【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】25
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■関連スレ
【FF14】幻術士・白魔道士スレ【Part146】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1536328470/
※前スレ
【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】24【ワッチョイ付】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1559249370/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 占星がまともな強さだとヒーラー席を蹂躙する
それ未満だとバリアピュア間で押し付け合いが始まる
結局スタンスとかいうわけ分からんもん持ち込んだ占星が悪いこんなの消してしまえ きちんと白とダイア占見比べてみたけど思ってたより似たジョブになったのね
ダイアになかった単体バリア実装
ケアルガがない分範囲回復アビが豊富で強力
インゲン弱体とインゲンに似たホロスコ追加
DPSはダイアが低いけどその分カードでPTを強化
カードつまんなくなったというけど単純化で簡単になったし無駄がなくなった
開幕カード待ちがなくなったのもでかい
悪くないね 学なんでこんな優遇されてんの？
つまんなくなったガス抜き？ 白学は雑魚を基準に調整されてて占はうまい奴基準に調整されてる 学とかアビ以外ずっと私怨すんのやぞ
占はまあ3分に一回頑張って感 学者は武器含めた見た目はが糞ダサだから、強くなけりゃ誰も触らない
ジョブ性能と見た目でバランス取るスタンスなんだろ 昨日の夜に、白24人のシルクスの塔募集入ったけど、
めちゃ面白かったからオススメ。
若干遅い程度で楽しくクリア出来ます。 占はlogs厨とTA勢がレイドで出すだけの奴隷ジョブになったな。これを普段使いするやつはかなりのマゾだわ 質問なんだけど
ドローでかけたカードとディヴィネーションで付与した効果って効果時間15秒はそれぞれ別で合ってる？
で、バーストに合わせるならディヴィネーションの方だと思うんだけど
最初にシンボル揃えるドローにリドローとマイナー合わせてたら、3回投げてディヴィネ使う頃には最初にかけたカード切れてそうなんだけど
これどうやって最大効果をバーストに合わせたらいいんだ？ >>22
>ケアルガがない分範囲回復アビが豊富で強力
スタンスのヒール特性が無くなったから、全てのヒールにおいて白の劣化
まあDPSとピュアヒール能力が白に劣るのはしょうがないけど
星天対抗をしょーもないインスタントヒールにするぐらいなら元に戻してほしわ >>34
タンクなしてタゲがコロコロ変わりまくりで面白いよ。
死んでもレイズだし、メディカラが8個ついてるしw >>33
開始前にシンボルを揃えられないとして
開幕はドロースリーヴドロードロードローディヴィ(騙し直前)
3分後からはドローディヴィ(騙し5秒前)スリーヴドロードロードローかな
どうしても騙しとカードが噛み合わない人が出てくる
開始前にシンボルを揃えられたとしても
スリーヴのリキャを待たないとディヴィしか合わせられないってことに >>33
開幕ドローとスリーヴの計4枚をDPSにホイホイ投げてディヴィ
だましのタイミングによっては3枚投げた時点でディヴィしてから4枚目投げになるかもしれん
忙しいので恐らくカード吟味してシンボル合わせる時間はない
以降はリキャごとにやるだけで全バーストにだいたい合う
忙しいんだからほんまマイナーのひと手間なんとかして 開幕の忙しさやべえな
とっつきやすそうに見えて操作難度くっそ上がってるの笑うわ 占はカードとか火力の前にmpやばそう
デフォの自然回復次第だけど信仰ガン積みじゃね 占星のスキルひととおりみてカードのやばさに気づかないのおかしいやろ
運営おまえもやぞ >>44
遠隔4か～仕方ないな～って自分になげたいわ カードのつまんなさ天才すぎるよな。
logsで気に入らないならクラウンロードの効果見直してディビ含めて他の効果戻した方がいいんじゃないか？ そもそも星天対抗は星天停止のように時間に関係するスキル名だったはずなのに
なんで何も関係ない回復スキルになったんだろ
占星担当者が占星60のクエやってるのか疑問
カードだけじゃなくこういうロア関係までぶっ壊されて胸糞悪い カードはシンプルに攻撃、回復、バリアの単体と範囲、計6枚を
3枚ストックの先入れ先出し、ロイヤルで順番変更とかでよかった 4年近く実装しておいてのこの結果がこの占
生まれたのが間違いだったとしか思えない >>39>>40
thx
これドロースリーヴしてる間、本体完全に攻撃やめないと食い込みまくってえらい事になりそうだな
占のDPS相当下がる >>49
ロアの公式説明だと星天対抗は敵の時間を奪う云々だけどゴミHoTになって笑う >>53
ライスピはバーストじゃなくて回復が重い時に使いたいよなぁ… ノクタとダイアこのタイミングで消せば良かったのに
そのままどころか両方使えます！とか
カード周りも改悪してて
漆黒の間も調整祭で吉田さん6.0前も今と同じ事言ってそう 占は最初にデザインした人と5.0で調整した人は別だなんだろうな。あまりにも適当だし 吉田は学と召を切り離せてスッキリ！と巴のコンセプトを否定しておいて
占についてはなーんも触れてないからもう問題視してないか存在丸ごと無視してるんだろうよ 新規が沢山入ってきてるからその人達優先なんだろう
そういう調整 >>60
スリーヴドローなんて新規も裸足で逃げる猥雑さだろう
蒼天から占星やってた人間でも1度で3回とかウンザリするわ
新規はペット関係がシンプルになった学の方にいきそ 占星はもうカード削除してもよかったのではってレベルの改悪っぷり
学者はヒール面で大幅強化
手動癒やしなくなっても枠確定レベルなのに連環は残すという
横並びでバランス取ろうとするならヒラのシナジーはきっぱり削除か白に追加するべきだったね 別にカード回りとアビの組み合わせかたがめんどいだけで、学も占も極までの回復が難しいなんてことで誰も困ってなかったと思うが。
占のカードは完全にlogs厨の煽り受けてるよな。つまんないうえに操作難度だけ無駄に上がってる。そして独自要素の時間延長や輪は雑になかったことにされている。 >>59
巴自体削除して新しい名前のジョブ二つ追加してもらったほうがよかったわこんなんだったら
あれだけ変えられたのにお門違いの学ヘイトをこれからもぶつけられ続けるからな >>52
いやスリーヴのドローに3秒リキャついてるからしっかり攻撃しながらできるはず
慣れればリドローしてシンボルあわせもできると思うけどまぁこれは運次第
マイナーは確かに修正案件だな
占は自分がDPS出すよりDPSを強化するジョブだから感謝されることはあっても低いと文句を言われることはない
DPSを底上げするぐらいなら俺が出すわって奴は白やればいい 紅蓮のときはカード種類が多くて使えないのがでると文句いうから簡略化して全部使えるようにしたのにお前らほんとわがままだな 占星触らない人からするとそう見えるのかね
フレさんも全部アーゼマになって最強じゃんとか言ってた >>67
しかしスリーヴ中はドローのリキャストが止まるから
