【FF14】5.2 負け組ジョブ151【占い師伝説はじまる】
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占ちゃんの台頭はなんかゆるせる
召喚はそろそろ死ね perfみてるかぎり白占でも学占でもどっちでもいいし低perf帯みてるかぎり練習段階なら白学のほうが火力的にも安定する 選べるほど学占はいないから白ちゃん軸となるのだ
覚醒は先に白が埋まってたけど今回は学だけいる募集も多いな >>25
拡張で毎回死んでるだろ。召喚を殺したいなら拡張で無双させるといい
5.1で死亡が確定する 占のシナジーは単純な与ダメアップだから色塗りマンにも文句言われないのも好評らしい そういや白ちゃんってなんで昔あんなにクソ漏らしてたんだっけ？
そんなだめジョブだったん？ >>30
アルファの時に占とのDPS差がデカすぎた上に
回復も移動に強い占向きだった バハムート進行中・・・
白「はぁぁぅっッッ・・・・！」
戦士１「？」
戦士２「？」
学者「白ちゃんどうしたの？」
白「ちょ、ちょっとトイレ・・・」
学者「もしかしておっきほう？」
戦士１「おいおい勘弁してくれよ」
戦士２「限定前に済ませとけや」
学者「白ちゃん次で最後だしもう少し我慢しよ？」
白「うぅ・・・そ、そんなこといったっても・・う限界なの・・・」
学者「皆に迷惑かかっちゃうから・・・ね？」
白「・・！学者の癖に私に指図しないでよ・・・ッ！」
戦士１「るせえ！！！だったらここでしろや！！」
ドゴォッ
白「ンｸﾞハｩァッッ・・・！！！」
戦士２「オラァ！！」
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
白「んああああっいやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！」
竜「くっせえ」 見方によって結果が変わるってのはベストバランスの証拠かもな 白ちゃんうんこスレは新生時代から続く伝統で別に強弱関係ない ヴァリス帝「そもそも、ガレマール帝国とは、アシエンが興した国家なのだからな……。」
アリゼー 「 な、なんですって……！？」
ヴァリス帝「建国の父である、初代ソル帝の正体こそアシエン。 人の歴史に介入しやすくするために打ち立てた強き国が、 我がガレm...」
白「はぁぁぅっッッ・・・・！」
戦「？」
ヴァリス帝「？」
学「白ちゃんどうしたの？」
白「ちょ、ちょっとトイレ・・・」
学「もしかしておっきほう？」
戦「おいおい勘弁してくれよ」
ヴァリス「会談前に済ませておけ、エオルゼアの英雄よ」
学者「白ちゃんヴァリス帝が大事な話してるところだしもう少し我慢しよ？」
白「うぅ・・・そ、そんなこといったっても・・う限界なの・・・」
学「エオルゼアの未来がかかってるから・・・ね？」
白「・・！学者の癖に私に指図しないでよ・・・ッ！」
戦「るせえ！！！だったらここでしろや！！」
ドゴォッ
白「ンｸﾞハｩァッッ・・・！！！」
ヴァリス帝「オラァ！！」
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
白「んああああっいやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！」
竜「くっせえ」
ーーー境界線戦・ギムリトダーク開戦 モンクって殴れない時って闘気溜めてかめはめ波してるの？ 吉田による漆黒前のジョブ関連インタビュー
ヒーラー
・3ジョブ間のバランス調整を徹底することを優先したいので、新ヒーラーを追加したくなかった
・ピュアとバリアヒーラーで分けるのは良くないと思っています
・敵の攻撃を痛くしてヒーラーはヒールに専念するような調整にします
・ヒールを極力せずに攻撃に回すというのが、ヒーラー本来の遊び方とは違うだろうなと
・白魔道士は攻撃力を上げるというよりも、移動しやすくすることで次にやれる行動の選択肢を増やすという方向で調整しました。
・ヒーラーなのに火力を出したい人はDPSをやってください
タンク
・防御スタンスを削除し、世界中で嫌われている攻撃力ダウンが効果として無くなります
・タンクに関しては、“HPが多く、防御力が高くて防御バフも使え、敵視が取れるDPS”という感じになっています。
・タンクであっても火力を出したいというのも間違いなくモチベーションになっているはずです。
・今回のタンクはみなさんが望んだ形になったと思っています。
DPS
・モンクのスロウは不評だったので調整をかけて素直にプレイヤーがやりたい方向にすることにしました
・赤魔導士は他に喋る事がないくらい一番正当進化でユーザビリティも向上したと思います。
・アンガジェマンはデプラスマンより火力が低いので、転落のリスクを背負ってでも飛び退くか、安全を取るか、選んでいただければ。
・召喚士はシチュエーションにあわせてペットを使い分けていけるなど、より皆さんがイメージする召喚士に近づいたかなと思います。
・複雑でよくわからなかった部分がかなり綺麗になって、召喚士らしくなったことが大きいのではないかと思います。
・侍は、僕らが慣れてから開発されたジョブですので、メカニクスを維持し完全正当進化しているという感じだと思います。
・1ジョブずつ「このジョブはこれでいいよね？」と、すべてに見直しをかけてかつロール間でバランスが取れるように落とし込んでいったのが今回の5.0になります。
・3回の拡張をやってきて今回の漆黒が一番ジョブバランスが取れていたはずです ブルプロいつだ？
絶もないスカスカ5.3くらいにくるなら移りたいが ブルプロはPSO2の移住さきだから下Fの人ら来ないでくださる？ あれなんか14アンチのやべー人たちが集いそうで気の毒なのよな 14アンチとも被るんだろうけど
酒井王国スラムで濃縮培養されたやべーのが移ってきそうでな…… ブルプロは基本無料だったら終わりよ
なんたってバンナムだからなそれに無料だと国2の国民が押し寄せるから民度もヤバそうだし
月額課金制でない限り選択肢にも入らん >>46
無料 オプション課金 コス課金 ガチャ
でございまーす ブルプロが月額課金なら、ごっそり移りそうだな
基本無料ガチャ課金なら葬式 ・侍は、僕らが慣れてから開発されたジョブですので、メカニクスを維持し完全正当進化しているという感じだと思います。
こんな最高のギャグよく思いつくよな >>51
紅蓮の侍は葉隠回しが複雑で難しかったからなくして漆黒ではシンプルな操作にしたとも言ってたぞ ブルプロくんはバンナムにteraのＰとかいう
地獄の課金コンフラグレーション確定だから安心しろ >>53
今や更に複雑な葉隠回しが最強というギャグ 漆黒当時はシンプルだろ。葉隠れ返せの結果複雑になっただけで >>56
漆黒初期も雪の閃被せるっていう紅蓮の葉隠回しと同じ事した上で燕のリキャ60秒ぴったりに合わせなきゃいけなかったんだぞ 漆黒初期は死んでたろ
紅蓮も途中まで死んでなかったっけ
最終的に強化入ってるとはいえ
割と定期的に死んでるジョブでもあるはずだぞ 紅蓮も漆黒もx.0〜は死んでてx.1で魔改造されて最強化
以降じわじわナーフされるけど変わらずトップ万能ジョブのまま 蒼天も初期は死んでたよ。毎回生き返ってんなこのジョブ
逆に初期強かった新生は最後死んだけど 戦士もパッチ最初は死んで.2くらいで最強になること多かったよな
紅蓮とか何度も強化されてたけど
漆黒はもう無理かね パッチノート朗読会のプレイフィール云々の話からすると
漆黒じゃもう数値調整だけで
アクションの追加や挙動の調整はするつもりないんじゃないの？
漆黒のアップデートはプレイフィール改善が売りとばかりに
PLLの都度プレイフィール連呼してたくせに
プレイフィールがクソミソなジョブがあるから改善要望されてたのにひでー話 全方位隙無しの勇者と
火力は低いが補助能力高め
どっちがまともかなんて一瞬でわかるだろ
召喚のバランスが取れてたのは漆黒初期 >>58
ないよ
5.0もレイドレースで大人気だった キャスみたいに蘇生の有無、DPSの軽減シナジー有無で火力差つけるなら分かるが
タンヒラみたいに平準化されて火力も大差ないなら
より使いやすいスキルのジョブしかもうないよか
タンクは暗ナ、ヒラは白が最後まで覇権取りそう 葉隠回し自体は別に難しくないけどな
そんな木人回しは実践で滅多に使えないから結果的に難しいけど 逆に言えば、召喚はフォーラムを荒らすモンスタークレーマーが付いてるから最上級ジョブの地位が確約されてる 戦士みたいに人手不足だから弱くても需要あるって微妙な立場だよな 常に求人出してて即採用なブラック企業みたいなもんなんでは 株式会社ムン王
ゴミジョブだろうとタンクであれば即採用
骨抜きになるまで働かせ続ける どっちかつーと採用するとヒーラーが苦労するというそんな感じ >>59
召喚はパッチ序盤不遇でゴネまくっとけば.2辺りからパッチ終盤までずっと最強勇者ジョブになれるって分かってるからすげぇよな
侍もそのパターンで今は最強メレーだし どちらかっつーと
学習せずにずっと同じパターンを繰り返してる
開発の方が問題じゃねーかなそれ ヒラは勝ち負けじゃなくて個性レベルになってるな
白学が回復一番楽なのは紛れもない事実だから火力一番低いのは納得できる >>77
最初に予算と時間使っちゃって後半手が出せなくなって+20修正しかしないのはいつものことだよな 漆黒初期からそのエアプ論繰り返し続けてよく飽きないな馬鳥 5.2占星の大躍進
装備更新でDPSの地力が増してきたところで
占星の支援分のrdps上がったのは開発の想定通りなんだろうけど
学者との数値差は5.1占星のダメージ強化が
予想外に跳ねた結果な気がするんだよなー
学者側にアホ強化か占星ナーフか
ヒーラーもそのうちまた変な調整が入りそうで怖い いくら数値だけ強化されてもプレイフィールがゴミなら誰も使わない 5.0召喚はプレイフィールゴミカスでも使われてたけどなw 使われてたから強かったんだまで言えたらゴネ黒になれるぞ ギミック参加しない回復集まらない黒よりは召の方がいいからな 固定リダ「明日から4層やるんで」
学「はい」
固定リダ「占に着替えてください」 いや話題に上がってなかっただけで5.1から相当占学の火力差はあったよ
騒がれてないから放置されてただけ logsは自分の色しか見ませんってlogsライトとかアフィと有名人のツイートだけが情報源ですみたいな情弱ツイッタラーが把握してなかっただけだわな 巴2ジョブは他ジョブ殺しすぎてるからヘイトがすごい ルビー武器と奇譚一ヶ所以上持ってる奴が増えてきてるのに占指定する意味なくね
今から着替えたところでカードちゃんと投げられないかカードだけで手一杯になるかどっちかだろ
上位10チームでも白学のほうが多いし慣れてるジョブでミス減らすほうがいいわ 野良占3000とかのゴミだらけなんやろ？
大変やなぁw カードかなり適当でも回復ちゃんとして本人も殴り続けられる占は入れる価値あるけどカードだけ完璧で回復適当本人もあまり殴れてない占は存在価値ない なんか学弱いみたいな流れになってるけど占学強いよな？
占が確定になった時にハブられないようにする白ちゃんの工作入ってない？ データ見る限り野良なら白学が安定だろ
占は上手いやつが固定で使わないとダメ
今までと評価は変わらないと思うがね 占学普通に強いよ
層によっては白占より火力でてる場所も結構あるし
ただ4層は白占のほうが学占より強そうだな
まあ白学よりは白占も学占もどっちも強いんだが 4層perf10でも占はいってるほうが白学より勝ってるから占は詩踊みたいにトップ争いしてる神固定じゃないと使う意味ないっていう感じではない >>1
スレ立ておつー
負け『組』なのに赤の図々しいスレタイでうんざりしてた 占星は使えるやつが限られてるから勇者に一歩どどかないな ヒラはペアで見ないと意味ないだろ
グレアおばさんがヒール押し付けてる可能性だってあるんだから 占ちゃんは白よりは学と組むほうがDPS出しやすいのはある 黒と一緒でエース専用機だからな
野良でまともな占とかほとんどみない そろそろ4層抜けたやつ多いんかな
今の4層perf10を下手な人が集まった時の結果として見てもいいのかがよくわからない Perfなんて武器でも変わるのに？
たまたまロット勝てた奴が高い可能性だってあるのに。 4層初週でやってた占だけが何人も突出して箱とりまくって二週目に強装備着込んで占やってる可能性を考慮しろってことか？ 並固定でもそろそろ4層終わるのがこの週末くらいかね 今出てる数字は平均値なの？
DPS1位の数値だと思ったんだが？ 赤ちゃんまだ弱えなこれ
