【FF14】5.05 負け組ジョブ113【近接最強】
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週明けのリセットからは
「ちっレンジがいるのかよめんどくせーな」って
タンクヒラ様に舌打ちされるし
そもそも募集枠にレンジがある野良募集はタンクヒラ様が
来ないからな？ レンジの対抗馬は侍だからギリギリで生存できるけど
忍召赤はモ竜黒とロールボーナス被るからどうしようもないな 叩かれ続けながらもモンクメインで5年やってきた
紅蓮時代唯一優しくしてくれた戦士は優先してPTに入れるから安心してくれ 黒と召赤
竜モ侍と忍
この組み合わせでDPS1000以上変わるからなぁ でも忍者と違って侍がいることでクリア出来ないなんて事ないよね 4層 DPS抜粋
竜 171
モ 144
詩 139
召 100
黒 50
赤 41
忍 22
踊 35
機 31
侍 14
時代は竜忍詩召から竜モ詩召へ PTボーナスなくなると自分のRDPSも下がるし、Perfも落ちるんでPTボーナス妥協とかありえんよ
メレー3とかだと散開場所がD3D4の位置に送り込まれてDPS下がるから嫌がるし
そもそもそこまでしないとPTDPS足りないとか論外の雑魚しかいない 赤召は黒に着替えておけよw
忍はモンク出せるようにしておけ >>26
詩人って機と踊より下手したら弱いまであるのになんでこんな多いんですか？ d3d4に散開して攻撃できない時間差し引いても
メレーのが上。よってレンジは要らないハブってけ パッチ前にマントラある分竜より文句の方がやばいって言っててたのに竜扱いされたのは忘れないからな ぶっちゃけレンジはどれでもいいです
てかいなくてもいいです PT全員のメインステとVIT１%捨ててまで
ゴチャゴチャするメレー3以上の構成するやつはいないんじゃね よしP散歩やれや
PT入って、忍者なので火力低くてすいませんて土下座してやるわ 4層は踊付きのデータ除けばざっくり
黒モ竜>(400〜600差)>侍>(400〜600差)>その他 って感じ
竜モ侍黒を想定して近3と言ってるんなら概ねDPS500の為にPT全員のメインステ1%(と軽減アビ)捨てる価値があるかどうかだな
まあそんな程度の差じゃTAですら無いだろうけど 今のＩＬだとvitの1%ってHP換算でタンクで1200、ヒラで700ぐらいだろ
これぐらいなら来週以降で1部位でもトークン取ったら初週以上のHPでほぼ意味ないと思う
あと今回の4層は重み以外で3枠目の近接が大きく離されることないし
普通に近接3でもDPS落ちにくいつくりだと思うわ >>25
侍はゴミジョブからいてもいいに昇格した
忍者はいて下さい！からいなくていいですに降格した
ただそれだけのことよね 侍はモンクと装備共通なんだから許されないよモンク出せクズが メインステ1%伸びるんだからその分PTDPSも伸びるわけで
少なくとも侍がレンジより1000以上rDPSが高くないと近接3は話にならない そんな程度の計算すらも出来ないバカが増えているよねぇｗ しかもギミックで離れても近接と同じDPS出せる3人目の近接が必要なんだろ？
ちょっと俺には想像出来ないわ ミンネはリキャが早いのが一番デカい
モンクがやりすぎだからマントラみたく全体範囲にしても良いと思うけど 踊り投入でpDPS無価値を成功させたのは開発いい仕事したと思うぞ シナジー叩きが終わったら次は強キャラ叩きが始まった
俺たちの戦いは終わらない 折角ピュアシナジー問題がなくなってきたのに次は強キャラ叩きか、、、w こんなDPSチェックキツくした上にジョブ格差
ハブれといってるよなもんだろ
それでいてなんのコメントも出さないんだからな 忍を無理矢理使い物にならなくしたのにその枠がモになっただけで結局紅蓮までと何も変わってないから笑える ギミックもバトルアクションも緩急がまるでない
そこが致命的だわ 支援スキルを削除削減した結果、殆どのジョブがピュア寄りになったんだからDPSの高さだけで優劣が付く世界になったんじゃないの
他ジョブの支援スキルを奪って忍者を大幅に弱体させれば席ができると思ってたの？ 2層とかタイミング固定だからディレイにした意味何もないからな あれ秒数とか付く効果も全部ランダムで
10分ぐらいずっとランダムディレイ体操させるほうが面白そうだけどな >>65
ディレイのタイミングが毎回ランダムだったらおもしろかったよな 忍者はゴネゴネうるせーな
ずっと席あったんだから４年くらい死んでおけって クリアできない人が出てきてしまうギミックはNGなので おじんおばんにランダムはキツすぎるわｗ
ヒーラースレとか阿鼻叫喚になってhimechan(37)とかobachan(54)とかがネチネチ愚痴るだけになる 毎回ランダム！フレア着弾3秒後にホーリー着弾いくぞ！
ヘルウィンドの1秒後にフレア着弾するぞ！
クソゲー かつて特定のパターン引いたら全滅確定のDQXとかいうクソゲーがあってな 逆に固定タイムラインに洗脳されすぎてるのよ
じゃあアクションゲーム、例えばDMCで敵のタイムラインは全部決まっていますか？
RPGでこのターンにこの行動をすると決まっていますか？
決まってない、それで成り立っている
成り立たせるような調整をすればいいだけであってね ランダムガイジの頭の悪さには辟易するからさあ
ちょうどいいやおいえたひにんの動くゴミ馬鳥、この話題適当にまとめてランダムガイジ馬鹿にしといてくれ 真メガテン3とか敵の行動パターンすべて決まってたような ランダムは論外だけどギミックにもう少し緩急をつけて欲しいとは思ったなぁ
今だとだらーっと最初から最後までギミックダラダラ続いて楽しくないわ 直樹の言い訳に洗脳され過ぎて
高難易度はタイムラインでしか作れないんだ！と思い込んでいるアホが多数ｗ 例えばペトリだけ秒数ランダムとか、ファイガホーリーどっちにディレイ掛かるかでその後の処理法変わるとか
そういう話だったら分からないでもない
完全ランダムだったら柱踏み中にヘルウィンド来て詰んだりするし無理
仮にそうはならないように秒数調整したとしても楽しい体験には絶対にならない カオスみたいにルート2つあるだけでもDPS出やすいルート出にくいルートになるんだから成り立たないよ 次の絶はランダム要素入れるって言ってるんだからランダム教は次の絶まで待てよ >>87
次の勝者はきついパターン引かなかったチームか 4層もactで
gains effect of うんち from 5seconds.系が拾えなくなっても
暗号化で文字列として出てくるから
この暗号化の部分ランダムにならんとact殺しはできんよな >>84
きまっとらんわｗ
3ターンに1回この技を使う、とかいうボスがたまにある程度だわ アクションゲーも結局ルーチン解析されて
モンハンなんかモーション誘発してハメ殺すの常に研究されてるやん
ソロだとそれできるから玄人はソロ好み
誘発できないマルチを嫌う
マルチなんかただぶん殴ってるだけやし >>85
開発に与えられた解法ではなく
開発すらも知らない世界で自分自身たちの手で解法をエクスプロワーしたいと思わないの？ｗ もう忍者だけ斬属性低下復活させた方いいんじゃねえの
rdpsで侍ぐらいにはなるだろ こーゆーランダムガイジに限って
ＶＣできませんコミュ障PS4奴だったりする
ＰＴゲーでアドリブ効くってことは
それだけヌルくなっちまうんですね〜 >>90
ドラクエとかだだ決まりじゃん。
何パターンかあるだけでランダムではない。 なんだァここ？
RPGやった事すらないおかしな連中だらけか？ｗ というかAI技術というのがあるのだから
例えばリアルタイムで矛盾の出ないようにランダムにギミックを生成していくとかね？
あの秒数とかギミックの組み合わせも出来るわけじゃないの、人間と同じ知能を持ったAIが組み込まれてたら
TRPGのゲームマスターみたいな事が出来るのよ ドラクエの話持ち出してくる奴は完全な地雷だってママが言ってた 人間と同じ知能、同じ感性、創造性を持ったAIをそれぞれのソフトに組み込むのよ
そしたらそのAIが、リアルタイムでグラフィック生成、ストーリー生成、バランス調整、コンテンツ作成をしてくれる
そいつには感受性も創造性もあるから人間と全く同じように絵を描いたり考えたり話をしたり出来る
それを持ってして初めて「何でも出来る」「どこへでもいける」ゲームが産まれる
俺が描く未来のゲーム像だ 現実的かどうかは置いておくとして
AI組み込まれたら勝てる気はしない なんでこのスレタニアおじみたいなのが定期的に湧くんだ？ 今に不満持つ奴は過去の楽しかった頃の話を持ち出すんだよな 忍び耐えたことなんて今まで一度もなかったからいい機会だな 欲しがりません勝つまではの成れの果てが原爆投下だぞ
声を上げて待遇改善されないとマジで原爆落とされて何も残らないヴォイドシノビになる >>103
AIがAI作り始めて不完全な人間が排除される
ターミネーター世界のできあがり ちょっと弱い程度ならいいけど
モンクの灰色忍者のオレンジって差はさすがに頭悪すぎてアウト モンクの灰と忍者のオレンジが同じrdpsってヤバスギでしょwww 実装されてから今まで席確定のほうが頭おかしいから今がちょうどいいよ 今のモンクみたいな状態が4年続いた反動と考えれば納得できてしまうのがな 席確定してたのはバーストあわせができる固定だけでしょ
紅蓮末期は侍のが強いのにWFにならって野良でも忍者入れる縛りプレイしてたバカばっかなのがダメだった 漆黒モンクはFF14の歴史上３本の指に入る壊れジョブ
2.0詩人、2.0召喚、新生忍者並で紅蓮召喚より強い
そもそも不遇期間とやらも不人気なだけで弱くないし反動の強化を得る権利すらない これからはどのジョブもプレイフィールを言い訳にゴネていこ？ レイドレースには毎回顔出してるくせにモッサンやり方きたねえよな 省くとかの話題にすらあがらん踊り子はマジクソなのか？ 竜黒を少し下げて忍者を上げてモンクを大幅に下げればDPSはベストバランス >>123
野良だと踊り子が多少不利なだけでレンジ自体弱くて差がないし
差が酷い近接とキャスターの前じゃ霞む >>117
侍の方がPTDPS高くても入れたらperf下がるじゃん レンジが弱いらしいが
今までキャスターは弱くてもメテオギミックや物理無効、LBゲージ等で
用意してもらった席に座っていた
今回保護された席に座るのはレンジになったというだけの話
タイタンはレンジLBとPTボーナスで仕事出来るぞ良かったな
3層以下のコンテンツのTAでハブられるのはキャスターも通った道だから諦めな 機工がめっちゃ強い ロボ強い とか言われていたが、昔の機工に比べて 強い だからな ミンネ削除してレンジのロールアビにマントラ追加で
rDPSはいじらなくていい 機工は楽しいしプレイフィールが良いのは間違いないだろ
あとは強さをどーにかすれと >>124
それだとまた竜忍召になるだけじゃんか
黒はそのままで竜を下げて、侍を少し上げて、忍者を上げればいいよ 蒼天のクソ強い機やってたけど今のは下手が使ってもそこそこは出るが正しい表現じゃねーのん、戦士みたいなもん ロイエって3発撃たずに2発でゴア更新に入ってレクしたりしてもええんか？ 機工が黒になったとして 完璧に動ける条件として実際10秒もかわるのか？っていったらかわらんのだろ？ >>117
そういう馬鹿を利用してきたのも忍者だろ モっさんのヤバいところは新生時代から
基本的なスキル回しが変化してないところや
なので古参ベテラン上級者様ほどモンクをやりたがらないような気がする 竜モ暗みたいなつまらない回し繰り返してるほうがおれは好きかな ニコ生シンジの野良募集での零式４層 配信
残り３％で時間切れ全滅後
「忍者さんパーフ100で凄いんすけどモンクも使えたりしませんか？」
↓
忍者がまだ最適化は出来てないというモンクに一度試してみますかと着替える
↓
最終フェーズ２７％で移行からの余裕でクリア
ジョブ性能差酷すぎワロタ 侍詩機→ちょい上げ
忍召赤→がっつり上げ
こんくらいが妥当だよな
あと召赤の蘇生削除でいい、明らかにデモ蘇生アルジャンで弱くされてるし 踊り子忘れてた、踊り子もがっつり上げないとダメだな >>145
カスジョブ最強よりも〜慣れてないモンク！！
しっかり刻んでいけ >>147
赤は練習パで蘇生しまくって次のフェーズ見れたり蘇生しまくるんなんか楽しいからそのままで 野村デザインやらメインクエに絡むやら散々煽っといてレイドの内容は肩透かしもいいとこの蛮神使い回し、おまけに今後も確定
しかもジョブバランスは過去最低、調整内容は何から何まで的外れ
そらバトルコンテンツがゴミって外人ブチギレるわな dpsフリーにしたらレンジ2キャス2とかになるのやめてほしいわ 蘇生のリキャ60秒とかでいいから召赤のdpsあげてくれ だって召赤のrDPSいつも最低ランクだしつまんねーよ
actだとこいつDPSでてないとか思われそうだし ジョブ度のperfで見るもんじゃないのスペックは？別ジョブ比べる意味をあまり感じないわ。
席一緒だったら多少は見るけどトータルのメリットデメリットで比較するだろ マジで募集が真っ赤になってて笑うんだがどうしてこうなった 黒キャストの中で抜けてるけどこいつからDPS奪ったら何が残るの DPSはモ竜黒召詩以外参加資格ないからな。そりゃ足りなくなるだろ。 この状況何週間後に改善されると思う？
次のPLL忍者がNGワードにされてそう 簡単なジョブに人口集まるってこった
昔からそうだろ
タンクがクソ簡単になったからな
つまり当面改善されない ヒラ触らないから分からんのだが、ヒラも簡単になったんか？ >>161
DPSはそもそも黒は圧倒的だよ。rdpsになるとモンクに抜かれるってだけで。
rdpsはdps職ならどの職もそれ以外の価値はない。 モンク マントラ
詩人 ミンネ
踊り子 ワルツ インプロ
召喚 蘇生 不死鳥の翼
赤 蘇生 ヴァルケアル(?) >>165
数が多いパッド勢が学者出来ない理由なくなったしな
つーかこのガイジ調整見てメインDPS続けたいと思うか？ >>167
DPSに回復とか求めてないし。求められてたのはリフレと蘇生くらいだ。リフレはもうない。
蘇生もたいして求めてない。 求める求めないっていう個人の感想ではなく
rDPS以外の価値を書き出しただけだからね
4層終盤の激震＋大地の叫びの範囲連発フェーズは
15秒で15万ほどの範囲ダメージを入れてくるわけだが
ここの戻しにマントラを入れていればケアルガ1~2発分浮くわけ
単純にヒールが楽になるし、この浮いたケアルガ分をグレアに置き換えてDPSに換算だって出来るんだよ 侍とかＰＴにいるだけでデバフ
モンクや竜がマウント取ってるけどまともなモンクや竜に侍ごときが勝てるわけないから
侍に負けてる竜やモンクがいたらそいつらが下手なだけ恥じたほうがいいレベル
それほどまでに侍は雑魚、侍やるなら刀捨ててモンクになればＤＰＳ1500は増えるぞ 忍者不憫だよなぁ
装備面で着替えにくいだろうけど着替えないとセルフデバフだし
侍はさっさと着替えろ刀折れ いうて侍と竜のrDPS差って2%強だから
陣風を13%から15%にするだけでバランス取れるレベルの話だぞ 着替えやすさ的にアクセしか流用出来ない忍者と
全部を現時点で最高性能なモンクとして流用出来る侍ではかなり違うと思うがな 侍は本体火力ですらモンクに負けてるのがな
でモンクはそこから更に桃とマントラがあるし
最早神のジョブになったと言っても過言じゃない 武器持ってるくせに殴る蹴るのモンクに勝てない雑魚どもｗｗｗ ピュアカスどもがrDPSだけ見るようになってチンパンジーになってる
