【FF14】5.2 負け組ジョブ150【おんぎゃ！】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
シロちゃんは操作楽だからやりたいけど埋まるの早すぎて無理
白白が基本になってくれ 召喚「俺が最強のこの物語の主人公だ！」
近接より火力出る最強のジョブ 戦士ほどじゃないけど学ちゃんも大概ひどい
バリアうすすぎるから無駄の多い鼓舞士気やってるくらいならピンポイントでバリアできてピュアヒラ性能も高い占でいいわほんま 戦士が不遇な期間は邂逅初期と紅蓮は4.2までで漆黒は5.2の今に至るまでか
すでに期間で言ったら蒼天時代のナイトの不遇期間に並んでんだね もう吉田はＤやめろや
まじでメチャクチャなバランスになってるし
零式も糞つまらんしなにこのクソゲ 今の学だとカード下手でもいいから占やってるほうがマシはある 黒召と学占のアッパーシーソ調整しかできないんですか無能さん
１%単位の調整とかほざいてたのに嘘ばっかつくよな >>26
最強期間のが長いから次の拡張も冷遇されるぐらいがちょうど良い >>33
最強期間はナイトがぶっちぎりで1位だよ蒼天だけ不遇であとは全て一強の席確定ジョブ >>32
実際数値いじるだけで大きな仕様変更しないって朗読会で言ってたろ >>36
突然発狂してどうしたの？
戦士なんてモブハンでしか使ってないから強化されようがされまいがどうでもいいぞ？ >>39
じゃあ次の拡張でも不遇()のままで良いな 極ルビーだとみんなポコポコ死ぬから赤ちゃん大活躍やぞ
赤ちゃんのヴァルレイズ無双にフルエロ！ >>40
戦士どころかタンクそのものが今不遇なゴミロールだし
次の拡張もぜひこのままヘタクソ専用の奴隷ロールとして調整していってほしいね 戦士は新生始まる前の旧14時代はDPS職すら戦士で良いよねって暗い全ジョブ最強時代長かったからサービス終わるまで冷遇されてろ TAやw1stに機工が入ったら詩も踊も両方死ぬんだから
強化入るわけ無いでしょ
バッファーがピュアより低いとか存在意義ないじゃん 零式が近接いじめすぎて踊付きメレーが召喚に負けてたりするの草
FF14 サマナーファンタジー はじゅちゅちオンライン 神バランス ジョブの性能上げてもそのジョブでトップ取ってる人と
同じような火力出せる訳でも無く
下手したら負け組ジョブ以下の火力しか出せないキミらには
あのジョブだけ性能よくてズルい！とかやってて馬鹿らしくないか？
いくら性能を上げてほ操作する人間がゴミならゴミにしかならない 機0なのは機なんて雑魚向けジョブ使いたくねーって人が多いからだと思うw ライトちゃん御用達の低火力ピュアDPSとか使いたくねーわな >>48
近接もそうだが赤と黒も死んでる
まじで召喚ファンタジーすぎる 機マジでおもんないからな
ウェポンにでも乗れないと使う気起きん 詩踊が強いのは上位1〜2%だけだからな
しかもこれも本人の腕のみならず周りのメンバーが揃ってないとだし
環境を構築する事すら大半の人が無理だわ
3層みたいに敵が複数いる場面があるなら本人の腕だけでも逆転出来るけど
ずっと単体相手だとどうにもならん その割にだ人気だけどな俺のＦＣでもどいつもこいつもレンジばっかで
内心見下しマウント精神でいるわ 機工の複数の苦手さはどうにかした方がいいわ
3層とか機工いるだけで難易度上がるぞ 機工ってなにがそんなライトちゃんに好評なんだろうな
オバヒで脳死連打が好きなら暗黒とか戦士でも人気出るんじゃねえの？ 詩→dot2種持ち(維持もワンポチ)、ついでに詩心も溜まりやすくなる
踊→広範囲超威力ステップ2種、自分周囲範囲持ち
機→dotも範囲も前方扇と敵周囲しかないので寄せられない限り単体攻撃しか出来ない
機は単体dotが無理ならせめてアンカー互換の自分周囲広範囲高威力技とか増やしてもらわんと そらレンジよりタンクの方が敵を抱えられる数だとかボス誘導だとかボスの高火力技だとかを覚えてないといけないし難しいし（マジレス 赤が一番つまらないからつらいわw
procしなかったら損失差がありすぎて笑えるし
そもそもスキル回しが地味でつまらない >>62
ライトは誘導とかワンミス即ワイプギミック処理嫌いだから 方向指定がイヤ→近接が消える
詠唱がイヤ→黒赤が消える
スキル回しがイヤ→召が消える
DoTと歌管理がイヤ→詩が消える
効果音軽いのがイヤ→踊が消える
責任重いのがイヤ→ヒラが消える
タンクがイヤ
機は選ばれし存在 女優と撮影監督の数にたいして男優増えすぎてて摘発されるぞ ガウスバレル戻せよ
ＡＶ男優ばっかり増えてるしいいだろ >>71
離さないといけない雑魚複数フェーズで差がデカすぎる問題の話なんだが >>74
馬鳥速報のワイファイとガウスは自分中心範囲スキルなのか？ なんで完全に同じにする必要があるの？
コンテンツによって得意不得意があるのは当然なんだから
そんなに自分範囲が良いなら素直に踊り子やってろよ
だいたい機工がdot持ちになるならみんな詩人やるわ 男優死んだらもうめんどくせえからレイドやめるわ。D4で動かされるクソギミックもヒラ介護クソマクロもお腹いっぱいです D3D4さんめんどくさいギミックを全部よろしくw
あ、めっちゃ動くみたいw
黒赤「おんぎゃ…」 各ジョブからDotが消されてきたけど
次は原点回帰でまたどのジョブも2,3種且つ効果時間ばらばらなDotを扱うようにするか しょーさんあまりにも強すぎる
近接を超える火力 蘇生あり 動き放題 回復あり 複数ではさらに強い
なろう系じゃんこんなん まず複数で強いDOTを黒と赤にも追加することからだな タンク みんなの肉壁
ヒーラー 介護士
遠隔 ギミック奴隷
近接 ←あれ？一番マシじゃね？ よく「下手くそはタンクかレンジやれ」と言うけど実際は竜やれ、が正解だよな >>80
またゴネ出しとる
北東は嫌とか
ブラスモは学者がやれとか
LBはレンジが撃てとか
今回は黒はD1かD2を与えろって
笑わしよるわwwww 詩人が不幸なのはなまじ1st取るような連中と組み合わせると
開発の想定以上のPTDPSになるから、ヘタに弄れなくて
全体の99.9%が低火力の縛りを喰らう所だな 詩人弱いはエアプ
最強の赤ちゃんのノロノロバーストにシナジーを合わせられるから実質最強 竜さんも真正編以降ほぼくいっぱぐれないポジになれるとは思わんかったわ
一番天下長いのでは？ >>85 ゴネじゃねえんだよな
近接枠でやらせるしか道はない
召喚使えない雑魚はこれしかない
私は召喚使いますけどね😋 黒「D2」
赤「…D4」
竜「…D1」
モ「D3ですね！慣れてないけどがんばります！！」
黒「＾＾」 >>93 黒赤モ竜ってPTボーナス知らない新規かな W1stやらTAやら見て壊れだのゴミだの騒ぐのに飽きたんだろ。 4層DPSトップ100、(クリアDPS総数354)
左からジョブ、最大RDPS、最大RDPSの順位、ランキング入数
黒(15913)1位、12人
召(15806)2位、58人
侍(15313)14位、9人
モ(15288)15位、3人
赤(15197)28位、4人
竜(15174)32位、9人
忍(14905)68位、5人
その他
107位機(14767)、208位踊(14332)、244位詩(14179) だからキャス(召赤)のdpsあげるべきじゃなかったんだよなぁ
1番高いのは頑張ってる黒だけで良かったわ ただでさえジョブバランスもロール間バランスも悪いのに
5.2で調整がろくに入らなかったというか実質無調整だったから冷めた人も多いだろうな
MMOのクラス調整とか実質コンテンツの一つなのにそれを普通に投げ捨てるんだもんなぁ まだ攻略段階で詰めきれてるのも少ない中での各層のタンクヒラトップ1のdps
ラムウ
ガ9945 白9252
ナ9749 占9238
戦9646 学9165
暗9629
イフガル
ナ8978 占9182
ガ8935 白8733
戦8879 学8480
暗8822
アイドル
ガ9424 白8767
ナ9379 占8334
戦9169 学8273
暗9105
淫乱娘
ナ8803 占8931
ガ8705 白8645
戦8600 学8334
暗8563
神からの啓示
デクの坊はバフだけ貼る事意識してヒラ様に殴らせろ 不人気ジョブ筆頭の機工を一躍ライト勢に大人気のジョブにした担当は素晴らしい仕事をしたよ
ただ数値調整してるスタッフが無能すぎたのは不幸だったね ヒラの1位のDPS見てどうするんだ
詰めきれてなかろうが参考にならんだろ TAの結果とは逆にレンジでは99でも機がダントツ（+500以上の差）
忍赤以下の竜がヤバい 現実的なおまえらの75ぱーふでもあまり変わらず
機召が強い、赤も悪くない、竜ヤバい
https://i.imgur.com/INB3HXp.jpg 機と竜大差ないところまできてんじゃん
機にのりこめー＾＾ >>116
踊り子詩人以外は好きなのやれって感じじゃね？
バランスいいじゃん メレーが侍以外は微妙
馬鹿にされてる赤と同等とかヤバイ
そして召はナーフ後でも貫禄の強さだな
1%単位の調整とは何だったのか 踊ちゃん「おんぎゃ！おんぎゃ！」
詩ちゃん「おんぎゃ！おんぎゃ！」 実は赤ちゃんは詩踊だったか。赤龍も片足突っ込んでるが レンジはまぁ野良平均でとったらこんなもんだろね、踊り子詩人は周り強くないとポテンシャル出ないってずっと言われてるし
召喚はこの母数維持しながらこれだけ平均火力高いのはやばいね安定性ダンチ
NerfされてもTierSSS＋がSSSになっただけだな、木人火力は確かに落ちたけどギミックのきつさで周りも下がってるからあんまり変わってないっていう >>121
メレーが木人相手にはDPSが高く出るように設定されているのは
コンテンツで殴れない時間があるからなわけで
キャスやレンジと並ぶのは、別に悪いことじゃないぞ
メレーのDPSが低くてもクリアできるようにボスのHPは調整されているわけだし
何が何でもメレーがトップじゃなきゃダメなんていうルールはない で、でも踊りちゃんはメディカラが詩ちゃんはミンネあるから… 何がなんでもメレーが上とは言わんよ
コンテンツによって有利不利はあって良い
しかし現状だとほぼ全てのコンテンツで黒召がトップを取れるポテンシャルなのはまずいって事でもあるよな
遠隔が全てのコンテンツで強かったら遠隔だけでいいってそれ一番言われてるから こりゃ募集で詩人踊り子はお断りがスタンダードになるな >>131
まぁそこはPTボーナスで縛るわけだし