身体障害持ちの蘇生奴隷だからこんなもんか？ 占ちゃんの性能を100%フルに発揮できる人って何人いるのよ？ 占強くなったらアレを使わなきゃいけないから最悪って言われてたけどその通りになったなw 上で話してるのはトップの数字でなく各パーセント辺りのDPS比較だ
上位になるほど占が有利、下は白が有利
今までの評判と変わらない >>117
しかも吉田がプレイフィール云々の要望聞かねえからな！とか言ってるのが最悪だわｗ お前らが何でもかんでも一切合切ひっくるめてプレイフィールプレイフィールって騒いでたからだろあれはw プレイフィールがじゃどうしてほしいのかわからねーだろガイジ
具体的に詠唱が長すぎるとかアビが多過ぎて挟むのがつらいとかいえよ 具体的にフィードバックした赤ちゃんはどうなりましたかねぇ… 赤魔と詩人はW1stが使ってくれてただろそれで感謝するべき 具体的に言ったら一部スキルの威力が20上がりました！ 吉田自身がユーザー煙を巻くのにプレイフィールなんて耳触りが良いだけの曖昧なフレーズ使ってるのが悪いわな
アレが一番の害悪だわ 頑なにデプラス修正しないの謎だよな
僕も赤は使ってるんですがーとかほざいてるのに >>123>>128
自分からプレイフィールとか言い出したくせに
プレイヤーからプレイフィールに関するフィードバックされたら無視するとかほんと頭おかしいわ 詩と踊はlogsの計算まちがってて数字に表れない強さあるから
機工はまだまだ弱いな強化必要だわ 今のlogsは間違ってて実はぶっちぎりで機が弱いらしいからな
これは強化必要ですわ そういやお通夜状態のタンクに対しても5.0前はプレイフィールの向上って話してたなｗ
乾いた笑いしか出んわこんなんｗ プレイフィール向上しました！！
このジョブは正当進化しましたよ！
ﾊﾊｯww そもそも4層ってほんとに全部ギミック解明されてるんかな
雑魚フェーズ楽になるギミックあったら4層の結果変わってきそう w1「logsが間違ってる」
「おお！詩踊勝ち組！機ザッコw」
数々に上げられるlogs
「結局w1も体感だよなw機サイキョw」 >>139
w1st崇拝してるやつは今でもlogs間違ってるっていい続けてるしlogs崇拝してるやつはw1stの言ってることはあてにならんって最初からずっと言ってたからよ w1派「logsの計算式が間違ってるだけ」
logs派「結局は体感でデータ無し」 w1st様が強いって言ってるから雑魚PTで使っても強いんだゾ PT全員強ければlogsの数字以上に強いのかもしれないけど
どっちみち野良ではエロ詩吟もストリッパーもクソゴミなんでチンポおったてて、どうぞ タンクとレンジは全職等しくゴミなんだから誤差よな
近接1人抜いて黒入れた方がいいわ ？？？「赤魔道士はうまく調整するので楽しみにしててください。」
いくつかの技の威力を20上げました！！！！！
あほかな？なら最初から火力の底上げをしますとだけ言え 踊り子も詩人も、その手のハラスメント要因になりかねない仕様は悪手じゃねーかとは思う
5.0で一旦削った支援を5.1で場当たり的に戻した詩人がその辺gdgdになってるのは
ある意味しゃーなしな面はあるんだろうけど
相方選択にACT利用推奨みたいな仕様の踊り子は何考えて作ったんだろう w1stの発言見て詩人に戻ったはるうららさんの悪口はやめろ act絶殺マンになると信じて送り出した踊ちゃん
今では そもそもmiybiとかあいつlogsのデータでフォーラムでゴネてなかったか？ FFのジョブって火力出せるか出せないかしか個性がないな
ジョブ被るとぺナがつくとかいうやっつけ仕様で分散してるが・・・ rdpsで瞬コロされた踊ちゃんなら今頃actに股開いてアヘアヘいってるよ 侍「踊さん」
踊「はい」
侍「何で私クローズ外されたんです？」
踊「……なんとなく」 4層クリアタイム上位50PT
詩 13人
機 23人
踊 36人
rDPSの数字が間違ってるとしても詩人はやっぱり弱いだろ そもそも、早期攻略組とタイムアタック組の要求する能力は同じじゃないし、そこ比較する意味あるのか？ 装備も揃ってないのにTAやってる奴らなんかいないよ
普通にクリアした連中で詩入りはタイム遅い傾向ってだけ TAってとにかく何回もやって出た特別運のいいときの結果で勝負するもんだから
平均したときどのジョブがスペック高いのか見るという意味だとむしろ早期組のほうが参考になるんちゃう ランキングに実際にいる各ジョブの人数とparse数は10程度しか差がない
つまり誰もTAなんかやってない
なおparse数で見るとレンジ最多の詩ちゃん 今4層ログのせてランキングにのってるような人たちはわざわざ着替えなくてもクリア余裕なくらい上手い人たちの集まりだし好きなのやっときゃいいんだよ
しかし野良じゃそうはいかんからハブらせてもらう
ハブってもレンジ待ちにはならんし お前らがlogs広めたせいでレンジ機限定の募集立ててるガイジおって草 ハブの流れが出来たらそれを元に強化を要望できるから
むしろどんどんやればいいと思うよ 赤と侍で使って見事にハズして猛反発食らったから、もう二度と正当進化って単語は使わないと思う。 整備ドリルでライトニング9割削っていく機工くんスキだけど嫌いだよ ライトニングに整備ドリル打ち込みよりウォーターだろそこは 雑魚フェーズは整備ドリルアンカーの瞬間火力が光る
あの展開の速さだとむしろ詩人の方が役に立たないだろ レンジだけ機限定にしてどうすんだ
他も限定しないと意味ないだろ
というか、本気で勝ちたいなら職じゃなくて装備で縛れよ… レンジうようよいるから野良でやってる募集主的にはワンボタンですむジョブハブは最もお手軽にできる制限手段まである >>158
レンジ2構成が22ptあるとかありえなくないか >>176
ヒーラーが募集主のところは大体レンジ2は可にしてあっても黒だけ省かれてるのが無情
蘇生ないにしてもレンジレンジになるよりは黒レンジのが良さそうなもんだがな あまりにも自己中地雷黒にあたりすぎてブチギレヒラなんじゃね Perf10の外れ黒でも50の竜と同じ、Perf50の普通の竜騎士を引くとして黒の当たり範囲は10〜100
確率的に考えてこれで黒選ばないのはただのアホ クリ目なんかでも薬ガンガン割る奴や装備ちゃんと禁断してたりする人のがやっぱり火力は安定してるよ
装備揃えても下手な奴はいるだろうがクソ装備の奴よりゃまし 4層竜騎士のPerf50はナ暗竜忍詩召白学っていう多数派のテンプレPTでメレーとして竜騎士が出さなきゃいけないクリアラインの数値(14388)
ここにD2に黒を入れるとして同じPerf50の黒(15165)ならRDPS＋800、SRでPerf90くらいの引いたら＋1400、失敗してPerf10の外れ黒(14454)引いてもこれでも＋70
1〜49の竜騎士を引く可能性も考えたらほとんど場合黒入れた方がまず火力上がる
侍は火力が黒には劣るから外れの範囲が大分違うけどな perfはあくまでもクリア者の中での数値だから
クリア水準に到底達していないperf0以下の雑魚も未クリアPTにはわんさか入ってくるわけで
まあ黒のがいいってのは変わらないが 白リーダーが嫌がる理由を察しろ
黒の下手くそは被弾が多くてヒラが辛いんだよ
DPSの話はまともに回避が出来る黒がする話 クリア者限定募集なら黒入れるのは強いけど
未クリアの黒は火力詰めるための手探り作業にワイプがついてくるからやめた方がいいよ >>173
ショクスパイク展開される前に整備ドリルで瞬で削りきった方が良いでしょ
ミリのライトニングに高火力スキル使うのは馬鹿だけど >>190
未クリやクリ目ならヒラ自身が慣れてなくて両方落ちることもあるしなあ
黒が嫌とかより蘇生の保険が欲しいんだろ 赤と黒は攻略段階でも死にまくる奴ばかり
召喚がレンジ過ぎるってのがあるんだろうけど 野良のDPSは冗談抜きに近遠遠召が良いと思う
それなりの装備してればそれなりにDPS出るし、余程の下手くそでなければちゃんとギミック処理出来るから >>124
だってお前プレイフィール良くしました!つって逆に最悪になってる侍とかみたらこっちがわけわかんねーぞ吉田よ 漆黒前に吉田がプレイフィールの改善って連呼してたのに
蓋を開けたら操作性が劣悪になっていてそれを不満点としてフィードバックしたら
吉田「プレイフィールって言葉使えば修正が来ると思ってるでしょｗ」とかいって煽り返してくるんだもんな 吉田の想定しているプレイフィールと俺たちの想定しているプレイフィールは違うんだよ
俺たちが動かしにくいって言えば吉田には練度が足りてませんね、だし
吉田が動かしにくいって言えば俺たちが動かしやすくても修正だ >>197
むしろ糞火力のタンクを1にして近近遠遠召白占で遠一つ蘇生要因で赤とか 赤の死亡は2種類いるぞ
黒と同じパターンで死ぬか、他者へのレイズを優先して死ぬか
どっちも死んでるから微妙ではあるんだが後者は周りが悪いとしか言い様がない タンクがヒラの火力によく文句いってるから勘違いしそうになるけどどのタンクもヒラよりは火力でるぞ 漆黒で明確にプレイフィール良くなったと言えるの白黒くらいでは 機工士は実質作り直しだから他ジョブと同じ「改善」の括りで評価していいのか微妙では まるで違うもんな
むしろ踊がかつての機の作り直しなんじゃって思うし コストと時間かけてよくて
挙動を全面的に変えて良かったって点で
操作感の改善難易度は既存ジョブと段違いなはずだからな
この既存の動きを変えてどうこうって部分が割とネックで
前は出来たことが出来なくなるのって
例え総合的に改善であってもストレス要素と取られがちだし
どうも漆黒開発はこの点軽視しすぎな印象がつえーが 赤ちゃんの要望全部無視して火力をちょっと上げて
足りてると思うとか言ってるからなぁ
全然足りないよねこれ メインスキルのprocはとにかく糞
あれで火力左右されるの意味わからん いっそのことバリアスキルを貰っとけヴァルディヴァインベニゾンとかあったほうがよさそう >>82
占星はもともと強くはなったけど使いたくねーって意見ばっかだしな ウリエンジェ、ミネアの占いキャラは控えめで知的なやつが多い
つまりPCの占いも控えめで知的なやつが多い タンクなんかSTがたまに詰めるぐらいでほぼ殴ってるだけだからあとで伸びようがないしな
装備で死ににくくなっていくヒラの方が伸び率高いんだよね
まあ装備が良くなってゴミヒラが出荷されるから平均の伸び方は他のロールに比べて圧倒的に低くいんだがなｗ
DPSやタンクならすぐ青に落っこちるところ初期のDPSでもまだ高めだったりするし やりがいも糞もないよなタンクだけ
タンクメインはなにが楽しくてこのゲーム遊んでるんだろ
みんなの役に立ちたい奴隷気質なＭが多いのかな タンクはコンバとアウェア削除されてバフ使えないお祈り時間が長すぎるんだよな みんなを守るってよりただのサンドバックだよね
ＳＴは雑用係だし ガンブレのこの妙に多い攻撃スキルは暇つぶしのためにあるんだろうかと考えたことはある ガンブレがメレーだったら良かったのにな
人気出そうなジョブをわざと不人気なタンクにさせてそうなのがうざいわ 統計上4層で最も死んでるのは赤、数値は戦闘不能％
赤90＞黒82＞召82＞占80＞侍80＞白79＞学79＞機79＞忍79＞踊78＞竜77＞詩77＞モ73
レンジが死にづらいってのは当然として、キャスヒラが上位に来るのは詠唱で足止めるのとHPの差、メレーはサステイン強めなのとHPが高いからかな
それでもほとんどが誤差で目に見えて死ぬのは赤、死なないのはモくらいで目立った差はない
統計上で赤がよく死ぬって知ってる人は言うんだけど、黒がよく槍玉にあげられるのはやっぱりバイアスなんだなって思う。召喚と変わらんのに つうか紅蓮全部そうだからな
今の動きやすい黒じゃなく当時のアレな黒で
ただ当時召喚はレンジ並のマジカルレンジだったのにやけに死んでんな このゲームのヒーラーって攻撃が半分ぐらい占めているじゃん？
なんなら回復もできるDPSじゃん？
じゃあなんで赤をヒーラーで実装しなかったの？ 今4層クリアできるレベルの黒がちゃんと動けるのは当たり前じゃね？
他の層は？ >>228
ヒラで作ってみたらデプラスであまりに死に過ぎたんだろう
デプラスを消すって選択肢は宗教上の問題で論外なのでキャスにした 今回のSTやり甲斐無いとか言ってるカスはタンク超強化されても二度とタンクやらないでくれ >>223
漆黒でやたら攻撃アクションが少なくなった戦士との操作感の差がほんと酷い 3層マクロ 事前説明用
/p ⇒ wave1開始 全体:西→【ST1】
/p ⇒ wave2開始 地雷:東←【ST2】【ST3】
/p ⇒ wave3開始 ドレ:北↓【ST4】【ST5】
