【FF14】キャスター総合スレ 16詠唱目【赤召黒】
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【FF14】キャスター総合スレ 15詠唱目【赤召黒】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1568939719/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured (´・ω・｀)今日からここがらんらん達の小屋です
(´・ω・｀)発言には(´・ω・｀)を付ける事 (´・ω・｀)初心者のためのらんらん語録
(´・ω・｀)らんらん♪ ⇒ らんらんの挨拶だよ！１日一回は必ずらんらん♪しようね！
(´・ω・｀)やんやん？ ⇒ やんのかやんのか？の略。時には男らしく挑発もしちゃうよ
(´・ω・｀)そっかー ⇒ らんらんはコミュニケーションが苦手だからそっけない返事でも許してね
(´・ω・｀)ねぇねぇ ⇒ 皆に聞いてもらいたいことがあるときの呼びかけだよ
(´・ω・｀)なになに ⇒ 「ねぇねぇ」「なになに」はらんらんの阿吽の呼吸だよ！
(´・ω・｀)はあまじはあ ⇒ らんらんもたまにはつらいことがあるよ。ため息も出ちゃうの
(´・ω・｀)たんぱつ ⇒ らんらんは人見知りが激しいから、初めての人は苦手だよ
(´・ω・｀)くそげ ⇒ とあるゲームのことみたい、何だろう…？
(´・ω・｀)おほーっ ⇒ らんらんが興奮したときの心の叫びだよ！
(´・ω・｀)やーだよ♪ ⇒ らんらんは嫌なことがあると断っちゃうの
(´・ω・｀)なにそれ怖い ⇒ あんまりらんらんを脅かさないでね！
(´・ω・｀)らんらんは豚だから難しいことはわからないよ ⇒ らんらんは豚だから難しい話はやめよう
(´・ω・｀)じゅあわくるくる ⇒ 豚がこんがり焼ける音だよ。食欲がそそられるね！
(´・ω・｀)出荷よー ⇒ らんらんの人生の最期のイベントである
(´・ω・｀)そんなー ⇒ 「出荷よー」「そんなー」はらんらんの阿吽の呼吸だよ！
(´・ω・｀)あやまって？ ⇒ 今回のメンテ長いね…。補償してよね？ サンダーエアロ→薬→ファイヤサンダー→コルコルエンボル→ストーンエアロ→フレッシュコントル→ストーンサンダー→アンガジェマナフィ→エンコンボ
開幕運いいとデプラスマン打てなくない？
薬は単体じゃないと詰まりそうだしデプラスは硬直終わってるし 食い込み覚悟でコルコルエンボルをエンボルデプラスにする デプラスは設計ミスなんだよ
本来遠くから魔法撃ってゲージ貯まったら近づいてコンボしてまた離れるって設計だろ？
そんな事してたら灰色確定じゃんか
ほんと早くダメージ0にしてくれ 新スレありがとう
昨夜は保守途中でBB規制はいったわー・・・ すごい初歩的な質問だけど
激成魔でAB中にサンダガプロックさせたい場合
ブリザガの直後に激成魔使ったほうがいいよね？
今までサンダガの直前に使ってたからブリサジャのあとに食い込むことあって、DPSどれくらいおちてたんだろ デプラスは今の仕様だとエンルドゥブルマン使ったら点灯するで良かったんじゃないの >>36
イルーシブやリペリングと同じでいいんだよ 食い込まない場所って迅速、三連中、proc2種、ゼノグロ、半詠唱ガくらいかな 黒魔初心者なのですが質問です。
Lv50なのですが、
ファイア(+ファイガ効果アップ)→ファイア→ファイガ と
ファイア(+ファイガ効果アップ)→(つくか確認)→ファイガ
ではどちらがいいでしょうか？ 迅速ファイガってどういう意味ですか？
ファイアを連打するより
バフがつくかどうか待った方が火力出るのかなと思ってお聞きしたのですが… 新生の頃の知識だからうろ覚えだけど、procしてもファイア中断しない方が良かったと思うよ 今はプロック付与タイミングが新生の時とくらべてはやくなったから詠唱する前にプロック使おうと思えば使えるぞ >>42
先行入力できる前者
死ぬほど頑張れば後者もできなくないけど
そのレベル帯で気張る必要性ないから早くレベル上げてファイジャ使えるところまで行くのがいいよ
アドセンスクリックお願いします やっと黒68になったわ
フリーズとハート効果アップ取得もっとはやくていいよな 召喚のエーテルフローを三つにして欲しいです。
どうすればいいでしょうか。 レベル68からってフレア二回してMPからしてトランスしてフリーズよりフレア一回やってフリーズのが強いアフィか？ 黒の剥離がでかいなら近接コンボみたいに決まった順に点線で囲って教えるようにすればいいな。
それ以外でもWS押せるけど威力減算にして。
やる事決まってる召喚と変わんないしやり込み要素高くなるしDPS高いなら問題ないだろ。 >>61
そんなことしなくてもサンダー系をただの強いdotにしちまえばいい
最低保証の割合上げてやれば解決するし、ついでにSSへの依存度を下げれる フリーズファイガフレアフレアできるようになったけどよ、フレアの詠唱ながいしトランスフリーズファイガの部分がDPSうんこだしで他ジョブに比べて強いと思わんのやが？ >>65
極性マスタリー覚えてからまた来て下さい。 >>65
それともうひとつ
範囲回しで、ファイガは使わないよ。 >>61
黒の上下差はでかい攻撃がメインで攻撃回数が少ないからクリダイの確率が収束しにくいだけ。
木人で全く同じスキル回しでやってても最大と最小で1000近く差が出ることもある。 ひじきです、、、
エギを呼ぼうとしたら小木が出てきたとです、、、
ひじきです、、、 >>69
攻撃回数最多の忍者も上下差が大きいんだけどおかしいな〜 >>69
でかい攻撃メインだからクリダイの影響は黒は小さいぞ
影響が大きく出るのは侍みたいな大攻撃をリキャストごとにぶっ放すジョブよ 召喚マジで減ってるな
赤もいない
黒は少しいるけど
レンジばかりで
ほぼ踊り子だ 踊り子って光ったら押すだけのお手軽ジョブだからな
ボタンがダントツで少ない 踊るひじきはrDPSはレンジ3種ほぼ横並びいうてもACT上の数字低すぎてやってて萎える でも踊りは接近デバフあるからそこそこ怠いよな
特にエデンみたいなのだと
赤ほど最悪ではないけど >>87
接近デバフいうてもキモい動きで滑りながら踊るからキャスターと比べたら楽過ぎてな そもそも何故詠唱中動けないんだよすり足で動けやすり足で 移動で詠唱解除なしってことか。たぶん死人が増えるだけだな 方向指定みたいに動いたら威力下がるでいいよ
滑り打ちできなくなるけど 赤はとりあえず
マナフィをバレルヒーターみたいな戦闘中ゲージ50ずつ増加
エンボルから自身の効果削除
その分全体的に火力調整
だけでもだいぶマシになるんじゃないか
アドセンスクリックお願いします なぜキャスタースレで、ひじきの話題が出るのかを教えてください。 赤って防御的なのどうなん？
幻想とか零式混じり防具で、マイナスデバフない時でも
全体攻撃でなんか自分だけ多めに喰らってたりとか結構目にするんだけど。 黒とか浮遊魔術覚えて、移動しながら復職できるようになった方がいいな。
ドラえもんも少し浮いてるらしいし。 誤字でニートなのび太の話みたいになったわ。
おやすみ >>77
忍者はAAがあるだろ
>>78
侍もAAやほかの攻撃もある程度強いので収束する。 赤は連続蘇生がバランスブレイカー
火力まで最強はありえないかと 連続蘇生クソ強いのも火力上げるとぶっ壊れるのも分かるから贅沢は言わねえ使いづらいとこだけ直せ 39とエンルプ無くしてルプのみにして効果をエンルプにして欲しい
ついでにコルをチャージにしてくれてもいいんじゃねとは思ってる
あとスコーチをエンコンボ3段目に置き換えてフレアホーリーでコンボ終わる様に戻して欲しいも追加で
マナフィケも固定上昇じゃないならリキャ5秒縮めて欲しい 赤はマナ上限150くらいになって接近デバフなくなるまでやる気しねえ
つか三連魔ルインジャに相当するのがファブリーズ連打でマナ消費っておかしいだろ 赤召ナーフでライト層がごっそりいなくなったのが誤算やな スコーチのお陰で歩ける距離長くなってるからそこは触らんでくれ 学者を育てたついでに育った召喚なんですが、IDで差し支えない程度に装備揃えたいのですが
LV80でエデンN防具かミーン禁断無しでどの程度のサブステ目指せばエキルレとエデンNで合格点狙えますか？ssかクリかDHどこメインにするか迷ってます。 >>110
いなくなったのはライトだけじゃない
色んなコンテンツをタイタンソロ召喚チャレンジとかやってた有名人もガチも召喚見捨てた
楽しくなくて弱くてプレイフィール最悪だからゲームで苦行やる理由がない >>109
エンルプは威力下げないならゲージ消費なしは諦めろ
スコーチは3段目にしたら無詠唱の割合減るから嫌だろ 無詠唱どうのこうのよりシナジーにどう収めるかのか大切
見てる物が違うなら意見は合わんだろうな プレイフィールの改善だけ要望しとけよ
火力まで寄越せとかいいだしたら結局また黒の火力上がるだけだぞ
いい加減理解しろ むしろ火力上げろは積極的にいって良いと思うわ
次で赤召上げて、その次でまた黒上げてってやってく分にはキャスターに得しかないんだからな 遠隔のDPS上げるらしいがどこまでメレーに近づくのやら
あ、黒は据え置きでおけ 火力上がれば次のレイドの要求DPSが更に上がってよりジョブ選別が激しくなるだけ定期
黒を上げろ、他は下げろって言うのが相対的にキャス枠出来て良いとか言われても仕方ない無能 モ↓
竜侍→
忍↑
機詩踊↑
黒→
赤召↑
これでベストバランス >>115
エンルプ専用のゲージがあれば平和解決なんだがな
バーストタイミングに影響するジョブゲージを使わされるのは意味がわからん
ルインジャ打つたびにトランスとかのリキャが5秒ずつ伸びていったらヤバイだろ 黒は微上げとしてファイガの威力を280にしてprocのときに使えるようにすればいいよ まずペット技を本体換算にしろ
無能がいっちょ前に詐欺してんじゃねーぞ スコーチってストック出来ないし無詠唱の恩恵そんな無いよな
接近攻撃後に自分だけ移動し続けなきゃいけないギミック想定してるんだろうか エンコンボ後の魔法2種ってミスって違う魔法詠唱して移動でキャンセルしてもproc消えちゃうんだよな
これ1回やっただけでDPSガタ落ちする運命 あたりめーだろコンボミスだぞなに甘ったれたこと言ってんだよw >>123
ゲージ消費なし威力据え置きって条件だとあとは固有リキャつき魔法またはWSにするくらいじゃねーかな
連続使用できなくなるけどそれならいけるんじゃね そもそもそういう状況になるのが悪いんだろうが
長距離移動が必要だけど無収入で撃てる広告がprocダガしかなくて
dotの残りクリック数が2桁あるような場合GCD無駄にしながら移動とprocダガ撃って移動どっちがいい？ 無詠唱で歩くのは丸々威力0になるんだからダガ撃っとけ 絶の赤はエアプだが現状の零式で言うなら絶対にエンルプリーズ使わないとならない状況なんてほぼ0じゃないか？
タダでさえ一番歩けるキャスなのにさらに無詠唱を低コストで撃たせろとかゴネすぎ そら使わなくてもクリアできるかどうかならファイジャ0の黒でもクリアはできるんじゃね 赤はインパクトとスキャッター周りの範囲を紅蓮に戻してくれ
スキル増やして使いにくくしてどーするんだ 赤は足止めしないと攻撃できなくなるが？
パンクラとか大時化みたいな運動会ギミックと相性悪い 一番歩けるのは召喚、ルインラ連打だけどな
コラプスと同程度のダメージなのにDoTもあるからな コラプス連打しかしないで平均DPS出せるならそのエアプ理論も通るかもね ルインラのロス威力40だし他のキャスよりは動けると思うが 大時化はエンルプ使わずに済ませられるだろパラダイスロストもだぞ 召喚は代わりに威力さげずに合わせれる無詠唱ないからな パラロスでエンルプ使わないってSSどんだけ積むんだよ
使ってないログはキャス誘導じゃないかただ歩いてるだけだろ エーテルフローを三つにして欲しいのですが、どうすればいいでしょうか。 1層の話するならそもそもエンコンボタイミングで誘導行かされないか？
