がゾディアークの生贄として捧げられ済
ゾディアークは全く無害で問題ない存在なのでって主張するのは根拠が薄いんだよ >>430
>>413で要約して簡潔に書いたら伝わらなかったんだ、NG突っ込んで忘れてくれ
>>431
自分は「ゾディが全く無害で問題ない存在」なんて前提で話してない
それは>>420の
＞ゾディハイどちらもおそらく無謬の存在として描く意図がない
でもはっきり言ってる。
「こいつはゾディを無害だと言いたいに違いない」てういうのが思い込みの産物だよ。
「ハイデリン召喚前の時点でのヴェーネス派の認識（ゾディの理は強固に思えるが〜）では」
ゾディにまだ世界ごと封じなければならないと決意するような何かは出てきてないって意味であって
ゾディアークが100%無害な存在だって言ってるわけじゃない
アシエンはなりそこないだから争い続けてるみたいに言ってたが、
実際に人が争うようになったのはゾディ召喚前後で起きた古代人の異変だし、それは分かる
ただそれはゾディ召喚したグループを超えて古代人全体に及んでるように見えるのも不可解で謎が多いと思う
必要だからって人間の半分を生贄にして召喚すると決めた件についてはゾディアーク召喚より「前」のはずなので
蛮神召喚の影響はまだなかったはずだから
そこは古代人特有の命の軽さが原因じゃないかと思ってる シャレわかんねえヤツ来たよな最近・・・
4戦並みじゃねーか パッチからだいぶ経過して堂々と出す話題じゃないんだよな
そういうのはもう新しい情報ないからみんな飽きてるんだよ
次はパッチ直後に話題振ろうな
じゃ次の方どうぞ ガイアボイスついてるけど
メインに逆輸入とかあるんかね
ただそれやる場合エデン最終章ノーマルをクリアしてることが6.0の開始条件になっちゃうけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
