【FF14】侍スレ 35刀目【アドセンスクリックをお願いします】
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※次スレは>>980もしくは>>990。新スレの保守は必ず>>20まで実行
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※まともな反応が欲しければ“アフィ扱いされないため”書き込みの際に
【アドセンスクリックをお願いします】の一言を付け加えること
「アドセンスクリック」「アフィ」などを文中に散らすだけでは無効
「お願いしません」など意味の変わってしまうようなアレンジも不可
尚、アフィに関してはスルー推奨。アフィの話題すらアフィの餌
※アフィ回避について詩人スレ様より。行数削減等のための調整あり
1. アフィカスは広告料を得るために俺らを対立煽りすることも辞さずに記事を作っている
2. 広告を何回踏んだかによって広告料が決まるが
アフィカスが自分で踏んでは広告主(スポンサー)との規約違反
3. アドセンス(広告)クリックを促す文章を記事中に入れてしまっても広告主との規約違反
4. 規約違反を犯すと広告の契約を解約されてアフィカスは飯の種を失うので絶対に避ける
(広告収入が目的でない趣味の個人サイトは違反しようが自由)
5. 2ch.n/etの内容(ここ、転載禁止)を丸コピした2ch.s/c(転載可)から
アフィカスは引用してるために転載出来ている
6. 2ch.s/cの規約として↓があり、双方とも"今のところ"FF14大手まとめサイトは遵守している
A.レス改変はしない B.引用元のリンクを張ること
・つまり広告主に一番検知されてはいけない文言が【アドセンスクリックお願いします】であり
「アドセンス」単体を文中におり混ぜたり、「アフィ」を混ぜただけのいわゆる "アフィ語"は
広告主に見られても問題無いので平気で転載する(前例腐るほど多数)
・【アドセンスクリックお願いします】と書いているのが
最も転載リスクの高いレスなので淡々とこの一文を入れればいい
・今のところ6.は破られておらず、このスレの住民が知る限り100%アフィ回避されている
・6.が破られたときにはそのサイトの糾弾や、自衛方法を再考する必要があるかもしれない
※前スレ
【FF14】侍スレ 34刀目【アドセンスクリックをお願いします】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1570418027/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 紅蓮の時は葉隠のせいで難しかったので漆黒では簡単にしますみたいな事言ってなかったっけ
なんで紅蓮の時より難しくなってんの？ 拡張の目玉であるレベル80のスキルが産廃で修正パッチで旧来のスキル戻してアプデでで作り直しって漆黒の侍って新ジョブなんすか？ 明鏡で葉隠スキップ縛りすると、燕返しのリキャ調整が途端に複雑になるんだよ
調整班によってなぜか1番安牌な方法を潰された形になってみんな困惑してる（おそらく侍をやってれば誰しもぶち当たるその問題を把握してない
照破の食い込み（↑のリキャ調整に影響）もそうだけど、ここに手を入れたら別のところが立ち行かなくなるってのが雪だるま式に膨れ上がったのが今の侍
どうにかいいものにしようとプレイヤーが解決策を見つけても日記やフォーラムなりで共有しても今回みたいに思わぬ調整で袋小路に追い詰められる
残った調整方法が吉田P自らの口でいらないって切り捨てた葉隠使ったら回しなんだぜ…？ そろそろ誰か陣士バフ閃剣気剣圧の無駄にならない理想のスキル回し教えて 紅蓮の時の侍は面白かったなー
エキルレもアラルレも零式も全部侍で行ってたけど、いくら触っても飽きなかったし、デイリーボーナス無くても侍触りたいがためにルレ回してた
なんで壊しちゃったんだろう 葉隠復活というか葉隠使ったら剣圧増えるようにして欲しいわ
閃の用途が居合術しかないから居合術多すぎる 雪コンボより月花コンボの方が火力出るようになったし葉隠せずに月花重ねて調整になるのかね
何かホントにプレイフィール悪いわ
難易度上がるのはいいけど歪すぎる 雪の下がった分は葉隠の回収が5上がったからそれで相殺されてる ソレが問題なのでは
葉隠使わないでWSで調整する(明鏡が後ろへ徐々にずれていく)調整法は雪弱体で実質廃止
葉隠調整が生きてるからこれからはみんな葉隠調整を強いられることになる
できるできないは置いておいても自由度を狭めてるのは間違いない まあアホだよ、漆黒実装時に葉隠が複雑にしてるって削除したはずなのに気がつけば葉隠を強要されてるしなんなら近接で1番複雑にされてる 5.1は休止でいいか、ありがとう調整班！もうリミジョブにしろ 居合→照破✖返しを防ぐために葉隠使って調整しろって意味では？ 葉隠を使わず、雪の使用回数を最低限に抑え、彼岸花の更新を怠らず且つ燕返しを最速で使っていける回しがあればいいんだよな、
俺の頭では思いつかないが。 明鏡回ってから返しのリキャ来るまでは黙想してろってことだな
剣圧溢れるけど、うん、アホかな？ 葉隠回ししてるとどっかで一発震天撃ち損ねてると消した後の刃風衝天で剣気95になったりしてるんだよな。結構ギリギリ
5増えて100になろうが即震天1発入れるだけの余裕はあるからまあ平気なんだけど、余裕がない感じがするわ
俺はフォーラムに誰か書いてたように「直前の閃決して剣圧1」の方がいいわ。あ、もちろん剣圧はマックス5でお願いします で、また震天連射マンに戻るんか？
照破撃てないやんｗ 震天連打マンだった頃の方が簡単なのはなんなんですかね？ 開発とユーザーとの乖離がこんなに酷いことある？あるんやなあ 葉隠回し練習してるんだけど、結局燕返しのリキャ時間に合わせて調整だよね？
GCD噛まずに回せば葉隠で2GCD分綺麗に調整できるんだろうけど ここにはオレンジマンしかいないしみんな余裕で対応するやろ つまり野良の侍は軒並まともなスキル回し出来ないゴミ確定ってことじゃねーか
また侍ハブ加速するなこれ 紅蓮は葉隠れしか合わせるものがなかったから今やったらめちゃくちゃ簡単に感じそう 葉隠れにするか彼岸花にするかで悩みそう
個人的には現仕様で威力1500くらいのロマン砲がよかった 黙想深度も剣圧もいらんから
威力1100リキャ180くらいのただのアビリティ
にしてほしかったなー 3回打ったら居合術が上位居合術に変化するとかでもいいのに
燕返しってなんだよ？
モーションもアクションアイコンと全てコピペの手抜きじゃないか
なめんなよ ①「毎分5秒ずつ他スキルとリキャスト・シナジー合わせがズレていく」
➁「低威力の雪を撃つことになる」
③「燕返し直前の雪月花に絡められなくなる（前倒しになる）ため燕返しのリキャストを逆算調整できなくなる」
これだけ問題点があるんだ。まともに回せてるやつの口から明鏡即撃ちなんて言葉が出てくるわけないだろ
回数増やすにも11回使わないと増えないしな。➁に関して雪スキップするんだったらズレる時間はさらに増えるぞ 剣圧たまるし場合によっては彼岸花するのが正解かもな いよいよ何が正解かわからんくなってきたな…
葉隠回しをやりつつズレてきたらその場その場の判断で調整するしかないかな 燕のリキャ腐らせないように調整するの、まじで葉隠れするより彼岸花更新するほうがいいかもしれんね 彼岸花で剣気一つと葉隠で消すの、どれくらい差があるのか計算しときたいけど眠いから寝る 3GCDの調整と剣気20消費の彼岸花と2GCDの調整と剣気10を獲得の葉隠を同列で語るのはおかしいと思わんのか
しかも燕返しのリキャ調整と呼べる代物にするには毎分2回彼岸花を撃つ必要がある。1回で済ませたらソレはドットの更新する位置を無意味に1回分ズラせただけからな。考えるまでもない最悪手だろ
侍がモノを考えられない阿呆と思われるから頼むから変なまとめしてくれるなよ 葉隠の代わりに彼岸花撃つって本気？
彼岸花は元々dot更新を隙間なく行うことが求められる居合いだから、更新タイミング以外で彼岸花を撃つということは、着弾ダメージしかない彼岸花を撃つということだぞ。
剣圧を加味しても、雪風コンボで閃重複させるのより弱い。 それもこれも全部大体は燕返しと言う名のコピペ返しが動きをギチギチに縛ってるから悪い
でもこれすらも5.5くらいの頃には燕返しは差が出せるテクニカルな良い要素とか言われるんだろうな、ただただストレスだわ お前らがそうやって簡略化を望んで学者はぐちゃぐちゃになった
俺は侍に二の轍を踏んで欲しくない 彼岸花連打してショウハ連打マンが最強やぞ
まとめていいぞ～～～ 明鏡最速、雪の彼岸花調整でしょうは最速回しが最強になりそうだな 明鏡最速で彼岸花回しするとしょうはの回数かなり増えるね
強化の恩恵かなり受けるわ どうして雪下げちゃうかなあ
葉隠なんかもういらんのに いきなり明鏡→彼岸花→彼岸花→彼岸花→照破？？？
まじでこんな回し方すんのか そんなこと有り得るわけねーだろハゲコラカス
無能開発が雪風を400維持しとけばまだバランスは取れてたんじゃ 葉隠回しなんて木人じゃないと出来ないから実用性皆無
ギミックやら履行でリキャとGCD差ズレた時点で出来なくなる
葉隠回しなんて言ってんのはエアプ 絶で硬い雑魚が5体くらい出てきたらワンチャン彼岸花師に いやその離れた分を計算して使ったり使わなかったりで調整していくんだろ、なんで侍だけこんな罰ゲームやらされてんのか分からんが ボスが数秒離脱したから今回のローテでは葉隠使わないとか、さっきのローテ1秒リキャ戻ってなかったから葉隠使ってローテを修正するとかケースバイケースで立ち回り変えるんだろ。脳死で回せないから実用性ないとか… >>80
無理だぞ
葉隠回しってのは開幕の回しから続く明鏡＋燕返しのリキャの差と2GCDを埋めるためのものだからそれが崩れた時点で出来なくなるしやる意味がなくなる
これをやるメリットって明鏡を即撃ち出来るってことだけからな
燕返しリキャ毎に撃つなら明鏡を燕返しの後に使うようにすればいいだけ >>81
んじゃそれで4層明鏡即撃ち燕返しリキャ毎に最後まで撃ってる動画上げてくれ
ギミック全パターンでな
絶対無理だから 戻らない2GCDは猶予でもあるんだぞ
その4秒の内にボスの消失ギミック処理が間に合えば葉隠使わなければいい。1GCDしか要さなかったなら夜天燕飛使えばいい
何も考えずに立ち回ってもダメージ出せるってそりゃダイクリが偏ったとかマーカーが付かなかったとか運が良かっただけだ
離脱しないように極限まで立ち回り詰めてるトップ勢でもあるまいし なぁ明鏡即撃ちってネタというか釣りなんだよな。まともに取り合っても意味ないよな？ なんで葉隠が明鏡止水即撃ち目的と考えるのか、ソコガワカラナイ お前らのよく分からんスキル回しよりlogsの上位真似したらいいだけだから ん？葉隠したからって明鏡即撃ちはしないだろ、葉隠はあくまで燕に合わせるためだし時間計算しつつ葉隠を使わなない、明鏡で雪以外2閃つけて打ったりで調整するもんなんじゃねえの？ 明鏡即うちが今のトレンドだよ
葉隠のかわりに雪＞彼岸花で調整
照破の回数増やす 頭の悪い釣りに乗ってやるなよ
適当なこと言って釣られるアホを笑ってるだけだぞ SS増やして 雪＞彼岸花 調整が海外勢の結論みたいね ここで議論する意味はないからな
海外勢のスキル回しみたほうがよっぽど有意義
葉隠回しすらあまり認知されてなかったレベルやんここ 「俺何やってんだろ…」って我に返って空しくならんかそれ 彼岸花調整って回天なしの彼岸花でも撃つの？
よーわからん、無駄にDoT上書きするのか？ まあやべーやつ多いからなここ。
居合>アビ>燕がキャストあるから出来ないとか言うやついたり、明鏡最速とかいうやついたり。
rdpsのための花始動とか明鏡最速の余地がないんだが。月始動だと有り得るのか？ 彼岸花を言い回って混乱させようとしてるいる奴、
海外で葉隠回しが使われ始めた頃にスレで言うも相手にされなかったことを根に持ってる様だから、某マイスターかもな。 月始動でも最速なんてない、そしてだましの時間伸びてるし花始動安定よ ここってレベル低いからな
10月になってようやく葉隠回しがーってレベル
そりゃ正しい情報が共有されませんわ 馬鳥みたいなのがいなければもう少し活発になってると思う
ここに限らず いつまでも弱い侍が多数派で居てくれた方が、次も強化が望めて都合がいいからな。 彼岸花連打照破回しは回天を使う必要もなくなってホットバーを圧縮できちまうんだ！ いくら強化されたところでDPSトップになれないピュアなんて価値ないからな
近接内でDPSトップにするのが最優先事項なのに変な調整ばっかしてお茶濁してるなら無能って言われても仕方ないからなここの開発
アドセンスクリックお願いします 侍まだレベリングしてないやつはかわいそうだな
79まで最弱ちゃうか >>107
批判を書きまくってるうちはまとめないのは草生える 馬鳥がまとめたかどうか逐一チェックしてる時点で養分なんだよなぁ 運営「雪を使わずスキル回しをしてみせよ」
ポクポク、チーン
一休さん「雪月花やめて彼岸花にします」 竜とか普通に回してるだけできっちり回るようになってんのに侍は滅茶苦茶で草
１回削除した葉隠れアリキになってるとかどう考えても無能 雪風下げて葉隠上げてる辺り、
葉隠回しを想定外から想定内に入れたのは間違いないよな…。
よく言えば柔軟だが、悪く言えば一貫性がない。 5.2でぇ作り直しますぅ