フリー枠がキャスになるのは人口的にも良いんじゃねぇの？
本当はレンジを充てるのが良いんだけど、流石にレンジがDPSトップで
2枠取ると文句でそうだし >>111,116
バランスを考えるなら召喚を赤以下にするだけで完了するんだが、フォーラム炎上が怖いチワワ吉田には絶対にできない 弱いから使わないじゃなくて
使う必要がないって理由は一番ダメっすね モンクは確定クリで火力安定してるけど
侍はクリダイ運ゲーで振れ幅でかいからじゃね
知らんけど 戦士ちゃんまさしく使う必要ないな
早期勢の黒ちゃんは優秀なの多いからこうなっとるんやろうけどそのうち召喚無双始まりそうね これもう野良は機召オンラインだろ
ただ近接はどれでもいいと思う 奴隷みたいなもんだし来てくれるだけありがたい 近接は少ないし1でも良いよ
募集なんかでわざわざ待つ必要ないから近接レンジキャス＋近orキャスでやる方が効率的
レンジ2は流石に無理やろうけど 零式4層、必要DPS91000
左からジョブ、平均、最大、総数
黒15360(15913)17
召15186(15806)81
赤15008(15196)12
侍14900(15313)29
竜14708(15171)65
忍14667(14905)49
モ14664(15288)28
機14284(14767)36
踊14020(14332)23
詩13784(14179)32
ガ8592(8716)25
戦8476(8600)17
ナ8473(8803)80
暗8376(8631)63
占8186(8931)33
白8094(8645)76
学7694(8334)74 anoyetta（闇のフォーラム戦士）@anoyetta
パッチ直後のこういう時期に限定して
「先釣りやめてもらっていいですか」
とかいう変なタンクが出現する。
先釣りじゃないんだよね。君が相対的に「遅い」なんだよね。
https://twitter.com/anoyetta/status/1231905560955457536
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 新しいエウレカが来たらどうせキャスに着替えないと行けないんだから溢れてる竜カス糞レンジはさっさとキャスに着替えてくれ 火力重視のゲームで遠隔近接のバランスって永久に取れなさそう 助けて！踊りちゃんと詩人ちゃんがいきしてないのッ！（AA まとめ
メレー 侍モ＞忍＞竜
レンジ 機＞＞踊詩
キャス 黒＞召＞赤 でもだいぶそれぞれの差は減ってきてるな
前は上下で2000ぐらい差あったよな 着回しできないメレーを糞にするとかすげーな
ゴミ運営 >>146
召喚が壊れてるだけで、他はバランス取れてる パース見てると竜多いな…
白 1,102
学 947
ナ 829
竜 722
召 697
暗 672
侍 603
ガ 491
踊 463
機 457
忍 453
戦 418
詩 417
占 393
黒 367
赤 362
モ 340 踊ちゃん「おんぎゃ！おんぎゃ！」
詩ちゃん「おんぎゃ！おんぎゃ！」 >>116
1位の黒〜8位の機まで 約600差
8位の機〜9位の詩まで 約600差
でりゅ… 戦士は特徴だった解放フェルクリすら暗黒にちょっとだけ改変されてるけどコピーされ
一体何がジョブの特徴だというのか説明してもらいたいわ ひょっとしてメレー2にして下手に竜いれるくらいなら機いれたほうがいいやつ まさか踊詩竜が負け組だったとは
赤のフェイクが汚い このスレでさんざん言われてたけどやっぱレンジじゃ機つええ 99寸評
1黒 DPSトップだが…
2召 黒と大差なく蘇生があるため実質1位
3モ マントラ持ちでメレートップ
4侍 サポート技ないのに召モ未満は寂しい
5赤 キャス最下位だが全体で見れば十分
6忍 赤に負けるのはつらい
7竜 メレー最下位でサポート技なく機とも差がなく厳しい
8機 レンジでダントツ
9踊 機に大きく離され厳しい
10詩 踊と大差ない ついに竜詩の時代が終わったか…なんか時代が進んだんだなって 詩踊に関しては研究が足らないがガチで当て嵌まっちまうからな
最終的には詩踊の方が火力高くなるのもわかりきってるよ ほんとバランスメチャクチャだよなすげーよ
吉田のテンパランスとかライトちゃんしかいないのか・・・ 今後下手くそ組がどんどんクリアしていくことによって難易度の高いジョブのDPSが下がり難易度の低い竜のDPSが相対的に高まるわけだな 踊り子はprocってゴミと扇付与を何とかしてくれればな 覚醒だと99は機と踊同じぐらいだったのにどうしてこうなった お前らがキャスターのDPS低いとかわがままいい続けたからキャスター以外ただのわく埋めになったじゃん >>180
言ってねえよｗ
マジカルレンジ召喚のDPSを下げろって言ってただろ
赤はスキル回しが噛み合わないからアクション自体を見直せってことだった
威力だけ弄って誤魔化そうとしたのは吉田な 召喚ナーフされてこの強さとか、ナーフされんかったらどうなってたんだこれ。 うだうだ文句言いながらも召喚できなくてただ指を加えてるだけの子が多い事多い事 5.2ヒエラルキー
神 召
貴族 モ機黒
平民 侍忍赤
貧民 竜踊詩 この結果を受けてメレー最大勢力のﾘｭｰｻﾝがフォーラムで暴れそうだな 流石にちょっと酷すぎねーか。6.0まで召機オンラインでいくのかい？ トップが機使っていなかったとかからの手の平くるーが醜いな >>191
少なくとも「遠隔+詠唱なし+蘇生あり+黒と同等の火力」という絶対的な強さを持ってる召喚は、吉田が炎上にびびってて弱体できないから安泰だぞ
6.0以降もずっと続く 召喚をストレスフリーで作った弊害だよな
せめて赤のコルコルデプラス問題を解決しておけばここまでキャスは拗れなかったろうに 機択一といわれてもその下にいるのって詩人と踊りだけやん？ しかし白はほんま弱体しかされたことないジョブやな
一度も強化されてないぞ シナジーあったときのほうが面白かったぶんマシだったな。ユーザーの意見を鵜呑みにしてクソゲークソバランスになったいい例だわ。漆黒わ >>197
パーティボーナスと軽減で1枠確定だからな ずっと召喚ナーフしろとか赤のコルデプバーストズレ何とかしろって言われてんのに何を鵜呑みにしたらこうなるんだよ
頭馬鳥かよ 遠隔＋詠唱無し＋範囲リジェネ＋蘇生＋黒並の火力＋簡単だぞ二度と間違えるな 黒召侍モ機が勝ち組で赤竜忍踊詩が負け組だと思うが
レンジ2にさえならなきゃなんとかなる気がするしそういう意味じゃ多少はバランスよくなったんじゃね >>199
それ、単にお前がDPSだせてないシナジー頼みだったからじゃね？
どうせきついとＴやＨに責任転嫁すんだろ？
バカの介護しなくていいなら幾らでも攻撃してやるよ 赤は悪くないけどライバルに火力1,2位がいるという不遇のジョブ 誇張抜きにメレー1レンジ1黒召がベストになってるな メレー枠1
レンジ枠1
キャスター枠1
サモナー枠1
バランス取れてるな 一度キャスター全部召喚と同じにしたら本当に召喚が求められてるのかわかるぞ レンジとかタンクの次にマジでどうでもいいレベル
シナジーやヒラ支援の有無の差で僅かながらのdps差にしてるだけで横並びだろうし調整する理由がない 5.3でどうせ戦士 赤 機は強化されるから安心しろって >>68
案外これ当たってるな
スキル削除しまくって操作性スカスカなのにギミック処理は消してくれなかったイヤ→タンク消える
責任重いイヤ→タンク消える
まである >>111
んー
こういうトップの限られた話より
クリア出来ればそれでいいので。
ここまで極端に極めなくても
要するに使ってて楽しいかどうかなんだよね
火力云々よりもクリアできる範囲の中で楽しいかどうかでしょ、ユーザーが求めてるのは >>182
一応今回は三層までは明らかに赤魔でのイライラを軽減するようなタイムラインは組まれているよ
ノックバックデバフうざいから使わないんですがね 今回マジでメレーいじめギミックばっかだからなそら1近接3遠隔になりますわ 機は操作が直感的で技のエフェクトや効果音も爽快感があるから使ってて一番楽しい
弱いという唯一の欠点を除けば一つも不満無いわ 火力なんて結局同じ席をとりあうジョブ間でどうかっていうのと
同ジョブ内で自分がどれだけだせてるかしか関係ないからな 二層と四層は近接不遇すぎて紫近接が灰色召喚と同じぐらいの火力になってるな 赤と召喚がPTいると練習が捗るな
蘇生4枚の安心感 2層やってみてわかったが本当に動き回るからな
レンジメインだからストレスフリーですまんな なんで蘇生ない低火力のレンジ使うの？
召喚でよくね？ 2層ってそんなヤベーのか。近接イジメやめて欲しいわ 2層で竜騎士やるとスキル回し思っきりずらさなきゃだから嫌い
召喚でやったらストレスフリーだったのでもう竜騎士辞めます 2層はタイムライン自体が娼館に優しい
ディザでdot更新するタイミングとフェーズ移行が合ってる 2層は90秒スキル噛み合わず気持ち悪くないか？
戦士なんだけども 5.2からレンジ→召喚に着替えたけどこのジョブ回し難しい>< 5.2ヒエラルキー
神 召
貴族 モ機黒
平民 侍忍赤
貧民 竜踊詩 >>230
暗黒は開幕3ws後にデリリでギリ間に合うがゴージは4ws後だから間に合わない事も出てくる 野良なら機だけでいいよね
固定なら周りあてになるけども この結果であっても「クリアレースにいなかったから」という理由で機ハブ募集が立つ方に10万ガバス 極ルビーに関しては赤が召に勝てるな
蘇生奴隷自覚した赤はまじ捗る
コメットも狙ってコンボで入れてくれるし
寧ろ召と忍あたりが足引っ張ってる気がする なぁ火力に劣るお荷物のバッファー詩踊入れるのは
本体が劣っていても支援の結果、PTDPSが上がってお釣りが来るからだよな？
支援分を加算したrDPSでは上位に来るもんじゃないのか？
周りのPTメンが支援を活かして火力を上げるって1ステップ踏む以上
aDPSはともかくrDPSは上位に来てもいいと思うんだけど >>240
ミンネや癒やしインプロもあるから残念ながら届く事はもうないよ
致命的なdps差でもないしな >>240
本来の調整はそれであってるが
まだrDPSが実装されてない時にlogs脳の奴らが暴れまわったせいで漆黒からシナジージョブはかなり弱めに設計されてる ん？三層までは別に詩人踊り子でもいいのか？
人権剥奪されてないの？ もう機工士と召喚だけでいいんじゃないですかね、このゲーム logsでは詩人さんの強さは測れないんですね!
