【FF14】キャスター総合スレ 19詠唱目【赤召黒】
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【FF14】キャスター総合スレ 18詠唱目【赤召黒】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1572347557/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【FF14】召喚士さん、お手軽最強ジョブだった事が判明 深夜のスレはやはり落ちてしまったか・・・
スレ建て＆保守乙です。 エギアサ1を威力200ins、エギアサ2を威力600のキャスト5秒、ルイルラ威力100とかでいい。
火力出すなら迅速をエギアサに使うようになるから蘇生しにくくなる。 公式の正式名称は「Magical Ranged DPS/遠隔魔法DPS」だぞ キャスター内だともはや黒の方が異端である事を自覚して欲しい
黒一強になってもプレイヤーが移る事も無くリミテッドの青ですら一応はある蘇生をキャスで唯一持っていないのだから 黒がいるとMPも無くさないし黒だけ装備方針違うし迷惑だよな MPは黒以外の全ソーサラーが被害受けてるよなぁ
ジョブゲージ実装して一人でやってほしい キャスターで括ると下位互換だが
強ジョブ順に採用するとフリー枠に収まる黒はまだまし
それ以下の近接が完全に終わってる
アドセンスクリックおねがいします 黒は召喚下げとかよりも、蘇生くれと訴えた方がいいって。
火力上げには限度がある。
蘇生がないからはぶられるなら、火力ではなくゾンビ蘇生でも実装してもらったほうがいいって。
後、課金止めて休止して人口減るとワンチャンあるかも。
召喚それだったし！ 黒はちょっと優位に立つとすぐ調子に乗るから無理無理
フォーラムであの醜さよ フォーラムの黒さんはほんと怒ってるぞ
サモンファンタジーいつ終わるんだよ 強ジョブ順に並べたら黒はPTに入るけど野良で良編成粘りたいときは入らないな
死亡率高い黒より安定感ある近接の方が良い 蘇生があるからキャスやりたくないって奴もぶっちゃけ多そうだよな キャスに蘇生いらないって全ジョブの中でそう思ってんの黒だけだよ
黒がいらない、が正解だな もうすぐ絶始まるけど黒ちゃんは蘇生頑張ってくれるヒラ探すんやで D4に押し付けられるギミック全部肩代わりしてくれて絶対に死なないヒラちゃん探さないとな キャスの蘇生否定してんだからキャス2はないだろうしD4は黒にならね？
レンジ2構成なら黒がD2取れるだろうけど突耐性消えた今じゃ滅多に見ない構成だしなぁ 俺がヒラだったらキャスが黒しかいないPTなんて入らないな。キャス2で片方蘇生奴隷いるなら入る ８人とか２４人とかでヒラ二人死亡したときの保険としての蘇生だから、運営側の都合だねぇ。
全滅くりかえしてたらギスギスなるから。
全員から蘇生取り上げるか、全員に付与するかだと思う。 吉田のオナニーで蘇生持たされなかった何かが異端なのに2ジョブから奪えと連呼する奴はメインジョブがどれかよくわかるなw
ヒラからしたらキャスが保険のソセイ持ってて損することなんて何もない しょ・お・かん！しょ・お・かん！
さっさとしょうかんし！きがえろ！ 召喚使ってると蘇生バラ撒きながらもPT内DPS最強の時ばっかで
自分マジヒーローって思えるわ、すっげ気持ちええぞ？ メイン赤だけど召喚強すぎてそっちやっちゃいそ
同ILで1000以上差がある エデン武器の赤よりハーデス武器の召喚の方が出そうなくらいだしな
赤メイン奴は泣いて良い 火力だけならまだ黒のが上なのに
黒扱いきれてないだけやろ 遠隔処理ギミック廃止でよくね？
エデンなんて遠隔が走り回るの除いたら極以下のギミックじゃん
どのロールでも平等に処理でええやん まだ黒ガーってやってんのな召喚火力上がったんでしょまだ文句あんの？
好きに使ってればいいじゃん俺は使わんけどな いろんなスレで煽っておられるようですね
お仕事頑張ってください 素詠唱ファイジャ封印の舐めプしても零式で余裕で10k超えるクソジョブいるけどな フォーラムでもキャスター連合軍（赤黒）でヒーロー化した召喚叩く流れになりそう キャスター連合軍。黒ララカス軍団かな？
赤は赤で強化要望出すから巻き込まないでねw 山に捨てたむーたんが
野生で鍛えられて戻ってきたのかな 黒はララフェルしか似合わないが
ララフェルは召喚やっても似合う
つまり最強 アレな性格のゴミしかやってないって言う事実
もちろん俺も含めてな 今回赤は勝ち組なほうだし武器変えるだけで召喚できるからそんなに気にしてなさそう 連合軍(笑)とかいいつつ黒スレで赤も巻き込んだ弱体案上げてるの草はえる
他人の足引っ張ることに関して黒は最強だな 召喚スレに黒魔が出張って「召喚弱体！」とか叫んでるの見るとほんと性格わるっって思う。
５．０直後に召喚が黒魔スレまで出張って「黒魔の火力でかすぎますね！弱体」とか言ったか？？？ つーかせっかく黒杖持たせたのにまた本に持ち替えてしまったじゃないか
吉魔と言われてもいいとはなんだったんですかね 銃や弓を未だに持ち続けてる人らにキャスに戻って欲しいんだろ どうせまた召喚か黒に調整入るだろうし調整に振り回されるジョブになんて戻りたくないぞ >>81
マジでこれw
レンジでいいじゃんてなってる人多いよ 赤のアクセラ開幕以外むしろ使いにくいだろこれ
効果時間30秒にしてくれ 仮に召喚から蘇生やら回復を取り上げるにしても学者はどうするんだろ
召喚士の時だけアビリティを封印するみたいな設計できるんだろうか 既に同名別効果とかクラススキル片方だけ削除とかやってるしどうとでもなるぞ
それだけに召喚にフィジク残した理由が不明過ぎるんだよな 赤が剣で切ってる目立つジャッジャッ！て時に移行フェーズきたら笑っていいよ エンコンボの途中ならまだ軽傷で済むけどエンコンボ終わってフレアホーリー撃つ時に攻撃できなくなると泣きたくなるな
ぼけ〜っとヨルハ周回してるとまたにやってしまう >>86
劇場版赤魔道士クソ長バーストと飛び立つボス
〜溢れるマナとの選択〜 召喚のDPSをあと500上げて蘇生取り上げて操作性を蒼天〜紅蓮初期に戻して欲しい はずかしいもの
赤がWS撃ってるときにフェーズ移行
召がバハフェニ出してる時にフェーズ移行（ただようバハフェニ） なお黒はアンブラルソウルとかいう裏切りアビリティを得た模様 バハフェニは完走しないと判っててもその後詰まるから出す場合もある >>83
やっぱ使いにくくなってるよな
初動はいいけどコンボ直前に使って2発を無駄にするとか
無駄にしないためにマナ漏れしてでもムリヤリ詠唱吐いたりとか
なんかモヤモヤする >>84
学者30未満のスキルはリザレクだけ把術で
他全部同レベルの召喚で使える技も学者は学者固有スキル化されてる
30未満のミアズマとベインはすでに召喚固有スキル。
蘇生をわざわざ把術スキルに設定してるくらいだから召喚の蘇生は消さないだろうけど消すこと自体はできるでしょ アクセラ30秒にしたら赤が開幕カウント30秒でお願いしますっていいだすからだめだぞ クソ長バーストのせいで初心者向けジョブでなくなったのは確か
え、じゃあ誰がやんの？ 赤だけ無詠唱魔法ないのはおかしいと思います
赤にも無詠唱魔法をください エイショウガー言うならファイアのmp消費でかくしてローテ中2回打ったらデスぺア完遂出来ない位はあってもいいよな
ファイジャ1発分詠唱猶予余してるし自由度多すぎ エンコンボを距離制限なくせば無詠唱増えて解決だろ
あのせいで移動デバフ増えてるし エキルレで何故か一緒になるのが黒か召喚
そんなに多いのかってくらい黒か召喚としか一緒にならず、DPS差で泣けてきてエキルレも行かなくなった
黒も召喚もしたくないから赤やってんのに何のマゾゲーだよ メイン赤だけど本楽しいんだ・・
練度低いのに簡単に赤+1000でるんだ・・・
でりゅ 赤はもうジョブコンセプトがダメだから諦めた
5.xの環境考えるとまずはシナジー捨てないとスタート地点にすら立てない 絶テマ赤で行ったがキツすぎる
運動会は召が適正だと再認識できた 移動抑えてproc任せでマナ溜めてもバーストタイミング限られてる低火力
コンセプト破綻してるわ 赤やってるけど召に変えるべきかなあ。
そもそも接近エンコンボでフレアホーリースコーチと全容が長すぎでタイミング選ぶ。
かと言ってバランスゲージは100カンストで融通も利かない。
起点の魔法撃てなきゃ何もできんから誘導でマイナス。
自分らが作ったゲームなのにそれを理解してない設計なのがやばい。 いつまで召喚放置してんのかな
実質レンジでメレー並みの火力あっておまけに蘇生あり
あきらかおかしいしさっさと緊急ナーフしとけ 蘇生やってもDPSがクリア不可に終わることなくなったんだから感謝するべきだろ
オナニー奴と一緒にされても困るわ >>113
絶アレキ調整し直しになるからないと思う >>97
フィジクとかいう蘇生よりさきに消すべきものがあるだろ
あれを理由にごねるキチ黒いるからな。召喚はヒールがあるのに！て フィジクが機能してた新生のころならわかるが
サステイン消したタイミングでフィジクも消せばよかったのに >>115
別にならなくね？
上限は黒で下限は赤で、召喚はその間にいるんだから
赤以下にでもならない限り召喚でクリアできないなんてことにはならないはず
無能だから赤以下になっちゃうかもしれないけど これ黒とほぼ同じ火力だせるならわざわざさレイズない黒やる理由ないな・・。詠唱エクス外してクリに付け替えます・・・・ｗ 5.0で紫オレンジ出しても並黒と同じことの馬鹿馬鹿しさがようやく理解出来たか？
あ、適正なバランスなんでしたっけw. ガイジゴミカス運営の絶アリキ蘇生奴隷にチート与えて席出したってことね
黒並みの火力と蘇生持ちに動き回れる機動力
ありがとーーー！チートパワーを授かった最強のサモナー 黒接着マンは減ったソセイ奴隷の代わりに絶で奴隷含めた3ジョブ全てやれという募集に沢山乗ってればソセイ奴隷放置されたんじゃね
あんな弱いソセイ しかない 奴隷なんか誰もやりたくないからしょうがないね
練習フェーズ抜けたらお前だけ黒でやり直せがまかり通るクソバランスのせいでロール人口激減したもんな 召喚やるとしても黒と装備共有できねーからだりーよな 蘇生以前にリジェネもあるからな召さん
タイミング選べないから全体への効果はオマケ程度だけど
常にAA受け続けてるタンクにリジェネかかるのが大きいのよな >>127
マテリアのマイセット的なのあればもっと気軽に赤召←→黒で着替える人増えると思う 召喚4人で一斉にフェニックス出せば1万近いhotになるぞ！ 黒いるとマクロの散開位置気に入らないとうるさかったから今のバランスから赤強化でいいわ >>106
エキルレに赤出す方がマゾいだろ。範囲が召喚に次いで糞だるいじゃん >>132
これ馬鹿みたいな意見に見えるけどこういうのを恐れて調整してる部分あると思う