/p ⇒ wave4開始 地雷:東←【MT1】【MT2】
/p ⇒ wave5開始 （STさんの踏み率を上げるために飛ばします）
/p ⇒ wave6開始 全体:西→【ST2】【ST3】【ST4】 南↑：【ST1】
/p ⇒ wave7開始 全体:西→【ST1】【ST2】 地雷:東←【ST3】
/p ⇒ wave8開始 全体:西→【ST1】【ST2】【ST4】 南↑:【ST3】
タンク暇ならこれやるか？？？ 侵攻三層だったかで戦闘中ずっとタイムラインマクロで流してたタンクからしたらこんなん余裕過ぎるやろ >>229
これはクリアしたやつだけじゃなくてクリアできなかったやつも含めた全ての死亡統計だから関係ないよ
練習段階や時間切れ、討伐出来た時、Act上に上がった全ての4層ログから誰がどれだけ死んだかっての合わせた数値
ちなみに1〜4全層だと黒の死亡率の順位は実はもっと下がる
赤91＞竜86＞忍86＞侍86＞召85＞黒83＞モ82＞白79＞占78＞詩78＞踊77＞学77＞機77
これが認知バイアスです タンクは楽しくは無いが
楽ではある(雑用有りの一部コンテンツは除く) 4層でキャスヒラ死ぬのって不可視範囲が物理だからだろ まあ黒ってステップとマバリアあるから死ぬかどうかなら別に死なんのよね
いきなり始まるケアルガギミックへの参加はきついけど >>82
そんなの最初から言われてることじゃん
シナジー組はメインステとサブステが伸びれば伸びれば伸びるほど強くなる
今は占が学追い抜いて白占が強くても結局後半は学が白抜いて学占がさいつよになるよ
rDPSだけが指標ならね 上昇率が全ジョブ同じならシナジーだろうがピュアだろうがそこ変わんないと思うんですけど 黒ちゃん「死んだｗ起こして」
召さん「仕方ないですね」
キャス2構成で平和 >>245
楽しくも面白くもないことを他人の失敗に付き合って延々とやり続けるのは楽とは言わないというか苦痛でしか無いんだよなあ やっぱ吉田も開発もまた悪かった頃の傲慢さに戻ってるよね 今のタンクってキャリー力なさ過ぎてただのお祈りゲーになってるんだよな
自分が完璧に動けても他がミスったら終わり
自分が火力絞り出しても他が灰だったら終わり
漆黒でこの傾向が特に顕著になったから5.2でDPSに転職したわ
タンクロールが今のままで行くならもう2度とやりたくない >>249
そこはパッチ5.0の2000差とパッチ5.2の2000差を同列で扱うアホも居るぐらいだしなぁ >>254
そんなの全ジョブ同じだろ
DPSでもノーミスだった自分だけ生き残ってるとかざらにある
だからと言って、そのことで文句なんて言わねえよ
文句言う奴は傲慢なだけだ 近接の崩壊への無力っぷりもはんぱねーからなｗ
ただタンクが火力絞り出すぐらいならDPSで火力絞り出した方がいいのは事実
タンクは割とみんな高い >>257
昔は灰ヒーラーやDPSの介護が出来てたんだよ
でも今のタンクじゃ灰色がいたらもう無理PTガチャ繰り返すだけ
でもDPSとヒーラーは自分が火力出せば灰色をキャリーしてクリアが出来る
ギミックミスで死んだ奴の分の火力もカバーできるんだからタンクとは訳が違う 赤はアタリを引くとマジ上手いぞ
ヒーラー超楽だしDPS足りてる限りPT壊滅しない
アタリ引く確率が一桁レベルで都市伝説だがな フレが紫の赤だけど確かに火力に余裕があるわ
零式行く時はついてきて貰ってる 今練習で断るなら確実に黒だわ
寧ろ本番でも疑うレベル 赤姫「しょうがないからクリア目的PTに乗り込むしかなあいにゃあ」 赤でヒラが超楽とか嘘だろ
それ死者でまくってるんだからどっちにしろ楽なわけない キャス2ジョブはお断り
4ジョブもいるレンジから選べ >>259
だからさ、それ一緒だっての
下手なタンクがいるとそれだけで終わるんだわ >>272
タンクやっているやつの中では下手なタンクなんて言うものは存在しなくて
下手なやつはDPSのみという謎の信仰があるので
そういう想定は意味をなさない >>243
レンジ、イージージョブすぎだろ
そりゃチキンのゴミばかりになるわ 昔から言われてることだがタンクだけ減点法で評価されてるのは間違いない タンクはジョブ関係なくタンクマスタリーというデバフのせいで今はヒラに並ばれる程度だが5.4では完全にDPS最下層ロールになる
それでも吉田は「タンクにこれ以上火力は要らない」と公言してる
そんな状況でもタンクスレはジョブ間の強弱や新しい防御バフの妄想に終始してもはや絶望的
5.2負け組ジョブではなく「漆黒負け組ロール」と呼んでくれ タンクとヒーラーに必要なのは本来の仕事な
DPSを出すことじゃあない
今後はタンク用のダメージを受けるギミックと、ヒーラー用のヒールするギミックをガンガン足していけば良い そうそう！奴隷はもっと奴隷らしくしてれば良いよ！！ってか？ 「受け、回復なんてしたくない！攻撃したいの！」っていう奴は
ギミックミスっても死なないDPSや、ギミックミスっても自己ヒール出来るDPSがやりたいだけの糞野郎な タンクで4層攻略中だけど糞つまらん
装備揃ったらDPSに鞍替えして5.4に備えるわ 位置取りで与ダメ最小にして死なないようにするってので最も重要なんだから
詠唱も接近もなしで攻撃できる遠距離が有利ってのは仕方ないんじゃね？
よくわからんのがタンクがヒラよりDPS低くて文句出る理由がわからん。
タンクなしでクリアできますとかならともかく別ロールと競う理由ってあるのか？ >>285
そらあるやろ今まではまがりなりにもキャリーもできる勇者だったのが肉壁になってんねんぞ vitアクセ常時スタンスのタンクが居た頃はdps差すごかった ＤＰＳとヒーラーはキャリーできるだろ
赤とかレンジは論外だけど 紅蓮の上下差激し過ぎるタンクは良くなかったと思うけど漆黒のタンクも微妙だよなぁ
どんだけ動き詰めてもタンクマスタリーのせいでガッツリ蓋されてて閉塞感がすごいわ 全ロールで1番火力低いのは別に構わんからもっとタンクとして仕事してる感じのギミックとかアクション増やしてくれよ
サレタの線取りとか高性能ミサイルとか
散らばってる雑魚を瞬時に自分の前に引き寄せるまとめアクションとか
プレイフィールを良くしろよだからタンクは増えないんだよ 4桁のDPSってマジでいるんだな。絶対クリア出来ないってわかるから、適当にやっといたけど ぼく赤
上のレスで赤ハブりの募集を見て震える
やはり黒-700はあかんのか？ 4層クリ目はガチで赤切られると思うぞ
いまのうちに召やっとけ 零式で見てると、やはり赤は黒召に比べるとDPS低いね 赤はすぐ召できるしええやん
メレーもバリアヒラ枠も集まり悪いから竜学も十分入れる って布教してる人はいるね
まとめサイトにもコピペしてた
学さんも必死なんやなって 赤ってもう黒召いるかぎりどうしようもなくない？マジで 黒 蘇生がないため必然的に赤と大差つける設定
召 神に愛されしジョブ。移動制限なしはデバフにならない 俺たちは召をマジカルレンジだと思ってるけどキャスの調整やってるやつは赤がマジカルレンジだと思ってるっていうズレがきつい レンジが弱いのはおそらく動き放題かつ遠隔だからなのになぜか同じく動きやすくて遠隔の召喚は特別火力を下げられているわけではない
確かに詠唱時間で見ると赤が1番少ないが足回りが不自由なのは実際コンテンツ行けばすぐにわかること 赤は弱くない
召喚とかいう勇者を作ったガイジ運営が全て悪い 召と赤の違いは
連続蘇生か移動制限無しかの違いなんだが
連続蘇生がデバフすぎる バースト中に何回も軽減回ってくると正直うざったいわ
機やってて楽しいのは軽減の仕事も二分に一回でDPSの役割に集中出来るからきっと楽しいんだな 今回はまあまあ役に立ったよ連続蘇生は
当然黒よりは弱くていいけど召喚と比べて火力下げるほどのバランスブレイカーと言われるとそうではないと思うけどな >>316
練習PTでヒラ二人落ちから一気に立て直しまで持ってける連続蘇生は間違いなく強い
でも詠唱、近接、ノックバックデバフあるわりには火力下げられすぎ 結局召が弱くなっても黒から-700も下がる時点でクリ目には不要になる
どうしようもない 赤「やった時間切れまでいった！」
白「赤さん蘇生ありがとー」
赤「いやぁ…」
リーダー「赤さん」
赤「はい」
リーダー「次は召か黒で」
赤「はい…」 赤は磁石デバフは諦めるからコンボを遠距離で使えるようにしろや ヒーラー
・敵の攻撃を痛くしてヒーラーはヒールに専念するような調整にします
・ヒールを極力せずに攻撃に回すというのが、ヒーラー本来の遊び方とは違うだろうなと
・ヒーラーなのに火力を出したい人はDPSをやってください
タンク
・防御スタンスを削除し、世界中で嫌われている攻撃力ダウンが効果として無くなります
・タンクに関しては、“HPが多く、防御力が高くて防御バフも使え、敵視が取れるDPS”という感じになっています。
・タンクであっても火力を出したいというのも間違いなくモチベーションになっているはずです。
吉田は漆黒前こう発言してたのに実際には真逆の調整されてるんだからすげえよ
5.2の早期攻略時点でもうヒーラーはタンクの火力に並んでるしIL上がったら全タンク抜かれるんじゃないか
5.4になったら早期の時点でもうヒーラーに火力負けてそう >>321
マグネットデバフが一番うざいかららレイドコンテンツでは赤は使いたいジョブからまっさきに除外してる デプラスは転落より回復や軽減から漏れるのがまじうんこ
開幕は飛ぶタイミングあんまり選べないから4層開幕全体とか普通に死ねる ゲージ中途半端なところでマナフィケーションのリキャ戻るのも糞
ゲージ調整用の単発糞スキル使えって？死ねよ 他ジョブのゲージ→MAX100で50からアクション使用可能
赤魔道士のゲージ→MAX100、白黒偏ることなく実質80からコンボ使用可能
ﾌｧｰｰｰｰｗｗｗｗｗｗｗｗ >>239
コイツactlogsみての主張だよな？吉田が言ってたようにこりゃ通報案件だな マントラからはみでる赤ちゃんが嫌だったので…で大丈夫 >>322
ほんこれ
タンクマスタリーのお陰で先の見通し真っ暗なのがタンク減ってる最大の理由だと思うわ
IL上がれば上がる程相対的にDPS低くなっていくんだからやる気出るわけねえ
開発的には最後に帳尻合わせる感じで調整楽だろうから新拡張出ても撤廃されない可能性濃厚なところもアカン
楽しい未来が全く無い 威力通りのダメージ出るならタンクやるぞ待つの嫌だし
920がクリダイしてダメージ5万とか気持ち悪すぎて萎えまくるわ >>311
ヨシは赤やってるって言ってただろ！アイツがウソついてるとでも！？ なんか経験的に詩人の火力ゴミなんだけど、まさか連打マクロ入れてねーだーろーなァーッ！？ タンク好きはもうタンクやめて
ゲームが成立しなくなるぐらい人が減れば
流石に調整しなきゃならないから
未来のために今やめるしかないんかなって思ってしまう >>335
詩人様の数字に出ない強さを引き出せないのは周りが雑魚なせいなんだが 赤様マジ好き攻略時点で居ると居ないとでは進行速度が段違いすぎるぶっ壊れ職
あ、クリア目的になったら帰ってね >>338
そういえば、
詩「オレは悪くない、Logsが悪い」
詩「オレは悪くない、周りが雑魚」
だったな ヘイトが幼稚園児でも取れるようになってつまらんな
自分が火力を出しつつもDPSやヒーラーにヘイトが行かないように頑張るのが楽しかったのに
ヘイト管理なんてもうスイッチギミックでしか使わないし 吉田「何を見てるか知りませんけどこっちでは1%単位で〜」
w1st「logs計算間違ってるんじゃないの」
詩人「！」（ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ） そうだぞ
機は見た目の数字だけは上だけど実際は詩踊より下だし
レイドレースでも採用0だったからすごい弱い
強化が必要 ヘイト維持しんどい！跳ねる！クソゲー！なんなの！←跳ねないようにしました ヘイトなんて前もタンクは脳死攻撃スタンスで殴る、他はディヴァルーシッドポチるだけの飾りだったわ
ヘイト部分で面白くすることは無理だろもう >>327
これ実質160/200みたいなもんだしマジでおんぎゃｗ タンクはヘイト取った分だけ攻撃力が上がるようにしよう 赤の格差がどんどん開いてく…
黒の-800 召の-600 ちょっと洒落にならんレベル
https://i.imgur.com/VFr0TxR.jpg すいません練習に黒で来るのはハラスメントなので通報します つよい ジョブ よわい ジョブ そんなのひとのかって
本当に強いプレイヤーなら 好きなジョブでかてるよう がんばるべき Forgiven Ninja「お前マジでそう思ってる？」 練習
