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【FF14】タンクバランスを考えるスレ15ジョブ目【MTST】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0952Anonymous (スッップ Sd43-SN1t [49.98.146.216])
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2019/07/19(金) 12:21:54.61ID:/kjOoiEld
>>948
オメガの標的識別かばうとかは挑発シェルじゃ無理やな
まぁ別にナイトがMT不可能って言ってるわけじゃないし正直今のバランスなら好きにしたらええと思うで
0953Anonymous (ササクッテロル Sp11-cWV1 [126.233.192.16])
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2019/07/19(金) 12:26:51.80ID:vMlsA41Yp
最硬というか安定目指すならガ暗じゃね
AA含めてバフを切らす事なく回せるガンブレが最硬よ
強攻撃なんてどのジョブも25秒バフor30%軽減使うだけだしそれでヒール量が変わるでもないからな
0955Anonymous (ブーイモ MMc9-69cR [210.138.178.130])
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2019/07/19(金) 12:29:06.23ID:n8YCaJ3WM
かばうってブロックも適用されなかったっけ
オウスは消費するにしろ忠義盾入れっぱ、
ボスはクリティカル無し確定ブロックで
かばうも一概に弱体とは言い切れんと思うが
0957Anonymous (ササクッテロ Sp11-6GXA [126.33.193.129])
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2019/07/19(金) 12:32:40.15ID:2HOsgQPKp
受け流し15%弱体化されてるからナイトが一番硬い
今の仕様でSTとか言ってるのは紅蓮脳の老害おじさん
0958Anonymous (ササクッテロ Sp11-6GXA [126.33.193.129])
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2019/07/19(金) 12:34:48.04ID:2HOsgQPKp
インタベ10%なのにSTさせようとしてるのほんとガイジに近い
0962Anonymous (ワッチョイ a511-aZqd [110.135.127.71])
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2019/07/19(金) 12:37:00.36ID:NIqpu1Pu0
コンボにバリアHP回復が無いナイトが1番柔らかい
0967Anonymous (ワッチョイ 8bdc-V6UQ [153.229.255.123])
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2019/07/19(金) 12:41:39.65ID:akVGgb4l0
>>951
それなんだよな〜
過去スレ見てたけど、こういう議題出るとナイトだけに関わらず大体MT向きのケースとST向きのケースそれぞれを交互にぶつけ合って平行線で消滅してる
定量的に結果出すのも他の要素も多すぎて難易度高過ぎるし、結局相性の最適解はレイド、ギミック次第ってことになりそうだね
まあ野良だとレイド毎にMTST変えるのは現実的じゃないだろうけど

>>952
その通りだけど、標的はMTST関わらず必ずシェル使うからST適性の話とは少しずれるかな

>>955
かばうしたら確定ブロックになるって意味なら違うよ
かばうと一緒にシェルトロン使えば確定ブロックするけどね
一概に全面弱体でないというのはその通りだと思うけど、+20%軽減削除とオウス消費追加考えると使いにくくなったとは思う

>>957
最初にナイトST微妙言い始めたのは俺だけど、最後に余計にゴミみたいなこと言うから説得力なくなるんやで
0968Anonymous (スップ Sd03-Jon1 [1.66.100.3])
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2019/07/19(金) 12:42:46.58ID:m4WeD7aZd
普通に勝ち組だぞ特にコンテンツ相性による優遇が出て来なきゃとりあえずガンナで決定してるから
ナイトはインビン活用簡単だからなおさら
0970Anonymous (ササクッテロ Sp11-6GXA [126.33.193.129])
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2019/07/19(金) 12:46:42.03ID:2HOsgQPKp
ノーコストで15%+バリア付けれるガンブレ横目にインタベ10%あるからST、 MTに使う意味が一切なくなったかばうがあるからSTって言って聞く耳持たないから老害おじさんはタチが悪い
0972Anonymous (アウアウウー Sab9-bjFx [106.132.211.19])
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2019/07/19(金) 12:51:00.68ID:SYLrsUOxa
どうして昼過ぎるとアドクリしないアフィブロガーがこんなに湧くのか…アフィに餌撒く為に建てたんじゃないのに
こんなんならスレ建て直さず落としたまま放置してればよかった
0973Anonymous (ワッチョイ a511-aZqd [110.135.127.71])
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2019/07/19(金) 12:51:50.23ID:NIqpu1Pu0
つーか零式相手の素のブロック発動率って5%ぐらいっしょ・・・
0974Anonymous (ワッチョイ 3511-7cQU [124.142.54.193])
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2019/07/19(金) 12:53:31.11ID:GUWRqsep0
MTもSTも防御性能はかなり弱いのに
火力だけ2番だから仕方なく仲間に入れてもらえてるの自覚したほうがいいぞ。