パンクラ処理なら問題ないんだが >>147
黒赤と違って頻繁にある吹き飛ばしからの集合も召喚だけおせーんだよな。堅実魔改悪されたし ステップ系なしなのに召喚は動ける扱いなんだよな
実は移動が遅いのに罰ゲームマクロよくくれるわ
そういえばFF15コラボの時にノクトの技くれよと思った 召喚ってどういう調整するの本当にこれ
欠陥すぎないか 赤魔もステップはないぞ？
移動デバフのついた物理攻撃ならあるけど お前の赤魔にはコルアコルが実装されてないのかアフィカス さんざコケにされてる召喚でエキルレDPS1位取れるのが最高に気持ちいい。なお零式は ２４人レイドはじまってどんだけ赤召での参加があるか・・・
阿鼻叫喚でヒーラーが悲鳴上げるような難易度でなければいいねｗ 初週は召喚の操作試すのに24人レイドは一時的に召喚増えるだろ
そこで酷いままならレンジ3とかになるだけ >>155
フローとトランス周りを紅蓮に戻す
フリファでエギアサルトをペットに勝手にやらせる
エギ加護をプレイヤー本体から出す
バハフェニにお散歩やめさせる
バハフェニ中も加護出せるようにする
ルインガとルインラの威力差を20にする
アドセンスクリックをお願いする >>161
操作試すなら木人で十分だし俺はレンジで行くな。黒は初見コンテンツに出す気にはならん >>161
召喚の操作試すのに24人レイドとか最悪じゃないか？ 最悪な場所で最悪なジョブを試しておきたくない？
蘇生して下がるDPSの確認、MPどれだけあれば安定して回せるか、
そもそもバフ類、詠唱系、エギ系がどれだけ使えるかとか、
蘇生された後にどれだけ元のレールに戻せるかとか、アドセンスクリック目当てとか
あとどうせヒラも召喚見えたら蘇生任せるレベルにゴリラしかいないだろうから保険 思わんな。人柱の評価見てから触るかどうか決める
ジョブ使用率増やしたら無能の手柄になってしまうだろ？ 初期の２４人で蘇生持ちがまともにスキル回しできるわけなかろう。
蘇生蘇生あーんど蘇生ですよ。
アホらしいわ。 >>157
コルコルを移動用の便利技だと思ってんなら灰色どころかナインズ確定だろ コルコルはメレーと違ってストックされないからリキャ毎に使わないとDPS落ちるんだよね
赤は設計ミスだらけ 移動技の有無の話だろ。召喚には一つもなく赤黒にはあるってことだぞ
理解できないかねえ あとタンクの飛びつき攻撃にもダメージはあるからなw
タイムライン覚えて皆必要なときは多少温存するし、いらない時は適当に消費してるぞ？ 黒って床ぺろしないんやろう
蘇生不可つけて限界まで強化だな 誰か一人犠牲にして自分を超強化する技とかなら黒にありそう 移動スキルがあるのは間違いないが黒と赤の移動スキルを同じと考えてるなら脳障レヴェル 赤の移動スキルは移動技じゃなくてDPS出す為に移動させられてるだけの技だから >>177
あるんだろ。あるかないかの話してただけだぞ？ 黒のステップに詠唱短縮とかダメージ付いてたらありきになってプレイフィールガタ落ちするのに
頑なにセルフノックバックが最高にスタイリッシュだと思い込んで変えようとしない辺りマジで無能 大時化はエンコンボ合えば天国、合わなきゃ泣きながらエンルプ 大時化後に開幕以来の最大バーストが来るんだよな
今は薬2回しか飲めないし コルアコルの移動が羨ましいんなら魔紋とミアズマバーストに接近効果でもつけとくか？ >>189
ステップにダメージつけようか。それありきで必須化 黒魔を最強にしたい無能さんの方針の結果か
大概にせえよ糞魔も蘇生つけて弱体化してくれ 黒魔はすぐにMP満タンに出来るからソセイナンドモデキルジャンになって
重宝されると思う 超絶弱体しなくちゃなｗｗｗ
赤以上に
黒魔に蘇生つけらんないとかないのよ
暗黒と同じでゾンビ蘇生すりゃいい。 蘇生は180秒くらいのアビにして黒にも持たせれば良くね？
もう過去FFの設定なんか崩壊してんだろ 過去作の召喚は知らんがｺﾝｾﾌﾟﾄｶﾞｰ言うなら赤魔から蘇生奪う方があり得ないしな
詩人や占は平気でぶっ壊すくせに黒のコンセプトは特別w 蘇生を持つことが火力上げられない理由になるなら、キャス全体で有り無し統一すべきだな
別に蘇生有るから(無いから)そのジョブ選んでるわけではなかろう
勝手に蘇生持たされて火力あがりませんじゃ納得できるわけがない 蘇生したら自分にバフ掛かるとかでトレードオフにすればいいよ
なお2% 火力出したいならDPSやれって言っといて火力下げられたんじゃなあ
火力下げてまで蘇生したいってんならそれこそヒラやればいいわけだし
赤召のコンセプト云々〜以前にDPSとしてのコンセプトすら崩壊してる テクニカルナ黒には悪いけど
黒にも蘇生つけるか赤召の蘇生消して、３ジョブのDPSをタンクくらい横並びにするのが一番だと思う 蘇生手段あるからDPS下げますは別に良い
キャスター枠の一部にだけ蘇生持たせたり、
DPS至上主義みたいなLogsゲーになった現在もDPS据え置きにされたり、
まともにプレイして気付くはずの調整が出来ていない時点で黒ジョブポ販促したいって運営の声だと思ってるよ
そもそもヴァルケアルとかフェニックスとか誰が喜ぶのこれｗ ヴァルケアルなんてソロ用だろ。
フィジクみたいなゴミ回復でないだけマシ。
フェニックスとか狙ったときに発動できないHPSもらってもなｗ
一応、スキル回しまともにやってればボスの大技にかぶるかんじでリキャ戻ってはいるけどよ。 気持ちのこもったアサイズ！気持ちのこもった陣とフェイブレッシング！
フェニックス！！！
あれ、存在価値…？ｗｗｗ これだけ他のDPSキャスからヘイト貰ってるのに絶攻略では歓迎されない…黒に安息の地はあるのだろうか… たまにヴァルケアル突っ込む奴いるけどあれは必須だからな？ >>204
おそらく黒モ両方売れ行きがいまいちだから売上三位叩き出したレンジ強化に切り替えたんだろうな
引き続き黒のジョブポ販売のために赤召にはろくな調整来ないし、レンジは既に売り切った機が死んで詩人ぶっ壊れオンラインの幕開けw それありきで使用強制されるからってリペリングからダメージ消して、竜のイルーシブからもヘイト減少消してギミック用になったのにな エンコンボ入れたらデプラスprocとかならタイミングずらせるからマシになりそう
ダメージ残すのはもはや執念だろうから何言っても無駄そう 2層までなら黒でなんとか紫いけたけど、3層めっちゃ動かされて緑止まりなんだがどうすりゃいいんだ 緑はどうかと思うけどギミック処理法優遇してもらえば？
最初のテンポラリー後に前で処理させてもらうとか
大時化で中央スタートさせてもらったりとか
ブラスモ誘導H2にやってもらったりとか てか1,3層て履歴書更新するならD2とるの前提だよな ギミックこなさず履歴書更新とか論外過ぎ
D4位置で動いてないログ出されてもこいつクソなんだなって判別しかしないわ 履歴書更新目的のためのパーティーなんてわざわざいかねーよバーカ 逆に固定とか詰めパじゃ更新できないのが赤召だろ
RFとかのが更新できるわ 極性マスタリーとったら範囲は楽しくなったけどボスが苦痛だわ
ファイジャでAF更新させてくれ
てか13秒の頃黒使ってたやつらマゾだな ファイジャでAF更新されたら
もうAF自体がいらなくなるじゃん じゃあAF10秒でエノキ栽培更新がブリザジャオンリーだった場合どんな反応するかな？ 竜血とかもう半分無いようなもんだしAFが見た目だけになっても別によくね？ 召喚赤ってマジで出す意義ないからやべぇな
メレー2、レンジ2でキャスいらないじゃんこれ、黒なんてギャンブルみたいな奴しかいないし 前から運営側のキャスいらねな雰囲気あったけど、露骨になってきたよなｗ
多ジョブ管理できねーなら追加するなっつー話。 召喚これでなんとか使い物になるレベルに修正してくるなら好感度あがる
無理だろうけど 召喚も赤もレンジ並とは言わないが黒より圧倒的に動けるのに火力を欲しがるとか意味が分からん
召喚に関しては使ってみたけど忙しすぎるから調整は必要だけど火力欲しいならもっと制限加えてもいいと思うけどな
赤は論外。お前ら動きまくれるからレンジ並みのDPSで我慢しとけ 火力につなげがちだけど、それ以前の問題だからな
自己回復手段が1GCD利用、詠唱でほぼ自由移動不可、運営の調整不足
今の立ち位置は不慣れなヒーラーの介護役でしかないし、まともなヒーラーいるなら邪魔になるレベル
逆に赤召喚の火力上げたらまたこいつら必須になってゲームバランス崩れるし癌 DPSなんだからまともな火力を求めるのは当たり前だろうて。
蘇生なんかいらんのじゃ。 赤は動けるってどんな操作してんだ
小刻みには動けるけど召みたいな妥協無詠唱技が無いから結構制限かかるぞ ヒラ２脂肪からのワイプ反対派いるけど
だったら全DPS蘇生アビ持たせていいじゃん
なんでキャスだけもたせるのって感じ キャス２人死んでるのほんとつまらん
無能さんに黒調整させんなよあからさまに優遇しようとしてるし 動けないならなおさら黒でよくね
オナボルデンとか誰も求めてないから タコタンステージから奈落に飛んでいく赤ちゃん好きw モンクは心肺蘇生、忍者は秘伝の薬、機工士はAEDみたいな感じで全DPSに蘇生つければ解決 >>242
公式で操作難度は火力に影響されないって言っちゃってるから蘇生だけが黒と赤召の火力差の要素なんだぞ？ >>239
召喚は全てのコンテンツで出す意味ないレベル
タコエギ削除でソロもダメ、dot制限で大人数もダメ、範囲ペット詐欺表示と減衰で最弱、操作量はトップ3でも単体も弱い、蘇生は赤の劣化 >>258
火力−4000くらいされそうだな。デバフいらないです 赤は制限解除ソロという道がなくもない
だから超強化してリミテッドにしていいぞ
現状赤でコンテンツ入る事自体がハラスメントだからな 制限解除ソロなんか詠唱ありクソ火力ジョブ出す意味ないだろ。プロトンで移動早めながら機で歩き撃ちしてるほうが楽で強いぞ コルコル
デプラ
アクセラレーション
フレッシュ
コントルシクスト
どれかチャージにしたら許してやるわ エアプかよ
フレッシュシクストチャージとか何も得しねえし
アクセがチャージになったら薬入らないだろ
コルコルデプラスもチャージ化したところで無駄に2連続行動になるだけ コルコルデプラスリキャ共有のチャージ2リキャ20秒 でいいよ
アンガールズはいらねーから削除で アンガールズは少なくとも開幕回しには入ってるのが普通だと思うし削除はないわ チャージは最初に溜まった状態で始まるってだけで別に2連で撃たなきゃならん事はないだろ
デプラスチャージ化すればタイミングずらして撃てるようになるから
移動スキルとしてギミックに使いやすくはなる デプラスは踊の後退版でいいだろ
ダメージ残すとか頭ナオキかよ もう詩人のリペリングショットみたいにして代わりのスキルよこせばいいのにな
ダメージソースになるから糞 吉田は黒魔のステップ類全てにダメージついたらプレイフィール悪いって文句言うだろうなw エナジードレインはなぜ吸収効果なくなったのか理由が分からない ドレインなのにな
アビサルドレインはちゃんと吸収してるのにまじで意味不明 赤黒召だとどれが一番脳死でできる？
ロールクエ用にキャスター上げようと思ってるけど
召だけ2.0の時の名残で34にはなってる 高難易度行かないなら黒が1番楽
行くつもりなら正直今は赤が良いと思う
どちらにしろ召はやめとけ >>273
紅蓮はヒラがやばすぎる時はキャスターの中で防御面一番貧弱な召喚がポーション&エナドレでギリ死を免れる程度には回復したよな
今じゃタコエギもマバリアの足元にも及ばない産廃だが 学者様がお持ちの真のエナジードレインには吸収効果残ってるぞ！ 次は学者様がおゴネになられて減衰なしベインとシャドフレ強化版が実装かな？ >>278
召ダメなんか
黒上げとくわ、サンキュー >>282
AoE回避が忙しいところはエギがまったく攻撃しなくなるから辛い
IDなら黒が脳死範囲できて殲滅も早いから楽に感じたわ