近1赤召レンジ
クリ目
侍機黒召
これでええか？ >>353
赤自体の位置は妥当
黒の−200で済ませてる召喚贔屓がひど過ぎる 「中身も同じ無職で頭の中もそう変わらんだろう！？それが何だってDPS600差もつけられるんだ！」
赤「悔しいです！」 学ちゃんは今頃あのプレイフィール最悪の占やらされるのかよって
震えてるんだろうなぁかわいそう >>366
4層はそれでいいぞ
侍はモでもいいかもな プレイフィール批判されたジョブが数値だけ強化されるから
やりたくもないジョブをやらされる最悪のバージョンだな今は 赤ちゃん強化って吉田言ってたじゃん
吉田は嘘付きなの？ >>350
DPSに超攻撃力の代償に強力なヘイト取ってしまう個人LBみたいなの搭載するみたいなのがあれば
ヘイトの項目も活きるんだろうけど
現状何の意味も無いな 今回滑りうちでは到底間に合わない移動を強制されることが多いから黒と召喚の差が縮まっちゃってるんだよな >>374
あの移動制限のひどさは黒並の火力でも出ないと採用されんだろう >>376
移動のせいで召が近接をぶち抜いてるのも問題だよな
これが赤ぐらいのDPSだったら、問題無かった
やっぱりマジカルレンジの存在が歪すぎるわ 野良だとキャス無理に動かしてレンジ並に動かすマクロ流行ってるから黒は使いたくねぇわ かいはつ「レンジは移動攻撃可能なので低めです
召は…いいやw」 赤魔はまたヴァルサンダーとか+20くらいされるだろ >>380
1層とかもチェインキャス誘導流行ってるしな
ヒーラー様のご機嫌取りマクロばっか 召喚弱くしたらみんなキャスやらないじゃん...... とりあえずメンドクサいのはD3ついでにD4！ってこれ誰が流行らせてんの？？ チェインもD4さんお願いします＾＾だぞ、全体戻すの白ちゃんだけでも行けるのにな エギアサルトを無詠唱GCDアクションにした時点で足回りのバランスが大きく歪むことくらいわかるだろ無能
ただでさえルインラとかいうコラプスルプリーズとは比べ物にならない効率の妥協アクション持ってるのに D4移動させるなと言うと黒はこれだから…wとか言われるし
赤も嫌だっての
え？赤はこないで？やだなd4でもd5でもやりますよへへ 調整担当がエアプやから召の移動ギミック耐性わかってない なにげに黒ちゃんてええ位置キープしてるよな
ヘイトは召喚がもってって
雑魚評判は赤がもってって 「チェインどうします？」
学「？どうするとは？」
赤「はい…」 リザレクはDPSにしてたった200の価値しかないというのが公式の見解か
多分かかってないだろうけど召喚には足回りの軽さによる火力デバフもかけられてると考えると蘇生の価値はさらに低いんだな
でもこれに連続魔がつくと一気に価値が跳ね上がるんすね、もうバランス取れないならレイズに連続魔適用しなくていいぞ そもそもDPSからレイズ消せよ
全員にMPあるし全員にレイズ渡しても良い >>353
黒はともかく召喚はもう600下げるべきだな もうオートリレイズ機能つけて自動にしようぜ
死ねば死ぬほどそいつのロールの装備出る確率下がるってことでいいよ リレイズはギミックゴリ押しで悪用されるのが見えるからな スタンス切り替えながらやってたテクニカルなタンクに戻せよ
ヘイト管理も仕事だったのにハブいて火力ゴミにして
糞みたいな作業やらされるだけの奴隷 気持ち程度のナーフしかされない召さん
強化したふりでネグレクトされる赤ちゃん >>387
ブラスモもそうだがチェインは近接が最適解だと何度言えば >>398
色々あるけど特定ジョブ以外はお断り
極端な話DPS差が3倍4倍は当たり前だからなんとか参加出来るとかではなく”絶対に”参加券なし >>400の例ならボス削りに参加してるのはキャスターと狩人だけ
近接DPSは”ちょっとでも殴ってダメージ稼ぐより殴らない方が遥かにいい”という感じ
このボスは雑魚を4匹呼び出すからその処理だけは近接DPSにやらせてもいい
処理終わったらログアウトしていいよバイバイ状態 他ゲーに比べれば大分バランスいいんだよな
それでもこんなに不満が出るんだからバランス調整なんてしない方がマシなのでは これだけ書くと11はクソゲーみたいだけど
11はバランスがめちゃくちゃになるほど装備が多彩で色んな追加効果があった
14はバランス意識しすぎて装備が均一で追加効果もなく面白くない
どっちが好きかは人によるし全然違うシステムだから比較できない バランス滅茶苦茶なの楽しめるのは強職イナゴかたまたま心のメインジョブが壊れだったかだけやぞ
もしくはゆるゆるゲーで性能気にせず楽しめるタイトルかってくらい 忍者がタンクやってたらしいな
貧弱なイメージなのに意味不明だな 回避盾って概念があっちにはあってな
14で命中の要素があったのって蒼天までだっけ？
命中確保は割とストレス要素だったけど
紅蓮であれ削ったのも今のマンネリ化の原因かもな
ジョブ間の差別化要素を削ってくほど、DPS能力以外に評価軸がなくなって
強職・人権職が一本化しがちなわけだし 絶対近づけないときに100-100で詠唱し続ける悲しさ何とかなりませんか もし今でも命中が残ってたら命中2500とか必要だろうし
胴脚で440増減するからろくに装備更新もできやしない
本当にほしいか 命中とか必ず当たる数値まで積むの必須だし
命中装備を一部更新したら命中不足起こすからマテリアハメ直し
最悪命中の付いた装備を取るまで更新不可
デメリットばかりで面白さにつながる要素なんてゼロ
wowでも廃止したゴミ要素でしかない >>415
1回分のDPSが1/7になるけどよろしいか サブステ自体いらんわ
初期だと新式以外選択肢ないからSS調整もできず最適な回しでレイドができないし最終装備は一択で自由度なんてない レンジは詩機踊
キャスは召
近接は竜モ忍侍赤黒
まぁ召喚もレンジみたいなもんだけど 詩人に詠唱をつけてキャスに
召喚は火力下げてレンジにいれろや 戦士は火力上げてDPSに移動
占星はカード投げWS追加・回復能力下げ・スタンス削除した上でレンジに移動させりゃ丁度いいな 詩人に詠唱つけて・・・あれ？そんな時代がありましたよね 14は命中100%になるから100%にするのが前提って設定だったから存在自体腐ってたし
コンボやprocがあるから1ミスが致命的なんだよな
11はどんなに命中上げても95%まででミスありきでバトル組まれてて
TP0%からAA当てて貯めて必殺技撃つシステムだから比べてもなんの参考にもならんぞ logsの数字が間違ってるだけで召喚は弱いよ
木人のHP見てみな？
黒>赤>侍>召だから実戦でもそうなんだよ ミアズガに迅速使ってルインガをルインラにすれば火力は派手に下がるけど一回も詠唱せずに回しのループ可能なのやばいわ
赤や黒は詠唱しないと火力はもちろん基本的な回しすら成立しない さすがに全ルインラはガイジだけど
緊急避難用のルインラは本当便利だよな 派手に下がるというが
ルインガをすべてルインラに置き換えることでどれだけ火力下がるか理解してるか？
4層Logs1位は86回ルインガを使っている
これをすべてルインラに置き換えると下がるDPSは400
召1位16474 赤1位15932 全ルインラ召14074
こんなおかしなツールの数字を見てジョブバランスを語るのはスクエニに対する冒涜ですよ？ >>129
謎っていうかアレを枷としててわざと設定してるんでしょ
赤なんだから簡単にDPS出ないように
底辺やお遊びコンテンツ用ジョブなんだから
底辺では関係ないけど、高難度では使うのめんどくさくなるように デプラスだけ頑なに残す理由は聞きてぇわｗ
リペリングとかは声大きすぎて消したけど、後悔してるんだろうなｗ デプラスで博打するかアンジェガで妥協するかPS差つけてるんだろ あんまり上手くない人は下手にルインガするよりも
全ルインラにしてGCDを一切開けない事に徹した方が
動きも良くなって実はほぼDPSは落ちなかったりする
他のジョブだとこういう妥協ができないから一気にDPS落ちていくけど
召はこれがあるからマジでガイジでも使える介護用&最強ジョブ 本オートアタック 270
細剣オートアタック 70
杖オートアタック 27
木人に設定されている値を見るに黒>赤>召が開発想定ですから
上記のように少しダメージがおかしい場所があるので
召喚士に有利に働く開発の想定外のバグが他にもあるのかもしれませんね あれだけ豊富なインスタントを与えられておきながら管理ミスってもロスは40
黒は540ぶっ飛ぶのにな >>438
細剣のオートアタック3000くらいにして近接ポジにいれようぜ まあ全ルインラにする必要がないけど
ギミック中は余計な事考えたくないずっとルインラボタン（ea12全部載せマクロ）連打〜とかな
これで及第点DPS十分出せるから
他の難ジョブを使ってる本当に上手い人達に出荷させてもらっとりますw いくらなんでも15mは飛びすぎ
5mにしろあとチャージにしろ 上に飛ぶようにしようぜ
上空から敵に突撃
通常の野外戦闘では敵視が外れる 赤さんなんでボス範囲の時に上に飛んだんですか＾＾； 地上に判定残ったままになってて死ぬんだろ
ジャンプがアイデンティティのどっかの近接みたいに 召カスは移動や詠唱考える必要なくてスキル回しまで簡単すぎるのがひどい
スキル回しが一本化してないから気持ち悪いとか言われてるけど
そんなん結局ただの感情で簡単さ楽さには関係ないし
ルインガルインラは自分が動きたいか動かないかで使い分けるから考える必要ない
あとはフェニバハをポチるだけで管理するものはドットだけ
慣れたらドットとトランスでのリキャ復活が噛み合うから全部脳死
他ジョブの頑張りを尻目に何でもできて全部上を行くうんち〜 白黒魔法もどき撃ってジャンプまでパクるとかもう半分ものまね師だろ もうこれほんとピュアが大正義すぎるでしょ
シナジージョブは奴隷だわ 覚醒編の最強勇者で共鳴編も火力トップ絶もW1st
漆黒唯一の勝ち組DPSそれが黒魔道士 ほんとそれ
召喚とかいうガイジ向けジョブなんか恥ずかしいからお前らプロは使うなよ
俺に任せろ 共鳴はメイン召喚がコンテンツ作ったんじゃないかってくらい
スキル回しがタイムラインにぴったりなんだよな、召喚 2層フェーズ以降毎に丁度dot更新来たりコンフラに合わせてトランス戻ってきたり
3層も雑魚に合わせて加護とディザとトランス戻ってきたり
コンテンツに愛されてる英雄ジョブ >>337
男優は芸人ムーブ多すぎて嫌い
他人に殺されるとわざと手抜いてるだろってわかる動きしやがる >>383
H1はグレアメディカラに詠唱あるからまだわかるけどH2接待して黒動かすのほんと意味ワカンネ 装備取れなくてずっと新式だけどss付きすぎて召喚だとつれえわ。 悲報 1層ついに赤のみならず召もハブられてしまう…
https://i.imgur.com/jlVZQZ1.jpg
右二人はレンジとメレー >>350
というか何故ヘイト操作程度で頑張ってる楽しいとか言い出せるのかが不思議 「チェインどうしますか？」
学「おい」
黒「おい」 学「やれ」
黒「やれ」
赤「やだ」
詩「む、そんなこと言うとバラード、ピーアン歌ってあげないにゃん」
ST「はい…」
竜「はい…」 侍様「LB」
モンク「LB」
忍者「おい」
竜「はい……」 弱くても楽しければやるんだ タンクにはこれがない・・・ レンジって簡単すぎて差がつかないし段々飽きないか？触ったばっかはそりゃ楽しいけどさ ゴミみたいなダメージでなんも楽しくない
ただ楽なだけだろ
数字でマウント取れないし糞 ああそうか、「差をつけられる側」なら楽しいのか、トップ並のDPS簡単に出せるし マジで野良だと4層クリ目ですら機でDPS一位多いからな
侍黒召で機にヘイト負けてるやつはほんとスキル回し見直せよ、そりゃクリア出来んわ 召さんの機動性も開発的には性能として考慮されてないのでご容赦 >>479
誤差で高ビーフが難しいとか言う謎理論展開されるぞ
簡単なジョブ程コレでイキる奴が出てくる >>480
男優出してるとそのゴミのようなダメージでトップだったりすんだよ
当然の如く時間切れ詠唱来ますがね ヘイトすら見れんやつ多いよな
レンジ弱いと思い込んで頑なにカード投げない奴いたわ仮にも2周目の4層なのに
クリアする気ないんか？ 計算機使ってなくてもヘイト見りゃ大体のDPS分かるだろう
それすら見れないで脳死カード回ししてるやつ多いってことよ >>482
安定して今までより強い←わかる
安定して今までと同じ←まぁわかる
安定して今までより弱い←？？？？
