【FF14】希望の園エデン 覚醒編攻略スレ 第61層【零式】
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※前スレ
【FF14】希望の園エデン 覚醒編攻略スレ 第60層【零式】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1569893844/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ノーミスで2層10%時間切れ経験したわ
やばいな今の時期は 士気が回復量405のゴミヒールってこと誰か広めてくれ
まあだからってゴリラして良い訳じゃないが 士気なんて紅蓮からずっとゴミなのに広めるもクソもないやろ 実際上手い奴は士気使わないけどその分タイムラインに合わせてアビヒールぶん回してる
ガイジは囁き陣セラフィム未実装な分を士気でカバーしてる
そこから士気の回数だけ上手い奴を真似たらそりゃな 昔から変わってないけど、学者はフェアリーが本体だからな
フェアリー使いこなせない学者はまじポンコツ
昔に比べてフェアリー操作かなり緩和してるのにな 白ゴリ白ゴリ安定とれ回復しろ
からの学者は士気使わなくていい は草
学者って押し付け体質しかいねーのかよ やっとマウントとれたw
今週はホバー船と超薄型トームストーンのみ
何も無いよりはなw ありがてぇ マウントもっとカッコいいのが欲しがった
あれ、ウィスパー号の系統で巨大おまるにしか見えんw そもそもなんでホバー船なんて出てきたんだ
アマロじゃダメなのか エーテル枯渇して体に悪そうな領域にナマモノで乗り込む男の人って……… アマロはエデンと関係ないからな
エデンでマウントになりそうなのはタイタンに乗るかリヴァイに乗るかホバーにのるかの3択だったし 全然覚えてないんだけど2層の時点で比較的土壌安定したんだっけ?
テントの中に寝かしてる子大丈夫なんだろうか マウントで蛮神呼べたら召喚が本格的にいらなくなっちゃう あんなデルタ4層の決戦にでてくるような顔に乗るんだぞ?
乗りたいのか?w ホバーが全体的にダサいから別のが欲しいってのはある
水上移動の部分だけは評価する いやタイタンの下のバギー部分だけでええわ
本体はいらん まあ4人乗りだし今ので良かったわ
零式やらないFCメン乗せてイキってるわ あの西洋人の女の子がするような人形だっこのやつかw まともな赤には申し訳ないが
赤の地雷率高すぎてほんま困る😞
なんやねん8000とか9000って
最近出会った赤全員糞だったわ ×赤がクソ
○蘇生キャスターがクソ
装備揃ってないと真っ先に死ぬから蘇生役が蘇生されるとか最早本末転倒 エデンプライムに乗ってアクションボタン押すと
1分くらい宇宙旅行できる仕様でもよかったで ジョブ地雷が多いのは黒踊忍赤召やな
キャスターがヤバい 4層RFで外人混ざりなのに日本人しかわからなそうなマクロ流して
あー絶対無理やなって思ったら一発でいけたわ
外人すげえ 野良でキャスターなんか出すわけねーじゃん。そういうことだ
黒の場合増えたというより、キャスター2ジョブの人口が激減したから比率的に黒増えたように見えるだけなんだよな 占星みたいに募集からハブられてもひっそり生きていくなら良い
でも初期に黒のみ他ハブ募集すると赤召からtellで枠空けてとか来てたから身の程を弁えろ
アドセンスクリックおねがいしていてくれ 魔導アーマーみたいにアレンジBGMつきのマウントもっと欲しい
もうずっと同じパターンやん ファルコン号乗ったら仲間を求めてが聴けると思っていたあの頃 前オーボンヌいったら赤3人召喚2人とかだったのにな
どこいったの? もう一回15コラボして今度はカーステレオもらってこい
あれきたらマウントBGMオンにする 黒は最高級の地雷以外
11000位はまあ期待出来るからそこまでクリアの負担にならんから来てくれていいわ🤕 何故練習かというとクリア済みでも来れるから
そのままクリアしちゃってもいいんだぞ 赤メインでしてるけど、毎週4層消化でタヒる奴いるからダルい。
蘇生3回もさせんなよって思う。 赤でも12000くらい出してくれる人なら一向に構わん 蘇生嫌なのになぜ赤やってるのかわからねえな
むしろもっと蘇生させてくださいだろ 蘇生という役割を与えて下さりありがとうございますだろ? 赤は見た目だけいいからな。剣も魔法もつかえてライトちゃんには神ジョブにしかみえないじゃん? 70以降からガラッと変わるジョブの方が珍しいんでそこはまあ 蘇生蘇生ってちゃんと蘇生してくれる赤なんていないんだが
ヒラが蘇生するより赤が蘇生したほうが負担軽いのわからんだろうな赤は そりゃ黒はもちろん召喚すら扱えないゴミがやるジョブですし >>43
2層ってなんか色々強いこと喋るけどあの戦闘スタイルクソダサいよな
全然見れないけど連続剣の時とかどんな動きしてんだろ ヒラchan「赤いてくれて良かった^^」
赤「ありがとうございます!3回もお役目頂けて光栄です!」
こう ヒラはグレア死炎で忙しいからDPS死んだら赤が蘇生してほしい 加護エンボルは最速リキャでまわして役目でしょ
召喚はフェニックスと被るとか言い訳いらないんで周りの火力かんがえて ゴリラヒラが回復薄くして自分だけ死ぬのほんま笑うわ 単発多いと思ったらわっちょいないじゃん
馬鳥の赤召叩きが捗る もう475武器もってる奴が大抵なんだろうから
4層希望制はちゃんとグリ限設定にしろよな、「通常ロット」での実質2個希望を許すな
してないなら主にちゃんと確認取れ 魔法防御が多少高くてもそれ以上にHPが低くて真っ先に死ぬって設計がおかしい 零式マウントなんか1回乗って終わりだろ。どれもデザイン終わってて意識的にそう作ってると思うわ 開発わかってないよなw
アルファに乗りたいのに、オメガがマウントだったしなw
かわいくねーw ヘビ乗ってるやつ皆無、タチコマは虫の羽がキモい。オメガは蓮コラ 牙狼マウントの尻が昆虫の蛇腹も追加しとくわ
キモい >>99
アルテロイテは爬虫類好き女子が可愛い可愛い言いながらずっと乗ってる
制限解除のおかげでライトちゃんにも手が届くようになったのでたまに付き合いで行くけどひそかに憧れてたってライトちゃん多いぞ マウントはおまるが最強なんだよなぁ
持ってない奴おる?w ワッチョイ無しにマウント雑談
もうダメみたいですね >>110
角がない
あれはどちらかというとゴキブ(ry 深夜に作られてたスレ落ちちゃったのか
馬鳥スレになっとる。 作り直した方が良さそうだけど、負け組とかキャス総とかヒラ愚痴みたいに分裂しそう 今4層の詰め立ててる Kaz Newlatesとか言う竜騎士
タイタンのログ20個あって最大perf75 平均に至っては22で草
詰めとかやる前に木人でまず練習してこいよw >>83
侍忍赤召占は6.0来るまでギアセット削除して別ゲやったほうがいいぞマジで >>114
公式から金貰ってるアフィカスどもは運営が嫌がりそうな話題出せば虫除けになるぞ。例えばガイジブックとかな 練習あわよくばクリアで未クリのみってどんだけ強欲やねん 2ちゃんねるは心が貧しくなるな
怨み嫉み妬み等のネガティブな感情に当てられて自分も悪い影響を受けるぞ
あんまり長時間見ない方がいい あわよくばクリア 今週未のみ サブキャラアチーブでます 飯薬必須
1品指定 武器〆 杖剣斧学本白杖 武器箱× 胴× マウント× ミニオン○
暗学占 いい加減、あわよくば、サクッと
ゴミがよく使う募集文句 サブだとしても待つ手間考えたら断章だけとって次回から消化すればよかろうに あわよくばクリアは99%クリアできないw
ソースは俺。三層それで1日無駄にしたわ。
結局フレにたよってまともなDPS連れてきてもらって一発で終わったわ。
未クリでいくとどうしてもDPSが糞ぞろいでクリアできない。 サブジョブの学で4層練習したいんだが武器がティタでも入って平気だろか >>131
練習なら何もいわれない。DPSじゃあるまいし。別にクリ目でもいわれないだろうに。 ILみたしてりゃ何もいわれんよ。っというか言われたらハラスメント対象だし。
募集で禁止してない限りティタだろうと新式だろうと文句はいえない。 吉Pさぁ零式と24レイドと絶この他にもう1つバトル好き向けのコンテンツ作って欲しいのよ エウレカや青魔コンテンツは作業強すぎてつまらないよ零式くらいの難易度で何か1つ欲しいわ出来る事ならやる事無さすぎて別ゲーやりたくないんだよな 24人なんてきゃっきゃうふふできるのせいぜい最初の週だけだし
極エメっちも、零式で武器取れてたらあんま意味ないし。
絶やらない層はすぐにやることなくなるわな。
絶やるほどでもない層にも、零式の装備持っていけるところ1つぐらい用意してくれよw 絶蛮神実装頼むは
再利用できる素材は死ぬほどあるだろ
なるべく金かけないで見た目とかまんまでいいからちょっと脳に汗かくレベルのギミックを盛ってくれ
光る武器とかはいらないからよ ガルイフタコはアルテマで散々やったじゃねーか、またやりたいとか正気か? 水→土→風→火で
5.2は3層ガル4層イフで
5.4は蛮神なしなんだろうけど
手抜き感がすごいな とはいえ名前だけ同じで中身全然違うし言うほど手抜きじゃなくね? しっかし消化で80とかだすHPS9の白怖すぎるな
牽制いれてますか?って怒ってたけどお前のヒールだよ
なんかいMTおとすねんw
何回激震で殺すの
80って大して強くないし消化優先してくれ
ソラステトラリジェネの3種類合計5回って100%だす白の動きかよw 激震で殺す白はガチでやばい
オレンジ白ですらあそこシンエアーインゲンケアルガしてるのに 使い回ししまくりの手抜きでいいんだよ
俺達が求めてるのは新グラフィックや新BGMではなくて高難易度のコンテンツ量だ
ここにいる奴にもう難しいのはやりたくないもん勢はいないだろ? 鯖対敵みたいなコンテンツでもいいな倒したら儲かるくらいでええや リヴァは元々のやつとはだいぶ違うがギミックはつい最近やったオメガ神龍の焼き直しだったので新鮮味がまるでなかった アイディアも枯渇してくもんやな。
そう考えると、音楽あれだけバリエーションキープしてるの脅威だな。 週代わりで歴代の零式やバハからランダムで選ばれてクリアすると今の断章が手に入るコンテンツとかいいんじゃない?
吉田これ使っていいぞ そいつメインは学者で押し付けてDPS紫が限界
白武器欲しいから白希望ではいってきたぽいな
一生死炎法うってろよ 詠唱デバフ接近デバフノックバックデバフ蘇生デバフproc運デバフ全て搭載した神ジョブを知ってますか?でも言っちゃいけないょ…抗い続けるから…ね🤫 rDPS泥棒を許すな!
バトルリタニー
このバフが適用中は常にあなたのクリティカルダメージが33%が盗まれています
バトルボイス
このバフが適用中は常時あなたのダイレクトヒットダメージが28〜33%盗まれています!