赤は次のアラレイドで蘇生たくさんするチャンスあるかもね フェニックスは良いとしてもバハは追従して無駄に待機するのがウザったいわ
バハもフェニックスみたいに置き換えろって言いたいけど、ウィルムと範囲交互になったらより人離れしそう >>285
こいつ死ぬなって時に連続魔温存して秒速で蘇生飛ばすの楽しいぞ
ヒラの蘇生マクロが蘇生アイコンついてからになるからもったいないがｗ 出来る蘇生奴隷が身内にいると蘇生任せっきりになるから野良だと一々迅速レイズするの面倒になることあるわ 赤使ってると、瞬間移動できたり、コンボアクションができたりと
中２病が発症して俺世界一つええんじゃね？とか俺の動きコピーできる奴
いんのかな？とか思い始めるが、logsの数字をみたとたんに
キャスターはいらねーから、近接に変えようかなと我に帰る。
開発スタッフさん、ノルマあげる豚とノルマ上げない天使どっちがいいんですか？ 蘇生奴隷欲しいみたいだし赤育てるか
どうせ高難易度出さんしなんでもええわ 赤はいじくったらましになりそうな気もするけど
召はどうにもならんと思う エーテルフローを三つにして、ミアズガをインスタントにしたら、召喚は化けます！ 黒はデスぺアとゼノクロをハート❤消費技にするだけで死ぬよ レベル50の黒って迅速ファイガからのファイア連打、procしたらファイガ
MP尽きたらブリザガとサンタガ打ってファイガ
以下ループを繰り返せばいいんだよな？
なんか同レベルの他dpsに比べて火力出てないぽくてヘイトランクがいつも5とか6なんだがなんか違うんか？
アドセンスクリックお願いします 自分以外の遠距離dpsキャスだけでなく他職からもボロカスに叩かれる黒かわいそう
>>297
フルパなら低すぎるってことはないと思う。ヘイトランキングはヒラとタンクも含めてるからdpsだけで見たのが純粋火力の高さと考えて大丈夫。多分5〜6位ならしっかり火力出てると思う 赤魔召喚の処刑PLLまであと3日か
どっちが死体蹴りされるか楽しみやの >>297
俺はフリーズスタートで迅速はフレアに使ってる 今のLv50黒って折り返しのブリザガサンダガファイガで
MPもどらないからそこでロスしてるんじゃね ブリザガ前のファイアでファイガがProcするとストレスがマッハ >>301
忍者以外全部だろ。期待してる奴なんかいるの？ これだけ不満出ててスルーするならせめて運営の見解くらいは教えてほしいものだがなぁ ここで誰も黒弱体しろなんて言ってないだろ。プレイフィールも火力も全て改悪に改悪重ねたソセイデバフをまともにしろと散々言われてるだけ この短時間じゃたいした修正できねーだろうし
期待しないようにすっわｗ
とりあえずまともな修正がされるまでは蘇生奴隷にはならん。
２４人とか黒で行ってやるっ 初見コンテンツ黒はだるくねーか
24人レイドはパニックに陥った奴が範囲かぶせとかでテロってくるから初見は逃げやすいレンジ1択ですわ 確かにそうかもしれんが、キャス胴とかミラプリ用にもらっておこうかなと。
でも蘇生奴隷にはならん！ 召喚はたぶんエーテルフローバハムートエーテル周りは紅蓮に戻すだろうな
それとエギアサルトどうにかしてくれれば大分やりやすくなる 初見で赤は絶対だめ
蘇生奴隷の割に自分死んだら放置される 他にも赤召いるのにそいつらは全く蘇生しないのおまけつき タイタンが大地の叫びしたら、タライ落ちてこないかな >>312
それはしないだろ
やるならトランスのチャージアクション化とトライディザスタ切り離しの方が現実的 漆黒の調整班はヘタなプライド持ってるから紅蓮に戻すとかはしなさそう バトルガイドやテストプレイすら一切やってないような惨状見りゃわかるがプライドなんかないぞ
占のカード仕様が最たる例だけど、大失敗したジョブは担当者の責任問題だから保身のために戻したくないだけ
弓魔導師のように戻すしかないのはわかっててもやりたくないんだよ プレイフィール直しました！DPSは下がりました！とかなりそうなレベル
あれだけ忙しくてDPSこれだけなんだから忙しくない状態で威力1.3倍ぐらい来ない限り踊り子レベルまで下がるぞ
今召喚やってる奴は普通に黒に着替える方が未来ありそう いやレンジやったほうがいいぞ。無能の思惑通り黒に着替えるよりキャスター人口今みたいに激減させるほうがまだましだ レンジもレンジで威力上がるならとは思うが、キャスの殆どがレンジに逃げてしまったらレイド枠キツいわ
課金辞めるのも手だけどPLL見てからだな 5.1でダメだったら他のゲームにいくよ
見切りつけた方がいい この期に及んで黒やれは流石にわかりやすすぎて草生えますわ。まだ切ってないなら見切りつけて課金切れってな このレイド仕様で装備揃えるの糞メンドイし今更キャス以外やれって言われても460装備揃えるだけで8週かかるやん 5.2になれば新しい新式出るし現状黒以外がキャス装備なんか揃える意味あるか？
赤魔や召喚士メインならそれまで課金切って別ゲしてるのが賢いと思う 黒ガー言うけど黒って死にスキル多いよ
ブリザド、ブリザラ、ファイラ、堅実魔、ルーシッド、スリプル、アドル
レイドではサンダジャ、フレア、フリーズ、ファウルも死にスキルに
しかもエノキ切らすと主砲を撃つことすらできない
他ジョブが思ってるより火力の分他を犠牲にしてるのよ 使わないスキル多数で火力出るならただのメリットでは？ 堅実とアドル使わないという
単体ボス相手に範囲技使わないことを死にスキルという
これが黒か… 勝ち組の黒さんは負け組スレでヘイト稼がなくていいです >>329
5.1に怯えて弱いアピしとかないといけないんだろ カス威力のエギアサルトやらカス範囲&単体スキルをアホほど押させられて底辺火力のジョブが同ロールに2つもあるからか 竜騎士世界no1のマイスターアキトが黒魔道士始めたらしいな 見栄で生きているハリボテ吉田がPLLで部下のせいにして指揮下がって糞ゲーまっしぐらになって、吉田の責任追及から独立して田端と同じに運命になって欲しい。 半詠唱のスペスピ計算って半減されてから減算？
減算されてから半減？ >>338
逆だよ。無能な部下たちが吉田がタンクやってくれるからって現場の当事者意識が薄く、適当な仕事すればいい環境なんだろうな
以前吉田自身がそう話していたし >>333
見に行ったらほんとに沸いてて草生えた
偽装工作風にメインジョブから黒外しててマジでやべーやつだわ >>343
占のフォーラムも似たようなので荒らしてるし、運営キャラなのばれてないつもりなんかなあ まあ改善する気など毛頭ないからこそフィードバックの寄せられるフォーラム荒らして客を黙らせたいのか
馬鳥速報に占星カードのくっせえ擁護記事も挙げさせてたし キャスの仕様も零式のドロップシステムもクソだから現在課金切ってる。
他に抗議の手段ねーし。
5.1でどんな仕上がりになるのか不安と期待でいっぱいだ・・・ 弓魔導師と銃魔導師が最低な改悪から大不評でも頑なに認めず、失敗認めてロルバするまでに一年かかってるんだっけ いや蒼天の機工は最初から詠唱アリキで設計されてたからよく練られてて面白かったぞ
死ぬほど地味だったのが不評だっただけで、操作感は悪くなかった
開発が何を勘違いしたのか詩人に巻き込まれて魔改造食らっておかしくなった 弓を引き絞るモーションならまだしも今のモ並みにモーション酷くなかったか弓魔導師って 何て言うんだろう…ここまで黒が嫌われてる理由ってなんなの…？
最近始めたからよく分からない…。始めるとき何も考えずに嬉々として選んだけどここまで嫌われてたら固定pt募集でも差し支えるよね？別の職乗った方がいいのかな…？ 別に嫌われてはいないだろう。
零式で現在使用されているキャスジョブとしては1位になってるんだし。
他のキャスジョブがひどすぎるってことだけど。 黒だから火力高くて当たり前
蓋を開けば踊り子以下
こんなPTが多いから黒メインがお怒り 黒メインってなんか一部の性格悪いのが目立つというイメージ >>354
灰でも踊り子以下になるの難しくない？ナインズなの？ 黒さんの一部は漆黒最初のMPすぐ切れる赤魔道士に対して蘇生が強すぎたので当たり前、エーテル飲めばいいでしょ？とかフォーラムに書くほどのゲェジ軍団だからな 黒は紅蓮時代が不遇すぎたのもわかるけど
立場が入れ替わった途端召どころか赤にまでけんか売るようになってるのは擁護しようがないわな 赤dis赤強化妨害を召のとこでやったり
散々荒らされたからって自分の黒以外のキャスdis強化妨害正当化しようとするあるるがなんとかみたいなのがいたり
するのが悪い 嫌われて当然 こんなイメージ持つ人がいるのもやはり一部のキチ黒のせい
フォーラムで暴れてるハゲ黒はキャスター同士仲良くしろ 黒にLB打たせるな！赤召は打てや雑魚！
黒はテクニカルなの。わかる？一緒にしないで。
黒は動けない！赤？詠唱半分以下じゃん。 嫌われてようがゴネれば最強、強けりゃ正義って学者様が教えてくれたから 嫌われようがゴネて強化されるのが正義なんだよ
召喚が教えてくれただろ そろそろ召喚士という名前の毒撒きおじさんやめて欲しい でも「そっか赤召は強くしちゃダメなのか」と思ってるのが開発なんだ 開発「黒赤召を横並びになるように調整しました
きっと喜んでもらえると思います」
からの
プレイヤー「赤召ナーフで黒強化これは吉田が云々」
だったらお互いに不幸だな この状態で強化したらせっかくレンジに逃げた奴等が赤と召喚に戻ってメレー不足になるだけなんだが レンジ不足って言いたいのか？
今すごいレンジいるからバランス取れていいんじゃね。 レンジキャスターがそもそも多すぎてメレー不足だったのに、なんでメレーてこ入れしないんだよって話
そもそも黒がおかしいだけでレンジキャス横並び自体は良かっただろ
モと竜以外不人気過ぎてあんまおらんぞ なんでキャスター総合のところでメレーのてこ入れの話しとんのやｗ >>374
モやらせたいがために人気だった忍侍を両方殺すからだ。開発とヒーローオンラインのローテに失敗した吉田が自爆しただけ >>374
メレー不足？
logs登録数見るとわかることは竜人口が異様に多く、少ないの忍者だけな。現段階の人口もlogs登録数も赤召忍でワースト3だしキャスターが黒含めても一番いない 黒の欠点は72未満IDあたるとクソゲーってことだな
特にファイガprocすら使えんとこはDPS最弱だろこれ ファイラ使わざる得ないとこだとまじでだるいよな
72から別世界になったわ
ファイラもうちょいどうにかしたほうがいいんでない？
72のマスタリー覚えると、効果消滅でもいいからファイラ150とかにしたほうが良いと思う 使い勝手が良くなり強くなった黒
使い勝手が悪くなって弱くなった召赤
吉田のメインジョブは黒
フォーラムに出張してきて赤召は妥当と繰り返す黒
今のストレスの主な原因はこれ >>374
メレーが難しいという勘違いを無くすためにまずコンボPvPと同じ方式にすればいいよ いうて召喚は結局いつものごとく
プレイフィールの改善という名前の大幅強化が約束されてるからなあ
どんなに召赤をこき下ろしても
召喚は高みの見物で赤にしかダメージ行ってないし黒は召喚に内心ビクビクしてるし…（汗 召喚は忍者と同じで、メジャーパッチじゃないとできないレベルの調整入れることは明言されてるんだから週末のPLLを楽しみに待て キャスは紅蓮の時から少しだけ赤を強化して黒の移動を今ぐらいにする調整でよかったのに蓋を開けたら
黒強化
赤そのままと言いつつ変な所いじって実質弱体
召は産廃
こんなんだからな 新しく作り直そう
召喚士なのにバハやフェニックスを邪魔に思われる 召喚はでっかい表示デバフを連れてるのに加えて、ボタン押すためのHUD凝視デバフもあるからな。
修正が約束されているとはいえ、どこまでプレイフィールや機能面の修正ができるのやら。
基本設計がここまで腐ってると、正直6.0までまともにならんと思うんだよね。 紅蓮の詩人が忙しいって結論付けたのに、その仕様を召喚に持ってきたからな
アスペとしかいいようがない シルクス3ボス中央でバハ呼ばれたらマジで地面範囲見えなくて死ぬかと思った 自分以外のペットや召喚獣を消す設定が無いのおかしい