何がきっかけで壊れジョブになるかわからんからな 召喚のヘイと高まりすぎて黒と赤（黒の擬態）から叩かれてるのめっちゃ笑う ひっそりやってたい黒としては笑えねーよ
召強くなろうが並の召には負けないからどうでも良いのに どのジョブも底辺から中間にいるヤバい奴等が自ジョブ強化と他ジョブナーフ叫ぶからやばいわｗ
嫌なら強いジョブ使って課金しないだけで召喚みたいに強くなるんだろｗ 黒の火力上がろうが詠唱が今のままなら結局使われないよね 黒が強いと赤召はレンジに逃げちゃうことが証明されちゃったからなぁ >>143
詠唱あってあんな弱かったら誰もやらんわなw 黒なんて自己中の集まりだからな
そんなジョブ使うやつなんてPTの為にとか思うわけないし性格最悪
そんなジョブ韓国じゃないんだからさあ色々できる可能性ある方がいいに決まってるじゃん
きもちわる 黒の強さが保障されたものなら良かったけど調整次第で召喚に並ばれるってわかったから黒ももう本当に好きな人しかやらないだろうな
今残ってるのは本当にジョブが好きな人とイナゴだけや 黒は近接枠だから、近接と席を争いなよ。キャス席にこないでくれる？ 次の黒は詠唱速度半減がエノキアン時効果に追加されます♨ DPSトップは黒侍とキャストジョブだから
そういう事なんだろう 黒自体コンテンツ的にあってないのがやばいよね
運動会させられるし零式なんて特にひどいじゃん 黒やりこんでもすぐ召喚に抜かされるのが今回でわかったからな 召喚のスキル回し余裕やろとは思うんだが
トランスやdotの回しギミックに集中してると漏れたりするんだよな
みんなそんなもんなん？
アドセンスクリックお願いします フォーラムの召喚スレ
ここは召喚スレだからキャス比較は他でやれとか言ってて草
今まで散々他のキャススレ荒らしてきたくせに何言ってんだか 動くの嫌だからヒラがギミックやれ
離れるの嫌だからD2をくれ
攻撃止めるの嫌だからレンジがLBを打て
席がなくなるから他のキャスの火力を上げるな 召喚に越される黒ちゃんとか雑魚すぎでしょ
下ばっか見てるからそんな現実をつけられるんだぞ まーたいろんなスレで煽ってるやつ来てるんか
あと負け組スレで黒ガー言ってる馬鳥さんこっちこないでね 紅蓮の調整を思い出せば召喚が今後少しずつナーフされるのは自明
今のはご祝儀価格みたいなもんだし大人しく黒が上回るまで本持ってた方がいいんじゃないかね ご祝儀だろうとなんだろうと絶のタイミングで最強のジョブが勝ち組だから 同タイミングにヒラ1人タンク1人DPS1人が死んだとして
片方のヒラがヒラを蘇生、召がタンクを蘇生した後にヒラ2人のmpが枯渇してる場合って召喚も素詠唱でDPSを起こすべき？ メレーと張り合うってこれこそ本当のキャスだよな
詠唱のデバフあるんだからこれくらいが丁度いい
黒赤は直接DPS上げるんじゃなくてもうちょっとだけ動けるようにすればバランス完璧だと思う 赤魔道士って先のフェーズ見るのには強いよね実践はゴミだけど
ナイトって先のフェーズ見るのにも強いし今も強いし紅蓮も強かったよね
あれ！？ >>172
白なら神速魔とシンエアーあるからショーさんが素詠唱なんてしなくて良い 俺しょーさんだけど回転中のGCDが回ってもヒラが蘇生初めてなければ迅速トランス中じゃなくても素詠唱始めるよ >>174
MP切らしたらその後ヒール回らなくなってワイプの恐れがあるのにそこまで攻める意味が理解できない 痛い攻撃来るタイミングなら召が起こせ、素詠唱だろうがトランス中だろうが
しばらくギミック処理だけとか全体が少ないならヒラがゆっくり起こすから
こう考えると赤って便利だわ 赤が居る時はヒーラーは蘇生じゃなく回復優先してくれないかな
基本赤の方が蘇生早いんだし ヒラも赤もやってたけど、誰か落ちたときPTリストみて赤のTP減ってたらあっコンボ中なんやなって察して迅速蘇生してたんだけどTP消えた今赤の位置を確認してコンボ中かどうか判別しなきゃいけないから面倒だし自分で起こせる時は起こしちゃうなー >>64
今の召喚(勇者)で嘆いてるやつは単なるネガネガしてる雑魚だよな ヒーラーが素でレイズ詠唱しだしたから
迅速でレイズしたのに
いつまで経っても詠唱やめない人いるよね
8割ぐらい詠唱進んでまだ気付いてないとか
「おぃかぶってるぞ！」って言いたくなる
そして被ってレイズ詠唱するヒーラー 素レイズ見て迅速マクロ付きリザレクする召喚は煽ってるのかなって昔は思ってた
これが優しさなんだﾈ…グレアしょ… 赤ヴァルレイズ発動はちょっと分かりにくいかもな
ドラクエみたいに死者に魔法陣が描かれるみたいなエフェクトがあれば・・ 黒にも蘇生を持たせれば良いのでは？→火力を落とされるから嫌だ
みたいな流れが昔からあるみたいだけど、今の状況なら黒が蘇生を持っても
火力落とす必要無いような気がする
そもそも同じ蘇生持ちでも召喚と赤でかなり火力差がある訳だし
キャスターが全員蘇生持ちになったとしても、シナジーも機動力も無い黒が
一番火力が高くてもバランス的には別に良いような 黒に入れたくないのって単純に三連魔で蘇生効率高すぎるからなだけな気がするわ
同じ時間だと迅速と連続魔で2人だけど継続蘇生率は高い赤、
迅速と最悪トランス使えば立て直せる召喚に比べて明確なメリットになってダメージ下げられそうだけど
もうアビリティにしろよっていう意見はおそらくこれからも聞き入れられない >>182
どっち道詠唱しないと赤は蘇生投げられないんだから単純に詠唱しているかどうかを見ればいい 三連魔のこともあるけど、黒はMPガーになるからだぞ
キャスから蘇生なくすがいいよ 今の召喚もMPなんてあってないようなもんだし、MP消してしまえ
マジカルレンジなんだから いいこと考えた
黒にも蘇生持たせよう
ポリグロット1消費でな 黒に蘇生与えたら三連魔で強いとか初心者かよ
黒が
三連魔を
蘇生に
使うと
本気で思ってるの？
使う訳ねーだろwww
そんな黒ならここまで叩かれてねーよwwww そもそもアドルもマバリアも使いたくないし移動もしたくないからって？ ライト黒はコラプスでも撃ってればいいじゃん
召以上のマジカルレンジになれるぞ 5.11で調整なかったら5.15でくるんかな？それとも来年の5.2までないんかな？ 黒とかいうちょびっと火力強いだけのゴミ
しかもポテンシャル引き出すには練度が必要だし
お手軽簡単ヒーローの召喚選ぶよね不通 ギミック処理で動き回れば回るほど火力が落ちて黒の利点が損なわれるからなあ
ギミックと詠唱っていう2つの要素が根本的に噛み合って無いんだから
もうどうしようも無い >>199
5.1から5.11までの2週間で、調整ジョブ決めて方針決めて設計して実装してテストはほぼ無理だろう 詠唱ほとんどないジョブがキャスター面してるならもう全部詠唱なくしていいよな
火力も全部同じで蘇生も持たせとけ しばらく召喚クソゲー続くのかなそうなると
勘弁してくれよ 召喚未だに移動がどたどた歩行しかないからな。
ボス足元ドーナツ他全範囲AOEとかきつい散会位置のときとかテレポ移動うらやましい。 取り敢えずMTに飛んどきゃミスしないしな
失敗してもタンクのせいだから気が楽だわ
ヒラはミスる奴いるから次点で ははあっ、召喚様にははるばるエデン一層までご足労頂き…
は、不死鳥の翼？不死鳥の翼でございますか？
はあ、その、誠に恐縮ながら、お気の向かれました時にでも一つ二つ使って頂けますれば…
なんと、回復補助など奴隷のやることであると、おっしゃるとおりでございます、召喚様の回復補助など無くともそこのゴリラで何とか致しましょう
ゴリラで何とかなるなら不死鳥の翼に頼って楽しようとするなですか、全くでございます、召喚様のお叱りには身が引き締まる思いでございます
こ、これそこのモンク、「エギの操作一つで奴隷なら牽制やマントラ撃ったら俺も奴隷だなｗｗｗタンクやヒーラーどうなるんだｗｗｗ」とは何事か！弁えよ！
それで、ピュアレイの誘導でございますか、遠隔dpsとヒーラーで外周に誘導し、ええ、もちろんゴリラも自分でやりま…モンク控えよ！…という手はずで…
は、はあ、エギの使役で忙しいのにピュアレイ誘導するのは大変だ、でございますか、そうでございますな、尤もでございます！
では戦士のわたくしめが誘導しながら外周でトマホークを打つという手はずで…
ってモンク−！控えよ！それ以上申せば不敬であるぞ！ネ実でなんと言われていようと実際には貴様の代わりはいくらでもおると知れ！
ドロップでございますか、その、なんと申しますか、フリーロッ……ああっ、お待ち下さいませ！
召喚様以外は取り抜けというのはいかがで…
な、なんと、4層をクリアした暁には武器箱も寄越せと、それだけは、それだけは平にご容赦を、武器箱だけは毎週ロット勝負になる地獄にございますれば・・・・！ >>210
そんなイヤミなこと言っても、実際召喚増えてってんなら、紅蓮のときの再来で
募集事項読んでる暇もなく埋まっていくようになって「奴隷よろこんでさせてもらいます」になるで。 >>192
過去作の召喚も赤も歴代蘇生持ちなんだよな。あ、ムン王お得意のまた黒以外のジョブコンセプトやイメージとかどうでもいい感じかな？ 紅蓮の時は絶直前にジョブ調整なかったね
4,15くらいに３ジョブに調整入ってたけど黒は完全に放置されてた
黒にやっと調整が入ったのは翌年の2月や３月 赤魔と召喚のソセイ消えたらメレーみたいに火力横並びになって、準シナジージョブに発狂するさまが目に見えるわ レイドいっても召喚だらけで笑える
175大量流入うざすぎ
てめーらモンクの時には乗り込まなかったくせに 紅蓮の再来は面白い
ペットジョブ扱いきれないならやめたらいいのに 召喚もださいじゃん
ジャガイモとか鳥ガラ引き連れてて >>205
キャスターの癖に蘇生すら持ってない黒がオカシイだけだぞ？ あの干物をむーたんに変えないで連れ歩いてる奴よく我慢できるよな トラバハを無詠唱魔法後のアビ2個目に使うと反応悪いの自分だけ？
ワンポチだとほぼ発動しないから連打してるけど何が原因なんだろうか
エギアサ→エナドレ→トラバハ
エギアサ→パクト→トラバハ
どっちも反応悪い >>211
嫌味ってこれ新生時代の詩人様ネタの改変やで >>223
トラバハ関係なくエギアサルト消えてそう 俺は
イキリ黒さえハブられたら、
何でもええよwwwww
俺みたいな考えは多分キャスターには大勢いると思う
何が北東嫌だよ
LBは黒が打つとPTDPS落ちるとか
二度と絶にくんなよイキリ黒ww おーっとここで黒へのシャークが外れたーw
別にどのジョブやってようがイキってるのは嫌われるやん定期 召喚お手軽だけど1ミリも面白くないからな
押すとダメージが出るボタンが無駄にたくさんあってぽちぽち……ぽちぽち……するだけ >>226
クソマクロはキャスなら皆嫌に決まってんだろ すまん赤だけどぶっちゃけクリーバーと塔がズレてるとかじゃない限り割とどこでもいい 一週間前に謎の召喚超強化が来て、
あまりに強すぎるのでバグバグ騒がれて、翌日の緊急メンテで修正されるのかと思ったらそのままでクソ笑ったわ