最速でカード配ったほうが、その戦闘でのドロー使える回数が増える
結局ただ忙しくなっただけという・・・ >>67
リキャ3秒が癌なんだよ逆にライスピなかったら次の配るのに2GCDかかる 5.0のカード回し脳内シミュレートするとポチ多くてびびるぞ
スリーヴ+マイナーアルカナのコンボに震えろ といいつもヒラ三職はあげるんでしょ？ここの住人なら あたりめーよ
まずは速攻で三職あげるっつーの！！！！！ >>72
ドロー→プレー→スリーブ→ドロー→プレー→ドロー→プレードロー→プレー
この間に太陽月星のスロットやりつつ、ギミックしながら回復もしないとダメだという
これが180秒毎に来るんだから震えるわ スロットは開幕だけだとは思うがほんと面倒くせえよな >>77
クソ引き連発の最悪想定だと12ポチや！最高やな
ドロー→プレイ→スリーブ→ドロー→マイナー→プレイ→ドロー→マイナー→プレイ→ドロー→マイナー→プレイ >>62
リークでも全ヒラにシナジー追加とあったたから安心して眠れたのにあけてみたらこれだよ
アルファでなんで白がデバフと蔑まれハブられたのかがまるでわかっていない
シナジーは量ではなくあるのかないのかなんだよなあ開発よぉ
今回は踊り子のお陰で侍黒にも役割できるようだけどヒラのピュアとかいらないんだよなぁ
あほくさ 白ちゃんにシナジーあるよ
羽を生やせば軽減するんでしょ
今まで軽減打ち合わせすら参加出来なかったけどこれで軽減シナジーに参加できるようになったよ でもあれか、デイヴィ腐らせる訳にもいかねーからマイナー3連はねえか
どっちみちリドロー地獄に入ると糞みてねえなポチやらされるが >>80
アルファで白が死んだのはシナジーないのに本体DPSが占よりひくかった以外のなにものでもない
その前のデルタシグマは固定席だったのもうわすれてんのか痴呆 これマイナーの8%を常にまわしてもらえるDPSと、3％しかまわしてもらえないDPSで火力差かなり広がりそう
前者は最も火力出てる上手い奴で、後者は下手な奴だから、
上手い人と下手な人の火力差がさらに広がる結果に >>81
今回は全タンク全レンジ全ヒラに軽減だのバリアだの追加されたからマジで打ち合わせめんどくさそうだな
野良では最初の範囲に全軽減一気に使って＼(^o^)／とかありそう
マクロにテンプレ化して書いておかないとな 今でさえカード選びに夢中で停止してる子多いのに
漆黒きたらどうなるの 白はおそらく本体火力一番出るしリリーの使い方で結構数字変わるからやり甲斐はある
4.x白にバリアとシナジーつけたのがやりたいなら5.0学やろう
バリア、シナジーありで攻撃は4.x白並の脳死具合だぞ 星天対抗のやっつけ感で調整を数字でしか見てないってまる分かり 白ちゃんの羽は運命の輪じゃちっちゃくて無理ってところで採用されるかもね シナジーは高難易度ボスが「いてつくはどう」みたいなのを使えば解決すると思う。 >>87
履歴書を気にするよりPTDPSの方がヤバくて
白ちゃんが人気になるかもしれない
そうでなくても占ちゃんは極端に減るだろうけど… 占のカードはバフにしないでもう回復魔法ガチャにしろよ
学からも連環消してみんなハッピー >>83
アルファはただのきっかけでしかない
誰も死なないヒール力があるなら白より占のほうがいいということがタンクとDPSに知れ渡った
仮に白をいれた方がPTDPSが高くてもそのアドバンテージは零式実装後数週で消え去り
その後の消化はシナジー持ちが歓迎され望まれる状況がずっと続く
アルファの前と後でタンクとDPSの意識が変わったんだよ
サブでタンクかDPSやればわかる 踊り子と占の単体シナジーでlogsの個人成績もあんま役に立たなくなりそうだけどな
個人よりもPTDPSが重視されるようになりゃいいんたが >>95
野良はそうはならない安定クリアもしくは出発できる方を優先する
まして今回の調整ヒラに慣れてるやつほどヒール力は弱いのに占のカード周りがヤバくて手間取るのがすぐわかる
こっちは鯖缶きてからずっと野良なんだよ >>93
せっかく増えてきたのに減りそうよね、悲しい いうて後半は白から着替えたほうがPTDPS伸びるのわかってるやん
なら最初から占星着替えとけって話よ >>97
白しかやってこなかった奴はカード慣れるのに時間かかるだろうなぁ
でもカードもアサリもホロスコも慣れれば慣れるほど使えるやん
一度パターン決まればあとは決め打ちだし
いつまでたっても初心者なままではなかろ？
つか鯖缶って越える力きてからのお話されましても… 白学でタイムライン把握しながらクリアして後半占だすぞ当たり前やし
今までアサイズとアサリリキャ一緒だったから一発でなんとかなったが今回はわからんな～ >>100
おまえの鯖缶超える力ついてからしか使えないの…？ >>92
そして食事効果とかも全部消えてまた問題になるんだろうな logsガーになるならカードからアーゼマ消して防御と回復バフのみでロイヤル復活のほうが今より遥かにましだよね。
どや顔で新しいスキルでぃびねーしょんです！すごいでしょ？とか言われても死ねとしか思わないわ シナジーバフ消したらそれこそ次は占の存在がいらなくなる でもアーゼマ系なくなったらお前ら占やらないじゃん！ こんなジョブ一つ消すレベルの変更してくるくらいなら、3職ともシナジーなんて消しちゃえばいいんだよ。 吉田～
こんな調整してるようじゃ
新規で作ろうとしてるタイトルも全く期待できないわ だから白にもシナジー欲しかった
羽生やしたら全員に与ダメ5%とか最高やん
それはそれで占消えてしまうか 白専気持ち悪いしこれと同じになりたくないからタンクかDPSに転向するしかないなぁ。悲しい。 アクアオーラか神速魔にでもシナジー付けておけば良かったのに
特にアクアオーラなんて遊んでるんだしちょっとは調整しようよ シナジーいらんわ 占から全部おかしくなったわヒーラーは
連環もカードも削除して本体DPSあげとけ どのロールも高DPSピュア/低火力バッファー/中間でバランスとろうとしてるし無理でしょ
シナジー欲しけりゃ、今回の踊り子に退かされた既存レンジか前回のモンクみたいに白より高火力イメージのヒーラー来ない限りはね ヒール邂逅ほどでも無さそうだけど紅蓮ほど温くもない感じっぽいぞ
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20190531-93443/
レイドレースの配信でも有名なMrhappy氏のインタビュー報告動画では5.0でのヒーラー負担について述べられている。
Mrhappy氏はメディアツアーでダンジョンをプレイしている時に、タンクへの攻撃と全体攻撃、どちらも紅蓮時代に比べてやや激しいと感じた。
これについて吉田Pに聞いてみたところ、開発チームは紅蓮時代のヒーラーはアビリティでヒールをいくつか投げた後はダメージを出すことに集中できるような、やや生ぬるい状況にあったと考えたそうだ。
結果として、漆黒ではダメージを引き上げてヒールの必要性を高める傾向の調整はされているという。
ただ、ヒーラーはヒールのみに専念するべきという信念のもとされている調整だと勘違いされる可能性があることや
ヒーラー達が「5.0のヒールは大変らしい」と身構えてしまうのも本意ではないため、開発としてはあまり強調したい調整方針でもないとのこと。
ピュアヒーラーの代表でもある白魔道士であっても、「ブラッドリリー」というジョブ固有システムによって強力な攻撃を撃てるようになっている。