現状3番目なんだから当たり前だぞ 見えてる踊り子や占はレンジにもクロポジくれるからすき 赤で1層いくとチェインでDPS落ちるんだけどあそこうまく詠唱回せないよね？ 最初からH1かH2宣言しとけばdps落とさずに済むぞ�� あそこずっと詠唱すんのは無理よね
黒と赤は犠牲になるのだ そのクソレンジに負けてる近接がいたな おいそこのガリ 男優に負けてる近接キャスはかなり見る。詩踊以下は流石にレア >>493
ルインラ、トランスルインガ、ルインジャ、エギアサ1、2
方法は色々あるので使ってみてー 赤「ルインラ！（剣から塊がでる）ルインラ！（何かが5減りながら剣から塊がでる）」 というかぶっちゃけチェインなんて魔紋引いてる黒でも処理できね？ パーフ50だと機と赤竜辺りは大差ないからな
装備しだいでふつうにまける
Summoner 14,976.54 17,593.16 9,974
Black Mage 14,799.56 17,722.36 5,132
Samurai 14,783.24 17,416.11 8,736
Monk 14,584.74 17,153.07 5,055
Ninja 14,530.55 17,022.73 6,703
Dragoon 14,451.22 17,146.65 11,097
Red Mage 14,439.90 16,931.83 5,327
Machinist 14,342.32 16,332.18 6,594
Bard 13,786.10 15,630.86 6,345
Dancer 13,687.03 15,798.19 6,352 ちなみに1層だけだと赤は機より低いウンチ
Summoner 15,058.30 18,769.36 4,534
Black Mage 15,015.04 19,281.79 2,727
Samurai 14,927.09 18,646.00 4,461
Monk 14,819.79 18,376.65 2,508
Dragoon 14,600.27 18,590.36 5,387
Ninja 14,594.78 18,432.13 3,101
Machinist 14,583.63 17,270.01 3,301
Red Mage 14,422.33 17,891.97 2,863
Bard 13,919.46 16,410.60 3,054
Dancer 13,665.22 16,592.86 3,367 まあ詩人踊りがミカタガとか言うなら赤も言っていいし >>508
デモソセイアルジャン
っていうか竜忍落ちたな
こいつらの為にいろいろマクロ考慮されてるのは・・・ パーフ50辺りだと召詩踊以外かなりバランスいいんだな ぶっちゃけ近接NO侍は納得できるし機も納得できる
モンクと竜は逆でいいと思うけど ビビがFFシリーズのなかで4位じゃねーか
これは黒魔強くしないといけませんね？ レンジは蘇生持ってないけどクリア目的にDPS蘇生なんていらんし蘇生持ちは逆に死亡率高くて足引っ張ってるとかギャグ？ｗ また新生の頃の床舐めしに逆戻りだなリューさん・・・
ガリになっちゃたか 崖下にいる何か「でもレンジおまえさぁ蘇生モッテナイジャン」 竜と忍者だけ60秒で動けなくなるからな
ジャンプとだましで 近接1の方がのびのびとギミック処理できるよな
黒が近接の位置に居ても全然平気だし近接の介護はホントめんどい 蘇生ないから黒は強いんですって言ってたくせになんで蘇生どころか回復まで持ってる召がトップなんだよ
ナーフしてもなおトップって無能と言われても仕方ないんだが 木人ではあったはずの差が移動の分のロスがなさすぎてほぼ無くなってるからな
ルインラ50以下にしろやまず DPSありき蘇生ありき回復ありきでコンテンツ作らないからだろ
蘇生ありきなら、例えば全ての8人コンテンツでヒラ二人が同時に死ぬギミック作るなら、蘇生もちかどうかで3割はDPS差つけられる
回復ありきは装備が強くなるまで回復が足りないとかやるだけ
DPSありきも同じ
要するに起動零式を持ってくればそれで解決する 何気にフェニックスの性能も異常だよな
合わせることが出来ないとはいえ だってお前ら召喚落としたら黒赤やれないからレンジやるじゃん
それでキャス不足だって文句言うじゃん ほんとそれ
召喚を下げるんじゃなくて黒赤を脳死高火力ジョブに上げろ
これからはキャス2の時代だ 5.0〜も別にキャス不足でもなかった
召喚的には即入らないと枠が消える状態じゃないとキャスが不足してるように見えるのかな そんな召喚多いんだ
今の回しできるなら5.0の回しもできたろ
なんであんな人口減った クソ雑魚リミテッドジョブ扱いしてきた黒以下なのが我慢出来ないプライド勢だらけだから 単純に弱かったからでは
適当プレイの黒でも召喚より強かったからな 今の回しと5.0の回しには天と地ほどの差がある上に弱かったかったし
アドセンスクリックお願いしますだし
とはいえ最初から今の回し(EA無詠唱魔法)ならそこまで人口減らなかっただろうけど いくらクソにされようがキャスがタンクより少なくなることは絶対ないと言い切れるわ 侍と赤は50スタートでロールクエ用に使えるしレベリング楽じゃん！
そんなことを思って始めたよ 侍はまだいいけど赤はここまでDPSとしておかしいと思ってなかった 召は赤-200位が適正だわ
シナジーも機動力もキャス内最高なジョブに火力まではいらん 5.1からこっちの召喚は数値上の強さの割に人口は増えてるように見えないし
糞プレイフィールフィルターは健在で
今増えてるのもある程度適応できた奴だけなんでは 黒のファイア、ブリザド、デスペアをエノキアン状態中はinstantにする
これで召と移動への耐性が並ぶと見た
これだと近接に比べて強くなりすぎだろうか それだとデスペアの実質的な威力が114上がるんだが 絶w1stの黒みたいなトップエリート向け
に特化したジョブでいいじゃん >>343
それ、タゲ維持出来ない糞タンクが量産されてDPSは全く楽しくねえんだわ
常にディヴァ使えたわけでもねえし、タンクが火力出すためにDPSが手抜きしないとタゲ跳ねるって本末転倒だからな DPSは楽しくなくても減らないのは証明されてるから問題ない >>548
キャスが増えたというか、簡単で糞強いマジカルレンジの召喚が増えた >>343
いっとくけど紅蓮のヘイト維持は周りの仕事だったからな
タンクは介護されてただけで何もしてねえぞ DAプランジとかアンチェディフェ入れたりしてたんだが！？ 紅蓮のナイトのMT適性がない理由の一つがヘイト獲得力が低いってのがあったな
まあST適性がぶっちぎりで最強だったからそこまで問題にはならなかったが ディヴォとかルーシッドは煩わしいだけだからいらねえけどヘイト管理全削除はクソ ヘイトはこれでいいよ
アラレイドとかで攻撃スタンスのまま突っ込んではボスふらふらさせて方向指定ずれまくってめんどくさかったし >>554
いまクソなのはタンクが下手でよく死ぬ場合にDPSの仕事ちゃんとやってる奴が割食うことだと思う
弱いやつは行き残り頑張ってる奴は殺される >>556
野良はそれぞれ練度が違うんだからどのロールも一緒だろ
それに文句言う奴は固定を組めよ 火力が高いとヘイト下げで以前のように助かることも出来ないのがクソだって言ってんだよ 本日の4層
perf75 パース
黒 15,522.55 43
召 15,352.32 539
侍 15,124.52 254
赤 15,009.52 102
モ 14,827.60 197
忍 14,721.78 297
竜 14,697.39 461
機 14,349.30 220
踊 14,030.14 232
詩 13,836.45 226
ガ 8,697.61 198
ナ 8,490.79 559
戦 8,469.21 148
暗 8,428.69 415
占 8,175.86 219
白 8,043.23 591
学 7,689.19 523
ヒーラーダメージ合計
白占 15,953.30
学占 15,686.40
白学 15,518.10
タンクダメージ合計
ガナ 17,108.75
戦ガ 17,095.60
暗ガ 17,028.25
戦ナ 16,851.95
暗ナ 16,821.93
暗戦 16,714.95 4層死亡率
全討滅and全滅(%)
赤 59.18
占 53.64
黒 53.48
召 53.25
学 52.18
白 51.73
侍 50.98
踊 50.35
忍 50.33
機 50.09
詩 49.45
竜 49.16
モ 44.51
ガ 28.87
戦 28.48
暗 27.77
ナ 26.40 マジでナイト、暗黒のみ指定で募集してるヤツいるんだな >>560
近接格差以上にレンジに差があるんだなこんなん機一択やん だが待って欲しい
クリア者は機工より多い
やはり数字に出ない強さがあるのでは？ だが待ってほしい 赤ちゃんは蘇生士だから優先的にヒラに起こされて結果的に全滅回での死亡回数が多くなるのでは？おんぎゃ！ 意外と召喚人口少ないんだな
微妙にずれるリキャスとにイライラする糞ジョブ フェニックスまで綺麗につなげられないのほんと草だよな
召喚担当した奴って一切このゲーム遊んでなさそう ミアズガて必ず詠唱することになるよな？あれ気持ち悪いんだが >>575
キャスの60%くらいではまだ少ないよな 零式の動画みるたびに近接やろかなって思うな
マジギミック免除 なんかめっちゃバランス良くね？
詩人はlogsが間違ってるって1stが言ってたから神バランスだな そうか？募集みてるとマジで暗黒とナイト指定の募集出てるんだが まともな赤黒とヤバい赤黒の見分けが付きづらいのが問題
PTに入ってきてDPS9000ぐらいの黒とか見たらこいつ除名どうしようかって考える手間がある 赤さんは蘇生出来るから死んでも戦闘が持続できるだけで
死にやすいわけじゃないぞ 赤の死亡率は移動制限もそうだけど
蘇生しようとptリスト確認した一瞬で判断誤って死ぬこと多いんだよな
ヒラだとそんなに起こらないのに赤だと何故かよくやらかす不思議 というか、ヒラの時は自分が死んだらPT崩壊の可能性があるから自分の命を優先するんだけど
赤やってる時はPT壊滅若しくは壊滅しかけからの復帰要員だと理解して自分が死んでもレイズしてる気がする
実際求められてるのってそういう事でしょ？ >>596
でもなぁ。お前(赤)のせいで時間切れだったんだよ！！！ 全滅したときにリスタート前に必ず蘇生したリストの読み上げを忘れるな ダイアモンドダストで死者が出て起こそうとリスト見てたら次のスラッシュスラストで死亡はよくやった 召喚は意外と蘇生しても死なない奴多いけど、赤って蘇生してすぐ死ぬの多いの不思議だわ
そもそも蘇生しない赤とか沢山いるからどっちにしろ蘇生せず死ぬ赤か、蘇生して死ぬ赤みたいなイメージ
連続魔付けようとして無理に1回詠唱してPTリスト見てってするとすぐ死ぬんだろうか 赤は性能的に死にやすい
召喚は死ににくいが人口が多いから本来零式やるレベルじゃない雑魚も混じるから死亡率が高い やっぱ安定のチンパン男優が一番ってことだな
物凄い数多いし
召喚はボタン押しまくりの管理があれだからライトちゃん向きではない気がする デブラスがマジゴミ
コンボも無駄にめんどくさい
マナ8080消費酢コーチ1発ドーンでいいよもう 吉田は人口が多いジョブから弱体化してけばジョブ人口も均一化できそうだよな
数多いんで潰して人口調整しますって言えばイナゴは逃げてくし >>605
未クリのいる部屋だと男優＞キャス＞メレーとか珍しくもないからな。レンジに負ける雑魚だから未クリなんだろうが >>607
そう思ってサブ全部白魔にしてあるわw
ヒーラーは人口減らしたくないから手出し出来ない聖域 >>533
詠唱してたからだろ
キャスターやりたくないんだよ 人口調整のためにぶっこわしたモ黒
強いときでもたいして増えず 簡単で強いのにとっつきにくすぎるんだよモンクは
ホットバーにセットしてみようと思ってやってみると周りくどい型の説明と同じような漢字が並んだ名前で覚える気とやる気をなくす モは6〜8の技名にしてエフェクト派手にすれば増える いやーこれはやっぱ機工強化がいりますね 詩人さん墓穴掘ってて草 ティファベースなら基本のコンボを1つだけにして
後はアビリティで目押しか
マッシュやゼルベースなら基本コンボを1つにしてゲージを溜めて
ゲージが溜まったら、踊り子の踊りみたいに4つのボタンでコマンド入力するかんじか モンクや侍は好きでもないヤツが使って愚痴たれてることが多いよね
その辺がﾘｭｰｻﾝや忍者と違うとこだと思うわ ティファのファイナルヘブンとかモンク使えるのに人気ねえよな >>616
パッと見てこういう所が原因だと分からない運営に戦慄する >>611