ナーフはしないだろうしこんだけ飛躍しちゃうと黒赤強化して、さらにレンジやメレーも調整しないとだからやべーな
本当無能しかいないここ モンクの時は流れ込まなかったって繰り返してる子がいるけど火力気にするなら黒でいいだろ 黒はキャスやってる人にキャスとして認識されてないんで・・・ クリーパー右上、塔右上。ここまでは良い。
中和下
なんだよこのマクロ？普通中和右だろ… どれぐらいで調整くんのかなほんと糞なんだよ
ハゲニット横澤大概にせえよ >>236
こんなクソマクロあるわけないやろ−www
と思ってたら固定8週して解散した次の週に遭遇して笑えなかった 召喚はバリア貼ろうと思ったらバハフェニでてるのイラッとする 黒で零式攻略に参加したいって声を上げてた奴等が役割を果たそうとしないどうしようもないゴミだとバレたからな
PTが成立しない位ロールバランス壊れたのでもう墨が幾ら喚いても無駄 >>238
俺もあったよ。半分固定ですってところに黒ではいったらそうだった。
他の層もなんかおかしかったわ。 初期は中和が南になってるマクロが出回ってたみたいよ ヒラ使ってるけど黒さんは論外として
単体で赤さん本人が生き残るためだけにしか使えないヴァルケアルより
戦闘の６分の１の時間リジェネ撒いてくれてる召喚さんの方に来てほしいです〜 調整とかこねーーよアホ
もう絶が来週はじまるまろ？
ワールドファーストかかってるなら途中で調整は100%ない
万が一調整あるとしたら、絶と同時やけど
これもまず不可能に近い
そして絶ワールドファーストレースが始まったら
ジョブ調整は無いというか、できない 召喚今の本体火力維持したいなら蘇生とエギの加護消せよ
おかしいだろこのクソジョブ メイン召喚だけど、思わぬ強化きて返って肩身がせまい 黒スレに乗り込んできてる召喚だか赤がみんな捨てキャラなのが草 サレタ工場もギミックでかなり移動させられるけどああいうところでも
黒はきっちり火力出せるんかね？
移動が多ければ多いほど黒はストレス溜まるし単に火力を強化するだけでは
黒の人口は増えんよなあ >>249
エマニョンとアルル怒りのサブ垢だろ察しろ 召喚のスキル回しの特性上、想定外の回しで想定以上の火力が出たというのはあり得ない
よって雑な調整ではあるが現状の火力は想定通りなのだろう
エギ係数0.8にしたら黒超えるてのも事前パッチノート公開後にこのスレで言われてたしな 召喚の火力はこれで正解
召基準に赤黒を多少上げればバランス取れる
召弱体したらまたメレーとの差が開くだけだろ 吉田筆頭に正確ひん曲がってるから黒が動きやすくなることには絶対ならんよ
ある程度動きにくくして黒内で序列つけないと気が済まんからな ところで5.08までは召喚の最終装備SS全く増えない380だったんだけど5.1だとどうなのかな
IL470がクリSSor意思DHな部位が多いのでどっちにするか迷う
エギアサルトが魔法30秒なんでちょっとくらいならSS積んでもいいのかなと 召喚つーよい
RF1層で黒召のキャス2になったけどヘイト順位が3と4で動かねえでやんの 4層通して何回か蘇生したけどずっとDPS1位だったしMPも余裕だったわ
単体バフも全部貰えるし気持ちいいジョブになりましたね 召喚全層5.0より1500以上DPSあがってわろす 召喚の今の火力は修正入って回しが大きく変わったから少し下駄はかせてもらってんちゃう？
絶もうはじまるけど、２週間程度じゃ十分になじんでないまま始まるわけだし。 エデン4層で召喚の本はティタ、RE、エデンでどの位DPS違ってくるの？他は全部470として 召喚が履いているのは回し変わったからじゃなくて5.0激減人口バフだろうな
赤レンジはそこまで強くなってないし
dot＋ペットって物好き用だから結局性能で人呼ばないとジョブ人口維持出来ないんだな >>260
その言い訳は通らない、なら忍者とかどうなるんだよ やっぱり最強の抗議は「誰も触らなくなる」なんだってはっきり分かんだね
忍者や占星は中途半端にやる人がいたから強化が足りなかった >>226
悪い・・・そんな考え微塵もないぞどの職も灰色は害悪だ キャスター人口を増やしたいなら召喚じゃなくて赤を優遇して上げれば良いのにな 赤の連続魔蘇生は絶の攻略速度が上がるので吉田的にはNG 零式で赤やってるやつは召黒出来ないから赤やってるイメージだな〜 赤はもう召喚の下級ジョブにすればいいのにな
実際ただの劣化職だし 赤と召できるけど召は謎のモヤッと感がある
たぶんバハフェニのせい 召喚くっそ強すぎるし人口増えたらまたnerf来るんだろうなぁ
上げたり下げたりでやる気が起きねぇ
なんで極端なんだ？馬鹿なのか？ >>268
赤は強くしたら増えすぎて悔しいのでだめですとかしょうもない理由じゃね あれだけアフィ活動活発だったのに召に都合悪くなると負け組スレすら立たなくて露骨過ぎて笑う 何が都合悪いのか知らんがアフィカスは運営に言われたとおり召喚に着替えろ連呼して人口増やそうとしてるだろ
いつも通りだぞ >>255
動きにくいのはいいんだよ
それに見合った火力を寄越せってことだ 今の召喚が許されるならマバリアを10秒無敵にしてもいい >>244
きみからは洗ってないむーたんの臭いしかしない 255 Anonymous 2019/11/06(水) 11:14:03.39 ID:cEHJTgdC
これでも見ておちつけおまえら な？
ぱーふ95最新版
https://i.imgur.com/zZwYhyH.png 256 Anonymous 2019/11/06(水) 11:15:39.01 ID:cEHJTgdC
格差
召→赤 870
侍→忍 370
機→詩 550
あかーん タイタンバリアは死んで蘇生を受けたときに
何故か無敵が切れるまでヒールが飛んで来なくてまた殺されるようなゴミヒラのときに自衛できるようになったのは大きい >>275
増えるか？
移動デバフ祭りの赤やるくらいならレンジじゃね？
赤やるメリットが蘇生しかない 召喚にわかが増えたのか上が消えたのかパーフ爆上がりで草はえる
4層オレンジなんて取ったことなかったのに まさかとは思うがPatch %以外の数字見て言ってるわけじゃないよな？ 召喚ナーフ来るのは6.0で6.1からまたずっと最強勇者なんだろ？お決まりのパターン お、見方が悪かったらしい
それでもいつもよりたけーな 召のローテ中間辺りにシレッとライト選別してるのがポイント 絶はまた召喚がランキング上位にずらっと並ぶんやな。前にも見たぞこの光景。 赤には間違いなく修正くるよ
黒は吉田が｢黒は強いんで｣言い張るから漆黒終盤にならないとまともな修正は来ない
紅蓮がそうだった 低まるなよ最強ジョブ召さん
メレーを超えたスーパーヒーローなんやで！誇っていけ！！ 紅蓮と違って黒はまだ強い側だよ
召喚がそこらへんぶっちぎって強くなってしまっただけで 召喚の極ハーデスの木人HP見たらこの強化は想定通りだけどね
だからナーフは絶対ないよ マジでなんでこれでオッケー出たのかの説明だけ欲しい そもそもジョブ人口でしかバランス調整してなくて5.0以降に召喚の人口が減りすぎた説
ソセイドレイ枠からレンジに流れすぎたから絶前には無理やり戻したかった説
もともと絶前に強くする予定で拡張時はわざと弱くしてた説
拡張時から強くする予定が係数やAA削除の影響でよく分かってなかった説
黒の人口が増えすぎるのが吉田の心情的に嫌だった説 >>281
召喚を赤の上に落として、黒をちょい上げればイイな モンク人口いなさ過ぎて超強化した結果殆どの火力ジョブをモンク基準に上げ修正するはめになった運営ｗ
召が人口少ないから〜は流石に何も学んでなくて草 紅蓮時代はシナジーゲーだったから召喚の個の性能が高くても許されてる感あったけど
今の召喚は他のDPSとは比較にならないくらい飛び抜けてるだろ 赤さんってほんま弱いな
デプラスマン使っていかなあかんのか…
多分使っても弱い 赤の場合、蘇生を連続魔の対象から外して召喚と同じ迅速魔使ってしかできないようにすれば
火力上げてもいいんじゃない？ 高速回復、高速蘇生、急接近+攻撃、スキル回し楽
それだけで赤は優秀なんだからこのままでいい
>>303みたいに下手に手を加えないで欲しい だましあるとトランスどれだけズレて使ってるか分かって良いな
偶数回目でズレてるって分かったら次の奇数回に合わせるようにスキル回していけば良いし >>295
赤と比べてもそんな火力大幅に変わらないのに蘇生なくてどこに黒がいる要素があるんだよｗ ライト黒のこと考えれば火力上げより詠唱緩和するべきだろ ライト黒が一番躓くのはエノキ維持だよ。周りで黒触ってみようかなって始めてすぐやめたフレとかは皆エノキめんどくせって言ってたわ コルコルデプラスを便利スキルだと思ってる奴たまにいるけどデバフ以外の何ものでもないだろ
ダメージが付いてる以上、仮にチャージ2になったとしても遠隔が走らされる今の仕様に全くマッチしない 便利スキルだと思ってる奴なんておらんやろ
おらんよな？ 開発はそう思ってるぞ
便利スキルなのにダメージまで付いてる！お得！って感じ デプラスマン効果アップでアンガジェマンでよかったんちゃうんか
落下ステージでデプラスマン使う勇気無いわ
この前落ちたけど ギミックに噛み合えばコルコルもデプラスも便利だけど噛み合わないどころかデバフになるパターンが多すぎる チャージアクションにすれば工夫の余地もあるのに即打ちしないとDPS下がるんだから足かせにしかなってないんだよ >>308
蘇生あっても赤の席はないよ
キャス席は召一択なのはそうだろうけどもし絶アレキにアドル2枚積みが有効に働くようだったら近接枠に黒が入れるかもしれないくらいの性能はまだあるかもってくらいかな
近接強くなったしシナジーもあるからなかなかそうはならないとも思うけどね 流石に黒に夢見過ぎだろ
キャス2なら召赤
黒の席ねーから ヴァルレイズを1分リキャのアビリティにして欲しい
威力350とマナ11をロスするのは普通につらい アクセラが改悪すぎる、開幕39対策にはなってもリキャ毎に使えなくなるなら意味ねえわ
素直にインパクト復活させとけよ 俺、5.0の召喚尊敬してるけど、5.1から召喚拾った人は中身ゴミばっか... >>281
全層は駄目でしょ、1層の雑魚や隕石時にの召喚のフェニックスなめんな、それを基準にしたらおしまいだぞ procスタックできるようになったら召以下でもええで 召喚ネガってる黒はギャーギャー騒ぐ前に99の火力出せるように練習しなさいな
4.1の時と違ってしっかり詰めればまだ黒のが火力高いんだから 強いジョブを使う上手いやつらは召喚にうつったからな
黒しか使えん下手くそが煮詰まったらそりゃ下がるよ ちなみに黒漆黒になって歩けるようになったって主張してたのもその上手い奴らで黒カスが延々と詠唱ガー機動力ガーとか言ってた奴ら
下手くその猿回ししかできないから歩けることに気付かないだけ >>329
パッチ5.0の黒と5.1の召喚のデータで出直してこい、理由?