ヒーラーにはヒールと攻撃でうまくバランスを取りつつも、紅蓮時代よりはヒールに重きを置く必要がある調整となっているようだ。 >>115
いやそれ絶対難しくしないからアドセンスタンヒラは
4亀の学動画とかすごい暇そうじゃなかったっけ？
今回の調整はタンヒラは超簡単路線になるとおもうよりずおば 拡張直後の5.0では大したことなくても
5.2はきちんと全体軽減回さないとヒーヒー言わされるレイドになると予想してる
そして野良は死ぬ 吉田がヒールの必要性高めるって言ってるのに否定するのはちょっと意味わかんないです
ヒラエアプで適当なこと言ってる可能性も否定できないけどさ
実際各職回復アクションが増やされてるし難しいというよりヒールの回数は間違いなく増えるでしょ 学と占からシナジー消して、学をペットヒーラー
占をバリアヒーラーとして作り直さないとバランス取るなんて無理だろうな そもそもバージョンアップ直後は敵の攻撃を痛く感じるものだ
このぬるま湯からいきなり適正に戻されるんだからな 紅蓮より難しいとILなにそれのクソ装備でレベリングにくるタンクとかhimechanで守れるのか
今のバルダム、ドマ、アバニアですら死ぬことあるみたいなのに レベリングでクソ装備タンクが死ぬのはヒラの問題じゃないので別に オメガ装備で77～IDでまとめるタンクは絶対出るよな。1人で転がってろよと思う ヒールワーク考えてりゃクソタンクでも落とすことは稀っすよ
MP管理どうなるか知らんけど バフ回し完璧装備適正ならまとめるのも構わんがレベリングIDでまとめ出す奴の半分以上は装備も腕も胡散臭いゴミタンク 5からどこでもACTつけなきゃいけないな。めんどくさいね
低DPSに単体アーゼマ投げるほど恥ずかしい事ってないし。アラルレは重くなるからつけたくないんよなあ IL270でいく紫水でヒールつらいって思ったことないから
同じ状況の73IDできついと感じるのなら実際きつくなってるとは思うけどな ヘタクソはバルダムで悲鳴あげるからな
そのレベルまで合わせるの勘弁してくれよな ドマ城でイディルタンクがまとめだしたときはさすがに発狂したけど
あれはあれで楽しいんだよなぁ
レイドのラスボス相手に単体ヒール数回しか投げないとか紅蓮はあまりにも温すぎたね
学の癒しがどれくらい減るかはわからんけどもっとwowみたくAAでゴリッゴリ削って欲しい というかバルダムがきつく感じるのは大部分が雑魚DPSのせいで戦闘時間伸びてるからであってイディルとか関係ないぞ DPS専ってビックリするぐらい装備更新しないからなｗ
タンクは痛い目にあったかどうかでガラリと変わるけど、DPSは痛い目にあっても変わらない イディルREとLv66HQで防御930違うんだな
そらぁドマが辛いはずだ 装備更新せんならせめて被弾すんなって思う今日この頃 そもそもレベリングIDはそのIDの報酬で装備更新するわけだからバルダムで53装備のやつが装備更新サボってるなんて一概には言えない。 バルダムで53はやべえだろむしろよく入ってこれたな IDで4.xのノリでまとめまくって、秒殺で溶けるタンクとか居るんだろうな
それでヒール来ない^^；；みたいな >>136
紅蓮IDはちょっと事情が違う
全部チェックしたわけじゃないけど、IDで手に入るヤツってほとんどが１つ下のレベルのHQ品とステータスが同等やねん
防御力もほとんどの装備が同じじゃなかったかな？
で、そのHQ装備はクエやってりゃ手に入るワケで >>141
でもそんな装備のやつ見たことないけど君はそうしてるの？ イディルのままレベルレ回してて、
65なったけどどうせバルダムとか来ないやろーとか思ってたら
ピンポイントでバルダムくるパターンとかあるわ >>33
シンボル揃える為に粘るより1こ以外全部マイナーにまわしてシンボル1発動狙うほうがましでしょ
シンボルギャンブルして最高率6+6とるより、脳死マイナー回しで8+3の方が余計な事考えなくていい イディル装備未満の装備で所々ガーロンドが混じってるDPSがドマ城来た時はストレスマッハだったわ >>145
確かにそこ考えてなかったわすまん、スキル説明のとこみてシンボルの数で効果変わるだけだと思ってたわ ドローしたカードってプレイまでしないと30秒リキャまわらんよね？ それなら30秒前に1つ仕込んどけば余裕できるのかな ヒラ難易度上がるらしいし野良エデンはまたヒラ不足激しいだろうな 暗黒に浮気する人大量発生するからさらにヒラ不足ヤバイ そうなると白学だ占学だ白占だと構成にこだわってる場合じゃねぇな
とにかく揃わないと出発すらできんのだから
これでヒーラージョブバランス完璧とか言いそう ヒラメインとしてヒラ不足は歓迎では？
実際はいつも通りタンク不足なんだろうけど もう火力出せるコンボでもヘイト気にしないんだから増えるんじゃね？ 結局白はレイドいけるのか？占がカードだるそうだからやめようか迷ってるんだが？ 別にいけねーことはないだろ
確定の席はもらえないかもしれんがな 最初だけ白ハブ募集が出るかもしれないけど
占の少なさから徐々に無くなりそう
それでも白は席の取り合いで学待ちだね 白が席とりあいなのは白の人口が多過ぎるからアキラメロン
キャスよりゃまし >>160
テンパランスのお陰で、軽減が白だと足りないってシーンが無くなっている
アサイラム強化でヒールチェック適性がさらに上がってる
そういう意味で高難度ヒーラーとしての適性は学者並に高い
本格的に白がハブられる状況は絶を超える、それこそ起動並のDPSチェックがあった場合のみかな みんなありがと 人口忘れてたわ
一応ヒラ三種７０にしたけどどれから上げるかで死ぬほど悩むわ タンクやりたかったが身内誰もヒーラーやってねーし テンパランスの効果が重なるかもね
そしたら白白でも20%軽減だし
その上バリアがないと生き延びられないコンテンツとかは
絶とか除くと無いんじゃないかな 自分は学占つまらなくなったと思うからヒラやめた
実際学占やめるやつは結構いるんじゃねえかな？
それ以上に操作簡略化されて増えるかどうかだけど
マウス＆ACTないとやってられん占は少ないだろうな
癒やし連打ないなら学やってみるかって奴と
自分みたいなLogs脳でもう学やってらんねーわって奴どっちが多いかは知らん ヒラ不足はhimechan多いからならないんかなあ 出来れば漆黒は不足ロールでやりたいわ DPS難しいからタンクかヒラがいいわ DPS楽しいと思うようになってしまったわ
学あげたついでに召喚使えるからさ
ヒラでチマチマ攻撃してんの阿呆らしくなったし更に攻撃単純になるんならもっと阿呆らしくなるわ logs脳でエナドレ全部攻撃に使いミアズラ打ちまくってperf上げてた学には辛い調整だな どれから上げるかは占一択だな
前回、学を最後にして後悔した奴も多かろう サブクエがレベルアジャストされるらしいし2ジョブくらいならメインと並行してあげて行けそうだけど >>171
占あげるのよいの？ID適正低くてID回るのしんどそうだけど 最初に上げるのは白一択だな
IDもクエやるのも白が一番楽、ノーマルレイドも白で十分だし >>170
その学のせいで取り上げられたと言えるけどな
でも DPSはドンドン攻撃しろというのが吉田の判断だし
DPSやってりゃ文句ないぞ logs脳のヒラは踊り子いいんじゃないか？
占みたいなバフ効果もあるし範囲回復もあるし当然殴りもある 大体覚悟はしてたけどほんと理にかなっててプレイヤーが気持ちよく使ってたものとりあげるの好きだよなー