極なんかで確定枠なんて言わずに
本当はゴネておく時期だった。
0976Anonymous (ワッチョイ b5b1-5IpC [60.125.253.112])
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2019/07/19(金) 12:58:55.39ID:Sp+Aa3q90
>>928
澤はドリブルがうまい的な扱いやめてもらえませんかねえ
0977Anonymous (ワッチョイ 8bdc-V6UQ [153.229.255.123])
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2019/07/19(金) 13:08:37.45ID:akVGgb4l0
これ言うとどうせアフィだの運営だの言われるだけなのはわかってるけど
俺自身まとめ見てるしまとめの運営が本当に対立煽って議論潰したのかどうかも知らんし、
本当だったとしても一部のゴミ運営がやったことを全体として見る思考が意味分からんので知っててアドクリ書かなかった
何より会話が有意義なものになってるなら別にアフィが書いてようがどうだろうが別にって感じ
自分の判断でアドクリ書くのは全然構わんと思うけどね
0978Anonymous (アウアウウー Sab9-bjFx [106.132.211.19])
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2019/07/19(金) 13:20:15.66ID:SYLrsUOxa
まとめの管理人かまとめに毒されたまとめテンパなのか知らんけど不用意に煽ってる者が居るのは事実だし、アドクリお願いしてない奴の一部に煽り癖があるのも事実。まとめがそれらのレスを好んで記事にするのもな
ならアドクリという踏み絵踏ませるのは間違ってないと思うわ
議論するのに煽り奴の存在が邪魔なんだよ アドセンスクリックお願いします
0980Anonymous (ワッチョイ a502-SPDd [180.4.232.18])
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2019/07/19(金) 13:30:38.51ID:HL9ln1Y90
ナイトSTは>>144で結論出てるんだから何度も蒸し返すなクソアフィ共

TA勢のログではどの構成だろうと100%ナイトST、TAじゃないログでもナイトMTのログなんて探しても見つからないぐらいレア

これで「ナイトはMTガー」なんていうアホは自分がTA勢より上手いと思い込んでるガイジか統計って言葉を知らない小卒ガイジぐらい
0981Anonymous (ワッチョイ 8bdc-V6UQ [153.229.255.123])
垢版 |
2019/07/19(金) 13:34:24.12ID:akVGgb4l0
>>978
本当にそうなら、 >>2 とかに実際に煽り奴が議論潰した例や、そいつが本当にまとめ管理人なのか検証した記事とか貼っておかないと俺みたいな新米が来た時に説得力無さすぎると思うぞ
可能なら確固たる証拠でなくてもいいから次スレ立てるときにそれを添えてくれ
0982Anonymous (スッップ Sd43-CvOH [49.98.128.242])
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2019/07/19(金) 13:35:27.35ID:fx8FxBz0d
そもそもベンション軽減10%でST弱い!って最低が10%なだけで増やそうと思えば増やせるし
TAもタイムライン見たらわかるけどバフ+ベンションとかやってるやんw
0983Anonymous (アウアウウー Sab9-Z4D1 [106.129.90.196])
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2019/07/19(金) 13:39:06.99ID:Y05mzpHra
とりまナイトの事よくわかってない奴の言うことを素直に聞く奴なんかここにはいないからツイッターででも呟いてて下さい
あとかばうを使う前提はMTに対してデバフが付く攻撃とDPS単体にくる痛い攻撃かヒラが戻し切れてない時だけだ
前者は何らかのバフが必要だけど後者はバフは必要ないからな
0985Anonymous (ワッチョイ a502-SPDd [180.4.232.18])
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2019/07/19(金) 13:51:18.98ID:HL9ln1Y90
>>931
なんでライトちゃんってインタベ/ストーンの同一枠スキルでの比較だけでMTST考えちゃうの?
カモフラージュ未実装なの?