おまえこの4年間シナジー合わせてきたの忘れたのかよ
お前の履歴書は上がってもPTDPS下がってたら意味ねんだわ シナジー合わせww竜忍詩赤学で募集して勝手にやってろよ logs眺めてたら3層と4層は
perf10のモンク＞perf90の詩機踊召赤なのに気付いて驚愕したぞ あ、忍者入れ忘れてたけどまぁいいか
クソザコナメクジモンク＞野良では稀少な上忍な現実 禁断してない新式ガーとかロンカガーとかより忍召赤の方が圧倒的に問題だからな 新式もう安いから買って確定穴に嵌めるだけで5禁負けジョブ越えられるぞ >>188
4層で黒赤の2倍採用されてる召喚が負けはないだろ
8割9割近くいってるモ竜に比べたら微妙かもしれんが
少なくとも負け組ではないのは確か>>26 >>190
死んでも今の近接まともにやれてる奴ならレンジやらしてもすぐ適応するやろ 今までDPSロスが〜とか言ってたけど、結局ロスが一番少なくなってもお侍さん達
マジでLB撃たないじゃん。何しに零式に来てるの？嫌がらせ？ だから近接枠はモ竜のみ、キャスは黒だけにしろっつーのに
何でも入れるようなクソ募集しておいて、いい加減1%は見飽きた！クリアしましょう！じゃねーんだよハゲ >>185
うそやろ？ウッソだと行ってくれ・・・(´・ω・｀) 4層はともかく3層とか方向指定も糞もないからな、下手くそモンクでも圧倒的なDPS出せる >>191
紅蓮からの流れで召喚人口が多いだけじゃないの
サブステが全く違う黒にいきなり着替えろと言われても難しいからな
蘇生なんざ野良では被りやすいしそもそも死んでたら火力足りないしで無価値
クリ目に赤召は来ないでって風潮できても不思議じゃないレベルで黒と赤召のrDPSは乖離してる なーんにももってない超ぴゅあぴゅあのお侍さんがぶっちぎられてるのは吉田になんかいらんことでもして怒りを買っちゃったの？
お侍さん可愛そすぎない？ 俺が募集するならモ竜黒で建てる
レンジは何でもいいや
野良だと蘇生なんかしてたら火力足りん 可愛いそうなのは装備共通なのに何故かモンクに着替えないカス侍と一緒のPTになってしまった他メンバーだよ >>198
蘇生が無価値なら削除しても問題ないし
それで条件対等にして黒とDPS並べろと要望すれば開発も動くぞ 踊り忍び占いのシナジー職はシナジーに対してなんらかの調整が入るのはもうほぼ確定やろ
プゥアDPSなのにモンク竜騎士以下の侍さんはこのままやろな 対応誤ったら怒りの課金停止する奴結構いるんじゃねーの？
ジョブ格差云々じゃなくても、単純に漆黒の調整に不満持ってる奴めちゃくちゃ多いじゃん
フォーラム見てもどのジョブスレも不満しか書かれてないし >>198
ぶっちゃけ調整前の総評で召喚出してるだけだろうからな
4層までいくと弱いの露呈する メイン戦士だから新式作って意思クリ5禁して予習して
いざ零式1層デビューしようとしたらタンク枠全然空いてなくてワロタわ
今回ってタンクが飽和してんの？ この状況で戦士で続けてく勇気ねえわ
タンク以外は忍者しか８０まで上げてないしマジ詰んだｗ 既出だったらすまんがLB分て打った本人のrDPSに含まれる？アドセンスクリックお願いします 1層RDPS
Perf90
モ11071 黒11021 竜10974 召10507 侍10431 機10351 詩10348 踊10206 忍10062 赤100054
Perf75
モ10676 竜10593 黒10537 侍10087 召10083 機10013 詩9990 踊9870 赤9693 忍9620
Perf50
モ10167 竜10154 黒9940 侍9641 機9617 召9604 詩9556 踊9502 赤9209 忍9191
Perf25
竜9628 モ9625 黒9323 機9164 侍9129 踊9062 詩9057 召9040 忍8731 赤8695
2層
Perf90
モ13383 黒13324 竜12977 侍12793 機12112 詩12022 召12015 忍11992 赤11923 踊11559
Perf75
モ13021 黒12904 竜12624 侍12435 機11853 詩11750 召11721 忍11695 赤11643 踊11309
Perf50
モ12572 黒12369 竜12228 侍12046 機11511 詩11434 召11347 赤11308 忍11307 踊11013
Perf25
モ12088 竜11791 黒11756 侍11555 機11162 詩11045 召10916 忍10895 赤10788 踊10644
3層
Perf90
モ13341 黒12986 竜12894 侍12601 忍12161 機11920 召11874 詩11768 踊11741 赤11704
Perf75
モ13087 竜12695 黒12625 侍12383 忍11921 機11743 召11630 詩11540 踊11538 赤11494
Perf50
モ12802 竜12407 黒12247 侍12057 忍11703 機11498 召11369 詩11333 踊11245 赤11232
Perf25
モ12427 竜12090 黒11705 侍11680 忍11409 機11179 詩11034 召11027 踊10981 赤10871
4層 PTDPS75000ライン(基準PT、ナ暗竜モ詩召白学LB3×2)
Perf40
モ12821 黒12766 竜12577 侍12375 機11792 赤11757 忍11687 詩11661 召11585 踊11557
ナ7196 ガ7189 暗7134 戦7082 白5438 学5280 占5209
基準PTのジョブなら上記くらい出せてればクリア出来る、弱いジョブはもっと火力出して高Perf出せないと足りなくなる
召→黒が火力補うなら手っ取り早いか タンクには誰でもmtstになれるようにとほぼ軽減バフ統一化したのに近接DPSでモンクだけPT支援バフあるのは意味がわからんね
火力面で見てもモンクが入ってないと3層からはまず話になんねーや
ここまで職差が酷いと募集面でも時間がかかって面倒なだけですわ 圧倒的に多いレンジが弱いんだよな
モ竜黒指定だと集まるまで時間かかるし しかしここまで露骨に火力差あると遠隔3+忍とかの固定組んだ人可哀想だな 4年間主役続けてきたゴネリューサンとゴネ忍者が4年間日陰者だったモンクが一躍人気者になったら嫉妬して弱体化しろって叫んでるの控えめにいって面白すぎるだろ
4年間もぶっ壊れジョブ続けてきたお前らが言うな状態でアドセンスクリックお願いします >>212
そりゃ遠隔攻撃＋インスタント攻撃だもん
キャス近接より下であたり前じゃん rDPS＜aDPS5なんだけど、aのほうが300くらい高い
これはシナジー合わせ出来ていないってこと？ >>215
一番動くコンテンツでさえレンジが弱いから何の利点もないじゃん レンジが新しいえ○・ひ○ん枠ってことだろ
6.0まではおとなしく石投げられてるんだな レンジは元の性能も悪いのにこれからは出荷されたエンジョイライトちゃんが増えていくからさらに微妙っぷりが加速してくぞ すまん召赤なんだが黒との火力差は蘇生分アドバンテージとして早くクリアできるならアリだと思ってた
だが蓋を開けてみれば黒なしではそもそもDPSチェック足りないってのはおかしいだろ なんで近接3かキャス2でやろうとしないんでしょうね〜不思議ですね 早期やるやつは着替えろ
着替えないなら緩和待てってことだぞ エアプの言う性能の低い()レンジ以下のrDPSを叩き出す召
がキャス枠としてこんだけ起用されてクリアされてるのを見て思う所は無いんだろうか レンジ煽りで場を荒らしてまとめ記事作ろうとしてるだけの馬鳥にそんなもん分かるわけないだろガイジか？ 4層
白top 6700
占星 6900
あれ、単体でも占星が勝ってるじゃん 早期クリア目的における火力の話で蘇生前提とか"雑魚"極まりないねえ やめたれ4層どころか零式やってすらないエアさんなんや 弱いやつは弱いっていわないと強化こねえし強くても弱いっていわないと学みたいにはなれん 1枠召赤レンジのどれかで残り黒メレーとかならいいんだよ
重なるとやばい でも1層2層レンジ2でクリアしたぞ
理由はメレー集まらなかったからだけど
人口的な意味でレンジ2流行りそう >>214
いうてモッサン別に弱くなかったけどな
耐性がくそなだけで >>208
一層はダークネス属性もあるしまだマシな方、多少パーティに負担が掛かるが3層までなら周りの目を気にしなきゃ行ける
野良戦士で4層はハラスメントレベルだからマジでやめとけ なんで海外の人みたいに着替えない奴が多いんだろうね >>210
しかしほんとどのメレーも１回LB3撃ったら色が変わるくらいにしかDPSが詰まってるんだな
そら嫌がるわ >>243
海外もきがえねーよ、海外で14やるやつはライト少ないのを注意しろ
そもそも海外は着替える文化は存在しないんだよ1クラス1キャラだしな 海外慣れしてるやつは特に着替え文化には抵抗示すから海外は着替えはねつ造すぎる そう？指つかれたから召喚やめて黒やるわーってすぐ着替えて
DPSけっこう出してた外人いなかった？ 自分の好きなキャラを強くしてもらおうと運営と戦うんだよな、WoWでは
まぁあっちは1キャラ1ジョブってのもあるが
わざわざパッチごとに強キャラに移るようなのは白い目で見られるｗ
自分の愛キャラに拘りはないのかい？見下げ果てたビッチ野郎だな、と アーマリーシステムがあるFFで1キャラ1ジョブ制限の話をするのはNG
サブステとか週制限で結局ジョブ制限されてるからしゃあないけど でもお前ら
「このキャラは魔の森に捨てられて魔女に育てられた事で強い魔力を発現させ
魔女の死に際にその秘奥を受けついた闇の魔導師」
とか設定作らないのか？ｗ
そんな奴が赤魔や召還やってたらおかしいだしょうがｗ増してやモンクになってたらｗ
RPGってなぁ、そうやって楽しむ物だと思ってたがねぇｗ ジャップさぁ…この煽り合いはなんだい？
ジョブへの拘りも無いのにこのゲームをやってて楽しいのかい？
それに戦うべきはプレイヤー間じゃなくて運営開発とだろう？
何故本来同じ立場の者同士で足を引っ張り合うのか理解できないよ
何も言い返せなかったわ… ジョブの拘りがあるせいで白学ちゃんは常に喧嘩腰、赤黒召はいがみ合い、忍者は耐え難きを耐えて、侍は鎖国した
余裕のなさから生じるさもしい争いはしちゃだめだって やっぱり海外の連中ってシステマティックにゲームをやるってより
大なり小なりロールプレイングを楽しむってのが根底にあるんだわねｗ
ジャップは機械的にコンテンツを消化して報酬を手に入れようとするけれどｗ
ちゃんとした英語の発音をしたら馬鹿にされて笑われるとか
そういう土壌があるからかねぇｗ
恥ずかしがらずにもっとロールプレウィーングを楽しもうやｗ >>251
この前SAOのアニメみてたらキリトが木こりになってた 海外を都合いい理想プレイヤー扱いすんなよ
北米EU韓国中国オセアニアと皆違うからな 阿呆かお前は
ジャップの言う「海外」てのは
北米の白人様を指すんだろうがｗ
テメェさんの頭に「海外」という言の葉で浮かぶイマージュ像を想起しろｗ (´・ω・｀)うるせーなじゃあお前がモンクやればいいじゃん 4層火力足りなくてクリアできないとかの前にギミックミス多いだけだからなあ
クリ目で巨大化で70%いかないPTとか見たことねえわ >>244
LBはそろそろ撃った本人に加点してやったらと思わなくもない 4層近接が弱いと話にならん
2人で借金3000叩き出されるとフォローしようがない レンジの軽減確かに強いけど野良だと使うやつ稀だろ
レンジ2いて2層のエントロピーに軽減無いとか何の冗談だよ (´・ω・｀)モ 竜 機 黒 安定
(´・ω・｀)なんなら モ 竜 黒 黒 あんなバンバン撃ってくるエントロピーなんぞに軽減使うとか馬鳥か？ リキャ180だから普通にフレアホーリーとクワイタスに使うわな モ竜黒以外だとＤＰＳが足りない話するとさ初週だからというやついるけど、次の週になっても何週たっても差は縮まりはしないんだよな 使えなくは無いけどエントロピーに使う理由あんまり無いし
6分過ぎのフレアホーリーとラストクワイタス連発には絶対合わせるから逆算して3分以前で1回使えるけど
俺はホーリー+シャドウアイ→シャドーフレイムのとこで使ってるわ
3分あたりのシャドーフレイム→エントロピーでもいいかもしれない さすがに5.06入れて忍者強化するだろ
このまま5.1まで放置とか有り得ないレベルでうんこ (´・ω・｀)忍赤召占は募集でいくなら絶対はじけ 絶対
(´・ω・｀)白学 モ竜黒は確定 絶対
(´・ω・｀)固定に負けジョブいたらご愁傷様 (´・ω・｀)いいですか？ twitterで拡散してください
「ハッシュタグ：モ竜黒 白学は確定 絶対 」
「ハッシュタグ：忍赤召占は募集でいくなら絶対はじけ 」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ef20978b35fc48c3dfa8873fa17072d6) >>210
近接はモンクを少し下げないと話にならんな
竜と侍は意外と差が小さいが忍者は上げんといかん
黒はガッツリ下げないと駄目だわ遠隔なのに壊れ過ぎ 弾くなら侍もだろ刀捨てるだけでいいんだからモンクで来い バトル演出手抜きがすぎて弛れる
背景変わったりしたの2層だけ
フィールド変わるところは無し
神龍オメガ四聖獣ツクヨミの気概はどうした 占は強化で張り合える性能にはなったけど
大量に余ってる白ハブるほどじゃないしな >>269
お前の零式は週を追うごとに敵のHP増えるの？
DPS足りる足りないは他ジョブとの比較じゃなく倒す為の必要DPSなんだけど
毒され過ぎて対立でしか物事考えられなくなったか？ 歴代零式の中で今回一番手を抜いているな
アルファ編も既存のモデルを使い回したりして不穏を感じてたけど
FF14もついにコストカットが始まった？ 今回シナリオに全振りしたんでそこは本当にごめんなさい >>210
モ−500 竜 −200 侍＋100 忍＋500 召＋200 機＋200 踊＋200
これでバランス取れるな もうじきpllか
ストーリー好評いただけたようで〜しか言わないんだろうなw >>283
コストのかけ方変えたんだろ
メインは凝ってたし
絶も推して知るべし レンジ席の奪い合いがめんどくさいからモンク育ててるけど新生時代とスキル回しほとんど変わらないのな
開幕が少し違うだけで後は一緒なの草 零式手抜きは別にいいけど調整班はもっとがんばりましょう いま占やってる奴はトップ層だから遜色なく見えるだけで
もう少ししたら今急いで占星上げてる連中がなだれ込んできてやばいことになる 占はあえて着替えて使うようなもんじゃないだろうになぁ
その意欲を侍にも分けてあげてくれ >>283
今回バトルチームだけ連携取れてないし新人入れてる定期 >>261
LBはDPSに加算されてrDPSからは外れてるだろ >>145
これまじかよ
ひでえな
5.1くらいに戻ろうと思ったけど拡張買わなくて正解だったわ PTボなければモモモモがDPS最強だしな。まじぶっ壊れてる。 >>283
デルタもシグマも使い回しばっかやん
ケフカエクスデスとかディシディアからモデリングもモーションもぶっこぬいてきてるぞ バトルで見せられる演出面はデルタ編とリターントゥイヴァリースでやり切っちゃった感ある >>278