カッコいいです! 覚醒のperf99以上で踊＞機になるのは正しい調整だったんだが無調整なのになぜか共鳴は大差ついた 6.0までガバガバめちゃくちゃバランスをお楽しみください
神「１%単位の調整をしている」 レンジはなんでもいいよ上限低いし
ただレンジあふれてるんだからわざわざ踊詩おっけーにする必要性もない 数字では測れない強さって言いまわし
灰色奴が言ってた「数字では測れない上手さもある」っての思い出す 踊りやってるとき遠隔は変な位置にいること多いからあんま相方にしないんだが黒召優先した方が良さそうだなぁ
癒しが片方スカるのよね そういや召につけたらペットの攻撃も強化されるよな？ るびぽん前半perf75
召 14,109.13
忍 14,009.76
侍 13,753.06
機 13,624.80
黒 13,440.95
赤 13,415.09
竜 13,346.56
モ 13,112.57
踊 13,077.59
詩 12,811.30
ガ 8,183.37
暗 8,156.66
ナ 8,153.41
戦 8,148.65
占 6,751.31
白 6,365.28
学 6,324.81 他がギリギリを見極めて頑張ってスキル回ししてる中
ハナクソほじりながらEAジャトランスでふらふら歩き回っててすまん
賢者タイムはぼったちガ連打で暇だからスマホちらちら見ててほんとすまん るびぽん後半perf75
召 14,725.17
侍 14,557.42
黒 14,448.53
モ 14,428.12
竜 14,393.81
忍 14,273.41
機 14,230.22
赤 14,227.77
踊 13,407.88
詩 13,290.92
戦 8,396.47
暗 8,133.23
ガ 8,047.96
ナ 7,875.53
白 6,588.46
占 6,512.49
学 6,031.44 >>264
構わんけどちゃんとエギ加護とフェニックス綺麗に回せよ？ るびぽんパース(前半)
白 4,032
学 2,996
ナ 2,520
侍 2,381
ガ 2,178
暗 2,162
竜 2,143
踊 2,026
召 1,986
戦 1,840
占 1,829
赤 1,826
機 1,741
詩 1,516
黒 1,470
忍 1,373
モ 1,083 >>256
よく6.0までって謳い文句を目にするけど
この調子じゃ6.0も期待できないな メレーが死ぬとシナジージョブも道連れで死ぬからな
さよならシナジー モンクメレー最強なのに「ダサいから」という理由でこんなにも低い
これは恐ろしいこと 侍の方が簡単で見栄えも良くて最大値も高いんだから侍使うよね 侍 刀！日本刀！浪漫！
竜 槍！竜！主人公！
忍 闇に潜む者なり！
モ 格闘肉達磨 こうなるから5.0はメレーと遠隔でDPSに差をつけたのに黒以外の遠隔が死んでるとお前らがさわぐからバランス悪くなったじゃん そんなことよりメレー最下位の竜どうすんの？
大量にいるよ？ 竜さんも詩人と一緒でlogsには見えない強さを持ってるんだろ 留学死んだから学が死んだのか、学が死んだから竜も死んだのか パーフ100 上限付近
Summoner 17,057.40 17,057.40 697
Black Mage 16,827.41 16,827.41 367
Monk 16,391.55 16,391.55 340
Samurai 16,224.86 16,224.86 603
Red Mage 16,058.58 16,058.58 362
Ninja 15,862.28 15,862.28 453
Dragoon 15,756.95 15,756.95 722
Machinist 15,459.72 15,459.72 457
Dancer 14,966.64 14,966.64 463
Bard 14,850.02 14,850.02 417
Gunbreaker 9,255.67 9,255.67 491
Paladin 9,227.47 9,227.47 829
Warrior 9,089.62 9,089.62 418
Dark Knight 9,047.12 9,047.12 672
Astrologian 8,921.71 8,921.71 393
White Mage 8,849.67 8,849.67 1,102
Scholar 8,563.61 8,563.61 947 ほんまよー
吉田のアホがキャスター連中のわがまま聞き入れるからさあ ワールドファーストのも詩が強かったってより遠隔3が強かったというオチ
雑魚処理もできてないしあんなの豆鉄砲しか撃てない詩よりドリルアンカーで瞬殺できる機の方が絶対いい ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ ＿__/￣￣￣＼
＜ ┌┐ ┌───┐ ＞ ／ ／ ／￣￣￣￣＼
＜ ││ └──┐│ ＞ ／ ￣ ＼
＜ ││ ┌──┘│ ＞／ ＼
＜ ││ └──┐│ ＞/／￣~＼ ／￣￣￣＼ |
＜ ││ ┌──┘│ ＞|/／＼ヽ ∨〃／＼ ＼ ／＼
＜ ││ └───┘ ＞//(･) ＼ゞ/ ／(･) 〉 ｜ | ∩|
＜ ││ ＞| ＼＿／ノ ＼＿／ ノ し|: | ∪|
＜ ││ □ ＿ ＞l:::::::::∠~ ⌒ | ＼／
＜ ││ □ ／／ ＞|:::::::::r〜〜‐､ヽ ／ ／
＜ ││ ／／ ＞|:::::::::)jjjjjjjjjjjヽヽ ／ ／
＜ ￣ ／／ ＞|:::::::::|,, |｜ ／ ／
＜. ﾛﾛ┌┐￣ ＿ □□ ＞!:::: ヽiiiiiiiii// ／ ／
＜ ┌┘│ / / ＞ヽ ヽ〜〜"／ ／
＜ ￣￣ / ￣￣ﾌ ＞ ヽ､__,,,＿∠＿＿／
＜ ┌┐┌┐ / /ニ/ / ＞ ＿]::::::: [＿
＜ ││││/┌っ / ＞￣~ ﾞ￣￣￣￣ヽ
＜ ││││￣ / / ＞ ，〜ヽ
＜ └┘└┘ / / ＞ 〜 ノ￣＼
＜ ［］ ［］ ￣ ＞ ’ノ⌒⌒⌒⌒ いや実際シナジー持ちの踊詩がTOP勢採用して機工が一切採用されてないのはそういうことやろ 遠3で占いれると結構ブレそうだけど
スリーヴドロー中のカードが近2連続とか3連続ででても実際には損失大したことないのかな
今カード自体はしょぼそうだもんね 好き勝手にバーストする野良なら機が強いし周りが全員強ければ詩踊が強いならバランス取れてるんじゃね 占は動き回る場所でも強いなー
占占だと死ねることとスリーヴドロー以外完璧では 召喚下げないならもう近接から方向指定取り上げろよ
あと遠隔技撃ってもコンボ継続な 共鳴ヒラ合計全パーセンタイル
1層
占星術師 + 白魔道士 13,891.30
占星術師 + 学者 13,729.55
学者 + 白魔道士 13,445.35
2層
占星術師 + 白魔道士 14,740.73
占星術師 + 学者 14,374.10
学者 + 白魔道士 14,283.98
3層
占星術師 + 白魔道士 14,424.33
占星術師 + 学者 14,226.75
学者 + 白魔道士 13,976.13
4層
占星術師 + 白魔道士 15,853.95
占星術師 + 学者 15,822.38
学者 + 白魔道士 15,481.45 >>299
占一強じゃんこれで5.2のパッチノートで占強化されない無能と言ってた負け組スレという無能スレ >>296
初クリアPTは灰が混ざってる場合たいてい占がいて強い近接と遠隔にカード集中させてたな
防御の学者と攻撃の占で考えるとヒーラー間の火力バランスは悪くないのかもしれない クリティカルは数値が増えれば増えるほど強くなる仕様だから
クリティカルと相性が良いジョブはパッチが進むほど伸びが大きくなる
だから5.0時点でバランス取れててもIL上がれば差が開くんだよ 弱くてもなぜか許される竜
LB奴隷にしてもモンクの方が絶対いい レンジはタンクのことチンパンロールと思ってるだろ？でもお前以外の周り7人はレンジのことをチンパンロールと思ってるんやで 今ならまだ新式を買うだけでリューサンから4層でもモテモテのショーサンにクラスチェンジ出来るというのにまったく 正直今回のレイド見てると次も遠隔3構成の準備はしといたほうがいいな
レンジ2は論外だけど黒召の組み合わせは普通に近接と遜色ないわけだし ジョブ数見たら今は遠隔＞近接なんだからフリー枠は遠隔（火力的にはキャス）で埋められるバランスは妥当だろ
竜以外の近接を長々と待ち続けなきゃならないよりは募集側だってすぐ遠隔来てくれたほうが楽だし 召喚士やったことないけどDot2種あるわその上ペットの行動や位置取りにもいちいち気を使わなきゃいけない上にスキル回しもしなきゃならんって脳みそクアッドコア向けか？と思わなくもない 黒召編成は互いに着替えを要求されないところもいいな >>312
実際やってみたらリキャ上がったアビ吐くだけのジョブだぞ
そういう意味では他のジョブと変わらん 召喚で気を使わなきゃいけないのはバハをできる限り無駄に動かさないことくらいだな
それが一番イライラするんだけど 有能な兄弟に挟まれた凡才赤ちゃんの救われる日は来るのだろうか 学潰すのやめろやほんと結果占いにはいかずに白に流れるだけなんだから
多数のチンパンプレイヤーの行動なんて予測出来るだろ吉田 召喚メインだけど召喚より簡単なDPSって踊くらいしかないと思ってるわ ランダムprocとバースト時の渋滞、遠隔の癖に接近必須とか含めて踊の方が難しいまであるぞ
機>召>踊>>>その他 みたいな感じ だから簡単かどうかは上下差みりゃわかるって
黒がダントツで赤も次に差がある
召もたしか差があるほうだったはず
機、踊は差が無い1,2を争ってた >>321
俺があんま慣れてないのが大きいんだけど
なんかドリルとアンカーはよく使い忘れるわ 全体的に難易度は
キャス＞メレー＞レンジになってたはず それなのになぜライトは隙あらば赤に群がろうとするのか 難しいってのはバーストのタイミングとかスキル回しにどれだけ無駄がないか詰めてる層から見た話だから Logsの統計より、何がカッコイイかで職を語れよ ドン！ 若葉の頃は赤簡単だなーって思って使ってたな
レイド行き始めてから色々イライラ要素が多いことに気づき次第に召喚しか使わなくなった コンボ中に敵が死ぬ、中断イベントはいるとかなると赤はうわああああああああああってなるからな そんなんバハムートやらフェニックス出してる間も同じこと言えるぞ それは黒もなるわw
低レベル帯とか詠唱中断ばっかでもうﾏﾁﾞ無理レンジしょ…てなる 見た目で赤使ってるライトちゃんは多そう
普通の人ならあの糞マグネットギミック強要されるの嫌だから触らないのに たまに使うと面白いじゃん
たまに竜使った時ギミック避けるのに無駄にイルーシブしたりするだろ？それを気軽にできる カッコよさランキング
ベスト3
1位 竜 武器からエフェクトまでかっこよさ凝縮（西洋
2位 侍 武器からエフェクトまでかっこよさ凝縮（東洋
3位 忍 カンカンカン！が中二心を刺激すふ
ワースト3
3位 機 ブレイクダンスする馬鹿
2位 モ かっこわるくて人増えないと有名
1位 踊 劣悪なモーションに劣悪なエフェクト デプラスはギミックのために置いとくと回数減ることがあるからダメージのないイルーシブとは話が違う 詩人とかいうリフルとピッチくらいしか動きのない地味ジョブ