機のロボとかマジで邪魔 白黒の正統進化は本当に痒いところに手が届いてる感じの欠点を克服して数字もついてきてるジョブに対して
赤の正統進化（）は不満点はそのまま〜悪化してコンボが一段増えただけという手抜きよ
ぐちゃぐちゃにされて弱くなった召はまだなんかやろうとして噛み合わなかったのか？とか想像できるけど赤に関しては手抜き以外の何者でもない 黒に関していえばmp0で折り返せる時点でもはやキャスじゃないからな
コンセプトがもはやプリキュア並のデタラメさ 召喚のバハは自分しか見えないようにしとけ無能
ほんで落下ステージのサイズも赤の存在考えて設計してんのか無能 24人レイドなんて一回いったらいいだけでそこで蘇生が必要な場合が多いってだけで零式以上では蘇生なんかしてたらクリアできないやん
意味ないやん エンルプリーズって迅速ない時に妥協で使う以外に出番ある？
これなんでWSなの？なら連続魔付いてもバチ当たらないと思うよ ジョルトで3しかあがらんのにエンルプ5なんか妥協でも使ったらあかんやろ
コラプスみたいに詠唱も迅速もめんどくさいフィールドでワンパンで倒せる敵に使うだけやろ？
と思ったらマナ5も必要で発動もできんやないか無能 コラプスの劣化でゲージ消費ありって恐ろしいほどの産廃だよな エンルプみんな使ってるの？
邪魔だからホットバーから外しちゃった
1層と3層では使えそうな気もするけど使わなくても80以上出るしどうでも良くなった 使わないスキル追加して、さらにベースも改悪されりゃ不満も出ますわ… >>398
馬鳥はまとめなくていいからな
アドセンスクリックお願いします ジョルラの詠唱時間を占の詠唱みたいに1.5秒にしてくんねーかなー
弱いしマナの溜まり遅いけど移動ギミックに挟まるみたいなやつ もうここまで蘇生がデバフと言われるなら、アラガンロットみたいに他人に感染出来るようになったらいいのに。
アビリティ 蘇生 リキャスト120 与ダメ15%ダウン キャスちょいかじった程度だが、
黒はファイラブリザラゴミだから削除で良い。
コラプスも↑も低レベで使う程度。
エノキはリキャ短縮かチャージアビにしときゃ良い。
可能なら低レベルでもフレア使いやすくしれ。
赤はコルコルデプラはチャージ＆無ダメ移動専で良いかわりに魔法威力上げろ。
ルプとアンガジェはどうすりゃいいんだろうなこれ。 6.0で復帰したらメカニクス変更されてたわ
赤は魔法剣にエンチャントする遠近両用の魔法剣士になってた
召喚は召喚タイムはPCが退場して召喚獣をそのまま操作する召喚士というか変身士
回復必要な時にアスラの笑顔出すのが運ゲー過ぎた
黒は相変わらずファイアとブリザド交互に撃ってた 6.0で復帰したら黒が蘇生デバフ付けられてフォーラムで暴れてた 召喚獣となって戦う力を身に付けた召喚士
しかし散開が見辛い、結局邪魔と言われてしまい出しづらくなるのであった 究極召喚をアビで追加しよう
使うと自分のアカウントが即時削除されるけど自動攻撃でDPS14000程度、HP90000の召喚獣が10分出る感じで 召喚獣さんAoE避けれないなら小さくなってください 召喚獣のパワーを自分の体に宿して戦うジョブとかにすればいいのに
エギとかいうダサイ物体 召喚A「わりぃ、himechan！時間がねぇ！分かってるな…？」
召喚B「ぼくたちを喚ぶんだよ」
himechan「ワイプで」 ペットジョブだったころは強かったんだけどな。だんだん弱体化されてエギ（笑）になってしまった 蘇生無い黒がハブられまくってたシグマの時くらいの黒召の火力差で
火力を召＞黒にして蘇生を召から黒にくれ 火力差がその程度なら今の操作性でもやっとるわ
結局はDPS 単体のバハフェニックス
範囲のアレキセフィロトパンチで頼む もうダークレイズとかヴォイドリザレクみたいなのでも渡しとけよ
タンクは均等になってるのにキャスターは物凄い格差あるのおかしいだろ糞 いや差がなかったらジョブ分ける必要ないんだが
蘇生あったり詠唱なくて動きやすい分dpsさがるのは当然だし健全
蘇生あって動き放題でdpsも最強になりたいとか頭馬鳥だろ 漆黒に入ってから固定のキャスが三人連続でやめてしまったのですが！ >>430
お前が馬鳥だろ。動きやすくなった黒のDPS下げるか？
アドセンスクリックお願いします 黒一強つまらねえ糞無能のメインジョブだからって優遇しすぎのアドセンスクリックお願いします 紅蓮の時から黒最強だったのに何故黒だけ強化されたのか理解できない所はある エノキの効果5%上がってるのがクソ
1ジョブだけメインウェポンのベースアップしたらそうなるわ レンジに流れまくってバランス崩壊してる糞さ
アドセンスクリックお願いします！！ かといってレンジ減らすために理不尽な弱体くらわせたら原住民も移民もいなくなって、仕方なく避難先にしてた人らは行き場を失って大量引退ありそう
元キャスを出戻りさせるような調整なんて絶対来ないし、火力差縮んで萎えた近接のレンジ大移動もありそうだし割と詰んでる 全ての根源は大麻の赤召の火力を下げ過ぎたせいだろうなアドセンスクリックお願いします！
アドセンスクリックお願いします！ 赤召はギミックに強くて蘇生もあるから絶に席あってずるいわ
黒は蘇生もないしギミックにも弱いしで零式以下のコンテンツでイキれるだけ
ライト用の雑魚狩りジョブ 黒の装備ってSS盛りはわかるんだがなんでDHなんだ？ 黒の装備ってSS盛りはわかるんだがなんでDHなんだ？ TP削除したから打ち放題ですよ
MP上限減らしたから消えてね 黒魔でスペルスピード2200で零式やってる人いる？
詠唱遅すぎて辛いんだけど4層の装備取れるまで慣れるしかないのかな 不慣れなうちはSSいいけど、極まってきたら結局DHクリがいいよ。次点でSS バランスが大事。装備にSSついてる部位があるかどうか見て、足りない分は補完するんだよ
アドセンスクリックお願いします どうも使えないキャスら 歌いたいタフさ
伝えたいラフさ これが所謂ラップさ
まだ止まらんからこのまま 赤魔と付けるぜ 落差
one、two、three、four
召喚を落とす フリーフォール
イかれたこんな フリーキーフロー
お前らのこと 早く力量を見せろ 召喚はルインガ詠唱2.5秒リキャ2.5秒がゴミすぎる
エンキン、アサルト、ミアズマバースト、エナドレ、バハトラなどなど
ルインガだけだと絶対に再詠唱遅れる組み合わせばかりだし
ルインラにすると威力激減
仕様自体がもうダメ でもキャスターってそういうジョブだからなあ
トランス中にやってくれという意図は感じる
なお現実はトランス即切り トランス即切ったらDPS下がるだろ
エギ挟むタイミングないし >>463
ろくにテストしないから詰めればdotループがきれいに繫がる紅蓮の完成度からどんなに上手い奴が頑張って詰めても必ずdot切れが起きる欠陥品が出来上がる 4.x時代は開幕即切りしてたけど今の仕様は即切りしないでしょ
3層みたいに殴れなくなるターンの調整で切る時はあるけど即は無いな タイタンの召喚perf100の回し見てみたら普通にトランス完走してるけどどこのコンテンツの話だい？ 紅蓮で完成されて赤召をここまでぶっ壊したのはある意味有能 ループ後に即切りとか諸々リキャ戻ってくるタイミングだからまず無能アフィ
あと一度でもずらすとバーストに賢者タイム来るからDPS下がるアフィ 紅蓮はギミックとタイムライン覚えたあとトランスやバハをずらして最適化や詰めするのが楽しかったのにな ふと思ったんだけど、黒って蘇生はコンセプトに合わないとかいいつつ
無詠唱で数字上最高火力のゼノグロシーには文句一つ言わないのはなんで？
あれこそ詠唱がある代わりに高火力っていうコンセプト全否定じゃん
ファウルにはしっかりと詠唱あるのに 黒に蘇生はコンセプトガーで完全否定してるのに、
赤召から蘇生というコンセプト取り上げについては残しましたけど次は分からないと言う奴だから… ゼノグロシーの前からProcサンダガが最強だったし
詠唱がある代わりの高火力というのはトータルDPSの話だろ デスペア、ゼノクロとか詠唱20秒にして迅速専用スキルとかにするのがジョブコンセプトでしょ？
高レベル高威力なのに通常魔法詠唱、無詠唱とかまさに吉田好みの厨設定じゃん
異世界転生して帰ってくるな！ 無詠唱高威力はさすがにやり過ぎとは思ったけど、やってみるとこれが気持ちいい
しかもループが短いから移動したい時にスキルも取っておけるお手軽仕様
サンダガとファイアのProcは慣れるまで時間掛かったけどな ヒラで迅速切れてるときにがんばって無理矢理レイズ通すの結構楽しいから8秒詠唱の大技あってもいいよ楽しそう 今のジョブチームだとなぜか8秒詠唱は召喚に来そうだなｗ
8秒詠唱してフェニックス呼び出そう >>479
それならトランスサモンによるバハエーテルの貯めなしだろうな
実質迅速はそこに使うから利便性あがるのではw サンダガのproc時間長くしてほしいな、proc確率上げたら運ゲー回し最強になるのは叩かれそうだし 召喚は6秒くらいの軽い演出(本人だけ見える)キャストにして一つ一つ大技にすれば召喚士ぽくなる。 >>478
ちゃんと詠唱時間に見合う威力ならいいよね
紅蓮侍みたいな大技（笑）にならなきゃ喜んで使うわ 忍侍占の単語は出たが召赤はなし
召のプレイフィーン改善がメインで召赤の火力は微増くらいにしかならなさそうだな 蘇生デバフの蘇生だけ削除して永続火力ダウンと復帰デバフは残るんじゃね 絶はアレキか。キャスターはデザインだせーから良かったわ(イキイキ 固有WSもチャージアクションに出来るんならルプリーズもこれにすればいいんじゃね？
チャージ2威力440辺りで >>499
いろいろ噛み合うように時間調整したって言ってたろ 赤と召喚で絶をやる予定だった諸君！
黒の最適装備を調べておきたまえ 開幕proc修正だけｗｗｗｗｗ
誘導しながらファブリーズ頑張ってくださいね！！！！！ アホ。キャスターで絶やるなら序盤は蘇生デバフで奴隷してクリ目で黒を0から最適化するんだぞ
俺は別ジョブでやろっとw ルイネ削除はしゃーないフェニックスでグチャるし
全体リキャ調整するなら残ってもよかった気もするけど
アクセラはまあええやん
遠隔全体底上げって言ってたから期待してたけど黒据置だと大して上がらなそうだな 黒めっちゃ減りそうやな
召喚赤とのDPS差減るの確定だし これまた召喚が勇者ジョブに返り咲きだろwwwwww 全部モンクに合わせて黒だけ据え置きならオワコンやなぁ
特に侍なんか今でもDPS十分高いのに強化してるし侍ゲー化しそう 黒の人口が召喚に多少揺らぐ程度かな
赤は相変わらずストレス
レンジからキャスに戻るメリットは0だから結局ほとんど変わっとらんね 近接が全部モンク化するなら黒別にいらんからね
それなら固定は少しDPS落ちても召喚赤採用する 黒完全据え置きで赤召喚火力増加だろ？
どいつもこいつも手のひらグルングルンが目に見えるぜ >>520
機はまあ予想通りと言うべきか、モグステでジョブポが売上三位入るくらい買われたから用済みになって相対弱体くらったな
黒で必死こいて詠唱しても方向指定（）の近接のが強いなら黒やる意味なくね GCD化した所でトランスずらせないからエギアサルト優先で押していくことになる
そして6回/4回減るって時点でルインガ→エギアサの置き換えになってしまう
開幕4回をエギアサにしてエギのダメージ計算が据え置きだとか3倍ぐらいまで上がらないなら
開幕バーストも以降のループバーストも与ダメージ低下が確定
死んでない？ トランス中はエギの火力アップとかきっとあるだろ多分おそらく エギアサルトの詠唱とリキャスト次第かな
インスタンスは強すぎるし
GCDそのまんまだとアサルトタイムが賢者過ぎる >>524
諸悪の根源がエギアサルトだし実質削除くらったタイタンエギもそのままだからな
召喚はベースはまだまともだった紅蓮と違って無能ベースじゃまともになりようがないんだよ ルインジャをエギアサルトに使わなくてよくなるのは○ 加護がゴミのままじゃね