本職キャスターも練習は5禁2セット作ってソセイ奴隷してね。クリ目は火力足りないから黒練習しなおしてねが馬鹿馬鹿しくて大量に逃げ出してた
黒でも赤召でもアホらしいわ おまえらはやくメレー、キャス、レンジ、フリー（メレーキャス機）構成を広めろ 早くもクリ目的でクリア出来なさすぎて笑えない
結局いつやっても魔境じゃねーかよボケが 吉田は人口みて調整入れるかどうか決めてるって言ってるし
マイナスイメージの付いたジョブはそのイメージを取っ払うためにかなり大きめな数値調整するとも言ってんだから
調整が欲しいジョブ使いは今のジョブをとっとと辞める方が良い
人口が多いと調整来ないぞ 4層クリアしたたった100人の赤ちゃんのうちの1人になってしまった
もうオナジョブやるのやめよ 赤ちゃんずっとマイナスイメージあるけと
しみったれた微強化しかもらえないね 占星とかいう人口調整のために本当に治して欲しかったところは放置されたまま強化されたクソジョブ 絶がギミック地獄で要求dps低かったら手のひらグルンで赤ちゃんにすりよるからみてろよみてろよ〜 >>633
クソというほどでもないからな500だぞ 占星はこれでrdpsぶっちぎりで最低かつ回復性能もゴミみたいなときあったな
何考えてあんなにボロカスにしたのか 戦士ハブ募集が実際にちょいちょいある
ガンブレもごく稀にハブられてる
信じられんわ 今回は5.4基準で調整してたんちゃう？
シナジージョブはIL伸びるにつれて横並びになる的な
アホやなw 赤ハブはないけど近接1枠ハブはよく見る
近接1枠、レンジ1枠、黒召1枠、赤黒召1枠みたいな奴 >>632
というかWF召喚だし黒も結構居たし何が本職なのかわからん メレー1で構わないんだけど近接枠出来るキャスがどれだけ野良にいるかって話
D4しか出来ないガイジ舐めない方が良いぞ >>623
レンジ被りはむーりー
機工でも入りたくねーわ キャス2募集でメレー1枠に竜入れてるPTは何考えてんの? 完全にD4のキャスのイメージで語るけど近接居る時のキャスの伸び伸びっぷり
まるで近接枠の方が難しいかのように語ってももうバレてるよね 2層とか機工に負けてる近接多いしレンジ2でもいけるだろ 近接が殴れるやり方を探してタンクに文句言いまくって奴うぜーしキャス2でいいよ ラムウの雷乱射してくるとこキャスターって詠唱捨ててんの？あれ小円ならキャストして歩いてよけれるけど大円きたら被弾確定だよね キャスターならチェインに合わせて丁度トランス使えると思うが 機もほんとおっきくなったなぁ…
紅蓮だっけ？ハブられてたのいまじゃこんなにおっきくなりました 4層は何なら機のみだからな入れるの
キャスは召黒、近接は侍モ 元々機工は最強ブッ壊れジョブだったからな
職人しか使えなかったから召喚も難しくしろや 紅蓮ハブって言うけど召喚の席をぶんどる時もあるぐらいには高スペックだった
蒼天はエースだから言うまでもない pDPSaDPSなら弱っちい近接余裕で追い越せるからな機 むしろ蒼天のレンジ2をなんとかしろと言い続けてようやく絶アルテマでキャスLB必須にしたりしたからな 蒼天の機は火力最強、MPTP回復、スタン沈黙ヘヴィバインド完備、火力支援も有りと勇者すぎた。 いやいや詩人さんのほうが強いっす
logsの計算さえ正しければなぁ〜いやホントとてもじゃないけど敵いません
機なんてシナジーもないし補助スキルもないしヨワヨワのゴミですよ >>669
敵が飛んでる最中にMP回復してレクの時間延ばすとかもう頭悪いよな
しかも詩人も詩人でその機に追いつくために強化重ねたらキャスいねーのにレクあるからキャスより強いとかもうね 赤「ならば、覚えていろ…」
詩「私たちは、」
踊「確かに生きていたんだ。」
漆黒のヴィランズ 完 キャス枠に赤が入ってくるからD4枠から赤を抜いておけよお前ら キャス枠に赤入れたら一瞬で赤入ってくるから省いてるわ
PT募集文最初しか読まずにばっと入ってきて誘導？出来ません。アキト式？出来ませんみたいな奴とかおるし シナジーはもう弱いままにしてほしい シナジーファンタジーはくそすぎた そもそもrDPSの概念がない時代本当にシナジーPTは強かったのか
PTDPSを大義名分としていた奴のほとんどは実際は自分の色にしか興味がなかったのではないか >>680
シナパで自分のdpsがのびてPTDPSも最強ならrdpsもつよいにきまってんだろ >>560
4層
perf75 パース
黒 15,499.07 181
召 15,349.79 658
侍 15,111.42 343
赤 15,021.43 139
モ 14,830.60 244
忍 14,738.52 363
竜 14,700.50 570
機 14,360.43 294
踊 14,040.73 290
詩 13,857.06 268
ガ 8,719.30 251
ナ 8,494.61 701
戦 8,493.50 183
暗 8,429.39 520
占 8,168.45 263
白 8,042.27 739
学 7,677.94 665
昨日あったこと
リーダー「赤さん」 踊り子は糞proc無くせ
赤は磁石と糞ゲージ何とかしろ 昨日だけで黒が急増してるw
赤あんまり増えてないww >>680
TAがシナパで埋まってたのにPTDPSが低いわけないだろ頭悪すぎだろ 赤は交代しなくてもいいよ
ゴミ近接を黒か召喚に代えさせろ お前らあんま赤をいじめるなよ
吉田がカッチーンして強化されちゃうだろ つか赤はまだゴネたら強化してくれるらしいじゃん
勝ち組だろ いや、まだ赤強化必殺なほど黒召との格差があるように思えるが？ 以下のジョブアクションに調整が行われます。
赤魔道士 ヴァルレイズ 消費MPが2400 → 1200に引き下げられます。
赤魔道士 デプラスマン 威力が200 → 220に引き上げられます。
赤魔道士 アンガジェマン 威力が150 → 200に引き上げられます。 タンクとヒラにDPSはいらないを今回の4層で運営自身が否定してるんだよな。
エンドコンテンツ以外ではタンクとヒラにDPSはいりませんって言っておけばいいのに。 メレーは火力の侍とマントラのモンクはバランス良好
後は強みの無い忍者と竜騎士に守りのアビリティ1つ追加して終わりでいいんじゃない
忍者 影渡し
味方1人に忍者の最大HP10%分のバリア付与
竜騎士 エスティニアンが55idで使ってたバリア
地面対象の範囲内魔法ダメージ10%軽減 竜さんはジャンプして画面外にいる間は攻撃無効とかで良いよ
その代わりリキャスト600秒な 召喚は勇者だから強くて当たり前
赤みたいなモブと一緒にしないで 赤さんに「赤さん」っていっただけでハラスメントになりそう 白ちゃん「うちの赤ちゃんが泣いちゃったから離席するね；；」
赤「ハラスメント」
克っちゃん「うちの竜ちゃんが熱湯風呂に飛び込んじゃった」
竜「ハラスメント」 漆黒初期のメレー＞その他のバランスで良かったのにお前らが騒ぐからキャスの方が強くなってんのほんま この前赤で4層練習いってギミックミスった時赤が私の位置にいましたって呼び捨てされたわ
しょうがないね 詩人この弱さなら歌の効果を自身に与えてもいいんじゃねーの >>701
早期クリアには必要といってただろアホかよ まぁ召喚下げても4層黒のみ募集になるよね
今の機と同じ一人勝ちになるだけ 詩は吉田とワールドファーストのお墨付きで強化絶望なの草
機はトップチームに見向きもされなかったから強化必須な バトボや歌の%がバグってて実は内部では表記と違ってとんでもない数字になってたりとかじゃない限り普通に雑魚としか思えない こっちは頭並びになるように調整してる。
使いこなせないのはユーザーが下手だからって発言してたのどこだっけ？ 黒は詠唱の足枷あるから今のままでいいわ
赤もあと少し修正すれば十分使える
召喚はさっさとナーフしろ
あれがキャスのバランスぶっ壊してるんだよ logs上で本来詩人に加算されるはずのシナジーがPTメンバーに加算されてるとかなら有り得そうだな
他のジョブのrDPS上位が詩人入り多かったら怪しい
面倒いから調べないけど誰かよろしく >>711
tp撤廃、方向指定ほぼ皆無の近接が強くて良い理由が見当たらない キャスは数字だけじゃなくて足回りのことも第一に考えて調整しろや
総詠唱時間が一番短いのは赤だけど無駄に動けるってだけで自由に動けるわけじゃないからな、一番自由に動けるのは召喚だぞわかってるか無能 まーこの際近接枠≒1枠の認識になるまで徹底して行けばいいよ
LB役で揉めることもなくなるしさあ まあこのゲームのギミックって色々あるけど捨てるにしても渡すにしても結局移動しての処理だからな
足止めなきゃ攻撃できない詠唱はそもそもゲームとの相性が悪い
あとおぎゃあの事赤ちゃんっていうのやめろ👶 メレーも20ｍぐらい先から攻撃出来る様にすりゃいいよ
不思議な力でコンボが決まる クソ狭ステージばかりの中でリスクを冒して飛び跳ねても特に強くはない赤ちゃん 実は10m先からなら不思議な力でコンボもキメられるスーパー近接ジョブが居ることはあまり知られていない
…かもしれない もうメレーやるのバカらしくなってくるな
ボタンポチポチサモナーさいっきょう！ その割に召喚見かけないし、たまにいても山に帰れってレベルの奴ばかりなのどうして？ 爽快感皆無だし回しも欠陥すぎるもんな
リキャがかみ合わない気持ち悪さもある いうほどいないか？
赤で終わったからマイオナするのやめて昨日召喚練習しようとしたけどあんまり空いてなかったわ 召喚かなりいるだろ
というか、キャス枠埋まるの早すぎなんだよ！！ 初めから赤が入っててD2枠なら黒召入ってもいいよ募集が多い
赤の癖にD4じゃないとヤダヤダな時点でお察しだから入らんけど >>735
なんか召喚ってやらされてる感強いんだよね
以前零式召喚でクリアしたけど、もうやりたくねーわ 召喚は操ってる感皆無でプレイフィールが最低
DPSは安定して出るかもしれんが全く楽しくない
まだ黒でフレア連発で被弾したり赤で飛んで転落してる方が楽しいわ
なんて言うかSTと同じ感覚 >>649
4層歩きやすい召喚をD4に置く理由のほうが不明だわ近接位置に置くのは召喚だぞ
黒がD4陣取らないでD2でいちいち捨て場所判断して移動、召喚が最右のD4使って棒立ちするわけ？ 召喚が同枠減らしの為に召喚disりまくる流れ割ともう飽きてきたよ 召喚のプレイフィールが悪いとか竜のジャンプの硬直がうざいとか贅沢にも程があるんだよな
不満がなくなるに越したことはないが他に改善すべきジョブは山ほどある >>701
そりゃ早期攻略だからだよアホ
火力だせない底辺ヒラタンは次のパッチまで待って出荷してもらえや 召喚はｵﾗｧ感のある攻撃がデスフレアのみなのにクソザコナメクジの副砲にされたのがな
音もモーションもエフェクトもクソなエギ関連がもう少し気持ちいいものになればまた違ったろうに 召喚が楽しくない理由って説明しにくいよななんか
モンクと似た感じなのか？ >>717
そうやって召下げたらキャス不足なりますよw作戦はもううぜーから黙って死ねゴミ屑 モの迅雷維持の苦労見てたらジャンプしたら死ぬとか召がつまんねぇとかとてもじゃないけど言えなくなったわ サレタや４層の糞演出で必ず迅雷切れる欠陥ジョブだぞ 赤から850も離れてて近接ぶち抜いてる黒と召下げればいいだけじゃん へんなの 召喚士してるなってところがバハとフェニックス 出してる時しかなさそう エギとかいうちっこいペットはうーん
ff11 の召喚はどんな感じだったのかな デスフレアとサモンバハ(アクモーン)だけで釣り来るくらいのエフェクトはある
まあ竜機が特別恵まれてる位で他はどんぐり爆弾っすわ
六道と氷晶乱流見た時苦笑しか無かったもの >>754
11はもっと色んなの呼べて、召喚獣のグラもちゃんとしてた 青の蛮神技みたいなのが召喚の理想型だった
今のは毒維持して光と炎を投げるだけだし、それならエフェクト良い竜で良いよねって
占星？あれは無理 理想ではないがこのゲームのシステムで召喚のイメージ再現しようと思ったらそれがベストよな
ルインとバイオはないわ ﾋｭﾙﾙﾙﾙ〜ｻｸｻｸ
氷晶乱流 100000!!とかわろてまうで 俺の知ってる11の召喚は1分に1回召喚してPTバフかけて適当にケアルしたら
あとの大半は座って寝てる奴だったよ ミアズガ詠唱するタイミング絶対でるのマジ気持ち悪い
マジ気持ち悪い dot素撃ちが気持ち悪いの意味はあんまよくわからん