メインモンクは侍忍竜になれるけど侍メインは侍しかできないだろ 少人数がプレイするハイエンドと全員がプレイするメインシナリオ
どっちにコストをかけるのが正解なのか直樹は気づいてしまったのだ・・・ >>300
竜忍侍はやるがモンクだけはlv60で止まってる
ダサすぎて絶対やりたくない >>276
スレタイ通り近接のがぶっ壊れてんぞ
まず近接は殴れない時間あるから火力ないと駄目ってのが間違い、これ殴れない時間含めたDPSだからな
そもそも散開の時点で近接は極力殴れる位置指定されてる訳だから木人火力で差をつけすぎる意味もない >>145
忍100で足引っ張るほどDPSチェックきつくねーよ
犯人は別にいる でも忍者がモンクに着替えたらクリア出来たのは事実なんですよね… モ竜は基本コンボあれこれ10〜20下げで調整
侍は士陣バフ上げ
忍は基本コンボガッツリ上げ
黒はゼノグロデスペア微下げ
召赤は
詩は火力下げ+歌の効果紅蓮に戻す+レク復活(効果は当然下げる)
機はHB強化で火力調整+WFにクリDH乗るように修正+ロボは呼んですぐ攻撃するように修正
踊はワルツ強化とインプロ使い勝手改善のみで良い
rDPS黒(13000)>侍(12800)>モ竜忍(12500)>レンジ召赤(12300)
この位の差に調整してレンジ2復活させよう モンクのレベリング再開したがストレス無くなっただけで死ぬ程つまらんのは変わってねえなｗｗｗｗ
なんでここまで爽快感がないんだろうこのクソジョブ >>306
上2行無ければ誰も損しなくね？
モ竜と同じくらいにする、でええやん >>303
ギミック処理の関係で、
近接>遠隔でも遠隔の席は無くならないが、
遠隔>近接だと近接の席はないから
まあ近接が遠隔ギミック処理しても近接の方が火力高いようなら要調整だけど、近3近4のtaとかまだないだろ 今日もむーたん連れて零式行くからよろしくな！うちのむーたん可愛いんだよ？ >>304
3層忍者のRDPSPerf90でもモンクのPerf25軽く下回るんだぞ、雑魚でもいいからモンクに変えるだけで数百DPS稼げるんだからとっとと省いた方が良いそれほど人口の多いジョブでもないし 俺も絶だけやるためにこのクソゲー5.1で復帰しようと思ってたがキャラデリして正解だったみたいだな >>310
その理論だと黒はギミック誘導役させられると近接と同じように火力下がる上に蘇生まで排除されてるから黒＞近接で良いな >>316
黒４でギミック処理してもDPSはそう落ちないが
近接４でギミック処理したらDPSガタ落ちってことがわからなバカって君のこと？ 近接は全員黒魔道士よりrDPS高くなくちゃ嫌とか近接ちゃん…w
ナチュラルに近接2枠で考えてるから歪みなんだよな残り1はフリーで良いのに >>316
同じようには下がらんだろ何言ってるの？
っていうか遠隔用のギミック処理して今のrdpsだろ
近接だけだと、思ってるよりギミック処理厳しいぞ
何気ない散開ですら殴れない時間が出てきて火力だだ下がりよ 全員黒でもDPSは落ちない……？
固定で近接以上の介護ジョブと言われる黒ちゃん舐めたね 黒はステップ二種消したら相対的に火力落ちるからそれでいいんじゃないですかね >>318
これな
近接が上じゃないとおかしいってのがそもそもの間違いだわな >>318
そらそうだろ
近接の意義がlb3とptボーナス以外になくなるよ
遠隔が近接の上位互換だって分かって無いやつがおおすぎへん？ >>319
まず近接4や3だと遠隔4や3よりDPS落ち幅多いから近接の火力上げるって理論が破綻してんだワ
ロールボーナス見りゃそんな構成想定してねーってわかるだろうに
遠隔3と違って近接3は1ロール確定で消えてるからな それか遠隔に攻撃距離の制限入れるかだな
pvpはまだあるんだだけ？ 近接はギミックで離れるから遠隔に対して不利！
→配置介護されて殴れるし、その分火力高く設定されてるじゃん→シーン
近接はTPに限りあるから不利！黒は優遇されてる！
→キャスと違って物理DPSはTP無限になりましたね→シーン
近接4構成だと火力が落ちる！遠隔４構成最強！
→実際は遠隔4構成が流行るどころか近接3構成になりそうですよね→シーン 実際火力を近接の方が高い状態じゃないと近接の席が無くなるからな
ただ近接と黒を別で考えるのもまたジョブの役割的に違う
近接+黒で1セットとして見ないと役割は果たせない
募集でよく近接のみの募集にしてるけど黒にD3,4は活かせてないからD1,2枠に入れた方がいい
埋まらないD1,2枠に1ジョブ増えるし火力的にもこっちでいいだろ 近接4人PT
侍「D1」忍「D2」モ「用事思いついたので抜けます」竜「同じくです」 極イフや邂逅２層とかやったことのないライトちゃんがここに書き込んでいるんだろうな
近接って負担以外のなにものでもないのにな
DPSがあるから使ってるだけで DEX組うんこすぎて肩身狭いからモンクぐらいヤケクソ調整してくれよ
枷扱いされてた方向指定無視できる機会増やして火力据え置きとかゲエジが調整してんのか 邂逅2層ぐらい行ったことありますよ！
10分待ってからみんなでフルボッコするところですよね！？ モンクってなんであんなに元々強かったくせにこんなジョブ削除しろぐらいのレベルでごねてたの？
調整きたら、強すぎてすまんなwってなってるし
そりゃ元々強い上に更にアッパーきたら強いに決まってんだろ 方向、距離、詠唱など何のしがらみも無いレンジを最低基準として
そこにしがらみの分だけDPS上限を足していく
これを望んだのはプレイヤー自身だからねぇ
DPS上限はいらない、多少弱くていいから詠唱を消してくれ、快適なジョブにしてくれと
かつてレンジに詠唱が付いた時にそういう流れとなり、プレイヤーの望みを叶えたのが今の形なわけだｗ >>335
吉田はもともとモンクは強いけどなーって言ってたけど
ヘタクソな層までがシナジー構成でしかPT募集しないってのがまずかったんじゃない？
強いけどハブるっていうアホな現象をおこしてたのはプレイヤーなんだし まず近接のDPS落としても近接さん達が危惧する遠隔4なんてありえねーよ
近接LBの存在忘れてんのか？ >>339
やったぜ
じゃあ落としても大丈夫だな！ >>339
普通に極イフや邂逅２であったが？LBなしだとクリアできんの？ 近は保護しろもっと増えろレンジはもっと減ってっていってるのって近よりタンヒラが言ってそう rDPSで数値化できない特有の補助スキルはキャスの蘇生だけだから赤召凹ませてあとは全ジョブ横並びが理想なんだけどな
rDPSでも黒と侍を抜けさせろってそれ黒侍がただの壊れになるだけだしrDPSの意味わかってないだろ >>338
まあ確かに言ってたな
シナジー構成ってか耐性構成がもうがっちがちだったしなぁ紅蓮までは
それを含めて漆黒ローンチにはモンクの数値きっちり仕上げてきたのにバカ共が騒ぐせいでよりおかしくなったわ 近ハブよりキャスハブのがよっぽど頻発してるからな
ありもしない近接0という脅威を語って黒超えのDPSを勝ち取ろうとするのはやめなさい >>343
それはプレイヤーの心理や低きに流れる水のような人間の愚かしさまで考慮した物言いか？ｗ
一度忍者を徹底的なまでに冷遇しなければ、人の持つ印象、イメージ、慣習を崩滅させる事あたわぬと判断したのではないか
トッププレイヤーも誰一人使わぬほどにねｗ でも下手黒とか召喚入れるぐらいなら忍者…はないで御座るな あまりにも酷すぎてパッチの途中で急に調整入ることってあるのかな >>327
黒が遠隔ギミック捌けないならそれでいいけど、実際にはそれほど火力落とさずさばけるからな 現に、異常なほどのモンク上げと忍下げをしなければ
やはりトッププレイヤーの構成は竜忍になっていたのではないか
黒が頭1つ抜けていなければ、そこには召が入っていたのではないか
そこまでの強い印象を与えなければ慣習というのは変わらない
それほどまでに物事を深く考えてモノを言っているのかと聞いているんだｗ若造がｗ ただ本人的に面白いかどうかは別として風断ち強化法は着実な強化なんだよな
絶対に本人つまらないけど
あえて探すと面白いのそれを見てる周りの方だけど っていうか元々近接>遠隔じゃないとバランス取れないのを耐性低下で誤魔化してたんやで 威力調整以外はなかなか難しいだろうと思うよ
ザ・無難 前の占もそうだったけどもはや諦めの境地で自虐芸してる忍見てるとジョブチョイスに性格出るなw 威力調整かバフ付与時間の調整しか出来ないだろうしモンク占星みたいなプレイフィール改善とかは他はないんじゃないかな
よく悪い例で挙げられてる忍者の印だとか召喚のエギ全般とかは2年後まで据え置きだろうよ ピュアのサムライが竜モより高いとかそもそもrDPSの意味わかってないだろ
rDPS基準で言えば蘇生が絡むキャスは特殊としてシナジー合わせという制約が必要になる分
強シナジージョブ>弱シナジージョブ>ピュアにならんとおかしい
近接なら
忍>竜モ>侍、モンクはマントラ分下げてもいいかもしれないが
レンジは
踊>詩>機
ただこれは限りなくperf100に近いメンバーがシナジー合わせをして出せる理論値であるべきであって実際の野良だと上下するくらいのバランスが理想だろ 召喚に関してはdotの時間ちょっとだけ伸ばすだけでかなり改善されると思うんだが
ポチポチ音ゲーは仕方ないにしても微妙に噛み合わない気持ち悪さがなくなるだけで大分違うわ 紅蓮だと4.05公開からたしか3週間後ぐらいに職調整入ってる
装備だけではなく構成すらガチガチにしないともはやクリアできる可能性すらない零式4層を早く変えてくれ >>360
だからその理想は
プレイヤーの愚かしさや運営の「推進したいもの」を考慮しているのかと聞いているｗ
複雑に絡み合う人の心理を除外した物言いに意味はないｗ
心を語れ、人を語れ 基本火力が近接＞遠隔なのは俺も当然だと思うけど
それをやり過ぎた結果が1，2層ですら圧倒的に近接有利になってしまってるからなあ
3，4層なんて遠隔は勝負の土台にすら立ててないし
こんなに差があるなら蘇生や軽減なんてイラネって風潮になるだろうな
あと軽減自体は牽制やアドルもあるから別にレンジだけの特殊技能ってわけじゃないんだよな
まぁ牽制は用途がかなり限られてはいるけどさ perf100がシナジー合わせ
忍>竜モ>侍
踊>詩>機
perf90が軽めにシナジー合わせ
忍＝竜モ＝侍
踊＝詩＝機
perf75がオナニープレイ
侍>竜モ>忍
機>詩>踊
シナジーという要素を残した以上こういう構想にしなければ絶対にバランスは取れない 今までいくらジョブバランスが崩壊しようともオレンジが灰色に負けるような差はなかった
ところが今回はオレンジどころかperf100で灰色モに負けてるジョブが5ジョブもいる
どんな調整したらこうなるんだ？ ギミックによる制約を受けた状態のrDPSで近接と黒が圧倒してるんだからな
やりすぎ
リフレあるからレンジは低くていいなら分かるけど殴り放題だから低くていいはrDPSでは通用しない 徹底したperf至上主義が始まってるんだから攻略によって人権ジョブに乗り換えられる奴が勝ち組 ワールドファーストの構成を真似事をするユーザーが多いからシナジーは弱体する→モンク竜黒固必須にw ワールド1stに黒いないし10番目くらいまで黒いないけど >>361
脳死でディザスターで更新できるようにしていいだろあんなん
ベインも使い放題にしとけ 「召さん、黒さんへの憎しみが強過ぎて幻覚を見てしまうｗｗｗｗｗ」 近接ばっかり言われてるけど黒と赤召でrdps1000以上差があるのもやばくねえか？ 全身5禁とか笑われてるんだろうなあ
うわっ、あいつ忍者のくせに5禁してるよ席無いのにｗｗｗって >>374
アホ？
それが蘇生分だろ
頭使えよ・・・ でもトップは黒つかませんでしたが？はいおまえの負け >>371
ベインにダメージ半分になるけど最大30秒まで更新の効果入れればいいよ デモソセイアルジャン
まあ真面目な話確かに蘇生はメリットなんだが零式早期みたいにDPS的に蘇生の意味が無いような特殊なコンテンツでは蘇生の価値なくなるのは問題だよな
今だって例えばNエデン4層とか極蛮2種を野良で連戦させられるとしたら黒より召赤で安定取りたくなるだろ？ rdpsの話をするならかなり頭使わなきゃならんのよ
数字に出ない部分ってのが結構多いからね
ああ、この要素で加点されてるんだな、減点されてるんだなという
そういう事を考えられずに全部同じにすればいいんだ！ってのはやっぱり頭の悪い人間が語るには荷が重いｗ
荷が重いのだから、俺のような賢人に任せておけば宜しい ワールド1stが蘇生とってるからそれも通じませんおまえの負け
本当にでも蘇生あるじゃん？だな… >>330
セカンドが黒だけど
何を見て言ってるの？ 明日のパッチの電波受信したわ
フェルクリ威力+10
ディバヴェ即時発動
風断ち威力+50
ルインガルインラ威力+10、DoTなしで減る仕様撤廃
アンガジェ威力+50
バトボが自分にのるように変更
整備リキャ15秒
破陣法威力+10
運命の輪HoT回復力+50 レガシー鯖でイキって先輩風ふかしてそうなやつおるな >>383
6.0には破陣法威力500とかになってそうだなw >>386
席がどうとかじゃなくて何を見て突然10番目まで黒いないとか言い出したのって質問してるんだけど
そもそもtop10に黒4人いるぞ W1がどれだけギリギリだったか知らんのやな
あれはプロ集まりだからあの構成で勝てただけで今同じ構成で野良や並みの固定でやるとか罰ゲームでしか無い
竜モ黒、詩or機で火力盛り安定 蘇生を理由に火力を下げられる召赤さん
マントラがあるのに火力TOPのモンクさん
この時点でバランスなんて考えてないやろな >>388
本当に苦し紛れすぎるでしょ、残りのキャスター6人は一体なんだったのか隠してる詭弁じゃん >>391
いやだからお前は何を言ってるのって聞いてるんだが…
そら残りは召だけどどこから出てきたんだよ、黒いないって
4を0にするのは詭弁じゃなくてただの嘘じゃねーか でもフィジクリザレクあるじゃん？
とか言ってないと現実直視出来ない黒の顔面ファイジャ >>383
それもう整備消してドリルをクリDH確定スキルにすれば良くね？ >>390
デモマントラアルジャンとさんざ言われ続けてきたのを知らんのか
やはり自分のジョブにしか興味が無いんだなｗ どうせレイドチームの情報なんかまったく知らんで適当書いただけなんだろ？
そうならそうと言ってくれってだけの話 何だかんだ忍入の4層クリアPT結構あるな
忍者、占い、踊りあたりがいるとクリア出来ないとかいってる奴らは、そいつが低火力の原因なんじゃねーのｗ >>392
少ないを、いない、に置き換えて勝ち狙っても仕方ないでしょ
しょうもないし、ワールド10番目は最適構成わかる前に勢いでやり切った…でいいんでないの >>392
見てるもの違うんじゃね
ta top10とか
そっちも黒いるか デモマントラアルジャン
強化されたマントラだからこそなんで昔のゴミと一緒に考えてる時点でアホ 正直rDPSがなかったら今でも竜忍詩召だらけで2層要求DPS高すぎ！って騒いでるよね お前それ詩人のミンネの前でも同じ事言えんの？
下位互換だぞ >>398
ゴネバトルで優位に立ちたいって話してんじゃないって何回書かせるんじゃお前
何を平然と大嘘書いてんだっつってんの >>397
下手なやつほどケチをつけたくなる。
自分に原因があるとは一切考えない。
忍踊占が入ってることを指摘すると、それは他のやつが上手いから、っとかほざくからなｗ いやそもそも二層は要求DPS高くないが