本体から出せってあんなに言ったのに インスタントのエギアサルト使えばいいんだから動きまくれるな 学者のフェアリーのようにエギは固定して使うものじゃないからな まだまだ黒は強いままになりそうだし火力出せなかったにわか黒が召や赤に流れるくらいだろ 召喚様方は優遇に次ぐ優遇で良いやね
黒みたいなクソ負け組ジョブとは大違いだわ >>532
正直たいして増えないと思うぞ。黒以外がメインの奴らで、火力誤差でレンジ行った奴が戻るほどの魅力あるか？ そういやルイネーションの効果なくなるけど
ベイン効果UP100％発動って書いてあったけど何が発動するんだろ エギアサルト魔法にするってルインラやルインジャみたいに即発動でGDC動くって事でしょ？
1分にトータル4回使うけどそこまで挟むアビ無くね？ あーそうだった元々15％で減衰なしだった
てことは100％減衰なしだから範囲超強化じゃね >>539
拡散したDoTが本来のDoT時間で付与される すまん効果時間だけだったか全然スキル見てなかったわ 赤もテザーないもんな。もはやヴァルケアルもカスみたいな回復力でソロするにしたってまだスリープ使えてヒール出来てゴリラな白のが強いわw 絶では黒の席ないんでしょ？
エキルレくらい黒でイキらせてくださいよ クリ目では火力足らなくなってどうせキャスターだけ黒に変えろとか言われるんだぜ？ フェニックス今のサイズがバハの中くらいだから大と同じくらいにデカくしたい でもエギアサルトってこれ結局ルインガでルインジャストックするのと変わらなくね…？
リキャ毎に押さなきゃいけないルインガのボタン増えたようなもんだよな？ 後タイムラインギミックに合わせた回しの最適化が出来ない欠陥もそのままだろ ルイネの拡散も無くなったから範囲gcdも雑に火力上げてるだろうし
アサルトもgcd化したからIDでのガルも使い勝手変わるからまだ分からないだろ
全体的な底上げで範囲関係のアビとかも調整されれるかもしれないしな エギアサ多分詠唱ありだわ
そして4とか6とか言ってたの多分逆で
トランスバハムート中は4減って、ループ時に6減るが正しい気がする
トランス無しだと詠唱ありエギアサ2回詠唱で2アクション撃てなくて6だ まぁ召喚の場合DOTの威力上げれば露骨に火力上がるからなぁ ルインラの代わりに使えるといいけどリキャとチャージは変わらんだろうしなぁ 違うな、インスタントとか言ってたから訳分からんスキル回ししてるだけかもしれん >>565
現行の問題点は完走させなければクソ弱いDoT威力そのものを下げすぎたことに起因してる
完走しても弱いんだから アサルト無詠唱はヤバすぎるだろ
エンルプにマナ上昇付かないとバランス取れないレベル ルインラでアサルト挟んでルインジャをストックするので問題だったのは
ルインジャある場合にアサルト挟もうとルインラ使おうとしても
強制的にルインジャ消費させられる点だから
この問題はアサルトのGCD化で解決できてる つかファブリーズはゲージ使わせんなよ。ルプのほう何のために存在するの？ 前 うおお！ルインガエギアサエギサ！！！（12000 3687 2387）
後 うおお！エギアサルト！！！（3968）
着弾ダメージでルインガ相当とエギアサ4倍ないと弱体でやべぇなこれ >>571
ついでにアサルトでミアバ消費出来るようになるしな 赤魔はエンコンボの接近デバフ廃止くらいあっても良かったのにな
つか結局デプラスデバフもそのままだし 赤はフォーラムの意見が完全に無視された結果になったな 別に斬り込んでコンボ入れるのは構わんよ。セルフノックバック強制だけは絶対に直さなきゃいけない部分だろ 火力が全体的に向上だからパッチノートが来るまで分からない >>579
聞く気が毛頭ないから運営キャラで荒らしまくっていたんだろう >>580
散会したいのに強制で接近コンボさせられるのクソじゃね？デプラスよりストレスだと思うが
せめてマナ上限増やすとかスタックしていつでも打てるくらいないと アサルト今のままの威力だとルインラでいいじゃんになるし
ルインラ+アサルトくらいの火力にはなるだろ
しかし火力は上がっても開幕は弱体になるかもしれん これ黒ほぼ終わりやん
周り軒並み火力上げられて黒だけ据え置きとか蘇生もシナジーもない黒を誰が入れるのか
火力アップの文言がほんの微調整くらいならワンチャンあるかな いや蘇生はともかくシナジーの有無は関係ないが
紅蓮で時が止まってんのか？ ディザスターに着弾ダメってこれボス離脱前にディザスターぶち込んだ方がいい場面とかできそうだな
しかもたぶん開発想定外
たぶんだけど アサルトGCD化によってアサルトの火力の比重が大きくなったから
よほどのことがない限り追い討ちで完全死亡なタイタンの存在価値とは >>586
黒と同じ火力かそれより強くて耐久面も移動も縛りも楽な近接あるしな。俺だったら方向指定（）の近接選ぶよ >>575
逆にルインラ1回で消費できてたアサルト2種が確実に2GCD必要になんだよな
サモンバハフェニまわりでの融通が更にきかなくなったんじゃね ルインジャとアサルトインスタンスで走りたいとに走り回れるようになるな
そもそもルインジャの一番の消費先のアサルトが消えるし アサルトてタイタンのバリアどうすんの？GCD使うの？あ？ >>593
エアプだから考えてないんだよいわせんな >>593
マバリア以下の産廃。エナドレも学者の劣化版のゴミw >>593
タイタンはもはや想定外起こさなきゃどうでもいいぐらいに思われてそう
せめてルインジャprocはさせてやれって思う タコバリアで2GCD使って激震4回分のダメージ減らせるぞ！ 今でも召赤ハブ募集なんてないのに火力強化入って全力で黒殺しにきてるのな 攻撃の追加効果としてバリアなら使えるね
他のエギも追加効果で差別化したらいいのに アサルトはチャージだし1個残ってるだけで2GCD無償で動きまくれるんだからマナ0だと無詠唱が存在しないジョブよりは楽だろう 単純強化って言われてた竜に変えるしかねーなこれｗ
赤もシステムがダメ、召喚も根本的な部分がダメとかこれはちょっと笑えんぞｗ GCD化で空撃ちも無くなってるだろうし
アサルト自体でディザ、トランスも挟めるようになるのは使い勝手良さそう
サモンへの移行前のアビ詰まりも無くなるし >>606
まああれだ、見切りつけてさっさとレンジに行った赤召みたいに火力出せない黒は近接に行きたまえ
もう今みたいに灰や緑じゃレンジや赤召にもイキれないぞ >>603
チャージ付き魔法が現在システム的に存在してないから微妙
固有30秒リキャ魔法ってだけの可能性もある >>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,2
∧＿∧
(´･ω･｀) n
￣ .. ＼ （ E）
ﾌ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_／／
>>21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40
∧＿∧
(´･ω･｀) n
￣ .. ＼ （ E）
ﾌ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_／／
>>41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60
∧＿∧
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￣ .. ＼ （ E）
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>>61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80
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ﾌ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_／／
>>81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100
∧＿∧ >>609
忍術がチャージつきGCDアクションになるな 黒据え置きで竜がまた強化貰ってるのを忘れてはいけない。上手い黒以外楽々操作で火力追い越されちゃうな モ黒据え置きで他は火力上げとかモンクはかわいそうだな
黒は調子に乗りすぎだからドンマーイ キャス内だけで見たら黒据置、赤召ちょい上げは正解だと思うけど
ほぼ全員上がるってなると不安になるのもしゃーないわ 近接がさらに上がるからフリー枠などできない無能調整だろな 近接は微妙にモに近づけるくらいだとは思うけど結局近接２枠は変わらなそうだし
そうなると近接不足は続くだろうから着替えるなら近接が正解なんだろうなとは思う >>619
これな気がするただの遠隔上げじゃなく近接も強化だからなぁ
そもそも遠隔がどんだけ上がるかもわからんし
単純に近接が全部モになるとすると遠隔は最低でも竜忍くらいまではいかないとツラいけどそんな上がるかなと
んで絶はともかく次の零式は手加減なしでしょ
下手したら近接3も考慮に入る遠隔冬の時代だろ 黒ぶっちぎっているのにナーフされないのは吉田の加護入っていると思うわ フォーラムの召喚の低まりようよ・・・
人残ってないんじゃねｗ そりゃ腐りきった漆黒ベースで小手先の調整したってな 今日のPLLの内容だけだと改善したのかクソのままなのかまったくわからんからじゃねｗ
そういえばタイタンにもまったく触れなかったな。
このまま透明なエギになるのか。 メレー2継続になるかなこれ
パッチ内容来ないとわからんけど なんでアウトバーストとルインガ使わないといけないフェニックスが問題に上がらないの？ 基本アウトバーストなんて範囲なんだからルインガと別の場所におくのに交互に押させるのおかしくね？ >>632
どのジョブでも範囲スキルと単体バースト用のスキルは分けて置くからな。ほんとエアプ過ぎてやべーわ
プレイフィールも絶対に改善してない フォーラムに投稿するような意識高い人はもうやってないからな ミヤビさんが召喚やめるとは思わんかったな。召喚やるときはあの人の回しを参考にしてたわ PLLもひどかったからな
説明も早々に切り上げてとにかく触って欲しいってPLLやる意味ない 召喚は火力が上がりますっていわれても
リューサン＆忍者も火力底上げしてるんじゃ
意味ないがな吉田 ベインで永遠にDoT更新出来るから良いよね！
→アウトバースト実質弱体化
エギアサルトはGCD
→IDでまとめ最中にエギアサとアウトバーストが同時に撃てなくて実質弱体化
これは笑うわｗ >>638
つよすぎないように減衰70%にしました
範囲火力が強化されたレンジより更に弱くなります 近接がさらに上がるのでキャスは間違いなくさらに少なくなるな。
召赤は黒よりDPS上になることは考えられないし。
黒は中央値見るとモンクより500近く下だし
近接はモンクにDPS合わせるように調整で黒はそのままでしょ・・・
レンジのほうがまだ可能性あるかもね。 >>638
ルイネーション削除で範囲まで弱くなるの開発がわかってなさそうなの笑う
ベイン効果アップは極稀に更新できたらいいなで死にかけ本体にベイン空うちすることあったからまあいいけど
減衰緩和のが圧倒的に嬉しかったのも事実 周りの物理が上がって恩恵受けるのは赤か
本体の火力上げ次第でW1stに使いたくない言わせた赤使わせにくるかもな
ただ特性で調整っていう話だからデプラス増強とかマナフィケのバフアップとかかも知れんが 低レベルで基本的な魔法覚えちゃうから
レベル上がったら特性でその辺の威力が上がるって話だぞ キャスターが絶滅の道をひた進んでいたことを、このときはまだ誰も知らなかったのであった・・・
みたいにならないといいけどな！ 近接レンジの火力あがるんならマジでキャス蘇生しか価値なくなりそうで嫌だわ
せっかく3ジョブ使いこなせるようにしたのに エギ係数の扱い
エギアサルト周りのプレイフィーリング
範囲周りのダメージ量（他ジョブの威力アップに付いていけるかどうか）