あなたが自力で引き寄せたクリダイ乱数はあなたの物です💪🦍
彼らの物ではありません😔
他のPTバフが重なってればその分も盗まれます😭
rDPS泥棒を許してはいけません🖕😡🖕
被害のスケール詳細
バトルリタニー
装備クリティカル10%→盗まれるクリティカルダメージ50%
装備クリティカル20%→盗まれるクリティカルダメージ33%
バトルボイス
装備DH10%→盗まれるDHダメージ66.6%
装備DH20%→盗まれるDHダメージ50%
装備DH40%→盗まれるDHダメージ33%
装備DH50%→盗まれるDHダメージ28.5%
俺が言ってるのもrDPSの話なんだがお前の頭じゃ理解できないか😏
クリダメ4000として
自力で出たクリで2000しかもらえない
リタニーだけで出たクリでも2000もらえる
確率はどっちも同じだから2回クリがでてそれぞれ一回ずつだとして自分が出したクリだけを100%残してリタニーだけで出た時の取り分を0とすると自分の手元には4000、リタニーで持っていかれるのも4000
今の仕様のまま半分ずつでもそれぞれ4000、リタニーなくて一回しかクリ
出なくてもお前の手元には4000
なにもかわんねーよ被害妄想もいかげんにしろ😡💨
どっちのクリかなんてわかんないんだから確率で割り振るしかない
そして結果は変わらない
どれも手元に残る数字は一緒だ
すっげぇ極端な話、バースト中に超強運であらゆるスキルが100%クリったと仮定して
リタニー有 → その内10%のダメージが吸われる
リタニー無 → そのまま自己DPSに
勿論リタニーがあった方がこの超強運な状況を生む可能性は高いけど、
何度もトライしてれば自力で出せるかもしれないしその上振れしたDPSがランキングに載るんだから邪魔すんなってことよね😏
結論:オナボルデン正義🤫 >>147
MT落としてる時点で論外すぎんだろ、その白 ホルムしてバフ解除したらすぐ死ねるからヒラを攻撃できるね ワッチョイ無しのせいでミネオがほんまもんのコピペガイジに見えるの草ですよ 激震で落とされてタンクが悪いってちょっとよく分からない
ワッチョイ無しになってるのは馬鳥の仕業か やっぱりワッチョイ付けないとキチガイ跋扈するってはっきり分かるわ >>167
激震で落とすのとは別に通常時もタンク落としてたってことでしょ 2回目のぐるぐるくらいで倒すとHPSすごい低くなるんだよね
ちなみに激震で他殺すなら自分もやばいからそれはないとおもうんだけどケアルガ漏れでもしてるの? 激震で落とすのは周りをな
ケアルガもれっていうかヒールしてない オーロジェニー中の激震はMTケアルガから漏れやすいね
MTも白も立ち位置意識した方がいい
アドセンスクリックお願いします MTは激震では落ちてないよAAでグルグル終わりに落ちたりしてる
激震で落ちてるのは他のDPSとヒーラー
ブラバスたいてたメレーは生きてたけど自衛手段のないソサが4人死んでた 激震中に子タコのサークル内で背面とっててもケアルガ漏れてこえーよ
白ちゃんもうちょい頑張ってくれ 6ワイプで、MTが攻撃で死んだ回数が4回
てかテトラ3回ってどういうことだよ・・・ 白はタイタンの真下いって自分にケアルガ打てやアドセンスクリックお願いします馬鳥しね 食い込み少ないテトラすらろくに使わないのはすごいな ボス真下でケアルガしても漏れるやついるからな
激震で回復しないで自分も死ぬって色塗り失敗回でやり直したいからとかでもなきゃあり得なくね?
後グルグル終わりでAAで落ちるタンクはバフ回しおかしくね?
単体ヒールなんてしなくても死にそうにならないタンクのが多いな
死にそうになるのはMT未クリとかの手伝いPTくらい 1回目終わって青+痛みのとこで
青対象を戻そうとしてるんかも
そこで落ちてたかな
てかそこリビデでいいと思うんだけどねえ・・白いるんだし 消化で80程度で80とかだすって言ってんのはなんなんだ
80くらいならヒール厚めでも出るだろ
DPS関係なくヒール薄いのがクソってだけだろ
大体MT何度も落とすとかもう一人のヒラは何してたんだ
MTヒール薄々な白と組んだ時でも何度もMT落としたりはしなかったわ テトラってリキャ1分だから10回くらい見れるはずなのにほとんどの白ちゃんは1〜5回くらい
アビリティ腐ってるの気にならないの?DPS転向した方が良いぞまじで >>182
もうひとりはいわゆるナインズで全然仕事できない感じだった 重みのとこAA4,5発来ながらオレンジ受けてさらにAA3,4発受けながら痛みだから普通にケア無きゃ死ぬぞ リキャ1分だけどDPSと違ってリキャ1分毎にきっちり使えるわけじゃないから多くて8回とかそんな感じじゃないの
ロックラ用に15秒ぐらいずらして使いたい時とかあるし >>181
暗黒とガンブレはそこ無敵でいいよね
余裕で青をテトラと単体で戻せるようになる
戦士は一緒になったことないからしらない >>175
内丹なんて10k前後しか回復しないからな
HPゲージで見たらミリしか増えないし >>184
ナインズはまーじでヒールもヘタクソなのが多いんだよなあ
個人的には火力とヒールの関係はお前らが言うほど逆相関な気がしないわ まぁDPSデてないのはヒールもできないってのは同意
ヒラでDPS出すのは簡単だからね
ヒールしなきゃ出るわけだし
出した上でヒールも両立するのが難しい >>185
どうせ全体も範囲でもどすから単体しなくても無敵まで持つくらいはいつも戻ってるけど DPSでててヒールうすいのはヒールしてないだけ
DPSでなくてヒールもうすいのはできないだけ
この違いだと思う うちの白ちゃんの今週のログ見たらリジェネ15回ベニゾン21回テトラ7回ケアルガ18回アサイラム6回だな
OH32%のDPS紫HPS緑 ヒラのDPS最適化はヒラ一人では不可能
タンクやDPSのそれとは段違い >>192
ゴリラは適切なヒールできねえからゴリラって呼ばれてるんやで 白ちゃんがMTにヒールしてくれない、またはタンクが豆腐な時のAAタイムは学ちゃん辛いです
深謀はAA1発分にしかならないしパクトつけてもどんどん減って行って辛いさんです ヘイト2位を維持出来ずに味方爆死、地雷タンク!
防御バフ未実装、ブラックナイトよりも暗黒剣、地雷暗黒!
うんこ投げ続けて愛情の籠もったケアル1回、地雷りずおば!
方向指定ミスってなぜか全体後にマントラ、地雷モンク!
今のはラグだから、そう言って毎回轢き殺され、イルーシブミスって落下、地雷リュー!
LBミスってデカいのにしか当たってない、地雷レンジ!
移動したくないのでD4考慮してください、でもDPSは8000、地雷黒! >>193
消化とかこれくらいでいいわ
白DPS紫HPS灰
学DPS灰HPS紫
この組み合わせマジ最悪 ヒールせずに殴るのは脳死でできるけど必要なヒールしつつ殴るのは理解が必要だからね
DPS灰ってことはつまりそういうこと 必要なヒールやってても相方が即全快マンだとHPS灰になるから
HPS見るだけでは判断できないと 攻撃控えめでも良いからヒール厚くするのが理想
とはいえ、白学の要求DPS大きすぎて下手糞DPS1人いたら負担ひでぇなこれ 機能
コンテンツファインダー/F.A.T.Eの状況を表示するオーバーレイ
FFXIVが最小化されていてもコンテンツ参加申請中の状態をリアルタイムで表示します。突入準備が完了したら通知します。
コンテンツルーレットを使用した場合に何のコンテンツにマッチングしたかを表示できます。 (設定が必要です)
F.A.T.Eの発生を通知します。(キャラクターがFATEエリア内にいる必要があります)
マッチングされたコンテンツに該当するマクロ自動コピー機能(マクロデータがコンテンツ/FATEデータに含まれている必要があります。)
カスタム通知音。 >>198
メディカラも10回使ってたわ
うちの固定学ちゃんの方がヒール厚いから1-3層は白ちゃんずっとHPS灰色だよ
4層だけ緑とかなるけど自称薄々マンだし >>204
おどけて言ってるだけでHOT完走とか気を使ってやってるだけじゃないかな
学者が全力ヒールしてるからやることない系のコンビに見える logs非表示する奴は募集入ってくんなよ
即蹴ったわ 野良なら相方に合わせて攻撃と回復の塩梅変えられない奴は二流ですわよw 4層で白に全力ヒールしてほしいところなんてオーロジェニー前と激震くらいだからな
あとは全体1回につきアビかラプチャー1発入れてくれれば充分 野良だけどちゃんとhot完走させてくれる白ちゃんと組んだらHPS青出てびっくりするわ
ケアルガ連打マンと組んでHPS灰だったときとスキル回し全く一緒なのに 野良だとオーロジェニーまでは問題ないけど最終はヒール厚くしないとタンクが事故死するな
今はDPS一人くらい死んでもクリアできるけど範囲踏んで死ぬやつまだ多い >>202
要求dpsいくつくらいだと思ってんの? タンクのdpsを10000横並び
ヒラを5000横並びにすりゃあよかったんだよ
赤とか出すならタンク出せってなりそうだけど >>206
そうなんかなー
まあ白で絶両方終わってるみたいだし上手いのは上手いんだろね
押し付けじゃないか不安だったけど学ちゃんに聞いても野良よりやりやすいって言ってるし放っておいても良さそうかなあ Perf30
モ竜13000
黒12700
機詩12000
暗ナ7300
白学5000
合計75300
5000ですかね 白叩きたい奴が大暴れしてるけど
四層の後半特に青あたりでタンク落ちるのは基本的に学者とバフ回しミスってるタンクのせいやぞ
激震だってぶっちゃけ適切に学者がスキル回しして
軽減入ってればゲンティア、ラプチャーでケアルガぐらいでなんとかなるし
このスレ白がヘイト高いから叩きたくなる気持ちわかるけど
理由はわかるけど原因は学者とタンクだと思うわ
途中で言ってること変わってるしもしかしたらタンクの人なのかな?
もし自分がMTだったらなスキル回し見直した方がいいよ 最終の激震のところで学が回せる軽減ってイルミとコンソレしかないけどその2つでそんな変わらんと思う >>210
これ
まじでこのスレのレベル落ちたわ
タンクとかスキル回し適当でも誘導できればクリアできるし
DPSも軽減適当でもクリアできるからな
そんで自分も原因作ってるって気がつかないで味方叩く奴がふえたなぁ タンクは無敵
これを確定させろ TAでもここは無敵だ こんなクソ簡単操作でタンクDPS10000も出て、
タンクより遥かに難しいヒラ5000しか出なかったら笑うしかねぇだろ
どんだけゴージ精神なんだよ >>217
自分がスキル回してないのに学にスキル回すのを求めるの強欲すぎひん? 4層は学がアビヒールちゃんとぶん回してたら白ちゃんゲーだぞ ほんとにね
全員身内でならギリギリまで切り詰めてやるのは勝手にどうぞなんだけど
自分がギリギリの最低限の仕事しかやってないのに相手に偉そうに意見するのはキチガイ ヒラとかケツ拭いてるだけでクリアさせて貰える出荷枠だと思ってるし半分ぐらいでいいよ エナドレが無ければ丸く収まったのにどうしてこんなことに…… ヒラの本分はヒールってことはDPSの本分は火力
しかし実際は分相応にゴリラとナインズの美しきコラボ やべえやつしかいねぇな
今の時期に激震で死ぬとか誰も最低限の仕事できてねぇだろって言いたかったんだけど
まあいいよww 全員最低限の仕事が出来る野良のPTなんてめったにないぞ?
だから安全マージンとして出来る奴が余分に働いてクリアしてるんだろ
それが嫌なら固定組んで好きなだけ詰めてろよ まあ理解はできるよ
上で出てた白ちゃんのケアルガ18回とか完全に野良用ヒールワークだし
固定の学者全く信用してないんだなってわかる >>230
ID:6W6IRdsEも学者がちゃんとしてたとは一言も言ってないぞ
ナインズで全然仕事できない感じだったと言ってるが
最初にそれに触れずに白だけ槍玉に挙げてたのが
下手なやつへの優しさなのか知らんがよくなかったな
結局のところ、最低限の仕事ができない二人が出会って惨事になったって話だろう >>231
なんでキレてんの?