とか恥もいいとこだから漆黒はこのままやろな 燕返しとか言う紅蓮侍のいいところを全て消し去るスキル考えた奴マジで許さんぞ 葉隠を旧仕様のまま弱体させてるのがおかしい
もっと使い勝手のいい燕返しのリキャ調整スキルとして作り直すべきだわ 五剣連打できなくなっていいから燕はリキャ60秒威力1200のWSとかでよかった。 モンクは全部自分中心の範囲攻撃になったのに侍は範囲広くなっただけか
横範囲ってちゃんと固まってないと当たらないから地味にストレスなんだよね
竜騎士みたいな縦は当てやすい というかコンボで範囲ぐちゃぐちゃなのって侍だけよね
アビまで含めたら竜もだけど 立ち上がりも遅い上タンクがとろとろしてたらまた1からコンボつなぎ直さなきゃいけないのもひどい アビ含めならモの範囲も前は自分中心、前方扇、前方直線の３点盛りだったけどな
今日からは２種に減るが 紅蓮見た目の割に範囲狭すぎやろ
群れにクジラとか混じったら2、3匹逃すぞ 紅蓮の頃から思ってたけど紅蓮（アビ）ってエフェクトがしょっぱいよね
にんじんの皮刻んでんのかって >>129
ごめん漆黒のキミ全く知らんかった
ていうかタンクでそれはだるそう >>132
タンクは自分の範囲当てるためだけに安易に動くとDPSがキレ散らかすから実際クソ面倒くさい 5.1対応回しはよ
つかパッドじゃボタン足らなくねーか
おい ヒエン作った奴がメインジョブ侍で草
これは無能ですわ >>136
ヒエンなりきりバトルのヒエンのスキル作った奴のメインジョブが侍だったって話
これわざわざ話すの完全にトカゲの尻尾切りだよな >>137
ええマジかよ
ジョブ調整もそいつなんじゃね？
教えてくれてありがとう 生放送で葉隠はスキル回しに使うことを想定してないって言ってるぞ 相変わらず葉隠はローテに入れるつもりはない、なんだな
現状の葉隠回しは少なくとも吉田は存在すら認知してないな ということはお前らのいう通りなら想定外の火力が出るって事か 1.3%アップだけど、スキル回しが複雑化するからうまい人からしたらいいけど、下手な人は前の方が良かった説もある 葉隠込みの最高効率の想定外のスキル回しができちゃうんだろ きっと開発の侍マスターは葉隠れ使わずに燕を綺麗に回せてるんだろう 侍はたまったときは音ないよね？
侍だけ他のジョブ調整と連携取れなさすぎな気がする
仕事でコミュニケーション取れない人が侍担当してんのかな 燕が戻ってこなさそうな時に
雪を葉隠するってすぐに思いつきそうだけど
担当者は頭やばいんじゃないの？ てか燕返しの効果が直前に使用した～じゃなくて
最後に使用した居合術と同じになる、使ったらリキャ発生(居合の予約はリキャ中でも可)
みたいなスキルじゃ駄目だったの？
融通の利きにくい雪月花を60秒きっかりに合わせて連続で使わなきゃいけないことが全ての元凶なんだし >>151
マジでそれな、燕返しの60ｓと雪月花３回＋彼岸の合計リキャがずれてるのが最悪だし、たとえこれが揃ってても、健常な回しをするために固定リキャ（燕の６０ｓ）にブレのあるリキャ（雪月花３回と彼岸）を合わせる必要とずれが許されない作りなのが悪い。 コロコロスキル回し変わっておっさんにはついていけない pvpみたいにチャージスキルにすればよくねって思うけど
簡単にスキルまわされたら悔しいって事かね 吉田の顔的には
「成し遂げたぜ」みたいだった？
それだったらもう2度と良くならないな >>157
いや終始「俺は悪くないお前たちが騒ぎすぎるのが悪い」スタンスだったよ 自分のレスにレスしちゃったよ・・・
>>156どす 開発想定は1.3～1.5%強化らしいけど低く見積もっても2%は上がってるんだが開発大丈夫か？
少なくとも侍はまじでやばい奴が担当してそう 回しは難しくなるけど侍さいっきょ？
やっぱ侍続けますね^^
アドセンスクリックお願いします 開発がミッドコア説
どんな回ししてるのか1度見せてみろ 開発の想定は確かに見てみたい🙄
忍者みたいに一回やってみてくれ😑
アドセンスクリックお願いします 葉隠使わず燕返しを最速で使わない前提で回してるんじゃないかね、
侍初心者に合わせて考えてるだろうから強ち間違いとも言えないが。
黒の現状を考えれば橙と灰の差が広がっていくことに関しては言うほど気にしてないだろうし。 なんでこうも初心者とかを練習させる方向じゃなく合わせに行くんだろうな。
練習しないやつはそもそもたいした戦闘しないだろうし、戦闘がんばるやつはどんどんうまくなって俺らと同じ考えになってくだろうし。 絶もまたトップ10に入れなくて
悪い意味で噂になって、5.2でまた仲間外れかよ 開発の肩持つ気は無いが、誰が使ってもそこそこ強いが上手い人が使うと更に強くなる、て設計が
どの層からも一定の指示を得られて寿命が長くなるから現状の侍は可能性があると言えなくもないんだけどね、
タンクや機赤あたりは天井低いからよっぽどジョブが好きじゃなければすぐ飽きるし。
まーでも今回の侍は面白さよりも窮屈さの方が勝るかもしれないけど、5.2に期待したい。 いーや5.2じゃ無理だね
6.0まで燕筆頭の侍の息苦しさは解消されんよ 外部ツール使ってダメージ測ってお前ら気にしすぎだと運営が申しております 侍は強化！葉隠はローテに入ってない！！
アホかな？ 逆にどういう想定して調整したのだよ・・・
と、思ったが葉隠れ使わず無理矢理回すから１.3～1.5強化なのか 葉隠を基本ローテに入れず回す
って、それズレズレで回せてねーじゃねーかって思うわない時点で調整したやつが侍やってるわけねー
ミラプリメインなんじゃないか 葉隠回しなんて言ってるけど実状は雪ルート被せてるだけだし葉隠にヘイトが行く意味が分からん まだメンテ終わってないのかよー！
はよ侍触らせてー！ 簡単にするために雪月花マンにしたのに
なんでどんどんめんどいジョブにしてんだ？
単純にバフ上げるかコンボ上げるかでいいのになんでこんな歪な調整するんだろう なんかつぎはぎだらけのフランケンシュタインの怪物みたいなジョブになっちゃったな
あとは嫌われるだけ 朗読会の間暇だったからちょっと計算してみたが、ＧＣＤ２秒でざっと計算すると、
３閃を３回に詠唱３回に雪から彼岸花詠唱でちょうど６０秒になる計算（２×８×３＋６＋４＋２）になったから、開発は明鏡止水が頭から抜けてる可能性あるな。 明鏡は回しトチった時のリカバリにだけ使えって事だぞ ログインした人、触ってみた感想頼む
まだ仕事終わらない うん、触ってみたけどめんどくさくなっただけだな
木人ちょい殴ったけど単純に意識するとこ1個増えただけだしバフ欄だから視認性悪いしでクソだわ 検圧溜まっても音もならないし、アイコン光もしないよ
照破未実装マン出るよこれ GCDによるんだろうけど、普通にやったら1回雪隠れやってちょうど1分ローテだよな
葉隠れ想定外って逆にどんな回しなんだ まあいいんでないのこれで
返し修正されたからスムーズになったよ
剣圧HUDはあってもいいけどなくても大したことない やっぱ照破修正でめんどくさくなったか
だから照破なんてほっといて欲しかったんだよ 剣圧のスタック数が分かりづらすぎて…バフアイコンだと小さすぎるんだよおおおお もうこれでいいから剣圧5スタックにしてくれないかな
それだけでだいぶストレスなくなるんだが ここに来て召喚ぶっ壊れになってるのに
なんで侍だけ、、 召喚に17000越えのDPS出してる奴出てきだした 2スタックで燕戻ってるとため息出るｗ う～んゴミｗ 頭の中で常に剣圧のスタック数入れとかないとダメだな
集中してない燕で剣圧3オーバーしちまう 剣圧バフは返し撃つ前に見る癖つければどうとでもなる それ言うんだったら居合使う前な
返し打つ前じゃ遅い (剣圧確認2スタック) 雪月花→照破→燕返し
燕返し即うちできないからテンポが悪い 燕返しのリキャが戻るのと同時に3閃貯まってるよう閃の調整しつつ、かつ剣圧のスタック数も把握しとく >>219
>>219
スキル回し一から見直しレベルなんですがそれは きっと侍担当は5スタックだとバーストタイムに
2連続で照破打たれるのが嫌なんかね どんどん難しくなってて俺には無理だわｗ紅蓮の時が一番簡単で楽しかった このめんどさをやりがいあって楽しいと思える人はおらんやろ 難過ぎて草なんだ😂
アドセンスクリックお願いします 素材はいいと思うんだけどなー
閃、剣気、剣圧こいつらをシンプルかつ完璧に結びつける神スキルが欲しいわ。それこそ紅蓮の葉隠みたいな 一番大事な燕返しを忘れてたわ
今はどれもバラバラに独立してるっていうか足の引っ張り合いしてるわ 零式で試しててわかるのは
「あー自分は器用じゃないんだな」
って事
何スタックかわからんなるな ジョブHUDに剣圧を表示する
溜まった時のSEも鳴らす(剣気とは別のSEで
最大スタック数を5に 黙想でスタック3を更新してるとこ見てると何も考えてねーんだなぁと思った 剣圧溜まったら剣気にオーラつけるとか光らせろよなんのためのジョブHUDだ 最大5にしないと当たり前だけど黙想で腐るし音鳴らすにしても、溜まってから気づいても遅いからなw ほかのジョブで軒並みできてるＳＥ付ける作業がなぜここでできないのか。 剣圧の見辛さで侍担当の無能さがわかるわ
他ジョブのスタック系と比べておかしいと思わんのかね 雑すぎんだよな、適当に追加しただけじゃんこんなの
やるならHUDまでいじれよ オッス！オラ召喚士！
今なら侍に近いDPS出せそうでオラ、ワクワクすっぞ！！ 侍で期待するのはもう、スキル調整とかじゃないわ
担当変えてくれるのを期待しないと無理 極ハーデスクリアしてきたが途中で黙想ポイント結構あるけど最大3スタックのせいで殆ど漏れる
というかスタック0で黙想開始できたタイミングが一度も無かったわ 剣圧ってバフアイコンじゃなくてジョブアイコンにするべきだろ。。 機工師はすぐ飽きるからいいわ・・・・
侍はとりあえず剣圧5にしてプレイフィールの改善がんばってほしい 返しの前に照英挟まないといけないタイミングがある時点でガバガバなんだけど たしかに返しの間に挟み込むってなんかちげーよな、ちゃんと返せよw もちろん慣れてないのもあるけど
音ならない、アイコン光らない、HUDなしとか
打たせる気ないだろ
間に合わなかったにしろ、普通は一言入れるだろ
フォーラムでこっちも人間だから乱暴な言葉は使わないで欲しいっていうなら
プレイヤー側も人間なんだよ
こんな実装乱暴すぎるだろ SS1200くらいあって怖いから800まで落としたわ 照英め 今までより若干強くなったが
操作感が酷くなった
何回か3スタックオーバーすると以前よりDPSが下がる？
剣圧のスタック数がHUDなし、音無し、点滅なしで分かりづらい
改善点は簡単スタック数最大5にすりゃ好きな時打ててそこまでスタック数気にしないで戦える
絶前に調整してくれ これじゃあみんなお手軽な竜に流れるだけじゃん
シンプルで高火力の侍だったのになんでこうめんどくさくなる仕様にしてるんだよ てかこれやるなら震天削除して剣気の上昇抑えていいんじゃない？ いやだめだわ、クリダイゲーが加速する
何省けばいいんだわからねえ 吉田反日説
忍者も糞で和ジョブをわざとゴミ化させてるし こういう小さいアイコンを見ないようにするためにさ、
考えたのがジョブHUDじゃないの？
なんでまた戻ってるの？
意味わかんないんだけど。
ほんとクビ切れな糞担当がよ 急に思い付いたのばかり足していったらゴミになった感じ。ちゃんとアマゾンレビューしないから、、、 そもそも3消費だから無駄に忙しいんだよ
消費剣圧10くらいにして威力上げろ というか侍のアビ数考えて自動発動でもよかった
スキル多すぎ、機工と比べてやばいぞ、このジョブ スタック5になったところで別に面白くなるとは思えねえし
このゴミアビとあと2年付き合わなきゃいけないとかほんと萎えるわ 蒼天の暗黒といい紅蓮の侍といい、完成されたプレイフィールぶっ壊して改悪するの得意だなこの無能共
無能とか言わないで欲しいですぅ～じゃねぇよ、木人10分叩けばゴミプレイフィールって変わる分かるのにそれすらしねぇなら無能だよ 紅蓮侍あんなバカみたいにいたのにまじで消え去って草 回天乱れ雪月花照破返し雪月花月光回天彼岸花
めっちゃ刀ぶんぶんしてる音がする。 葉隠だろうが何だろうが、燕返しをきっちり60秒周期で撃っても、シナジー側がガバガバだと意味がないし、1WS遅らせるって直前に言われても調整できないシチュエーションが存在してストレスフル。 感想としては
管理するもん多すぎ
見る場所が統一されてなくて急ピッチで作った欠陥品
使うボタン多すぎて煩雑。蒼天時代の機くらいの難易度
ギミックしながら火力出せる人はすごいと思うが、竜ならもっと出せるよねって感じ 正直なところ照破40秒に1回1ポチするだけだろって思ってたけど使ってみると剣圧のこと忘れるな
慣れもあるんだろうけど思ってたより10倍辛い >>274
これはまじであるあるすぎる侍。
燕→すぐ合わせるの無理
照英→4スタックになるくらいなら打つ
震天閃影→シナジー中に回転使う以上余裕には打てない
↑はみんな思ってるとこだと思うけど、近接でこのジョブだけコンセプトと難易度あってないとは思うわ。
まじで被シナならケンキ200にして震天連打でよかったでしょ。
自分のPSと同じくらい他人のPSに影響受けすぎではある。 色んなジョブコネくりまわしてダメにしてるな
調整班クビにしろや
無能集団がふざけんな じゃまた3ヶ月くらいして覚えてたら遊びにくるよ無能吉田
直しといてね 操作感はもうどうでもいいから照破のSE変えて欲しい よくこんなもの作って無能って言うなとか言えたな