ガンナでナイトMT時使えるバフ
ランパ、センチ、シェルトロン、ストーン

ガンナでガンブレMT時使えるバフ
ランパ、ネビュラ、カモフラ、ストーン、インタベ(+α)、かばう

誰がどう見てもガンブレMTの方が軽減量おおいんだけど?
10分間の戦闘時間でどっちが軽減量多いか期待値まで出してあげよっか?
0986Anonymous (ササクッテロラ Sp11-qv3u [126.193.70.134])
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2019/07/19(金) 13:57:27.22ID:JehngUAip
ナイトおじにマジレスやめろ
アドセンスクリックお願いします
0987Anonymous (スッップ Sd43-5tOH [49.98.128.102])
垢版 |
2019/07/19(金) 13:58:17.41ID:m9qDt2RFd
ベンションのことわかってねえのが流石に多すぎワロ
いつものことだけどアドセンスクリックお願いします
0988Anonymous (スププ Sd43-+2p6 [49.98.60.108])
垢版 |
2019/07/19(金) 13:58:49.42ID:VR5IlOpLd
ここでどれだけ有意義な会話になったとしても都合のいい部分だけ抜粋されてややこしくするのがアフィカスなんですよねー
あとアドセンスクリックお願いしますしても別に有意義な会話は可能だからな、引っ掻き回される危険抱えるくらいならはじめから自衛しろでFA
というわけでアドセンスクリックお願いします
0989Anonymous (ササクッテロ Sp11-6GXA [126.33.193.129])
垢版 |
2019/07/19(金) 14:16:39.38ID:2HOsgQPKp
カモフラあるとか言ってるアホいるけど
そもそもストーン15%に対してシェル20%なんだよなぁ
0991Anonymous (ワッチョイ 8bdc-I5HI [153.207.103.183])
垢版 |
2019/07/19(金) 14:28:46.33ID:6E/UYIfr0
スレも終わるから伝えるがMTナイトおじさんはどんなにここで頑張っても絶対に無駄だと気づけよw
MTナイトだなんて頭おかしい発言してる奴なんて極めて少数だし下手したらお前だけかも知れん

6.xになったらまた来いよ
0992Anonymous (エムゾネ FF43-QI8i [49.106.188.209])
垢版 |
2019/07/19(金) 14:32:45.01ID:KBWBjl41F
ナイト絶対MTおじさんは蒼天時代からずっとこんな感じだから察してあげてアドセンスクリックお願いします
0994Anonymous (ワッチョイ 8bdc-V6UQ [153.229.255.123])
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2019/07/19(金) 14:45:48.26ID:akVGgb4l0
>>985
そういう比較して煽るなら中途半端にやらんでもっとしっかり書いてくれないか
ちなみに暗黒で絶2種クリアしてるからライトではないと思いたい

スキル名(軽減率/効果時間/リキャ)
※全体軽減は除く

・ガンナでナイトMT時使えるバフ
 ランパ(20%/20s/90s)
 センチ(30%/10s/120s)

 シェルトロン(20%/6s/21s)
 素の確率ブロック(20-30%の確率で20%/∞/∞ ※5.xではどうなってるか自信無い)
 インビン(100%/10s/420s)

 ストーン(15%/10s/25s)
 ブルータルシェルバリア(省略 ※ストーン時に追加付与)
 オーロラ(回復力200/18s/60s)

・ガンナでガンブレMT時使えるバフ
 ランパ(20%/20s/90s)
 ネビュラ(30%/10s/120s)

 ブルータルシェルバリア(省略)
 カモフラ(10%+受け流し50%/90s)
 オーロラ(回復力200/18s/60s)
 ストーン(15%/10s/25s)
 ボーライド(HP1にして100%/8s/360s)

 インタベ(10%/10s + α/21s)
 かばう?(?%/12s/120s 他の防御バフと同列にみなすのは違う気がする)

これで網羅できてるか怪しいけど比較するなら
少なくともバフの枚数じゃなくて、効果量、効果時間、リキャの3軸は必要なはず
これだけパッと見てどっちが良いとは一概には俺には断定できないし、
これにさらにレイドのギミック相性その他要素が複雑に絡んでくるから、白黒つけにくい問題だなとは思った
0996Anonymous (ワッチョイ db3c-ShKg [223.134.117.164])
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2019/07/19(金) 14:58:20.91ID:Q9seQn6z0
俺がタンクしてやってんだはやく立てろ!!
0997Anonymous (アウアウクー MM91-gAev [36.11.224.68])
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2019/07/19(金) 14:59:23.51ID:5ZqgiA2vM
>>980
はよう
10011001
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