派手な男優が羨ましいぞ なんか、5.0の調整で大事故わ起こしたせいで
今まで惰性で流してた不満点にも目が向いちゃってる感あるよな 竜は棘つき全身タイツ装備ばっかなところで好みわかれる ジャンプして撃つモーションがよかったのにいつのまにか変なファンネルで攻撃するようになってる悲しさ
ブレイクダンスは大げさすぎてキモインだよな クリーンショット以外AAとほぼ変わらない地味モーションなら今の方がいいわ 詰めとか考えてない段階なら白黒交互に押すだけの赤が一番簡単に感じるからな >>352
若葉のころは近接コンボ撃たなかったから何もストレスなかったわ >>353
実際perf5とかの赤メインのFCメンのスキル内訳見たら
エンコン1回しか撃ってなかったりしたしたわ 機は漆黒からヒャッホイ系ジョブになったからブレイクダンスの派手さが合ってると思うわ
紅蓮の時は地味と派手が混在してて印象が掴み難いジョブで中途半端だった >>320
接近必須って赤にはあるが踊り子にあったか？ フラリッシュしたら射程5mの範囲技しなきゃいけないだろ 機工のかっこよさは厨二系じゃなくて小学生って感じ
機工に厨二を求めてる人ってガンナーが欲しくて吉田に切り捨てられた層だよな >>357
覚醒編は3層で後ろいかされるとステップ当たらなかったりした
踊りの3層は走りながらダンス入力もかなりあってはっきり苦手 範囲5mはタイミング選べるからそうでもない
1秒でもずれたらDPSがた落ちする15mステップのが問題 >>359
範囲なのに５ｍってなんか短いな、極ルビで隕石とボスの間で範囲してた奴いたけど
あれは当たってなかったんだろうなｗ
>>361
あんなでっかいリヴァにも当たらないのか。そういえば今回１層の１４旗も当たらないって言ってたな キャスは使う人に依りすぎてなんともなぁ
下手な黒は即死するし赤はマジ赤ちゃんだし、比較的ブレ幅が少ないのは召ぐらいか？
ただ、すげー上手い召ってあまり見たこと無いんだよね
黒と赤はたまに出会うと感動する時がある
そして見直したと思った次のPTでやっぱクソって思う >>240
5.1の機詩踊のランカーを上から順に見ていけばわかるがrDPSはシナジーを含む為
詩はPT全員が高Perf、踊はaDPSが強めのジョブを含んだPT全員高Perfがほとんどな一方
機はPTに灰がいようが緑がいようが本人が強く運さえあればランカーに入る
これに加えて詩踊はproc運による上振れが激しく機はprocなし整備持ちで振れ幅が小さい
TAではこの上振れが出るまで回し続けるのでより上振れが大きい踊が選ばれる
結果全員99で揃えるレイドレースやTAでは踊詩が入り
母数の大きい統計では機が強めの数字ででることになる
メンバー厳選をしない環境なのにTAに踊がいたからw1stに詩がいたからという理由だけで踊詩を選ぶのは愚かな判断といえる 召喚のブレ幅の少なさはエギに依存するところが大きいと思う
こいつだけほんとデザインが歪 >>365
まぁ踊子に関していえばproc関係なくスタンダードテクニカル、フラリッシュ、扇急いかに腐らず回すかだからperf100とりたいなら99毎回取らんと上振れで勝てない
詩人は運。マジで
でも今回のワールドファーストが言ってた詩人は強いは正直ありえんと思うけどな 本当に詩人が強いかどうかは今後のTA見てれば分かる話
詩人が上位独占するようなら本当に強いし、そうでないならただのホラ吹き 召喚にエンボ効かないしバーストタイミングみんなバラバラだし完全に個々の力でゴリったようにしか見えないなあのチームは だが待って欲しい
零式程度で自分がやりたいジョブで挑んじゃダメなのだろうか
赤ちゃんだろうが詩人だろうが問題あるまい 上手い黒の野良ってこいつすげーな・・・て思うよな
まあだいたいゴミ黒なんですけど どのゲームもトップランカーが理屈まで正しいってことはそうそう無いってのは覚えておくと良い
ビルダーや検証ガチ勢は大抵別にいる >>374
野良の黒なんて真面目に吉田未満ばっかやぞ 侍だけ突出してスキル回しキツすぎるわ
紅蓮初期はチンパン高火力だったのに 野良の赤黒って下手したらそこらのレンジにすら負けてるイメージあるわ 蘇生一切しないゴミ赤が多すぎる
ヴァルレイズコメ連打 紅蓮でキャス増えてベテランキャスは軒並み消えたイメージ >>337
竜は抜刀歩きがただの雑兵にしか見えないから駄目 新生開始からの付き合いだから槍は続ける
でもたまの浮気も許してほしい 赤はコンテンツ相性に恵まれて自由枠を近接と争う場合にはクソ雑魚から器用貧乏くらいにはランクアップした
相変わらずキャスは召喚しかいない 野良で見てると大体のしょーさん近接より火力高いんだがやばくね？
ナーフしてこれ草 召喚の木人柔らかく設定しすぎやろ…
dot威力-5ごときでそんな弱くなる訳ねえだろ馬鹿じゃないの >>378
これまじ？
何で召の方が赤より少ないんだ…
ナーフ&強化の都合か？ >>321
難しいわあれ
ヒートコンボの締めの整備ドリルがマジでギリギリで
間に合ってるのか心配になりレベルで毎回ハラハラする 召喚はhimechanジョブになったな
簡単に使えるお手軽ジョブで最強とか人増えるわけだわ 機工はさらに強化もらえそうだしレイドレースで採用されなかったてのはでかいな オバヒ中ドリル撃つとかマジ？
男優スレで犯されてきた方がいいよ 吉田が召喚メインだったらあんなクソ反応操作させないでしょエアプか >>378
え？これ吉田頭おかしくね？なんで赤のほうが召喚よりたけーの？ 召喚のDoT本来は各-10するはずだったけど日和って各-5にしたツケだろ
エギ係数も0.1下げるべきだった >>391
紅蓮の頃からhimechanジョブだよ 召喚全く触ったことないけど忍者並みに忙しいジョブだったんじゃねえの？ >>401
忙しくてもファンブルはしないから
とりあえずボタンガチャるだけでいいからね 全く忙しくないしプレイフィール悪いと言っても赤黒が抱えてるストレスに比べりゃ鼻くそみたいなもん >>401
ある程度忙しいけどその忙しさをミスって減るDPSって大したことないんだよ
黒が詠唱中断したりゲージ切れちゃいましたとかやってるとこに比べたら
押す順番間違えましたとかルインラに妥協して威力40減りましたとかマジで誤差 黒で滑りうちミスってゲージ消えたときは俺はなんてヘタクソなんだって思うね ブレハ更新するところをヴィント打ってしまいました
ブッチブリブリ でも機無理な奴は召絶対無理だぞ
押すボタンは多いから ラグがひどい時、たまに
ｶﾝ!ｶﾝ!→手裏剣が出て途中から雷が落ちるとかいう不可思議な現象が起きるわ 召喚がボロクソ言われてた時の原因ってEA撃ち込むタイミングと
EAのレスポンスの悪さから来てた部分が大きいからなぁ
それがかなり改善された今は忍者並みに忙しいってことはないだろうな 前はルインラ打ってEA2回みたいなクソ面倒なレンジだったけど、EAが変わったから簡単なレンジになった >>404
黒の詠唱中断とかゲージ切れはDOT維持できないレベルだから比較対象が違う ちょっと触っただけというのも多いけどWSAD移動+全アクションホットバークリックマウスボタンマクロ無しな俺にとって難度は
侍>>>モ>>>黒>>>詩>機>忍>赤>召>竜>>>踊
だったな
侍はあんな長ったらしい最適解ルートをボスギミックの都合でその都度アドリブで組み替えつつ全部完璧に最適解をその場で出して打ち続けるとかよくやってるな・・・それともどっかで大分妥協してるのか？
モも似たような理由、何も考えずコンボルート通ってるだけならこれほど簡単なジョブは無いけどバフデバフを最適解考えて動くとめんどくさくて仕方が無い
黒は使えるけど使えば使うほど他のジョブの動きがぐちゃぐちゃになるから封印
で、召はこの操作方法だとアクションアビリティをちゃんとグループ分けして配置すればやってることはすごく論理的かつ単純だと分かる マウスマンってQERZXCV123あたりにスキル仕込まんの？ 近接(黒)と遠隔の差は適正だって俺は5.0の頃散々言ったんだがなー つーか、最大火力が欲しい場合もあれば、対応力が優先される場合もあるんだし、今の評価なんて次のアプデで新ステージが追加されたらバランスそのままでも変わるだろ
結局驚くほどの差はないんだし自分が好きなの使えで終わりだと思うが レンジに関しては5.0が一番バランスよかったよ
メレーキャスとの差も詩踊機間の火力差も >>313
召がギミック引き受けて黒を介護するシナジーまである最強のタッグ
長年いがみ合い続けてきた2ジョブが手を取り合ってキャスをハブってきた近接レンジ共に逆襲するという熱い演出 新ステージ追加されたら評価変わるつっても
次の零式はまた半年後だし
約三ヶ月後のニーアにしたって、サレタ工場の感触からすると
今低まってるジョブが再評価されるようなステージは期待薄では
元ネタ再現アリキで目茶動かされるやつでしょ 近接は枠取られてるがレンジはいつも通りで逆襲されてないが 近接が離れながら遠隔技連打してるのマヌケだと思わんのか
担当はこの光景見てダメなギミック作っちまったなと思わんのか 木人だけしたいなら近接っていうくくりがもう不要だぞ 初週クリア組には詩人再評価の流れだったけど結局ダメだったの？
それとも芸人が数字見てるだけ？ ゲームの内容が制限されるから近接が殴れないときがあってもいいけどその分DPS高くなければならんのにアホが騒いだせいで遠隔強くしすぎた 5.1ぐらいから近接オンラインガーとか言ってたアホ共もいなくなったから大方召喚なんだろうとは思う 遠隔DPSのトップを下げた場合今回みたいな近接くそストレスゲーをやるだけだぞ
今の差だからこの程度だけど、さらに差をつけるなら覚悟しておけよ >>434
それ言ってたやつらは今召喚オンラインの合唱してるよ
大元がどこのジョブかとかじゃない。国から逃げた連中だ 遠隔（レンジ+マジカルレンジ）の総称
こうだよな？！
黒と赤は許してやれよ！ フォーラムでも暴れずに大人しくギミックやってくれる召さんを優遇するのは当たり前だよね >>429
極一部のトップ層なら詩人や踊は相変わらず強い、何来るかわかってない状況で挑むわけだから範囲とか防御バフも重要で色々出来て対応力の高いジョブの方が評価高くなる
でもボリューム層を占める後追い一般野良ならギミックも全部割れてるし、セットアップいらない単体で完結する機工のがシンプルに強いってだけ それと覚醒よりも4層のチェックがかなりきつくなってるから高いRDPSが出せるジョブの価値が上がった
覚醒の頃はこの差ならチェックもそんな厳しくないしレンジはなんでもええかみたいな感じだったけど 槍持った侍が刀持ち直したはずなのに竜ばっかだな
レンジもそうだけど簡単お手軽はやっぱり正義なのな 近接くんはまずその無駄に自分に増やした制限をどうにかしていくところから始めたほうがいいんじゃないかな… 召喚の凄いところは
マクロ連打という超絶クソプレイでも大抵場合DPS1位になってしまうこと
しかも蘇生までできちゃうって そうだよ
絶はいかないから知らんけどデスフレアを即撃ちするゴミカスの俺以下のDPSしか出せない奴ばかりで驚愕する >>442
詠唱デバフとソセイの呪縛を逃れてレンジで遊んでたら他人のせいでperfがっつり下がる要素もスキル回し崩れる要素もないしほんと快適なんだよな
ソセイ奴隷時代よりDPS平均値も常に一定だから楽しい 今回の竜ストレスフルだから着替えさえ簡単にできるなら着替えてたやつ多そう てか頑なにデプラスマンとアンガジェマンの威力同じにしないのなんなんだろうな