レンジ2でも誰もミスらなければ余裕で勝てる
誰もミスらなければ、な
要求高いとかほざいてんのは序盤の雑魚うっかり触ったり連続剣の雑魚誰か触ってるカスが混じってるからだよ
WS1粘って雑魚触れてるアホ近接とか見ると◯したくなるわ PLL質問スレッドでジョブ調整やコンセプト絡みの投稿にばっかいいね付いてる現状をよく噛み締めろよ吉田
意図的に避けたりはぐらかそうとしてももう火は消えないぞこうなったら 劣化マントラすら持ってないのにrDPS同じなピュアDPSが居るらしい
機工士って言うんですけどね やはり今回あえて頭1つ抜けた強さとした背景には
「今まであまり輝けなくてごめんね」「主人公だったのに地味でごめんね」「迅雷4実装したのに大したエフェクトもつけなくてごめんね」「大量のアビ消して退屈にさせてごめんね」「興味ないから適当に作っててごめんね」
という、運営からモンク達に謝罪の気持ちもあるのでしょう
そういう部分も考えて語ってるか？お前ら
考え無しはいかんぞ いままで強ジョブだったから気づかなかったのかな？忍者さん 忍に関しては他の奴が上手いからで間違いない、だってデータとして数字に出てるもん
忍の100がモンク下位層にに負けてるのは事実、ジョブ性能が終わってるんだから腕どうこうの話じゃない 何故忍者をあからさまに冷遇したのか、モンクを頭1つ抜けさせたのか
そこには必ず人の感情という物があるんだわな
ミスターチルドレンも歌っていた
「たぁぁくじょぉぅの くうぁろんをぉー ふぅりぁまーぁしぃてばぁぁあ〜っか〜〜んﾊｧ」
ってね
数字だけ考えてちゃいけない
そこに篭った人類の意思を垣間見る、それが「数字を読む」という事 rDPSでなら全員横並びが一番バランスいいだろ？
てか3層レンジ2でクリアできたんだけおd 忍者でどれだけ苦労しても並みのモンク以下って時点で泣けてくるわ
あっ、でも迷惑なんでPTには入ってこないでくださいね 「rDPSでなら全員横並びが一番バランスいい」
これ、ちょっと考えりゃおかしい事言ってるなと分かるんだけどね
その「ちょっと」すらも出来ない人間が多いｗ >>415
蘇生持ちはちょっと下げとかないとまた黒が下位互換になっちまう そもそもシナジーがある時点で横並びは不可能
perf帯毎に確実にズレが生じる
横並びがあり得るとしたら全ジョブピュア化してから 召喚使ってるけどデモソセイアルジャンは仕方と思うわ
実際練習段階だと役に立ってるし
1,2層くらいなら誰かしら転がりながらでもクリアすることはままあるし rDPSで考えるならマントラ・蘇生などの付加価値持ちは下げる必要あるし
レンジもインスタンス遠隔攻撃な分下げる必要がある
あれっモンク以外はほぼバランス完璧じゃね？ DPSロールをDPSとシナジーに割らないと絶対バランスなんて取れんよ >>420
それで蘇生してるからDPSもさがるわけだしな
LB3と同じでPTには貢献してるがDPSがさがるってやつ >>418
現状下げすぎじゃね？
perf50で1000以上違う 絶賛フォーラム大暴れ中の侍忍はバフされるだろうし竜だけ5.0据え置きで取り残されるんだろうな4.0侍と同じ道を辿りそう >>424
差がありすぎだと思う
蘇生は時期とかによっても価値変わるしさっさと消すかリキャ長くてMP無しのロールアクションにでもしたほうがいい
1番めんどいのは調整してる方だろうし 召喚さんはタイミング崩したらDPS的に死ぬから蘇生取り上げても良いですよね
フェニックス中でもすぐにリザレク撃ってください＞＜ というかフェニックスを召還したら自動で死んでる奴を1匹蘇生する、ってのが召喚士でしょ
「転生の炎」知らんのかね、ここの運営は
自動の変わりにもっとDPS下げていいからさ、それっぽく作れよ 黒と召赤の差が500なら大抵のＰＴは黒採用しないんじゃね
>>26見ると差が1000の現状でも召が最多だし
どのperfでも安定して1500以上開いたらさすがにまずそうだけど
なんのかんのでキャスのバランスだけ見れば悪くないと思うよ 黒と召喚の差が1000なのは良いんだが黒じゃないとクリア困難だから問題なんだろ MPごっそり持っていかれるか迅速効かないぐらいしないと火力上げてもらえないでしょ 召＞黒なのは単純に攻略初期だし蘇生役で入ってくださいってことだろ
ギミックこなせるようになってきたら杖に持ち替えてやるところは多いでしょ
キャスターはこのままが一番良いとして、一番ヤバいのは近接レンジ 100や200の差なら分かるけど1000ってかなりの差だよね
装備揃ってない現状なら特に それか全滅したときにフェニックス出してれば30%ぐらいの確率で地面にナスカの地上絵みたいなフェニックスの文様が浮かんで巨大フェニックス召喚
転生の炎で全員蘇生
これFF8であったが14なら激アツでしょｗ >>433
蘇生持ってて100や200の差って頭完全にボケてるのかお前ｗ
ほんと、物の価値をマトモに計れんガイジだなお前は 1000てLB3を1回捨ててるのとほぼ同じだからな ほんと黒一択
ちゃんとしてれば辛うじて召喚もあり
赤は帰ってどうぞ 忍機踊と組んで召で4層クリアしろって言われたら困るだろ？
実際はモ竜に寄生してクリアしてる様なもんなんだよ… そもそも召喚より1000のDPS差付ける黒の動きをできる奴がどれだけいるのかって話にもなるけどな
どんなガイジでもわーわーって避けるのに必死なのに召喚と大差ない火力出てりゃあそりゃ問題だが 4層は赤のが強いぞ
データの少なさから見て少数精鋭がアップしてる感がすごいけど 忍+2500、侍+500、踊詩機+1000、赤+1000ぐらいで良いだろ >>430
黒のDPS上限に引っ張られて4層のDPSチェック上げざるを得なかったじゃない？ 侍はもはや何がしたいのかわからんな
照破も意味不明だけどなんで彼岸と返し彼岸同時に乗らないのさ 今の環境で4層赤魔クリアしてる奴とか一握りのマジキチしか居ないだろうから濃度かなり濃そうだな 黒はステップ二種消して火力上げればバランス保たれるやろ
強いのに誰も使わなくなるから >>444
perf50で1000以上差がついてる
どれだけいるかって言われたらクリア者の大半ってことになるかね 「黒じゃないとクリア出来ない！」
どこの世界線の話だよｗ 野良で4層と限定するなら現時点では黒がいい
3層まではあくまでも攻略段階の今は蘇生が欲しいから召喚か赤で誰も死なないなら黒でいい
それだけだと思うんだけど
なんかもう消化で何回もやってます感出してる人多いな >>450
あんまりにも露骨に私怨が見えてるから誰にも相手にされないのだと思う、同じ事何度も言ってもｗ
かわいそうなんで俺がレスを付けてあげるけれどもｗ 忍者はリキャ弄ってつねに騙し入れ続けるジョブにでもしたらいいかもしれない
面白いかどうかは知らん 真の負け組は席のない忍者と省かれがちな侍と戦死と占星
キャスターは議論出来る程度にはばらけてるんだからなんとかなるだろ、多分 ジョブ性能の話してんのに中身の話にすり替えるのやめろや
その黒が召使ったとして12000出せると思うのかよ
どうせ真っ先に死んで蘇生もできないわ 忍者が出来ない鬼リキャ騙しを実現する双剣リーンさんを見習うしかないな 忍者は性能を使いこなせてないだけなんだよな
リーンさんを見習ってもう少し頑張ってほしい >>452
50でそんな差あるのかw
でも今までやってた召喚もこぞって黒で今回はやってるのかもな
召喚しか出来ない召喚がperf下げてる可能性もある
って思ったけど召喚の方がたしか人数多いんだっけな 本当にかわいそうなのか侍と占さんかなｗ
結局、忍者と戦士なんてのはずーっとブイブイ言わせて来たワケで
これから２年底辺と言われても余裕でおつりが帰ってくるぐらい良い思いをしてきたｗ
プレイ自体がつまらなくなったわけでもないｗ
侍はずーっと中途半端な存在のままで、１度も大して輝いた事が無いｗ
占はシステムの面白い部分を根こそぎ取られて、どんなに数字上強くなっても面白さは戻ってこないｗ >>458
「ギミックによる制約を受けた状態のrDPSで近接と黒が」 って時点で、頭の悪さがスケてるのよねｗ
結局多重要素への考察があまりにも浅い
じゃあそいつらがDPSで頭１つ抜けなきゃどうすんだ、というねｗ そもそも戦士はそんな差はない
いつものゴネゴージが常に最強じゃないと許せないから言ってるだけであって戦士がPTにいても攻略に全く支障がない 召はdotのクソささえなんとかしてくれたらそれで良いよ
まともに入るようになればdpsも200くらいは上がるだろうしそれで満足 多分rDPSは全部全くの横並びにするべきだ！という妄言を真に受けた馬鹿者だと思うのだけどｗ
足枷へのリウォードという観念がかけているからゲーム作りになってないんだよ、その発想って
ギミックの制約分しか高くない、結果としてレンジと横並びのDPSしか出せない、という事になれば
じゃあどこのバカがどういう理由で近接やキャスターをやる必要がある？ｗ
全員レンジしかやらんよ、馬鹿馬鹿しいｗ
考え無しのバカってのはちょっと想像すりゃ分かる事すらも分からんのだからねぇｗ 昼間からハッスルしてる頭のおかしい奴いるな
暑さでお脳までやられてしまったのか 「rDPS全ジョブ横並びが理想」
「ギミックによる制約を受けた状態のrDPSで近接と黒が圧倒するのはおかしい」
「蘇生はロールアクションにでもしたほうがいい」
rDPSの意味を一番わかってないの、こいつだろｗ >>462
占は弱い時期が長い割に拡張前だけ帳尻合わせて納得しろやみたいなのが悲惨やな
白はまだしも、学者より強かったの紅蓮初期だけやろ 早期の動ける奴が多い状況だからrDPSで侍がモ竜に負けるのは当然じゃね？
どうせゴミが混ざった環境でPerf100でも10でも侍が一番になるまで騒ぎ続けるんだろうけど でも制約のうえで近接が出すぎてるからレンジいなくてもよくね？
ってなってるんだろ？頭悪いな >>468
チャットしたいんだけれどねｗ
レスがぜーんぜん帰ってこないから退屈で仕方ない
１分に６０回は更新ボタン押しているのだけれどｗ 戦士は風評被害だよねさほど変わらない
バリアする占ちゃんはちょっと辛そうだなとは思う
かといって白にとって変われるかと言われるとそれも辛い >>472
そもそも設計上、いなけりゃならないロールではないことぐらい少し考えて理解しろよｗ
「何の制約、制限も無い代わりにDPS上限が低いロール」なんだからｗ
DPS出そうと思えば制約と誓約によって上げるに決まってるだろ
いらないんだよ、ハッキリ言って
それにしたってロールボーナスとLBがあるから近接３などにはなっていないわけでねｗ
お前こそ相当考えが浅く、頭が悪いぞｗ >>145
これジョブ性能差もあるけどついさっき分かった4層時間切れまでの10秒の差が出てるよね いやだから蘇生とか他要素は加味しないと行けないと思うがそうじゃないならギミックで下がった分も考えられてるrDPSに差を求めるのは意味わからん
現状みたいな近接2以外駄目な環境のままでいろと？
残り1枠は何が入ってもいいのがいいバランスなんじゃねえのか レンジの何の制約、制限も無いって特徴ってのは
ギミックで要求されるわけじゃなけりゃ、本人が快適に動かせるってだけの話であって何の得にもなってないんだよ、PT全体で考えりゃｗ
他の連中が誓約と誓約によって強いオーラを纏っている中で
自分は手抜きをしてラクをしている、その代わりにDPSは低い
しかしDPSを下げてでも詠唱を消してくれと願ったのは他でもない本人であってねｗ 攻撃し放題だからレンジは低くていいとか言ってんのはrDPS理解してないから放っておいていいよ 占の輪っかなんとなく頭割りの時とかにつかってるけど微妙すぎて笑う 野球で例えるとDPSがOPSでRDPSがWARみたいなもんか？ >>479
苦労した報酬ってのがなけりゃ、やる意味がないだろ
何の苦労もないレンジと苦労した結果の近接とキャスターが同じならゲームとして成り立たんよ
そのrdpsで上乗せされた分ってのは、「一生懸命方向指定をこなしたご褒美」「一生懸命張り付いたご褒美」「一生懸命動けずに詠唱したご褒美」
それがなけりゃ、何のためにバカみたいに横と後ろをスーイスーイとスケートする？
こんな風に幼稚園児にでも伝わるように説明しなけりゃ理解できんか？ｗ >>481
一番理解出来ていないバカが良く言うなぁｗ
「全員横並びが良い」んだっけ？
お前にゲームなんか作らせたら壊滅するわｗ
数字にしか興味のない横澤、それのIQを半分にしたような奴だな、お前はｗ >>291
今4層クリアしてんのなんてどのジョブもトップ層だろアホかいな ジョブの難易度にDPS格差つけないって言ったの吉田なんだが 忍者は中間層がごっそり消えたからオレンジ取るには良い時期やぞ
オレンジ取っても灰モ並やけど・・・ >>487
現実としてそんな事ありえるわけがないだろ、アホか
必死で方向指定シコシコして張り付きシコシコしてレンジと同じなら
アホ臭くて全員レンジするわｗ
修行僧でもあるまいに ID真っ赤マンがガン無視されてんのホント草
脳に障害ありそうだもんね… お前の理論は分かったから俺が言いたいのは折角報酬でレンジキャス被りでも良くなったのに
近接しかラスト1枠に入らないバランスがおかしいって言ってるの
まあ黒は別だが もういいよ5.0の零式は終わったんだ
さあ全ジョブカンストしてアマロ取ろうぜ！ >>479
そんなバランスは存在しない
火力が遠隔>≒近接なら近接入れる意味がなくなって近1になるだけ（lb3とロールボーナスなければゼロでいい）
どっちでもいいとかはない >>491
そんなバランスだったら近接の存在意義ないでしょ？
遠隔は近接の上位互換て何度言えばわかるの？ もう暫くは新ジョブは増やさないかもしくは調整ムズいからちょい弱め目指して調整するって公言するとかでいいよ
現状バランスもクソもないし3ジョブしかいなくても調整できてないのに >>491
つーかね、リセ後から1,2層はお前の望む形になろと思うよ火力いらんし
遠隔でd1やっとけ簡単やぞ >>491
おかしいといっても、論理的に考えればそうなって必然でしょ？
何故ならレンジはお手軽な変わりに上限DPSが低い
赤召は蘇生がある代わりに上限DPSが低い
高いDPSが必要で、蘇生も要らない状態ならそいつらが入るワケないがないじゃないか
これは理屈で考えりゃ当たり前にそうならざるを得ないのであって
お前が言ってる事は「レンジはお手軽を辞めてややこしい詠唱と距離指定をつけろ」「赤召は蘇生を取り上げてDPSを上げろ」って事だぞ？ｗ
誓約と制約によって「発」の強さが決まるのだから、今のままDPSだけ横並びは絶対にありえないという事だけは理解できるね？ｗ >>495
上位互換の意味わからん
近接のが遠隔より上じゃないとダメなら1-2%ぐらい上でいいんじゃないですかね
これならなんでもいいだろ 遠と近だと遠のほうがプロフィールいいから遠人口増えるのは仕方ないって思ったけどそういえば今の詩さわってみたらイライラしてきて速攻やめたの思い出したw このゲームにおいて詠唱が最大のデメリットであり、インスタント攻撃が最大のメリットなのは疑いようもない事実
インスタント攻撃と遠隔攻撃を併せ持つレンジが最も下になるのは必然だ
もう赤召から蘇生なくして、キャス近接レンジ順になるよう調整すればいいよ
加えてロールアクションで近接とレンジに蘇生いれておけ >>499
お前、レンジだろ？ｗ
１ペン、近接とキャスターやってごらん
ああ、これレンジの俺がDPS低くて当たり前だわ、と身体で納得できるからｗ