PLL来るまではまさか5.1でプレイフィールを改悪してくるとは思わなかったわ マジで吉田謝罪するまで課金止めるわ
ユーザー舐めてるとしか言いようがない エデン四層木人27秒残しIL470だったんだけどこれってどうなん？ なんとなく触ったけど
剣圧2で雪月花うって3に、なって燕返しで＋1のところない？（4にならないけど）
あそこ、雪月花→照破→返し雪月花って差し込むしかないんか SSにもよるのかもしれんけど
明鏡する前の1センを葉隠するだけでキレイに回る気がする
80になってあんま触ってないけど結構好きかも
席あるか知らんけど せやで
照英差し込むしかねーから不満出てるし、実装前から5スタックにしとけ言われてるけど気付けないのが今の開発や
ジョブUIにも出てこないからバフアイコン凝視まで追加された この猶予を持たせないやり口は赤のマナを彷彿とさせる
あっちは拘束時間長いからこっちはまだマシとも言えるが 履行後がひどい
剣気90 剣圧3 明鏡燕とある中でバフのっけてから全部うまく使うのしんどすぎ 触ってみてくださいと言った奴が触っていないんだから糞化しますわ
忍者は触っていても糞化してるが 侍だけなんで簡略化されないんだろうな
スキル多すぎておかしくなってるだろ 剣圧マックス4に慣れば多少はいいと思うけど
雪月花→照破→返しが気持ち悪い まあもう一ヶ月他ジョブやってアプデ楽しんだら課金切るの安定やな
他で楽しいのあるなら絶やればいいと思う 正直楽しいと思えるジョブが結構なくなったが >>300
GCD回るように仕様がなっちゃったから敵がフィールドから離脱してる時だけですな 黙想は削除でいいんじゃないかな。
後は今回下げた数値を戻してくれたら後はスキルの使い易さの修正ぐらいになりそう。 忙しいけど楽しいけどなあ
ボイス増えたから新鮮なだけかもしれんが 閃影が後少しで戻るから剣気50以上で待機させておくのなかなか辛い
もう漏れちゃうみたいな
そんな時に検圧3になると… 3回目？の明鏡がすごい忙しいね
葉隠明鏡3種コンボ閃影雪月花剣圧3返し
みたいな感じになるw ジョブ調整は簡単にまかせられない仕事とは、なんだったのか 適当にアレもコレもって付け足していって一人だけモンスター化したね
漆黒でホットバーも減るどころかカツカツ、管理するもの多すぎ
漆黒の機工担当した奴がまじで侍1から手直ししてくれ 無し無し4層木人で1番早くて33秒、むーむーだと15927だけど召喚は16000～17000出るらしいw 未完成感は否めないね
こういう調整も途中で放棄する傾向にあるからなバトル班って
紅蓮中はずっと負け組で「どうにかしろ」ってずっと言ってたのに「これ以上は大型まで待ってほしい」って言って待った結果がこれ 召喚はバグっていうか調整あるんでない？
流石に出過ぎ なんか火力のこと全く触れられてないけどプレイフィールの悪化に見合う火力は得られましたか…？
それだけ操作感悪くなった印象が強いんだろうけど
と言ってもACTがまだなのか 木人調べだと16000くらいでてるぞ
つーかモンクがやばい14000でないんだが・・
まぁ桃での闘気補充とシナジーあるが・・・
侍でよくねこれ
マントラは強いっちゃ強いけど
500～1000くらい差がついてるように思う 60秒で回しきれへんぞ
照破中に先行入力させないのなんでや 「実際に触ってからフィードバックください（自分達が触っているとは言っていない）」 下がった分を補う火力は出てるかな、10回くらい木人殴ったけど4層安定して30秒以上は残る
ただほんと剣圧バフが分かりにくい、これジョブHUDに盛り込むべきだった これ照破なんで剣圧３なんだろうか？
返しから返しまで居合が５回なんだから履行や黙想でずれる可能性はあるにしても剣圧５で撃てた方が絶対プレイフィールよくなると思うんだが 無能に細かい調整が無理なのはもう分かったから
照英は威力5割増しでリキャ60にして >>319
無し無しで30秒以上は安定はしなくね？クリDH運けっこう絡んでくる印象だったが >>322
ああすまんSS調整のために飯だけは毎回食べる、それだと1度も30秒切りはないな 居合沢山打ちたいっていうライト層の要望聞いて全て狂っちまったな 侍は紅蓮で完成されてたから照破も返しも蛇足極まりない
ぶっちゃけ漆黒スキルは全部置き換えアクションで良かったわ 30すごいと思ったら飯アリなのね
今度試してみようかな
無し無しで22とか良くて27だったかな
全くクリダイ出ないと20切りそうになる
アドセンスクリックお願いします 紅蓮であれだけ完成されたジョブだったのになんでこうなったんだろう
漆黒前は正当進化と聞いて喜んでたのがアホみたいだな
紅蓮のバランスはシナジーゲーだったのが不満なだけで火力面では紅蓮後期はほんとに不満無かったし
ほんとなんでこうなっちまったんだ 紅蓮の侍は凸耐性、rdpsが無かったのでハブられてただけだからな
影煙に関しても後半はヘイト修正のおかげでそこまでぶっ壊れじゃなかった
どうしてこうなった とりあえず剣圧3スタックはないわ
居合返しの間に入れないといけないのめんどくさすぎる
被シナジーの観点から見ても5スタックにすべき
火力ももう少しは欲しいから雪は戻して やりたいと思えるジョブが一つもないってすげーわ。
よく紅蓮からここまでぶち壊したな。
バトル班入れ換えないならサービス終了してくれ。 こんだけ剣圧見るならジョブHUDに追加してほしかったな とりあえず消費は3でもいいけど
最大スタック数は4以上にしてくれないと
そういうのをさっさと決めてHUD作ってくれ 開発は無能吉田も無能、この仕様で提出した開発は頭がおかしいしそれ見て通した上で葉隠はスキル回しに組み込まないとか言ってる吉田も終わってる 正直ジョブ調整に関してしゃべるときの吉田だけは邪魔でしかないよな。
当たり前のことだが、俺らだって触ったことないジョブのこと説明なんてできないし、理解もできてないのにその状態でしゃべるから余計にややこしくなる。
担当者の考えなのか、吉田のにわか知識の考えなのか判断つかん。
ジョブ調整に関しては顔も声も出す必要はないし、吉田が代弁でもいいから、担当者の考えをそのまま伝えるべきなんだよな。 全部を把握なんてもう無理なんだから自分の言葉じゃなくて開発の言葉を代弁してくれ、何考えて調整したのか知りたい 漆黒の段階で14も長期運営になったからスタッフの入れ替えけっこうしたんだろうな
中堅ベテランを出して若手を入れたんだろう
今後も長く運営することを考えれば人材育成の観点からも当然のことなのは分かってる
ただそれが失敗しただけだ バフ欄でスタック数確認がし辛いから闘気ゲージ用意したんじゃないのか？
消費80に対してMax100だと管理が辛いから消費忍気50にしたんじゃないのか？
一体何がしたいんだよ… 闘気もずーっと言われてるのに上限増やす気配なしだしこれもそのままだろうな フォーラム侍たちには結構好評やん
無能なん？有能なん？ 見たらわかるけどフォーラムで公表な意見書いてるの軒並みサブジョブ奴だからな？ というかさ、ショーハ威力しょぼくね？
400だからあんなもんなんだろうけど...強化バフがズラっと並ぶと剣圧アイコン見つけるのしんどい。
何でゲージ作らなかったのか あんまりやりこんでない人同士で強さ競ったらそら侍のが強く見えるって、それか照英使えて見た目カッコイイから満足なのか 今回の調整からクリや他のサブステ減らしてまでSSを多めに入れる価値って上がったの？ ヨルハ？でぶっつけ本番でショーハの練習しててギミック理解にそれどころじゃなかったけど、ショーハの時、先行入力遅い？効かない？気がするのは気のせい？ 照破をアイコンのままにするなら
せめてスタック0の時も表示しで場所固定にしとくべきだな
毎回まず照破のアイコンを探さないといけない(バフついた時点でアイコン場所が変わる)のが面倒くさいし、判断が遅れる
本当にテストしたのかよ フォーラムの好意的な意見は照破が使えるスキルになったのを喜んでいるだけ
その好意的な意見の人もスタック数やHUDについて要望出してるけどな 照破リキャスト1秒にして。
シナジーに二回照破できそうな場面あるのに入らないのつらい。 モンクの連撃強化も慣れるまで結構かかったし慣れてもクソだと思うけどおなじことを他のジョブでもやらかすなよ バフアイコン探すのしんどいって陣士はどうしてるん
バフ欄分けりゃいいじゃん 本当に葉隠回し想定してない発言だけ不明すぎる。
使えば燕返しが60秒丁度で回せるようになるし、想定してないはずの葉隠を強化してるし。 もう燕返しに照破をマクロで埋め込みたい。
やらないけど。 >>359
いやバフつくたびにバフ欄の順番変わるだろ
例えば剣圧をAとすると
BCADだったり
BDCAだったり めんどくさくなっただけのジョブ。このままなら竜がさらに増えそう 「触ってもらって」って言い分はわかるけ
触って初めて分かる不満ならそれも言える
でもね、最近は「触ってたら、テストしてたら分かるだろ」ってものばかりなんだよね
一体どうなってんのよ？ めんどくさい要因が剣圧凝視だから、剣圧が4-5になってジョブHUDに追加されれば大分マシだと思う サブジョブ奴があんな侍使いこなしてます風に書き込んでんの？そうなんだ >>342
マジでこれだよな
剣圧とか忍気と一緒みたいなもん
忍気60maxの60消費じゃおかしいだろ
居合全部間隔開くならまだ我慢出来るけど、連続で撃つ場合がある事わかってねーのかな？ 照破（剣圧）なんて6.0で消すつもりの、その場しのぎの仕様だからでは。
わざわざ管理してまで撃つ技って感じがしない。
それなら震天がその枠なんだよ…。
あんだけ振り回して月光花車未満の威力なんて、刃を通すというより当てずっぽうに振り回してる感じがして、侍らしくない。 >>368
最大スタック数もまだ迷いがあってっていうのもあったりするかもしれないしね
でも一言入れて欲しい スタックを3に絞る理由って
プレイフィールを悪くする以外の理由無いだろ めんどくせーからもうパッシブにしろよ
剣圧2で居合を撃つと1hit目に威力400上乗せされる
これでいいだろ >>355
モンクの連撃+が5.0からそのまんまなんだから視認性やらユーザビリティなんて考えは無能バトルUI班には無いんだよ
竜騎士のイメージで燕返し2回打つと燕のアイコンが照英に変わるとかで良いと思うがな
実際燕の後の硬直タイムに打てるのが理想だし 照破は使用回数減らしていいからクリダイ確定で威力もう少しあげろ まともに調整できないなら竜騎士まるごとコピーして侍のスキルに置き換えるだけでええやん
これ以上無能は侍に触らないでくれ 悪いところ直せっていったらこのザマだし、もう新しい事を開発にやらせると悪化するだけなのが判ったから4.0に戻して数字だけいまと同じになるようにしてくれればいい。 ・剣圧深度の視認性の改善(専用ジョブゲージなど)
・剣圧深度の最大値の上昇(現状の3から5へ。黙想を完走して5まで溜まってたのが3で止まるのはおかしい) 割と気づいたら剣圧たまってるからバフ見る回数多いのがだるい 剣圧スタックは閃アイコンをもう一段階さらに光らせるようにしろ 黙想するか燕飛連打するか迷うんだがどっちがいいんだ？ 葉隠が今でも重要な位置にいるけど
葉隠回しが浸透したら想定外って言ってまた消すのかな 葉隠はやらないとダメだなって思いつつも
剣圧で落ち着かなくてまだ手をつけれてない 剣圧のHUDとか作る気ないだろし
スタック5は照破連続で使われたくないからしないんだろし
もう剣圧(黙想震度)の設定なくして40秒に一回照破使えるだけのスキルにした方がマシなのでは ざっと思いつくだけでもこれだけあるからなあ
燕削除葉隠復活
慈眼削除して心眼を置き換えアクションに
範囲を扇状で統一してバフ延長効果も持たせる
震天をコンティニュエーション化
照英HUDスタック5 スタック5にして照破の発動条件も5スタックにする、とかはなし？
もちろん撃てる回数が減る分照破自体の威力は上げて釣り合いを取るとして >>388
使用頻度が下がって若干忙しくはなくなるけど
スタック4の時
雪月花→照破→返し
これが変わらん スタック5で連打って何だよって思ったけど
最大5にして消費は3のまま想定か
最大5で消費も5でええんやで… いやよくないじゃん
マージンがないのが問題なのにスタック5で発動にしたら今と状況変わらないし 極ハーデスクリアしてけど、ボス飛びすぎで彼岸花とバフの維持が面倒だからストレス感じる…
あとやっぱり黙想のスタックはさすがに見づらすぎる スタック5以上溜めれて、威力500でいいからスタック5で発動できるようにして欲しい
スタック溜まってるの見落としがちになるんだよ 言われてみれば確かにマージンないのがダメだな、忍者の忍気と同じか 忍者の忍気は全部50消費になって100までは溜められるようになってるぞ
なぜかゲージ上では分からん無能仕様だが六道2連発とかできるし 5以上なんて書いてたら5スタックもOKですよねってしてくるでしょ無能だから 3スタックで自動的に返しが照英に変わって威力2000で良いよ 3スタックで自キャラが照英に変わって2000ダメージ受ける？ ゴネるにしても妥協せずにもっと上に盛った方がいい数字になるって
そんな調整されるのも溜まったもんじゃねぇな 火力は高すぎなくらいだからとにかくプレイフィールなんとかしてくれ だいたい黒魔道士はシナジーも蘇生ないのであの火力ってほざいてたのしっかり覚えてるんやけど
召喚士はなんなのさ もう2回目だしな絶前の召強化
開発も分かっててやんてんじゃね 召喚最強に慣れすぎてACTで侍の下に召喚がいないのはぶっちゃけ違和感あった 侍は単純にめんどくさい