ヒラだけじゃないけども >>171
前回学最後にあげたがノ占でクリアしたからなんの問題もなかったぞ >>173
前回はID回るのシンドイ学にメインクエの経験値吸わせたら良かったなぁと後悔した >>179
なるほどなあ メイン経験値うまいの忘れてたわ 学は召喚あるだろ
白学はあげやすいだろうから占からあげるわ 占のスリーヴはドローをチャージ最大4にしてスリーヴ自体を
チャージ+3にするだけでロスもなく快適なんだけどな開幕強くなりすぎだと思うが >>128
PSの前にPCスペックとネット周りを見直そうよ？
ACT起動した程度で重くなるとかないわー 今動画見たらドローした瞬間からドローのリキャが回り
いつプレイしてもドローのリキャに影響しないね
しかも使う前のカード引いた状態に制限時間がないから
事前に1枚引いてドローリキャ待ち
開幕カード投げてドローして投げてからスリーヴで計5枚引けるっぽいな
余計忙しくなるけどシンボル揃えは結構いけるのかもしれん タンクのPTDPS割合も下げられるしヒラもガッツリ下げられるだろう
DPS出すのを楽しみにしてたヒラはDPS出すのをに移ったほうがいいと思う
けど回復軽減主体でやれと言うなら牽制・トルバ系・アドルはヒラにやるべきだったろ
DPSに軽減任すとかイライラするだけで修正望む声もあったろうに 電撃の記事に、スリーヴドローを使うとドローのリキャを0にしつつ、さらに2回ドローが使えるって書いてるけど
最初のドローと合わせて3回引けるって事じゃないの？
日本語が不自由なので教えて欲しい 4.xまでメイン占でやり込んだ人なら分かる思うが
スリーブドローでオールビエルゴとか引いても引いてもアーゼマしかでねぇとかよく稀にあったので
ディヴィネも泣く泣く1種3%で妥協するというシーンはよく稀にあるだろうことは予め承知頂きたい >>186
ドローのリキャを0にして、ドローのリキャを3sにするバフを2スタックする DPSは同ロールや同ジョブperfとくらべるんだから全体が下がるのはどうでもよくね？IDで雑魚DPSひいた時にイラつくのはわかるが 【速報】クオカード五百円分とすかいらーく優待券をすぐ貰える
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確かにちとわかりづらいが
スリーヴしたらドローのリキャを0にしつつそこから3回連続で引ける
でおけ バフ延長消されたのが正直一番やだな
ライスピ延長ヌルゲーできなくなるやん
なんか意図的に占の足回り悪くしようとしてないか？ >>192
全ての攻撃のあとに士気すりゃなんとかなるでその場合バリア厚い昆布展開もないノ占のがおすすめやが >>194
コンバガの威力といい運命ナーフといい
占の調整に悪意感じるわ 占だけ露骨に弱体してるよな
アサイラム陣とか効果追加されて陣なんてぶっ壊れレベルなのに、運命はなぜか弱体化
アサリも何故か若干弱化してるし
星天2種がぶっ壊れレベルの強さだったらまだ楽しそうだったのに。対抗なんてリキャ120sなんだから多少ぶっ壊してもいいだろ 占星はDPS奴隷
DPS視点では良さそうに見えてもヒラ視点じゃ全く楽しそうに見えない 開発は昔からそうだけど占の性能にずっとビビってんだよね
あまり使われてないけどその一方で使える人が使うとクソ強い
アルファでちょっと強化したらいきなり白をうんこにしたし
まぁ運命延長は強すぎたんで延長はなくなってもいいけどhot50はちとひどいよな 対抗のやべーところはあのリキャと範囲からのあの威力
草も生えない 占はカードというそびえ立つクソどうすんのかね海外フォーラム燃えてるけど hotとかリキャ、威力の数値はいくらでもゴネられるが根本的なとこはどうしようもないで 4.3のキャスト短縮調整が開発の想定以上の数値出しちゃったんだろうなあ
シナジーも火力も高いイカレになっちまってたもん 数値的なもんはいくらでも調整効くがカードはテストしたのかってくらい糞システムだからな
どーすんのこれ MPはまじで占だけ厳しくなる
星天の延長消去でルーシッドライスピサリャクシナスアスベネヘリ運命等の延長なし
アサリを延長したタイムライン調整ができなくなる
ダイレ削除でMTへのシナストリーやhot延長も使えない
シナストリーのリキャ時間 90→120
サリャク世界樹t消去 強力な運命が弱体化
ライスピはカードに合わせることになり自由に使えない バーサクと開放をセットにできたんだからマイナーくらいはなんとかしてくれると思いたい シンエアーがある白以外は範囲連打したら即ガス欠では？ >>206
操作難易度でマウント取りたいなら占の時代だな MP回復のために占だけ信仰バカ積み
他2ジョブはクリダイ積みで使い回しが全くできなくなりそう 占は本体火力がゴミすぎてGCD落としていいからカード配れって絶対言われる >>208
学者は一応フロー余る＆陣HOT化で多少は適当に使ってOKになる→士気MP0
あと学者は秘訣使っても消費MP0だから
占星だけだよMP管理の配慮皆無でカード投げる奴隷になるのはさ 占はPVPみたいにドローした際にMP回復すればマシにはなりそう 陣→士気MP0は陣使用時のプロックね
確率低いはずなんだけど今でも意外とプロックする 強い弱いの前にどれも退屈そうなんだよなほんと
全然ワクワクできねぇもん
ヒラで固定入ったの後悔するレベルでやりたくないよ 占はマルチタスクにならないよううまいことできてて現環境の完成度高かったから
単純にカード効果下げるだけで良かったのにな
カードの種類みて誰かに投げる
なるべく3種揃うように調整
これストレス半端ねーわな
色塗りで占のシナジー欲しけりゃ自分で占やれやボケカスって感じになりそう >>216
そういう文句言いながらも何故かずっとヒラにしがみついてる人種に辞めてもらうための調整なのでは
ヒラ辞めましょう 70までのコンテンツって5の～70スキルで行くんだよな？大丈夫なのか？ 自分はDPSに移ったけど
こんなバランス放棄の要素削除で不満があまり出ないことのほうが驚きだわ >>221
抜けりゃいいじゃん
まだ時間あんだから まあ白楽そうなら白やるだけ
ゴネて占のベース4.4に戻してくれるから占に戻るだけ
んでバリアは学確定っぽいのがほんとアホ 固定入ったってレイドまであと何ヶ月あると思うんだよ
そんなにヒラ嫌なら抜けても時間あるでしょ
責任感じるなら代わりの人探せばいいんだし 固定入ったってんじゃん
まぁでも実際やってみて気に入らなかったら固定の人には悪いけど普通にやめるよ 基幹を弄るにしてもあと25日
リリースしてしまえば基本は数値のみの調整
どうする吉田 漆黒実装してしばらくしてから抜けますとか一番最悪やなｗ >>231
ヒキニートさん自分がそうだからといって他人もそうは思わない方がいいよ 占星は脳死で全部自分にカード投げれば操作が簡単になるぞ
ガンガン自分に投げていけ 対抗元に戻すみたいにスキルの効果根本的にイジるなら5.1
カードシステム元に戻すような根本的に魔改造刷るな5.2
とみた ドロープレイ全部範囲にすれば少しは楽になる。クラウンのみ単体 >>233
そいつ前スレで自演失敗したキチガイだから触らん方がいいよ
構うと誰それ構わずリズオバ認定して発狂しだすから PLLで占星と学者間違えるとか、インタビューもふわっとしててマジで触ってないんだなって
漆黒で調整終わるんですかね カードシステム戻すのはバトルデザイン全部に関わってて影響大きいので無理です的なこと言われそう だってまさかここまでつまらない調整になるとは思わないじゃん