横澤イズムから解放されない限り赤に未来なし 飛び退く必要のない場面でいちいちノックバックすんのほんとうぜえ 吉田自身も赤使ってる癖に改善しないのとか嫌がらせだろ ダントツで操作難易度高いのにDPSは横並びとかいう侍
なぜか黒召にはちぎられて相変わらず存在価値ゼロ
レイド後半の色塗り合戦で宝くじ当選した奴ら見て強い強い言ってるエアプばっかりだしな 実は吉田以外の黒の言う事聞いてたらまともになるんじゃね？ 正直侍黒は難しいから火力でてても許すけど操作簡単で蘇生まである召喚がトップとほぼ変わらないのはおかしい このスレってスレタイに負け『組』ってあるのに なんで赤1ジョブだけ負けてるみたいなスレタイになってるの？ 外周死があるコンテンツだと赤窮屈そうで出したくねぇな 召喚はなあ俺みたいなガイジ向けのジョブなんだわ
ガイジでもきっちり貢献デキる唯一の救済処置なんだ
こんな恥ずかしい思いするのは俺だけで十分だからお前らはどうぞテクニカルな赤黒近接をお楽しみください 赤は自由枠としては今回の零式との相性に恵まれたけどキャスとしてはまだ雑魚すぎる
ノクバ接近デバフにはまだ見合ってないクソ火力 DPSはハブジョブも無くフリー枠が真のフリー枠となった共鳴のバランスが適正であり過去最高だと思うわ
今明確に負けてるのタンクの二弱、戦士と癌ブレくらいでしょ >>452
侍モが覚醒も共鳴も最適解だって言ってんのにテキトーな理由こねて構わず槍持ってきた罰やで 召喚で楽々DPSトップなのに必死にちょこちょこ動き回ってる近接がそれ以下なの見ると笑えるわ
レンジとか数字低すぎてかわいそう 強い黒抱えてる固定は大事にしてやれよ
零式レベルですらまともに動かせる奴がほとんど居ないって5.0で証明されちまったから貴重な人材だぞ 近接枠に置くなら黒でいいけどキャス枠使うなら強い召喚の方がいいよね 召喚で青とか緑みたいな奴はいますぐゲーム辞めて人生頑張った方が良いぞ
こんなんサルでもオレンジだわ
馬鳥さん虹色でおなしゃす！！！ 召喚強いイメージないわ
中身雑魚が使ってる強ジョブだからなのかやたらミスするし
火力も近接に余裕で負けてるしなんならレンジにすら負けてるのとかよく見る タンクとしても、ボスがちょっとでも斜め向くとと文句言う近接よりキャスの方が有難い訳で
キャスターオンラインになってみんなハッピーだろこれ 全身新式未禁断でもオレンジ出るしもしかして上下の差結構ある？>召喚 最近の猿ってPC使ってゲームも出来るようになったんだな rDPS基準で紅蓮みたく毛嫌いされないんだから近接は着替えがきくモ侍やっときゃ安泰だろ
竜も恐らく6.0で新スレイヤーきて同様に着替えられるようになるんだろうけど クリティカルと関わり深いジョブ三銃士を連れてきたよ
メレー中最弱の座を獲得、竜騎士
連環がカードに負けて席減少、学者
火力はガナに圧倒的敗北、防御は暗に圧倒的敗北、戦士
パッチ進めばクリティカルが強くなるとはなんだったのか >>467
俺侍だけどめっちゃ不満やぞ、機と近すぎるし黒よりは下で良いけど召よりは上じゃなきゃ許せない。何より共鳴全然スカっとしないしこんな精神状態ならメレーは何でも良いわ 踊り子や詩人が弱々だからだろ
消去法で男優が採用される 踊り子は扇は今のままでいいから糞proc何とかして 稀に踊り子にすら負けるメレーがいるからな
目を疑った 悪いのはジョブじゃなくてコンテンツだから......。今回の零式担当したの誰だっけ。 最後の答え合わせはTAフェーズ入ったら分かるし、今はrDPSより採用率の方が参考になる。
採用率見るのも結局Logsになるんだけどな。 同ロール格差
侍→竜 -560
機→踊 -560
黒→赤 -820
赤は相変わらず離されている 召喚って詩人みたいに1ボタンマクロでいけるの？
DPSの効率が悪いのは別として >>504
赤と黒比べるとか正気かよ
もしかしてレイズしなくていいの？ モクジンコンテンツばかりじゃつまらんから近接が殴れない時間あるのもいいけど
その分DPSに差をつけなければならなかったのにここの池沼が遠隔よえーとかアホなこと言ってたせいでこうなった ここの池沼の影響力やべーなそれ
じゃあここで騒いでれば調整入るんだな
レンジにリフレッシュ返してください！ DPSに差をつけるなら最初から共鳴みたいなコンテンツ作らないと話にならんだろ メレーレンジサモナー固定で後はフリーでいいからバランス取れてるな >>514
>>515
昨日ノーマル4層でひとりぶっちぎりで床舐めてる黒がマジでこれでイラっときたわ 木人ボスで近接有利層と動かされて遠隔が有利層が半々にすれば
まだ良いのにね。 >>519
フリーっていうとレンジ2にするガイジ出るから黒赤orメレーって正しく表現しよう 4層のみで評価されるから層で適性分けたって仕方がない
一層で強かったとしてそれがどうしたって話だし
今回だと三層が近接パラダイスだけど火力緩すぎてどうでもいい メレー1、レンジ1、キャス1、フリー（メレーキャス）1 メレー1、ガンナー1、サマナー1、フリー1（メレー、黒）
こうじゃね？ 2層の竜とかポジションもらっても機とあんま変わんなくて笑う 竜赤踊詩学戦ガ「よろしくお願いします！」
白リーダー「もうゃだギブアップしょ…」 >>528
白ちゃんはシナジー時代にハブられる悲しみ知ってるからそんなこと言わない 本日の4層
perf75 パース
黒 15,457.79 50
召 15,203.49 190
赤 14,976.79 33
侍 14,946.94 88
モ 14,770.56 59
忍 14,632.09 97
竜 14,604.45 153
機 14,249.48 72
踊 13,943.10 74
詩 13,811.46 83 軽減あやしいDPSまざってるなら白学が無難だぞ
なんでそんなレベルのやつが零式やってんのか考えたら負け 現実
タンク 人手不足なので戦士でも大歓迎
ヒーラー 白いりゃ学でも占でも
DPS レンジ2はちょっと… シヴァperf99
黒 16,243.57
召 15,709.51
侍 15,678.41
モ 15,590.58
竜 15,228.93
赤 15,196.98
忍 15,119.15
機 14,767.58
踊 14,459.40
詩 14,225.71
まだパース小さすぎるから多少はね？
ここから逆転もあるって タンクやりたいけどメンタル豆腐だから耐えられる自信がない ヒーラーやってるやつに聞きたいんだけどやっぱ戦ガいると柔らかい印象があるの？
DPSしかやんないからわかんない
タンクは横並びだと思ってた そりゃもう比較対象がMT暗黒STナイトなんだから当たり前よ 今4層のログのせてるやつなんてゲーム内でも上位数%に入るガチ勢だからな
つまりジョブ性能出しきってるやつばかりの統計でこれ
今後はこの人たちよりずっと下手な人のログが増えるから簡単ジョブのDPSが相対的に高くなることはあっても下がることはない可能性が高い 忍の地味さがハンパないな
強くも弱くもない
まさに忍び >>540
どのジョブにも柔らかい奴はいるけど
やっぱり詠唱ヒールが増えるのは戦、ガが多いかなって印象 近接の覚醒のゴリラから頭使って出す要素増えたのはデカい >>546
練習用に1層2層は許してくれだしてもクリアできるわけだし >>537
初期ってだいたいタンク増えるのに既に人手不足ってどうなん…
ある程度攻略進んだらタンク減る傾向にあるのにこの先どうなるやら 赤は連続魔蘇生あるのと、今回4層以外DPSチェック少し甘めだから
ギミック無駄に超えて蘇生ゲーになるの防いだんじゃってぐらい赤低いな
結局1ミス即ワイプみたいなの多いから2人蘇生したところでなんだって話になるんだが 固定リダ「時間切れ見えたんで」
赤「はい」
固定リダ「召か黒に着替えてください」 3層パース数
召 417
赤 198
4層パース数
召 190
赤 33
犯人誰だかわかっちゃった 戦って強攻撃には柔いけど猛りカオスとエクリでAA勝手に戻してるからそんな気にならん >>556
吸収も最大HP超過分はバリアになってくれりゃまだマシになるんだがな なんだかんだいって赤召とかヒラとか戦士以外のタンクとか侍モとかレンジはすぐ着替えられるから安泰度は高いわ 忍者はLB担当率ほぼ100%と考えると全然弱くないな ストライカー やっててよかったは
1%の完璧な調整ほんまありがとうな
消化楽チンになったらキャスもやるか 学はフォーラムでさわいで巴術にシャドウフレアをとりもどしてくれ 赤さんは機工みたいに全面改修しないとどうにもならんな >>562
フロー消費で学だけ使えるようになりそう ガチで省く程じゃないけどかといって積極的に入れる理由が無いジョブが悲惨 >>556
そもそもAAで落ちることなんてそうそうねーから タンクいなさすぎて、もうこの際戦士でもいいっていうね >>540
4層ログ見てみろよ
暗黒より戦士の方が硬いから 戦士が弱いよりも弱い戦士を使い続ける中身が問題なんてよくあること フォーラムで騒げとかよく言うけど
運営はガス抜きでおいてるだけでフォーラムなんて無視だろう
フィードバックがいかされるなら一番最初に
ほぼ全員文句言ってた占星のクソカードが修正されてるよ 開発には赤ちゃんのフィードバックなんて
それこそ赤子の鳴き声にしか聴こえないやろな 召が赤レベルまで落ちたら移動と連続蘇生の釣り合いとれるのにアホなんすわ運営ちゃんは 召が赤レベルまで落ちたら移動と連続蘇生の釣り合いとれるのにアホなんすわ運営ちゃんは マナフィ40上昇マナ上限150デプラスコルコルのダメージ又は存在そのものを削除なら今の火力でいい 正直赤を今より上げるとマジ近接うんこになるので召を下げるしかない dotの威力表記だけ下げて実は下がってなかった可能性は もう召喚ちゃんはフェニックスフェーズは範囲リザレクしか出来ない様にしてくれてもいいぞ フェニックスなのにhotだけとか弱すぎるよな
範囲内全員全快蘇生でいいぞ。衰弱はありでいいわ フェニックスにほしい調整っていうと完全非表示コマンド実装くらいだな 近接は離れてもDPSあんま落ちないようにdot2種類にしてもらったら？w そういう意味だとモンクの六合ってアイデア自体はいいんだよな
あれを80スキルにする神経は分からんが >>588
おう二段突きと秘孔拳返せや、誰が消せっつったよ dotなんて貰うよりdot完走したダメージを
一撃で与えられるリキャ30秒のアクション貰うほうが良いじゃん
ドリルとかアンカーとか ナーフすると召喚がくそうるせえから召喚以外大幅強化で召喚が一番くそ雑魚になるようにすればいいんじゃね
何か言ってきてもナーフしてないじゃんｗｗｗｗで済むし タンクより白の方が火力高いってなんの話だったんだ？ 召喚は二連続で最簡最強ジョブやってるからヘイトの溜まりっぷり半端ない 単純に召をあと10下げれば比較的落ち着くのにな
とりあえずこれ以外の上げ調整はやめてほしいわ
赤は声があればもう少し上げるかも？とか吉田が言ってたが
それやると赤が他を食って、次はそっちが歪むだけじゃん
先に突出してる方をナーフしろよ… 戦士が暗黒より弱くてつまらないのは否定しないんだけど
ロドストで話題？の戦士記事（ネタオチじゃなくて真面目な方）みたいな偏った比較見るとモヤモヤするな 赤はどうせ強化されるとしてもデプラス+20だろ