白だけ叩くのおかしくね?他のやつのスキル回しもおかしんじゃないのって全員のスキルが低かったんじゃないのかって指摘しただけなのに
できる奴なんて野良では皆無
マージンとってスキル回せって反論はおかしいでしょww
そもそも激震はともかくMT落ちるのは学者の責任だし、そこまでケアしてたら最低限の仕事ができる奴が皆無の野良ではDPS足りなくなるんじゃないの?? その話の白は明らかに余裕あるからサボってるのは白じゃん なんでヒールの話になるとこうも感情的になるのだろうか
ま、理由はわかってますけどね 頑張ってもできないやつと出来るけどやらないやつなら後者の方が悪だという風に考えるとやはり白が悪い 下手くそもゴリラも消化で一緒になりたくねーんだよなあ >>233
普通に考えて
スカウターか後でUPしてログとパーフ見るような奴が
ナインスの学者完全に無視して、80の白だけ叩くのはおかしいでしょ…
そもそも仮に白が全くヒールしなくても何度もMTなんて落とさんしね
まあ多分その白魔道士が気に食わんかったんやろな 全員青で壊滅するようなミスせず
個人で4人くらい死んでもクリアできるのが消化で理想だわ 別にいくらヒール薄くても必要なとこ厚ければそれでいいけど
野良のゴリラちゃんは普段からヒール薄い上に肝心なところでもヒール薄いからな
勘弁してくれといったところ >>235
そんなサボってる白ちゃんがケアルガ18回使うくらい信用してないんだなって話 絶来て阿鼻叫喚しそうだな
やっぱ零式簡単すぎなのも考えものだわ >>193
メディカラの数も見ないとなんともだがそこまでヒール必要ってことはPT自体の軽減がクソカスなのではという気もする ヒーラは3000しか出てないと責められ火力出せばヒール薄い責められ
かなりの確率で消化に紛れてくる10000前後しか出てないDPSは責められないいつものパターン 12000ないDPSはハラスメント、13000以下は寄生 だって火力出てないヒーラーってヒールも下手じゃんw 4層なんて13000越えてるDPS見ること少ないんだが てかなんでワッチョイついてねえんだよアドセンスクリックさせんな 3000しか出てないヒラは個人的な経験上はヒールも下手なのが多い
普通にHPS見るだけじゃ分からんかもしれないが
そういうのはタンクヒールのほうが参考になる やっぱ白ゴリラってクソだわ
下手なんだから黙ってレンジでもやってろ まじで削除してほしいのは白しかできない下手くそゴリラ 野良で7週目だけど事故回除外したとしても12000以下のDPSとか一人か二人くらいしか一緒になったことないんだが。それでも4層11000のモンクくらいだったな。10000以下なんて会ったことない。運いいだけ? ヒールPerfとタンクへのヒールPerfを見比べて
ヒールPerfのほうがずっと高いみたいなやつは大体やばい
見比べて見た事がないヒラはちょっと自分の見てみてくれ 10000以下はコンコンじゃみたことないが10000台は踊赤がいると普通にみるぞ 今週の消化見てみたら
12800が2人、12000、11500だったわ
12000前後が多くね 自分の今週のみると14500、13000、110002人だったな
タンク1人紫もう1人灰
ヒーラは2人紫だった そこまで言うなら抜けろよ・蹴れよって思わせるような愚痴を言いつつも
その固定やメンバーにしがみついてる奴ってどういう精神構造なんだろう 4層13000とか召赤でも出るのに野良DPS下手な奴多すぎだろ LBも蘇生もいくらでもしてあげるけど、
てか言われなくてもやり直ししたくないからしてるしw
最近の4層は白ちゃんがぐるぐるで死ぬことばかりで質がやばい
あ、アドセンスクリックお願いします 2層の2連フレアのとこのタンクの動きで質問です
2回目フレアを端に捨てた後もう一方にファイガつくじゃないですか?
あれってファイガついたのがSTだった場合、中央でSTがファイガ受けた後スイッチって形で合ってますか? うっせえなゲーム内ではいい子ちゃんでいたいダロォ?
ツイッターとかでキツィガイに絡まれるのも避けたいし >>271
それでもいいしどうせボスの12時側ってタンクしかいないし範囲回復するしで
別にMTST重なってファイガ受けながらさっさとスイッチでもいいよ >>246
言われてlogsみてみたわ
ケアルガは車輪の足元安置のとこ、オーロジェニー前の怒りの戻しに2回、1回目怒りの戻しにケアルガメディカラ
1回目重み後の叫び激震叫びにケアルガ6回、2回目怒りにケアルガメディカラ、2回目激震に3回、3回目怒りにケアルガメディカラ
3回目激震に中に3回使ったとこで倒してる
ヒラのログ見るのも勉強になるな >>275
アサイズとかラプチャーどこで使ってるのかと思うくらい
GCDヒールだけで必要な回復量出してそうだな >>275
完全に野良ヒールワークじゃん
学ちゃんライト勢なんだっけ?いい白捕まえてよかったな 怒りがケアルガ→メディカラなのもいい
散開早い連中がいるかもしれないからケアルガ先なんだろうな メディカラって思ったより届くよな
その点、ケアルガは先っぽは入らない 4層タンクは8000ってここで言われてるけど
野良だと7500越えてたらいい方じゃね?
そうでもないの? 初週タンクはアクト数字が7500くらいで緑だったから二人で15000出してりゃ文句言われることはないでしょ まぁ7500なら同じPerf8人居てもクリアできるからギリギリ及第点かな 4層アクト7500はガンブレだと灰だね
他ならぎり緑のジョブもあるかも 後半練習RF、全然しゃきんねーなー
少し前なら時々しゃきったのに…
ヒマ持て余し感(ホジ Logsのチャレンジページ(高難易度縛りプレイ)試してみませんか?
零式終わって暇な人とかマゾ募集
Gaiaでこんな潔い募集初めてみたぞ 7500はお荷物ではない
ただし、最終装備でそれがMAXとしたら修行が必要 ヒント
4層
ゴリラ perf95 7757 perf99 8324
学 perf95 7047 perf99 7536
アフリカ perf95 5797 perf99 6129 >>295
ほーん、じゃあ緑くらいのタンクが多いな
当たるのはだいたい7500〜7700のタンクばかりだわ
誘導軽減出来ててミスなくてあとリフトで中央寄り空けてくれてるなら別に緑タンクでもまあいいわ タンクに関してはオレンジでもどうせ火力ショボいからどうでもいいよ
薬使わなくても変わらん
マジで変わらんくらい弱い でも1か月くらい前に4層でdpsが55 20 9 9でヒラタンが青紫4人でクリアできたからヒラタンゲーだとは思うぞ
ヒラタンが上手いと全くぐらつかずにクリアできる だって他のロールはマスタリーで火力上がるだろ?
タンクだけマスタリーで火力下がるんだぜ タンクは弱いよな
戦士とか暗黒とかじゃなくてタンク自体の火力をあげてくれないと楽しくない わざわざこっちは挑発マクロ鳴らすようにしてやってんのにも関わらず挑発前にシャークするクソタンクなんなん
それも2層フレアスイッチとか3層ST始動後とかの耐性ダウンもなんもないトコでだぞ、大半は火力でヘイト稼げるとは言えどこ見てプレイしてるのかわからんわ 今週まじで消化難民なんだけど…
2層でこんなに詰まるとか想像出来んかった
今更クワイタスで20%切れないPTに連続で当たるとか初週以来のストレスなんだが
ギミックミスはともかく、この火力の低さは何?? そいや詰めPTってタンク殴れる募集あんのか?
どうせ近接優遇のとこしかないならタンクで入る意味ないよな >>308
詰めパでマス固定マクロそのまま使ってたらギャグだと思う 2層クリ目通ってるがこいつ妨害しに来てるだろwっていうくらい酷いのが2、3匹必ず混じるなこれ詰んだかな >>307
2層で解散になるようなのが8人集まったら
未クリア並みになることもあるんだろうな
最初の通しPTが2層で解散になった理由はなんなんだ? 消化ならともかくクリ目ならおとなしくクリア済に手伝ってもらおう
消化組もそろそろ箱は諦める時期 >>311
最初の通しPTの段階でそもそも1層時点で『ん?』という嫌な予感はしていた。
何人か落ちてギリギリだったし、当方詩人でマクロはTH誘導だったけどMTが落ちて代わりに誘導入ったくらいにはぐちゃぐちゃになってた。
んで、2層クワイタス前に1滅(2連フレア石化)と時間切れ2回で解散。
その後もそんな調子
下手に1層だけ消化してしまったがために新たに通しPTを組めず、仕方なく1つずつ消化PTを組むも、上手くいかず今に至る。
そもそもギミック処理が覚束ない奴ばかりで萎える >>314
4層クリア済み8人でも2層時間切れとかあるんだな
途中で詰まって解散したらあとはPT募集よりもRFのほうがいいんじゃないか
2層のコンコン募集してるのは2層解散になったやつらなわけで
やばいのの比率は当然高いだろう
RFなら悪い方に偏ったりはしてないはず 3層までならDPS4回くらい死んでもいけそうだが
灰がたくさんいたら無理か LB3蘇生貰うと急に起き上がるから1人2人パニクって結局ダメなパターンめちゃくちゃ多いな
まあLB3を火力に回せない時点で割と厳しいんだろうけど 二層6500の赤を出荷した人手をあげなさい😇
あげく塔爆発させて一人で死んでヒール薄いとか文句言いながら抜けて行きましたよ
アドセンスクリックお願いします >>316
2層はニュクスあたりまくる超ぐだぐだでもクリアできちゃうから
fak9R/Tu 含めポンコツDPSしかいないだけだろ こんな簡単な零式で未だに必死になってる時点でお察し 完全野良だと4層通しでも引き悪ければ3までに難民になるんだな
俺はその時時間合う5人くらいの半固定でやってるから
壊滅させるようなのいなければ毎回ほぼストレートでいけてるわ
固定、半固定、野良全部やってきたが
半固定が一番良いと感じてる >>319
自前で録画するかlogs使えるならリプレイで見るんや
着弾時にdotマーカー付いてない奴が罪人だから
アドセンスクリックお願いします あれヘルウィンド対象以外が乗らずに粘る意味無いよな >>326
ペイン付くから攻撃届く位置でもギリギリに乗ってたけど
最初から乗ってていいのか 詩人とかが乗ってないのをよく見る
詩人って別にHP低めでもないと思うんだけど
あれか、練習中とかで死んでそれは踏めてないだけ
でも詩人は自己防御がないに等しいから、ずっと乗ってたせいで死んだと勘違いしてる感じかな? >>329
DoT1回5000とかそんなんじゃなかったっけ?
MTだとあそこAAも結構痛いから分からんでもないけど
粘って乗り損ねて被ダメデバフ付く方がきついと思う みてると左上の床がひやひやするし
実際左上のレンジが踏みそこねてるのを何度も見た
なんかあるの?
即乗っていいと思うんだが
即じゃなくても乗ってる判定になるかどうかの0.何秒前まで粘る意味がわからない・・・ >>325
一回じゃ軽減出来てるかどうかわからないと思うんですがそれは
>>333
不必要に踏む必要もないと思うけどギリギリ狙う意味もないな 事故るよりマシの考えで早めに乗ってるけどヒールキツいから粘れって極稀に言われる
多分本人がゴリラしたいだけなんだろうけど 別にあそこ全然ヒールきつくないだろ
粘って乗りミスされるほうが余程うざいわ 塔でた瞬間乗り込め〜するようなギミック重視マンじゃなければ何時乗ったって変わらん >>333
対象になった時は範囲内にいてって言われたことあるからヒール飛んでくるまで待ってる 2層の塔踏み粘ってる奴らはヒラのOH増やしたいだけだろ
ただの嫌がらせ OHはどうでもいいが粘りまくって爆発させるやつには結構イラっとくるわ 今さら二層のペインの話か…
あんなクソドット仮にすぐ床踏まれても
ヒールしなくても死ぬことないぞ
だからあの場面GCD回す必要一切ないんだけど
白煽りたいだけのやつかエアプだろうな 今の話は粘って爆発させるガガイがクソって話じゃないのか? ボス北にズレてるときのSTが一番多くて後はキャスヒラって感じだなあ
俺がレンジだからだけど アフィアフィしてきた
単純に後付けの攻略動画(笑)がギリギリまで粘るとか言ってるからしゃあない
あとクリーパー散開も変な風にやってるから害悪だわ、クソうらら >>347
すきあらばと、全く白関係ないとこでゴリラゴリラ喚いてる奴らがすぐ上のレスに何人かおるやろ
あのタイミングでGCD回すとかいってて吹き出しそうになったわ
エアプか余程の地雷なんだろうな この時期4層消化ノーデスで71%って馬鹿じゃないの(´・ω・`)
ギリギリクリアできるラインだから少し付き合ったけど案の定崩れるし、それですら奇跡の1回で笑っちまうんですよね 1回目の塔踏みはすぐ乗っていいし2回目はヘルウィンド対象じゃなきゃすぐ乗っていい
ヘルウィンドの戻しがとろいならベネと秘策深謀よこせとでも言っとけ
3回目は塔踏み前のフレアのダメージをフレア対象じゃないヒラが戻す気ないともたつくかもな 床ってしょーさんのフェニックスちょうど出るタイミングだし、あそこ手を抜きたいわ 魔法ばかりだし牽制用にもっと物理強行劇増やしてくれ
それかアドルも牽制もリプライザルと同じ効果秒数でいい 物理だけしか使ってこない零式があっても良いだろ
その逆もしかり 物理オンリーでもいいけど、キャスのHP低いままなのなんなの
どうせボスのケツに張り付いて同じような攻撃食らうんだし、みんな同じ基礎パラメタにしたらええんちゃう >>353
ほんこれ
ゴミみたいなギミック練度で詰めに入ってくるその神経どうなってんのっていう >>357
STR10%とか説明されてもわからんよな
物理ダメージ10%軽減とかでええわ
アドセンスクリックお願いします馬鳥しね つめぱはフレが言うには不慣れが火力上げに入るところだと思ってたらしいな
色指定まで行かなくても募集文に厳しい条件とかしっかり書いたほうがいいよ 混乱する デルタの頃は「時間切れ見れた人で火力詰め」って文脈の募集が大半だったと思う
少なくとも野良でlogsの色塗りなんて文化は皆無だった >>271
合ってないよ いちいち取り返さずにそのままST回ってくれないかな邪魔くさい rdpsで実力分かるようになったからな
そりゃ色塗り流行るでしょ rdpsを過信すんのもね
それだけで実力が分かる魔法の数字じゃないからな
pよりはマシってだけで 色ぬりは好きにしてくれって思うが、消化PT入ってきて安定捨てて数字だけ出そうとするのやめてほしい
募集にも明記できないし防ぎようがない 実力あってもil低いだけで低評価になるから実力はわからん 消化でグダり始めたらこれ消化なんで安定でいきましょうとは言ってる 1-4通しで募集して1-3でつまずくPTが多すぎる頼むから安定させてほしい
募集に安定して消化できる方って書いとくか…
ヒラで全然回復しないやつとかまじで多い
1-3までで4クリアできずに解散とかになるとだるいから頼むよー 3までで解散は今までないわ
ギミックミスで壊滅や死人多すぎて時間切れ? >>373
そうだね、んで何回もミス繰り返してると今までできてたやつもミスするようになって解散になる感じ >>365
野良だと取り返さないのがデフォじゃね?