多少バランス悪くてもまさかジョブ固有の楽しさ削られるとは思わないじゃん！ 3色揃えるの楽しそうじゃない？
前よりもちゃんとカードで遊んでるじゃん
踊ってる踊り子とかカードで遊んでる占とか最高に可愛いよ >>230
せめて星点対抗だけ戻してほしいわ
あんな微妙なヒール貰って喜ぶやつなんて居ないのに ジョブUIも計算式も変わった中で
新アクションとの兼ね合いも考えて拡張後にシステムを弄る荒業
無いな
6.0のヒラ追加も無いわ カードゴミカスで操作量増えて輪と対抗が雑調整なのにリキャストそのまま、新スキルは他ジョブの既存スキルに酷似。
嬉しいやついるわけないわな。 この虚無虚無期間に仮実装してユーザーにテストでもさせりゃいいのに
紅蓮から反省を活かすどころか悪化しとる 詩人やってたら拡張後に詩人消されて紅蓮機工士使わされるようなもんなんだよな。
やってられん。 カード効果変更とかでかいのはもう無理としても
運命、対抗、シナストリあたりの効果量やリキャをもちっとマシにしてもらわんとな
要望出さなきゃこのままだぜコレ 改悪は改悪だからいくら後で数値調整しようが今の機工みたいに離れた人は戻らんわな
ほとんどの人が2年間使わないだけになりそう。 そもそも学の連環が全員に効果出るシナジーなんだから、せめて占はそれ以上のシナジー欲しい
無理なら連環を白の神速みたいに学本人だけクリアップにすればいい出来ないのかなぁ いっそ全員占いボイコットするってのも一つに手かもしれんな
流石に悪手すぎたって思い知るだろ 占のカード効果は結局アーゼマ範囲しか求められないせいで変わったといわれれば納得…できねえ せめてロイヤルロードは返してくれや…単体で遠隔とか近接ってカード投げるのだるいわ…ヒールの数字回りは頭よい人達にまかせる >>252
人口でジョブ調整してるわけじゃないってどっかで言ってなかったっけ？ 建前だろう
機工の魔改造の理由はどう考えても人口のせい Logs ファイナルオメガ 超える力なし
詩人 5906
機工 1494
流石に草生える
5.0機は踊パートナーを貰えない唯一のピュアだからもっとひどい事になる予定
ちなみに
学 6311
占 4247
白 3671
意外にも結構占増えてた
5.0ではもっと白に流れていいぞ
相対的に占の価値が上がってチヤホヤされたい ベニゾン500、交差350
メディカラ200+100x5、アスヘリ100+100x5
アサイラム100x8、運命50x5
ディア120+60x10、コンバガ50x10
この辺が結構酷いね
増えすぎた占をなんとしても減らしたいという意図は伝わったぞ PTにチヤホヤされたいなら間違いなくダンサーだろ
占でバッファーが好きになったプレイヤーはダンサーに流れそう アサイズにリタニーとエンボルデン効果でもつければいい
エフェクト似てるし違和感ないだろう 学はボタン1回ポチるだけで周期通りに確実に全員に高い効果のバフを与えるのに占はどうしてこうなった >>260
踊り子なんてどこいったって居るだろう
白が山のように増えるなか弱い占でPTをオレンジに導くのが楽しいんじゃないか >>263
問題は弱体されたカードを一生懸命配って増えたPTDPS分が
カード切ってる間に石やミセリ飛ばしてる白のDPSよりも低いかもしれないって事だな
そんな事になったら導くどころかハブまっしぐらだけどw PTDPSがいくら下がろうがLogsが良く見えるようになる効果だけで席は安泰だと思うがな 履歴書気にするDPSはそれでも白よりも占を選ぶよきっと 白の責任増したからなぁ
自己DPSが他2つより抜きんでてしまったからにはそれ相応に出さないとゴミクズ以下だし
開発は白はテクニカルという風潮を作りたかったのかもしれん 白のテクニカルさ↑
学のテクニカルさ↓↓
占のテクニカルさ↑↓(頭は使わなくなったが操作量がキチ) 責任増したの白じゃなくてゴリラを養う学占か
カード高速回ししながら介護とか占根絶しそう 白は前から普通にプレイしてる奴は拡張後も違和感無く操作出来るどころかストレスフリー調整
攻撃かヒールどっちかに偏ってた奴には単純に弱体 履歴書気にしないDPSなんて性欲のない草男ぐらいにしか居ないさ 学は戦闘暇すぎてつらいし
占は存在がつらいし
白は席取りつらいし
どれ選んだらええんや？ 占は存在がつらいから
白でID行ってそれ以外は白学どっちかヒールの相性のいい奴でいくことになるんじゃないの結局
占はこれまでの機工ポジか いうて白もミゼリはいいけどソラスとラプチャを置く場所に困るんだよな
手癖で普通にケアルラメディカしてそう
マクロってのも嫌だなぁ >>264
キャスト1.5秒になったんだからGCDに食い込ませるなよ無能 ここでずっと秘策の事を秘訣って言ってる障害者いるよね >>268
ルインラ200の学者のほうが動かされる零式じゃDPSたかいだろ DPSをオレンジに導くのが楽しい？
楽しくねーよwwwばーか maple2のプリーストはちゃんとヒーラーヒーラーしてておもろかったぞ
obt終わったから渋々このゴミゲに戻ってきたらおもんなさ過ぎて吐いた
一ヶ月後にはさらにおもんなくなるとかもうムリやね まじでこのカード操作考えたやつはガイジ
ライスピ使って2アビ入れたとしても180秒に一回ライスピ合わせなきゃいけないし
ライスピ→プレイドロー→マイナープレイ→スリーブドロー→マイナーディヴィ→プレイドロー→マイナープレイ→ドローマイナー→プレイ
って感じか
スリーブがリキャリセットするだけなのもストレスならマイナー変換もストレス
しかもこの間ヒールアビも挟めないゴミ >>282
maple2とかいうゴミゲー引き合いに出されましても… 操作や判断が難しいとかじゃなくてただスキル押す回数多いから大変なだけっていうのがどうしようもない
これと比べるとダークアーツ連打の方がマシ >>284
ゲームですらない何かとゴミゲーとを比べてやってるんだからむしろ恩情では？ なんでメイプルと比較しようと思ったんだろ
なんかこわい 今更初心者訓練所を気分転換にやってみたけど味方キャラが溶けるの早いしスキルはケアルしか無いしで石投げする余裕があまり無かった
5.0だとこんな感じでヒール中心になるのかなと思ったわ
紅蓮は確かにインスタントヒールで足りちゃう事多かった 二ヶ月後 白学「占ちゃんがカードに夢中で回復してくれないの」 カード関係は修正されて1分に1回範囲アーゼマを投げられるようになります
それ以外のカードというかカードという概念が削除されます
6はこうなってそう すみませんホロスコープの効果がよくわからないんですけど
ホロスコープ→ヘリオスでホロスコープヘリオスになったら何が起きるんですか？
また効果時間中に再使用とあるのですがリキャスト60秒あるから使えないですよね？ アーサリーと同じだろ
後は説明文読め 読んで分からないなら諦めろ >>295
なるほどアサリと同じか
ありがとうございます！ ホロスコープってインゲンと対になるスキルだろうし回復量ゴミっぽそう てかさヒールやばすぎひん？
73IDとか妖精の癒やしが2900なんだけど
今の6割位やで・・・？
不屈も15000で3つあがってもヒール量増えてない
大丈夫かこのゲーム
HPが伸びてるのにILあがってもヒール量は据え置きで相対的にヒールきつくなってるって話？ >>298
ホロスコープは15000回復
ホロスコープ実行
アスヘリ3300
ホロスコープヘリオス15000