モンク竜のが簡単で火力変わらんってなったらそっち使うわ えおるぜん様が装備更新してくれたから、それに付随したいい感じのスキル回し動画出たら起こして。
ふぁっしょん侍より。 今の照破好きだよモーションキャンセルされるけどエフェクト残って次の技につながるのがかっこよろしい
音と専用のゲージと5までスタックしてくれたらなんも文句ない 返しと明鏡のズレって無能はマジで認識してないのかな？
無能王もPLLとかで一切話に出してこないよね？ 剣気100たまると音鳴るけど何か効果あったかな？
pvpの照破は強いな ゲージ消費が一定量じゃないから100で鳴らすしかないんだろう
踊のエスプリなんかは50固定消費だから50で鳴るし
まあ戦士はなぜかオンスロもあるのに50で鳴るんだけどな
この辺どういう基準で鳴らしてるのかさっぱりだ あまり低い数値で鳴られてもうるさいから
50以上の消費数値で鳴らすって感じじゃないかな >>418
多分1番消費量の多いやつが使える段階で鳴る基準 黙想って剣圧を5回付与する仕様は変わってないんだな
この修正って居合術に付与のトリガー乗っけただけで
あとは数値調整で何も考えてない手抜きじゃね？ 3層メイルのときの剣圧のたまり具合でしょうはのタイミングもかわるんだが
助けて 返しに照英が挟まる回と葉隠れ挟む回がきっつい
パッドなんだが照英1枚目入れないと切り替えだるすぎるな
あぁなにはずそう… ようやく60秒でまわせるようになってきたぞ
閃影が溜まってるターンはちょっとずれるけどまあいける >>426
パッドだと面倒らしいね
バフ解除マクロ作ると楽らしいよ 唐突に葬式とか言い出したり侍最弱に舞い戻ったとかどうした？アフィか？アフィアフィ～ 剣圧スタック3、俺なら大丈夫だろ～とか思ってハーデスやったけど、やっぱたまに燕の時に忘れるな…
今はボス飛びまくるから黙想でチャラになってるけど、絶どうなるんだこれ。
まあでも、logsまだだけど多分めっちゃ強くない？ >>439
それね
レース上位もそのコンビだと思う ただのヘイトだけどハデスでミス無く殴り続けられてれば固定のレジェンド召抜いてる。トチると抜かれる、特に前半。ヘイト順位だから当てにならんけど これ剣圧マージン作る気ないかもしれないな
3以外のスタック攻撃のプログラム削除しただけで
照破を使ったらバフが消えるって以前のそのまま使ってないか？これ スタック4以上にするか3で行くなら専用HUD追加しろや無能開発 竜が弱いから侍or忍+モにしてくるとこまあまあありそう システム的にバフ管理だと全消費か1消費しかないんじゃない？
侍のために5中の3消費なんて新システム開発する気は無いだろうし、専用ゲージにする気もない。
絶対6.0で消すつもりのその場しのぎ仕様だわこの照破。 これこの前のPLLで自分たちで
「だいたい40秒周期で」って言ってたけど
40秒くらいの単体の攻撃アビリティじゃダメなの？ 侍にはコストなし条件なしの攻撃アビは許されないんです
理由は不明 剣圧貯まったら画面に照英の泣き顔が表示されるくらいしてくれんと忘れるな 8月くらいのPLLでは「やはり照破は溜まったらぶっ放すみたいなのがいいと思うんで」
溜まった事はお知らせしないのは予想だにしなかった 竜弱いつっても竜を超える程度に使いこなせる侍が野良におるんかこれ プレイヤー間のダメージの開きは結構広がるだろうな
人類みんなが器用だったら別にこのままでもいいけど
そんなのありえないし、このままじゃやはりまずいと思う >>448
FF11の公式照英コラ画像コンテストすきだった 単にバフが3スタックしたらボタン押すだけの操作が
今までやってたことに1つ加わっただけなのに
大袈裟すぎだよ君たち おう、そこでバフ凝視というギミックが追加されるけどな
問題はそこじゃあねえんだよ スタック2で雪月花→燕返しで4ってなるんだけど
スタック数が3までだから
雪月花→照破→返しってしないといけない
ここが気持ち悪い
慣れなんだろうか エラーでlogsあげれないけど、4層16800でてたぞ
竜侍詩黒白学構成
-500としても16300か >>456
居合いに詠唱なければ問題ないんだけどな 剣圧と照破だよ二人は兄弟
喧嘩なんかやめて、仲良しになれよ
来る日も来る日も乱れ雪月花！お兄ちゃん生きてく気がしないよ！
お兄ちゃん！剣圧3、溢れてるじゃーん！
そうだったーー！！ 返し撃つときは居合キャストで照破必ず押すようにしてるわ。撃ち漏らしたくないし >>454
だな、極ハーデスとニーア周回してたらもう慣れたわ 雪月花→照破→返し が想定してたよりも食い込みが少ない？気がする
気がするだけかもしれんが アビじゃなくてwsにしてあげて
せっかくのモーションがキャンセルされてカッコ悪いよ 竜以外だとモンク飽きたし忍者うんこだしサムライが今一番いいかもな
ショウハ使えるようになったからそれでいいわ >>464
まぁ1アビ分の0.5秒くらいしか食い込みはあるんだけど
返しのリキャの方が余裕で長いから短く感じるのは分かる 難しいけど使いこなしたら強いという要望には叶ってるんじゃないかな >>464
問題はあの剣圧バフの見にくさなんだよ、雪月花照破返しを食い込ませず打とうとすると一撃目の雪月花の時点で照破壊打つ準備しないとだからやりにくい ？？？せや！3連魔と同じ仕様で剣圧も見やすくしたろ 朗読会見直したら「葉隠をルーチンに入れるつもりはない」ってホントに言ってた(･д･) >>464
どっちもアビだからな
ｗｓ間に２つアビはさんでる感じだから食い込みはほぼない あの発言て
今回の葉隠強化の説明に全くなってなくて笑うわ 昨日ようやく返し覚えたクソザコですが
これ別の技にしなくたって追加モーション付きの強居合技（仮）に変化させるだけでよかったのでは？
必殺技ぽいのに同じ動きをポチポチ２回ってなんか変 巨大化の時黙想して検圧３連発してて草
ほんとなんで5スタックにしなかったのか もう剣圧マークの確認がストレスだから居合術と返しにマクロで照破入れたわ >>445
仮に全消費か1消費しかバフの仕様上の制約でできないとしても
剣圧2→3で照破実行可バフが付いて剣圧はゼロに戻り、
照破を使わなくても剣圧がまた溜まってくが照破実行可バフはスタックしない
って仕組みなら剣圧最大スタック5、消費3の仕組みを擬似的に実装可能だけどね。 剣圧の視認性に長けたアイコン実装と、剣圧は5スタックまで出来るようにしろ。ってのを一枚壁として俺たちは推して行かないとならない。 プログラムのテコ入れがあるから
5.1まで待って欲しいって言っておいて
そんなにテコ入れが入ってないって言うのがな…
やっつけ仕事感がある 一番簡単なのは剣気20～30ぐらいで
リキャ40秒ぐらいの必殺剣にすれば一番速いんじゃねぇの？ 白ちゃんのジョブゲージみたいにすればいいのに上限は3だけど擬似的に6までたまるじゃんあれなら >>484
そこまでしたらもうジョブHUD一個増やすレベルだから今の手抜き仕様になったんだろう 被シナジージョブらしいしもう黙想1で1回しょうは撃てるようにしたら？
最大三で溢れないように使って、騙しやリタニー来たら吐ききるとかでいいじゃん ひぐっ・・・♥んほぉぉぉぉ♥剣圧たまってるのっ・・・ん゛ひぃぃぃっ♥
もう３溜まってるからぁ♥らめぇぇ・・・♥溢れちゃう・・・溢れちゃうからぁ・・・ん゛ッ──♥♥ >>485
照破実装当初にスキルローテの中で黙想深度たまるようにしろって出てて
それを採用したんじゃと勘ぐってしまうお粗末ぶり
もう変に具体的にあれしろってここであげるとまた採用しそうだから根本的になんとかしてほしいよ。
付け焼き刃のゴチャゴチャ感がやばい 照破は誰もが「作り直さなあかん」って思ってて
謝罪もしたのに5.1でもまだ誤魔化そうとするのは正直、凄いと思う この惨状で対応完了とかやめてくれよほんと…はよどうにかしろ無能担当 スタック5、剣気の横にでもスタック分かる仕組みにでもして3で音が鳴るようにする、これだけで火力は変わらずかなり扱いやすくなるし文句も減るだろうに 溜まったときの音も欲しいけど現在のスタック数が判断しにくいのがな
場所は変わるし明鏡止水もスタック表示されるようになったから分かりにくいわ スペスペで剣圧3で照英の顔写真を表示して、
剣圧3が重複すると照英が泣くようにできるかな。 どんどん画面中央に置くものが増えてきて見にくいわ
スッキリさせたいんだけどなー ttps://i.imgur.com/tY9egbK.jpg >>506
ガンガンギギン ギンガマン
ガンガンギギン ギンガマン
3つの剣圧 轟かせー！ スタック数の確認しずらいのも５スタック出来るようにしてくれれば問題ない
別にバフ欄確認しなくてもグレーアウトしてる照破が撃てるようになったら撃てばいいだけだし
今は雪月花→返しの間に入れないといけないから貯まった瞬間分かるようになった方がいいだけで
即打ちしなくてもいいなら余裕もって撃てるからスタック数とか気にならないわ >>490
増やせないからこの仕様は頭が悪過ぎるんだよな
40秒に一度撃てる威力400のアビリティで良くないか？ｗ
よくない理由があるなら明言して欲しいわ >>509
それならもう60秒で600にして欲しいな HUDとか新たな仕組みを導入出来ないなら
普通の攻撃アビリティにしちゃうのが俺も正解だと思う でも80レベルに特殊な大技いれたい気持ちはわかる
このままでいいからプレイフィールを改善してください モーション的におかしいけど仕様的に照破は範囲技にした方がよかったよね
剣圧を単体にしか消費できないってのは違和感ある 葉隠復活も剣圧もすべてがその場しのぎの付け焼き刃だから漆黒の侍のプレイフィールはもう諦めるしかない 剣圧3で400なら、4で533くらい、5で666くらい、みたいにいつ打っても同効率になるようスタック可にすればどうか >>515
侍は考えなくても使えてる気になれるってだけだよ
考えてないとミスってるのに気づかないからな スタック4や5まで貯めれるとバーストで２回使われるから嫌んだろう
被シナジージョブ（） >>515
返しめっちゃ腐らしてそう🥺
アドセンスクリックお願いします もう剣圧削除して震天のパワーアップ版として照破でいいだろ 被シナジージョブなんだからバーストタイムに合わせて何度か使えるようにしてほしいんだよな 被シナジージョブなのにバーストすら抑えられてコンセプトすら破綻してる もはや強い弱い以前にゴミジョブだわ
このゴチャまぜ感やべぇわほんま
燕返しを削除して特性で居合技強化でよかったよ
最後に大技の閃影にもってくればよかった 本来開発中に行われてなければいけないやり取りがリアルタイムで行われてる感じ
有料テストプレイヤーなんだよ
いまはβ版で完成品間近で次の大型パッチが当たるのだ 単発威力最強のロマンも忍に抜かれてプレイフィールも最悪で火力も遠隔に抜かれて
何が残ってんだこのクソジョブ 侍2,292,920
モ2,184,480
竜2,211,120
忍2,150,440
黒2,468,640
召2,294,000
赤2,239,240
極ハデス木人のHPを調べてきた。
これが現在の開発が想定している火力って事だな 言い方が悪かったｗ
開発が想定しているジョブ間の火力差。 スキルの単純な威力変更だったらパッチ5.15ぐらいで対応されるかもだけど
今言われてるスタック数や表示は当分対応されることはないだろうなー
ってことは来年まで現状のままかなぁ・・・はぁー・・・ モンクはソロとフルパじゃアビ撃てる回数全然違うからな やらなくても分かる欠陥システムを
テストプレイし放題の環境にあっても気付かない担当に絶望のみ パッチノート見ただけで明らかに判る欠陥を
プレイしてフィードバックを～だもんな
無能だとかじゃなくてなんかもう開発に馬鹿にされてるとしか ちゃんと綺麗に回せるなら侍が最強とあの世界最強のリビタムが言ってたぞ モンクは桃考慮したら竜より木人HP低いのはまあ違和感ないわ
それより忍者の素のDPS竜やモンクと大差ない気がするんだけどどうなんだろう おそらく変わらない
というか、まだ改善の余地があるからまだ伸びる バトルは先行公開しないならしないでもいいけど
あんなの逆ギレもいいところだろ
スタートが80奥義未実装、低DPS、最悪のプレイフィール
これらは自分たちで認めて謝罪してて事実なんだよな
バトル班は信用失ってんだよ
だから色々疑われて、言われるってわからんかね あげくモンクユーザーに向かってツール使ってるやつが悪いので無我回し封印しまーす(ﾜﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ)だもんな
なめてんのか？ いったれいったれ！
簡単にするいうたやんけ、お前ら何考えとんねんおら 他のジョブもひどいのはひどいし改善署名でも募ればすごい数集まりそうだな キコウシの人に任せるのだけはやめてほしい
あれプレイフィールはいいけど薄味で面白くないねん 今よりはマシじゃね？
っていうか調整が極端すぎるんだよ もう震天連打に戻して１０回で1照英とかでいいよ
変則的に改悪されても使ってて気持ち悪いだけ いやそんなんするならしょうはいらんじゃんもう
WSの威力でもあげてくれたほうがいい
楽しくてストレスのない要素を増やしてくれ～
何度も言うけど被シナジージョブなんだから、しょうはをスタックできるようにしてバーストタイムに吐き出せるようにしたらいいんだよ 複雑さ=楽しさと捉えるなら機工師はつまんないかもね。俺は好きだけど。ドリルドリル。
今の侍はなぁ..