黒5.1特に変化ないのでうまい黒はもうログなんてあげてない
5.0黒=5.1黒 > 5.1召
(差が少ないから、召弱体化必要だけどね、いまの召喚のほうが上な人は自分がただ黒下手ピ自覚もって) 弱体化を食らいたくなくて必死の召喚と
最強じゃなくなってイライラの黒
話題に出れば虐められるだけの赤
地獄かな？ 最強は(上手い)黒だろ？
並の黒が並の召喚に勝てないだけで >>334
上手い下手の前に、5.0ｂﾌ長い期間で出ｂｵたハイスコアｂﾆ5.1の短い期間でのハイスコアでは上振れの幅に差があって当然
他の条件が同じなのに集計期間が違うデータで比較するのはナンセンスではないか？ 割と真面目に、墨がイキり倒して召貶しまくったせいでこの調整になったんじゃないかと思ってる 召喚下げるより赤上げたほうがいいのでは？
妙案だわ 皆、仲良くなろうぜ
赤はアリゼー黒はマトーヤ母さん召はアルフィノ
ほら暁の皆も好んでやってるんだしさ >>337
ナンセンスのはいまの黒だけで判断することなんじゃないかな?真面目に召喚まだのびるっとおもってんの?5.1で色塗り終わった個の時代に? データ比較の件はお前ら全員落第、過去のデータのみ見るのも、過去のデータを無視するのもナンセンスだからよ、新人社員かよ。 黒強い癖に文句しか言わないから詩人並にDPS落とせばいいよ 黒召の煽りあいばっかだよなこのスレ
両方使わないんか？ 煽って対立させれば喜ぶやつがいるだろ？
そいつの仕業だよ エキルレはグランコスモスで死ぬ奴ちょいちょい見掛けるからまだ召だわ 赤は連続魔で蘇生楽だけど使えば使うほど火力落ちるしな
黒含むキャス全職迅速前提の蘇生に統一すれば良いのにな >>355
グランコスモスは家具燃やしまくった挙げ句、ヒラの家具を我先に奪って殺す黒と家具が足りないの察してひっそり焼け死ぬソセイ奴隷のパターンわりと見るから笑う
突進のとき動きたくないのか知らんがちゃんと端まで寄れと 蘇生だけされてもその後のヒールが来ないと死ぬし
ヒラ2枚が復帰するまでタンクも介護しないとタゲ跳ねて死ぬ
気配り上手な赤さんを見かけたら大事にしろ >>352
黒やるのはほぼ黒だけってのが5.0で立証されたからなぁ >>329
一部のデータだけ切り取って朝日新聞みたいなやつだなお前 >>361
装備強くなっててモンクと違って弱体化受けたわけでもなく、火力も変わってないのに5.0よりlogsのDPS下がってるのは駄目だよな
5.0が死んでても他に余裕で勝てるぬるま湯だった影響か 今黒やってるのはサブか絶と関係ないやつだからデータの比較とかやるだけ無駄 コルコルデプラス削除←頑なにやらない
新システムのチャージ対応←何故かしない
赤は意図してゴミにされてるんだなワロタ グランの最後ヒラ死んでもクリア出来たぞ
タンクdps1で 全ジョブ装備集めるつもりないからもう零式なんか行っていないけどまだ頑張って消化してる人多いな >>366
二回目ならよほどのカス火力でもなければ倒せるぞ
ただ家具燃やしまくるような奴らに火力があるか、ヒラ生かす知能あるかっていうと 弱体はないんじゃねーかな。黒やってたやつで絶いくやつはいそいでいま召喚の装備取ろうとしてるだろ。黒のつかえねーし
まああきらかにぶっ壊れてるから絶くる前に調整したほうがいいと思うけどな 木人HPみても召喚の火力は想定通りだろうし、あとは赤ちょい上げがあるかどうかだろうね サンダー取り上げで消費者センターに通報すると脅されたのがそんな恐ろしかったのかね
竜も裁判起こすだの言ってたときは確定席だった
つまり…法的措置をチラつかせれば爆上げ強化がくるのでは？ なんて言うか一言で表すと「無脳」
数字弄っただけで全く実戦でのテストしてないだろ コルコルもデプラスマンもPvPだとチャージアクションなのが腹立つ >>373
絶の開発話でプレイヤーの上位層は開発メンバーよりDPS出せるから開発メンバーのDPSに少し盛って設定してるって言ってたし上限がどれくらいかとか把握できてないやつ つまり今の弱ジョブ担当の開発メンバーが下手ってことか 召喚ぶっ壊れだけど黒が適正とかうけるんですけど？
召赤に合わせてナーフしてもらいたかったのかな？ 赤はエンボルの仕様上、キャス二枚の効果も薄いのが辛いところよね
さらに蘇生も被る相手が最強の召喚様相手だし 開発のイキリエギ太郎がド下手糞すぎてこんな調整になってるんだろ
本当迷惑過ぎるジョブだわな 赤のチャージはどうせ、マナフィのリキャリセットがギジュツガだろ？ 召喚強すぎワロタｗ
ちょっとインチキレベルじゃないかあれ・・・
バハムートでかいし邪魔だし見えづらくなってプレイフィール狂わされるし・・・
し・か・も・
蘇生持ってるんだよなぁ・・・
弱体しろ！！ コルコルチャージ化してもマナフィのリセットなんて機工のヒートブラストと同じようにリキャ時間短縮にすれば良いと思うけど無理なんかな 黒は装備使いまわせなくて怠いから箱開けるのやめたわ
脳死クリダイ特化大正義に調整されたらやったるわw 召喚が楽しすぎるのですが、どうすればいいでしょうか。 エンボルは忍者ナイト暗黒と相性悪いのもかなり良くない
こいつらほぼ採用されるし 召喚楽しいよな
しかも強いしギミックにも強いし
さらば墨 楽しいよってか楽チンだな
赤がキャスのお手軽ポジションだったけど今は召喚ってかんじ
DPSは機工と召喚しか使わんくなった >>388
らくしすぎる
か
たのしすぎる
か
あるいは両方か 忍者を大改造したから召喚が鼻ほじアッパーになったんだよ
だから黒は忍者を叩いてくれ 朗読会での1パー単位で調整してるんで！からの召喚神爆誕は笑う
また「俺はもう少し数値抑えるように指示出した」とかシャークするのかな 少し不満なのが霊泉と煉獄を同じ置き換えアクションじゃないとこだな
どうせ交互にしか使わんし同じボタンでええやんけ 召喚から蘇生取り上げて召赤200ずつぐらい上げりゃとりあえずキャスのバランスは取れそう >>376
ホンこれ
チャージ化しない意味が全く理解できん 紅蓮召と比べてトランスずらせなくなった代わりにロスの無い無詠唱タイム増えたのが今の召
まあ感覚的にはかなり紅蓮に近くなったと思う
いかにEAをアビにした奴がエアプだったのかよく分かるわ UBソウルをAF中はAFを維持出来るようにすればエノキアン問題解決するんだよなぁ… >>387
今は黒も使いこなせるならDHクリ装備でもいいんだぞ。使いこなせるなら >>352
両方使うのは上手いやつだけ
それは上でデータでてる
つまり黒召どちらに固執するやつは… 黒をギリギリまで詰めるなら固定組んで迷惑掛けるしかないしな 忍者って調整前より火力さがってるらしいじゃん笑えるわｗ 吉田は新規IPのPなんだっけ？そっちが忙しく14にあんまり時間割けて無いんだろ 召喚マジでええわ
銃すら捨てそう
ぶっちゃけ取っつきにくいイメージあって今まてまともに触ったことなかった
学者でレベリング全部やってたってのもあるけど 昔の詠唱ありの詩人やってるみたいな使用感だわ、今の召喚 >>386
>コルコルチャージ化してもマナフィのリセットなんて機工のヒートブラストと同じようにリキャ時間短縮にすれば良いと思うけど無理なんかな
これたぶんできる
今もうないけど5.08のPvPアクションでマナフィケーションの効果がマナ増加と「コル・ア・コル、デプラスマンのリキャストを30秒短縮する」だったから 召喚と同じ腱鞘炎仲間の忍者はなぜ強くならなかったでごさるか 召喚強い強い言うけどさあ、2層召喚で15700でオレンジ取れたけど、同じPTのリューサン16000超えてたで >>369
ヒラ生かさなくてもタンクと自分がまともなら大丈夫ってことよ
ヒラ生かす為に犠牲になるとかあったからさ >>421
炎当てまくって家具足りなくした挙げ句ヒラに家具残さず殺してる時点で地雷だろ
クリア時のドヤ顔報告見るにやっぱり自分のことしか考えてない墨なんだろうけどさw
蘇生あろうがなかろうがタンクの負担考えたらヒラか自分かどっち生かしたほうが楽かわかるだろうに 赤の場合「あ、ギミック処理失敗して家具2つ足りないな…俺が犠牲になればヒラが起こして立て直してくれる
黒の場合「家具2つしかないな。自分がまともならヒラ殺してもクリアできる
タンク「空気読めよクソ黒が…クレメンシー 最近だと
カーテンピアノ全焼ソファ1つ燃やしタンク「いそげー＾＾」
ヒラちゃん「どけよ、それは私のだから」
灰モンクちゃん「いただきます＾＾」
召ちゃん「；）」
ヒラちゃん「あ、モンクちゃんいるし召喚ちゃん起こさずに行くね＾＾（迅速グレア神速グレア」
パターン 元タンクメインの意見だけどIDではヒラが死んでからが楽しいんだよアドセンスクリックお願いします まとめサイトでも取り上げられてた最新IDの3ボスに家具あったじゃん
確定即死攻撃デバフ消すためのオブジェ（家具）を十字炎や突進扇で消しまくる奴がいると確定で誰かが死なないといけない状況が訪れるのね
その時このスレの自称まともな黒みたいのが我先にオブジェ奪ってタンクヒラ殺したりするってのが結構愚痴られてる
2回目に来るやつはよほどカス火力じゃなきゃ倒せるような調整ではあるが 俺ホウキ苦手ガイジだわ。タンクの時デバフつけてすまんな 放棄はホントよくわからん
指定されたAOE範囲よりやや広いせいで混乱する 今まで召喚エアプで5.1から触り始めたけどパッドだと忙しくて禿げそうじゃね？慣れなんか 忙しいっていうよりフェニックス関連の操作感がパッドだと最低なんだよな パッドで余裕な方のジョブだぞ
配置見直せ
あの人みたいにカチャカチャしなくていいぞ 召喚自分のフォーラムスレで他ジョブの話するなって言っといて、赤スレで赤の強化だけ望むのはゴネだから他ジョブの話しろって頭おかしいなw あからさまな捨てキャラでエマニョンとアルルがなりすましでもしてんじゃねえのw
ほんと韓国人みたいな奴らだよ。荒らすために俺のメインジョブ召喚だけど、赤だけどとか言うわけないだろうに オレ召喚だけど（メインジョブ表示は赤だけど黒メイン）
オレ赤だけど（メインジョブ表示は赤だけど召喚メイン）
オレ黒だけど（メインジョブ表示は黒で黒メイン）
巴術は汚い 召喚は強化の前借りしてるだけだから。あとはひたすらナーフされていくだけ。明るい未来がないジョブ。 フェニックスなにがむずいん？
2つのボタン交互におしてアクモン2回はさむだけだろ ホウキが苦手なのですが、どうすればいいでしょうか。 >>445
基本的に横のラインで判断して
まず地面の汚れに向かってるほうきの同一ライン上逆側に立つ
掃き取り始まったら上下のどちらかのラインに移動
掃き取りの範囲が見た目よりちょっと大きめだからそこは注意 >>438
その「召喚」って召喚スレで発言したことあるんけ？
見たことない奴だけど。 >>422
前提がまともなタンクと自分な
まともな奴が家具燃やすかね
あんたのまともは燃やすんだろうけど
ミスした奴が勝手に死ねばいいんだよ 24レイドで召3のPTだったけどバハSmall設定してたけどフェニックスが同時に出てくると追加でギミック出されてるみたいで笑っちゃうなw面白いわ
同時サモンして同士討ちしてたような気もするししてない気もするけど24レイドは気楽で楽しいわなアドセンスクリックお願いします 絶初めてなんだけど、最初赤で途中から召がやっぱり普通なの？
最初から召の方がdps出せて攻略早そうだけど トレースするなら最初から召でもいいけど
攻略する上で先を見れるっていうのは火力以上に重要だから赤を入れるのはありだと思う。
クリア方法が確立されてるのと、そこから築き上げるのでは観るという情報アドバンテージが違う でもこのゲーム基本的にトレースしかしないんだし召喚で良いですよね そもそもクリア見えてない段階からDPS気にしなきゃならない程度なら絶はやめといた方がいい リキャ通りにスキル回していくと