ルイネーション削除と着弾ダメージ量が見合うか
すでにこの時点で不安要素しかなくて召喚終わりっぽいなこれ エギアサルトはなぁ
サモンバハやトランスフェニ直前で使うとエギ行動吸われる可能性あるし
トランスバハ中に消化しようとするとルインガ分損になりそう
アサルト自身にルインガと同威力の着弾ダメあれば良いけどあの感じじゃ無さそうだし 不安要素しかなくて召喚終わりっぽいなこれ
（そうであってほしい、今まで召喚に散々煮え湯を飲まされてきたのにまた復活されてたまるか…！） つか減衰きつくても元の威力が上がれば別にいいんだけどな >>650
よくよく考えたらGCD化してもエギがすぐ行動するとも限らないのか
アサルトサモンやアサルトエンキンやアサルト加護はやめた方がいいとかだとなんだかな いっそミアズマバーストにルインジャ1付与、エーテルフローにルインジャ2付与とかでも良いのに
無理矢理エギアサ使わせようとして失敗作になってる部分理解してないんだろ エギアサルトが使える時はルインラ(ジャ)の代わりに使うって事だよね？
やっと慣れたのに回しがかなり変わってやりづらそうだな
ホットバーのルインラ入れてた場所に
エギアサルト2
エギアサルト1
ルインラ
のマクロ入れて楽は出来そうだが。 >>635
エギアタックはペット主体ではなくて召喚士主体ノインスタント技になったとか
言ってなかったっけ？
しっかし、火曜にスキル回し大幅に変わるかもしれないようなパッチきついな。
火曜の消化入りにくいじゃないか。 >>656
エギアサルトっていいながらエギが動かず召喚が殴るってこと？
インスタンス魔法でGCD回るけど実行するのはエギかと思ってたけど違うのか >>656
召喚士主体なんて言ってないだろ
魔法になってインスタントとしか言ってない 絶はともかく普通のレイドのキャス不足は加速していくだろう
ほぼ詩人一択でかつノックバック対策スキルがないことで差別化されてたレンジが、漆黒でキャスにジョブ数が並んで操作性は完全上位互換
しかも火力に至っては簡単に赤召を超える
レンジと同じギミックを左右対象で動かされまくるキャスをやりたくなるメリットが皆無 >>657>>658
魔法にしたって言ってるんだから、エギではなく召喚士発動だと解釈したけどな。
一応、吉田は「ぽちっとボタンを押せばいい。押せば発動」とも言ってる。
この「発動」がエギアサルト魔法が「すぐ発動」するのか、
「即ペットが反応」してちんたら動作してからダメージが出るのか、
まではわからんｗ >>660
アビリティだったのが魔法になったってだけだろ？
魔法ってのはスペルスピードが適用されるGCDアクションだぞ 初手でルインガ→加護→フローしてからエギアサ→エンキン→バースト→エギアサ→ガ→バースト→バハって繋げようとしてもヤバそうなんだよな
発動少しでも遅れるとルインジャ3Procで未発動アサルトでバハムートとかいうクソフィーリングしか見えないｗ
エギ消して本体から出せよもう エンルプリーズも威力上げてチャージつきのGCD回るアクションにして欲しい エギの攻撃指示してから発動までタイムラグがあってそれも不評だったんだから
そこ修正してると思いたいが。
まぁ、パッチノートなり実際に触ってみるまでわからんなｗ >>662
ディザスターとトランスとデスフレア入ってなくない？
アサルトインスタンス化でトランス中の消化が損した気になるけど開幕はたぶんやらなアカンよね ガアサ１ディザフローアサ２エンキン加護アサ１トランスバーストアサ2ガxn
じゃね 数字がどうなるかわからないから火力が上がるとも下がるともまだ言えないが開幕が気持ち悪くなるのは間違いないな この程度の調整じゃパッド奴は召喚には戻って来ないな 操作性最悪な理由の一つであり諸悪の根源のアウトバーストとルインガを押させるパッド勢エアプの無能が調整したってこうなるのは目に見えてたな エギアサルトは先攻入力効くからまとめて押してたのに
もしかして効かなくなる？ 火力を近接（モンク）に近づける〜と言ってるのに竜強化て終わったってのは流石によくわからんな
モンクと黒据え置きで上げてるんだからかなり威力テコ入れしてると思うけどな
アウトバーストはパッドでも配置いじったからもうどうでもいいし 火力を近接（モンク）に近づける〜と言ってるのに竜強化て終わったってのは流石によくわからんな
モンクと黒据え置きで上げてるんだからかなり威力テコ入れしてると思うけどな
アウトバーストはパッドでも配置いじったからもうどうでもいいし 開幕6ポチ、途中4ポチ減る
地図とかモブハンでたまに使うかなってかんじにはなったな 誰だよ
黒強化とか夢見てたゴネ魔はWWWWW
紅蓮の二の舞だよ
絶に席はないよWWW 黒と赤召はどんなバランスにしても必ずどちらかがゴネる状況は変わらんだろうな
やっぱ蘇生が癌 >>683
蘇生なんて関係ないぞ
近接やヒラを見ろあれが蘇生を無くした後のキャスの姿だ 赤の火力底上げ次第だけど、結構やばいと思うんだが…
零式4層で12500出てるから1000ぐらい上がってくれれば。 >>678
だからそれがプレイフィール悪いってんだよ無能
バースト用の配置にしたら今度は範囲回し中に単体用の場所にあるアウトバースト押させられるだけで何も解決してない
他ジョブでこんなクソなプレイフィールないぞ。召喚だけ 竜で単体バーストする時に通常コンボの合間にドゥーム交互に押す仕様なんか入れたら絶対文句出るだろ >>689
君だけの最強のクロスホットバーを作ろうな
俺は困ってないから 今の仕様ならXHBに問題ないけど
5.1の調整が来たらGCDが増えすぎてパパパパの右手が死にそう
しかもGCDなのにスタックのままなら凝視ゲーになりそう レンジの火力上がるなら、詠唱ガーっていうこのゲーム最大のデバフであるキャス募集するより、動き回れてお手軽故無しレンジを2採用した方が早期零式は楽にクリアできるで。キャスなんてゴミジョブ削除すればいいのにな。 パッドで昔から召喚やってるけど蒼天時代からトランス用ホットバー別に作ったりしてたし、ルインガアウトバースト交互に特に文句ないんで直す優先順位低くていいわ
つか今回ホットバー二つですんでるから三つ使ってた過去よりだいぶ楽になったと思ってたわ
いや、フェニ帰る直前に霊泉するとアウトバースト詠唱になるのには死ぬほど文句あったわ 近接なんて同じコンボホットバーごとに置いたりしてるわおれ
クソっちゃクソやがそういうゲームやしな >>693
GCDといってもリキャ30秒のままだろうからチャージあった方が凝視しなくてすむよ
むしろチャージ無いと30秒ごときっちりしか使えなくなるから使い勝手悪くなる >>701
俺は範囲単体両方に置いてるのは機のリコガウスくらいだな
近接は牽制、アムレン、スタンの類は全部WXHBで事足りる >>702
詠唱8割前後で移動すると詠唱中断されることなく魔法が撃てるのでそれを利用して移動のロスを減らすのが滑り撃ち
だから次の詠唱噛ませるかそうでないかはまた別の問題
次の詠唱が噛もうが詠唱内に動いてる部分のロスは軽減されている
てかジョブ本すすめてる時点でネタか？って感じなんだが サモハバa12ジャジャa12じゃじゃじゃじゃーんみたいな >>702
【滑り撃ち】アドセンスクリックお願いします。
詠唱の攻撃判定は詠唱ゲージが80％程度のところで完了しているので
詠唱ゲージが80％を超えつつ、ゲージが伸びている100％前に移動し始めること。
ただし、あまり移動しすぎると次のGCDに食い込んでしまいDPSが落ちる。
また、移動し始めるのが早すぎると詠唱がキャンセルされてしまいDPSがガタ落ちなので注意が必要。
イメージとしては80数％で移動開始、95％で止まって先行入力を開始する。
なお、黒魔道士であればこの滑り撃ちでDPSを落とさずに移動できる距離は2m未満。
（2mがどのくらいかはギラバニア湖畔のポルタへ行き、床のタイルが1m四方なので確認すればいい）
赤魔導士などの詠唱が2秒以下のジョブであれば時間に余裕ができるため、DPSを落とさずに移動できる距離は伸びる。 フォーラムも含めおそらく死んだままの召喚の回しに興味ある奴ほとんどいないと思うぞ
近接ファンタジーなんだからシナジー的にはまだ赤の方が希望がある トランスの縛りがあるからかね
ウィルムとフェニのアレにテコ入れあればあればー！ほぼどの時間も動ける機動性抜群お手軽キャスターに
代わりに火力最下位キャスターにてことで絶は赤かもねおめでとー >>709
拡張時に召喚のスキル回し考察してたような人たちがほぼ全員黒に移ったからな
その一人が「問題はきちんと死なずにギミックをこなして攻撃している赤召よりもミスって1回死ぬ黒の方が火力が高いバランスだ」って言っててその通りだと思ったよ 正直アサルト分のアビポチ減っても大差ないと思うんだが
それよりバハフェニのサモン直後の挙動とか加護→サモンで効果出ないとかその辺直した方がプレイフィールwよくなると思うんだけど >>712
ウィルム不発バグ、バハフェニ硬直バグ、セラフィム含めたペットスキル不発したままCT回るバグ全部放置っていう
これだけ時間があったにも関わらず死んだタイタンエギも放置 シナジーで思い出したが本体発動じゃないから誰もいないとこで発動する可能性もあるエギの加護もCT180秒に改悪されてたなw 火力の問題は確かにヒドイなそれも5.1で改善されるやろ？よね？
バハトラサモバハ(詠唱なし)賢者タイム1(詠唱有)フェニトラ(詠唱なし)賢者タイム2(詠唱有)みたいにeaのws化詠唱なしで紅蓮より楽になるんじゃないの
後はエギサモバハフェニの挙動が問題かねタイタンは死んだまま レンジに対して赤召をやりたくなる要素が皆無の奴隷枠っていうのをどーにかしてくれないと人口は戻ってこない 沈黙奴隷むしろやりたいな。タンクの時もレンジの時もあの赤詠唱バー出たらLBゲージｼｬｷｼｬｷさせるの楽しい アサルトが連続でできなくなるとリキャが面倒になりそう
見るとこ増えてね >>721
タンクは二人いるからなあ
これからもレンジはLB撃たなくていいし誘導はキャスも同じのやらされてレンジ有利だろ。おまけに沈黙ギミック来てもタンクに押し付ければいいから
近接介護ファンタジーでキャスターが減る要素はあってもレンジ減ることはない まぁ数減ったところで席は確保されてるからいいんでない
キャスの取り合いとか昔じゃ考えられなかったし 近接枠2にしたいように見せて実際にやりたいのはフリー1枠を黒の確定席にしたいだけなんだろうな トライディザスターの着弾威力は250くらいかな、Lv56で取得&dot有りだし リキャが噛み合うようにっていってたくらいだから
パクトのリキャはいじられるだろう アレキなら時間停止とか隔離があるだろうからdot士のショーサンちょい有利なのでは？
と思ったけど肝心のdotが低威力だしそうでもないか >>727
ほんとこれな
これが吉田の思惑なんだろうな フリー枠が黒確定かどうかはわからないけど
フリー枠１が正しい姿だわな ジョブごとにDPS格差がそこまでなければそれでもいいけど
メレー黒とその他で1000,2000以上の差がある今フリー枠にすらならないっていう 近1レ2で
黒様に近接位置行っていただける
絶対D4マンは知らん キャス不足と言われてるけど赤や召でRF行くとほぼ黒が居るんだよな
ほんとフリー枠やメレー枠使って黒優遇してると思う フリー枠が被シナジーのピュア枠になればいいのにと思う 言いたいことはいろいろあるけどリリース後からほぼ弄られてないDPS黒だけっていう
忍者だけじゃなくジョブ調整全体が間に合ってなかっただろ
その中で黒だけ平然としてるのが逆に異常というかもうね >>738
これまでのパッチの黒の修正見てきた方が良いぞ
どの拡張もほぼいじられてないから エギアサルト入れた直後にバハフェニ呼ぶかサモンするとキャスト回るのに不発で無かったことにされるの、あれまじでバグだと思うんだけどずっと放置なのな。調整云々よりバグ修正を最優先でやってほしかったわ… もしキャス2が流行ったら一番割り食うのは赤だな