・燕返し使用可能時間中なら間に別WS挟んでも使えるようにする。
・剣圧の上限を5まで上げる
・今剣圧いくつなのか分からない時、アイコン探さなきゃいけないけど見つからない時焦る
・剣圧が3まで達した際に音を鳴らす
(雪月花(2→3)→ショーハ→燕の時は仕方がないから諦めるけど)
・ショーハ中に次のWS(時に1段目)を使っても使ってるのかどうか分かりにくい(俺だけかも)
音に関しては鳴らないの侍だけだよな？(赤もか？)
あとそろそろ青眼剣にもなんか付与効果欲しいね ストレスかかるかどうかってだけで結局最適解のルートを辿るだけなのは全部変わらんしな
テクニカルなオレサマをオカズにオナニー出来る奴はある種の才能みたいなもんだから誇ると良いよ あんま詰めるところがないからレンジ向いてないってのもある
木人殴ってるだけやしあれ 燕返し→全く燕返し要素がないので削除
剣圧→3スタック
剣圧3スタックで居合いアイコンが自動で照破に置き換え威力は雪月花の2倍
それ以外現状維持 燕返しはプレイフィール悪くしてるからな
これ消して、60秒に1回上位居合術に変わるって仕様がいい ボス飛びのとこって効率的に2閃とか1閃でも葉隠使わないよね？
そうするとさ、最早綺麗にシナジー合わせられない上に雪葉隠みたいな燕完璧に回るとかも計算むずすぎるんだけど、みんなハーデスどうしてんの？
葉隠するか、しないか計算したやついる？ 零式でも考える必要あったのになんでもハーデスの話題にしたがるってアフィだろお前 いや、俺零式竜だから、、、サブならともかく実装当初カスだとか噂あったのによく使ったなお前。 あかんわ😑
4層やってたけどクソジョブすぎるわ😂
アドセンスクリックお願いします 4.xの間でプスプス刺す仕様より燕返しのほうがいいわ
せめて返しっぽくモーション逆にしてほしい 雪月花→照破→燕
これ時々、特に夜だけど
前の忍術みたいにサーバー判定遅れで照破使ってない事になる時ある
あのモーションが途中で消えて燕になる ラグなんか知らんが開幕の雪月花・返し・彼岸花で剣圧2だったんだが何が起きたのかわからなかったわ ホント気持ちわりーよな
個人的に5.1侍の最悪の瞬間だわ
どこにもハマらないパズルのピースを持たされたようなやるせなさと情けなさ
実際にさわって見て感じればもう少し何とかする気になったんじゃないかと
例によって机上の数字しか見てないんだろ 侍トップクラスになったしもうこれでいいよ
お手軽でもなく使いこなしたら最強なら理想的じゃないか 全層rdpsで見たら召に負けてるけどな。まあ召はどうみてもバグってるけど。モ黒とはrdpsほぼ並んだ感じか？ そりゃ強い方がいいと思うけど使ってて楽しいジョブじゃないと意味無いよ
そういう考えで紅蓮までの侍使ってたけど5.0でプレイフィール悪化して惰性でやって来てどうにかしてくれるかもと期待した5.1でこれだからなぁ
他のジョブも楽しいのないし今月の分終了で休止せざるを得ないわ これだけ複雑でめんどくさくなるならぶっちぎりトップじゃないと 5.x侍は柔軟なスキル回しが可能で、logsの色塗りやTAよりも、ギミック偏重且つランダム要素も多い絶コンテンツで活躍できる素養があったんだけどな。
今の侍はタイムラインに合わせて先を見越してスキル回しを構築しないと燕返しが適切に使えず大きなロスが発生するデザインに変わって、むしろ絶に向かないジョブになったと思う。
本来開発がやるべきことは、ユーザーがlogs脳になってきたことに無理に合わせて侍を難しくすることではなく、logs上の強さと絶コンテンツでの適性は違うってことを分からせることだったと思う。 このクソプレイフィールだとどんなに強くても侍増えんわ
旧機工を彷彿とさせる
つか機と侍の担当が入れ変わったんじゃね？ 今のところは剣圧のスタックを4以上にしてくれたら文句はないな
欲を言うと最大スタック5にした上でスタック3以下でも使えるようにしてほしいけど
履行前に使ってから黙想で5貯めたい 個人的には3でも別にいいかなと思えてきた
ただ黙想使った時の 1…2…3…3…3… がちょっと面白すぎてアレ 返し剣圧オーバー結構しちゃうなー
3/3はしんどい 侍だけだよね
剣圧、閃、剣気の3種のゲージ？管理するジョブ 気持ち悪いけどこれで固めるなら後は剣圧最大スタック増やして視認性上げてくれたら満足かな
とりあえず照英の方向性を早く固めてくれパッチ毎に違う仕様に変えられると困る DPSは出てるからこれ以上騒いで変に改悪されるより
今のままでいい気がしてきた
竜みたいにジョブ人口が溢れるのも嫌だし 結構すきなんだが異端なんかな
明鏡開始時に燕のリキャだけ気にして葉隠すればいいからやりやすいんだけど 違法建築って感じがする
当初の計画とは違う方向へ増築したから住みにくいし、事故も起こるって感じ
葉隠はホットバーに入らないから使ってないけど
使ったらDPS伸びるのは分かるわ
DPS離されてるんだろうなとは感じてるけど、どうにも出来ない 俺も剣圧のスタック数のプレイフィールが悪いとかそんなのはわがままだろちゃんと見ろとか慣れたら思い直してきた
先の先とも言うし組み立てる流れを把握してしっかり打ち込むのはある意味侍らしいだろ
プレイフィールが～で全てわがまま言ってれば直ると思うな、今ある物で勝負しろよ 長文なのに感情論しか書いてないのにわがままって非難されてもなぁ
このままでいいって言うならアドバイス1つや2つ書かないとただの対立煽りだわこんなの とりあえずバフが見づらい見逃しちゃうとか言ってるなら
バフ表示を分割したら良いんじゃねーノ？
それでも解決しないならジョブHUDに入れようが
見逃すからもうどうしようもないわ フォーラムにはここに出てる不満と対策は出そろってるから
あとは開発のやる気次第でどうにもできんからな
HUDとかはやるとしても5.2までかかるだろうし現状でやりくりするしかない 機のホットショットとかも追加されたことあるしHUDは多分くる
完全に慣れた後でもうどっちでもいいわってなってる頃だろうけどな ただの暴論だろ。
難しすぎてDPSが出せないって話なら「慣れろ」で済む話だが、
使ってて楽しくない、見栄えが悪いのは慣れの問題とは別なんだが。 HUDもいじったし出来ることはしてるけど、１番手っ取り早いのは乱れ→返し時は毎回乱れキャストで照英ぽちっとく事だと思った >>591
バフで思い出したけど
昨日、ハーデスでやっててさ
詩人もシナジー使えるようななったからバフ欄が凄いことになってたわw
自分は極力、付与された時に上から下に落ちていくバフ見てる
それでもギミック処理しながらやってるとうっかりミスするなぁ 早くあのでかいアイコンで剣気みれるようにすれば解決 >>596
バフ表示を自分の分と他人の分で分けたら
スッキリして見やすくなるぞい カスタムトリガとかスペスペで剣圧3で音鳴らそうと思ったが、スタック数の違いがログに出ないから、だめだなこれ
さてどうするか >>599
キャラクターコンフィグのところにあったね
合わせづらいかな？って思って迷ったんだよね
今夜試してみるかな >>583
モンク 疾風迅雷シンボル 闘気シンボル
竜騎士 竜血ゲージ
忍者 風遁シンボル 忍気ゲージ
侍 雪月花シンボル 剣気ゲージ+剣圧(闘気と同じスタック) それ＋燕返しだろ
ＵＩに組み込まれちゃいないものの重要度は一番高いと言っても過言じゃない >>594
楽しくないかどうかで言えば紅蓮よりは楽しいよ
紅蓮の侍は俺には逆に単調すぎたわ
1分周期より葉隠するだけのジョブだったし、今は燕を合わせるのに調整かけるのが面白い
出来たら葉隠と燕返しをセットで使える設計であって欲しかったが
こういう人もいるってことで 燕返しは名前変えてリキャ60sの雪月花零式、五剣零式みたいなのが打てる居合術スキルとかにするだけでいい気がするシンプルだし
単純に威力を元の2倍にしてモーションまでとも言わないから刀身に青い炎纏って炎が尾を引くようなエフェクト付けてくれるだけで満足や
2回連続で打つとか滑稽なだけやねん スペスペつかうんだったら
剣圧消えたログでリキャ600 剣圧付与で-200延長（←マイナス200秒な
剣圧消えたログでリキャ400 剣圧付与で-200延長
剣圧消えたログでリキャ200 剣圧付与で-200延長 リキャスト完了時にアラート
それぞれ200秒切ったらアイコンブリンク
の3つ設定して並べればジョブHUDつくれるぞ
カウントの明暗は逆転させる
スレチかもしれんが いつも剣圧溜まってるの忘れてて、たぶん2分に1回しか照破打ってない気がするけど、これってかなりDPS下がってる？ 基本３コンボのボタンを3つにまとめてほしい
A>A雪 A>B>B月 A>C>C花 て感じで いつも簡単だ難しいだと言い合ってるのに今回は満場一致で糞認定なの草生える >>608
2分に1回はマズイから木人叩きまくってある程度慣れてもらうしかないかな
自分も時々剣圧がいくつ付いてるのか混乱する時があるから混乱した時はとりあえず居合術キャスト中に照破押してる やればやるほど燕返しに嫌気がさす
なんでポッと出の手抜きモーション技に合わせて全てが縛られてんだこれ
明鏡も葉隠も照英も燕返し削除するだけでストレスフリーなんだけど スキル回しをシンプルにする、バフを見ずに専用HUDで管理しやすくする、チャージや専用リキャWSで小さなストレスを減らしていく
開発が自分達で掲げた方針を全て逆を行ってる突貫工事だから不満なわけで、今の方が楽しいとかそういう話ではない 燕返しチャージできるようになって剣圧も5スタックまで貯まるようになったらいいな
てかチャージアクションシステムってわざわざ実装した割に欲しいアクションについてないから意味ないよね なんのこだわりなんだろうね
間に照破とか挟むのに何が「返し」なのかもはや分からない 何でもかんでもプレイフィールが～とか言うのは良くないとは思うけど、雪月花→照破→返しの流れはどう考えてもおかしい
普通に触ってれば違和感に気付くはず
最大5スタックの3消費にしてればこんな問題なかったのに、なんでわざわざ3スタックにしたのか理解に苦しむ ただでさえ返しでテンポちょっと悪くなってもっさりしてたとこの間にピンポイントでスキル入れてくるとか
もはや嫌がらせととられてもそりゃしょうがないと思うわw 今の侍が難しくないって言ってる奴は早くLogs1位更新してくれよ
どうせ装備揃ったから行く必要ないとか何かと理由つけるんだろうけど 管理する項目が3つもあって他のジョブより多いと声を上げている人って他のジョブが管理してる項目がHUDだけだと思ってるのかな
HUD外で複数項目管理してスキル回し調整してるのなんてどのジョブも同じだと思うんだよね >>620
ｸﾘｳﾝｶﾞﾅｰ
ｸﾘｱﾀｲﾑｶﾞﾅｰ 火力は落ちるのかもしれないけど燕返しで剣圧たまらないようにしてくれたほうがまだやりやすかったかもしれん これで蓋を開けて黒を抜いて火力トップだったらみんなダンマリなんだろ もう火力トップになってね？
2層とかずっと殴れるとこならぶっちぎりだよ
1層みたいなとこじゃ召喚無双になってるけど >>623
そのぶん照破の威力あげるか通常コンボの威力据え置きにしてくれればよかったと思う
開発は「照破たくさん使えた方が喜ばれるだろ」って思ってるのかもしれんけど >>606
頭いいなおまえ
その手のパズル考えたけど頭固くてまったくおもいつかんかったわ なんか草
「無我はツールアリキになってたんで修正しました」
って言ってたのにこのザマ 剣圧に関してはスタック3で音がなっても入力猶予がないからほぼ意味ない気がする
剣圧スタック数の事前把握が必須なのにアイコンが小さくて場所も毎回変わるとかなんのギミックだよ
明鏡止水の残り回数表示のせいで余計分かりにくいしな
剣圧バフ見やすくするかスタック上限増加のどっちかは絶対にほしい バランス調整班に吉田が口出しできないぐらい偉いやつの息子でもいるのか？ モンクなんかツール対策した結果ツール必須になったからな
あほくさ 難しい派が圧倒的だから簡単派はまじでlogs1位取るチャンスだぞ 吉田「ほんまちょっと頼むで。照破とか言うやつすげー言われるからもっと使いやすく組み込んででくれよ。」
チーム侍「できたました。照破は特定のスキルを使うと剣圧というのをストックして、それが3貯まると打てるようにした。40sに一回は使えるようになったで。」
吉田「バランスは？バトル班の総評は？」
チーム侍「照破打ちまくれるようになった分強すぎるからコンボの威力下げて調整したで。バランスはバトル班からも概ねokもらた」
吉田「ならええか、照破とかいうの使えるスキルになったっぽいし」
くらいな感じだろ まったく対策したバトル班がなんでツール使うとDPSあがるのか理解できずに
ツールつかったスキルを弱体させればツール使わなくなるっていう考えになったんだろうな
アホが本質を理解してないとアホみたいな対策ができあがるってことだな いやバトル班がモンクエアプなのは今に始まったことじゃないしな
机上で効果数字だけいじっても誰もやってないから何がおかしいのか誰も気付けない スタック3、4、5でそれぞれスタック数に応じた威力で出せたら毎回同じタイミングでだせるんだがね >>641
これ採用だな、フォーラムに書いてくれたら2垢でいいねしとくわ そもそもなんなんスタックって
なんで余計なもん付け足して混乱させるん
ワンポチどーんはちょっと味気ないから燕返し入力直後発動条件にして60sリキャの威力800くらいのスキルにするとかでいいじゃん
雪月花→返し雪月花→照破（アビリティ）の流れで照破が追撃のような感覚で撃つみたいな
クリダイが続けて乗ったりしたらすごく気持ちいいしテンポもいいと思うんだけどなぁ 竜騎士方式が一番スマートなんだよな
条件整ったらスキル置き換えスタイル、モンクの連撃にしてもスキルアイコンが変わればバフ見る必要すらないし