やってらんねえわ ブラナイ割れまくるからなぁ
猛り15秒でもいいぐらいなんだよな
どうせ15秒だと戦士の強攻撃が間に合わんし直感混ぜていくことになるからそこまで急上昇しないだろうし >>602
クソジョブってすぐ+20だよな
これだけでまともになった試しがないのに慎重に＋20 召喚は強化されたから今の人口になったこと忘れているやつ多すぎだろ
キャス待ちオンラインしたいの？ 召喚はDOT35ぐらいにしても待たないだろ
マジカルレンジ成分があれば雑魚は行く 竜騎士は人口多すぎるから減らすためにわざとやってるんだろうな
2層のバキュームとか 竜は落ち幅が緩やかだからなかなか人が居なくならんな
竜自体じゃなく周りが上がってきたからだし 竜は着替えにくいからストレスフルでも竜やらざるをえない
または零式自体数日休むか 竜とかたまには弱くていいだろ
一昔前の侍モみたいにハブられる弱さでもないしさ ノンストレスは近接だとモンクに着替えるしかないのか？
召喚が一番だろうけど召喚枠自体は激戦でストレス溜まりそう >>594
それやったのが5.1でのモンク対策じゃん…
召喚がアホ強化もらったタイミングじゃん、また繰り返すのか
今の竜騎士が低まってるのは、5.0時代に強ジョブだったせいで
その後の強化に乗り遅れたからだろうか メレー横並びなのに竜が弱いとは一体
むしろ操作簡単なんだからもっと下じゃないとおかしい 今回メレーの中でも特に竜がりゅーさんになってるのは単純にコンテンツ適正ないからってのがでかそう 召喚は玉石混交すぎてやべぇし、キャス/キャスメレー枠募集に同時に召喚入ってきたりする
強キャライナゴで精神キッズな上にメンタルガラスハートが多くて扱いにも困る枠だし、
知り合いの召喚でキャス1枠埋めた方が良いわ 灰色召喚士でも弱ジョブの青より強いぞ
それでも橙すら黒モの灰色に勝てなかった覚醒編と比べれば随分とマシなバランスになってる
雑魚ジョブさんも努力でカバー出来る範囲なんだから弱音吐かずに頑張って 役割被ってる召喚はすぐ爆上げするのにケチくさい上方しかもらえない赤ちゃん 回り見てると今期ベテランほど野良行かなくなって新規ばかり野良来てるから魔境感ヤバイと思う 5.0モと忍みたいに同じ席相手にはイキっていいけど他の席と比べても意味ねーぞ
どっちかというと下手なやつが高スペックジョブやるとスペック出しきれてない分の損失がでかいから火力上限の低いレンジとかやっとけ 召喚は5.0の挙動のままなら文句なかっただろうな
連続魔より動けるとか トランスのキャスト2.5短縮を没収するなら数値面の調整はしなくて良い 流石に連続魔モードの赤が一番動けるわ。近接とノックバックがそれを帳消しにしてるだけで
ただしダイアモンドダストのAOE避けみたいなのは必ず詠唱挟まないと動けない赤は死亡。迅速で1発入れるのが限界でルプリーズするしかない むしろまともな奴ほど固定組んで、ヤバい奴ほど野良で行ってるだろ
1週目で崩壊した固定とか多いから半固定みたいなのも結構あるけどそれもヤバい >>627
それを動けてないというんじゃね？
召喚の無詠唱時間かなり多いからな
赤の弱点の詠唱挟むってのはマジでその通りなんだけどこれはまだ赤がキャスの枠に居るってことだしな FCの灰モが固定入れてもらったようだし固定もピンキリよ。logs一切見ないようなのは正直危ない >>627
強化剣コンボもエンルプと同じ射程でいいわ
それでアンガジェの火力もマンと並べてくれたら取り敢えず6.0まではそれで我慢してやる
オナボルや5連コンの怠さや蘇生奴隷や根本的にスキル回しが面白くない等の問題は大型パッチで見直してくれたらいい 固定と野良が云々なんて今更すぎて
ずーっとそうだよ 1層のチェインライトが赤黒泣かせと聞きましたがほんとうですか 固定なんて面倒だわ。好きなときに練習・クリア出来ないし エンコン遠隔化
マナフィ3発マナ消費なし
デプラスアンガ同威力
たったこれだけでクソジョブから楽しいジョブになれると思うんだがな
変える気はさらさらないらしい デプラスマンとかやってられんフィールドばっかだな
デプラス即死したらフィールド全体に高圧電流流れるとかで良いぞ 近接にこだわるならせめてエンコンボのGCD1秒以下にしろ >>606
特に待ってもいなかったので下げてもらって構いませんよ キャス待ちどころかキャス竜は溢れかえってるんだよなぁ
STがギミック負け組枠なのと学ちゃんが不足してるだけだぞ つうかアレだけ減らしてようやく適正かなって感じだったな
最弱時期なのにレンジが爆発的に増えたけど 赤召共にゴミだったのに頭紅蓮が多すぎてなぜか召喚だけは許されてる状態だったしな覚醒初期は
いうほど減ってないしLB撃たすのが悪い まあ黒だとめんどくさいのは分かる
近接考慮すら出来ないマクロ作るような奴らだと特にな 頑なに99で比較したがる奴なんなん？
最大で語れ
接待とか芸人とか言い訳すんな
オリンピックを見習え 世界でたった一人のスコアで比較して意味ある？今なんか装備の揃い具合トップ勢でもまちまちなのに チェインライトニングの運搬役をキャス様にやらせるな 実際あそこH2とレンジでよくねーか
あ、学様がお怒りに レンジ確定だから片側もDPSのキャスにやらせようってなるのは分かるわ
実際召喚なら別に良いだろって感じはするし、赤黒だけマクロ変えるのも面倒
だから他のキャスターは召喚にヘイト向けてくれよな 学様はいまだに紅蓮時代のジョブイメージ引きずってるから... ツイッタでこのやり方楽！みたいな動画でヒラが絶え間なく攻撃技詠唱しまくってるのみると笑える 機様の火力おかしいやろ
赤ちゃんがかわいそうなんだけど 効率考えりゃD3H2だけど学様がそれを許すとでも？ エンコン遠隔化とかアホみたいな要望よりはマナゲージ上限増やせって要望した方が通りそう 召喚って毎度大型アプデ後の初期だけ微妙でどんどんぶっ壊れてくって流れを蒼天から繰り返してる気がするけどバランス調整陣に反省って言葉は無いのかな？ 召喚はEAでゴネてなければ忙しいけど黒以上の火力がもらえていたのでは？ マレフィジャするから余裕で誘導するわ
学ちゃんは占ちゃんに着替えな？ ええねん面倒なギミックは全部キャスに押しつけとけ
ヒーラーのがヒエラルキー上 ジョブカースト最上位がヒーラーだしな
次がメレーで次がタンクで次がキャスで最下層はレンジって感じな気がする エンルプマナ消費0とマナゲージ最大150にすればええのん？ チェインライトニングは前半の山場と言われている
そして動くのは左右それぞれ1人のみ
つまりは全責任がその2人に掛かってくる
温室育ちの学ちゃんがそんなプレッシャーに耐えられるとは思わない
まぁあそこstぼったちだった気がするけど鳥誘導するので許されています 学様はいまだに自分をテクニカルジョブだと思ってるから怒らせるとめんどくさいぞ フォーラムあんま学者ゴネてないのはなんでだろ
民度よくなったのかな 学者だけ専用セリフ用意されてたりさすが学者様ですわ 学「は？なんで白だけ誘導許されてんのよ！」
白「学ちゃんはバリアヒラだから…ね？」
学「なによ！知らないわよ！あなたもやりなさいよ！」
黒「ぽくがやるのでだいじょうぶなのれす」
学「はじめからそういいなさいよ！」
黒「あったかいれす」 野良でまともなレッドメイジって少ないよな
蘇生もしねえゴミは何のためにこのジョブやってるのか ワイミスが多くて小難しい事ができないガイジ
召喚に逃げて無事零式クリア
フレのかなり上手い赤さん未だ苦戦中w 知り合いの詩人専
logsの計算間違ってるって騒いでるわ 詩人弱いとか言いやがって！とキレてる奴が普通にいてなぁ
w1の発言力強すぎる w1が機でいけばどうなるか試してるわけじゃないしな 吉田「詩人は弱くない」
w1「詩人は強い」
べた褒めされてる詩人さん羨ましいわぁ PTDPS考えるならレンジの選択よりまず赤抜いて黒入れるところからだろあのチームは
あんなバーストタイミングもバフもバラバラの編成で詩人のシナジー効果説かれても意味不明だわ
それでもバフ付けずにゴリ押したんだからジョブじゃなくて本人たちが強いだけ。詩人が強いじゃなくて俺が強いって言えばよかったのに 詩人を活かせるのは全員99のPTだけだからな
詩人が弱いのはPTのせい 5chにはあんまりいないけどw1stの構成が一番いい構成だって思い込んでるやついるな
雑魚が形だけw1st真似してもだめにきまってんだろ 歌に支援効果復活させた結果踊と同等のピーキージョブになっちまったからな
あの調整はほんとアホだよ 遠3近1で占入れてたりなかなか思いきった構成してたな
TAだとああいうのもありだろうけどさ ここ最近の詩人は大半の一般人にとって不利になる出来事が多すぎる そりゃわざと詩人冷遇してるし、嫌ならジョブ変えて貢献しろ 攻略とTAは別だと分かってないアホが多過ぎる
リスク取ってTA目指すだけならもっと良い組み合わせになるに決まってるだろ
どこまで前進めるかって観点だと、ヒラ以外にバフや復活要員がいないと無理 今回の1stはTAの経験からってのもあるから難しい問題だわ
ここの奴らはlogsに上げてないけど1stより上手い結果出してるエリートしかいないんだろうけど 白占赤召はともかく黒召はもっと流行っていいと思うんだけどな
中身がまともならという前提だと黒召の組み合わせに勝てる近2構成ないだろ >>701
紅蓮で散々否定されたのに今更やれと言われても、魅力がないときつい >>700
どっちかというと雑魚の自覚あるからこそいつもTAじゃなくてperfで語ってるんだぞ 支援路線じゃなくて火力路線で詩人が進んでたらな
結局中途半端なゴミジョブになった悲しさ >>701
今はキャス多いとは言うが多いの召だけで赤黒の数は前回零式から増えてないどころか減ってるからな でもお前らクソ雑魚レンジが募集立てても普通に入ってくるよな
ツンデレなの？ 黒は走り回るコンテンツだと途端に価値が薄れるのが問題
今回のコンテンツはかなりしんどいと思うわ
なんせ極ルビーの前半で既に詰んでたもん 黒18000
詩人14000オレンジ97
すまん、おんぎゃ！w 何を今更…黒が棒立ち必須なのは昔から変わらないでしょ
でも5.2は軽く地雷感あるな
木人タイムがキャスト枠ぎりぎり過ぎて、フライング気味で図らないとリアル棒立ちで終わる 雑魚が使っちゃいけないジョブなんだからしゃあないだろ
雑魚は召喚でおｋ ほんまそれ
俺は雑魚だから召喚使うけどお前ら上手いんだから他のジョブやれよ >>705
8月のPLLでの吉田曰く、
漆黒の詩人は機工士と踊り子の中間って話だったぞ
支援復活がなくても単純火力路線はなかったし
どっちにしろ絶アレキ対策でdotナーフも食らってたんじゃないかな >>659
あの時点で召喚は簡単って黒に言われてたぞ
何をどうやっても黒は難しくて召喚は簡単っていう構図がひっくり返らない
実際が逆だったとしても 召喚をこの性能のまま放置するなら
召喚だけをピンポイントで狙い撃ちするギミックを入れないとバランス取れてないわ
移動技が無いことが明確な弱点になるようなギミック入れろ てかもうレンジ枠にして火力落とせよ
詠唱という足かせがないのに火力高いの意味不明だろ
赤は接近にバッタの足かせあるし >>694
何言ってんだ詩人代表はるうららがゴネてそれを得たんだぞ、なお本人は詩人からさっさと逃亡した模様 >>716
召喚が難しいなんてデータは一切無かっただろ