STに回ると元STが変な動きするんだよな
取り返さないんですか!?みたいな つめパはつめパ募集でやってくださいねって言いたいけど通報されるとだるいから言えない rもクリダイに大分左右されるからなぁ
タンクで黄岩黄青後のクソ回でもクリダイ上ブレしまくるとオレンジだし 戦士STだとリフト全部南、最後の痛みは北西離れてると思うけど
殴れない時間多そうだなって見てるわ
実際は知らんけど 1回目クリアして募集PTで4通しで募集主が2滅くらいで解散して3層難民になって以来
募集なんか使わず全部RFでクリアしてるけど武器箱1と現物(使わない刀)が当たっただけで
胴は当たらんかったなあ
取り抜けなら貰えてたかも知れんけどもういい加減断章使うか
次もRFでクリアできる程度の頼むぞ無能 4層で解散になった時は俺もRF使ってる
2、3滅ですぐに解散出来るのは楽だな >>370
装備も運も実力の内
野良ではその時に数字が出せない実力とやらに価値はない
固定なら将来性は大事だが タイタンが車変形時に頭割りがついて、タイタンの横のマスに入ってる時、極稀に通常と違う方向に吹っ飛ばされることがあるんだけど、近すぎるのが原因?それともラグ?
タイタンの突進方向に弾かれて死んだり、ひどい時だとみんなと真逆に吹っ飛んだりしたことあるんだけど
マスは間違いなくタイタンの隣にいたはずなんだ 4層RFは外人の流行りマクロが理解不能なのでRF出来ないわいエレ民 いやそこ以外でラグ感じることなかったから測定とかはしたことなかったや
変に吹っ飛ばされるのも今まで練習含めずっとやってきて3回くらい?だけだったから…
ラグ濃厚っぽいし回線確認してみるわ ティタ武器なのに全層オレンジだしてた戦士がやっと武器手に入れて喜んでたわ。奴はこれからどうなってしまうのか オレンジイキリマンがいたから内訳眺めたら8月頃のログがBest橙になってただけだった今じゃ青紫前半くらい
rDPSの次はBestHist無くしてほしいわめんどくさい フレッシュレートとモニタの表示速度に大きな差があるとヤバいらしい🤫 >>390
今ASPがオレンジじゃないのは装備運が良かっただけの可能性が大きそう Bestを表示するのはいいけど
あの中で一番強調するとしたらASPじゃねえのとは思う
まぁいずれにせよ一面だけ見て判断するもんじゃねえわ >>372
1-4通しでそれはないわ
相当な外れ引いたんだろうな
先々週あたりからメンバーの質落ちてるのは間違いない
最近クリアした層が混じってる可能性もあるな
470武器は持っててもおかしくないので475武器縛りするぐらいしかないかもな
あと、リセ直前の募集はやばいのが参加しやすいので時間ずらしたほうがいいかも
個人的には19時前の募集が安定してる >>394
beefみたいに空き巣仕様じゃないんだからのんびり待てよ ミスなし全層1発消化してた頃がなつかしい
2キャラ、計2時間で終わってたもんな
今はミスするのが当たり前になってる
ヒラが1層でミスした瞬間、これやばいなって分かる 野良でやってるフレが消化1層から死闘言ってるけど今そんな酷いのか 野良でノーワイプで4層まで消化できるとすげー気持ち良い
大抵の場合一人くらい思い出しながらやってます!とか言いながら覚えてなくても詠唱見てれば分かるようミス連発しだす >>397
難民にならないなら御の字だよ
FCには毎週2層3層で難民なってる奴もいるし、こいつらが4層クリアまであがってきたらと思うとぞっとする 1層とか初回ピュアレイ誘導でマクロ全員見てる方が少ないからな
ほぼ必ずと言っていいほど誰かがマクロ見てなくて誘導せずワイプ刺せる
なんでマクロ見ないのかわからん オケの輝ける蒼とランドスライドが一度も出たことないんだが買ったほうが早いんか・・・・・ フレに野良の1層の普及してると思われるマクロ見せて貰ったけど、普段南西にいるH1がいきなり北のピュアレイ誘導なってて意味がわからんかった RFでも灰塗れPTですら3,4一発で終わるけど
ナインズや伝説の一桁ナンバーズ引くと大海嘯やリフトで無理ゲーになるぞ 今週の3層初回RFはブラスモワイプ大海嘯ワイプ大海嘯ワイプでギブ出たわ今の奴らヤバすぎ RFでakito式出すのは事故につながるからやめてくれ…… h2の位置にピュアレイ範囲捨てに来る召喚やら、クリーバー散会間違えて殺しにくるモンク、
ブラスモ踏めない竜&誘導おかしい黒引いて今週は大変だった
4層は別パで一発クリアで本当運ゲー 最近はamayaしか見たことないんだがakitoとか使ってるやついるのか? >>382
発想がソシャゲ脳レベルで笑う。運で勝負してんならソシャゲと変わらねぇじゃん エレは外人混じったRFでも普通にクリア出来るし
クリア出来ないのは理解不能とか言うガイジがいるからなんだよなw 武器取れてないから仕方ない
装備取れないから仕方ない(幻想武器未交換)
野良が魔境すぎて出遅れたらログ溜まってない
火力詰め勢が高perf独占してるから消化しかやってない奴は色出せなくても仕方ない
FCのイキりグリーンマンの発言
ようやく武器交換して53青になってからますますイキりが酷くなったわ
幸せそう 少なくともタンヒラにとっては悪い条件じゃないよなあ
dpsにしたって毎回ロット出来るんだし 装備手に入るか運ゲーだからDPSに貪欲な奴は固定組むんだろ 文句言ってるのは
固定で後回しにされるタンクヒーラー
紅蓮までロット争いのなかったDPS
公平という意味ではこれ以上ないし
次は運要素をどこまで減らしてくか 一週間たらずでクリアできるコンテンツをエンドとして、2ヶ月以上もそれだけ強要するとかよくよく考えたら異常だなw
一度クリアしてしまえばあとは週1消化するだけ。ひどいゲームだわw >>417
ヒラタン後回しにしても、エデンが最終じゃない部位が多いジョブ゙あるし、うちはどの部位が優先で欲しいか聞いてやってたから箱も余ると思うんだよな タンクは固定で配分が後回しになるぶん野良はスタートダッシュが楽とも言える 頭腕帯足の箱固定にしろや
固定でやってたのに8周するまでに腕10個くらい出て帯0個だったわカスが エレのトンベリ外人がよく使ってるマクロで
ぐるぐるの場所指定されてるやつがあるけどあれどうすればいいかわからん
■ 頭
D1 D2
みたいなやつ 社会人からしたら拘束時間短いほうがいいだろ
消化すぐ終わるから酷いゲームとか完全にニートの発想だわ 基本クリアしたら断章貰えるだけにすればいいだけだな
宝箱は4層のみでマウントが1つ
装備を出さなければ文句も出ない >>425
ただのamaya式じゃん
重み中心に全員まわる 宝箱減るだとか希望制のロット詐欺とかのもろもろが解決だな
これは平和なエオルゼアになる予感しかしないな() amayaぐるぐるってよくわからんのだけどマクロが↓だった場合
■ 頭
D1 D2
4回目の爆発がたとえば右下だったら
D2 D1
頭 ■
で処理するってことなの? >>432
そうやな。まずミスることがないから消化むきではあるな ぐるぐるってくっそ簡単なギミックなのに、無駄に混在してるから訳分からなくなってると思うわ。
全部マス固定でいいだろ。イディルのメリットとかどこにもないと思うわ。 詰めやってるとlogs隠しがオレンジとかとってるときあるんやけど
なんで隠しとんねん イディルで慣れた奴がミスるのが固定のデメリットだよ
逆もまた然り >>414
交換した部位が来週とれたら悔しいからです
サブジョブに回せばいいじゃんと言われると思いますが、サブジョブなんて24人レイド、エキルレでしか出番ないのでもったいないです なんでエレガイアはイディルが流行ってんの?