本当竜騎士だけは洗練されてるわこのゲーム もうゴミ照英と燕消して単純に他の威力上げるだけでいいよ。エアプ運営マジで余計なことすんな 剣圧追加しただけで改修が多いとか言ってたし仕事した気になりたいだけだろ
1ポチだと手抜きって言われるからな 目のスタックはHUDに入ってるし更にナースできるようになったらゲイルが点灯するという至れり尽くせりな竜
まあこれが普通なんだけど ・明鏡止水に燕返し実行可能バフを付けて燕返しは居合からの置き換えアクション化
・剣圧バフを削除、照破は固有のリキャストタイマー持ちの60秒リキャWSに変更
・風雅を削除し満月と桜花を相互にコンボ可能な2段範囲に変更
・陣風・士風の効果時間をジョブHUDに表示
・暁天を非戦闘時のみ剣気消費なしに
・燕飛効果アップ時コンボを中断しないように変更 照破〇〇秒リキャにするのはないわ
上手いプレイヤーと下手なプレイヤーで差がつく要素はあった方がいいと思う
これ以上簡単にしてどーすんだ？
難しいけど火力は出せる路線がいい もうジョブHUDに「照」って字を出して剣圧１ごとに 日 召 れっか を光らせて「照」の字が完成したら撃てますよ！で良さそう >>651
難しい簡単以前に今の仕様だとだるい上に面白くないんだよ
もっと使ってて気持ちいい塩梅にしてほしい紅蓮でそうだったように 億歩譲ってジョブHUDが無いのも音出ないのもいいとしよう
発動可の点線囲みすら出ないのはマジでなんなの？ 漢字のジョブhudかっこいいけど1文字完成だと見辛いのがな
火とか画数短いシンプルやつか轟くらい分かりやすい文字ならいいんだけど技名と全く関係ないのがな >>653
そんなにおもしろくないかな？
人によるとは思うけど、俺は紅蓮よりは楽しいと思ってる
ただ剣圧のスタック数だけは不満だからそこだけ直してくれればもう十分だわ
よく言われてる音とかＨＵＤとかも今の仕様だから欲しいと思うだけで
スタック数に余裕出来たら別になくても問題ないと思うし >>659
まぁたしかに好みはあると思うけどねぇ
俺は震天マンが好きだった、というかコンボルート回しながら間に震天挟んで、数十秒に一回雪月花でどーん！みたいな
そのテンポとたまにくる雪月花の必殺技感が好きだった
なんか今はそのテンポと緩急が無くてって感じ 感性の違いなだけだなー。
これに善し悪しはない。
ただ一度紅蓮で育まれた価値観が否定されて悲しいんだわ。 >>657
でも絶アレキは侍モンクのストライカー構成がさいつよになるやろ 基本バフも月花閃ついてるうち永続にしてほしいなーなんて >>623
俺は逆かな
返しで照英使用可能バフ付与だけでいいと思う 26から始まるクソ長いログがスタック123で違ってる部分あるからそれでスペスペHUDは作れる
上にあるパズルのでもいいけど
つーか俺もパズル考えたんだけど何も出なかったわ頭いいな 難易度の高さと操作感の悪さは全くの別物なんだよなぁ… >>671
すまん書き方が悪かったわw
この火力を貰って だなw 改善できる余地があるって話だが
てか紅蓮の侍がどうこういうけど、変化がないとつまらんよ
拡張でまた同じ回しだったらそれこそ人離れていくだろ 変化がないとモンクは言われ続け開発も怒ったんだろう。
今回侍を劣化させ、変えないでほしかったとユーザーに思わせることが目的で、次から「完成してるから大きな変化はない」にユーザーからの同意を得られるようになる。
その流れを作るための犠牲になったんだよ。 火力は高いんだろうけどいかんせん召喚が強すぎてなんか強くなった気がしないんだよな
1層のログ見てみろよ1ページ目上位100人中90人が召喚だ。週末にかけて3層、4層と火力詰めが進んでくだろうからひどいことになりそうだ もう燕返し必要無いよね。
モーションも使い回しだし、燕返し分の火力を他の技に分散させてほしいわ。 最近のジョブ調整みてると使いにくいスキルについて文句を言うと使えるかわりにそのスキル弱くなるとかコンボルート弱体とかプレイヤーイラつかせることしてくるからなー
詩人のシナジーとか、侍の照破とか使える代わりに全体でみたときに弱くなるけどそれでもいいですかって毎回脅しみたいに吉田言ってくるからな
葉隠も使いこなせないってライトちゃんの声で紅蓮仕様のものはなくなっちゃったし
今のこの剣圧の仕様めんどくさいけどやっと強くなれたわけだから我慢するしかないかもね
文句言いまくってると照破の威力下げてスタック数増やすとかしてきそう
はいスタック数増やしましたよこれ求めてたんだろって
詩人もヒトカラとか馬鹿にしてたのがプライドに傷ついたのかシナジー追加した代わりに本体火力下げのお通夜状態になってるし
簡単で強いとモンクみたいに竜モ忍からへんなのが大量に流れてくるから今くらいめんどくさくて強い位置づけで侍はいい気がする
燕返しだけはほんとゴミだけどな >>677
開発の意識次第ですかね…
使いやすく修正してくれるなら生き残ってもいいけど
そのつもりがないなら自分も消してもらいたいスキルの1つですねぇ まぁ召は絶と同時に下方くるやろ
数字いじっただけじゃどうにもならないプレイフィールの方が問題だわ 葉隠なんかより閃と明鏡と燕返し即撃ちのにらめっこのほうが圧倒的に難しくて面倒定期 謎なのが「紅蓮の極意で良かれと思って威力高めでスロウ付与したけど、嫌われた。今後はそういうプレイフィール悪化は避けたい」的な事言ってて
漆黒で残したまま実装したりで意味不明 わかりました！居合の直後にしか燕返し打てないように修正します！ なんだかんだで侍rDPS最強らしいじゃん
あとはこのローテをいかに無駄無く回すかだな
アドセンスクリックお願いします 拙者抜け忍でござる
ご教授願うでござる
剣圧のスタックは可視化したとして残りはどのような不便があるでござるか >>684
黒みたいにプロと下手くその差が大きいジョブにしたかったのならその通りになってるな 火力に文句はない
操作性プレイフィールの問題だけだ 音をならすよりスタックを５にしてほしい
音なっても３のままじゃ微妙かな、HUD+音ならまぁ
斜め上やだからスタック５のみを推しておく 剣圧５だけ本当お願いします もう無能とか言わないのでお願いします >>692
分かりました！同時にショウハで5消費するようにします！ >>690
音鳴った時点でもうたまりきってたら意味ないよなw
鳴らすなら2だけどそれも意味わからんから最大数5にしてほしい あと回天も居合専用みたいになってるし居合の威力上げて削除でよくね？
ホットバーパンパンだからこういうのちょっと削ってほしみある で、回天で消費するはずだった剣気はコンボダメージ減で調整すんの？
そういうのいらないから >>696
なんでそうなるんだ、居合の威力で調整でいいやろ 居合詠唱中に必ず照破ポチる癖つけとけば撃ち漏らしはないな 居合と回天は必ずセットだし漆黒で居合を使う頻度が増えたんだから統合した方がいいいだろ
回天を居合に乗せられない場面があるとかならまだ意味はあるが現状必ず乗せられるんだから分けてる意味ない お前そういうとこやぞ、強い技を更に強くするのロマンあるやろ
削るならもっとシステム的に問題あるしょうはとかにしろ回天さんとばっちりだろ ところで、雪月花→返しが2ws必須な部分が楽しい人いるの？まずそこじゃね？ 回天居合いの綺麗に繋がるムーブ好きだから回天は消さないでくれ 動きが好きなだけなら居合のモーションに回天のモーション組み込んどけばいいだけだな 回天を分けてる意味なんて使ってて気持ちいいとか良い感じで収まってるってくらいで十分だよ
何でもかんでも統合したり無くしたりすりゃ良いってもんでもない それそれ、一つ嫌なことがあるとあれもこれもってなるけど、その一つが解消すればどれも実際は必要なものだったってわかる
逆にそうやって削っていくと無味無臭なものが出来上がる
これクリエイターによくあるやつ 極端な話スキル1つでそれ押し続けるのが一番楽だし無駄がないんだけどそれじゃつまらんやろて まあでも使い分けしないなら回天分ける必要ないってのは分かるよ
ただ他の問題の方が大きいから今は訴える必要はない
照破は黙想深度のままで良かったって思うわ
深度は非戦闘中でも溜まるようにするだけで全80戦闘コンテンツで照破1回は打ちたいって人の要望は叶ったのにな 心眼系のスキルは消して欲しいかな
ホットバーに余裕があるなら残しても良いけど
アレに付随するスキルが合計で3つもあって邪魔なのと
そんなに使用頻度が全体のスキルと比較しても多くない事 心眼要らんとか使えんとか言う奴が出ては灰扱いされる流れちょくちょく見るけど馬鳥か何か？ 心眼使えば99が100になったりするかもしれんけど灰が緑や青になったりはしない 明鏡に燕返し実行可、居合アイコンの置き換え
剣圧のHUD化と3でSE、最大スタック5
これだけでいい、何故できない。 詩人のフレがピッチパーフェクトは３スタック発動で最大３スタックだぞ甘えるなって言ってた ピッチパーフェクト、陰陽闘気斬とランダムprocで撃てる技でも余裕ないし最大5スタック且つ3消費は贅沢かなと思う
ジョブHUD化、溜まった時のSEはどのジョブに見てもあるしこれは当然の要望だと思う
少し触れば分かるような事だし、実装優先で間に合わなかったなら今後改善しますくらい言うべき >>712
実装されているなら使った方がDPSは上がるので使った方がいいです
実装されてるのに使わなくて良いって意味ではないです
自分が言いたいのはスキルが多すぎるので消すなら
心眼系を消して、その分他のスキルに割り振って欲しいかなと
ローテーションにも入っていないので
数も多いし、消しても一番被害がないかなと 心眼の剣気効率と震天の剣気効率って2しか変わらんのよね
そして以外に暁天の剣気効率も悪くない 無能言わんでくれって言ってたけど何年もやっててこれぐらいの事もできないから無能なんやぞ 葉隠めんどいな とんでもなくめんどくさくなってる・・・ 居合返しがあるから照破の3スタック3消費がクソなだけ
居合の後とか普通アビ入れないのに照破入れさすとか、侍触った事無いような奴が調整してるに違いない 晴れて侍がメレー最強の座を手に入れたというのにメレー最弱の竜さんよりスレ民のテンション低くて草
まあメレーは竜が一番完成度高いからしゃーないか
触ってて楽しいかどうかがやっぱり大事ってことやね こんな風になるなら紅蓮侍に閃影足してくれるだけで良かったわ 侍「使いにくいなぁ」
侍嫉妬民「DPS高いのにゴネてるww」
侍「DPSの話なんかしてないぞ」 見にくいから視認性あげてくれはわかるけどプレイフィール向上理由に操作難易度下げたらお手軽ジョブだから火力下げますね^^になりかねない 今までそんな事あった？
シナジー戻すから詩人は微下げするって言うのはあったけど
操作難易度でDPS下げた事例って記憶にない 君たちあれだけ期待感持たされて操作も火力もダメになった忍者に申し訳ないと思わないでござるか？ 忍者はサブだったから「アレはな」と思うけど
それについて侍のどこに責任があるんですかね？ 忍者なんかまだまだ研究段階なのに
今の時点で火力までいってるのはアホなだけじゃん 上で言われてたけど居合後に脳死で照英ポチればいいか 忍者も竜と変わらんな
332 Anonymous sage 2019/11/02(土) 07:44:06.52 ID:JLB38I3N
だいぶ差は減ってるな
https://i.imgur.com/UfH2qTB.png 使いにくくてもメレー最強ならわりにあってると思うけどな、グチグチ言う暇あったらコンテンツ行って練習あるのみ
アドセンスクリックお願いします アレキ以前からやってるならバフ欄凝視は懐かしいくらいで大した労力じゃない。見易いに越したことはないが 蒼天紅蓮の機工とか5.0の忍者とかの使いにくさに
比べたらハナクソみたいなもんだしな 「俺たちの時代は～」
クソじじいみたいだなw
だから今の世代も同じ目にあえって性格悪すぎる 剣圧溢れるとかは慣れの問題だし練度あげるからいいよ
でも黙想で3ストップなのはいかんやろ
てか元々1～5スタックで威力変動してたじゃんなんでそこはそのままにしなかったんだよ
いじらなくていいとこまでいじるとかほんと無能だわ
1～5で威力変動なら履行前後の調整に融通利かせられるから侍らしくていいと思うんだけどなー ピチパは3以下でも使えるけど照破は3でしか使えないしピチパは音が鳴ってから使っても間に合うけど照破はキャスト後スタックでssも違うから間に合わないんだよなぁ
正直ジョブHUDに表示してくれるなら3スタックでもいいと思うわ
詩人には見やすいジョブhudがある時点で対等ではない せめてスキルアイコンくらいさっさとコンボ表示みたいにしろよとは思うわ >>744
言われてみれば、黙想深度を剣圧って変えただけで
アイコンの絵柄もそのまんまだよね… 居合照破返しのときのキュイーンズシャズシャドドドドズシャズシャという凄まじい連撃感は割と好き
もはや何やってるのかわからんけど なんか侍ってまぁ強いけど気持ち悪いすごくとっ散らかったジョブになっちまったなぁ
洗練された技を繰り出し一閃の元に相手を屠る俺のイメージしてた侍と真逆だわ
山賊か野武士にでもジョブ名変えてくれ >>745
なんだったら3になった後に黙想するとずっと3スタックの判定が出る間抜けっぷり
突貫工事がよくわかる グチグチここでいっても変わらんやろ
受け入れて続けるかやめるんや なんだかんだやってれば剣圧管理慣れてくるぞ、というかメレー4ジョブどのスレ見ても全員ネガってるのは草
アドセンスクリックお願いします そういうレスが嫌ならスレ開かなければいいんじゃね？ 闘気→闘気斬
みたいな感じで
心眼成功したら心眼→星眼ぐらいやってくれてもいいんやぞ 返しにガチガチに縛られてるのが窮屈さの原因だよな
照英はどうでもいい とにかく今は、今回の侍が大失敗だったと認めさせ、