プレイフィール最高のAV男優でゲージヒーターwifi渋滞するあのタイミングの方が俺は気持ち悪かった FF7リメイクの召喚魔法みたいなのにしてくれたらよさげだけどなあ。イフリートの動画見たけどかっこよかった エギのHP回復させたりしてたころのがペットジョブしてたわ 結局はライトの意見きいて簡略化してくと楽しくなくなるってそんな話 ペットに指示出してもちょっと待てやよっこらしょみたいな感じで遅れて動くからprocのタイミングに指示出した方があたふたするという
操られてるのはどっちなんだか procタイミングのバラつきが気になるのなんか開幕くらいじゃね…？ とりあえずトランスバハとサモンバハを合体させてトランスフェニと仕様を合わせろ
エギの加護云々より同系統のスキルなのに仕様が違ったりするのが心底気持ち悪すぎる あのバリア意外にもクソ優秀なんだぞ
制限解除ソロで遊ぶ時くらいしか使い道ないけど かつての召喚ならまだしも今の召喚でソロコンテンツやる理由ってあんまないからなぁ エギの仕様がゴミすぎる
指示出してどんだけ待たせるねん キャスのこれ以上人口増やしたくねぇ感すごいな
セイブザクイーンが来たら爆増不可避だからネガっても無駄だぞ フェニックス派手で好きなんだけど2層では色がイフの範囲と被って見辛いわ ついてこなくていいんだよな
外周というか背景に行ってくれ 2層のフェニックスとサッカー被せてくる奴は死ね
控えめに言って見にくいなんてレベルじゃない
わざわざイフが玉出す瞬間まで待つなよって言いたくなるけどログ見たらあそこ加護戻って来てるんだよな 中央集合で3体横向き探してる時にチルト変えてないと中央でフェニックスが絶妙に上下してるんだよ ぶっちゃけDPS差は問題になるほどじゃなくなった感じやな
むしろプレイフィールや操作感とかの曖昧な言葉でまとめられがちな、ジョブ設計の部分が人口を左右するんだろなー いつものことだろ
最強だったのに人口死に絶えてた蒼天機からそうや フェニックスは発動させてる本人は承知で使ってるけど回りからしたら唐突だしな
バハの方なら少し間を置いてもいいんだけどフェニックスをそういう理由で遅らせると火力激減だし辛いわ サレタで人口最多の赤ちゃんはプレイフィール最高だな！ 実際アラレイドで赤というか蘇生は強いからな
真っ先に死ぬガイジ赤ばっかだけども バハサイズ小さくしてないガイジもいるから分からんぞ！ 俺はデキる召さんだからコンフラのときのリヴァ2発目はちゃんと1GCD遅らせるよ バハムートは指摘されてサイズ変更後付けしたのにフェニックス実装時に同じことになるかもとか考えなかったのかな 死亡率とかプレイフィールとかはどうでも良い
召だけ弱体化すれば基本的にバランス取れるでしょ
リューサンは目玉バフあるしPT内で死活問題になる程でもないから放置
おぎゃあに関してはジョルト系を+20でもして黙らせとけ 竜が弱いってより侍が強すぎるな
侍はクリによる上振れがすごいから高い方見てもあんま参考にはならんけど三層イカれてるわ >>794
蒼天機工は設計自体はかなり良く考えられてたんだぞ
死ぬほど地味過ぎたのと人口が少なすぎて声が小さかったせいで詩人に巻き込まれてガイジ魔改造されたが それぐらいが妥当かもしれんな
共鳴でメレーが活き難いのはわざとやってるだろうから良いと思うんだよね
問題は遠隔が必要なコンテンツ作った癖に調整がガタガタな点だよ
ジョブ指名始めるぐらいなら最早固定でいいじゃん 攻略のため侍に装備を集中するのはありえるが
竜に装備を集中する固定なんてありえない
黒召と赤も似た関係
LBを撃たされる確率も竜の方が高い
だからこの時期のジョブ比較はナンセンス もう数値調整しかしないのが明らかだから
機工のダメージ下げられても辞める気はない
下げられた分は他のジョブが頑張って補填しろや 機工の本当の強みは雑魚じゃなくて後半開始のフルバーストだろ
雑魚で温存出来ない雑魚は知らん >>809
機さん初期ProcコンボなのにProcの反応が敵に着弾したときでもともにコンボまわせなかったのわすれてねえぞ 昔は糞難しいジョブだったのに今じゃチンパンジーでも使えるジョブになってるよな
勃起チンコなんで消したんだろ 竜って１層お手伝いにきてもLB3拒否するぞ？
LBうたなくてもクリアできるでしょ？って言って維持でも撃たなかったわ 機工が絶賛されてるから
次の拡張は全ジョブ機工並に簡単にすれば大絶賛間違い無しとか開発は考えてそう ジョブがあかんのではなく、その人があかんことを吉田が暴く ２回目の１４の時にLB3すれば死ぬことなく撃てますよって
優しく言ったら、知ってるわｗｗｗってなんか怒ってたわ 竜騎士で零式とかもはや罰ゲームだわ
やっぱ男優さいっきょう！ 機はゴミ、強化必須
数字以上に強くて実はキャス並みのポテンシャルがある詩人がオススメ 機工の「Procとコンボの両輪」ってのは面白かったんだけどねー
ワイファイに向けて準備をしてく過程が良かった
ただ、絶対に今のほうが機工は良いと断言できる
ガウスバレルやオバヒ縛りにタレット周りとかの、要らんモノが多すぎたんだよなー 機工はややこしすぎてライトが触れなくなってた
レンジはメレーやキャスより使いやすくあるべきだと思う 機工は操作性クソ過ぎてジョブ自体に不人気のイメージ付いてたからな
それを払拭した漆黒の機工担当は有能
次は不人気ジョブ筆頭のモンクを一新しないと 竜でようやく2層越せたけどDPS最下位なのに紫とか他の竜はどこ行ったんだよ 言うて機ってバーストに火炎放射でゲージ合わせる妥協回しでもそこそこ出なかったっけ >>819
これだと思う
結局の所、漆黒ガイジがやるとどんなジョブもカスになる
先週末から更にチャレンジャー増えたのか
共鳴でワンミスワイプ増えたけど何回も引っ掛かる馬鹿多すぎ
あとマクロガイジ
マクロ種類あるのも悪いけど〜と思ってましたでワイプ多すぎる
もう既に魔境になってるやないか ずっとデカい面していた竜詩学が死んでるという展開
学が底辺なのは予想してなかったな
これで召も死んでれば完璧だったのにな まぁそう考えたら運営も思い切ったことやってくれたな
評価に値する 竜がいきかえりゃ5.4クリシナジーでわんちゃんある
竜がしんだら共に死亡ださすがずっともだな 灰うららすら男優に逃げてるし
レンジは機工以外息してない感 零式スレで詩人と踊り子が貶しあっててワロタ
ハブりジョブ同士喧嘩しとる 踊り子は上位固定だと強い
詩人はなんかすごいなぞのパワーで強い
どっちも強者だょ 詩人はw1stと神のお墨付き強ジョブ
機踊は強化ねだっていけ 上位固定で使った場合にピークを合わせた調整なせいで
一般人が野良で使うと大体カスが約束されてる負け犬ジョブ
そういうジョブが1つくらいはあっていいとは思うけど
ただでさえ人口過多でライトちゃん人気も高いレンジに
2ジョブ被りでそんなん作るの何考えてるんだか 5.0初期に詩人なんだから支援返せってごねた結果がこれだからな自業自得じゃないの 実際吉田もライトに人気なジョブにそんな調整を入れていいのかどうか迷ってるって言ってたしな
でも詩人様たちは歌で支援がしたいだの狩人になってるだのゴネた結果滅茶苦茶ピーキーなジョブになった
5.0時点でも歌の支援はちゃんと残ってたんだがな 赤といい詩人といい中途半端なジョブって体外ゴミかぶっ壊れになるよね >>827
神は機工に関しても紅蓮時代か、面白さはナンバーワンですって言ってたし 結局、支援レンジとして踊り子の実装を決める段階で
解決しておかなきゃならなかった
詩人と踊り子の棲み分けをちゃんと考えてなかったのが
延々後を引いてる感じじゃない？
5.0では詩人から支援能力を剥ぐって形で無理やり解決したとかろ
既存の詩人プレイヤーから反発を食い
5.1では詩人に支援を戻した結果ダダ被りになり……
問題の方向性が逆方向にブレてるだけで
設計段階の考慮不足と棲み分け失敗って問題の軸の部分は
何も変わってないような そらどっちかが劣化のゴミになるわな
もう詩人はキャスターレンジみたいなのにすればいいのに
侍みたいな感じで 吉田：
スピードが速くて快適だったのに、いくら火力を上げるためとはいえ動きが遅くなるというのは、それだけでストレスになります。
たとえプレイヤーのためを思ってやったことであっても、それがおもしろくないと思われてしまうのであれば、それは違うのではないかと。
素直に、プレイヤーがやりたいと思っている方向に対して、各ジョブをアジャスト（調整）していくことにしました。
ですので、全体コンセプトはあるものの、1ジョブずつ「このジョブはこれでいいよね？」と、すべてに見直しをかけて、
かつロール間でバランスが取れるように落とし込んでいったのが今回の5.0になります。
こんな事言ってたのに結局モンクのスロウはそのままだったし
赤のマグネットギミックも改善する気なしとか吉田の発言と実装された内容がかけ離れすぎてるだろ >>701
そもそもヒラはともかくタンクは触れられてたっけ？
なんかいっつもタンクってヒラと一緒に自分はDPS出さなくてもいいけどDPS出してますみたいな空気出してたけど >>847
ヒーラー
・敵の攻撃を痛くしてヒーラーはヒールに専念するような調整にします
・ヒールを極力せずに攻撃に回すというのが、ヒーラー本来の遊び方とは違うだろうなと
・白魔道士は攻撃力を上げるというよりも、移動しやすくすることで次にやれる行動の選択肢を増やすという方向で調整しました。
・ヒーラーなのに火力を出したい人はDPSをやってください
タンク
・防御スタンスを削除し、世界中で嫌われている攻撃力ダウンが効果として無くなります
・タンクに関しては、“HPが多く、防御力が高くて防御バフも使え、敵視が取れるDPS”という感じになっています。
・タンクであっても火力を出したいというのも間違いなくモチベーションになっているはずです。
「ヒーラーは火力出すな、タンクが火力出したいのは理解してる」
これが漆黒前の吉田の発言だな実際には真逆の調整されてたけど 神の詐欺コピペ更新しそうだな・・・
次のＰＬＬの言い訳はどうなるか >>842
あいつはクソができたとき作者をかばうために無駄に褒める でもこれ以上攻撃痛くするとバリアが薄々にしかはれないせいでHPもどせない学がさらに死んでくから痛くできないっていう 学者もいい加減バリアのコスト高すぎて「貼らないほうが強い」調整やめろよ
アビリティヒーラーなんて次の拡張の新ヒーラーにあてがえばいいじゃねえか >>848
いや調整の話ってそっちじゃなくて起動だった気がする
早期はヒラのDPSはクリアするのに必要ですが、ヒラがDPS出さなくてもクリアできるように調整するみたいな 次の拡張でヒーラー追加されるだろうけど
今回タンク4ジョブをマッチングを理由にMTST全対応とかしてたし
次はヒーラー4ジョブピュアバリア両方出来るように調整だろうな
漆黒前にピュアとバリアで分けるのは良くないと思ってるだのヒーラーに火力はいらないだの言ってたし
6.0のヒーラーは漆黒のタンクみたいな調整されてロール自体が罰ゲームみたいな出来になりそう もういいよ増やさなくて
どうせバランス取れなくてゴミか壊れかにしかならんし 占が何十回調整されたと思ってんだヒラ追加なんてせんでいい タンクのバフって地味に噛み合わなくてノーバフになる時間多いの何とかしてほしいんだが >>858
今あるダメージ回復量1.3倍の特性削除で
代わりにヒーラーマスタリー（回復量1.3倍与ダメージ0.7倍）実装だな ジョブ調整がgdgdすぎるせいで
既存プレイヤーはあまり新ジョブは求めてない気もするけど
新拡張の売りと、それ以上に開発担当者の実績アピールとかの理由で
拡張毎の新ジョブ追加はほぼ必須のはずだから
そこは諦めるしかないんだろうな そういう時はトリッキーなジョブでお茶を濁す
風水師とかどうよ ヒールに専念する調整をして攻撃機会を減らすつもりで、減った攻撃機会でそれなりにDPSが出せるような単発威力を上げたら想定外に攻撃機会減ってなくてタンクを越えるDPSが出せるようになった。 今回その手のバランス調整の初手の部分で大ポカやらかしてるというか
まともな数値検討やってねーだろの案件多すぎだよな イキってる奴らがチンパンジョブしか使ってないの丸わかりで草生えるわ
メレーと違って個別ギミックあるんですぅってチンパンでも出来るジョブなんだからそのくらいやれや 頼むから占星は弱くしてくれ
これ以上強くなったら学者から着替えないとだめになるだろ
こんなクソジョブ使いたくねえよ みんな火力出るからって嫌々召喚使ってるんだぞ
ヒラだって着替えろ 近接不足で出発できねーわ
頼むから近接1でいいっての広めてくれや 遠距離ファンタジーだよな
もうメレータンクとかアホらしいわ 遠距離なのはジョブ調整のせいじゃなくコンテンツのせい。木人の三層のバランスは召喚以外概ねいいし
4層が極端に遠隔寄りなのがゴミすぎる 学者は着替えるとか言ってたような気がしたけど着替えないん？ 方向指定無しとかいう