つーかアスヘリ3300なのかよって感じなんだがｗ >>299
73IDって適正IL400くらいだから回復量増えてたら逆におかしい LV80で
セラフィックヴェール4100＝上位妖精でもヒール量は下位基準
妖精癒やし3100
アスヘリ3300
ホロスコープヘリオス15000＝回復力500
死炎法12000
囁き＝2400
フェイブレッシング5300
動画とかあさって確認できたのはこの辺かね
学者わりとしんどくね？ >>301
いや大幅に減ってる
LV70でいやし5000前後だから、80になってIL443でも
セラフィックヴェール4100＝上位妖精でもヒール量は下位基準
妖精癒やし3100
これだけしかヒール量ない 癒しはまぁフェアリーのステータスの方に調整入ったんだろ 大丈夫片方占でヒール無理なバランスにはならないから >>302
セラフィムに関しては100%分バリア効果あるから実質8200だな ツイッターで、範囲技の拡充はIDで単体技しか使わない低能が多いから！これからは(ダメ)効率のいい範囲技を使えという運営からの意思！
っていう話を見て思ったのが、アホが拡大解釈して範囲技が充実したからレベリングIDでもまとめ進行でいいんじゃね。ってやりだすのが多い気がする… 吉田：まぁ一部フォーラムでも話題になっていますが、占星術師のカードシステムについて
大きな仕様変更で皆さん不安に感じてらっしゃる方も多いんですが
まずは！まずは触っていただけたらなと笑
モル：まだほとんどの方が体験してないですからね笑
PLLこんな感じですかねアドセンスクリックお願いします 動画見直したらマイナー投げてもシンボル付かないんだな
つまりマイナーはカード連続4枚目か、シンボル3種揃って上書きしたくない時に使えば良い感じか
それだけで大分操作量減るからありがたい ホロスコープはアーサリーとは全然別物だろう。
手順に宣言が増えた展開戦術だぞ。
ホロスコープ(今からホロスコープヘリオスします宣言)→ヘリオス(ホロスコープつける儀式、旧インゲンと同じで何故か大回復のために回復しなきゃいけない。)→ホロスコープヘリオス(やっと打てる。20秒以内に打たなきゃ意味なし) 操作の煩雑さだけならスリーブしてドロー3スタックでドローマイナープレイ3回じゃなく、カードが3スタックしてマイナープレイ3回で済むようになれば改善するでしょ 学は他アラとかPT外への癒しもできなくなるのが残念 学者攻撃暇すぎるからフロー腐らせなかったら大攻撃できるようにしてほしい(ゴネ学並の感想) ホロスコープを皆に配る
→範囲ヒールする
→ホロスコープヘリオス(20s)になる
ホロスコープヘリオスとホロスコープは範囲ヒールを受けて回復する、だったらホロスコープヘリオスに変化する意味あるのか
この回復量が200だったらインゲンより効果時間が長い強スキルだよな
回復量どっかに書いてた？ 妖精超反応無詠唱になってるから結局ノクタ（笑）だよ 開発の想定では
カードとディヴィの効果は重複「しない」
だから開幕だけシンボル揃えるの忙しいけど、
ディヴィのリキャ待ちの虚無時間にゆっくりカード投げてシンボル揃えて
リキャあけバースト時にディヴィポチするだけのお手軽シナジージョブ
現実は
カードとディヴィの効果は重複「する」
だから毎回バースト時に効果時間合わせる為に
ガ◯ジのような操作量を求められる >>317
バリアヒラとしては今より2歩進んだ感じ
でも学が5歩進んでしまった ホロスコープ自体には回復力は設定されてなくて元のヘリオス/アスヘリの（最初のヘリオス/アスヘリの範囲に居てホロヘリの範囲に居れば）実質3倍の回復力ってことではないか
アドセンスクリックをしたまえよ！ ホロスコープもセンスねースキルだよな
対抗の効果に対するリキャの長さとか範囲の狭さとかもそうだけど、こういうチグハグは余裕で見落として本実装するから信用ならないわ むしろ要所だけのバリアで済むならダイアでよくね？感 >>319
ホロスコープ／ヘリオス状態で再使用すると回復だぞ
ちなみにヘリオスで回復力500くらい
変化させる意味を考えるとホロスコープ状態だともっと低いんだろうな 前々スレより
>アスペクトヘリオスで3188回復したあとにホロスコープで15488回復してるな
>ホロスコープヘリオスで500くらいあるのかね？
散開時の被弾に使えそう 4.x時代では，アーゼマは勿論のことですが，それ以外のカードにも非常に大きな活躍の場がありました
オシュオンであれば，強化して黒魔さんに投げたりすると喜んでもらえましたし，ハルオーネは詩人さんのクリＵＰに貢献することができました
よく範囲化に使われるサリャクですが，他にも相方のヒラさん，ホリスピ連発中のナイトさん，レク使用直後の詩人さんに強化・延長して直接投げるなど，使い道は多岐に渡りました
ビエルゴは範囲連発等してＴＰを枯らしているＤＰＳさんや戦士さんに投げたりすると気持ちよかったものです
5.0における調整には大きな不安があります
上記は一例ですが，このような楽しみがほぼすべて消えると考えると，とても悲しくなります
どうかカードの効果を元に戻すことはできないでしょうか
あの…世界樹は(｀・ω・´) 紅蓮より敵の攻撃が厳しくなるなら世界樹も役に立っただろうな
アーセマだけにするんじゃなくて、他のカードの数字を調整するって
調整じゃダメだったのかい 世界樹は自分が楽するのは勿論、緊急時に運命力で引いて生存とか結構あった >>328
即死コンテンツで自分に投げると割と便利だった
具体的に言うとELやらエレメント補正足りてない状態のエウレカ >>303
5.0以降のほうが明らかに満タン系ギミックが面倒って話？ ホーリーの詠唱がはやくなってエアロガもなくなったから
ブラナイ割れるまでスタン入れるなとか言われるようになるんだろうか面倒くさい 敵の火力は上がるのにこっちのヒール量は減ってるから白含めてPOT奴隷になるかもしれんってことじゃね
それで吉田のカスがドヤ顔で「ヒーラーの攻撃手段減らした意味わかったでしょ？ｗ」とか言い出すんだろ死ねばいいのに 世界樹はダイア時に軽減貼れる重要なカードだしニュートラルのトリガーにしたりして使い道は増やせたと思うけどな
今の仕様だと範囲とアーゼマ以外のカードはハズレになるというだけで ヒーラーがヒールしなきゃいけないのはむしろ望むところだが ヒールできて嬉しいのか攻撃できなくて悲しいのかハッキリしろ >>328
ここで騒いでた占おじさんはターゲットめんどせーから個別に投げさせるなと騒いでたけど >>341
DPSは加点方式でヒラタンクは減点方式だからな
DPSは火力高ければ高いほど褒められるけどタンクヒラはまず100点出来て当たり前でミスるとマイナス
なにが嬉しくてやるんだこのロール 攻撃する余裕がなくなるほどヒールしないといけないようなら相対的に占の価値が上がるし
ガッツリ攻撃できるようなら白の火力が生きる
こればっかりは蓋を開けてみないとわからんね >>342>>343
結局ヒールワークはどれだけ難易度あげてもできる前提で個人の評価されるのはそれ以外のところなんだよな カタログスペック見て比較しただけでこれはおかしいだろってのは直してから実装して欲しいわ
実際にでる数値や使い勝手とかは関係なく
コンバガ対抗ディヴィネ運命
ここら辺 例えば通常ならどうしても一人二人は死ぬギミックがあってヒーラーが超頑張れば死者0人に抑えたらすげー！神ヒラ！と讃えられるなら面白そうだが