エーテルパクトがすげえ気持ち悪いところで
リキャストたまるんだけど、何なのこれ 召喚はスキル回しとプレイフィールクソすぎてやる気おきんわ。機の完成されたスキル回しを見習えと それ散々言われてるのになぜかトランスのリキャ短縮とかいう的外れなとこ調整してきたからマジで召喚触ってるやつが開発にいないんだと思う
上位勢も55秒回ししてるやつなんて全くいないし まあそれは赤のアクセラレーションも同じだ
リキャで回すとエンコンボとぶつかる
黒以外はリキャなんて考えられてない 神直々の監修だもの
担当はやり込めや、小手先だけでやりやがって 召喚の回しは細かいこと考えなくてもいいぞ
ミアズバーストアサルトエギルンジャ適当に入れてバハフェニ呼んでひゃっはー！してるだけでもそこそこ強い 確かにDoT切らさず戻ってきたアビ使う適当プレイでも普通にDPS出るな
トランスバハなんか使って即終了でも平気だな アクモーンとバハのやつ10秒キャスト(軽い演出付き応援あり)の威力5000にしようぜ。召喚ぽくなるでしょ。
演出は本人のみ、その間にもダメージは食らう。 召喚の操作がなんかキモい理由がわかったわ
dot2種だわ
ハーデスやってるところころ変わるからすんげキモい >>464
60sのままだと一度でも使用遅れたらその後永遠にバーストずれていくからな
GCDの回り次第では変に噛んだりもしてたからな
機工士の整備が55sなった理由と似たようなものだ
だからローテ自体は変わらず60s周期でコンテンツによって応用で変則にするってのが良い >>472
全盛期は4個入れてたぞ。一部過激派が巴術士にしてエアロ入れた5DOTのほうが強いという主張もしてた キャストスキルは迅速で飛ばせるから硬直10秒でもいいと思うが、威力5000もらえるなら喜んで撃つぞ >>462
トランスは従来通り60秒回しで満場一致してるから
一回目のフェニの15秒ディレイもそのまま >召喚士メインとしては しっかり戦えるようになり満足です。
>また、賛否あると思いますが個人的な感想としては 「火力面」においてキャスのバランスはそれなり良くなってると感じてます。
>※実際に3職触っての感想です。
召喚士なんてフォーラムでこんなこと書く基地外だらけだぞ
なにがキャスのバランスはそれなりに良くなってるだよ
キャスのバランスどころかメレーレンジのバランスまでぶっ壊してるの自覚しろよ ぶっちゃけ召喚だけ落としても黒が残るならメレーレンジは何も変わらんぞ 赤の超強化で召喚以上になったら召喚いらなくなるし必死だな 召喚で捲れない火力出してる人からしたらそうなるんじゃない？ 別に黒はリスクおってるからレンジより上でも違和感ないだろ
召喚に方向指定つけてあげろよ 召喚のパクトは90秒でもやりにくかったのに３分にしたから
腐らせたらないも同然や
連発できたエギアサルトに中途半端な待ち時間できたのが
本当に気持ち悪くて腐らせがち そのリスクを軽減する方向に話が行かない時点で一定以上のプレイヤーにあれはリスクになってねぇんだよ 実質レンジなのにメレー食うほどのポテンシャルあるとかいうぶっ壊れジョブがバランスいいは草
召喚メインの奴だろこいつ・・ 最強ジョブになるとチンパン化してINTなくなるのか？
他キャスのフォーラムで強化の必要は無いって言いにいくテンプレムーブ笑うからやめろ いやただの開発エアプでしょ……
火力でごまかされてるけど 変な待ち時間のせいで
召喚の操作の気持ち悪さは5.0x以上に感じるよ
火力爆上げですげー言いづらい雰囲気だけどさ いうてバーニングストライクの威力低下くらいは全然受け入れるで
AAだけで300上がってるのはちょっとさすがにどうかと思うし
下がっても別に余裕で採用されるし 赤とか欠陥が多いジョブなんだからせめて火力上げてごまかしとけよ
欠陥放置火力ゴミじゃそら逃げられるわ
火力は大分マシになったとはいえ 召喚士
キャスターとは名ばかりでレンジ並に動き回れる
DPSは常に近接以上
蘇生がある
メディカラがある
全体軽減がある
シナジーがある
近接がコンボと方向指定をクリアして得た火力 召喚から見るとゴミ同然である
黒が詠唱と移動制限をクリアして得た火力 召喚から見るとゴミ同然である
レンジが支援を盾に火力制限されている 召喚の支援から見るとゴミ同然である テキトーでも火力でるから召喚一択
赤黒メインも触ってみ？ほんとバカバカしくなるくらい楽々のイキリエギ太郎だから その単語君しか言ってないの気づいてるのかなw
5.0で赤も召喚もその馬鹿馬鹿しい思いしてたのがようやくわかったかね これ負け組スレで煽りあいしてるやつだろ。あっちのスレの流れが速いときはこっち来ないからすぐわかる トランス系に10パーセントアップ復活いないかな
攻撃にメリハリが欲しい フェニックスに回復ついてるんだからバハにもなんかつけてあげて。 雑魚取らないようなゴミSTいるとフェニックスのリジェネで真っ先に狙われるのクソすぎ バハを出すとルイゾワが笑って5年後にワープするようにしよう 召喚もルインガ詠唱ありきで動き回れるほどではないと感じた えぇ…動かなくていいところでは動かなくていいんだぞ？ トライディザ トランス トライディザってスキル回し
やってる人いなかったw 来週、絶バハ実装だけど
構わず召喚ナーフしていいわ
そのくらいぶっ壊れてる 2週間でナーフなんかないない
このままぶっ壊れ召喚使わない固定はアホなだけ 別にナーフしてもいいけど、黒のDPSも合わせて落とせよ 召喚は目障りなペットジョブじゃなくて
限りなくキャス的なジョブで良かったわ。
召喚ジョブの個性はLBで演出されるマルチLBジョブが適当。
LB3でバハ(キャス風)、LB3フェニックスで回復(ヒラ)、LB3オーディン(レンジ型)、タンクLBはゴーレムでいいや。
旧蛮神はLB1~2の担当にしとけ。 召喚って普通にルインガゲーだしレンジとかいう奴らはエアプ 赤は無駄に動けるけど必要な分は動けない
定期的に攻撃する位置を変えなくちゃいけない
自分のバフも自分の最大火力に集中しない
この制約全部他ジョブに持ってったら火力エライことになりそう エンコンボを20→15→15にしてマナフィはバランスゲージに関係なくエンコンボ振れるバフがつく感じがいい
あと2と3直接撃つ意味ないんだからスキルをPVPの自動切り替えの奴に 赤は動けるタイミングと動けないタイミングがはっきり分かれてるからな
特に70制限だとエラプ誘導時とか悲しくなるぜ 召喚士なんてヘボい名前なんか棄てて勇者に改名してくれればいいよ
無理にバランスなんてとる必要ない 赤を強くするとフリー枠がメレー固定になるのでありえない要望です フレアとホーリーが〆で並んでるのが赤っぽかったんだけどな
コックローチみたいな名前のファウルもどきのせいで不便で不便で 赤少し強くなったから増えるのはわかるんだけど
基本的に下手くそで更に装備もゴミしかいないから余計にゴミさが目立つ ああ、>>524のおかげでなんで赤の火力抑えられてるのかわかった。近接シナジーだからか
運営が想定してるのも近接2だから忍者と同じような理由で下げられてんのかね デプラスマンと近接コンボとかいうデバフなんとかして 赤黒が居ると誘導系のギミックをバリアにやらせなくちゃいけなくなるからな 召喚はDoT士なのかペットジョブなのかコンセプトが迷子なのが毎度毎度迷走してる理由な気がする
機みたいにその辺はっきりさせて新生させないと落ち着く事無いんじゃないかなぁ 赤は単調でつまらん、黒はめんどい
やはりサモナーしかない dotもフローもいらんな
ペット特化がいい
ほんでペットのミラプリもっと増やせ エギとかいう野菜の権化削除して毒撒きルイン士でエーテル溜めてほんまもんの蛮神ロボ召喚する感じにしよう
ただのオブジェにしたりPTリストから除外したり(のちに復活)無能共もペットジョブってとこに大して拘り無いだろ >>537
ポケモンでいいんだよな
ペットが戦い、本体は応援スキルでバフ付与する >>461
ナニヲイッテイルンダ？一番重要なことなんだが？ ポケモンみたいなのがイイって奴もいるけど
俺はいろんな召喚獣の技を繰り出しながら最後大技で〆るような戦い方がしたい
イフリート、シヴァ、ラムウ、タイタンの4種セットするとそれぞれのスキルを戦闘中召喚獣を憑依させるような形で使用できて
大技を使用する時だけ召喚獣が一瞬出てきてブッパしていく感じ
Dotとか召喚士じゃねえわ >>554
亀レスでイキってるおめーが大丈夫か？脳障害？病院池 >>551
運ゲー？ヒートブラスト使ったらガウスとリコシェ15秒短縮するみたいにコルコルとデプラスをスタックにしてマナフィ使ったらコルコルを40秒、デプラスを35秒アドセンスクリックお願いするって意味だぞ？ >>196
迅速程度なら使うが？つか、召喚でバハ召喚しないで温存しとくのと同じことだろ？こんな頭の悪い話しするなよ。馬鹿の話を馬鹿が本気にするだろw >>196
迅速程度なら使うが？つか、召喚でバハ召喚しないで温存しとくのと同じことだろ？こんな頭の悪い話しするなよ。馬鹿の話を馬鹿が本気にするだろw (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-lmMd)
ID:SjPb1iYFa
真正のガイジで草 イキリ黒さえ死滅したらそれでお腹一杯やわw
何が
黒いたらLBはレンジだよ、
オマエの席は絶にはないから
イキリ黒の顔を見ないだけでストレスフリーやわw ニーアレイドってキャス枠だと
ストレスはんぱねぇわー
ムービーで詠唱止まるわ、ぐるぐるまわるわ勘弁して キャスはスキル回しは簡単だけど実際の操作はストレスありまくりだからね
黒赤とかまあスーパーヒーローの召さんは快適だけん ニーアは移動と9Sの分離でUB切れるのが問題。それ以外は気にならない 一方ヒーローは演出中に賢者タイムを消化して殴れるようになったら即絶頂射精をキめていた ひじきスレ消して自分の記事にしたい馬鳥がいる限りひじきは消えない 自己バフ更新系って絶対制約出てくるのになんで入れるんだろうな アドセンスクリックお願いします
レベル80で召喚のトラスバハームート発動したら詠唱時間短縮されると思うんだけどされる時とされない時があって辛い
短縮って条件ないよね？
木人の時は一切起きないんだが実践で多発する
意味がわからん あ、ちょっと召喚士たしなんでる程度です
ほんと全然大したことないんです、弱いですよ〜 なんだかんだ蘇生は強いわ
さっき極ハデスでヒラ二人おちた起こしてワイプ逃れて ﾃﾞﾓｿｾｲｱﾙｼﾞｬﾝからｼｶﾓｿｾｲｱﾙｼﾞｬﾝに戻ってから万能感がすごい それなのにキャス不足は笑う
言われてたとおり嫌々黒やってた奴らが戻っただけで絶もレイドもキャス不足は変わらないのであった。ﾁｰﾝ 蘇生も機動力もシナジーもリジェネもバリア(マバリアと同じ)もあるじゃん そりゃ赤と召喚で人数増やしたんだから
そいつらを一回下げたら戻るわけないわ 着替える可能性が一番高いわりに立ち回りぜんぜん違うから面倒くさいんだよ 召喚は強いけどプレイフィールがかなりクソだから
4.xの手軽スキル回しじゃなくなってる
そもそもの話キャスはどれでもクソプレイフィールだが 絶はじまるまで操作感含めて準備するのに、こんな土壇場になって
召喚が使えるようになったところでさぁ絶参加しようぜってすぐにはならんだろ。
タイミングが悪すぎる。 召喚結局プレイフィールは改善されてないからな。
忙しさがちょっと減っただけで。
火力アップはプレイフィールの悪さに対する文句封じ込めだろ。 ボタンポチ数はかなり減ってDPS中2番目ぐらいに少ないけど、リキャ管理自分できちんとしないと酷いことになるしなｗ クソ55秒トランスタイマー