エンボルの物理限定いる？ エギアサルトの不発が多過ぎてやってられん
5.1でもなくならんやろうな >>741
逆にエンボル強すぎなのに全然話題に上がらないのなんだろな エンボルって完璧なタイミングでいれないとすぐに効果減衰するからクソムズくない？
それなら加護もらった方が嬉しいし、何ならいらんレベル 10%の時間だけなら短いかもしれんけど加護より高い6%までなら12秒もあるんだから物理ジョブなら加護より恩恵あるでしょ
アドセンスクリックお願いします >>745
効果時間と効果量とリキャスト見る癖つけた方がいいよとしか… 野良だとたまに開幕エンボルで入れられてもリタニー入れるタイミングでもう4秒経過してるんだが まあ赤魔の開幕エンボルは自分のスキル回しに合わせる概念がないからな
そら野良じゃ適当にもなる
赤魔公認監修の吉魔さんもオナですらないオナボルデンを推奨してる ガイジブックはわざわざセルフノックバックして誰にもかからない位置に移動してからオナボルデンしてるしな リキャスト120だしその時点で加護より優れてるわ
そもそも召喚と比較するのはすまんかったわ そんなハナクソレベルのシナジーでシナジーおばけで詠唱デバフのない詩人や踊り子と大差ない火力で「でもシナジーとひじきあるじゃん」と言われる召喚かわいそ 召喚とか言うバグジョブ
吉田の方針で復活するのか不安になってきた >>749
ナオボルは新しかったな
調整きちんとしてあればサブだし笑い話で済んだだろうに 召喚もサンダーと常時クリのシャドフレ返してもらうか シャドフレは学者様限定のアビとして強化されて戻っていくだろ。召喚用は減衰つきで劣化して戻されるぞ しっかし、詠唱というリスクを負ってて、HPも低く、たまには蘇生までしなくてはならないというのに
なんで近接以下の火力なんだろう。
冷静に考えると、ほんとなんでキャスやってるんだろうってなるなｗｗ 俺既に蘇生奴隷はここ数ヶ月触ってないな。パッチ後ちょっと木人殴っただけでこれは駄目なやつだってわかるくらい酷え エギアサルトをルインガ程度にあげて、サモンバハとフェニ後のDPS低下、ディザでフロー2のフォロー程度に考えてるだろーな
ホラ吹きの言ってる通り全体的に上がってるなら化けるだろうけど ID性能もレンジ以下継続じゃね
全く使わない蘇生のために詠唱デバフ背負ってレンジ以下w 召喚はそもそもペットが本体でインスタンスが主力になっちゃうんならレンジ行けよって思うわ
アサルトがまほうのインスタンスですってキャス放棄してシレッと居座るのやめてくんないかな 黒は詠唱デバフのある近接、召喚は詠唱デバフ取っ払ってレンジ、赤は奴隷枠のキャスターに残してあげよう 赤は火力必須の零式では出さんけど手伝いとかには本当使い勝手いいんだけど…残念です 赤は低レベル帯の火力がぶっ壊れ放置されてるだけでそれ以外はゴミだろ >>766
詠唱少なかいからレンジ行けってイミわからんぞ
遠距離物理職がレンジで魔法職がキャスだろ
レンジも昔は詠唱あったし >>766
ただの攻撃指示で現在インスタントのアビが詠唱ありになったら頭おかしいだろ >>766
そんな事言うたかて
エギの存在自体が魔法ですし
そもそも召喚は元々キャスではありませんよ
マジカルレンジ、と呼ばれています >>770
ちゃんと漆黒で調整されたぞ？
代わりに踊が猛威を振るってるが 赤初手の方はID黒より出る気がする
ただボス絡んで総合DPSはガクっと落ちちゃうけど 赤って低レベルＩＤやレイドだと火力めっちゃでるよな
漆黒ＩＤ入ってからゴミカスになるけど 赤さんはツイニングじゃないほうのシルクスにおいて最強の一角 エキルレモルボル出てくるところ当たるとマジ萎えるよな
あれ動かざるを得ないのか？ 赤は、レベル６０位で最強で、魔法も殆ど揃う。でもそれ以降は、じり貧で火力は
キャスター中でも最弱、なによりヴァルケアル・ヴァルレイズがあるのにＩＤで死
にやすい。それが今度の特性をレベルに合わせて強化・威力アップするって方針で、
一挙に化けると良いな〜〜〜 特性でヴァルケアルの回復量も上がるんだろ？良かったな！ いまだにノラボルデンのタイミングわからん
開幕7秒くらいでええか >>783
開幕以外操作性変わらんからある意味詰んでるぞ >>782
最後のくさい息は運ゲーだけどツタだけだったら絶対に当たらないポイントがあるからそこで詠唱できるぞ いちいち詠唱する場所考えなきゃいけないとかゴミカスみたいなプレイフィールだな
召喚でいいや モルボルなんか滑り撃ち余裕なくらい猶予長いのにキャスターやめろ 赤はゴミ扱いされてるけど何だかんだ自分がキャス以外でクリ目や練習の手伝い行ってる時は赤来て欲しいけどな
この時期その手のPTの黒はタンク並の火力だし、仮に強くても周りはバタバタ死ぬから微妙
召喚は迅速リキャって素詠唱蘇生してるの見ると泣けてくる
火力面も赤含め各ジョブ強化だし余裕過ぎて消化も野良なら赤でド安定でしょ >>790
移動めんどいんすわ
詠唱は出来るに決まってんだろ 蘇生してもDPS足りなかったら終わりだぞ
そもそも吉田自身がキャリーは黒が向いてると断言してるんだから
無駄に蘇生して延長してワイプになるくらいならさっさとワイプして集中してプレイしたほうがクリア率は高まる >>791
そうか。俺はレイドでも24人クエでも蘇生奴隷やらずにお手軽レンジや近接やるから好きなだけ蘇生デバフ楽しんでくれ 消化段階にはいったら蘇生がいると便利だから誰かにやってもらいたいのはあるわ 召ぐらいの蘇生ならやってもいいけど常にソセイできる赤はほんま無理
まさか迅速なしで召に蘇生させるアホおらんやろし >>800
ゴリラがｳﾎｳﾎしながらそっちを見ている 召喚で素リザするのはヒラ片方落ちててもう片方のMPも3000〜4000以下って場合くらいだな 赤「自分がキャス以外でクリ目や練習の手伝い行ってる時は赤来て欲しいけどな」 タコバリアどうすんだろね？
マジでそのままだったらフォーラム突撃だろ
40%になるなら許す 指定した味方にバリアなら許すわ
おら！単体強攻撃来る前にタコタン呼んでタンクにバリアはれ！鼓舞したくないんで！ >>806
タコが一瞬現れてマバリアみたいなアビでいいよな タコタン、フェーズチェンすじかでボスが消える直前とかにワンチャン出すかどうかだろ。
普通に戦ってて切り替えて出すとかしたくねー。
まじで設計ちゃんと見直してほしいけど、どうなるやら。
忍者は画面まで見せて修正しましたアピールしてたのにこの違いよ。 画面出せないし吉田が紹介も出来ないような酷い出来なんだろう >>800
基本ヒーラー殴った方が強いじゃん
回復必要な場面とかもあるし
召喚の詠唱数回なんて他と比べりゃゴミだからな、言ってて泣けるが >>811
召喚の詠唱回数より詠唱少ない赤はどうしたら良いんだ… >>813
状況次第
でも漆黒でヒール楽になったから練習ですらやる機会めっちゃへった だって召が攻撃するよりヒーラーが殴った方がつよいじゃんw 漆黒は他人依存だったヒラのMPが全部個人管理になって四層最終みたいな場面以外何回か蘇生してもMP余裕だから昔ほど蘇生奴隷の価値はない
占ちゃん以外はMP余裕。占ちゃん以外は 赤魔道士さんは78くらいの特性に与ダメージ5%アップついて終わりでしょ
10%ついたら神と呼ぶ 新しいエンボルの仕様がよくわからない
3回procってどういう意味？ エンボル？アクセラレーションだろ1回が3回になるだけだよ あぁごめんPLL見返してた。
アクセラが3回procになるのか
すまんすまん 召喚のバースト噛み合わないからの秒数単位で調整かけましたいうてたけど
1でもSS詰んだら結局ズレまくるんだろうな 赤は60で完成、黒は80で完成
で召はいつ完成するの？ 完成してたのが壊れたから7.0ぐらいか？召喚完成するの バリアの強化とかいらねえだろ
下手に実用的になって攻略に組み込まれたらめんどくさくて仕方ないわ 強化ではなくタイタンエギが実質削除されてるからせめてソロでの使いみちを寄越せと言ってるだけだぞ タコエギは一瞬だけ輝いた次期があった
極ジジイで
DPS6ヒーラー2構成で余裕周回やった
速攻で緊急パッチで修正されたけどwww 吉田は自分が操作してて不満に思ったような言い方やめてもらえないかな
召喚なんか詳しく言えないから最後の方は触ってみてくれ連発じゃねーか IDでボスだけ残しタンクが落ちて「タイタンタンクでやってみます？」からの全滅はもう出来ないんだね ジャガイモ輝いてたのは蒼天の頃のPvPやな
エンキンドル帰ってきてるときはジャガイモAoEでヘビィつけてからの集団バーストがやばかったわ 今の忍者召喚占星は操作性にストレスあって弱いし煽られるしでメンタル強いなって思うよ
それしか出来なくて使ってるなら辞めた方が良いレベルだけど 近接組がモンクに追いつく為の強化の方が遠隔組の強化より大きくてメレーファンタジーになりそうだな エギがださすぎる鳥ガラとかジャガイモとか見た目がチンケすぎ もうさ、出してるエギで本体の性能変えたらいいんじゃないかな
イフエギメレー、タコエギタンク、ガルエギキャスみたいな感じで
スキルも全部エギアサルト方式で全部入れ替えればいいやろ
アドセンスクリックお願いします このゲームで万能タイプはクソって言われてるだろ
占星術師みたいに 赤はコルコルデプラスのチャージスキル化が一番期待してたんだけどな
PLLで言わないってことはないんだろうな PLLで行ったこと以外の変更はないでしょ
火力がどれだけ上がってるかだな
って言っても黒以下は確定だし黒の人は黒続行で良いし
竜やレンジに流れて更にキャス減りそうではあるけど レンジアップだからレンジに流れるだろ
黒以外の層とか今の段階だと蘇生以外価値ないレベルの調整だから エギアサルトの威力弄られても謎係数掛かってるからパッチノートで数字だけ見てもわからないんだよなぁ本当に糞 大体0.4倍すりゃダメージ算出出来るぞ
さすがに実機プレイもしてるだろうしエギアサルトにクソ係数はかけないやろ〜ｗ 黒は吉田のためにずっとOPにするなら竜騎士もお偉いさんの中におるんやろな的なアレですかね エギアサルト自体に魔法着弾ダメつけない限り
ルインガの威力を補えるわけないわな反応悪い上に被るとリキャだけ吸われるんだから ジョブクエの問題あるしタイタンは紅蓮の仕様に戻せばいいのに ヒーラーが〇〇するよりヒーラーが攻撃した方が強い
あると思います 蘇生使用優先度
迅速あり召喚＞MP余裕の赤＞素詠唱召喚＞MP不足赤＞占＞学＞白
蘇生を攻撃に回してDPSが落ちないのは召喚＞学＞赤＞白＞占
MPに余裕あるのは召喚＞白＞学＞赤＞占
エギアサでMP消費が更に減るからトランスリザレクで蘇生しまくってもMP6000ぐらいから召喚減らないんじゃね？ オレンジ召喚ですけど！！！！レンジに転向したんですけど！！！！ 召喚はタイミング次第でマジでヒラ以下なりそう
エギは変わらず殴ってくれるし エーテルフローを三つにして、ミアズガをインスタントにしたら、召喚は生まれ変わると思うのですが、どうでしょうか。 赤で蘇生してDPS落ちないと思ってるならキャスター辞めた方がいいぞ 召は運営が弄るとほぼ悪い方にしか行かないからな。
評判が唯一良かった4.1の仕様に完全に戻して、マスタリーの係数弄って黒の5％落ちになるようにすりゃエエねん。 せめて土曜あたりに出して欲しいわパッチノートマスキング版 マスキング版で何か知りたいことあるか？どうでもよくね 今頃まだパラメータ弄ってデバッグしてんだろ、と思いたい。 ペット係数忘れて召喚をさらに弱体するための調整が行われているのか PLLの反応見て数字弄ってそうだな
ソシャゲと一緒でユーザーがテストプレイする酷いやり方になってる 10分間戦ってて
たかが３秒に１回、攻撃を蘇生にしたところで何がかわるの？
蘇生で火力落ちるって言ってる人、さすがにアホだよね
たったの一回攻撃しないだけでそこまで火力落ちるなら
鼻ほじってて攻撃２ターンだけしなかったら火力０くらいになるんですか？ これか自称キャスのゴリラは
ヒーラーのDPS落ちるからキャスがソセイしろ（）