イージーモードで更にDPSも並ばせて欲しいってのは、甘えきったゆとり世代特有の発想
まさにお手手つないでゴールという
そんな反吐の出る発想を見せ付けられているに等しいｗ 遠隔強すぎて詩人2とかが普通になってたのが邂逅編なわけだが、W1stのBGはナナモ詩詩黒白学だし
遠隔とメレーに火力差がないならメレー採用する理由って特にないからね、どんな場所でもある程度自由にギミック処理出来るのも遠隔の強さだし
遠隔はD1D2でも困らんけど近接はD3D4出来ないからね
特に制限もなく殴り続けられる職が火力も出せるようになったらバランス崩壊よ、今だってメレーより上下格差なく差がつかないんだから安定求めて誰もメレーもキャスターも使わなくなる まぁ召ちゃんや赤ちゃんが「こんだけ苦労しとるんだから黒と同じDPSよこせや！」となるのは百歩譲って理解できなくもないｗ
一応、彼らもキャスターという事で、詠唱だなんだと言う枷がついとるからねｗ
そこに蘇生で下がっているというだけでｗ
ただねぇ、レンジが「近接と同じだけDPS出せるようにしろ！」は通らないのではないかなぁｗ
１ミリも共感できないものｗ いや別にレンジが一番下でいいだろ
ただ差がつき過ぎなの言ってるんだが 一人で盛り上がりすぎやろ
何が彼をそこまで追い立てるんだ じゃあ逆に、どういう計算で「差が付き過ぎ」と言ってるの？ｗ
その根拠は？ｗ >>499
近接ができる事は遠隔も出来るけどその逆は無理ってことよ
1,2%じゃ初めから近接の席ないし、10%近くある今でも、今後の消化とかではlb、ロールボーナス要員としてしか席ないよ
まあ、まあ論理的には↑だが、野良は初期の構成引き継ぐことごおおいがな 差がつきすぎて何が問題あるの？差が付きすぎてレンジの枠に100％竜モや黒が被りでも入るような状況ならわかるけど席確保されてるわけじゃん
レイドレーストップ10でも100％詩人は入ってるわけだし、上げる根拠がなくね >>508
LB3ぐらいの差がついてて駄目じゃない理由を教えてくれ レンジいっぱいいるから席もいっぱい用意してくれよな！ 何が楽しくて人口も少ない近接を2人待つために募集の時間かけないといけないの？って話なんだが
遠隔が残り1枠に入れるなら募集も回るだろ (´・ω・｀)スレタイが近接最強なのに
(´・ω・｀)に〜んｗｗｗ (´・ω・｀)モ竜黒以外のＤＰＳはハラスメントやぞ 私はメレーなの。テクニカルなメレー。分かる？
レンジみたいに単純作業じゃないわけ。 じゃあ黒も入れればだろ、RDPS的にはモに匹敵するわけだし、侍でもいいぞ
レンジが2確保される状況ってキャスターの存在意義も怪しくなるじゃん。アホなこといってんじゃねえよ >>515
あのスレタイ
忍者が達筆をふるってるんすよ
こう考えると納得できるかもしれん >>512
LB3の差がついたら何故ダメなの？と聞いてるんだけどｗ
開発は６年間の経験とあらゆるデータを元にそれを制約と誓約の結果得られる数値だと判断したわけでしょ？
なら何故お前はそれより低くすべきだと思うの？
根拠となるデータは？ｗ >>514
うーん、開発は零式早期攻略を野良でやるお前の待ち時間を短くするために数値を設定しているのではないと思うよｗ
分かる？ｗ >>521
現状でレンジが2入ってる募集にお前は入りたいか？って話
別にレンジをトップにしてくれなんて言ってないし
近接レンジキャスにあと1枠はなんでもいいぐらいがいいんだが 6年間の経験とあらゆるデータを元にして爆誕した漆黒忍者に震えろ >>517
忍者にPT入ってこられた7人も忍耐力試されてるんだよなあ… だましの効果二倍にされたらPT枠に入れるぞ！
耐え難きを耐えて忍び難きを忍んでる場合じゃないからなｗ 騙し2倍とかそんな…
変わりに風断ちの威力が無くなってしまうよ >>523
いや、そういう自分本位の視野の狭い理由じゃ無くってさ
そもそも野良で零式なんざやらねぇしｗ
「俺がそう思う」という以上の何かデータとしての根拠はあるの？って聞いてるのｗ >>524
あれは割と想定内というか、やろうとしてああしたでしょ
モンクもね
あの２つは懲罰と謝罪なのよ
純然たる設定ミスってのは占と侍ぐらいじゃないのか？ｗ いや風断ちさんなら-100くらいで耐えるだろ
あいつならやってくれる ひとつわかるのはモが目立ってるおかげでまた学が謎強化されるな 騙し削除していいから風断ちの威力1000にしてくれ >>523
残り1枠なんでもいいって状況がそもそも元々のジョブ性能が横並びでなければありえないわけじゃん
忍者を見て欲しい、レンジとほぼ変わらない劣る程度の火力しかもってないこいつがレンジやキャス枠食って採用されてるか？採用されてないよね >>526
ほら忍者はシーフの特性いかしてぶんどるで低確でドロップ一個増やす事にしよう
小数点以下の確率で〜 残り1枠にレンジが入れるようにしろってのは元々のRDPSを横並びにしろって要求と同じだぞ
キャスターもメレーもレンジと同じ火力なら絶対レンジの方が安定するから採用されんでレンジ2メレー1キャス1が主流になるだけだ >>529
じゃあ4層クリア目的の募集でも眺めてみろ近接2が確定だろ？
折角装備関係とかでなんでも良くなったのに構成が近接2しかないのはどうかって話なんだが 開発が設定したデータで強かったけどなんか今度は懲罰を受けさせられてる漆黒忍者に震えろ 実は忍者に隠しステータスあるんじゃないのかって勘ぐるレベルには酷いよな
存在するだけで敵のダメージ3%減るみたいな >>537
何故ずっと質問と関係のない話をしているの？ｗ
「答えられません」って素直に言えばいいのにｗ 火力が全てのゲームで近接が不利なコンテンツですら遠隔が10%差で負ける
これは確かに遠隔有利な作りになってるな
黒＜俺は一緒にしないでね >>539
つまり敵を油断させてるんだな
やばい忍者低まらないと >>541
そもそもそれを選んだのはレンジ自身だからな
DPSで並ぶには誓約と制約が必要だが
それはいらない、と言ったんだよ、3.Xで
詠唱はいらない、距離指定は要らない
ただ快適にしてくれ、と
しかし快適にしたらその分DPSは取り上げざるを得ない
お前はどんなに大変なロールにしてもいいから近接と並ばせてくれと言うのだろうけれど
大多数は快適なだけのプレイを望んでいたｗ 遠隔の話ばかりになってるが忍者も同じだからな
いるだけでデバフをどうにかしろよって言ってるだけなのに >>537
構成のためにロットの仕組み変えたわけじゃないからな
あくまでいらない物が手に入るという不評のために手を入れただけであって構成をなんでもよくするためにロットの仕組みを変えたわけじゃないからそれはまったく関係のない話 メレーである忍者の上方は必要だがレンジの上方は必要ない
PTボーナス的にもギミック処理的にレンジが1人いるほうがやりやすくなるしデバフでもなんでもない、火力を出さなきゃいけないメレー枠なのにクソ弱い忍者とは立場が全然違う
頭悪すぎる 発想の源が「俺が零式早期を野良でやるときの待ち時間を短くするために！」ってんだから、さもしぃよねぇ
だからこういうバカなプレイヤーの意見を真に受けちゃいけない
こいつらは刹那的、瞬間的な自分の感情しか考えちゃいない 調整は来ても忍はダマシを下げて火力を伸ばす調整になるから覚悟しとけなw >>548
個性は薄くなるけどそれでいいんじゃね
自身の火力上がれば悪くても今の侍くらいのポジションには納まるでしょ >>486
二行目読めないお前の方がアホちゃう？
脊髄反射のお猿さんか何か？ >>549
ああ…しっかり望め
おかわりもいいぞ！！ いやぁ、寧ろもっと本体火力を下げる代わりに、騙しを30%なんかにしてみるのも面白いかもしれんぞｗ 正直レンジキャスを近接の少し下に付けることのデメリットがわからん
近接2より火力落ちるけどまあいいかじゃダメなんか？ 騙し討ち:効果時間300秒、リキャストタイム60秒
こんぐらないなら許す >>554
とことん理解出来ていないバカだなぁｗ
DPSを下げて良いですから詠唱をなくしてください、とレンジ自身が言ったんだよ、3.Xで
そりゃ詠唱をまたつけて、距離指定、方向指定まで付けたとしたら近接に並ぶ事も出来るだろうが
何の制約も無い状態でそんなにDPSを上げられるわけが無い
DPSを上げるってのはそれに伴う代償を差し出す必要があるんだよｗ D2の動き覚える気もないやつがなにいってるんだか
どうせ自分はD3以外はいらないくせに >>557
じゃあ逆に移動しやすい、蘇生があるのメリットに対して今のDPS格差でバランスが取れてる根拠言えよ レンジキャス底上げええよ
一人は入るからクリアしやすくなる >>554
クソ雑魚忍者目線で言うとそれはやめていただきたい
全ジョブ目線で言うとまあいいか程度で済んじゃうならTA以外フリー枠に近接入れる必要が限りなく無くなるからバランス取れない
とは言え現時点みたいなDPS差があってのレンジ2とか赤召両方入りとかは辛い
つまりはその話題は絶対に分かり合えない そりゃ、この時期はそうだろ
装備揃わない零式のdpsチェックは絶よりちょっときつい
逆に絶はdpsチェックよりも、ギミックがしんどい >>559
100の言葉を並べるより、御前自身がレンジ以外をやり込んでみれば宜しいｗ
というより、それ以外になかろうよｗ 本来レンジは侍忍と比較したらこのくらいのDPSで適正じゃね
モ竜を過剰に上げすぎなんだよ >>563みたいな状況がかなり初期から始まるのが
近接とレンジキャスのDPS差減らした時って考えるとわかりやすいかもしれない なんでDPSが近接のが上なのに格差減ったらはぶる必要あるんだ？
まあモ竜が強過ぎってのはある ここまでぶっ飛んでしまったモンクと同列に語られる竜さんっていつまで勇者ジョブ続けるの？ >>568
レンジとキャスの違いすらも分からん奴まで湧いてきたｗ 近接2枚までは入れ得なのにハブるとかあんの？
フリー枠にして遠隔入ってくるとかならあるだろうけど
遠隔強かった4.xですら近接2構成が最多だったのに 自分が答えに詰まったら「やり込んでみろ」とは中々
とりあえず単芝生やしてるの生理的に無理だわ >>574
御前もアホの１味か？ｗ
明らかにレンジしかやってない人間が近接とキャスとの違いすらも理解せずモノを言っている
そんな奴にどんな言葉を与えても無意味というもんだｗ
なんでレンジだけひくいんだじょーー
そんな近接って大変じゃないとおもうじょーー
キャスなんか蘇生ももってるのにずるいじょーー
って言ってんだからｗ レンジのrDPSが仮に低すぎるとしても
それはレンジの強化ではなくメレーやキャスが
もう少し動きにくいコンテンツを実装することで差を埋めるべきだね
それだけ無詠唱は強いってことを理解した方がいい バッファー枠1つ追加して9人PT組めるようにすれば良いのに
そうすれば忍者…いや竜モ侍黒と蘇生枠に赤召で確定になるか コンテンツで調整すべきというのは
黒と赤召の関係でも同じことが言えて
現状の黒が強すぎるのなら次のコンテンツは
黒がどうやりくりしても1回は詠唱ロスしてしまう密度でギミックをさせればいい
赤や召喚はその気になればルインラやエンルプリーズを10連打でもして凌ぐことも出来るしそうやって差を埋められる 全ロールやって今のレンジ低すぎって思うやついないだろ
忍者低すぎならわかるが 忍者はもう薬食事配って幻の9人目として大活躍してるから >>578
遠隔は集合が多すぎてそこまでメリットでかくないけど
インスタントはものすごい大きなメリットなんたんだよな >>578
いやこれ以上動かされたり殴れないのはストレスだからならレンジの火力上げて良いよ レンジがだめなところは人口多すぎるところ
これに尽きる >>584
そうなんだよね
だけど今回のレイドに関しては近接と黒がrDPSで抜きん出ているのも事実で
これは紅蓮の動き放題でrDPSも最強格の壊れた召喚や詩人がいた時と
同じ感覚でレイドを作ってしまったから起こった事故だろうね ヒーラー：蘇生の負担を軽減
侍踊詩機：微強化
忍赤召：超強化＆蘇生削除
で頼むわ >>584
実際介護配置されてる近接よりキャスのがめんどいよ
3層最後の誘導役とかふざけるなよって思うレベル >>585
ギミック難易度に関しては上に絶がまだ控えているから
レンジを上げるのは得策じゃないと思うよ
殴れない瞬間が発生すること自体がストレスであるという考えも理解出来るけど
どうしても殴れない瞬間に使える弱いスキルをちゃんと全員に持たせてそれを押させる方向でいいと思う
近接なら投擲、黒ならコラプスの類ね 近接と黒が何故抜きん出ているかというと、赤召が蘇生とインスタントキャストを持っているからなわけで
蘇生の価値をあまりにも低く考えているようだけれど、DPSの差を縮めると逆に黒の居場所がなくなるというのは今まで散々見てきたでしょうｗ
それほどまでの差をつけてようやく、黒が入ることが出来たという状態であるなれば、それは正解だったと言わざるを得ないｗ こんだけ火力差ついてても踏破数黒と召喚で同じくらいなあたり火力出すしかないピュアはこんくらいでいいんじゃね？ そもそも蘇生って要るか？ｗ
バハムート時代に戻してはいかがか？
つまり蘇生をするとHPも火力も防御力も激減し、何をしても直に死ぬ
なので１人死んだら全員自殺してワイプ
これがバハムート時代のセオリーだった
我々はそういう時代に生きていたんだわ
もうやめないか？蘇生し放題のゆとり教育のような甘いレイドはｗ >>591
近接に関しては適正な値は侍のラインだと思うけど
黒に関しては今まで遠隔DPS最強の座についたことがないから
もう少し召赤との差が縮んでも採用されるかもしれないし
適正な値はまだ未知数だと思うよ 忍者なんてずっと必須だったんだし数年は今の位置で良いわ >>594
未知数も何も、御前がやり過ぎだと思う現状ですらも黒一色ではなく半々になっているんだよｗ
なら、現実を疑うよりも自身の見識を疑いなさいなｗ 制限制限言ってるけど今のモンクに制限なんてほとんどなくね？ 「１人死んでもワイプではなく続行できる」
この事実の価値を低く見すぎているんだよｗ
これが一体どれほど劇的な効果を発揮して
どれほどまでに激烈にレイドの難易度を下げることかｗ
全く、これだからバハムートをリアルタイムで攻略していないゆとりは厭なんだｗ >>589
近接位置で黒やったら死ぬほど楽だった
介護配置すぎるわ >>592
召喚は昔の簡単強いってイメージがあるからね。
でも実際は今は赤とかわらない。 >>596
どっちかっていうと黒召赤の関係性よりも
レンジと赤召の関係を見た時に蘇生があるとはいえギミック適正の差の割に
赤召が少し弱いと思う(曲がりなりにも黒と同ロール)から
黒との差を引き合いに出したんだよね
黒は強くていいと思うよ >>596
紅蓮での召喚人気からの流れで人口が多いのと、なんだかんだ零式では黒と召赤(特に召)とのｄｐｓ差はある程度縮まるだろうと思われていたこと
上位固定ではとりあえず蘇生持ちの召を入れといてもｄｐｓで詰まることが無かったからわざわざ黒に着替えるまでもなかったこと
召喚の踏破者が多いのはこういう理由でしょ
ここからは黒が増えてくるよ、あまりにも火力差ありすぎなことがすでに裏付けられたから
４層では黒＞＞＞＞赤＞召だから召だけハブられるかもな
まともな脳みそしてたら赤召が黒に著しく劣っているのは分かるはずなんだけどな
ジョブ人口の操作が狙いで意図的に弱くしてるってんならまあ分かる 嫌なら使わなければ良いんだぞ
使用者が少なければ次のパッチでてこ入れされるのは機が証明した 固定は知らんがむしろ中盤以降は装備も整って火力そんなキツキツじゃなくなる