謎エーテルフローシステム
言うことを聞かないペット
みんな火力目当てで嫌々使ってるだけ 完璧に詰める事を考えると嫌になるが適当に使う分には相当ストレスフリーやからな
そんで適当でも95点は出るようなバグジョブだし >>604
ルインラ連打でオレンジが出るってマジ！？！？ レンジは武器持ち替えても基本すること変わらんからな >>605
それは適当の範疇にすら入らないガイジムーブなので御理解次スラ ルインラ20回使ったのに4層perf95だわ
適当でもこれとかほんとすご 召喚触ってみたけどもうエーテルフローからのペインとミアズマバーストいらなくね フローからその２つなくしたら、フロー何に使うんや？ イキリ黒さえ沈んだら何でもええよw
二度とイキらないように6.0までドン底でええと思うよ
何が黒がLB打ったらPTDPS下がるとか
何様だよ
オマエが絶きたらクリアフラグ遠のくので
本持って出直してこいよイキリ黒 >>598
黒は楽しいけどギミックによってクソゲー化加速するからなあ >>610
ミアズマバーストとペインフレアを機のチャージアビにすればいい
15秒ごとに1チャージみたいな
エナドレの過程が不毛すぎる 召喚クソつえー！ヨルハの24人でぶっちぎり一位だぜ！ちなみにIL464、武器ハーデスのだまだまだDps伸ばす余地がある雑魚装備。2位以下は侍、竜、召喚３人ともエデン武器のIL470青天井装備。ずっと殴り続けられれば侍のが強いけどそれでも召喚はヤバイ強さw
4.0より遥かに忙しいけどそれでも詠唱ルインガ、ミアズガうってる時以外は動きまくれるのはいいなw 5.0の回しで慣れてたから4.x時よりヌルく感じてるわ。 ちょっと触ったけど、エギアサポチーってやって、命令されたんですオラァァの
間の沈黙はデバフなんか？気持ち悪い では、プレイフィール大麻が悪いというのはどのへんのことなんですか？アドセンスクリック 新生でペット関連弄ってた人辞めたか異動したから諦めろ
作り変えないと無理 結局キャスターは4.x詩人すら使えない奴がお手軽に満足するための枠だったって証明されたな
プレイフィールはレンジの下位互換のままなのに随分戻ってるわ
ロールコンセプトに合わないから黒chanは近接に着替えてねｗ フロー消せないのは巴術絡みなんじゃないの
召喚士は一回削除して新ジョブとして新生しないと無理 別に黒ナーフして召赤より500くらい高いくらいで良かったのに、ナーフしないからこんなことになる デスフレアみたいにアビ使うときだけ出てくるだけでいい 召喚士はdps高くしないとffシリーズのイメージと合わない
余計な補助魔法削除してでもdpsの高さを維持するべき
蘇生できるのはとりあえず赤だけでいい
これが我々の総意だ 14のは召喚士ってよりサモナーだからな
某なんとかスターオンライン2みたいな よく分からんが
召喚士の英語訳はサモナーじゃないのか？w
いちおうコンジャラーとか別単語があるのは過去作で知ってるが いい加減、黒に蘇生つけてやれよ。つけないからこんなおかしな話になる。正直な話、レンジにも蘇生欲しいくらいだ。 フォーラムのクソブスヴィエラに構うなよ
荒らし目的のINT低い挑発に乗るなって 黒に蘇生つけるくらいなら召喚からリザレク奪った方が合理的
クラス削除案あるんだから巴術師だからうんぬんは効かなくなる 召喚用ハーデスの木人が零式4層より硬いことから見て今の召喚の強さは開発の想定内なんだろうな 召リザレク削除してフェニに蘇生効果もつければ蘇生はあるけど蘇生出来る時間に縛りが出来る
皆死んでもフェニで全蘇生でワンチャンとかドラマもあったりなかったりでどうですかね 「召喚さんなんであそこでフェニックス出したんですか^^;」
「えっ」
「温存していれば勝てたね」
「どまｗ」 フェニックスは痛い攻撃の後に出して下さいとかいう臼ちゃん増えてきたんだから蘇生とか辞めろよｗ ぶっちゃけ状況としては紅蓮4.1の再現なんだけど
同じ過ち繰り返してるこの運営ってはっきり言って無能だよな
5.0で当初の予定通りにやっときゃよかったのに
まぁこいつらもこいつらでフォーラムで今後どのように調整していくかとかそういう対話が一切ねえし
調整した意図もブリザードみたいにパッチノートに記載しないし、単純に面倒クセェだけなんだろうな
それでユーザーから無能無能言われても仕方ねぇと思うわ ほんま 赤召と黒のバランスなんてとれるわけないんだから
死んでるジョブが少ない方がマシだろ
そりゃ4.1に戻すわ ゴリラはグレアで忙しいから召喚が回復しろってことかw
不死鳥の翼の強化が必要だなw フェニックスで2万ぐらい回復するからタンク以外に攻撃ないなら一回回復サボれるしな 召喚のLB3は転生の炎に変更しようず
勿論絶バハ仕様で 紅蓮の時の状況に戻ったってよく聞くけど、と言う事は運営は紅蓮の時が
ベストバランスって考えてるって事だよね ベストでしょ
ピュア強くしてもろくな事にならないのがハッキリしたし 召からリザレク消して
召は回復奴隷
赤はソセイ奴隷
黒は要介護枠
これで 赤はイメージ通りだし蘇生あっていい
むしろ5.0で白魔法追加なしで逆にビビったわ
エスナかメディカぐらい追加しろよ、赤魔道士なんだろ？ フェニックスに回復つけるのはいいけど
同時にトランスをずらせなくしたのが無能の極み エレゼンのガキですらヴァルケアルガが使えるのに無能な主人公 >>648
召喚もフェニックスで歴代ソセイもってるんだなあ >>639
その5.0したらキャスが激減したからこうなったんだぞ？
明日召喚に調整無かったら数値もちゃんと開発の想定通りだったて事になるな 一時絶滅かと思われた赤もライトちゃんやガチの赤好きが触り始めたのかポツポツ戻ってきて入るな
木人想定DPS考えるともうちょい強くてもいいと思うが 赤だけエラく固く感じるんだよな。
参加条件下限レベルの装備で壊せる気がしない。 明日調整くるわけないだろ
来て欲しいのはわかるがもう諦めろ >>655
赤はスキルまわし覚えなくても単純だしキャス初めての人の入門にちょうどいいからな。エノキ維持がないころの黒もそうだったけど
召喚はループ回し覚えれば簡単だけどそうじゃなきゃ敷居高く感じるんだと思う 4.11も4.31も何の調整もないしなろう系主人公召喚のままだぞ
さっさと着替えろ バハ呼んで賢者ルインガしてフェニックス呼んで賢者ルインガするだけじゃん オレンジの赤召が緑の黒に火力で勝てない方が余程不健全だったろ
5.0より今の方がマシなレベル しかも5.0→5.1でナーフされてないのに勝手に使用者が弱体化してゴネてるのは草しか生えない。赤魔や詩人に謝れよ 結局のところ、召喚を異常なほど強化してキャスターの人口を増やすやり方しか
思いつかなかったのかね？ そもそも異常なほど火力差つけて
5.0始めた事が問題なんだ 黒に蘇生付けたくないなら、黒以外全員が蘇生使えるようにして、相対的に蘇生持ってる価値を無くせばいいのにな >>665
それをやるなら赤ももっと上がってないとおかしいんだよな
おおかた絶を連続ソセイで攻略されるのが悔しいんだろ リザレクは正直いらんな
フェニックスの転生の炎でPT全体蘇生があればより召喚士らしいし
ただこれだと肝心な時にフェニックス発動できない場面が多々出てくるから
トランス・ラムウあたりをスキル追加すればええんじゃないか
トラフェニは全体リジェネと全体蘇生だけにして
基本はトラバハとトララムウで回してピンチの時にフェニックス 全体蘇生ありにしたら召喚さんフェニックスなんで温存してなかったんですか！！！って言われちゃう＞＜ てか、バハとフェニってなんで本体動くと一緒に動いちゃうんだろうな
エギみたいに敵に張り付いててほしいわ 黒の蘇生は暗黒のリビングデッドだっけ？
HP1で蘇生してしばらく無敵でHPフル回復しないと死亡とかで黒魔導士っぽい蘇生になると思うな。 ポリグロット1消費でいいよ。蘇生デバフのうざさを思い知れ 召喚フィジクいらないって言ってたやつ
俺も数時間前まではこのクソスキルいらねえと思ってた
レベル上げのために50、60ルレ回してたんだ
ワンパレハード引いちまって一応ラスボスまで行った
そしたらHP半分くらいで途中学者が回線落ち
ワイプやなと思ってたら、召喚が全力フィジクタンクへ
自分の死の宣告もフィジクで解いて
ワイへの死の宣告は放置してタンクへ全力フィジク
案の定死亡
超反応で迅速レイズ飛んでくる
少しして学者復帰して全員HP戻してクリアしたけど
あの召喚にMIP30万個くらいやりたかった フィジクで24000ぐらい回復する代わりにDPS下げて上限13500ぐらいにします！ 赤魔道士は蘇生するほどバーストが遅れていくからな
召喚で例えたら蘇生するたびにバハムートとフェニックスのリキャが5秒伸びる感じ、1GCDの損失がそのままバーストの遅れになる。
つまり蘇生しやすい連続魔とキャストによるマナ貯めとマナがなきゃバーストできない関係が全て噛み合ってない
要はゴミジョブ 召喚が蘇生できるから赤が白黒魔法を操れるという個性が薄れている
召喚士に蘇生は要らない
もし必要ならフェニックスで全員蘇生するところまでやらないとな 召喚がリザレク使えるからバランス取れないんだよな
漆黒でクラススキルでも学者と分けられるようにしたんだからそこで削除するべきだった バランス考えたらそうだけど
黒に蘇生はイメージと違うらしいので そもそも召喚だって蘇生使えるのはイメージガーになるだろ
こんだけ強かったら蘇生取りあげろや MP0でブリザガうつイメージも味方のところにワープするイメージもないから没収な 黒に蘇生あってもエノキ切れるとか言って絶対使わんくせにw ワイプするよりエノキ維持ってやつさすがにいないだろ FFの召喚に蘇生のイメージないじゃんっていうやつたまにいるけどすごい馬鹿だよな
FFの召喚は普通に範囲回復、範囲蘇生、範囲エスナ、範囲リフレク、範囲バリア、範囲沈黙とか色々できるのに
これでも歴代召喚と比べるとかなり出来ること少なく
むしろ上記の全部実装して当たり前なくらいなんだが？ 赤はそろそろ範囲回復欲しい
ルプリーズとかそういうの要らないから 赤の火力もっとあげて黒に蘇生付ければキャスのバランスは良くなると思う
って言うか黒はキャス名乗るなら最低限蘇生持てや 近接コンボとデプラスがキャスとして致命的な欠陥なのなんとかして 歴代の召喚は白も兼ねてることあるから蘇生できても違和感ないな >>708
なんねーよ
黒の火力あげたないとバランス悪いまま
そもそもキャスに蘇生いらん 過去作でも召喚は基本主役つーかヒロインだからな
4リディア
6ティナ
9ガーネット、エーコ
10ユウナ 蘇生したくてキャスやってんじゃねえんだよ
キャスだけに蘇生押し付けんなよ
キャスの蘇生削除か全員に持たせるかだ
黒魔法のはずのデジョンだって何故か全員使えるし
歴代の黒だってフェニックスの尾を使うことはできた 今更だけど黒と召喚の歴代とFF14のイメージは逆だわ
器用に状態異常使いながら弱点ついて戦うのが黒で
色々でかいリソースを払いながら重い一撃を放つのが召喚ってイメージだわ 蛮族の方が召喚師らしい戦い方してるよな
IDのボスとかガルーダ召喚するとき一瞬でてきて一撃放ってるし 蘇生なんてロールアクションでDPS全員に持たせればいいわな
リキャ長くするか1戦闘1回のみ使用可能にすればいい 黒魔道士ルールーだってアレイズを使えるんだしポリグロット1消費で追加してくれや 今みたいにへんなうんこ連れ回すより一瞬だけ蛮神呼びせて戦う方がかっこいいわ 黒に蘇生は次の拡張で実装されるだろうな