2年後の6.0には燕返しと照破が削除されるようにしておきたい。
それまでは今の侍でやっていくしかない。 俺もう新しい回しに慣れてきちゃった
今更変えると言われても困るねえ 明鏡止水に燕返し実行バフ付けてその状態で居合を使うと追撃が自動発動するようにしてくれ 明鏡中に雪撃ちたくないから、月→彼岸花→月→花みたいに回してるからそれだと困るな 心眼星眼で2アビ挟む必要があるのもどうにかして欲しいわな 紅蓮でトップと底辺の差が激しいから漆黒はその差を無くす（葉隠弱体の居合基本回しに統一？）とかいう調整とか吉田言ってなかったっけ？
変わってないなw 吉田が現場と連携とれてないんだろ
言ってる事とやってる事が侍に限らず
漆黒から大分ズレてる 良し悪しはともかく葉隠無くしたのは大きな決断だったろうにな
中途半端に戻す意図がわからん >>764
侍に関して言えば
・居合をより撃てるように
・葉隠はリソース管理が複雑になり過ぎるから消した
としか言ってないぞ
葉隠消えた→雪月花マンになる→簡単になるって
ユーザーが勝手に勘違いしてたけど
実際はご存知の通り 照破ダメージしょぼいから必要剣圧6にして
威力倍にして欲しいわ >>696
居合時剣気20あれば20消費で威力upでいいんじゃね >>769
DPSは変わらないけどフライテキストで表示されるダメージが上がるから
爽快感ある 大ダメージクリダイの差で2000とか差つくのにこれ以上大ダメージ望むガイジまだいるの草 基礎的な相談なんだが
明鏡&燕と彼岸花を合わせて管理したいのにボスが消えてズレてしまった場合ってバラバラのまま続けていくべきなのか、彼岸花を無理やり上書きし直すべきか、どっちだろうか 久しぶりに来たけど照破変えても意味ないとか言ってたガイジ息しとるか？
スターダイバー比較に出してこれだけ火力上がるって言った通りになったな 最近侍初めてクエや進めてるけど師匠の爺さんが、富豪の雇われの刀使うルガに対して刀の構えがなってない(持ち方だったかも？)って言ってたけども、男キャラの刀の持ち方あれと一緒じゃん
いいのかそれでって思った 操作感うんちおぶうんち
めんどくさいぶっちぎって頭おかしくなるレベル ちょっと少し侍から離れるわ訳分からなくなってきた
ここのエリート侍さん達はほんと凄いわ >>782
偉そうなこと言ってるだけで灰色ばっかだぞ
全層でLogs1位更新出来てないのがその証拠 別に照破が増えた所でもともとリソース考えながら動かしてた奴なら全く影響ないだろう、このゲームずっとやってるならバフ欄見なくても今剣圧がいくつになってるとか頭の中だけで完結できてる奴は多いはず
ただ間に挟むスキルのモーションじゃないし仕様がスマートじゃないのはこんなの全員気に入らないよな
強くて問題なく操作できりゃ良いってもんじゃないんだわ 今まで絶には来ないで扱いされてたのが歓迎ムードなだけで俺は満足だよ・・・
お前ら強欲だなぁ なんつーか、アフィに載せるために延々と業者と不満言い合ってるだけの気もするんだよな
アドセンスクリックお願いします 回天1秒修正の時にエアプと業者だらけだって判明してるからね DPSが最大2k乱高下するジョブなんて早期の絶はもっての外だと思うんだけどなぁ
ハーデスのように消失繰り返されたらドットやら燕返しやらまともに管理できなくなるし 絶くらい長いコンテンツならそこまで乱数偏らないでしょ 侍というかメレーはみんなネガりまくるけど他ジョブを攻撃することはしないからまだマシ
キャスの争いは見てられないよ
何でネトゲの魔法職は凶暴な奴らが集まるんだ 今はダメージ何万入って気持ちいいけど6.0でデノミくらって桁1つ削られたときのことを想像してみるんだ
数千のダメージしか入らん上に残ったのは最悪のプレイフィール
6.0で侍大量退職が既定路線やろな クリティカルが何パー出るかはある程度収束するけど、そのうちの何パーが「雪月花」「燕返し」「閃影」に乗るかなんて試行回数が少なすぎて10分や20分じゃ収束しないぞ
同じ詰めパで4層潜って1周目14500、2周目16500なんてザラだろ それだから基本3%上がろうと1位は更新されてないって事なんだろう ニーア数回行ったんだけど、対人ミサイル乱射ってどうやって避けてる？
床に四角いAOE表示されて、表示された順番にミサイル落ちてくるやつ。
暁天夜天使ってスタイリッシュにかっこよく避けたんだけどさ。スタイリッシュに全弾被弾して死んだわ。
あまりのスタイリッシュっぷりにMIP貰えた。 >>793
何ダメージ入って気持ち良いかなんて他のダメージとの相対評価でしかないぞ 相対評価なんで忍さんに最大ダメ負けたこと、根に持つよ。 いうて5.4で乱れ200000!!返し200000‼︎とかやった後にデノミ6.0で2000‼︎2000‼︎とかなってるの見たら普通に萎えそう
例え他の攻撃が3桁ダメになってたとしてもな すうじおおきいからドラクエなんかよりファイファンのほうがいい！
とか小学生のとき言ってそう
まだ小学生だったらすまん 謎のマウント取りで草
どんだけさもしい人生送ってたらこういうメンタル構造になれるんだろ 数字大きいからFFのが強いとは言ってましたよ
小学生ってそんなもんだろ 常に負け続けてる人生送ってると
細かいところで自分勝手な前提作ってマウントを取り、
悦に浸る様な人間になるぞ。 >>806
こんな事でいちいち噛みつく方が幼稚って分からないかな？ 次に訴えることは当座をしのぐための剣圧周りの改善と火力微増、長期では6.0で返しを撤廃させることだな そろそろアドセンスクリックお願いしますつけてないやつは全部業者認定してくれ
モンクの流れが相当酷くて色々ねじ曲がる お前らモンクいいすぎだろ
ショウハがローテに組み込まれてアビ増えてジェイハ感増して悪くないけどな
4.x老害はいい加減にしろ ラースとか闘気の昔のスタックアイコンって見やすかったんだなって今だと思う
あのローマ数字が上から大きく被ってるやつ
せめてアレにしてくれないかなぁ 5.0侍に慣れすぎてショウハ使うの忘れるわ
4.x侍とは言わない5.0侍でいいから戻して
只々面倒くさいわこれ バフが分かりやすいように専用ジョブUI作ります
専用UIが分かりにくいと要望があったので簡易表示作ります
専用UIに表示しないバフを増やしました
もう何がしたいんだこいつって感じで困惑 紅蓮から漆黒でジョブHUD全く進歩してないからな
紅蓮の時は途中で詩人と機工のバフが表示されるようになったけど
他のジョブの維持しなければいけない系のバフ表示は追加もせず放置だからな
そのうえで漆黒でさらにジョブHUDに表示されないバフ追加してる始末 確かに陣士もディセムも維持しなきゃいけないバフなのにHUDに表示されてないな 過去最低のプレイフィール
まるでボジョレー・ヌーボーだな モも双掌切らしたままじゃダメなバフだし双竜もやったかどうか忘れた時小さいバフガン見しなきゃいけないしジョブHUDはまだまだどのジョブも未完成だな
かといって全ての情報をHUDに全部盛りしてもゴチャゴチャしそうだしなぁ
アドセンスクリックお願いします！ 陣士は今のでもう慣れきってるし
今さらジョブHUDに入れられても困るわ
何でもかんでも詰め込まれたらそれはそれで見づらい 陣士はコンボルートをしっかり回してれば大丈夫だからHUDには必要ないかな 返しの回で明鏡止水も月花限定撃ちすると割と残り時間きついで。
ギミックの方向指定対応で月花入れ替えると瞬間消えたりする。 そもそもバフ欄凝視ゲーの改善のために作られたのがジョブHUD
でもふたを開けてみたらバフ欄にしか表示されない情報が大量にあって
結局バフ欄とジョブHUDの2か所を見なければいけなくなったのが紅蓮
漆黒でそれが改善されるかと思いきやさらに悪化してるのが現状 誰もが一斉に剣圧スタック分かりづらいって言ってるから作ってて普通は気付くと思うけど
間に合わなかったんなら「後ほど実装します」って一言付け加えてくれたらヘイトも上がらないのになぁ 剣圧の見づらさだけなんとかしてくれればもういいかな どうでも良いけど居合と返しの間に衝波挟むの噛みはしないけど凄くやり辛いんだがなんとかしてくれんかこれ ID用に範囲照破も実装してくれたら尚良い
ってこれ完全にモンクの軌跡辿ってるな 燕返しと照破で連打マクロ組んだら剣圧気にならなくなったな
照破はマクロ以外でも置いてるけど もういっそ照破も消費数に応じて効果変わる居合い術仕様にして超難易度にしよう >>797
遅れてきたと思うから落ちた後に入るんじゃなかったかな 大分慣れてきても剣気と剣圧それぞれ溢れさせないように意識の片隅に置いとかなきゃ行けないのが小さいストレス
指の癖で雪月花の後はついつい返し連打しちゃってる時がままあるんだよな
これ剣圧3になったら次に撃つ雪月花が自動で照破になって威力1600のクリダイ確定になるとかにしてくれんかなー タイミング次第で燕連打できないのはまあストレスだよなぁ
アホだと思う DPSが出る代わりに操作性が悪くなる一方っていうのも何だかな・・・
っていうか照破が軸になるような動きを強要されるのが納得いかん 操作性をウンコにされた挙句DPSも対して出ない子もいるんですよ 照破使うのは慣れてきたから後はスタック数確認しやすくしてくれたらいいわ 4層1位更新されてるけど明鏡で雪撃ちまくってるからDPSに影響ないようだな まぁ雪を撃っちゃダメとか勝手に縛って回し歪むくらいならガンガン使って返しきっちり合わせたほうが良いからね
ほんと何をするにも燕返しありきで縛られすぎだな 乱クリダイゲーが変わってない以上細かい調整しても結局そこに収束するよな 必殺技連発は時代の流れなんやな
るろ剣で二十七頭龍閃してて草 マジかよ
そのうち八十一頭龍閃とか、天翔龍ノ大群ノ閃とか撃ち始めるんじゃねえか 返しが天翔龍閃の二段目と同じモーション、エフェクト、SEになったら少し許す 侍やっぱ弱かったな
もうちょっと強化されねーかなモンクにかてないしいまだに だから雪月花のモーションは単品で天翔龍閃になってるって何回言わせるねん😭
雪月花使ってグルポしてよーく見てみろ😡
再現度高すぎて二撃入ってるのが分かりづらいんだ😂
アドセンスクリックお願いします ベースはロマサガ2の乱れ雪月花だよ。
2に限らずロマサガの乱れ雪月花は大剣カテゴリーだから、居合いの概念は無いけど演出上居合いとも見える。
それから攻略本やロマサガ大事典とか正式な出展上そう明記されたかは分からないけど、Web上の辞典的サイトではロマサガ2の乱れ雪月花は「雪を散らしながらの燕返し」と書かれている。 ロマサガ2のは斬撃のエフェクトがツバメ返しだからそう書いてあるんじゃないかな
ただ乱れ雪月花は1回しか剣振ってないからエフェクトがそうなだけって感じだけど そういえば確かに、燕返しとモーションが違うね。
雪演出時の振り上げのせいで足りなくなったのかな。
で14のは明らかにモーションも二回攻撃してるし、
乱れ雪月花を作ったときの開発者はロマサガ2の乱れ雪月花を燕返しと解釈してると思うけどなー。 紅蓮侍担当と漆黒侍担当の新卒はそれぞれ別の新卒なんで解釈なんて統合されてないよ ショウハをコンボに影響しないGCDスキルにするだけで今の葉隠をスキルに組み込まなきゃいけない歪みも解決するよな いい加減紅蓮の侍は偶然の産物だったと言うことに気づくべきだ 有能はみんなFF16の開発に持って行かれてるんやなって まあゲームも人も世代交代は必要だしな。社会人なら根性出して頑張ってくれとは思うが 一週やってみて
この照破は打ちやすくなってくれればかなり楽しいな
慣れてちゃんと打てるようになってくるとかなり爽快感がある
照破はナビゲーションの問題くらいで、欲を言えば剣圧マージン作ってくれたら全く問題なくなるかな
解決する気がないのか分からないけど
あとはやっぱり燕返しのリキャストだな
紅蓮の葉隠よりリソース管理が最悪
ほんとここだけ >>862
剣圧５までスタック
居合い後に返し可能(居合いが勝手に変わって１ボタンでおk)
こんな感じですかね 葉隠れ昇天で剣気貯まりすぎだしそうなってくると震天と閃影の消費が無駄にでかすぎ
ほんま継ぎ接ぎだらけのフランケンジョブやな 剣圧のスタック5にするのと、欲を言えば燕返しのチャージ化してくれれば文句ない
チャージアクションにしても1戦に撃てる回数そんなに変わらんだろう
被シナジージョブなのにかっちり決まったタイミングで撃たないといけないのが気に入らん チャージ化してもチャージためて2連発するだけになりますよ
それやらない侍は落ち武者言われるだけ 葉隠ってスキル回しに組み込んでる？
明鏡アフィで雪撃たないようにするとかも考えるともう気が狂う コンテンツにもよるけど真面目に心眼星眼葉隠れ使ってたら操作量えぐいことになるな
ホットバーもきついし燕返しの窮屈さといい業を背負いすぎ 明鏡雪は気にしないほうがいいと思う
4層1位の人も普通に使ってるみたいだし クリダイジョブなんだから明鏡雪撃ってても1位にはなると思うけどな
クリダイ運悪い時の火力の落ち幅軽減には有効だと思うけどね明鏡雪カット
ギリギリのタイミングでやるよりは無理なく回す方がいいってのには同意 なんかこのジョブスキル回しミスってローテ狂った時と綺麗にローテ通り回せてる時とでほとんど火力変わらないからやりがいがないな それ狂ってなかったらもっと出てたってことだぞ
ハーデスなんてフェーズが多すぎで燕返しのリキャ調整の余地もないから差は生まれづらいけど 絶多分フェーズ多いから、閃残ってフェーズ開幕長い時間士バフなしとか、燕の調整変わるの目に見えてるから管理結構だるいな 燕返しがゴミカス過ぎる、漆黒の侍は何をするにもこれ
スタックできるわけでもない閃と撃つしかない居合と絶望的に噛み合ってない 明鏡を燕の前か後ろで修正かけてく事にしたらすごい楽になったな。アドセンスクリックお願いしますギミックミスってたら意味ないからのう 火力は出てるからもういいやって気分になった