なら蘇生ある方がいいよねってなることも考えられる
直近の零式を思い出してみろそんなにすんなりいける野良ばっかりだったか？
火力なら黒、蘇生なら召喚赤ってなってキャスはどれも採用率変わらなくなるんじゃねえかな この50レスおじさん前キャラ貼られてたけど灰色だったから笑った スモーカー誘導はまじでキャスにやらすことじゃねえよな
遠隔を一括にするなよ、学のがよっぽど適任だろ >>605
時間が経つという事はDPSチェックが甘くなっていく
今週、来週、再来週
どんどんDPSは必要でなくなっていく
そこでわざわざ足りているDPSを求めるために赤召を押しのけて黒を入れるか？ｗ
現状ですらも召で詰まる事が無いという状況でね >>608
Nエデンや２４人レイドくらいのライトコンテンツだと赤召の蘇生結構助かるんだけど
正直零式だとそうはならんかなぁ
装備更新されたからって２層以降でボロボロ死者出て蘇生頼むわってなったらその時点でクリア率低まりすぎて
一旦仕切りましょうって思う 「赤召が黒に著しく劣っている」ってのはまさに被害者目線、赤召目線であってねぇ
彼らは自分達の持っている蘇生というものの価値をあまりにも低く見すぎているよｗ
俺は蘇生の価値として、現状のDPS差は「適正」だと思っているんだよｗ >>613
うーん、その文章で大分御前という人間の言葉の信憑性は落ちたかなｗ
「２層」じゃないだろ、それは
３層、いや、４層だろう、そこはせめてｗ
現状で２層から蘇生は必要ないと言うようなやつの言葉に信憑性がないｗ
最終的にDPSが必要になるとて、時間切れを見るため、フェーズを進めるため、その練習段階で蘇生のあるなしでは劇的に話が違ってくる
そして、死なずに最後までいけるような連中であれば召赤のDPSでもクリア可能なわけでねぇｗ 赤の火力少しあげるとかならわかるけど黒下げるはあり得ないわ確実にハブられる自信がある ID:LoVnGeDz
コイツの書き込みからプロファイリングをすると
2層で詰まって進めない召さんで、蘇生を消して貰ってピュアDPSになる事を夢見てるｗ
そして4層ぐらいで召が入りにくい風潮になるんじゃないかとおびえているｗ
でも俺は大丈夫だと思う
今2層で詰まっている程度の雑魚なら
装備が揃ってから4層やればいいだけだからｗ 零式が簡単すぎるので
制約のある近接、黒でも理論値に近いDPS出せてしまう >>615
多分エアプなんだろうけど、現状野良で召赤がいて、かつそいつらに蘇生を任せざるを得ない状況になったら
２層ですらクリアは厳しいと言わざるを得ない。もちろん誰も死なないなら召赤でも全く問題ない
その場合蘇生は無価値なわけだが 想定外のスキル回しで攻撃力下げられたことがある忍さん
まだ運営の想定しているスキル回し発見されてないとちゃいますか？ スモーカーの誘導なんてどっちもヒラでいいだろ
誰だよ遠隔を広めたアホは？ >>621
頭悪いのか？ｗ
・誰かが死んだら黒が居てもクリア出来ない
・誰も死なないならクリア出来る
・誰も死なないなら召赤でも全く問題ない
なら、練習段階での蘇生の価値の高さのアピールにしか成っていないぞｗ
御前、感情じゃなくて１篇ロジカルに物事を考えてみろ それにしても、こういう手合いの「練習フェーズ」を無視した思考回路は一体何なんだろうねぇ
突如として誰も死なずにクリアできるわけもなかろうに
寧ろ、練習している時間の方が長かろうにｗ >>624
・蘇生は赤召にしかできないわけじゃない
・赤召じゃなくて黒なら、DPSが高いので誰かが死んでもヒラが起こせばどうにかなる
これを踏まえてもう一度考えてみてくれ
分かるか？赤召がいると蘇生役が増えるのはいいが誰かが死ねばDPS足りない
黒だったら誰か死んでもヒラが蘇生すればDPS足りる
分からんかな、なんか頭おかしいやつっぽいし >>621
無価値なら蘇生削除して強化してもらえばいいじゃん
遠隔無詠唱が無価値だから近接同等の火力よこせと騒いでるレンジといい、
リスクリターンを無視して駄々こねるクレーマーが多いな >>627
俺は最初から赤召の蘇生削除でいいって言ってるが
アホ？ ・黒だったら誰か死んでもヒラが蘇生すればDPS足りる
それで足りるなら赤召でも足りていると思うぞｗ
２層ごときでどれほどシビアなDPSの想定をしとるんだ？
結局、自分の都合のいいように妄想しているだけでねぇ 勝手にレンジがゴネてる事にされてて草
お前らが一方的に近接に比べて弱すぎるのだわ！なのだわ！って喚いてるだけやんｗ
詩がバッファーやらせろとは言ってるけどもｗ バッファーになったら忍みたいにされるけどいいのか？ 隣の青い芝を見て「黒がうらやましい！」「俺の持ってる蘇生なんて価値ないんだ！」などと大騒ぎしてるだけにしか見えないし、そうなんでしょう
そもそも今まで何年も散々その蘇生によって黒を押しのけて席を確保しておきながら
この期に及んで「蘇生なんか価値が無い！」とは、玩具売り場の駄々っ子もここまで来るとすがすがしいｗ 蘇生の価値が高いって言うなら黒ちゃんにも蘇生あげるよ！ね！ほら！ >>628
大体だねぇ
蘇生を無くしてピュアやりたいってなら
黒やりゃいいじゃねぇかよｗ
同じ事だろ
御前が召喚の見た目をした黒をやりたいって理由は何なんだ？
ロールプレイング的な理由か？ >>628
それなら早いとこ召喚フォーラムに要望出してきたほうがいい
蘇生消してその分強化してくれなんて意見は一度も見てないと思うぞ 本当にロールプレイング的こだわりで召喚士ってジョブを愛してるってならよ
蘇生消して黒と同じDPSにしろってんじゃなく
ユウナみたいに巨大な召喚獣の上に乗って戦いたいだとか
フェニックスの転生の炎で全滅後ワンチャン全員復活させてくれだとか
リヴァイアサンやシヴァも召喚したいだとか
そーゆう事をアピールするべきじゃないのかね？ 蘇生のせいでこれだけDPS差つけられるなら蘇生いらないってことじゃないの
蘇生したくて召喚やってるわけじゃないんだし ライトちゃんが蘇生して活躍した気になるために蘇生は必要 蘇生はキャスのロールアクションでいいじゃん
これに反対するのって黒だけでしょ？ >>637
でもそれって黒と同じでしょ？
召喚でなきゃならない理由は何なの？ｗ
寧ろ召喚ってフェニックスで蘇生するジョブだったでしょ >>635
見てきたけど本当に誰も言ってないな
意外だわ ここは負け組ジョブすれであって負け組スレではないんだが糖質タニアおじさん勘違いしてないか 正直キャスの蘇生とかいらないしな 3層以降は合計で3回以上死んだらほぼta無理だし
蘇生があって嬉しい場面ってゴリ押しできるとこだけやろ 超える力ついた後の零式とか >>623
ama○aか？
あいつは今後全キャスから恨まれることになるな おいお前らが竜モ持ち上げるから野良じゃゴミみたいな連中しこたま湧いてるじゃねーか
つまらない竜モで頑張ってるのアホらしくなったから侍で消化回ることにしたわ >>635
でとるよ。dps1300も減らされたらでるでしょ。 灰モンクとオレンジ忍者が同じくらいなら
下手な奴こそモンクやったほうがよくね？ 零式やってない雑魚だからレンジ赤召が強いと感じてしまうんやな >>656
そうだぞ
適当に桃とマントラしてるだけでも重宝されるからな モンク下げしてる奴がなぜか竜騎士はノータッチ。
リタニー持ってるくせに他人の陰に隠れてネガキャンしすぎだろ。
お前のシナジーなんなんだよ レベルと装備があるから簡単に変えられんやろ
特にモンクとか急な強化だったし レベリングなんてすやっておくのが当たり前だろ
パッチの調整見てメイン変えるだけ モンク見ねえよな、3層練習中だけど1回もモンクと組んだことねえわ
練習はもちろん、1層2層クリアはどちらもキャス2かレンジ2構成だったわ 2週間以上準備期間あったのに何してらしたんですか？ モンク使いはFF14だけが趣味の暇なこどおじなんだよねw 風断ちは毎パッチごとに威力50上がるからな
掌返すなよ 竜忍で十分やろってモンク上げてなかったわ
まぁでも強いならやるかーっていまあげてる
74 練習だから近接ポジさえしてくれればレンジキャスばかりでもいいんだけど
3だと火力的に近接1でクリア難しいんかな 近接一人を忍者に変えるのと同等の損失だから面子が上手けりゃ行けるんじゃない 60台だけどモンク上げよっかなってレベリング行って61のとこ引いたんだけどさ
楽だし迅雷一回も切れなくなっててストレスは無かったけどつまんなさすぎて死ぬかと思ったわ
早期攻略の為に仕方なく出すのは分かるけどそうでもない癖にあんなのメインで使える奴尊敬するわ 良い意味で頭おかしい >>671
今の79以下モンクは新生50時代よりつまらないゴミだからな
今61からとか地獄だろそりゃ (´・ω・｀)でもよくよくかんがえたら今までずっとFF14続けてきた人はすごいよね
(´・ω・｀)ずっとつまらない おんなじタイムラインの定食レイドをこなしてるって
(´・ω・｀)訓練されてるよね 他の近接ならIDが面白いかと言えば別にそんなこともないやろ いまだに忍者つかってるやつなんなん
はよモンクか黒に着替えろ >>675
AF 二飜
ハイマテ 二飜
忍者 一飜
満貫 8000点です >>677
女ララフェルに、ダッセェ和風のミラプリってのも加えとけｗ
最近はサクラ大戦みたいな変な袴はいてる女も増殖しているねｗ つーかこれチマチョゴリのミニスカ版か？ｗ
何故FF14にチョゴリが実装されてんだ？ｗ 装備よりミラプリがダサすぎて出禁だわこれ
ララカスだしなおのこと 低いあの火力で あの子は死ぬ前も
印見ていたの 今はわからない
ほかのジョブには わからない
あまりにも 弱すぎたと
ただ思うだけ けれどしあわせ モンクって竜よりむずいん？
モンクあげようかなって話してたらあれ龍よりむずいから辞めとけっていわれたんだけど
サブキャラで、モンクも選択肢としてもっとこうかなとジャンポ買うか悩んでる
一応70まではメインでモンク触ってたので基本は出来てると思います 近接全部80にした。難易度は過去にも言われてるけど
個人的に忍＞侍＞竜＞モ だな
槍もったカスが竜は難しいとかいってくるかもしれないけど >>685
まじかでもモンクツワモノが多そうなイメージ有る
忍者が弱すぎて槍持ってるけど、結構入れないPTもあるしジャンプするわ
せっかくアクセ共通なんだし
後でやりたくなるだろうしもともとは近接やるキャラだし全部上げるべきだね モンク「モンクは移動中に演舞1回しないといけないのがストレスだ！だからつよくていい！ 近接の中では一応多い方でしょ竜
侍ほどではないけど忍者とモンクほどいなくはないし 冷感設備で例えたら
竜 エアコン
モ エアコン
侍 扇風機
忍 うちわ 結局近接不足だから忍の枠はある
が、歓迎されてない >>693
dpsは1000変わるだけでぜんぜん違うって感覚だよな普通（75000と74000でもね。）
キャスも黒を変えるだけでdps1000どころか1300近くかわるし。
モンクを忍者にするだけでも1300は変わる。
たった一人でだ。
DPSが召赤忍になったら3900も変わるぞ。 キャスは黒と赤召の差がエグすぎる
ギミック完璧ならマジ赤召デバフ レンジも弱いけど全員弱いからPTボーナス枠だけで生きてるかんじ モンクのマントラ削除してレンジのロールアビにすればレンジゴミカス問題緩和するかな
お手軽すぎるレンジのDPS上げるのはまずいし DPS1000ひくいっていわれてもよくわかんない
たとえば時間切れギリギリ倒せたパーティから1000低いと何%のこるの？ おい何度も聞くけどそろそろ近接3構成流行ってきたか！？
レンジとかいうゴミロールいらねえだろさっさと抜いてTAやれよ！！ レンジも機工をモンク並にしてよかったと思うけどな
あいつもずっと死んでるやん レンジ赤召1000UP、忍者1300UP、侍300UPくらいだよな
紅蓮の黒は難しかったからキャスでも500以上差がなければ召赤の簡単さ黒は難しさから入らなかったけど
漆黒で難しさも逆転してるしちょっと蘇生分低いくらいでいい。 今回のレンジはマジクソだな クソハゲ雑魚といわれる侍赤すらレンジの誰よりも強い かてんのは忍だけ 例えば10分戦うコンテンツがあって
dpsが1000違うと
1000×60×10＝60万ダメージ違う
ていう理解でいいんだよな？ レンジ2なったらほぼ詰みレベルで火力低いのはダメやろ
レンジと蘇生キャスは今より3%ぐらい上げてもいいんとちゃうか？ おいおいゴミ抱えて4層クリアしてるとこ多すぎだろ…
なんで黒召のキャス2が増えないんだ？お前らの言い分を信じると何もかもがおかしいだろ 黒召って魔法モーション使い回しで動きに新しさがないし いくらつよくてもつまらんのよな
そりゃ誰もやらんわ 明日の通し消化はレンジ2ばかりになると思うぞ
メレー2も待ってたら出発前に解散だろうな レンジ召赤がdps+1000されたらモ以外の近接死に絶えるだろ
0〜500未満の差しか無いのに向こうは知っての通りのお手軽操作性に軽減やミンネ持ってたり蘇生持ってたりするんだぜｗ perf75で
黒13500、近接13200、召赤、レンジ13000くらいでいいとおもうけど
つめられそうな職はもっとうまくなればあがっていくし ラクチンお手軽なままDPSも近接に並ばせろ！だものな
こんなのを聞いてたらゲームが無茶苦茶になる それを盾に主張しても全くの無駄だと思うよ
絶対にそうはならないから モ竜黒据え置きで真面目に上げ幅考えるなら
忍+800、侍機+600、赤召踊+400、詩+300
くらいだな 紅蓮の時は操作難易度がーなんていってるやつなんか居なかったのに何で簡易化された漆黒になってから言うんだよw
ゲームが劣化したらプレイヤーも劣化するんか？w もしくはモ竜黒をやや下げつつ他もマイルドに強化するか
なんにせよゴチャゴチャ考えずに単なる数値調整だけでいいからやるべき
それこそ風断ちの威力500にしました！とかでもいい メレーのゴミ強くなった瞬間ゴネ始めたな〜
DPSで2席確定してんのに他ジョブ強くすんなとかやばすぎる
やっぱモンクとか言う性格ひん曲がった奴らが原因か？
散々竜叩きして低まってたしな
うるさいから近接は全員侍レベルに合わせて調整でいいよもう、レンジキャスの火力上げて帳尻合わせろ >>689
logsのparse数見てみろよ圧倒的だぞ 近接てたいていのギミックマクロ一番楽な位置に置かれるのに難しいとかいうの違うとおもいまーす 「あたしはテクニカルな近接なの！あんたたちレンジとは違うの！」 モンク難しいよって脅されるんだがｗ
これ難しいの？モンク上げたら需要あるかなと思ったんだが
１層忍者96 2層竜95くらいだせる
3層は殺されたんでノーカンでｗ 心配しなくても火力余裕出てきたら近1になるからd2の練習しとけよ
遠隔の火力を近接付近まで上げろとか近接の存在意義けすのやめて 一番遠隔が有利な1層ですら近接が余裕で勝ってる
これからは近接ゲーでいくって事だろう
遠隔はギミック奴隷よろしくな お前それrDPSで機工と召喚と詩人に負けてる忍者さんの前で同じこと言えんの？ 近接ゲーって蒼天から近接の方が強く設定されてんだが
近接の方が色々と不利だからな
新規しかおらんのかこのスレ >>727
近接使えたらどの近接も使えるから安心しろや 方向指定いらないんじゃないの
今回のリヴァとかセフィロトとか色々方向指定無いボスいるし、DDもエウレカも方向指定なかった
5.1で来るであろう新フィールド型コンテンツも方向指定無いだろどうせ
方向指定なんかストレスになるだけじゃないの