今回のタンク調整で味しめて他のロールもあの横並び調整してくるよきっと 無限MPでゾンビ戦法されず、火力も下げられる一石二鳥のポリグロット消費が条件にされて黒塗りの魔導師の一揆が始まる 開発「くっくっく…まだ召喚は本気を出していない…これが本気の召喚だ！」
って事やな ヴァルレイズの消費MP1200にすれば赤の火力でも許せる 耳なし詩人の扱いがむーたんより下なのは草も生えない。むーたんにご奉仕出来るようになるね ファブリーズもMP1200でいいからマナ使わせるのやめろ ショーって黒のマバリアと同じ効果のバリアももってるの？ は？ダメだろ
黒唯一の自己防衛スキルなのに
それと同等のスキルも持って他の補助スキルも火力もシナジーも蘇生もあるとか マバリアと同等なら蛸エギと交換しよう
召はそれでいい エギのミラプリもっと欲しい
カーバンクル飽きた
てかミニオンを対応できんのか？ 黒魔道士を歩けるようにして蘇生つけた版
赤魔道士の連続蘇生は消えたけど歩けるようにしてマグネットデバフ消去して火力大幅アップした版
なにこれ 赤強化ぐらいは来ると思ったんだけどな
どうすんのこの垢 ぶっちゃけこのタイミングだったらあと300〜落とすくらいなら全然受け入れたけどな
それでも召喚安定だし
後々またチマチマなんかあるたびに遠回しに大して変わってないんですけど〜〜〜とか言われながら弱体化食らうほうがイラつくわ >>753
黒に蘇生と機動力与えても召喚は補助リジェネバリア持ってるからねー 紅蓮で召喚がぶっ壊れたのが4.1で年明けの4.2までジョブ調整なし
そして4.2では戦士がぶっ壊れた
赤黒ができることはうっかり絶レイドレースに上位に混じって、「なんだ、強いじゃん」って流れにならないように祈ること
絶が召一色になったらあとはフォーラムでゴネまくれば戦士のようにぶっ壊れる可能性はある 紅蓮なぞるなら赤黒は来年春までこのままだよ
早く課金きっとけ！ハウジングも止まってるしｗ ナンバリングの召喚はリキャスト長い代わりなんでもできる職だったけど
唯一のデメリットであるリキャストがないから変なことになってるのかこれ なぜ召喚はFFのコンセプトに近付けていくのに黒は未だにイフリートにファイアなのか >>763
MP消費がでかいってのもあったんだけどな いまのAFUBシステム潰して
黒は属性武器もって敵属性ごとにファイアブリザドサンダー切り替えて
戦ってくださいってシステムにして誰か喜ぶの？ >>761
絶のクリア数で調整されるかどうか決まるなら紅蓮の時点で黒爆上げされてた筈なんだよなぁ？ 想定通りの調整出来ててなんで下げる必要があるんだい？ 現状が開発の想定する理想のバランスなんだから文句言うなや >>774
589 Anonymous (JP 0H7f-DaD1) sage 2019/11/12(火) 20:37:40.15 ID:7Ij8F3//H
そら稼ぎ時だからまとめますわ
アフィさん自己紹介乙 悪いことは言わないから赤黒も本持て
クソ楽で杖細剣がバカバカしくなるから いまのところキャスの蘇生なんて殆ど意味ないな
死人出たらほぼ崩れるギミックだわ 今のところ無いよりマシ程度
そもそもそういう作りにするわけないしなぁ 初っ端から2体フェーズ作るとかアホ過ぎないか
召喚一択じゃん なんか黒でもいけんじゃね？
後半ボス飛んだら蘇生有利になるけど。 >>331
この数値はどうやって調べてるんだ？PC版だと表示できる何かかね 単体性能でさいっきょの勇者様は敵が二体に分裂したら神になってしまうのか？ いま２体フェーズまで行ってる配信見てるけど完全に詠唱殺しやなぁ
これ黒無理だろw 移動◎
単体◎
ニ体◎
蘇生○
回復◎
バリア○
の神ジョブがいるってマ？ 黒で参加できると思ってた奴は1人もいないので問題ない マラソンギミックは赤もきつい
ほんと召喚一択なキャスの設定どうにかしろよ マラソンなんかでしか難しくできないのが問題なんだけどな 黒も蘇生くれ移動に強くしてくれって要望出してきた方がいいんでないの
黒いるとギミック免除だのLB撃たないだのめんどくさいんだよ ウォール復活して一部ギミック無視できるようにしたらいい
黒にしかできない攻略法あったところでもはや問題にはならんだろ 今日 11:38#561
kurisyu
Player
kurisyu's Avatar登録日
2018/06/20
投稿
69
Character
Naoya Evangeline
World
Fenrir
Main Class
呪術士 Lv 38
いや、まったく違いますけど？じゃあシナジー・蘇生がないから火力をトップにしろって要望もやめたらどうですか？黒さん
召赤がいるだけで足引っ張ることになることが同様・・・？じゃあPTボーナス上昇を望めばいいじゃないですか。本当に性格が悪いですね黒は。
たぶん、性能云々でハブられてるんじゃないと思いますよ。自覚したほうがいいです。
本当にうまい黒の人なら固定に入るなり誘われるなりします。それをされてないってことはそういうことですね。
こいつアフィとかここに居る奴だろｗ 黒は常にラグがひどかったり武器胴揃ったとたん突然エラーでINできなくなって消化来なかったりするからな >>801
要望は散々出したしフォーラムにも色々書かれてた
それをムン王が鼻で笑いながら蘇生は黒のイメージじゃないので…ﾌﾞﾌﾌとか抜かしたから皆諦め半分なんじゃないかな 赤みたいな惨状になるから蘇生なんざイラネって感じじゃなかったけ？ 黒のIL470のスピスぺ装備で召喚やってるけど召喚用にクリダイに変えたらけっこ火力変わるんかね？
断章あまってるけど使うか迷うわ。アドセンスクリックおねがいします 吉田だけでなくフォーラムで声デカい奴も蘇生イラネって言ってるぞ 蘇生なしでバランス取れるわけねーのに。
まずは黒にも蘇生渡してそこからバランス取るべき。
フォーラムのキャススレとかもはや黒による黒のための愚痴スレと化してて読むに耐えんわ。 >>808
超変わるよ
SS特化召喚とかIL435ぐらいのクリDH特化に負ける フォーラム見てても黒自身は蘇生要らんのだと思うけどね
吉田も蘇生要らん派だし
黒以外は黒が蘇生持っててくれた方が有り難いんだよ >>818
そりゃ自分が死んだときなんかに便利やから
ならそいつのジョブに蘇生追加でいいよな？と聞くと拒否するくせにな >>806
いや黒に蘇生は要らない派が多いよ
むしろキャスから蘇生を削除しろとも言われてるぞ 実際召喚も別に蘇生要らんと思ってるんじゃね
キャスに蘇生持ってて欲しいのはキャス以外のジョブよ
ただ召喚は期が来たら蘇生も振りかざすけど イキリ黒
絶アレキにて完全死亡wwwwwwww
おぃイキリ黒、二度とデカイ面すんじゃねーぞゴミ >>814
あんな空気のとこにわざわざでむかねーよｗ
黒しかおらんのにｗｗ 蘇生はキャス全員に渡すか、全部から排除か。
24人とかバタバタ人が死ぬところに身内でいくなら蘇生あったほうがいいけど
身内外なら蘇生とかしてる時間だるいからどっちでもいい。
蘇生あるから攻撃してないでさっさと蘇生しなさいよ、な空気はいやだねｗ そりゃ、あんなカオス見てて面白くないわけないからなｗｗ キャスはHP、物防低いわ、自己回復手段持ってないわで死にやすいからな。
むしろ、全ジョブに蘇生もたせた方が良い。 メイン赤(だった)自分的には蘇生はあっていいよ。極零までしかいかんし。黒召より火力低いのも別にいい。ただ流石に今の差は大きすぎてやる気なくした 工場で武器だけエデン他450召の自分とエデン武器防具470の召で終始1500くらい差つけられてたんだけどこれは自分が雑魚なのか装備差なのかどっち？ >>811
赤実装あたりは蘇生よこせの大合唱だったがな。そりゃ5.0のソセイデバフ見たら誰だっていらないよなあw わかったよ、どうせ召喚から蘇生削除なんてされないだろうし自主的に蘇生使わない様にするからそれで勘弁な 蘇生は赤魔だけの特権にした方が良い
そうすれば赤魔のコンセプトを殺さずに練習用ジョブとして唯一の立場になる
召喚が謎に蘇生出来るのが悪い 黒は蘇生追加されない限りいくら火力上げようが席は無い
からの5.0で手のひら返しの流れは面白かったな キャスから蘇生を削除して
DPS全員に1回だけ有効のオートリレイズ付けてしまえ
複数回死ぬカスはヒラ様にお願いして蘇生してもらえや 召喚も火力に傾倒したジョブでいいんだよな
蘇生してどうすんだ
そのせいで補助やりたい人の赤っていうのが確立しない 補助して助かる場面がいくつあるんだって話だ
ハーデスとか赤が補助に回った結果、白ゴリラが回復おろそかにして攻撃しまくって壊滅とかあるしな >>834
召喚が蘇生できるのは学者と同じクラスであるがためなんだぜ
クラスが害悪 今の赤なんて完全に召の下位互換だもんな
３キャスやってるからもっと差別化して欲しいわ 赤は連続魔や移動系スキルで華麗に立ち回れる！
このコンセプト全てが失敗じゃないか DPSの巴術士がそもそも魔法エミュレーターの算術士だぞ キャスが組成できないとコンテンツの難易度がぐんと上がるからフォーラムの連中を無視して黒に蘇生を与えたほうがいい
フォーラムはライトちゃんの声がデカイからゲームバランスとかよく分かってない 呪術師派生で新ヒーラー作って間接的に黒に蘇生持たせよう、これでジョブイメージも守られる >>844
今のただのクソ回避ゲーを緩和すればいいだけだからキャスから削除していいよ
蘇生で難易度いうなら全DPSに与えればいいだけだしな イキリ黒
イキリすぎて突然死でもしたんかな？w
絶配信で1人も見かけないwwwwwwwwwwww
二度とデカイ面晒すなよw キャス4ジョブで蘇生無いの黒だけなんだから大人しく黒に蘇生持たせればいいんだよ 黒に蘇生あげれば実質黒強化になるからちょうどいいね
赤もコンボに必要なマナを80→50に下げて威力据え置きにすれば実質強化になるんじゃね エンボルデンを単純に20秒PTの与ダメ10%アップにすればいい 5.0の火力差があったとしても、配信するようなチームが黒入れるわけがない
絶がどういうコンテンツか分かってないバカで草 >>840
漆黒からクラスアクションでもジョブになると使えなかったりするようになってるぞ
つまり蘇生は吉田の1%単位のバランス調整の賜物 そんなに蘇生デバフが欲しいの？
イキれなくなっちゃうよ？w >>850
忍気の消費は80は大きいと修正さたのな
赤のマナ問題は気付かないらしい、無脳だわ 赤コンボ50にしたら壊れすぎになるぞｗDPS16000ぐらいまで上がる
ゲージ200導入しないのも連続コンボでバーストさせないためだろうしな 現状召喚が壊れてるんだから赤が壊れることに何の問題が？ 赤単体のDPSが低いのってオナボルデンが強いのかな？ 召喚はくそつまらんのがな
せめて詩人みたいにリキャなしでワンポチでdot更新させろよ >>857
コンボ2回完走にどれだけ時間かかると思ってんだ コンボ中操作ミスでスコーチ撃てず
コンボ中殴れないギミックでスコーチ撃てず >>859
近接最強ファンタジーにしたかったのにオナボルデン持ってる赤を強くしすぎるとおそらく近接2&赤のPTDPSが上がりすぎることに怯えてんだろ
召喚確定は許して赤確定が駄目な意味がわからんが そもそもエンボルは環境のせいで紅蓮に比べると弱くなってるからな
漆黒からPTDPSの割合的にタンクの火力が下がって
エンボルの効果がないヒラの火力が相対的に上昇
主流のタンクが暗ナだけどこの2ジョブはタイミングによって魔法ダメージで
暗黒に関してはタイミング関係なくバースト自体が半分ぐらい魔法ダメだからな
それに加えて前回の調整で忍者も魔法ダメに寄ってきたし
赤のエンボルはFF1のストライの物理上昇を元ネタにしてるっぽいから物理限定っぽいけど
今は物理上昇バフ自体が環境に逆風なんだよな 減っていくマナに対する条件反射みたいなもんで