剣圧HUDだけは追加してくれ とにかく燕をリキャごとにみたいな風潮だが、閃重ねたり明鏡極端に腐らせるくらいなら、多少燕腐らせた方がいいとおもうよ
所詮、1回多く撃てるかどうかだし
logsの4層1位の侍の燕が俺より1回少なくてそう思いました 燕腐らせることの問題は自分のDPSが下がることじゃなく、シナジーあわせの問題なんだが？ >>875
DPS80差しかなくてマントラ持ってて操作簡単なモンクいるから侍の席なんてない 879みたいな侍はまじでくそだな
固定にいたら確実に蹴られるわ 一分周忌まもらないでどうやってバーストあわせんだよおおおおおおおお 絶なんて野良でやるわけじゃあるまいにジョブ毎の席なんて何を気にすることがあるのかと思うけどな毎度 燕に合わせてアドリブしていくジョブという解釈でいいのだろうか。竜とか機は洗練されてるけどつまらないとも言える。
結局好みなんですかね～、ただHUDはまじでどうにかしてくれ >>881
665そのまんまやぞ
剣圧 のgains effectだかのログの1つ前に英数字のみのログ（多分バフ状態の更新）があって、それが剣圧スタック数によって値が違う
黙想はまた別だからそっちはそっちで設定する必要ある
でも最近慣れてきて、いらいらねーなって思い始めてる
気をつけるべきは、剣圧2からの乱れ→燕くらいだし >>891
討伐時間は1分弱短かかったな（もちろん1位が
燕は俺のほうが2回多かった >>891
つまり1回ってのは同じ時間で見た場合ね >>894
なるほど、まぁ燕一回分もクリダイの引きでひっくり返るよね…。 回天1.2倍くらいにしてしてクリ確定にしてくんねえかなあ パッチの終盤はいつもクリダイパラダイスになるけど
DPSの揺れも多少は収まるのかな？ >>892
自分で書いてて思ったけど、返しマクロ化して返しの前に必ずショウハ入れとけばいいんちゃう？だめ？ >>899
ありかも……と思った私はへっぽこ侍です とりあえず詠唱したら照破ポチる癖を付けた
3溜まってれば勝手に出る
返し後に3になった時にたまに忘れてしまう この仕様なら照破も忍者のオワゲキみたいに返し後に発動できるようして
消費した閃によって威力が変わるでよかったのでは？ >>899
居合返し照破全部ひとつにまとめたマクロ使ってるが1-4で90以上極ハで98でたから問題ないんじゃね
ただめちゃくちゃ連打になるからそこ工夫するか気合い入れないとダメかもな 葉隠は
明鏡有る セン1 燕返し10秒みたいなときに使うとちょうどよくなるな
センを消して明鏡3WS回転雪月花でちょうど10秒 照破なんて居合中にワンポチしとくだけで勝手に最速で出るやん 照破はGCD化、燕はチャージ化もしくは間にWSを挟んでも有効になるだろう
一度でも木人を回せばアホでも酷い仕様だと気付く事なのにな、モンク同様バトル班がエアプで机上だけで考えたんだろうけど 零式全層
侍 15302
モ 15222
おいこの差じゃ誰でもマントラ誘うじゃねーかもっと必要だろ差が フレのあんまり上手くない機工にヘイト迫られた…
俺はもうダメかもしれん 自分の場合
葉隠は返しの偶数回に使う感じになるけど
木人回しできなかったとき使うべきかとっさに判断できないから結構妥協してる… 燕返し削除で閃影をリキャ一分のWSにすればよくない？ >>909
これで火力十分とかメレー最強とか言ってる奴いるからやべー
おまけにクリ運のブレ激しいから入れるメリットがない 今はこうだな
侍 15454
モ 15222
どうせメレー2が主流になるんだから侍モで決まりやん？
敢えて竜や忍を選ぶメリットもないし マントラってdps200以上の価値あるだろ
もっと侍のdpsあげろや >>892
26から始まる列は見つけたはいいんだけどログ丸コピしても反応しないんだけどどう設定した？ エアガンにつべ板のレスを見せられて激怒して
訴えるとかも言ってだんだっけ？ww 照破チャージアクションにしよ
剣圧3になったら照破が1になって剣圧が勝手にリセットされる感じで めんどくせえなそれ
最大5にして溢れないように使えばいいだろ 検圧3溜まったら勝手に剣圧解放して照英実行可(15s)付与とかでいいよ 剣圧解放で15秒間はGCD1.5秒の照破うち放題にしよう 消化とかで使ってたら3でもよくなってきたわ
まだ慣れてないやつはあんま使ってないエアプかアフィくらいじゃね
強いて言えば黙想で3以降たまらないのが違和感っていうかやっつけ感が酷いからそっちからのアプローチなら分かる そこまでやるなら返し彼岸花を削除して燕返も勝手に撃つようにしろよ。 居合＋返しの時に剣圧バフ２になってないか見るだけだろ何が難しいんだよ足軽多すぎだろ スキスピ調整してない侍はそれはもうごちゃごちゃな回しになってるんだろうね
ライト層はスキスピとか気にしてないだろうしヤバそ >>919
バースト時まで溜めておくようになるだろうから火力下げますねとか言いそう バーストまで貯められるくらいで丁度いいだろこのdps差なら 剣圧マージンは作るの大賛成だけど
今の仕様は照破使ったら剣圧バフが消えるって前の仕様のままで
5溜まっていて3使って2残るって簡単な算数のプログラムも
「プログラム組みなおさないといけないので次の大型パッチで」
っていうのがいつものパターンだよね… 元々のスタック数で威力変わる仕様のほうが面白いと思うけどね
まあ今のままなら居合詠唱中に脳死でポチるだけだから楽 ここから変に調整されてもなんだから、今のままで十分
雑魚ばかりか スキル回しも慣れてきたからもうどうでもいいが、どうしてこんな面倒なジョブ作れるのか不思議だわ 剣圧バフなんかは本人しか関係ないからHUD表示はマストじゃないかな？
そもそも開発方針も紅蓮でそう決めたんだからやらないとダメだと思う もともとゴチャゴチャしてたならあれだけど、もともとはメレーの完成形ってくらい完成度の高かったジョブなのになw バフのとこ見るのはいいんだけど位置変わりまくるのがうざい 60秒周期で回しても照波だけ打つ場所ズレてくるのが気に入らないって話だろ？ HUDどんなのがいいんだろうな、俺は閃の横に数字書いてくれるだけでいいけどアドセンスクリックお願いします >>939
シンプルモードなら◯◯◯
これでいいよ まぁランダムで貯まるわけじゃないんだからマージン無くても対応できなきゃあかんのやろなぁとは思う せめて音と点線囲みくらいはすぐに対応しろとは思うわ >>942
だよね
アレくらいはコピペなんだからすぐやって欲しい >>927
5.2になったら最終装備揃うまでSS調整できなくなるから阿鼻叫喚になるぞ 5スタックにしても3使って残り2の状態で雪月花→返しを迎えたら今と同じ
現時点で返し前に照破を差し込み忘れる層は結局ロスするだけよ 1アビ入れる仕事が増えただけで阿鼻叫喚ってよくよく考えたらやばない？ >>953
その状態迎えるまでに最短でも明鏡３ｗｓ猶予あるぞ
それでロスするならもう侍辞めた方がいいわ… てゆうか4スタックから雪月花→返し迎えるまで猶予あるから、3消費の5MAXは3スタックから最短でも７ｗｓ猶予あるな
普通こんな回しにならないけど最短なら、雪月花（剣圧３）→明鏡→１ｗｓ月→２ｗｓ彼岸花（剣圧4）→３ｗｓ月→４ｗｓ花→５ｗｓ刃→６ｗｓ雪→７ｗｓ雪月花（剣圧5）→返し
これで溢れさせるならもう、侍っていうかFF14辞めた方がいいわ >>927
SSもりもり侍だけど問題ないぞ
結局忙しいのは120秒周期の返し彼岸閃影のとこだけ
明鏡アドリブはまた別の話だしね SS盛りって幻想だらけにならん？それで二の足踏んでるわ >>940
詩人のピッチみたいなのか、数字よりいいな。アナログ時計的で その方が楽しいから全力でSS盛る
火力が落ちようとも盛る rDPSでメレーTOP
aDPSで全ジョブTOP
けれども召が悪目立ちしてるのと
操作が難しいという認識が広まったせいかヘイトを集めていない
いい立ち位置に収まってるじゃん今の侍 >>962
わかる
あとは剣圧をわかりやすくして欲しいくらいかな まぁ蘇生がどーとかさんざん言っておいてアレはないわな 召はまぁ黒が黙ってるわけないだろうし殺してくれるやろ 照破はpvp仕様と同じなら楽なんだがね
それだと強すぎるという判断だろうか 漆黒追加で素晴らしいのは剣閃と燕返し
これは認める rDPSトップって言っても雪月花にクリが偏ったの上げてるだけだろ
10回やって10回ともログ上げて平均値とったら確実に黒召喚モンクが上になると思うわ >>970
どのperf帯で見ても侍は近接で一番強い
召喚は知らね いや自分から上げるのは自分に都合の良いログだけだろ
他人が上げたものだって限られてる。クリダイの偏りの中央値で見たらカタログスペックほど出てないと思うがな その中央値のデータがPerf50付近やん？
8人全員が都合よく同時に最高パフォーマンスを出せるわけもなく
基本的に1人が上げたデータには他7人分のそこそこ～パッとしないデータも混じってるわけで いや同じパフォーマンスをしても威力1200のスキルにクリダイのるかの運ゲーしてるのが侍だろ
99出してるやつが運ゲーに負けて80まで落ち込むのが今の侍じゃね
それはLogsには載ってない部分だろ 載ってないとは言いきれないだろ
他人のデータに混ざってる可能性はあるんだし
ちなみに侍1位のデータは灰～黄まで全部あるぞ
まあ言いたいことはわかるが
真にクリダイの影響度を平均化して見たいなら
同じ装備同じスキル回しで木人叩いてデータ取らない限り無理だろ
もしくは極力クリダイを削ぎ落として意思を盛るとかな
しかしそのデータに何か意味はあるのか？ 意味があるかってそりゃ。侍はカタログスペック（理論値）は優秀だけど、実戦で70～95点くらいの幅があるよねってことだろ
80～92点の召喚士とどっちがジョブとして優れてるって話だ >>977
で、そのクリダイの影響度を平均化させた結果
侍は幅が大きくて他はそうではないってデータはどこにあるの？
君はそもそもlogsのデータは信じてないわけだからそこは根拠にならないわけで
憶測や体感で話を続けられてもな
というかロールすらも違う召喚と比較してどうするん？ だからクリダイのせいで大きな幅が生まれるって言ってるのにそこ平均化させてら意味ないだろ何言ってんだ
俺は使い手によって左右されるって言ってるんじゃないんだぞ？（そういう側面ももちろんあるが 召喚を例に挙げたのは単純に勇者ジョブって言われてるからってだけで大した意味はない
だがアクモーン、リバレイション、デスフレアが威力2倍になって、その分他のスキルの威力をガッツリ下げてバランスを取ったら今のような評価にはならなかっただろうな >>979
平均化させたら意味ないって最初の主張がこれやん
>10回やって10回ともログ上げて平均値とったら確実に黒召喚モンクが上になると思うわ
んで俺はそれに近いデータはlogsのPerf50帯あたりだろって言ってるのに
logsのデータは都合のいい数字の集合値だから当てにならないって言いよるやん？
じゃあ君がその根拠となる信用足るデータを出してこない限り話進まないじゃんってこと 君の話は全部「思う」ってだけの推論で
出してくる数字も根拠のないものだから進まないのよ かつて戦士はダメージソースの大部分を占めていた解放中にクリダイが出るか出ないかで火力に大きな差が出る問題があった
結果ユーザーからのフィードバックを反映して解放中は必ずクリダイが発生するよう変更された
その際火力の最大値は下がってしまったが解放中の火力が安定したことで戦士間の火力のブレはかなり抑えられ平均火力は大きく上がった
今の侍にはこれとほぼ同じ問題が起きていて火力のブレ幅がほかのジョブと比較してデカすぎる
戦士の失敗から何も学んでいない クリダイ運ゲーがすぎるとつまらんけどクリダイ確定はもっとつまらん 回天クリ(ダイ)確定はくそ詰まらんことになるから、今の威力1200スキル群を900くらいまで落として、その分彼岸花やコンボ3種上げればいいんじゃないかね
一発の重さは忍者が1560持ってるからこだわりないだろ うーん、一番楽しくてピュアDPSらしくなる調整は、シナジーに合わせて打てる回数を増やすことなんだけど、最近の調整でシナジーが薄れてきてるから微妙
つまりピュアDPSの未来は微妙・・・・ データなんぞなくても全ジョブトップクラスの威力のスキルが総DPSで一番多く占めてるんだから猿でもブレ幅大きいとわかるだろ
同じ動きして実戦で2000以上差が出るジョブ他にいんのか？ もしかして人煽り続けないと喋れないタイプ？
コンプレックス持ってたりする？背小さいの？ 人違いだ。さっきのは俺だよ。俺は取り合うのやめてるから別人 メレーから見ても召喚はちょっとやりすぎだと思う
ほぼDPS変わらんしな レンジから見ても召喚はちょっとやりすぎだと思う
ほぼレンジの上位互換じゃん アベレージでこっちのMaxとほぼ変わらんDPS出してくるからたまったもんじゃない
赤魔からしたら5.05の忍者侍がアッパーされたスーパーモンクを見てるようなもんだろな >>990
俺もいちいち噛みつくやつはどうかと思う
意見があるなら普通に言えばいいのに 常に煽り合ってるスレで急に煽り合いはやめよう（ｷﾘｯ は草 俺がdps出せないのはクリダイ運が悪いせいだって言いたいんやろw 別ロールとかどうでもいいだろ
メレー2じゃなくなるレベルならどうでもよくないけど流石に無いし >>997
それが当たり前みたいに言ってる時点で異常な人格を疑わざるを得ない
リアルではそうでもなくてもうちに秘めてるって事だし改めたほうがいいと思う このスレッドは１０００を超えました。
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