それでも開発がこだわり持って残すってならいいけど、今回みたいに方向指定緩和しまくってるのみると、ならもういらねえじゃんと思うわ このスレの人の何割が4層まで終わってるんだろう
俺は3層クリアで力尽きた まさか4層終わらせてないのに負け組ジョブ相手にマウント取ってる奴なんておらんよな？ というか構成で敵のHP変動するべきでは？
忍者が12000しかだせなくても
モ→忍者の2000差？くらいをボスのHP減らせばいいじゃん
WoWとか人数でボスのHPとギミック減るらしいし
構成に見合ったPTDPS必要にすればいいんじゃないの？
暗ナ竜モ黒詩白学だと75000必要だけど
暗ナ竜忍召詩白学だと73000でおｋとかさ シナジー弱体のコンセプトとは正反対の踊り子をあえて実装してpDPS()な環境に変えた点は評価するけどな
ジョブコンセプトで変えようがないシナジー強弱での席差より単純に数字いじるだけのジョブ強弱での席差のがよっぽど先が明るいわ >>743
人数ならともかくジョブだと強いはずなんだよなぁで凄いことになりそうだけど
と言うかそんな細かい調整出来るなら忍者の様な惨状起きないと思うんだわ >>744
前からある個人カードとサイトとなにも変わらないけどな
logsが対応してくれただけで開発は無能 強さのバランスじゃなくて
人数のバランスで見てるんじゃねーかな
要するに忍侍は増えすぎた レンジキャスが強化されて無駄なメレー待ち減るのはいいな
メレーのみ愚痴愚痴言いそうだけど
タンクヒラレンジキャスターは大歓迎ですよ なんでレンジ赤召を強化するの嫌がるやついるんだろうな
あ忍者は近接の火力じゃないので早々に上げろ どこからでも殴れるのに火力高いのはおかしいって切れられるからな
方向指定が機能してない今、どこ向いてても火力高いのはおかしいって切れられても文句言うなよな モンク「どこからでも殴れるのに火力高いのはおかしい」 タンク死んだとき蘇生持ちの赤召が真っ先にボコられたりしてもいいんか？ >>751
近接の殴れない時間を合わせて同じ火力くらいにすればいいだけ。つまり、普通にボスで通したときのrdps同じにすればいい。 >>749
DPSで現状微妙なのは忍侍赤くらいだろ
詩人や召喚なんてむしろ活躍してるほうなのになんで強化がもらえると思ったわけ？ 赤も上げなくていいわ
忍と侍もうるさいからそのままにしとけ
赤と侍のゴミスキル調整ぐらいはした方がいいけど というか火力以外のシナジーについてはマントラの存在がなんか全てを壊してる ミンネでrDPS差埋まんの？
実際お前らミンネそんな重要視してないだろ
叩く材料にしてるだけ 蘇生したら火力が下がる、じゃなくて
蘇生手段があるから火力が低い、だからなあ
練習以外でデバフになったなw
赤召入ってきたら忍は絶対にお断りだわ つまりミンネあるから詩人はDPS低いべきなら
マントラあるモンクは今の忍者ぐらいがベストって事ですか キャスターだけハードル高すぎわろち
召喚・赤と黒どちらも使えないと置いてかれるとかそりゃあレンジに逃げますわ ミンネで詩人ならIL上がってきた来月の消化とかどうなるん 光の速さで埋まってたキャス枠が空いてるの見ると
吉田のジョブ人口調整は成功したんだなって思う 零式ジョブランキング
S(勇者)
ナイト、白、モンク
A(優秀)
暗黒、学者、竜、黒
B(可もなく不可もなく)
ガンブレ、占星、詩人、機工、召喚
----------------壁-------------------
C(上位と比べ明確に劣る)
戦士、侍、赤
D(バグレベルで弱い、存在がハラスメント)
忍者、踊り子 >>769
今まで検索したら表示された瞬間に既に入れなくなってたことが多かったのに
今回は残りキャス枠だけってのがすげー多くて嬉しい
キャスで絞って検索しても明らかにヒットが多いしさ 主「近接さん2募集です」
侍「拙者たちを」
忍「お呼びでごさるか？」 少なくとも初週の募集みたところだと大きな差は無いように感じるな
メレーが若干少ないくらいか
紅蓮に比べたらロール人口はかなり均一化されてるように見える >>770
二大ゴネジョブの学竜が低まってますねぇ 紅蓮からだとキャスが減ってレンジがめっちゃ増えた
キャス待ちのとこ見るしレンジは空いてるとすぐ入ってくる 接近するのと方向指定を凄まじい負担みたいに語るメレーガイジ君住みついてるね 過去に類をみないほどの初週４層募集があんだけある難易度のレイドで
近接とレンジのDPS差が激しいと言ってるアホも住んでいるらしいなｗ
こんな簡単なレイドで調整されたら普通の難易度のレイドだとレンジが強すぎることになるだろ？
そういう先が見えずに目の前のことだけで猿のように判断するからバカだとよく言われないか？ レンジ専「（近接やった事ないけど）接近するのと方向指定を凄まじい負担みたいに語るメレーガイジ君住みついてるね」 俺レンジ専だけど踊り子で気が狂いそうになったから
近接やってる人は凄いと思うよ 近接ってひとまとめにするからアカンのだろ
竜騎士とかほぼ方向指定ないぞ 竜騎士 ほぼ無い
モンク 無い
侍 有る
忍者 有る
やっぱり忍者侍はなるべくしてなった結果なんだなって 強ジョブのモ竜黒は簡単っていう
弱くて難しい忍者はひとり死んでいる 召喚のルインラルインガどうにかしてくれや
レンジでいうと適正距離じゃないと威力減衰みたいなもんだぞ…
しかも必ずdotが切れる >>791
御前もしかして
アフィ坊主のボタン押す回数多い＝難しいって記事を真に受けた間抜けか？ｗ
そもそも忍者は騙しの分下げられてるだけだけだからな
それに加えて今回は「今まで何年もモンクと侍の席を占有してきた懲罰」という意味で弱くされている
忍は懲罰弱体、モンクは謝罪強化という補正が入っているのが今回なので
その２ジョブのバランスを語る必要はない 黒は難しくて弱いからもっとアッパーしていいぞ
ちなメイン黒 >>777
モンクは竜のrDPSにマントラ搭載されてるし白は占と組もうがゴリラヒールで戻せるからな
ただ当たり前だけど学竜も十分過ぎるほど恵まれてるからこれ以上のゴネは許さねえよ？ 龍とかモンクと違って黒は応用性ないから3層4層では赤に負ける ジョブバランスなんて開発の調整次第なのに
何故か懲罰受けちゃう忍さんマジで不憫 忍者は懲罰とかじゃなくてlogs対策の犠牲者だと思うけどなｗ >>798-799
ここでがっつり誰にでも分かるぐらい弱ジョブにしとかないと
今まで続いてきた竜忍の慣習が断ち切れなかったからでしょ 1層RDPS
Perf90
モ11071 黒11021 竜10974 召10507 侍10431 機10351 詩10348 踊10206 忍10062 赤10054
Perf75
モ10676 竜10593 黒10537 侍10087 召10083 機10013 詩9990 踊9870 赤9693 忍9620
Perf50
モ10167 竜10154 黒9940 侍9641 機9617 召9604 詩9556 踊9502 赤9209 忍9191
Perf25
竜9628 モ9625 黒9323 機9164 侍9129 踊9062 詩9057 召9040 忍8731 赤8695
2層
Perf90
モ13383 黒13324 竜12977 侍12793 機12112 詩12022 召12015 忍11992 赤11923 踊11559
Perf75
モ13021 黒12904 竜12624 侍12435 機11853 詩11750 召11721 忍11695 赤11643 踊11309
Perf50
モ12572 黒12369 竜12228 侍12046 機11511 詩11434 召11347 赤11308 忍11307 踊11013
Perf25
モ12088 竜11791 黒11756 侍11555 機11162 詩11045 召10916 忍10895 赤10788 踊10644
3層
Perf90
モ13341 黒12986 竜12894 侍12601 忍12161 機11920 召11874 詩11768 踊11741 赤11704
Perf75
モ13087 竜12695 黒12625 侍12383 忍11921 機11743 召11630 詩11540 踊11538 赤11494
Perf50
モ12802 竜12407 黒12247 侍12057 忍11703 機11498 召11369 詩11333 踊11245 赤11232
Perf25
モ12427 竜12090 黒11705 侍11680 忍11409 機11179 詩11034 召11027 踊10981 赤10871
4層 PTDPS75000ライン(基準PT、ナ暗竜モ詩召白学LB3×2)
Perf40
モ12821 黒12766 竜12577 侍12375 機11792 赤11757 忍11687 詩11661 召11585 踊11557
ナ7196 ガ7189 暗7134 戦7082 白5438 学5280 占5209 >>801
じゃあ竜も下げていいじゃんねえ？
何年守護られてんだよマジで……
装備被りあるからどうしても侍モ安定にはしたくなかったんかなあ いま最強のモッサンもレイドレースには毎回顔出してる強ジョブなんだよなあ･･･ 詩人持ち上げてたやついるけどミンネさえなければ機工以下じゃん >>804
まぁ、そうなると竜忍が侍モに交代するだけだからねぇｗ
それはそれでターン制という感覚でよろしくない
ただ竜もそのうち懲罰弱体はあると思っている
にしても騙しが無い分そこまで酷い弱体ではないと思うがｗ >>807
黒なんて紅蓮丸々２年と蒼天じゃレンジにキャス席奪われ
やっとまもとにレイド出しても文句言われなくなったのに
たった２ヶ月でナーフされるん？ ただ懲罰弱体と謝罪強化に関しては
ある程度の印象付けさえ終われば自然と補正が消えていくだろうからして
今特に大騒ぎする必要はないｗ それにしても懲罰って言葉のチョイスが実に頭悪い感じ出てるな >>787
方向指定竜でほぼないと言えるならモッサンは撤廃レベルやん 方向指定
モンク→キツイけど無視
竜→緩い
侍→緩い
忍→緩い
あれ…？ 100レス以上していいからサッサとこのスレ消費して
次スレはワッチョイありにしてくれよNGに入れるから ROM専の分際で、何をグチャグチャと注文をつけてるんだ？ｗ
身の程をわきまえよｗ 専ブラ使わずにスマホ用ブラウザでコピペするとこうやって恥かくから覚えておくようにな >>750
logsのrdpsで分かりやすく数値化されたからガイジが騒ぎ始めただけ >>827
竜とナイトと白 これ、自分で並べてて何か思う事ないか？
この３つにある共通項 正直接近は方向指定よか一定周期で来る硬直の方がやばい
迅速とかの動きたい時に動ける手段ある分けでもなくスキル回しで動けなくなる、動くとスキル回しが停滞するのが糞
侍とか閃のせいでかなり嫌な思いするもん
忍者も天地人とか終擊も十分糞だが リンクもろくに貼れない小学生以下がいると聞いて飛んできました 無能な能書き垂れるよりも新式禁断してくれる人を探した方が良いっすよ＾＾
って言いたくなるアホが野良に多いな、白学黒ガモに多い >>828
白ちゃんのうんこスレにメインメンバーとして出演している？ >>754
くっつきながら方向指定取って殴る奴とどこからでもペチペチ出来る奴が同じ火力だったら誰も近接やんねーだろ定期
レンジしか出来ないゴミは黙ってろ >>834
現状方向指定なんてあって無いようなもんだろ
エアプ雑魚は黙ってろ レンジ専「現状方向指定なんてあって無いようなもんだろ
だからレンジのDPSを近接と同じにしろ！！」 >>837
頭大丈夫か？
病院いっとけよ？
あ、保険証持ってないか 最近ILあがったのと調整はいった影響で占でもエキルレ2グループか場所と構成によっては3グループまとめくらいなら普通にいけそうなんだけどCFでいってもほぼまとめ進行にならんな
やっぱタンク的には占はまだ信用できないのかな
開幕様子見のまとめすらない 散会以外全員敵のケツに顔うずめて殴ってるゲームで何言ってんだお前 レンジもD1D2奪いに来るだけの糞調整で草
エアプはこんなとこで世迷言ほざいてないでさっさと4層クリアして来いよｗ D1モ竜！D2黒！D3D4レンジキャス！
これで行こう！ もうMTSTなんて枠とっぱらおうぜ
STなんていない世界が一番良いだろ >>834
未だに方向指定言ってるやつは雑魚近接だって丸わかり 未だに方向指定（が簡単だの無いだの）言ってる奴はレンジ専だと丸分かり
ラクしてDPSも欲しいなんてワガママはどれだけ声を荒げても通りませんｗ レンジの性能はこんなもんだろ
それより人口多すぎる問題でレンジ微妙度が加速してる もう全ジョブ一人ずつのレイドがあればいいんじゃね？
絶対タンク4とかいらんけど レンジは遠隔とインスタントだから一番下でいいよ
でもボスが常にクルクル回ってるわけでもないのに方向指定ごときを難しいと強調するやつは雑魚 取り敢えずここをみてる限り金剛はこのままの効果で大丈夫そうだな
よかったなモッサン >>860
難しいジョブなんかないよ！とイキるタイプか
黒こそ難しい！とイキるタイプかｗ
もしくは召さんこそ一番難しいんだ！という一番マヌケなタイプか
書き込みを全て吟味すると、キャスとプロファイリング出来るが
ただ恥隠し前者を選ぶ可能性は高いなｗ
いや、キャスを装ったレンジか？
やはり書き込みプロファイリングは面白いｗ >>861
だってモンクは次の調整でWSの威力下げられるのが目に見えてるし… >>863
こんな負け犬思考してないでフォーラムでゴネてこい
学者さんを見習え 現状だと忍者の六道輪廻の威力1200にします
侍の雪月花威力1500、返し1600にします
こんなことになっても大して文句でないと思う 蒼天みたいにレンジにも詠唱復活させればもうちょい火力上げられる >>870
レンジに詠唱は非難轟々で無くなったからな
詠唱がどれだけデメリットなのかがわかる事案だった 近接の火力はモ竜侍＞＞＞＞＞忍だから火力が欲しければモ竜への逃げ道がある
キャスの火力は黒＞＞＞＞＞赤召だから火力が欲しければ黒への逃げ道がある
レンジは逃げ道がないのが問題なんじゃね？
機工か詩人に蒼天時代みたいに詠唱付けて火力+1000して火力欲しい時の逃げ道にしてやればいい 俺は詩人の詠唱嫌いじゃなかったんだけど
なぜか無くされちまったな レンジは今が適正だと思う、人口が偏ってるのはバランスではなくプレイヤークソだからだし
火力上げるならレンジに全部500ずつあげればいい、実質モ竜ファンタジーがそれありきになってるし妥当 当時のレンジにもルインラみたいなスキルがあればまだ評価は違った 何年も竜忍詩召ファンタジーだったようにロール内TOP火力じゃないと席がないようにしか作れないんだよ
漆黒はモ竜糞ファンタジーが決定したんだからレンジから1職だけ救済すりゃいい
当然、詠唱付けてだがな だから近接3やキャス2はどうなったんだよ
何回聞いても答えねえなお前らビビってんのか？あ？ >>876
ガウスバレル外したりで無詠唱か出来ただろ
なんで長距離移動する時にはバレル外しで問題なかった
賢者タイムには無詠唱モードでAA入れた方が強いって言われてたが流石にそこまでは面倒臭くてやる気しなかったが >>878
近接3なんか散開ダル過ぎるだろ
例えばタイタンのマグニチュード5でボス下集まって黄色散開とか近接の誰か1人は殴れなくなるぞ
キャス2は紅蓮時代の強さだったら問題なかったが今の赤召なんかレンジと火力大差ないじゃん
PTボーナス削ってまでキャス2なんかする必要ない