いまだにコンボ中にマナフィ入れちゃったりしちゃったり
ヴァルフレア入れた後にヴァルファイアプロック光った条件反射で
スコーチ前にファイア撃ってしまったり
せっかく育てたスコーチコンボ途切れさせがち >>866
ほんとホーリーフレア撃った後のproc嫌がらせだよな
脳死でやってると間違えてスコーチ撃てなくて泣きたくなる
せめて詠唱中断したらスコーチproc残しててくれよ さすがにそんなもん100パーお前らのせいだわ
運転免許持ってたら返納した方がいいレベル ボク赤魔
ピクシーのイベントバトルでなんかスコーチでないなーってよく見たらLV70にシンクされてた
それほどまでに70から変化の無い赤魔導師というゴミグズ 赤って使いやすいけど詰まらないし
突き詰めようとすると融通が効かなくてストレス溜まるよな
やっててあまり楽しいジョブじゃない 赤は「表面上」は使い易いけど、
その実、一発が軽いキャスの手数ジョブで一撃でも多く当てないとダメ。
必ず一段目に短詠唱があるので、
敵の詠唱、AOE等の予兆も薄皮一枚切るに近い動きが必要。(迅速しか詠唱破棄がなくしかも連続魔procなし)
当然リスク大でこれで死ねばDPS大幅減なのに (バリア技も無い)
これらが上手く処理出来ても大火力組には及ばない。
はっきりいや割りに合わないジョブだから真剣に召喚に鞍替えがベター。
サブステ的に武器交換で対応出来るから。 黒が蘇生持ってない←分かる
召喚が蘇生持ってる←分かる
召喚が蘇生持ってて火力も高い←分からない
レンジの機動力が高い←分かる
赤はキャスターとしては機動力が高い←分かる
召喚は赤よりはるかに機動力が高い←ますます分からない
踊り子が全体回復持ってる←分かる
召喚も全体リジェネ持ってる←もう全然訳が分からない 糞詠唱で零式ギミックぎりカスる寸前とか被弾とかあるからなあ。
全部安牌優先の事前回避ばっかじゃDPSも出ない訳で
赤魔に関しちゃジョブ勝手の割に防御能力ゴミ過ぎるよ。
蘇生デバフ火力下げ設定でレイズもゴミ、高レベルじゃヴァルケアルも回復足りないゴミ
コンボ接近強制ゴミ、100止めバランスゲージも融通効かないゴミ、初回ブースト不可
赤の設計者は、目先の使いやすさで一見は単純化したつもりだろうが
深く使えば使うほど不協和音の塊でやっぱ設計したやつ無能オブ無能なんだよな。 >>872
召喚が蘇生持ってるのわからんわ
クラスのせいだろ 火力の黒
機動力の赤
万能の召
これが理想なのに実態は
火力&機動力&万能の召だからなw 絶アレキの2体ってドットはベインより手動2種入れの方が強い？ 赤はヒーラーがひーひー言うようなコンテンツでサポートする役割だから
強さとかもう諦めた方がいいんじゃないか。
そもそもどのハイエンドコンテンツも走り回るのが前提なんだから、キャスターとかいらんのや。
どうにか召喚で席確保してるようなもんだろ。
紅蓮最後なんてレンジ２が最強だったはず。 黒のDPSを100として召喚90赤70にして召喚からリザレク削除して赤のエンボル強化したらちょうどいいんじゃないの知らんけど しかもDPSの面でも召喚簡単って言うね
詩人慣れてるならとっつきやすいし、移動ギミックの時にルインジャ貯めといて移動中に攻撃できるし、トランス中は無詠唱でルインガ撃てる
DOT更新は30sだけどアビ枠のトラディザやトランスでのトラディザリキャ0仕様のおかげで更新間隔もっと長いし、エギ加護でシナジー、フェニックスでHOT持ってて蘇生とハナクソ程度で回復スキル持ち
書いてても訳がわからないし弱体化喰らってる詩人と比べると可哀想 >>875
普通に分かるだろ
歴代の召喚は蘇生も持ってるやつ多いって何度も言われてるのに未だに理解できないのか
コンセプト的にも黒が火力特化蘇生なしの特殊なだけでキャスロールに蘇生の役割も与えてる 今の召喚ちゃん詠唱ルインガ一切無しルインラ連打マンでもそこそこ火力出るから好き 召喚は詰めなくてもオレンジ余裕なレベルだからジョブとしては糞詰まらん
詰める猶予が残りDPS500程度やぞ、マジレンジ >>885
またperfが分かってない奴がしゃべってるｗ キャス問題は召喚の火力を赤より低い程度にすると解決する 召喚からレイズ取って赤にケアルラ付ければいいじゃん？シェルと DPS職が防御系支援特化とか100%の産廃やぞ
レンゾクマソセイを持たされただけの赤でさえ現状なのに イキリ黒はやりすぎた
黒がLB打ったらPTDPS下がるからレンジがやれ
北東は嫌だ
ブラスモは学者がしろ
召喚と赤は雑魚だからLB撃て
黒は打たなくていい！
イキリすぎた
2年後の拡張までイキリ黒は地べた這いずってればいい 赤さん、クリーバーは北東で白黒は南でお願いします^_^ RFで酷いマクロ出された時どうしてる？
即退出出来ないし指摘したらハラスメントとか言われそうだし泣き寝入りしか無いのかな
1回変なマクロ流された後にすぐ一般的なマクロ流したら前者の方で行きましょう！とか言われた悲しみ そういや二週目くらいに 塔が北東 白黒西 クリーパー南東とかいうマクロ食らったことあるな ワイは2層の練習PTでボスを西に固定するやり方に出会ったけど
あの人らが今もそのやり方でクリアしてるのかはわからん ワイ固定はヒラがフレアの回復つらいとか言って横向けになって
装備そろってHP余裕出てきた後もずっとそのままだったけど
欠席いた時の補充さんが位置混乱してミスってるからかわいそうだった 絶でも要らない子とか、赤ちゃん完全にトドメ刺されてるやんw
唯一の長所の連続蘇生が意味を成さない
召よりマシなのヤークトHP調整しやすいくらいか？ 普通に「ちょっとそれきついんでXXのように変えてもらっていいですか」って
話せばいいのでは。
よほどひどいPTでもなければ応じてくれる。
（２層、D4北南、白黒が南のくそマクロ出されたとき退出覚悟で変更してもらったし、他も極ハーデスも法則のことろ十字が一般的になる前のなんか逆Tみたいなマクロのときも十字に変えてもらえた。 わかってたけど絶アレキで黒はきついってレベルじゃないな 絶アレキとか
踊り子が近接相方にしないで
召喚を相方にしてる時点で
召さんぶっちぎりやで。
配信のACT見てみろよ、頭二つぐらい飛ぶ抜けて
召さんぶっちぎりのトップやん終始ねw
この場面で
イキリ黒の席すらないよ、ハラスメントだよ 零式1層でアドル使うとしたらどの辺？
ヒラがタンクに擦り付けるヴァーチューでいいの？ 赤と黒で零式以上のコンテンツ来てもハブるだけなんで、安定しない黒とゴミ火力の赤とかエンド来ないでください。というか、いつまでむのー開発に期待してるんだ？勇者作ったあいつらが調整出切るわけないんだからさっさと勇者に着替えとけよw着替えれば5.Xは安泰なんだから。 ハブるんで来ないでくださいって意味わからんな
ハブったらそもそも来れないからそんなこと書く必要ないし他人の募集やRFなら文句言う権利ないぞ 赤は回復があるからガイジはフェニックスの存在知らんのかな
GCD使ってる時点でゴミだし消えたイレース以下だぞ 100×7回で700だから25000以上回復するんか
かなりの量だな ヴァルケアルとかいうボス殴れないタイミングで連続魔付けとくしか使い道のないゴミ 回復しながら攻撃し続けるって、よく考えたら狂ってるなw >>920
本拾ったら着替えるわ 細剣おくだけだし、今黒よりマシ いつまでそのノリ続けてんの？召喚専用スレ作ってそこでやっとけや 召喚士のスキル回し覚えるの面倒臭すぎ
150秒先まで暗記しなきゃいけないとか狂気の沙汰じゃないわ >>933
最初は強く当たってあとは流れでやっても赤より出るんじゃねーの？知らんけど 狂気の沙汰じゃないならというツッコミは置いといてそのうち体が勝手に動くようになるから大丈夫だよ >>933
そんなん覚えなくても適当にやってるだけでかなり出るぞ イキリ黒
イキリすぎて脱糞して失神中
二度と出てこなくていいよイキリ黒は
絶では糞雑魚DPSしか出せないしマンマお荷物やし
せいぜいエキスパwwで若葉相手にイキっとれやww マジで適当にやってたらなんか赤より火力でないんだが召喚 学者経由で召喚80になってるおかげで
いざ赤から脱皮で素人80召喚ってもなかなかキツイな。
赤や黒に未来感じれないから、どうあっても召喚慣れといた方がいいよな。
つうかエンキンドルってアクションあんのに
個別でエンキンドル：バハムートとかなんなん。 普通に召喚暗記項目いるか？
プレイしてりゃみにつくものだけじゃんか どうせギミックタイムラインとセットで全部覚えるから問題ない スキル回し覚えなくてもいいがエギ加護のリキャ返ってきた時にバハフェニ出てたら死刑な スキル回しなんてレベルじゃないぐらい適当でも紫以上は普通に出るhimeジョブ
詰めなくても高火力とかほんと初心者向け スキル散らかり過ぎて片付けできねー奴が作ったジョブだと思ったわもう慣れたけど つまんねー思いしてまでやりたいと思わないから召喚も赤もスルーだな ディザスターのリキャが残り8秒ぐらいの時にトランスバハ返ってくると少し迷う
アドセンスクリックお願いします エギアサエギアサルインラルインラでも火力出る脳死ジョブやぞ 詠唱必要なスキルが数えるほどしかない召喚がキャスターとか笑える また絶キャスLB必須か？
移動しまくりで召喚有利
二体分裂で召喚有利
キャスLB中もdotとペットで有利
最強すぎ 居合からの燕返しかっこいいだろ〜からの強制照英挟みは最高にイカしてると思う 逆にスキル回し難しいジョブって何だよ
キャスは全部簡単なんだろ？
レンジも全部簡単ってよく言ってるな
竜も簡単だしモも簡単ってイキってたな
じゃあ忍侍だけかスキル回し難しい上級者用ジョブはそれ以外はみんなhimechan専用 スキル回しだけでいったら黒なんてタンク以下の簡単さだよ
そこに詠唱デバフが加わって総合的に難しく見えてるだけ
レンジはその逆 経験上、自分がメインで使ってるジョブが簡単ってやつはだいたい信用できるけど
逆の奴は地雷が多い気がする 召喚は歩けすぎなのがおかしいよな
火力は高くてもいい サモンとか勝手に8回攻撃して帰ってくれれば詠唱多くてもいいんでない？
それでもファイア連打と変わらんけど こんだけバランス取れないなら各ロール1ジョブに統合してくれ >>963
黒が難しいなんて書いてないぞ
キャスは全部簡単
難しいのは忍侍くらい >>959
フィジカルレンジとマジカルレンジなんだよな 出来る限り詠唱あるルインガとルインラを無くした方がDPS上がるキャスター
それが召喚 よかった、絶に席がないキャスターなんてなかったんだね！！！！ 黒W1stおめでとう近接さん一枠の取り合い頑張ってね >>988
赤が火力低いのは問題だけど
黒と共存できるのわかったんだから
召喚の火力は適正って証明されたやん
近接が2枠確定してるのがおかしかった >>990
赤は（火力ぶっちぎりで低くて物理シナジーしかなくて移動制限あってバーストも合わない）メレーだよ >>989
クッソ強いエリュ黒ですら召喚とのDPS差800だぞ あれ通しじゃなくね？まぁラストにすげー火力はいるんだろーけどさ >>992
だから800も差があれば近接枠に食い込めるだろ？
召赤下げたら赤召が居なくなるだけなんだからさ いやあそこの黒が異常なだけだよ
お前ら絶のギミック黒でやりたいと思うか？ 連続魔があるくせに一番詠唱する回数多いんじゃねえかな 詠唱必須なのにSS積めないから詠唱がだるいんだよなぁ
SS特化のカス威力赤でソロするのは楽しそうだがｗ 流石に今の黒にケチつけるのは研究が足りないんじゃないんですか？^^; このスレッドは１０００を超えました。
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