マス固定のが楽やない? >>438
それはデメリットとはいわんだろw
まったく0のやつがどっち覚えやすいっていったら固定だろ。
固定は幼稚園児でもわかる簡単さ。 こんなうんこ難易度で固定でdpsから装備優先とかやってるうんこ定なんてあるのか >>427
全く同意
社会人にはこれぐらいで十分
ネトゲ廃人には物足りないだろうが
まあ絶がんばってください >>439
詰め入ってる時だけ表示してほしい
周りのパフォーマンスに影響する manaでしか固定は流行ってないから全体だと固定のほうがマイナーなんだぞ >>443
お前は実装される前から難易度が分かるのか DPSから優先は全くおかしくない
火力上げるのが一番効果あるし
タンクヒラよりDPS優先強化でいいやろ >>443
初週DPSチェックきつすぎ早タイタンどうにかしろって盛り上がってたのもう忘れたのかよ >>443
ちょっとなに言ってるのか分かんないっすね 固定でミスするってそれマクロ見間違えてましたレベルやんけ >>443
固定は零式始まる前から募集して組んでるからな
固定のロットルールは募集前の段階で決めておくところがほとんど
FFでは初期にタンクが耐えられないことやヒールがどうしても足りないことはないが
火力が足りないことは普通にある
ちなみにwowではタンクがよく落ちるので俺がやってた頃はタンクから装備を集めるのが慣習になっていた レイドレースや初週クリア狙いならdps優先は納得だけどね実装数日で想定dps見えてしまう難易度でどうなのかなと サボって神話集めしてたらもうゴミしかいない('ω'`)
なんやねんナインズ4(ぱーふ6入り)に非公開2に緑1とかいう神構成って >>425
なんだ今のこの時期でamaya式もわからんのかよ
練習PTからやり直せ 今回は特に装備DPS優先で回した固定は連続剣無くなったりブラスモ無くなったりぐるぐる二回目前に終わったり良いこと尽くめだったしな PS4でDPSやってるんだけどPCにかえてACT入れたら童貞卒業した時ぐらい世界って変わるもんなの? >>457
イディル式だけど固定式
固定式だけどイディル式
こんなんばっかりだよなw >>462
装備は全部DPS優先されてトークンで取れた装備しかゲット出来ずに解散されたわ
今回のロットはホントクソ >>463
灰色がPCにしてもそのままか、緑よりの灰か灰よりの緑
そういうことやぞ 元々全員の第2揃うまでだったけど絶もそのまま行くことになってもう第3に回り始めている dpsに装備集めないと灰dps固定になってしまうのでは ひーる重視ヒラちゃんや灰タンクに先に装備渡ってもな >>463
パソコンに変えただけだと数字見えるだけでだからなんだよになる。
もとから火力意識してるやつはps4でも火力は高い 「ご自分の影響力を考えてください!」ってやつ、私レベルでも言われるので、フォロワー数多い人はみんな言われるク○リプなんだと思う…w Nエデン4のノーバフスイッチ動画に影響される奴もおるからな 予習ゲーが一人歩きしてIDすら予習しなきゃいけないと思ってる新規多いんだよ紅蓮から いや実際出遅れ勢だとIDでも予習なしで行くと初見殺しみたいなギミックで自分だけ死ぬのクソ寒いからやなんだよ IDで初見殺しのギミックとかないとおもいますが・・・。
そう感じるなら下手すぎるだけ。 拙者が冗談で謎ナイト動画をネタにしたら戦争が始まってしまった
これも全て動画投稿してる奴の影響力のせいでござる >>484
パッと思い出せるあたりでコインカウンターとかバルダム覇道の試練ボスとか玉手箱とか幽体離脱とか初見で即何するギミックか理解できてノーミス余裕に決まってるだろって言うなら素直にすごいと思うわ タンヒラが同時に未予習だったら結構なidで死ぬ気がするが
オーラムは確実に死ぬな 今回のだとキタンナ全般と井戸のラストは被弾率高い
分からない奴は延々とくらい続けてる IDなんて一回死んで学習すればいいんだよ
大した迷惑でもない エロース、アルマジロ、タイクーン辺りは死ぬ奴多かっただろうなと思う 言うてもIDじゃ零式の型落ちと即死はしないデバフ系しかないし死にはしなくね
まあ謎のプライドのためにノーミスで行きたいって話みたいだが 井戸の最後で道中3000くらいの落武者が初見じゃないのに十字一発目で速攻床舐めてたな 井戸ラストのやつビームが角から出るのか線からでるのか毎回どっちだ??ってなるわ >>486
ノーミス余裕とはいわないが予習してまでやるもんじゃないだろ・・・。
90分間かけても初見じゃクリアできないっていうならさすがにどうかと思うが。
零式じゃあるまいしIDに予習なんていらんわ。
失敗して全滅しても時間は十分にあるしクリアできるだろ。 確かに死ぬのとミスらないは違うか、すまん。
ギミック分からずに大ダメージ食らうと助けてもらえずにそのまま死ぬことが結構多いからさ。
でも幽体離脱させられるやつは真ん中たどり着けないと即死だったよ確か、アレ突然やられて『これは手を避けて中央に戻ればいいんだぜ!ヘヴィかかってて手に掴まれるけど内側に飛ばされるように誘導すればいいだぜ!』って初見で何も見ずにわかるとかエスパー?って思うよ 自分以外慣れてるんなら別にいいかもしれんけど事前にわからんからね
初見未予習が複数いたり下手くそが混ざってたりするとどうにもならんときはどうにもならんよね >>494
脱線したのはお前が初見殺しが無いって言い切っちゃったのがまずいんだとおも >>495
なんでそんな熱くなってるかしらんが、俺はIDに予習がいらないっていっただけで、初見で全てのギミックを完全にノーミスで攻略できるなんて一言もいってないからな。
それとお前の理論でいくと初見の奴は全て幽体離脱で即死して、死ななかった奴はエスパー扱いなんだなw >>494
いやーその、多少死んでもクリアできればいいじゃんは全員初見ならいいけどさ、他の3人はただ周回しにきててさっさと終わらせたい中自分が原因でグダグダにさせるのが嫌だから予習する、って話だよ みんな慣れてたらすぐ体に入ってくから察するし追われてる手もぶっ壊してくれるから間に合うんじゃね知らんけど >>498
熱くなっちゃってる(?)のはあなたの「初見殺しなんて無い、そう感じるのは下手すぎるだけ」という侮辱的な言い方のせいだよ、ごめんね Nラクシュミなんかは予習してないといきなりコンテンツアクション使えだから、ルレで当たってヒラが新規未予習ちゃんだと糞だるい MMOなんだから零式は4層まで行って最高IL武器だけで良くないか?
クラフターギャザラーの白貨装備とかいう誰が使うかわからないジョブごとの装備用意するリソースあるなら、他のコンテンツで最高IL戦闘装備手に入るようにしろよ
何にがなんでも零式やらせたいんだな >>501
まぁ俺も言い方悪かったわ、すまんな。
ただ、もっと気軽にプレイしたほうがいいんじゃないの?
IDと初見で当たってもいちいちイラ付く奴なんてそうそういないよ。
初挑戦で知らないギミックとかを攻略するのが楽しいもんでしょ。
予習、予習ばっか考えるとこのゲーム途端につまらなくなるし。 1を聞いて10を理解するのが最良みたいなのはダメだわ
あ〜完全に理解したわ〜とか言って勝手に自己流でやるから2〜10まで全部違うじゃねーか よく考えたら予習しないなと思ったら
新コンテンツは24人のでもフレで未予習初見会してるからそりゃそうだった >>507
ここでIDの話してんのうぜーから回線きってくれる? ID如きで予習wwwなんて実に零式スレらしいじゃないか 俺なんかヒラでキタンナ行って、初見でもねえのに2ボスで二回死んだわ 実際レベル上げしててタンクヒラにDPS負けるフェイス以下のゴロゴロしてるし、
あれがそのまま零式に流れてきてると思うとヤバいだろ やはりファウスト先生みたいな零式チェッカーの配置が必要だわ 井戸の3ボス死ぬヒラ頭おかしいんかって散々言って、自分がヒラやったときに死んで真顔になった 無駄被弾DPSの介護してると敵の攻撃と自分の立ち位置を見落としがちなんだよな
もちろんそんな時でもDPSは決して謝らない そろそろ設置型のヒーラーがほしいな
TERAでいうエレメンタリスト的な 謝罪とかいらんからさっさと殺せ
ヒラ以下のDPSとか情けないと思わんのか IDでまとめ中に被弾するけどブラバス内丹使うから回復せんでええで ホルミンで武器スサノオの防具アクセがガーロンドでDPS2000の忍やDPS1200のジャンポ勢らしきリューサンに当たったから零式チャレンジ用の関門みたいのは欲しいわ… ジャンポなのにガーロンド装備とはどゆこと??
アフィの創作も大概にしろよ >>493
グルグの1ボスは角からビーム出るし
同じような見てくれで安置違うのまぎらわしい カッターズクライキマイラを初見未予習PTで完璧に動けるとか人間やめてる 氷結は離れて、雷電は近付いてって絶対分からないギミック
アラガンロット、ツイスター、ペトリ、アバターの拘束、全部クソwww >>523
ごめん、わかりにくくてすまんがジャンポのやつはガーロンドじゃないよ 昨日ルレで当たったハウケタハードはワイプしまくった
ILの暴力で雑魚がいくら湧こうとボスさえ殴ってたら勝てる風潮が蔓延してる今こそ強ボスだと思うわ
でも雑魚の処理をちゃんとチャットでお願いしたのに無視してヒールが薄いと文句付けてきたあの竜絶対許さねぇ ハウケタハードは削り早いと雑魚即食いするからすげー痛い全体撃ってくるんだよな 過去コンテンツのギミック無視が当たり前の中、80でもできないと容赦なくワイプさせるセフィロトさんはさすが起動時代という感じ >>437の言ってるlogs隠しってAnonymous設定の事でしょ 限定公開なんてほかのPTMが同じログ上げたら表にでてくんじゃん
詰めパで誰もログあげないとか絶対ないし
隠しっていったらAnonymousじゃねーの くてんとうてんどっちでもガイジに見えたら句読点ガイジで良いよ 本当にチョンって句読点が苦手なのかすさまじいアレルギーもってんだなw 外人の詰めパ入るとたまにチート野郎混じってる時あるから気を付けろ >>527
あの文で理解できない>>523が頭悪いだけだから気にすんな 句読点なんて、ぶっちゃけ、あって、も、な、くても。いいの、で、は? >>543
5chだとただの口語表現になるから多いとドモってる人じゃねw 代わりに体言止めを流行らせようぜ!
ホルミンでDPS2000の忍がいたから装備見てみたら武器スサノオで残りガーロンド!
かと思うと今度はDPS1200のリューサンがいてうーんジャンポ勢?
こんな事では先行き不安、零式には何かしらの前提条件を追加してほしいですね!
いや自分で書いててアレだけど体言止めってこんなんだっけ・・? >>507
オデもナンカシランケド大人気なくてわりーわりー( ´ー`)y-~~ ひじきには微量のヒ素がはいってるから大量に食べ(●´ω`●) 来たんなのビームあの動かない敵のも
ブラバス鳴いたんでどうにかなる
ってか倒すまでに来るさけれない位置取りのビーム全部フル被弾でもしなないと思うんだよな
だからあたっていいかな?放置しといていいんだけど てゆか白ならアサイラムおいてボスの横から不動
学者なら囁きブレッシング
占星ならアサリでいいとおもうんだけど
まぁあ変な範囲はさけないといけんけど ボスじゃない
来たんな最初にいるラバナスタ1ボスみたいな動かない雑魚敵やわ >>486
バルダムの試練なんて初見じゃないと楽しめないじゃん ここエデンスレじゃないの?
なんでIDの話してんの? 上手いヒラってDPS紫HPS緑〜青ギミックノーミスな人でお互い良相方引くとオレンジになるイメージなんだけど
野良じゃ灰緑しか見かけないな勘違いゴリラはHPSナインズだし バトルがあまりにつまらなくなりすぎてな。アルファの頃は色んなジョブで詰めて遊んだなあ マス固定のオレンジ3回目は許されるって事でええか? PLLが18日なら5.1は29日か?
いつもの間隔からすると1週遅れだな 詰めパでマス固定マクロそのまま使ってる時点でありえないから
どう変えてもいいよ 絶とか固定しか遊べないんだから実質野良民は未実装課金するだけ無駄ですわ DPS横並びにしてんだからそろそろ個別DPS復活させてもいいよな 極と、ミラプリ用になるかわからん24人だけだな。
まぁ、さっさと課金切り上げられrからええやん。
新ロットシステムと合わせて、野良は長期間課金せんでもいいっちゅー神の声や。 >>519
初期の頃しかやってないけどエレ面白かった
イクラ設置懐かしいな UIアプデの公式告知のCF画像にナイツが映ってるの絶ナイツの伏線か? 最後のやっぱりパーラーが一番おばさんが気になってそれどころではなかったけど、隠喩っぽいな モンクだとぐるぐる中は方向指定関係ないからどんなやり方でもいいぞ 次の絶って3闘神+ナイツor3闘神+ケフカだと思うけどな
エデン零式に3闘神のギミックがてんこ盛り
アップリフトで塔を登っていくのを再現できる
アレンジでBGMを販売できる(アレキのシリーズは既に販売されてる)
だから3闘神+ケフカorナイツかとおもうわ
ナイツ持ってきても単品じゃちょっともの足りんし logs出してきて解説してる動画あるとかもうこれ・・・な
なぁチェッキー リヴァの海嘯2の吹き飛ばしって、全員吹き飛ばしとタンク2名吹き飛ばしってどっち主流? >>581
別ゲーで暴れてんのかwww
結局4層クリア出来ませんでしたねw やっぱりかわいいhimechanと直結するのが一番だな
零式終わったら >>603
直結じゃないけど固定にエタバンカップルが居るとVCでいちゃついててキツイ 今更3層チャレンジしてるけどとりあえずamaya式っての覚えてけば大丈夫か? リテの装備取りにノーマルいったら、ノーマルでもヒールの押し付け合いしてるゴリラばっかでひでえな 暗黒stになった時MTSTに同時に大ダメージ来る奴で
MTにブラナイ飛ばしてるけどヒラ的にはどっちが良いんや?
どうせstのヒールなんて後回しで良いと考えてるけど
アドセンスクリックお願いします Texas Rangers ST戦士 Chocobo
開始前の軽減打ち合わせ無視・無言で外人かと思った
シェイクオフ未実装で、たまに使うリプライザルもMTと被る
開幕インナーカオス2連してるし、ブレはどうなってんだこいつ?
しかもSTなのにタンクスタンスいれてるからもうわけわかめ
指摘したら「〇〇さん475武器でしょ?www」って
そういう問題じゃねえんだよ 固定に夫婦が3組いて肩身狭いオレの話する?
なぜかVCに夫婦じゃない残り1人が彼氏連れ込んで9人で消化してるけどオレ抜けろってことなのか毎回疑問に思う 今の戦士を零式に出してる時点で他人の迷惑とか一切考えないで生きてる教育強度の低いまともじゃない人間なんだからPT内に戦士いたらもうその程度のことは覚悟しておいた方がいい 大海嘯2で後ろに飛ばされた後その位置で詠唱始めるキャス勘弁してほしい
あそこどのやり方でもDPSが飛ばされる必要ないよな? 今戦士とか言うゴミジョブ使ってるハゲは即BLだろうが >>608
この名前シグマかアルファでも見た気がする、戦士だったかどうかは忘れたけど >>593
チェッキーまじ?見損なったわ
声と挨拶キモいしもう動画みねえ 半固定(全員灰色)の募集入ったらひっさしぶりに火力厳しそうですねいただきましたー('ω'`) フレンドの延長みたいな固定はほぼ失敗するよね
99%腐敗してまともな奴から抜けて行く
カップルなんか最大ランクのバイ菌だぞ >>613
戦士BLは同意だがハゲは言いすぎだろ
戦士に謝れよ 基本自分の職場やチーム内でクソする奴は何やらせてもダメ 白が7900出してしまってるお陰で2900のナイトが3層超えてった!