856 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 96c0-S3Tg) [sage] 2019/10/21(月) 04:13:26.45 ID:yuKd/Z9+0
蘇生使用優先度
迅速あり召喚＞MP余裕の赤＞素詠唱召喚＞MP不足赤＞占＞学＞白
蘇生を攻撃に回してDPSが落ちないのは召喚＞学＞赤＞白＞占
MPに余裕あるのは召喚＞白＞学＞赤＞占
エギアサでMP消費が更に減るからトランスリザレクで蘇生しまくってもMP6000ぐらいから召喚減らないんじゃね？ これか自称キャスのゴリラは
ヒーラーのDPS落ちるからキャスがソセイしろ（）
856 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 96c0-S3Tg) [sage] 2019/10/21(月) 04:13:26.45 ID:yuKd/Z9+0
蘇生使用優先度
迅速あり召喚＞MP余裕の赤＞素詠唱召喚＞MP不足赤＞占＞学＞白
蘇生を攻撃に回してDPSが落ちないのは召喚＞学＞赤＞白＞占
MPに余裕あるのは召喚＞白＞学＞赤＞占
エギアサでMP消費が更に減るからトランスリザレクで蘇生しまくってもMP6000ぐらいから召喚減らないんじゃね？ >>875
その1回でperfが1以上落ちるんですが
紫以下の話してるならしらん ぶっちゃけクリ運でブレる範囲の中だから気にした事ない 赤は蘇生でブラックマとホワイトマナがガッツリ増えればいいかもな。 召喚も蘇生したら次のフェニックスがパワーアップするようにするか ヴァルレイズしたらスコーチprocで良いよ
リザレクしたらバハムート零式procで良いよ 死んだほうが火力出る方が色塗り無意味になっていいかもな >>885
それゲーム下手だけどプライド高い系ガイジが真っ先に思いつくやつ 赤は39解消だけでバースト合わせとか全く考えてないな
戦侍機のやつでいいだろ
謎のこだわり発揮するなや 赤はゲージ50溜める技いれると開幕バースト入れるけど、余りにも強くなりすぎるって判断なんでしょ
いや入れても忍者に少し劣るんですけどね 単純にマナ40まで長いうえにそこから→マナフィケーション→エン→エン→エン→ヴァルフレア（ホーリー）→スコーチまでくそ長い 赤は60で完成っていうか60から進歩してないの間違いだろ
黒が80で60のスキル回しさせられてるようなもんじゃん
アンガジェとファブリーズで火力下げるならステップと三連魔使ったらDPS下がるようにするか？
赤魔に増えたのはそういうスキルだぞ？ 赤の長いコンボ途中で殴れなくなるターンになったらDPSガタ落ち
でもゲージがほぼパンパン
あ、そこでファブリーズか… 黒召喚はずっと遠くから攻撃してても火力は変わらんのに赤は遠隔の癖に遠くに居続けると火力下がるの笑えるな
まぁ踊りもではあるが 近接も詠唱も蘇生も持ってて更に個性としてセルフノックバックがついてくるおトクなジョブになっております 赤のマナフィって65/60とかでもエンボルに合わせて使った方が強いの？ 赤魔Lite
・蘇生/回復機能無し
・コルデプダメ無し(チャージ
・アンガ無し
・エンルプマナ消費無し
※キズあり
・中国産の為、黒同等からそれ以上になるガバガバ火力調整になってしまってます
↓
購入はこちらをクリック China赤魔くれよ
地面に潜り込んで攻撃回避、ノックバックとかしても一瞬で位置座標指定で元に戻る もうレンジキャスターって枠いらなくね、ギミック処理的に…
赤召好きなだけ移動できるようにして
d1d2を現メレー+黒
d3d4を現レンジ+赤召で調整してくれ
これでみんな幸せなんじゃねーの 24人ルレにたまに黒出すんだけど闇とかシルクスのボス単体って
あのレベルだと赤魔とかのほうがでる？
どうしても単体で500超えない 黒はID道中たのしいけどボスつまらん
しかも竜いたらめんどくさい
線タンクに繋げよ とかいっていざ線タンクに繋いだら切れるんだろ？
ほんま黒はんは面倒くさいやっちゃな 竜の線は紅蓮のときから召喚でもめんどくさかった
実装されたときは、味方の動きを制限する糞スキルとして叩かれたのに
ちがうそうじゃない強化して、結局削除されなかったうんちスキル IDで線付けられたらしんどい位置に陣取ることそんなある？？ >>899
50レベルの赤は、最強クラスだから黒では勝てないな 意味がないのにめっちゃ離れてるクソ黒じゃん
ヒラに一番嫌われるパターン
ボスの後ろに陣取れ >>905
そうなのか
黒は最強DPSときいたから何故か赤に全然勝てなくてスキル回しおかしいのかって
思ったけど
安心した 竜の線は切れても竜には影響ないから遠慮せず切っていいよ
切らないとdps吸われるし 低レベＩＤやレイドだけは最強火力だからな
ヘイト一位余裕だし 白のラプと同じで極性慣れるとそれ以下のが苦痛過ぎる 24人とかIDとか道中ってトランスずっとしてればいいのかな？
エノキきらせたくないけど
そこまで気にしなくていい？ レベル40あたりの反対詠唱半減で少しましになり、3連ファイジャでボスが少し楽しくなり、72の極性で雑魚焼きが楽しくなり、76で移動も楽になる
遅咲きすぎるな
逆にシンクに一番強いのはモンクか？ >>918
強いっていうか1レベルから80レベルまでﾄﾞﾄﾞ…ﾄﾞﾄﾞﾄﾞ…ていうほぼAAと大差ない音とエフェクトの通常攻撃しかないじゃん ペチン！ペチン！ペチン！
ひたすら軽い打撃音が響き渡る アドセンスクリックお願いします50くらいのフレアってどう使うんですか教えてエロいひと
回しかたがわからん 自決した
スレ内で良さそうな回しあったからそれ参考にするわ キャスで最も楽なのって召喚だろうになんで赤勧める奴多かったんだろうな
DoT管理よりもデプラスの方がムズいぞｗ 攻撃距離の縛りも持ってるからな
しかもクソ長い割に途切れたら即賢者モード 多分ライトちゃんは二分ループ出来ないからだろ。覚えれば楽だけどとっつきにくい
赤は上を目指さなければ何も考えず反対のゲージ貯めるだけだから 赤のほうがバーストのタイミングズレやすいしやりにくいと思うんだけどな ループの単調さは黒、レール乗せやすさは召喚、Lv70までとほぼ変わらないスキル回しなのは赤
こう考えると何も考えずにやりたい層は赤やるのが良いかもしれんがゲームやってる意味あんのかなｗ >>923
さすがエンボルと加護のリキャストタイムの違いも分からない奴は言うことが違うな レンジ糞つまらんから召喚やりたいけどパッチ来たらガラッて変わるん？ 今日がアプデ前最後の消化か
来週からぬるくなりそうだけどもう欲しい物が無い…
みんな色塗りするのかな？ とりあえず来週は底上げされた火力見て気持ち良くなりたいな
その前に極かアライアンスやるが わかってて言ってるに決まってんだろw
ソセイ奴隷なんかまともな調整来ないからそのままレンジやっとけ >>923
ほんこれ
召喚が一番簡単で蘇生もあってハブもされにくい
俺は黒に拘ってた時期もあったが召の方が何倍も楽で安定した火力が出る
黒はすぐハブられ対象になるから真剣にやるのもう疲れた
今回もどうせハブられるだろうし 流石に絶で黒は甘えだと思うけど、黒の方が移動含め3倍楽だろ
死んでも召喚より出るしww 現段階でキャス枠赤か召しかこないんだが
黒やってるとわからんだろうけど >>923
スキル回しがダントツでわかりやすいからな 割に合わないって理由で強くならないからなこのゲーム
強くならずに難易度が下がる >>875
エンコンギリギリ打てるところに打てなくなる。赤はエンコン打たなかったらDPSゴミにすらとどかないぞ？あとマナフィ腐りやすい。流石に
〉たかが３秒に１回、攻撃を蘇生にしたところで何がかわるの？
何も考えて無さすぎて笑う。 953 名前：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f6e-EjrQ)[sage] 投稿日：2019/10/23(水) 02:54:42.53 ID:tWtONGrS0
ハゲてません！ >>923
それは詠唱少なくてキャスターじゃ無いからだぞw
レンジだからなw 今から召喚やるなら機工やったほうが良いと思うんだがな紅蓮チート時代に夢見過ぎw もうあの頃の使いやすくて強かった召喚士はどこにもいないんですよ 召喚はフェニックス(不死鳥)のように何度でも甦るさ！ >>942
赤召しか来ないならじゃあどうして登録数は黒がダントツなんだろうな
logsに登録されるのはクリアデータだから赤召はきてもクリア率が低いってことか？ アドセンスクリックお願いします、馬鳥速報とFF14速報とえふまとでは麻薬を取り扱っております。
友達から聞かれてよくわからなかったことがあるんですけど、召喚で零式3層やりはじめてactも導入したそうです。
ダメージ一覧ではモンクが13000竜が12500機工が12000と出て、召喚の友達は8500と出て低すぎると思ったそうです。ただ下のほうにデミバハムート2500みたいなのがあるのでこれの合計11000が正しい数字なのかわからないとのことです。
またどうやったら召喚獣と自分の火力の合計に表示変えられるのかも知りたいそーです。アドセンスクリックありがとう。 黒はキャスターのなかで一番動けなくて一番難しいのに5.1で赤魔と召喚の火力アップとか意味わからないんだけど
灰色の黒でも紫の蘇生奴隷に火力勝てる今のバランスが健全でしょ。そうでしょ >>962
アフィ嫌いなのは分かるがここまで書くと名誉毀損にならないか？ ペットのDPSを本体に加算するチェックボックスあるアフィ
それすら知らずに零式来るとかお前2年ROMってろって言っておけばいいアフィ PS4だからわかんないよアクトなんてw チェックボックスどこかにあるのね、ありがとん 与ダメアップなんていう余計なもんととスコーチまでのギリ効果時間で
マナ6070くらいでマナアフィ使うべきか迷うんすけど… マナアフィケーションもアフィセラレーションもどうせエアプ調整 両マナ60以上だったらマナフィケ腐らせるな
リキャ100秒にしてくりゃ腐らせる機会も減るのでアドセンスクリックお願いします ベインすればdotを延々持続させられそうだけど、
起点のヤツは更新されないよね。
起点のヤツを更新するなら、他のヤツタゲってベインなんだろうけど、
それだと減衰した威力からさらに減衰するのかな、、、
減衰については何も発表なかったよね 100秒まで減ったらマナフィケーション1回増やしてバーストからずらしたほうがDPS出るとかいうことになるだろう デプラスマンで攻撃避けて最高にクールとか思ってるガイジは運営の仲間か？ 全部黒でいいわ
蘇生欲しいなら近接一人削って赤いれれ 赤の簡単な使い勝手の良い調整すればいいんだよ
ゲージを120まで貯めれる用にすれば良い いやいやゲージ無限でエンボルの効果を固定値50とかにすれば良いだろ 機と同じで50で打てるようにして上限100でええねん
マナフィも+50で綺麗に収まるし 久しぶりに立てたけど1行目に入れるやつちゃんと入ってたかな？
平気そうなら保守お願いします マナアフィのリキャ短縮とか使い勝手よくしてもヴァルフレアホーリー・スコーチに固有のリキャストタイムを設けて
簡単に撃たせると悔しいじゃないですか調整くるから結局総DPSで変わらないという今回のお侍さんに似た調整するのは
想像するに容易い タンクなしでアカデミア3ボスいけるのは召喚だけ！
てかヒラが上手ければどのdpsでも大丈夫なのかね >>977
リヴァイアサンはいいね、最高にクールだ
システムと同じでゲージしかおらんわ 竜ですら強化もらえるのになんで黒にはなんもないんだ？
やっぱキャス職っておわってんな、完全に見捨てられてる 俺はヒラで行くけどお前らちゃんとニーアレイドはソセイデバフで来いよな！
お前らソセイデバフが死んだら近接とレンジの後に気が向いたら起こしてやるからよ このスレッドは１０００を超えました。
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