まずヒーラーを簡単にした時点でそんなギミック来るわけないしな ヒールはやって当たり前で、ヒールこなしつつ火力を出すための工夫を凝らすのが楽しかったよ >>345
対抗なんて効果をまったく別の範囲ヒールにしたのに
効果範囲10mは引き継いでるという、喧嘩売ってるとしか思えない仕様だよな ヒールしながらどれくらい火力に貢献できるかってのは変わらんでしょ
ヒール増えて攻撃できる回数減るからつまらんってのは別の問題だよ >>345
>>258
アスヘリさんと交差さんも追加したげて 占ちゃんこそ正統進化が必要だったな
紆余曲折を経てやっと形になったのに大きく変化させるとか開発はマゾかと 4.x以降途中DPSチェックをやらなくなったのが1番よくないと思うわ
ぬるくなったとは言え天動ではまだ
ロードローラーとか玉とか雑魚とか途中DPSチェックがあったのに
4.x以降は時間切れまではヒラだけが練習必要な状態 >>328
ミハシラで大活躍だった。強化世界樹ならゴリパンチもまったく痛くないｗ 紅蓮の感覚で攻撃してたらMTが余裕で落ちるぐらいにはしてほしいかな
新生の頃に戻せとは言わんが紅蓮はあまりにも温すぎた 4年かけて形になってきたのに全部ひっくり返したのは凄いよなぁ ヒーラー全体回復量へるのやめてほしいな
弱くなったとしか見えない 開幕前範囲アーゼマ待ちとビエルゴビエルゴスリーヴを無くしたのは評価するわ バトルアクティブ時にしかカード引けなくすればいいだけなんだよなあ 5.0以降のAルレでオーボンヌのシドとか4.5のヒールワークで戻そうとしてると戻せないような気がしてハゲそう
一見回復スキル充実してるように見えて実際は1個1個の回復スキルは弱体化させてる影響ですとか勘弁してほしいなぁ 本番で3種のカードが引けない占がゴミ扱いされるだけだぞ 開幕前ドロースリーヴドロー×3スリーヴ待ちの可能性がまだ残ってるぞ 5.0をやってみないと解らないけど、紅蓮のヒーラーは回復できるDPSで楽しくなかった
漆黒でヒーラーが回復を求められるロールに戻ってくれたら嬉しい 回復を求められるっていうか回復は出来て当たり前だから
起動や律動の時みたいに相方にイライラするだけだと思うぞ
リフレにイライラしなくなったのは唯一いい店だけど
牽制トルバアドル使わないDPSにもイライラするんだろうな >>362
命中なき今DPSである事に変わりはない
回復はあくまでもオマケ
だからDPSに対してゲインの高いシナジーがより好まれる
つまり白は今回も出番はない 勘違い野郎いるな
アルファとコンテンツ相性抜群な上カード込でDPS爆上がりだから占多かっただけだぞ ルーシッドは1回600回復するから7回で4200戻るじゃん
1分ごとになったしわりと余裕じゃない？ >>361
シンボルは戦闘中じゃないと付かないから一回ドローしてドローリキャ待ちするだけだぞ
スリーブのリキャ早めるなら効果時間30秒だから戦闘開始カウント長めにとって先に使うぐらいしかできん >>364
2.0～3.xは命中確保したヒラは割合で言えば今よりかなり火力出てたから命中は関係ない
プレイヤーの意識が変わっただけ >>369
俺も確認したら、自身が戦闘中であればディヴィネーションシンボルに「太陽」を付加するとか書いてあったんだよ
つまり戦闘開始直前にマイナーしてないカードを投げる意味は無いっていうクソめんどくさい仕様ってこと >>368
棲み分けにはなってただろ
どっちも命中積んでたPTはTA以外ではそんなにない シンボルがエリア移動（コンテンツ突入）で消えるか否かで
突入前木人殴り待ちになるんだがどうなんだろうな 消えるんじゃね
今もジョブHUDのゲージ系は消えるし 属性と対象選別、クラウンも属性見て対象選別、ポチ数倍増と今よりめんどくさくなってるの草 カード全部範囲20mにして
あとカード引くたびにMP5%回復よろ カード4種羅列してDPSを指定するマクロを4つ作っておこう その前に対抗返せよ
60クエに関係するスキルをあそこまで別物にするとか正気疑う というかこれ、アルカナのクエストでそれぞれ説明されてる文が出てたけどそれらの文も書き直しになるのかね.... これだけ変えるなら、ジョブクエストも修正されていそう わざわざみるのめんどくせーから
スペスペになんか喋らせるよう仕込むか アーゼマひいたらゆっくりに「近接太陽」とか言わせるようにするな
超スピードカードバトルに頭がついていけんわ 最近ずっと学占やってて久々に白出したらめっちゃ時間がゆっくり流れてる錯覚起きた
白らくちん 正直いまの占かなり使いやすいからすきなのに産廃にうまれかわるのが悲しい リキャ短くとか威力強くはいくらでも調整できるからまあ漆黒始まって3つつかってみてからゴネましょかと思えるけど
あと太陽月星の組み合わせが強化範囲延長の組み合わせと違うのがもう気持ち悪い 占のカード変更ほんとクソ
無理だとわかってるけど気持ち的には元に戻らなかったらやめたいくらいだわ シンボルの組分けはロイヤルのペアそのままにしてくれりゃわかりやすいのに
なんでわざわざ変えるかな
タロットカードとか知らんが
近接 遠隔
太陽 アーゼマ 世界樹
星 ハルオ オシュオン
月 ビエルゴ サリャク
これならすんなりと一応は移行できそうなのな ヒラ全部使えるけど占糞面倒臭そうで使いたくないわー 詩人にハルオ投げまくってたからハルオとオシュオン間違えそう 占はもともと運命アサリが面倒だったけどカードはまぁ面白かった。5.0は面倒くささだけが残った つかシンボルに変えるならとカードのデザインも星座から変えろよ
赤と青の太陽月星でええやん もうモナドみたいに漢字にしてくれ
「近」「遠」を赤黄青で表示しよう スロ系の演出でええやん
2個揃ってれば月引けば大当たり！！みたいな感じでピカピカ光らせて
3個揃ったらフィーバー演出 何気にシンボル3種類揃えないと実質ボーナスなしなの酷いよな
なんだよ1種類3%、2種類3%、3種類6%って
せめて2種類4%とかだろ って書いてて思ったけどこれ同じ種類のシンボル3つ揃える方が確率的には低いのな
1種類を4%にしろ リキャスト踏まえたら絵柄を揃えることにコストがないも同然なのにビンゴボーナス付けてるのが本当に頭悪い
ヘリオスで太陽埋まる方がまだゲーム性がある カードの効果変えるだけで良かったんだよなあ ビエルゴはバリアとかでもよかったんちゃう？ カード回り担当したやつクビにしろ
ここまで面倒で尚且つまらなくさせるのはよっぽどの才能だぞ 始めて占星さわる人でも分かりやすくするためにできるだけ簡略化した結果なんだろう
その分いままで占星してきた人にはつまらんものになるんだろうが… ディヴィネは範囲アーゼマの代替と考えればシンボルを埋めて使うってのも理解できるしシンボルを埋めるには一律で全カードアーゼマ化ってのも分からなくもない
でもそんな雑で安易な調整ではなく
アーゼマじゃなくでもありがてぇ！！て思ってもらえる効果にするのがバランス調整ちゃうんかいって思う
大きく仕様変更してお茶を濁すのはなんか卑怯だわ だってお前らDPS上がるの以外邪魔っていってたじゃん 簡略化されてる程度ならこんな占い炎上してないだろ
むしろライトはカードにGCD持ってかれまくって攻撃どころかヒールも危うくなる 簡単にするならアーゼマ世界樹ハルオ以外削除、ロイヤル削除し効果は範囲確定
それに属性揃えてディヴィネ要素を入れたほうがまし