まぁ黒2って言うならTAでは出てくるだろう ジョブ調整なんて完璧にできるはずないから差があって然るべきだと思うし、早期攻略勢が強いジョブ使うのだって当たり前だからトップ10に特定のジョブがいないとかなっても当たり前だよね 今一番人口多いレンジが一番弱いって
これもう害悪でしかないよな キャスも相変わらず多いが赤召は弱いだろ
黒だけが異常なだけだ >>883
召喚が黒の２倍の採用率なんですがそれは >>880
分かってんだよんな事は
それを知ってか知らずかアホ抜かすエアプばっかだから言ってるだけだ RF押すとレンジ2確定3も頻発で普通にクリア困難だからな
レンジさん着替えたほうがいい >>884
単純に黒出来ない奴がそれだけ多いって事だ
特に3層や4層前半はにわか黒じゃ高DPS出せないからな 初期攻略だとキャスのバランスは最悪レベルだね
黒12500、召赤11000で黒を基準にDPSチェックあるから
召赤を入れるのがデバフになってしまってる レンジの底上げでクリアしやすくなるならやってくれ
近接2待つの面倒くせーんだよ
自分一人でええわ 俺も占星の5.05カード回し嫌いじゃないんだけどフォーラムだと5.0で投げた奴らが4.xに戻せ戻せの大合唱してるから次また変にいじられちゃうんだろな >>883
タンク、ヒラのDPSを考えると黒クラスなないとおかしい
DPSが全体的に少ない感じ、DPSみんな2000上方にスライドさせるといい感じ だからキャスやる奴は練習では赤召で蘇生奴隷やってクリ目や消化では黒に着替えろって事なんだろ
w2ndのぺんぺんだって1~3まで召喚やって4層じゃ召喚じゃ火力不足だからって黒に着替えたんだからそれに習え >>892
紅蓮で赤召の火力を黒クラスにしたら黒ハブになったんだからやらないだろ
諦めて黒の練習しろ >>894
いや黒も赤も召もレンジも近接もDPS全部+2000増やすのよ？
黒は赤召よりは強いまま。タンクヒラとのDPSの差をもっと増やすだけ 「遅いタイタン」なら黒に着替えずとも勝てたんじゃないか？ｗ
少なくともデータを見る限り、召さんでは絶対に勝てないという相手ではないｗ >>895
だから権代の禿ニットはそれを許さないんだよ
紅蓮では権代がスペシャルサンクス枠に移って誰かまともな人材がジョブ調整してたからジョブごとの火力を均等にしようとしてた
だが漆黒で権代が戻ってきちまったんだから”嫌なら着替えろオンライン”に戻ったんだよ 紅蓮を持ち上げすぎだろ
紅蓮も序盤はこんなもんだったわ >>898
それでも紅蓮担当者はだましや蘇生あるからってここまでのDPS格差にはしなかったからな 紅蓮の絶バハのパッチ4.1にチェック入れると面白いぞ
DPS1~100位までに召喚97人な ネオエクスデスとタイタンの違いだろ
中途半端に色気出して自分達のオリジナルを推し始めてしまった
この色気が致命的でねｗ
大体、明らかに「ボス戦で新しい試みをしよう」というのが失せてるんだわ
ティターニアにイノセンスを見ても、見飽きたギミックの寄せ集め、パッチワークでね
ギミックはパッチワーク、テーマは見飽きた１４蛮神のリメイク
これじゃあ盛り上がろうにも盛り上がれないｗ >>899
騙しや蘇生がある側を優遇してた紅蓮もやべーよ とりあえずパッチ2.1からパッチ3.5までを思い出してみろ
邂逅は近接不遇だったが2.1で近接爆上げ
侵攻から木人ボスになって近接にパイオン介護して火力出させるのが主流になった
蒼天でも基本的に近接2が主流でキャスはLB役とかドロップ調整枠って言われてたろ
こんな感じで権代は近接2枠が大好きなんだよ
紅蓮担当者だけがキャスを許してたが権代は甘くはない
許すとしても強くてもジョブ人口が増えにくい黒のみなんだよ >>903
吉田も言ってたがシナジー構成を選んだのはユーザー側だろ
w1stとか上位がシナジー構成だからシナジー最強と思い込み野良じゃシナジー合わせなんかしないからシナジーに拘る必要ないのにユーザーが勝手にどんなプレーヤーが扱ってもシナジー最強だと思い込んだ
だから漆黒では分かりやすくシナジー殺したんだろうな >>903
自分の色塗りのために騙しを優遇してたのはプレイヤー いや初期攻略ではシナジー合わせが有効になるようにしてるって吉田も言ってたが >>907
紅蓮時代にrDPS表示に移行してればあそこまで竜忍詩召にならなかっただろうな
諸悪の根源はLogsだな >>909
rDPSが高いって事はTAも早いんだからその構成に変わりはないだろう そんでバフするかーって言って何故か騙しや蘇生もってるやつがピュアと同等だったりこえてたりするようになってピュアが完全に死んだわけよ >>908
だからVC固定やスペスペで仲間のリキャ管理をしてない奴までシナジーに拘り過ぎたのが悪いって話だ >>910
だからTAやるような連中は竜忍詩に拘ればいいが、プレーヤー全員が竜忍詩に拘ったからおかしくなったって話 忍者は騙しもあるけど
ヘイトコントロールが強すぎた
絶アルテマだと白を入れる場合は煙玉が必須だった 早期はそのとき一番使えるジョブに着替えてやろうぜ
好きなジョブで遊ぶのはライトちゃんよ
ライトちゃんは零式早期なんてやらんほうが幸せよ 紅蓮の時に吉田がどのジョブでもクリアできるように作ってるんですが全プレーヤーが上位の真似してシナジーを選んでしまってるって言ってたろ
それで漆黒でシナジーを分かりやすく弱体したらシナジージョブじゃクリア困難になるっていう笑えないオチになったんだよ 普通にRDPSもぶっちぎってたろ
W1stからTAまで全部シナジー構成だったぞ 紅蓮はクソだし語る価値ないからいいでしょ
あの頃のコンテンツクソばっかだな >>918
だから合わせられる奴が強いのは当たり前だろ
合わせられない奴まで使ってたって話だ >>916
IL上がればどのジョブでもクリアできるようにしてるだったろ 後期は色気にしないなら侍入れたほうが普通によかったやろ？ 権代の考えは>>915なんだから近接はモ竜（侍）でキャスは黒に着替えるしかない
レンジの上方修正を権代に頼むなら1ジョブだけ使い難くして火力上げてくれって言うしかあのハゲは聞き入れないだろう actで自分のDPS見られなかったら目隠ししてやってる気分になってモチベ死ぬからずっと使い続けたいけどlogsはさっさと閉鎖してほしいわ 零式早期攻略はシナジージョブを使いこなしてなんとかクリアできるくらいでいいと思うけどね
ピュア系はその分ライト層向けに調整したらいい レンジ全体の火力微増
侍赤の火力微増
忍踊はバフ強化
これしかないだろ >>921
合わせなくてもつよかったから猫も杓子もシナパになってたんだろ
大体リキャが合ってるからリキャごとに適当に使っても合うのがあの時代だし、アホなこと言いすぎ 紅蓮侍のライト受け良好路線のまま正当進化しとけばよかったのになぁ >>927
吉田がFF14開発者は変わった奴が多いって言ってたがそのツートップが権代と横澤だろうからな
吉田がかなり斬り込まない限りはまともな意見は受け入れられないだろう
絶レベルは横澤含めて3人しか作れないからって吉田も横澤には変にビビって何も言えない感じだからな 朝っぱらから夜まで張り付いてID真っ赤な人に
プロファリイングされるひとかわいそう 侍の火力微増で竜にはおいつけそうだが
モンクには無理だなw
マントラもあるし5.2もモンクだらけ レンジはDPSを下げてもいいからシナジーをくれよ。
近接の方が圧倒的にDPSが高くてシナジーまで強いとか意味わからん。 >>936
その分レンジは方向指定もなければ
どこからでも攻撃出来るんだから
上下の差が少なくていいんじゃないの 個人的には忍者と占星術師をなんとかすべき
どっちも零式早期には必須で良かったと思う レンジはPTボーナスが存在価値
4層TAでハブられてから文句言ってくれ
3層以下のTAでのハブはキャスもされてきたのでセーフ 軽減って大事な仕事があるだろ
まぁもう一個くらいなんかあってもいいけど 赤召から蘇生を削除
レンジのロールアクションに蘇生を追加
これでいいよ
もちろん赤召のDPSは調整な
遠隔インスタントだからDPSの上限は低いけど、扱いやすいためにだれでも上限値に近づきやすく、保険の蘇生も持ってるのがレンジ
とすればいい 零式で機工触ってるが
DPS上がる気も下がる気もしないわ
クリダイでブレる以外差が出ない
楽っちゃ楽だが正直面白くはねえな リセット日は本当に憂鬱
味方にイライラするしかない 4層黒の10％で赤召の90〜95%並ってマジ？
これほぼ忍者と同じぐらい赤召デバフだろ モンク使わない奴に文句言うなら人に文句言う前にお前がモンクやればいいだろ
自分はモンクやらないくせに人に文句言う資格無いよ 侍に言うのとまだ近接に言うのは分かるが装備やレベル的に無理でしょ >>948
同じ中の人なら黒で灰色やってくれるほうが強いとかいう
トンデモ状態だから
モンクと忍者でも同じ事が起こってる >>948
dps足りない場合赤召のせいだろこれw 2層ストッパー多いのは召喚と赤が原因だろ
こいつらのPerf80が黒のPerf25に匹敵とかPTデバフ
召赤だけ練習量2倍で黒もやれってことだ ピュア4人が固まっても余裕だがシナジー4人は野良だと死ぬ 侍はもうちょっとだけなんだよな
照破さえ別の何かになれば操作感も強さも悪くないだろう 照英はもう影分身か二刀流アビでいいよ
あれいらんだろ レンジの存在価値は下手なやつでも零式をクリアできるってとこだろ 【悲報】馬鳥さん、レンジが弱いとかいう意見の的外れさに気付いて忍召赤煽りに切り替えてしまう… やっぱ赤召の強化必須だな蘇生だけじゃ補えない火力差だわ >>906
シナジーのほうが簡単にクリアできるんだから選ばれるのはあたりまえじゃん
4.4では白入りと学占入りのシナパで4000dpsちがったのに選ぶほうがおかしいだろ >>951
モンクこそ他ジョブに着替えないで文句言ってた張本人だろ 1層、必要PTDPS56000
Perf90
モ11083 黒11033 竜10981 召10529 侍10434 詩10358 機10355 踊10206 忍10069 赤10050
Perf75
モ10692 竜10595 黒10542 侍10085 召10080 機10014 詩9990 踊9866 赤9684 忍9613
Perf50
モ10176 竜10155 黒9935 侍9633 機9618 召9604 詩9554 踊9499 赤9201 忍9183
Perf25
モ9630 竜9619 黒9334 機9163 侍9115 踊9065 詩9051 召9046 赤8691 忍8682
2層、PTDPS71000
Perf90
モ13416 黒13336 竜12977 侍12766 機12111 詩12025 召12017 忍11981 赤11927 踊11566
Perf75
モ13037 黒12905 竜12616 侍12427 機11846 詩11751 召11723 忍11663 赤11643 踊11295
Perf50
モ12568 黒12369 竜12215 侍12039 機11499 詩11433 召11345 赤11309 忍11288 踊10995
Perf25
モ12075 黒11764 竜11763 侍11528 機11151 詩11046 召10911 忍10885 赤10794 踊10635
3層、PTDPS72000
Perf90
モ13331 黒12920 竜12900 侍12602 忍12151 機11918 召11846 詩11765 踊11743 赤11702
Perf75
モ13083 竜12695 黒12603 侍12360 忍11916 機11732 召11618 詩11552 踊11517 赤11505
Perf50
モ12802 竜12423 黒12209 侍12048 忍11671 機11500 召11351 詩11333 踊11238 赤11211
Perf25
モ12428 竜12100 黒11704 侍11674 忍11363 機11194 詩11051 召11019 踊10966 赤10866
4層、PTDPS75000
Perf50
モ12908 黒12800 竜12695 侍12465 赤11877 機11834 忍11747 詩11713 召11701 踊11564
ガ7285 ナ7254 暗7187 戦7164 白5542 占5392 学5389
Perf25
モ12645 黒12515 竜12438 侍12257 機11624 忍11574 赤11568 詩11544 召11457 踊11337
ガ7128 ナ7087 暗7012 戦7002 白5249 占5127 学5064
4層パース
竜427 モ345 詩320 召229 黒172 機109 踊89 赤87 忍63 侍55
ナ396 暗243 ガ217 戦92 学468 白447 占34
全層パース
竜9727 詩6287 踊5672 モ5543 召4907 黒4817 機4773 侍4660 赤3935 侍2882
ナ8366 ガ6807 暗6582 戦4776 白12208 学11383 占2985 超早口黒「召喚はエギ3秒とDoT更新絶対に楽させたくないで漆黒で唯一ナーフ掛かったからな
次の修正でもエギミラプリとかエギ1秒ぐらいだろうから震えろ
というか蘇生が必要なのが練習段階までなんだから練習専用Limitedジョブで良いのでは？」 >>968
ぶっちゃけ両方
黒は近接との差もちょっとあるし赤召は全体見ても若干低い 早期なんだから赤召は様子見て黒に着替えようぜ
レンジ内とかキャス内とかなら着替えそんなにしんどくないだろ >>940
占星は零式4層でヒラrDPSトップじゃん 召赤いた時点でperf10以下の黒と同等のデバフ抱えてる
そうでしょ モンクはモンク言わずに別のジョブやってただろ
ゲーム内では絶滅してたろ 忍者とかいうだまし討に合わせるの強制されてもPTDPS1000以上下がる欠陥ジョブw >>976
赤召と黒はサブステ構成全く変わるからそんな簡単に着替えられんぞ
ゴミ火力の墨でもいいなら出せるだろうけど 召喚やってたけど火力低いのとギミックに絶対に合わないバーストと操作性だからな、特に3
黒の慣れに3日掛かったけど短期間でもperf50ぐらいまでならいけるからクリ目なら着替えるのがほんと良い >>982
忍者がモンクやるよりは楽だからいけるいける 早期でトレース勢にとって赤召の蘇生とか誰も望んでないから、全員黒に着替えてくれ
死んだ人いてもヒラが迅速魔で蘇生するし、それで足りないくらいならワイプしないと火力足りないからな 黒がいるとperf下がるってハブり続けてきた報いだぞ メンテ予定無いな
PLL後の8日は修正無しと
来週はお盆だから無しと
最短で20日までそのまま
ジョブ格差でクリア出来ないほどなのに放置とかふざけてんな 占星は固定だと強くて野良だと雑魚というか性能を発揮出来ないイメージ 召は学になんか寵愛度とかそういうものを吸いとられた 今の人口比の時点で占は早めの段階から固定でしかいきる道がない モンクが上がったのはいいよ ストレス撤廃されて楽しそうだし
竜が据え置きなのもまぁいい モンクが基準なら妥当だろうし
釣り上げられて地の底に叩き落とされた侍とパッチの影に消えた忍は意味不明
もうほんとにやる気無くしたわ このスレッドは１０００を超えました。
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