調整放棄みたいなことをやってる状態をバランスが良いって言うのどうなん 4層はあきらかに学より占の方が適正高いけどクリアは白学ともに占の2倍以上いるからな
占出来ないやつは無理して占やる必要はない いやDPSやタンクに着替え求めてきたんだからヒラも着替えろ甘えんな、つまり占を更なる強化だな >>879
きがえろゆーてたやつは着替えたんじゃね占星ふえとるし
ただ漆黒になってから占星から避難してきた学とか新しく学になった奴も多いんでなもとから学しかできないマンもおるやろが もうタンクもヒーラーもDPSに着替えて延々募集フェーズしてりゃいいと思うわ
開発も神のお陰で信用度ゼロだしな 頑なに着替えずに周りに当たり散らすヒラなんて白だけだしなｗ もともとガのDPSは評価されてたが前回が簡単すぎて暗黒に流れたな ガはスキル回し無駄にめんど臭くしときました感があって長時間使いたくないんだよな
それならスキル回しが結果にコミットしてるDPSするわっていう 今のタンクやるくらいならモモラ・モラでも釣ってた方がまだマシ エンドコンテンツに挑戦するモチベが壊滅してるから
蛮族デイリーと週制限トークンだけ集めるためにインしてるわ
繁忙期と体調不良で極ルビーにも挑戦しそこねたままもういっかってなりつつある 一度やめて期間開けるのも良いかもねオフゲでもやってさ
自分もそんな感じでやめて復帰したけどもうエンドとかどうでもいい感じで適当に遊んでる ガンブレくんは最効率のスキル回ししながら
タンクの仕事してギミックこなすの
ハンパなくメンドクせーから
黒魔ポジションだろあれ
野良だとまともに使えてるやつおらんぞあんなん ガンブレだけはやけに膨れ上がったスキル数整理してほしい
DPSなら問題ないがタンクだからな… ハートオブストーンを他人に投げる専用にしてブルータルのバリアをブラナイとまではいかないものの超強化して忙しい分普通にコンボしてるだけでもかなり硬いって状態にすれば余裕が生まれそう 最初のバーストタイミングにどのボスも強攻撃撃ってくんだよなｗ
マジでワンパ、IDもレイドも同じぐらいにくる アビ押す頻度が高いジョブをタンクにするのマジで設計ミスってるでしょ
防御バフや軽減バフとかち合うと食い込みでストレスしか感じないし
ちゃんとタンクやってる奴が設計してないだろガンブレは >>874
他メレーに着替えれない
ギミックが近接への嫌がらせ多数
1枠だからLB要員確定
俺は機するからメレー頼むわ ナイトはどのタイミングでも絶対アビ2個挟める調整にしてあるから完成度まじで高い ナイトは完璧
以前はイラつきポイントだった詠唱が無詠唱化されてるし、事前準備不要でバフの秒数がキッチリ合う レンジで1番操作面倒くさい詩人が1番火力低いってうんこすわ ナイトも無駄に攻撃スキルとっ散らかってるから纏めろやと思うけどな 実際さ、野良で来る詩人は数字酷いぜ？TOP層目線で調整するなよ TOP層では強いが野良では弱い→詩人
TOP層では採用されないが野良では強い→機工士
ズレてんだよなぁ 詩人はw1stが言ってる通り数字に出ないだけで性能は最強なんだから甘えるな 詩人じゃなくて火力が出せない回りが悪いんじゃないかなって 詩人みたいに強くなりたい
数字には写らない強さがあるから ガンブレは抜刀ポーズ何とかした方がいい
あれだけでモチベ下がる人もいると思うんだ ガは元はおそらくDPSとして設計されてたんだろうな
近接増えすぎで近接2構成に固定されてしまうのとシナリオとフェイスの都合でタンクにねじ込んだんだろう
別に斧振り回すサンクレッドでも良かったのに
次の新規ジョブはFFっぽいので残ってるのが風水（占星クエでバリアヒラ確定）と魔法剣士（作るなら赤の逆パターン？）じゃないだろうか ガはジョブクエ節目のボスがスコール持ちっぽい構えしてたのが超羨ましかったな
こっちもほう持ちたかったわ
アドセンスクリックお願いします ガンブレってそんなめんどいか
管理するものがソイル2発だけだし1番楽にすら感じたで 他ジョブも機工みたいに煩わしい要素排除すりゃいいのに DOTとかもういらんだろ 詩人はリタニーと学者のアレにバトルボイスを合わせる三重奏バフで
PTメンバーの瞬間火力の底上げに貢献するんだから十分強い 踊り子は確定procにすれば人気出るぞ
ついでにDPSも出るぞ
踊り子は竜さんのprocを見習え DPSも人口もどんどん他の2職に差つけられていってるけど強いよ レンジはパースだとそれなりに人口バランス取れてるのに踊り子の人気上げる必要あるか？ そういや詩人の扱いにも困ってるから
6.0で弓を狩人（DPS)と詩人（ヒラ）に分化させる可能性も無くは無いのか
レベル上げさせるプレイ時間稼げないからまずやらんだろうけど 踊り子も数字に現れない強さがあるかもしれないだろ！ でもここまで見事に学竜詩踊が低いのを見るとクリダイシナジーが過少に見積もられてる可能性は普通に有るんじゃないかとは思う クリはともかくダイのほうはみんな４０％から５０％とみんな収束してきていてもう天井値付近だから
あんまダイ率うｐの意味はなくなってきてるかも >>927
logsの計算まちがってるだけなんだが
機工が強化必須 logsが間違ってて機より詩はrDPS1000以上強いって信じてる詩人おるわ 強いって言い張るより雑魚いって騒いだほうが後々良いことが起こるかもしれないのに TA勢「詩人と踊りには数字には見えないパワーを持っている。だから採用している」 詩人はめんどくさいけどああいうジョブもあったほうがいいと思うわ
全部が赤とか機工みたいなお手軽ジョブじゃ飽きるだろ めんどくさいけどダメージがでるジョブに黒侍がいるじゃない 踊じゃなくてあえて詩を使うのがどういう時かよくわからない
今のミンネってどうなん
あれでヒラのヒールワーク変わるの 詩踊によるとログスはシナジーを薄く見積もってるらしいから機には強化が必要だぞ
もっと差をつけていけ >>934
w1stと吉田を信じろ
logsは所詮外部サイト himechan詩人が一人いれば固定七人の士気上がるからな、これは測れない部分だよ 思春期じゃあるまいし14ちゃんやってるようなリアルタイタンに欲情しないだろ 詩人にトライディザスターみたいなの渡してもいいんじゃないかね
まあアイアンジョーあるけど とりあえず蘇生をすればするほどDPSは落ちるということを覚えていてください
特に赤
この赤死んでねえのにDPSひくくね？とかやめてください
しまいにマクロメッセッージいれますよ 一度簡素な蘇生セリフいれてたけどログが埋まったのでやめたんです
やめてください 俺も赤やるけど落ちるっていっても色1個ぶん変わるほど落ちたりしないし割と誤差だよ 蘇生しないこと前提ならどう考えても召喚士のほうがいいもんな 4層で召喚と同居してる時は普通に人権あるからヒーラーに押し付けてけ
その他も基本ヒーラーにやらせて迅速切らしてそうとかタンクの維持に忙しそうな時だけ起こせばいい
赤だからって片っ端から真っ先に起こしていくのはDPS失格 おんぎゃの価値は蘇生のみ
あ、DPSも出せよ？低かったら出禁だから 蘇生マクロ入れてたら赤だろうが召喚だろうがヒーラーに「お前起こすんだろ？お？」って感じで急かされるしな
迅速グレア使う白にトランスフェニックスリザレク要求されるレベル 赤がなんでもかんでも率先して蘇生はただのヘタクソ
ヒーラーの迅速音聞こえてんのに蘇生するとか
床ペロしてんのDPSなのに即蘇生するとか
ヒール余裕あるのに即蘇生するとか
ただのヘタクソ 詩人はつまんなくてめんどくさくて弱いのが凄い
これがつまんなくてめんどくさくても強いとか
楽しくて楽だけど弱いならまだわかるけど三重苦って凄すぎるだろ 白「なんやこの赤便利やな 迅速はグレアにつかうかw」 >>959
忍者はめんどくさくてつまんなくて弱くて近接デバフやん 正直こんなジョブ多いと調整なんてできないよな
でも拡張毎にジョブ追加しないといけないっていう事実 DQ10なりPSO2なりはバランス取るの捨ててるからなぁ 追加するにしても1ジョブだけにしてくれや
もうバランス取るの厳しかろう 次の拡張でジョブ絞れば良いのにな、人は確実に半減するだろうけど
ナに戦、暗にガを統合、占カードは学でそれ以外は白に、加護ボルデンリザレクDoTは黒、
リタ眼はモ、騙し周りは侍に統合すりゃいい 追加ジョブに組成役なんて、負債要素を混ぜるからややこしくなる >>966
FF14はバランス取るためにだいぶ職個性消してるからな レンジなんかは最初バランス取れてたじゃん
そこからロール丸ごと強化しようって時に詩がゴネて置いてかれただけ 詩人バラしてそれぞれの特性を機と踊に分ければよくね？ 踊り子が自分で歌って踊れればもはやスーパースターじゃん
良いな 理由は分からんが詩人のが強いってのがW1stの実践だっけか
詩人がゴネるには無理があるわな
色々手を出して思うのは、やっぱ占星のチグハグさだと思う
紅蓮で十分良い方向だったんだから、ガラリと変えずに調整で良かったと思うんだけどなー 今からでもいい 前のカードに戻そう
ビエルゴはなくしてくれていいから 最近の簡略化の流れに乗るなら全体ロード全体レディディヴィ無条件でいいな
回復スキルが十分曲者揃いだし はい！このヴァルレイズでGCD1回分無駄にしました！
ヴァルサンダーのダメージとマナゲージをふいにしてまで<t>を蘇生しましたよ！<se.6><se.6><se.6> いっそ5秒間SS20倍とかで良いぞ、感度1000倍でも良い 感度1000倍って被ダメUPしそうなんですがそれは 今の占は必要な無駄と無駄な無駄の違いわかってない感がきつい
遠近アーゼマにしたい→でもタロット6枚残したい(？)→シンボルで6枚意味持たせよう→使い道に困る→ディヴィに突っ込む
2分バフなのでシンボル余る→いらない時マイナーで投げる
ここでどれだけ無駄な工数発生してんだよ なんつーかどのジョブもそうだけど うまくやれた感 が重要なんよな
機工とか単純すぎるけどそれを実現してる
ワイファイにどこまでブチ込めたかってのと、表示されるダメージでそれが実感できるわけだ
占星はそういう うまくやれた感 が無いんよね
引いたカードに対してフェーズやタイムラインに構成なんかを考慮して、最適な行動を瞬時に判断して実行するっていうのが紅蓮占星の良さだったんだがなー それは召喚も同じだが
黒のがよほどやってて楽しいと思うぞ
召喚はダラダラループ継続して、詠唱できない時はエギに殴らせてトコトコお散歩して
徐々にずれてくリキャにあ〜とか言ってるうちに気づいたら敵が死ぬ
ただクソ強い 5.1末期にキャスで遊んでただけだけど、召はまあつまんないわけじゃないが...って感じ くそつえーしそれだけでちょっと楽しみはあった
何よりそこそこ出すなら簡単だったしな
でも個人的には黒の方が面白かったよ
赤は面白くなかった 火力さえ出るなら赤でも楽しめる要素はあるよ
どれだけ頑張っても大した火力出ないならそらやる気なんて出ないわ 召喚まじつまらんは
ボタン押してってトランスしてバハフェニループするだけだし
なにが楽しいんだよ
シンプルで脳死出来て火力もそこそこのドラゴンナイトのほうがまし >>986
今の占星の方がそうじゃん
回転率の良いヒールアビとカードをマレフィジャ回しながら判断して使う ポチポチゲーにポチポチする事以上を求めんなよ。システムの限界
それがつまらないならやめ時だわ 俺は召よりは赤のほうが楽しかったわ。
デプラスの威力爆上げして後ろ飛びうま男選手権にしたほうが面白いと思うくらい
たぶん他人とは考え方が合わないんだろうけど 今回のコンテンツ、狭くて飛ぶとすぐ死ぬんだもん
覚醒はボス中央で縦か横飛びがギリギリいけたけど
共鳴は対角でしか飛べないし飛んだらさっき捨てたギミックで死ぬ 最後のバーストに薬割ってクラウン４枚配ってディヴィネーションした時は絶頂できるぞ 占星は一度投げたカードの支援効果が回復魔法で延長できればプレイフィール改善に成り得そうな気がする
・付与した支援効果の初期時間20秒〜最大延長2分、被回復で延長20秒(継続回復とバリアも含む)
最初こそ忙しいけど相方の回復でも延長されるので後半になればカードを投げる理由が薄くなり楽になる みたいな
…占星術師は紅蓮のがまだ楽しかったな 踊りのエスプリみたいなのがあればいいんだがな
ガードバフ与えたやつが出したダメージ量に応じてみたいな 良いこと考えたわ、逆転の発想でアンガジェマンに旧ジャンプ並みの硬直付ければデプラスマンと同じ威力になるのでは？ このスレッドは１０００を超えました。
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