ちなみに相方ヒラの学者は2800だなこれ
白って自分が火力ゴリラすると相方ヒラが負担倍増でDPS下がるもんなの? >>622
うわぁ、お前凄いな
そんな火力出せるんかよ
つよ過ぎわろた
くろとかしたらもっと火力凄く
なるんじゃないか??
雑種の俺にはまず無理w
魚好きか?ハゲ 押し付けられたとしても5000も出ない学者は根本的な部分がおかしい
全ての全体攻撃前に士気みたいなガイジムーブでもしてなきゃそこまで下がらんやろ なんのジョブにしても極端に低いやつはやばい
しかもそういうやつって薬とか使ってないから余計にむかつく >>631
飯も一つ下ランクだったりNQ食ってるんだよな 薬ってギャザクラやってなかったら糞たけえぞ
今ってG2が単価7000くらいだろ?
自分で精選して素材集めて薬作るから500個くらい作ってるから使いまくってるけど
アルファの頃はギャザクラ上げてなかったので使うの辛かったわ 飯薬用意することもコンテンツのうちなので
用意できないなら零式はまだ早い 戦闘リテぶん回しながらモブハンでもやってれば減らないだろ 数千の薬代程度を毎回使用できないやつは零式に来てはいけないレベル 固定って攻略するために組むんであって
仲良くするために組むものじゃないし
だから仲いいからって組むとストレス溜まるよ
指摘しても姫ちゃんだからって必死に擁護しだすからな himechan呼ばわりする相手ってそれ仲良いの? ゴリラ白マンってマジで実在すんの?
毎週学者で消化してるけどヒール増し増しマンしか出会わんわ 薬ケチるなって言うけどヒーラーはスーパーエーテル使うことあるから免除でいいよね?
ゴミ供が床掃除しなけりゃ飲むんだがな ログスにアップした数値おかしくなってねーか?
って書き込みしようとしたら皆バグってるんか あ、これラストの範囲連打来るなって時はエーテル飲んでるわ タンクDPSと違ってヒラは他人のミスで薬無駄になりやすいからな
1回でも余計なヒール切らされたらその時点で無駄だし 「これラストで」
コレ言う奴の98割はクソDPS、残り2割は有能DPSが切れた時
これ豆知識な 暇潰しPT試しに入ってみたが
ある程度の猛者がくるんだろうなと思いきや
糞雑魚ばかりで練習PTと化しててワロタw 「コンプリート済み」条件なのにクリア目的PTってどう言うこと?? 消化、サブキャラいるので未クリア出ます→6人未クリア
フェーズ2移行で85%、アップリフトで半壊、ジェイル前にヒラLB、ジェイルLB無しで壊せず
これは流石に擁護出来んw 次ラストでって言うと全員にバフかかって何故か成功率上がるぞ 5.0で始めて零式に手を出したけど本当に難しいんだね 暇だったから1層初見練習っての入ったら7人済みで初見ちゃん一人死にまくりながら一発クリアして笑った >>652
ヴィントもだがリプシェイクオフ1回もなかなかすごいな 軽減ちゃんとやる意識あるならそもそも圧倒的に不利な戦士で4層は行かないからな
戦士でいけると判断してる時点で脳内に軽減のけの字もないよ デルタ3は歯応えあったな
最後のサモンデストークンがかなりのストッパーだった 2か月後くらいになったら3層野良越せないんじゃね? ろぐすがバグってるなら、ログ取っておけば正常になった時に上げられるかな?
今日いい数字出たから上げたい いつまで動物園で遊んでるの?とか煽り多かった気がする 越える力とIL上がればブラスモまで行かなくなるだろうし余裕だろって思うけど大海嘯ガイジで全滅するのか 青マーカー絶対捨てに行かない黒
轢かれて死ぬDPS
ジオクラッシュで飛んでいくタンク
いずれも前半
コンプリート目的のクリア済み複数でこれってどういうことなの… ヒラだけどぶっちゃけ青マーカー別に右上に捨てなくてもよくね?
右下に吹き飛ばしで移動でいいと思うんだが そうだよタンクにさえ当てなきゃどこに捨ててもいい
範囲で戻すだけなのになんで右上に拘ってるのか謎 焦って吹っ飛ばされて死ぬ奴みると右下でみんな巻き込んだほうが安心だろうなとは思う 右上いかずぶちまけるのは構わない
いちいち手を止めてごめんなさい言う奴はしね
普通のヒラなら気にしてないからマジで 青なんか巻き込んでも巻き込まなくてもする事かわんねーからな だよな
詠唱職だから移動だるいわ
どうせ戻すの自分だし何より2回目のジオクラ堅実使うと巨大化後の青パンチで戻らないから使えないのがだるい 痛み前に青が中央に戻ってきてデバフ付けられて殺されたわ
激震までデバフ残ってればみんな仲良くワイプ出来たのにな タンクは西で重なって2人とも無敵
青マーカーは無視
最後のロッククラッシュは来る前に倒す 詰めやってるとこ多すぎて日に日に下がっていくな
今オレンジの奴こそ本当のオレンジマンだわ もう流石に絶固定組んだろ?履歴書なんてもう不要だよ 人がオレンジ取れそうなときに決まって殺しにきて台無しにする馬鹿いるがわざとやってるのと聞きたい >>611
左側の頭割りでヒラ殺されるのは大体黒のせい。
極ティタで最後までタンヒラ組に茨切れてないでデバフついてる先見ると絶対相手先黒だもんな 4層前半ってボスの向き北に向けておく必要ある?
ジオクラッシュ前とか岩盤崩落の時とか、その他諸々 幻薬1とか地図やってるとたくさん手にはいるからマケに流してるけどギルない零式勢が買ってるのかね 両拳の青マーカー、青マーカに鼓舞して展開するから範囲で戻したくないんじゃが
あそこタンクに対する陣しか置かないよいつも >>686
個人的には必要ないと思っとるが絶対北向けろマンが一定数存在するから向けたほうが悶着がない 最終で青付くとほぼ落とされるわ
青→叫びまでで回復1度も入らないとさすがに14000〜20000じゃ死ぬンだわ
うんこ投げてんじゃねーぞ >>690
青にはテトラ投げてる
相方がなにもしないようならケアルラ追加
MTは無敵だからベネ
これで殺すことはないかな テトラソラスリジェネどれかの手札切るだけなのにな
ヒラってTCGみたいだな 一手間惜しんだりリジェネ遅かったりするのはノーセンキュー
そんな奴ばかり
フェアリーちゃん吸い取りたい 最終のそこタンクに巻き込まれて死ぬDPSの確率が高くて嫌になる
レイズしたらしたで起きるタイミングが悪すぎてまた死んでるとか なんやかんやでぐるぐる以外はラプチャーアサイズ入れてゆっくり戻すしぐるぐるの時もタンクと青奴まとめて範囲入れとくから、その分タンクのケア頼むぞ >>681
みんな装備揃ってきたし90以上だせりゃ真の実力者やな 一週間くらい前に武器470で97出したけど奇跡的な上ブレだったと思う 装備格差でとったオレンジはASPが紫だからわかりやすいな
ASPオレンジ以外は偽オレンジって呼ぶわ 8月オレンジで10月あたりから紫青のオレンジ奴多すぎ
このほうがなんか恥ずかしいな まあ初週新式で取ったオレンジ以外は養殖もののオレンジだから色がくすんで見えるよな だが実際今は戦闘時間短くなってオレンジ取り辛くなってるからな
特に1層とか操作不能時間の占める割合が増えて一人寝てるDPS入れないと99すら無理なんじゃねーの 詰めパ、シナジーギミック用ジョブD4はバフだけバーストに合わせてDPS7000を維持してください
とか出るのか D4に忍者入れてLBだましいれて攻撃控えめにすれば戦闘時間伸ばせて良さそう 1層は早く倒しすぎると攻撃できない時間の割合が高くなるから通しのDPS下がるぞ aDPSならオレンジなんだがなぁランキングもTOP100以内だし
adpsは自慢にならんのか?全体バフに合わせてやってるんだからちゃんとしたDPSやろ 漆黒入ってからよりいっそう色塗りする奴増えてるけど不毛すぎない?
シナジョブはいらない、ピュアだけみたいになったらくそつまらなさそう こういうのはとりあえず色塗って自己満足するのが目的なんだよ そもそも1層なんて価値ないだろ
あるのは3層と4層くらいでは フン…だな( ´ー`)y-~~1.2層ナド価値など無いわ😏🖕 ASP470超えてたのに2週間放置しただけで464まで下がったわ
おまえらそんなに頑張るなよ 今回は3層もギミック簡単だったな
初週は火力キツかったけど今だと余裕だし
アルファのが消化でも火力キツかった気がする 詰めにシナくんな!ってんならてめーが募集しろよってかんじ
シナも詰めぐらいするやろ
俺はアホらしいから詰めしないけど 3層ギミック簡単な分詰めの難易度が4層より高い気がするんだが ASPオレンジが本物
ASP紫は偽オレンジって流行らせたいわ
このロットシステムだと固定で偽オレンジ大量発生するだろうしな rDPSは基本シナジージョブ有利なシステムだから
10万ダメージをタンクが自己性能と軽減バフ重ねて55000にしたが最後に詩人がトルバドール使って5万になった
それをrDPSシステムは詩人が1万ダメージを軽減したと記録するような感じだな、ま防御と攻撃は違うが言いたい事は分かると思う
公平っちゃ公平だがジョブ性能を比較できる数値ではないのは覚えておけ 流行らせたいの意味が分からん
Logsを履歴書として使う層に採用されるのは当然ASPの方だし
実績で顔パスとかSNS繋がりでレースやる奴らにとっては履歴書なんて特に必要無いしなぁ
誰に流行らせたいんだよ
ここでBest Perf Avgとかいう無意味な色のマウント合戦してるゴミに流行らせたいのか?
馬鳥の餌だろそれ perf99とったとかいうASP紫の勘違いが消えるだけで十分だわ 今のロットシステムだと、装備運や固定のおかげで初期に紫とって、今週の消化で青とか結構多い ASPは維持するのがめんどくさいのでmedian perf averageを流行らせて
これがオレンジなら猛者ということにして ミディアンビーフは野良消化や詰めでゴリラに殺されるので駄目です このロットシステムのせいで火力たいして高くない固定オレンジ奴が大量発生するのは間違いないからなぁ・・・
火力自慢したいならもうASP以外信用できんよな あんま言いたくないけどASP460〜はほとんどクリダイ運だけで決まる世界じゃね? クリダイ運だけって言えるレベルの人ならオレンジの人だと思います 昨日今日とラグいとか言ってボムに引っかかるわ落下死する奴何人かいるんだけど零式まできてラグが〜は論外だわ まぁぶっちゃけクリダイ運だよね
それ狙ってオレンジ目指してるわけですよ ASPオレンジじゃなくても450くらいあれば十分だと思う、450ならクリダイ運関係ないくらいぬるいし
初期のオレンジ組ってASP420前後くらいしかない ASP460ってperf95くらいでしょ?
クリダイ運悪くてもスキル回し詰めてればそのくらいは出るでしょ うちの黒魔は自称海外住みで時魔法ラグガとリログジャを常時使用している 嫌じゃ嫌じゃ詰めパは無限にワイプするから入りとうない嫌じゃ嫌じゃ 詰めパはミスした奴は全員に10万ギル払うって条件つけて募集すればいい
もちろん自分がミスしたら払うリスクがでるがな そういう募集にすると、ミスの原因で揉めたり、わざとミスを誘発する愉快犯がでそうだけど
まともにできなくなりそう 詰めパ10回くらい入ったけどまともに周回できたの2PTくらいしかない
薬と飯の無駄 3層とかブラスモで半壊したのに無理矢理撃破されるからmedianだだ下がりだわ
よってmedianはゴミ タンクDPSはわかるけど詰めパに入るヒーラーって何が楽しくて入ってるんだろうな 奇跡の1回だろうがASPでいいだろ
奇跡がおこっても青がASPオレンジになることは絶対ない >>738
詰めてそれくらいだろうからそれくらい出れば十分だな後はクリダイ運の世界 面倒だからASP450以上流行らせればいいんじゃないか 95くらいからきつくなるのはスキル詰めてそのあたりが普通の運だと限界だからだろうな >>746
詰めたいんだろ
ごく稀に良い相方と良いタンクDPS引いた時は95、95で合算99とかいけるからな野良でも Perf95以上を安定して出せる人なら1回死んだとしても、よっぽど死んだまま放置されない限り紫は維持できるんじゃない
毎回巻き添え死するわけもないしmedian perfはその人の実力を見る指標としては悪くないと思うけどなあ 俺はオレンジ(ASP418w)だけど灰色は火力を出す努力すらしてない!