ワールド2ndかなにかが腱鞘炎になったから黒に着替えてクリアしたことしか召喚にプラス材料がない 召喚は難しいじゃなくて忙しいだからな、1分間に47スキルとかだったし
それなら機やりますよねって話 実際ピュアDPS機シナジー詩で良かったのにわざわざ踊り子をDPSとして追加したのが謎 >>724
本当はヒーラーで投下しようとした所をお前らが騒いだから逆張りしてDPSになった説 言うこと聞かないむーたんがもうちょいちゃんとしてれば今の強化はなかったとは思う
むーたんしつけるよりは今の仕様にした方が楽だったんだろうけど >>655
線対称点対称の美しいマクロは効率より優先されるからな 火力ヒーラーって立ち位置だったのかもな踊りって
そもそも別ゲーだって踊り子って白魔法使えるんだけど・・・
神の逆張りでなぜかレンジに 新ジョブが追加されたロール→バランス調整甘くて荒れてる
新ジョブが追加されてないロール→バランス調整が甘くて荒れてる
結局どちらも同じ結果になるならジョブ追加された方がマシな気はする タンクのどれでもいい上に少なすぎて最弱言われるジョブでも着てくださいが理想になるのかな >>722
俺はキャス使ってないから知らんわ
召喚は上位と下位のDPS格差が少ないというデータと
スキルを押す回数が多い(一番多いのは機だがDPS格差は少ない)というデータしか知らんな
召喚が難しいというデータを出せないなら
当時の召喚がどう難しかったのかプレゼンしてよ
当時召喚をプレイしてた人に聞いてみたいね >>723
よく読めよ
難しいのがプラス材料なんて言ってない
召喚が難しいとする根拠のプラス材料の話をしたんだよ ゲームせずにデータデータのガイジと会話が成り立つわけねぇだろ
頭マテウスか こんな奴が開発にもいるから召喚みたいなジョブが生まれたんだろうね 機工作っても旧詩人がなんでも持ちすぎて完全コンパチにしか作れなかったし踊り子は追加して正解
ヒラにしろとか言ってる奴はゲェジ、4つにしたタンクの惨状見とけ レンジは今の方向性で良いだろ
火力出したい人向けの機工士
支援大好き向けの踊り子
どっちもやりたい人の詩人
良い感じに住み分けできてると思うけどな
ここから追加となるとどんなキャラならありえるんだ？ 私はコルセアなの。テクニカルなコルセア。単純作業じゃないわけ。 PT全員強い→詩
一人だけ強くて残りそこそこ→踊
みんな雑魚→機 そんなこといったらバラードピーマン歌ってあげないにゃん >>744
踊り子や詩人の「仲間が強ければ」の要求水準が
ワールド1st級で調整されてるくさいし
下々の者には機工士安定やな… W1stや早期攻略勢相手に調整するのやめてくれませんかねェ トップありきで調整しなかったらシナジーゲーっていっただろ
その反動だよ >>594
召喚は詠唱地獄かつ蘇生すらできない黒の火力と比べて「召喚が弱い！」と騒ぐから無駄
フォーラムガイジに理屈は通じねえぞ >>749
それはバッファーとピュアの話？
それとも操作難度(上下のDPS差)の話？ 支援したいみたいだし詩人の火力下げて全体軽減1枚増やせばいいんじゃね そうすっと、支援方面で踊り子を食いかねないから駄目なんでは？
支援の代償に攻撃力削るのも、これ以上は無理があるだろうし 黒が詠唱なくせとか蘇生欲しいって言わないだろ。そういうことだよ もう詠唱しないキャスを入れるって開発が決めたんだろうな
詠唱あるとキツすぎるって事で 黒の召喚並に動きやすくしろ要望は最近も見た覚えあるけど、
これ詠唱無くせに近い要望だったんでは
蘇生ほしいは、さすがに漆黒になってからは見た覚えないけど、
紅蓮時代よく見た要望だし
否定にかかられても違和感あるな エフェクトとかモーションとか抜刀ポーズとかもう少しスタイリッシュなものに出来ないのかな
一部のジョブがダサすぎて 個性無くなるからやらないで欲しいと思ってる黒は結構いるだろうし
近接の位置奪って気持ちよくなれるんだろうけど
実際問題詠唱軽減しないとキャスの仕事じゃ勝てんからな 今回絶ないからいまだ休止続行してるレジェいるよな
あいつら4層記念のマウントすらいらないのか ワンポチで白占戦闘不能に出来るスキルくれるならまぁ >>766
別に4.4でも4.5でも取ればいいんじゃね？ >>767
学者は蘇生剥奪でそれでいいな
学者お断りだらけになるがw >>769
わかったから白占転がせるスキル寄こせや 黒に誰かを犠牲にして復活する魔法あってもいいな
ヒーラー犠牲にして >>771
黒の装備が1つぶっ壊れるくらいの代償でいいな ゲーム内募集はいつもより少なめ
フォーラムや5chのジョブスレも消沈気味で不平不満すら前ほど燃えてない感じ
なんかやべぇ方向性に順調にステージが進んでる感じがあるなぁ メガザルとかリカームドラみたいな技があってもいい
そうだろ、赤くん >>775
なんかもうロット勝てないし勝ったところでどうすんの？って感じだしどうでもよくなってきた >>775
アクション弄るの怠いから数値弄るだけって吉田が公言してるからな
まともな奴はもうフィードバックしねえよ 黒が他ジョブのフォーラムでゴネてない時代なんてあるの？ フォーラムで弁当箱の話しかしてないジョブスレがあるらしい 詩人だけあからさまに他のDPSより頭一つ分低いけどこんなもんなの？
本当にシナジーで補えるほどなん？ >>766
絶がこないこと分かった瞬間仕事が忙しくなって固定抜けて野良でやります奴なら2人程知ってる
アレキの時から変なの知ってたけどタイミング的に最悪だったわ君ら 詩と踊に悪いけどレイドレースにいなかったおかげで機工は強化もらえそうです まじあざーっす 操作難度でDPSに差は付けないって何度言えばわかるんだよ
難しいからってDPSは上にならないの
別に強制されたわけでもなし、自分が好きで難しいジョブ選んだのに文句言うなよ 3層だと2体火力の為に野良でも詩人最適だし強化は貰えないだろうな >>788
ならなんで黒は頭一つ抜けてトップなんだ？
好きで使ってたら魔改造されて難しくされたんだから文句言うに決まってんだろアホなのか >>791
黒のDPSが高いのは詠唱があってスキル振れないケースがあるから
それを詠唱が難しいからとか言い出すと墨ちゃんだ >>744
てかPT全員強いなら詩より踊り子のが良くない？ logsの数字あまりアテにしないほうがいいよ、適当に作った計算式に当てはめてるだけだし 公式が数字だしてくれるのが一番なんだがなぁ
ハラスメントが生まれるから無理だろうが ハラスメントさえ問題にならないなら喜んで公式で数字出してるだろうな
吉田なんかも数字見て喜ぶ側のプレイヤーだろうし DPSを可視化したら雑魚がレイドに寄生出来なくなるのが困るって旨の内容を律動辺りの頃に吉田が言ってたけど今の空気だとハラスメントカテゴリに入りそうだな 移動しながら火力が出せるか？ってのが最終的にすべてになるから
そうなると黒は火力低いんじゃないの？ これくらいのジョブバランスが丁度いい。6.0までこの調子で頼む。 >>798
寄生よりも雑魚に限って他メンバーに文句言う率高いんだよなー、これを封じれるのはすげー利点だが俺的には こんな風に俺の方が数字は上！お前は雑魚！だから発言権は無い！みたいなイキリオタクが多いから実装されないわけです 金と時間かけて公式DPSメーター実装したところで金銭的に損にはなっても得になることないからな
その点actは一円も渡さないで勝手に開発保守やってくれて責任も追わなくてもいい 確かに
公式DPSメーターはデメリットだらけ
非公式DPSメーターを放置するほうが責任とらなくていいし、楽だわな ID一個にしますって
本当はスタッフ減ったからか？ FF14て業績悪いの？それとも現スクエニのTOPがソシャゲ脳なの？ >>742
操作複雑やれる事多いけど、ただしPS差がかなり出るジョブだろうな カラクリ師とか獣使いとか
下手がやるな！ってもなるだろうけど上手い人はそっちにいく。どっちが人気出るかで簡略化が正解だったのかも判定できるし 青魔とかいうウンチコンテンツと比べたらルレで一生当たる分IDの方がやる人多いと思う >>812
何故か漆黒前後でプレイヤー数が増えたけど
今年7年目のオンゲだし、普通ならプレイヤー数も開発規模も縮小してくとこだからな
漆黒の開発も規模を縮小するつもりだったけど、変にプレイヤー数が増えてアンバランスになってるのと
単純に開発規模の縮小に失敗して、バトル調整に必要だった人間を逃したんだかでgdgdになってるような印象がある >>817
慌てて人材募集してますがな
零式、絶クリアしてる奴ら引っこ抜いて調整したら多少はマシになるだろ どうせFF7R失敗出来ないからって野村が強権使ってあちこちから人引き抜きまくってるんじゃないの >>819
そんな強権あるわけないだろ
14が新生するときあちこちから人も予算も引っ張ってきたけど
そのせいでヴェルサス13の開発止まってんじゃん 野村の強権で人材確保ってのがあればFF15とか7とかkhとか
あんなにグダグダだらだらには
なってないんじゃないか？ ソシャゲのほうが儲かるし。ちょろっとブッ壊れキャラ実装したら数万数十万課金してくれるアホがいるから
基本月額課金だけのFF14って本当に儲かってるんか？ てか16に人員注いでるんじゃね？
ひろしとか前廣とか古参メンバーはなに作ってるのか ゲーマーに調整させるとうんこ未満の何かが出来るけどな >>824
決算報告くらいみなよ
MMO事業はドラクエ10が足引っ張ってるけどFF14は絶好調で利益率はゲーム部門のなかでもトップ
ソシャゲは売上高は高いけど利益率は低くてMMO事業が一番安定してる
漆黒発売したQ2とかソシャゲ事業の利益超えてるからな 手抜きしても絶好調だしもうしばらく手抜きしててもいいなってことだな ここって人生の負け組が大手企業の批判をするスレなの？ 就活は行きたい所行けたし
負け組でもないかな
というか負け組って何を定義してるんだ？
ニートでも親が経営者なら俺は勝ち組だと思うけど >>819
三部作になってる時点でもう失敗してる様なもの 期間とコスト（人件費）かけすぎて使いまわししつつ薄く引き伸ばした分割商売しないと回収できないんだろうな
個人的にはff13-2 と3は結構楽しんだから面白ければ別に構わんが 召喚難しすぎだろ。誰だよお手軽最強とか言ったやつ。 業績論はここじゃなくツイッターとかで好きなだけやってくれないかw いつも動画アップしてる人も今回やらないって言ってて
寂しい 最近急にふえた句読点つけてる人達はほぼここ数ヶ月以内に14はじめて5ch見始めたのもつい最近っていうガチ新規だと思うんだよね
召喚簡単っていってる人たちは高perfとるのがキャスの中じゃ簡単って意味でいってるだけで初心者がやっても簡単って意味では言ってない 定食だった分を青魔などのお母さんの気まぐれレシピに利ソース変えただけでしょ。
全体の手は入れ替わりはあれど量は変わってないと思う。 漆黒でのジョブ調整の失敗と微妙な評価の零式に加え
そもそものバトルコンテンツの単純な弾数不足
新規が増えて見た目上は活況だけと
既存プレイヤーのバトル面のマンネリ進行が著しく感じなんかな >>854
ウェイトのある遠隔物理はあり得るかもね
物理版黒魔みたいな
まぁ、全体で見たとき、そういう人は黒魔やってねってのがリソース的にも正しいと思うが >>845