こういうのは消えてほしい >>753
1回死んだら95ペースでも大体青になるよ
アルファ時代と違ってDPS盛りできないから団子状態で1ミスがかなり響く >>746
2〜4層は早く終わるとその分通しDPSも下がりにくいからじゃない? 100を狙わなければクリダイ運なんて関係なくオレンジ取れるでしょ装備が雑魚とヒーラーは除くけど
衰弱完走したら青だね >>755
ここ1ヶ月くらいの自分の記録見る限り、1死したのが5回ほどあったけどどれも紫以上だったから青にはそんなにならない思うんだけど
まあジョブや環境にもよるのかなあ 見てみたら1層2層4層はASPオレンジだが3層だけなぜか紫なんよな3層が一番DPSだすの難しいんじゃね? DPSは1回死ぬとキツイと思う
ヒラタンは1回死んだくらいじゃ紫だな しんでも紫とれるのはヒラタンとか踊り子みたいにrpdsに依存するジョブとかじゃないの 一番最初の投稿がオレンジなら準備からモチベまで高そうやし
それ基準でええやろ ロットシステム変更の影響で、下手でもオレンジに簡単になれてしまうから
ASP基準で火力の話をしろってことじゃないの?
直近青のやつがオレンジperfなのみるとなんだかなと思ってしまうはw 次の固定募集はDPS(メレーのみ)装備繊維薬石優先、
D3D4はギミック枠バフ枠蘇生枠奴隷募集
H1H2T1T2も奴隷募集が流行るな (装備運で)俺はオレンジとったけど(キリッ
ってやつを排除するためのASPってことじゃないの?
オレンジとれるチャンスがあるから固定入るってやつもいそうだわw 俺はもうASPしか見てないわ
オレンジなのにASP低いやつは直近の消化のperf大体低いかプレイしてない 消化で微塵も攻める必要性がないから甘えまくってほぼ紫だわ もうFF14じゃなくてLOGSをプレイしてる状態だな 実際数字がモチベなところはある
そこでASP低い偽装オレンジがイキってる見るとうざってなるわ ASP上位ってそもそも攻略方法が違うからなぁ
4層でナイトがリフトで前行ってたり3層でタンクがフレア前捨てたりだから結局フェアに戦ってないしな
一定ライン越えたら装備攻略方法クリ運でしか差つかないと思うよ あまりlogsみてなくて初めてasp確認したら438だった…
及第点ではあるのか? >>775
そういうことに協力してくれる人を増やす、人脈もpsの一種やで 固定はともかく野良でASP450付近あれば十分でしょ 3層もう消化でもフレア付いたタンクがLB使うんで良くね?駄目なの? 次はどんなギミックが来るのか戦々恐々してたバハアレキと違って何処かで見たギミックの
組み合わせになってきたしな 戦闘システム的にも限界は見えるし中の人達の練度上昇もあって
零式の攻略を考えるよりさっさとクリアフラグ取って数字を追うゲームになってるのはたしか 雑魚ラッシュとかMT殴り殺す方向のギミックやめちゃったのがつらいな ヒール重視するって言うから無詠唱強攻撃に鼓舞ケアルラ入れていかないと落ちるようなバランスになるかと思ったら
キャストヒールがますます減ったでござるの巻 >>779
その言い分は合ってるね
だから相方ヒラとヒール専門攻撃専門で交代でやるだけで簡単に上位いけるし結局は操作能力の判断数値としては目安にしかならん 雑魚ラッシュはlogsが接待ゲーになってつまらんから要らない 450で大体紫くらいだから十分じゃね
460ならオレンジ名乗っていい
今回のレイドでヒールきつくなるっていってたの嘘じゃんな吉田よ そもそもヒラで火力競うってのが理解できない
火力だけだったらド下手くそでも出るからなヒールはお察しだけど そもそもヒーラーは単独じゃなく合算で見られてログも精査するから交代制のやり方だと下手くそ扱いされてる終わると思う ログスデータの圧倒的多数は野良消化での数値だから消化と同じ攻略方法でASP460域なら強プレイヤーであることは間違いない FF14速報に画像を無断転載されたからコメント書き込んだら即消しでBANされたんだが悪質すぎるだろあそこ
おいここ見てるなら画像消せよ
FF14のまとめブログの中でも一番悪質で最低なブログって言われるぞお前 零式来る前はヒール量が少なくてヤバイ
ヒーラーの難易度が大変なことになるぞって騒いでたよな
あれなんだったの? >>778
ASPは最高DPS基準やから初週99だそうが武器持ってる今のILの最高DPSで判定あるから毎週更新しないと低いで >>794
極ティタイノと比べたら忙しいぞ
あいつらヒラは糞ヌルだったからな IL20での上昇幅がおかしかったな
極ハーデスとかライトちゃんとの差やばいんじゃね?
ライトちゃんヒラは3000〜4000くらいだけどまともなヒラはタンク並に叩き出すし AAどちゃくそ痛くすればGCDヒールはくことになるから一気に難易度あがるで
イノセンスデバフつけてAAくらうと5.6万くらうから練習しとけ 極ハーデスは465武器取りに行く場なんだから470揃ってりゃ大したことねーべ 極神龍もデルタ武器持ちが犬狙いしてた頃は火力高くて強制フェーズ以降してたけどそいつらが消えたら雑魚フェーズで火力足りずに詰んだりしてたから最初だけよっわwって言われると思うわ タイタンクリアしてる層は高難易度慣れてて多少装備しょぼくても極はクリア出来るだろ
零式やってないのも慣れてるのいるだろうけど大半がそうでないと思うのに踏破奴よりしょぼい装備で挑むことになるとは なぁ3層詰めパ入ってるんだがどんなに上ブレても殺されるんだが エメトさんかっこいい…!ってなってる女性層が大量にハーデス来るぞ
クリア出来ないまんこに寄り添ってクリアさせてあげれば人気者だ AAでMT殺すなら零式より紅蓮の極朱雀が正直一番エグかった >>797
もっと前か
拡張でのHPの増加量に対してヒール量が変わってなくて絶対足りてないって
どんだけ詠唱ヒールさせるつもりだって騒いでた時期があったよな >>793
エオルゼア版朝日新聞に今更すぎやぞ
根気よく運営に相談しろ
スクエニ側にキレてもらわないと対処されない
平気で個人名晒しちゃう中国人チンピラブログに正論で訴えても無駄 新生時代の蛇はすごかったな
ばふないと数秒で溶けたぞ 最近古参コンプ増えてきたなあ
ぼくASP310のうんちだからどうぞマウントとってください >>810
タンクの無敵技戻しはたるくなった
あと紅蓮と比べて1ポチじゃ戻らない事が増えた、インゲンやフェイブレ使わないと微妙に薄いくらいだけど 固定でやってるからログ上げてないわ
野良で頼まれて付いていった回のクソヒラ引いた時に2回殺されて緑になってるのだけ上がってる 固定っていうか身内で行ってるの上げる奴いなくね?
知り合いの勝手に上げるのきが引ける 野良で勝手に晒しあげる方がキモいと思うんですが…… むしろlogsあげられて困ると思うほうが何かあるんじゃないかと思います アフィの罠だぞ、これはまとめられる
固定によっては色塗り目当ての奴排除したいからpubで上げるのはなしとかしてるとこあるわ PS4の俺は全部上げて欲しいわ
野良だとあまり上がらないよね、3層までは460武器のやつしかなくて
470武器になったのどれくらいか知りたいのに誰も上げないわ >>805
そんなもんよな
なんかオレンジ取らせたくないくらいの勢いで殺しにくる >>803
まあ、極のいつものパターンやし
最初ガチがやって簡単言って、後発が鵜呑みして手抜き装備で阿鼻叫喚の毎度の風物詩 身内4人、野良4人なのに毎回あげられるわ
身内は俺が限定公開したのを見てる 消化固定組んでるけど
身内4人と身内のフレ4人だからさすがにプライベートで色確認するぐらいやな 詰めパより暇つぶしとか書いてるほうが安定してるわ
詰めパはガイジが勝手にしんでワイプとかほざくし入りたくない AFイノセンスはそこそこ強くなかった?
今と大差ない? >>819
アルファ固定で何も言わずに上げて
上げたことも言わないし
本人青どまりのやつならいたわ んなことねーよ
毎回最弱言われるのは偶数パッチで
奇数パッチの極はそこそこ強い ツクヨミも極青龍も強かった印象ないな
他の極より難易度高めにしてるのはx.1の極じゃねーの? 奇数パッチが強いってどこ出典?
.1だけでしょ^^; >>830
極神龍は火力低いとフェーズが進まないし、装備ゴミだとヒールもきついしで野良でヒラは出したくなかったな 堅実魔がリキャ30sだったからキャス大量にいたよな 朱雀の床トランポリンって4層のイビルよりはるかに難しかった記憶あるわ
判定めちゃくちゃ早くなかった? 1層の蛇はAAってよりフードスイング知らないヒラがタンク落としてた印象だなぁ 1層ノーデスDPS400の白魔
その分回復が厚いかと思えば全く無くて
何もミスしてないDPSやタンクがボロボロ落ちてgdgd
ゴミすぎる
Mifeena Eternalwind(Titan)
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/26600349/
Perf.3.5 1層とかもうエキルレの延長でしょ
君幼稚園児いじめてむなしくないの? 開幕イビルよりは難しいかもしれんが両拳イビルよりは簡単だろ 1層今なら初見4人くらいいても1セットやればクリアできそうだな logsに信頼おいてるくせにログ厳選して自らデータ歪めてるアホおる? 上がってるログ数多くて最終的にオレンジに達してるTNK型グラフがむしろ信頼できる
ログ一桁のオレンジとかヒラのオレンジ-灰とかふふってなる 通しPTで自分の良かった層しかあげてないやつおったら全部あげ直しといてやるで親切やろ 野良で消化のみの奴は多くても10回しかデータないだろ
ログ数多くてもワイプ数めちゃくちゃ多い奴も結構あるしな 零式いつもロキさんの動画参考にしてるんですがあがってませんか 2層消化どの辺で終わる?フレンドは連続剣前あたりとは言うけどどう頑張っても3回目の来るか来ないかくらいなんだけど 連続剣もう3回に一回くらいしか見てないや
連続剣くると半分くらい死んでる ロキさんはアルファ4層も諸事情で上がってなかったな、かばうベンションとか期待してたのに残念だわ 野良だと連続剣処理してる辺りで終わること多いので俺はまだ大丈夫だ 野良消化だと1回目の連続剣やってる途中に殺しきれそうだからゴリ押して何人か死にながら倒してる コンコンクリ目という真の出荷PTに入ったのに手伝いボロボロすぎてクリアできなかったんだが何しにきたんだ君達は ワイ消化固定灰何人かいて東側のモ黒学が事故率高いから未だに連続剣フルで見れる 今なら装備揃ってる奴が5人くらいいれば壊滅ミスしなければ4層も3人出荷可能なのかな 5人いれば余裕だよ
タンクヒラが未クリアだと無理な場合もあるけどDPSの出荷なら余裕 零式って今や連射パッドでやるものになったんだな
連射マクロマン最強伝説始まってた ちょっと聞きたいんですが、
4層出荷傭兵頼むとしたら、今いくらぐらいですか?
当方、木人壊せるくらいの踊り子で、時間切れまでは
ノーミスでいけるくらいなんですが。 いま脳死の金策で時給50〜100万位だから50万でいいよ 箱なしって書いてるクリ目入れば金かからずいけるんじゃね?
そういうの大抵未クリフレ手伝う済フレいるだろ >>875
甘すぎ
箱なしだろうが数少ない便乗未クリが足引っ張る 4層ならヒラタンがまともならクリアできる
ヒラタン出荷4層は無理 確かに今週の紹介なかなか終わらなくてイライラしたわ…
週一でやってる消化勢よりクリ目やりまくってるやつのが練度高いまである、中身まともなら DPS高い奴が連続剣忘れてるんだったらまあ普段スキップしてるんだろうなって思うんだけど
連続剣事故りまくる奴ってDPSも低いんだよな
どうやって2層クリアしたの君?ってなるよコンコン1-4通しで募集してるのに >>883
毎回事故ってるけどキャリーされてるんでは 死体が出ても火力不足ならんように武器470で縛って募集しろ それだけで大分スムーズやぞ
ILも武器指定も無し ジョブ縛りも無し そのくせ全層取り抜けとかもう見るからに地雷募集 470持ってるのに火力不足なやつとかたまにいるから恐ろしい 470武器は強いけど
強い人は470武器持ってない >>886
トークン武器とか地雷の証だし 当たり前じゃん 4層クリア率高い募集は 箱なしとか断章暇だな
箱1個とか未クリはまず無理 今週は平日出来なくてこれから消化だわ
的確なアドバイスくれ 470武器にした週で475武器手に入ってトークン無駄にしちゃったなーってのやりたくてもう2週間経ったわ ティタは2ジョブの武器欲しくて周回したが20周でどっちもドロップすら無しで両方交換
4層も8周してどっちも拝めず、箱もロット勝てず1個交換
ジョブ増えたぶん直ドロ狙うのほんときついな
不参加&不人気ジョブの武器ばっかり落ちやがる まじか・・・6回連続武器箱か胴もらえてる俺みたいなのもいるのに
取れてない人確率うpとかあればいいのにな」 IL457のタンクだけどもうクリ目行っていいよな
ノーミスでいけるけど時間切れはみたこと無い >>880
クリア済み8人居てもクリアできない事があるんだからクリア済みが7人居てもクリア出来ないのは仕方ないね ノーミスをアピールする奴
・DPSに無頓着
・自分のミスは「これはええねん」 この前3層クリ目行ってきたけど
3人だったか4人がクリア済だったけど灰色〜緑
未クリアのやつは武器が460、防具半分くらい450エデンだらけだった
なんで幻想防具460くらいないんだよ
当然DPS低いし前半でボロボロ死んでいくやつ多数で大海嘯2すら超えてなかったわ
こりゃいくらやってもクリアできんわな
それに3層の必要DPS舐めすぎだろ ピュアDPSはシナジーに合わせるとrDPSが下がるから見るならaDPS指標にした思うのだ >>899
タンクでノーミスなんて当たり前
IL460↓ならdps7000↑は出してないと足手まといのピクミンだ >>905
aDPSはサイトも踊り子バフもちゃんと引かれるぞ全体バフだけプラスされる クリ目今週未クリのみ!クリア済今週未クリさん歓迎!←この募集文の勝率0%なんだが? DPSが転向した暗黒がやばすぎた
中盤の痛みで11万とか減るからログス確認したら最終ロック前まででランパ1ウォール3マインド0ブラナイ2だった
これでDPSだとオレンジだから怖すぎ まぁピュアはadps意識した方がいいかもな
ピュアがrdps意識するとシナジーをわざとずらさないと高くならないし… 韓国で出た現代服装備、ズボンまたぴっちぴっちやな
現代装備出すならダウンジャケットが欲しいぞ 魔環すぎてしんどいです・・・慣れてて余裕ある方でお願いします;amaya 済みさんのお手伝いも歓迎です 箱あれば左とりぬけ
3層募集にこんなのあったけど主検索したら1~2層赤7000のナインズとかお約束すぎて入りたくなる rでもaでもASPでも一個だけの指標で完結させようとするのがそもそもの間違い
DPS高い=上手いの妄執に囚われると>>908みたいなモンスターが爆誕する DPSだとオレンジだけどサブでタンクやってるからバフ使えてないってだけじゃないのそれ >>913
そだよ
DPSだと意識高いはずなのにタンクやったらとんでもレベルでお手伝いとしてくるからやばいって話
そりゃこんなバフ使わないタンクならタンクは出荷枠とか言うわなって しょうもないミスしてすいません、とか
凡ミスばかりですみません、とかいう奴マジ嫌い
しょうもないミスするくらいなら最初からするなや
普通の人にとってはしょうもないミスかもしれないが
そんなミス連発してる時点でてめーにとったらしょうもない凡ミスじゃねーんだよ シナジー rDPS指標
ピュア aDPS指標
でいいんじゃない?
てかaDPS自体がピュアがシナジーに合わせなくなるの防ぐためにわざわざ作られたものだろたしか まだ単体バフで盛れると思ってるタイムトラベラーいるのかよ pDPSしか存在しなかった時に比べりゃ遥かに健全になったな そもそもクリア最低水準はperf30じゃねぇよ腐れ低能😡🖕
4層ですら必要最低PTDPSは74796からリミットを引いた73353
これはperf20×8人でもノーミスなら達成できてしまう。まさかと思うがrDPS見てんのか?🤔
計算式の関係でバフ関係なくrDPSのがaDPSより低く出るのも知らずにか?🤔
全員灰色でも4層クリアできる位DPSの最低ラインが上がってるんだよ😡🖕
IL475武器+全身IL470と、平均IL463程度の奴で7%のDPS差が出る場合、
最終perf50程度の平均プレイヤーでも平均IL463の初回クリアじゃどうやってもperf20位になるなんて、よっぽど頭悪くなきゃ理解できるだろ😏
それを初回IL低いログを晒して「灰色だ!」っつってんのがお前らなんだぞ😡💨💨💨
〜続きは低beef晒しスレ🤫〜 なんで詰めで10回もワイプせなあかんねん
最初の方調子よかったのにさすがき集中力持たなくてミスしちまうわ 詰めだからじゃねえの?
火力絞り出そうとマージン削ってミス増えてるんでしょ ひとつのロールしかまともにやってないやつが他ロールに転向して即上手くできるわけないだろアホか
複数ロールできるやつは普段からある程度触ってる 零式行くくらいならエアプでも知識くらいはあるもんだろうに DPSでもオレンジ出せるって事は使えるアビは使うって意識あるんだしそんな酷い事になりづらいと思うけどな
余程自分達側の体力ゲージに無頓着でやって来たのか >>922
いやだからって10回は異常だろ??
最近こんなんばっかだから詰めは精神的に病むわ オレンジ出せるって言っても
自己DPSの意識だけは高いけどPTDPSの意識は低い
そういうやつは意外に多い
軽減ガタガタでヒラに尻拭いさせてるタンクDPS
相方ヒラに尻拭いさせてるゴリラヒラ なんか週一ゲーになってからうんちっちの塊みたいなやつらが濃縮したようなスレになったな Logsイキリしかやることないからね
猿に道具を与えた結果 >>922
w1stの詰めならともかく
オレンジ詰めなんざノーワイプが基本 詰めパってちょっとGCD食い込んだとか、クリ率低かったらすぐ見切ってワイプするんでないの? 野良で詰めパなんて通ってる時点で自ら病みにいく気マンマンのマンでしょ
馬鹿馬鹿しくならんのかな 暇つぶしとか聴いてもいないどうでもいい事を書いてる時点でお察し ログインして暇つぶしにやる事なんて外部ツールと外部サイト使ったスコア更新くらいだろ
ログアウトして別のことやるか外部しかないんだよ
FF14を起動してかろうじて楽しめる要素があるのが零式を使った外部サイトの更新
14はおまけ >>934
先日までは楽しくてやってたけど今日で過去に1回オレンジ取れたから もうどうでも良くなった
四層紫安定してればいいでしょ… ティタ武器ナイト奴だけど、来週には幻想手に入りそうだから
3層の練習募集かけて予習してたらそのまま出荷されてしまった
大変にありがたいんだが、ゴリゴリにdps出すイケメンは練習パにどんなモチベで入ってきてるんだ?
アドセンスクリックお願いします 詰めパでも悪質なやつは前半で岩石デバフついたりするとログスに低いの乗るの嫌がるのか
後半のリフトや青マーカーで平気でミス装ってテロしにくるのもいるからな
ああいうのは晒されたらいい 次はきちんとSLIP入れてくれよ
ここのまとめ記事相当数作られたろ 普通に復習とか出荷楽しくてやってる人もいる
消化つまんないからな クリアしたらもう1週間プレイする権利失うわけだし
まだ零式が面白くてやってる人は喜んで入る メイン終わって、装備が揃ったサブジョブやりたいときに参加する
スキル回しぐだっても80overホイホイ出る
ただし、酷い寄生虫を抱えたままクリアをしてしまいそうな場合は
わざとギスらせて解散してる
残された寄生虫が文句を言ってるのも知ってるけど
俺一人が恨まれて消化勢に迷惑かけずに済むなら安いものだろ
パンデミックは起こさせない
指摘した寄生虫が自分の問題に気づいて構成したら全員が救われる >>950
メスイキしてもいいけど次スレきちんと立てろよ メイ
スキ
ただし
わざと
残され
俺一人
パンデ
指摘 屈強なロスガルちんぽにかかればどんなオスでもメスイキする
と思ってる屈強なロスガルを逆にメスイキさせる本ください 練習PT入ってて思ったけど
クリア出来ないPTはヒラ以外の軽減ほとんど無いんだな
それも欲しいところ限って軽減がない
(2層でエントロピーには一応リプだけ入ってるのに、フレアホーリー連続にはリプのミッショナリーもヴェールもパッセもアドルもトルバも入ってなかった) 違うよ
DPS少なくてギミックミスあるから負けるんだよ >>959
途中で書き込んじゃったな
まぁともかくこりゃ無理だわってなったわ
IL上がって全員HP1万超えれば行けるのかもな
出遅れ組とかサブ職で今やってる奴はちゃんと軽減入れろよ…… 例の台湾ks白が絶バハやってんじゃん
勘違い極まってんな 軽減なんてタンヒラでほぼ完結するもんだ
3分に一回のレンジ軽減やHP低いキャスが死にたくない時になんとなく入れる程度のアドルまで勘定に入れるのは甘え リプライザルの残り秒数が3から5に変動するバグがよ〜 早期でもTAでもないもはや休止した奴の方が多い鼻くそみたいな今回の零式の今更の練習かクリ目なんか最低限のタンヒラ軽減だけで十分だろ
それすら出来てないタンヒラがいるのが問題なんだろうが DPSの軽減きいてヒラ何か行動変えるのか疑問なんだけど
野良消化だとオーバーヒール気味に戻してくるし ちゃうねん
軽減聞いてヒールワークどうこうじゃ無くて、各軽減リソースを被りすぎないように割り当ててもらうのが大事なんだよ
宣言して貰えば基本同種の軽減はそこには被せねえだろ、何も入ってないクソ痛い攻撃で事故るのだけ回避できればいいんだよ >>970
それなら最終怒りと叫び激震にタンヒラ軽減入ってればよくね >>972
ロッククラッシュの牽制と最終AAの牽制入ってたら正直後はなくてもいいわ なんでロッククラッシュに牽制なんだよメガリスの方です ホストエラーで立たなかったわ>>980任せたぞ
以下コピペ用
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次スレは>>950が宣言して立てる
本文の一行目に↓を挿入して下さい。SLIP表示なしは破棄・乱立禁止
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※前スレ
【FF14】希望の園エデン 覚醒編攻略スレ 第61層【零式】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1570060169/ 1-4通しで1層で2回目隕石きたときの絶望感はんぱないよな
案の定4層解散になったけど キャスってどれ採用すべきなんだ?
キャスLB免除かつギリギリまで動かずギミックミスるゴミ黒
悪く無いけど忙しすぎて屈腱炎になるスップ召喚
死亡率最高で存在自体が悪、産廃な糞赤 5.1の修正でキャスどうなるかね。
産廃を改修しても斜め上の別の産廃になりそうで怖いなw PLLが18日の金曜
それから6日後の24日木曜とかじゃ無いかな?
木曜更新もたまにあるよね メジャーパッチが火曜日以外に来たことは過去一度もない ハウジング費用かせがにゃなんねーので、29日でいいよw マクロどうりに動かないのは勘弁してくれ…
対してperf高くないやつに限って自分の火力のために変な動きして壊滅要因作りやがる >>992
実際無能だからレンジ>>蘇生奴隷にするわな 野良の赤召ってでも蘇生くれないよな
紅蓮の時は逆に蘇生取り合いになってた気が 蘇生に重きを置くってのが公式の見解だろうからDPSは上がっても数百程度
プレイフィール改善と言いつつ、エギだのMPだのゲージだのクソ要素は変えられない技術力
まともな奴は黒かレンジかゲームを辞めるから、嫌になったら課金切って6.0まで別ゲーやってろ このスレッドは1000を超えました。
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