その触れ込みで実装されたのが侍じゃないの もう既存ジョブは捨てて、簡単でDPSが出てカッコいいジョブ追加しましょ 今こそリミテッドジョブをを越えたリミテッドジョブ、すっぴんの実装が待ち望まれている 召喚は生理的に受け付けない要素が多い
バハとフェニックスのアクション設計の非対称な感じとか
一度意識しちゃうとなんか気持ち悪くて駄目 ジョブバランスは今が過去最高
logsが進化して問題がわかりやすくなっただけで
紅蓮以前はもっとバランス悪かった 召喚のスキル回しが気持ち悪かったら他なんか黒モ機踊以外触った瞬間昏倒するレベルだろ
ペットのクソ挙動だけなんとかしてくれれば超ストレスフリーだわ 占のDPSがタンクに割り込んできてるな
のりこめー ロール格差
侍→竜 -660
機→詩 -450
黒→赤 -740
ガ→暗 -300
占→学 -600
ヒーラーによるDPSの差も馬鹿にできない 5.2初期 1層チェイン誘導にて
学「おい」
キャス「はい…」
現在
学「おい」
キャス「あ？だれだてめー」
占「おい」
キャス「はい…」 やーっと占いが光を見ることになったのか
白占がスタンダードやね >>857
今回何気に神バランスじゃん
学お亡くなりは初じゃね 学入れるだけで黒が赤になるレベルのロスってやばすぎだろ フォーラムで学者は暴れろ
占はめんどくせえから使いたくねえわ 全ボスとかなんの意味があるの
特に今回は4層以外火力チェックないんだから4層だけでいい じゃあゆるゆるの覚醒であんだけウダウダいうてたのはなんなの 占は漆黒開始時のクソさとカード激変でボロクソに叩かれまくってたが
パッチ進む毎にカード効果が強く作用するのは分かりきってた事実でまだまだこれからだぞ
カード仕様変更に適応出来なかった奴が配達員やらアフリカの子供やらさんざ言ってたが あのー4層に絞ったら占と学で740差あったんですが… 犯人見つかったね
時間切れになるところで学やってるやつは直ちに占に着替えろ 連環…？
ああ、対複数の時に効果が半減するあの糞スキルね 4層オレンジで抜き出したのがこれな
ただのキャスターオンライン
https://i.imgur.com/aUWKCCG.jpg 赤「おんぎゃ…
「黙れエセおぎゃ
学「おんぎゃああああああ
竜「おんぎゃああああああ
「よし＾＾ メイジファンタジーってタイトルに変えろよ
自分のクラスを優先するオナニー神 近接パラダイスの三層がこれだからまあいいんじゃね
4層を極端に遠隔向けにしすぎたコンテンツ班が悪いわ
https://i.imgur.com/n8ISaam.jpg 装備揃ってもキツそうだし野良4層クリ目はしばらく白占指定になるのかな
人こねえか リーダー「あのー」
学「？」
リーダー「DPS足りないので占できますか？」 4層は
タンクはなんでも
ヒーラーは白占
DPSは侍黒召機
で募集が流行るな ジョブカースト最上位の学者さん
玉座から転落してしまうのか・・ 学に関しては軽減適当パーティでもなんとかなるっていうlogsに見えざる力があるからよ 最近学じゃなくて占いること増えたと思ったらそういうことか かつての学占コンビももう見る影もないな
これが敗北者か... ヒーラーって白の範囲攻以外に5.2パッチで修正入ってたっけ？
装備更新とステージギミックで、こんな入れ替わるものなんか
なんか変な数値計算上のカラクリがある気がするわ 占黒はいないものと考えてもいいとは思うけどな
まともに使えるやつが野良にはほぼいない タンクは数字上差がないように見えるけど戦士だと余計に回復する必要があってヒーラーの火力が下がるってことを忘れちゃなんねえ これまなぶくんがフォーラムであばれる君するやつやん 与ダメージをn%上昇させるバフは基礎値が上がれば効果も跳ね上がるからな
このままだと5.4はもっと凄いことになるぞ 吟遊○人「たぶんlogsの計算間違ってる
学○「だな ガンブレありじゃん
なんでハブられてんの？MTSTできるんだろ >>906
白占って仮定で話すけど猛りでAAフォローがほぼ不必要な分ディグテトラがスライドするだけでヒール負担量はあんま変わらんと思う なんで急に占が脚光浴びてるんだって思ったけどそういうことか 700差はデカいわ
黒がソセイできない赤になった感じなんだろ 紅蓮で白から占に着替えられない人がいたし今回も学から占は無理なんだろうなぁ 5.1が零式パッチじゃなかったからあんまり目立ってなかっただけでこういうジョブバランス語るスレだと占が白学ぶっちぎってて学が低まってるのは前から結構いわれてなかったっけ 詩人に関していえばDOT更新や歌秒数管理とかクソめんどくさいやり方と運ゲーやって最下位は可哀想 占が強くなるだろうなという予想はあったけど学にも連環があるしサブステ上昇で強くなるから変わらないんじゃね？って感じだったと思う 猛りの話題ついでにタンクレベル上げただけのにわかだけど
猛りを上手く使ってヒラの攻撃回数増えてようやく戦士強いなってラインになると思うんだけど
それって戦士が上手くやるだけじゃなくてヒラ側も分かってないと結局オーバーヒールになるか攻撃回数変わらなくなって意味ないよね
ならほぼ確実に効果量分使えるバリアでリキャ短いブラナイでいいやってなりそう
しかもヒラ視点からすれば戦士は実際にhp凹むわけだから戻してくれんのか不安になって結局回復しそう 詩人はフォーラムのゴネガイジが悪い
ここから本物のゴネというものを学が見せてくれるからよく勉強しとけ なんで学者はフォーラムでゴネてないんだろ
アホじゃん 学さんはゴネのプロフェッショナルだから次回以降のパッチで間違いなく強化される 詩人視点から見たら性能落ちるばっかだからな
でも最初がおかしかったからだよ 取り上げられたエナドレ引きずり出してきやがったからな
今はひたすら妖精の挙動にグチグチ言ってるがどう爆発するかな 正直ジョブの火力を威力で調整するよりギミックで調整した方がいいんでない？
覚醒は近接強かったし共鳴はキャスが強い、そろそろレンジ1強が来てもいいだろ
レイドレースもボスに合わせてPT編成考える方が観てて楽しそう あれ？別に赤悪くないじゃん
寧ろ学ちゃんが露呈しとるやんけ dot一個戻ってくるんじゃね
巴術は数少ないオリジョブだからゴネがすぐ通じるな。サステインとかミアズラとかエナドレとかゴネて戻ってきたスキルが多すぎる ３色の色を揃えて適切なジョブにカードを配る郵便配達員 赤はDPS全体で見れば悪くないが
他のキャスが強いからあえて選ぶ理由なくねって話 あれ？もしかして近接枠に赤いれるのもありなんじゃね？なんかあいつ剣持ってるしさ エンボルがなあ物理限定じゃなくなればフリー枠赤いいんだけどね モンクはまだマントラあるからギリギリセーフとしても竜忍は装備固有にしてまで出す必要ないな
忍なんて特に野良で好き放題回してる輩とやったら更に下がるし なあなんで学者こんなに低いの？
カードによるdpsの伸び>連環でのクリティカルの伸びって事なのか
それにしても学者だってルインラとか持ってるのにここまで差がつくのは驚き ぬるくなった覚醒末期だとエナドレしまくってただろうけど共鳴早期ではその余裕がない分余計に下がってるんじゃね ゴネのプロたる学者さんの本気が見られるかもしれないと思うとわくわくする 現状学者入でも普通にクリアしてるし4層にいたっては白学ともに占の2倍はクリア者いるからゴネ難いでしょ 占さんってなんか謙虚なイメージありますよね
白ちゃんはゴリラだけど 赤のオートアタックダメみる度にこの剣つまようじなんじゃねぇのって思う 赤がAAアリキになったらほんとにD2しかできなくなるからやめろ 占星はクソプレイフィール悪いねんけどって散々フィードバックしたのに数字だけ弄って誤魔化したから
もう強いって言っても4.xプレイヤーは戻ってこんやろな 占ってカードがあまりにもクソすぎてそこにばっか目がいくけど実はわりとカードの効果って薄くて本人の殴り自体が強い気がする >>955
まーじか
学ちゃん今までありがとう^^ 1層死屍累々でもシナジー分1500も出てて占ちゃん強いなぁと思った 占いも出世したなぁ
覚醒時代はなんならお断りレベルじゃなかった？ 学者とかいうゴミ使ってる馬鹿はいらんわ
さっさと着替えろよ >>960
実装以降紅蓮の最後以外ほぼすべてお断りだった気がするけど記憶がない
ついにって感じだな
2パッチ後またハブになったら笑うけど でも占難しいんじゃないの？イナゴなだれ込むとヤバそう 蒼天 伝説のお星様→律動末期位からは別に占でもいいかなって感じ
紅蓮 アーゼマ20%の最強厨ジョブ→忙しい割に微妙なポジ→強化とシナジー信仰でテンプレジョブ化
漆黒 お星様再来→強化されて性能だけは十分になった
起動律動はお断り、天童デルタシグマ覚醒は微妙ポジ、アルファ共鳴はエースジョブ
こんな感じ >>969
※「いらっしゃい どれにする？」
マサムネ
ムラマサ
きくいちもんじ
あめのむらくも これperf50
ルビー前半
占学 12,904.33
占白 12,531.55
学白 12,337.20
ルビー後半
占学 12,386.30
占白 12,383.25
学白 12,293.95
1層
占学 13,422.80
占白 13,214.50
学白 12,968.05
2層
占学 14,343.40
占白 14,103.70
学白 13,731.70
3層
占学 13,835.30
占白 13,630.80
学白 13,445.05
4層
占白 15,498.40
占学 15,261.80
学白 15,077.30
おまけルビー前半perf30
つまりめちゃくちゃ下手ヒラかダメすぎる要介護者がいるパーティの場合
学白 8,977.22
占白 8,649.97
占学 8,200.25 バランスがグズグズすぎて、レイドに参加する気自体失せるわこんなん >>973
占学が占白より高いの面白いな
カードディヴィと連環でシナジー噛み合うのが強いのかね perf50でも占入りのほうがDPSあがるのはすごいな
どこぞのレンジとは大違い 色良いメンバーにだけカード配ってるとPTの雰囲気悪くならないかな？ 3層までヒール温いわりに白が回復しすぎだと思う
もうちょい相方に任せて攻撃に回ると伸びるはず >>978
本人が回復におわれて殴れなくなるとシナジー持ちが強くなる
ただ回復が大量に必要になると白の回復力が発揮される
面白いよな、ヒーラーのバランス。タンクでもこういうのあればいいのに perf99
1層
占学 18,453.81
占白17,872.07
学白 17,407.76
2層
占学 17,632.09
占白 17,249.82
学白 16,791.79
3層
占白 17,019.13
占学 16,524.46
学白 16,348.96
4層
占白 17,169.50
占学 16,896.50
学白 16,618.63
ある程度安定してるパーティは占と白学どっちかがオススメで
灰緑レベルの下手くそ混じりな集いでもなんとかクリアさせるなら白学がオススメっぽい
あの占だけ最悪すぎる操作性を度外視したら神バランスちゃう？ ガンブレと暗黒の火力差よりブラナイで稼げるヒラダメージが多いなら、ってところ
今回AA痛いから AAが痛いとな？そこに自己回復を売りにしたタンクがいるんですけど 白「おんぎゃあ！！おんぎゃあ！！」
竜「ばぶうう！！きゃっきゃ！」
詩「ぱいぱい！ぱいぱい！」
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