クラウン効果も元のまま回復攻撃にまわしたい dpsあげるなら固定ダメージ付与とかでよいじゃん？カードの特徴消したらそりゃあ寂しいってなるでしょ 確かに超初心者ちゃんならとりあえずどれでもいいからカード投げておけばいいだけの5.0占星術師はやりやすいだろうな
面白さもへったくれもないから俺はカードを捨てる 占星はデキる奴用の玄人ジョブなんだしちっとぐらい難しいほうがやりがいがあるだろ
難しい！できない！死ね！じゃなくて腕でカバーすんだよ
別にライトちゃんでも使えるワンポチお手軽シナジージョブにする必要もないし
実際そうなったらそれこそ白が死んでしまうだろ アーゼマが分かりやすく与ダメアップ表記だからあかんかったと思う
アーゼマ6回ダイレクトヒット
ハルオ6回クリティカル
オシュオン6回AAクリティカル
世界樹30%ダメカット
サリャクMP30%回復
ビエルゴHP30%バリア
ロイヤル化無くす代わりにこんな感じならアーゼマじゃないけどありがてぇって思われそうじゃんか
そういう調整もしないでドンガラガッシャンと根っこからひっくり返すのは小狡いわ ライトちゃんは占を動かせないので野良からはハブりますね
まあ野良で占やりたい奴なんていないか 単体攻撃ウェポンスキル1種、DOT1種に統一されたせいで比較が簡単だな。
GCD2.5秒で45秒間ひたすら攻撃した場合どのヒラも「DOT10tick, DOT5tick, 単体攻撃17発」が使え、威力合計は下記の通りとなる。
白6640 アサイズ1回分含
学5660
占5300 アーサリー1回分含 コンバガは誤表記と仮定し1tick60として計算
攻撃しかしなかった場合、白の威力合計が突出しているが、
45秒の間に白が学占よりも3～4GCD余計に「GCDを使う回復行為」を行った場合はほぼ横並びとなる。 >>356
絶対に落ちてると思うわ
開発がヒーラーとしての動きを増やしたかったら、全体ヒールの消費MP増やして回復量さげて
個別ヒール投げる仕様が一番早いからな フォーラムでもそうだけど今さらぼくのかんがえたさいきょうのかーどしすてむ()を発表されてももう変更無理なのわかるでしょ
現実をみろ
変更可能なのは細かい数字の上げ下げだけなんだからそこに絞れ 新しい占星は全く新規用ではないが玄人用かといわれるとなんだろうヒーラーというジョブに突如紛れ込む格ゲーっていうかなんていいか 散々言われてるけどコンバガの威力
輪を元に戻して対抗の範囲10mをマシにするくらいはしてほしい
あとはゆるゆる調整していくかたちでいいから カードの効果が一定になったのは理由があるからとは思うけどなんでスキル読んだだけでわかる問題点をクリアしないでリリースに至るのか謎 >>413
白が3～4回GCD回復したら威力900の大砲撃てるんじゃなかったか
90sで計算してみてはどうよ >>420
ならねーよ
輪はHoT性能高めで対抗使えばやばいHoT性能だったんだが
一瞬展開だとHoT効果はあっても軽減効果全然残らない
軽減残すと占星本体が動けない性能でした、あと自分中心の狭い範囲だしな
陣は広範囲かつ展開中は軽減＋HoTになるからやばい
範囲狭くなっても自分中心じゃないから融通は効く
なによりリキャストがたった30秒、輪はあの劣化性能で90秒 野戦とアサイラムはそもそも全段ヒットしない可能性を加味すべき 一瞬展開で全員に入って、その後散開しても完走する点で
アルファでは大きなアドバンテージがあったアビリティだから
数値下げられるのは何の違和感もないかな。
ただ星天延長できなくなったわりに下げすぎとは思う 足りない分は聖天対抗でhotしろってことなんでしょうあの性能なら対抗はリキャスト60でよかった気もするが 開発「アサイラムに被回復量Upつけちゃお」
吉田「ゴリラヒール強化！」
開発「陣にもhot100つけちゃお」
吉田「5.0はヒール大変だもんね」
開発「運命テメーはやり過ぎた、対抗延長なくなるけどさらにhot150→50に弱体な」
吉田「占は怖いんです」
おかしいやろ 実際はhotでチンタラ回復してる暇ないから占星はかなり苦行や
このまま実装したら学に介護してもらわないかん >>413
学強すぎね
実践だとルインラ使えるんだぞ >>418
ほんまにこれ
関係者以外の開発陣にテストプレイさせたら絶対効果わからんってなるわ
静止画でも間違い探しレベルなのに >>428
ディアの着弾ダメも120あるしグレアもインスタントだろうが 占星はその分シナジーあるしいいんじゃないの
タンクDPSからは引っ張りだこだぞ ちゃっかりグレアをインスタントにしようとする白ハネゴキブリさん姑息すぎ草 全ジョブ強くなって何が困るんかわからんワイ
席無くなることなんか無い
アルファですら白ハブり募集なんかほぼなかった
相方は強ければ強いほうが楽やろ >>433
間違えてたわすまんな
それでも散会ギミックはだいたいヒールとセットでくるからヒールするヒラならそこまでマイナスにはならんと思うが 実際白と学はスペック以上のDPSになると思うよ
30秒間GCDヒールしないなんて稀だし、学は動くたびにミアズラ完走するからな 占指定にすると埋まらないからな
断腸の思いで白占にする 白に強化版リタニーつければええねん
そうすればシコシコカードゲーマーなんて不要だから学白で回せる バフ減らすって言ってたんだから素直に学から連環消した方が早かったな 学者は難しいから強くていい、学者は難しいから人数が少ない、白は人数多いから弱くていいとか言ってた層の声が届いただけでしょ
学者をお手軽にして使いやすく、白は相変わらずシナジー無し
これで学者に人が増えるといいね アクションだけ見てると白は超正統派に強そうで使いたくなる 人気のジョブが弱いのは仕方ないでしょ
強くしたら余計偏るし
そんなに強ジョブ使いたいなら学者やればいい
はい論破 無理やり横並びにする為にガッツリ削って全部つまらなくなったからどれやっても同じ
妖精削除叫んでた奴は責任とってちゃんと学者やれよ 学者は14ライクなプレイフィールになったと思うけどな
今までのは難しいとかじゃなく仕様とゴネの隙をついたような回しだし >>435
対立煽りアフィカスはその理屈が理解できないからな >>447
｢人気のジョブは弱い｣の対偶は｢不人気のジョブは強い｣ではないんだけど
そんなことも分からないの？
もしかしてホイ卒？ 占はアビリティヒールが微妙に弱いのがな
着弾回復+αの仕様のせいで、トータル回復力やバリア量は悪く無いんだけど、瞬間回復力やバリアが白学に劣ってるんだよな
そのせいで、連続で範囲攻撃やら単体強攻撃やらくる場面では一手多くヒールせにゃならん
数値でしか見てなくて、実際の動き想定出来てないんじゃないか？と思う
集合頭割り→散開AOE捨てみたいにポンポン攻撃くる場面だと輪も対抗もHOT弱すぎて役にたたんだろ >>452
アサリ720とホロスコ500(噂値)は強いけど両方リキャ60
これで回せないほどの範囲が連続できたら厳しいねー
運命も対抗もリキャのわりには効果が小さ過ぎる
単体頼みのシナストリもリキャ120はやりすぎだ
集合→散開のヒールはホロスコの出番だが
これはまだ未確定のホロスコヘリオスの範囲次第だな
占ではヒール無理ってほどにはしてこないだろうけど余計にヒールする必要がある分DPSへのバフで差を埋めるんだろう
まぁコンテンツ次第だね >>437
まれか？
アサイズテトラアサイラムその他アビリティより優先度低いんだぞ >>422
これ
輪が弱すぎって言ってる奴は絶どころか零式やったことあるのか？ レイドやってりゃ設置スキルに入らないメクラレンジキャスなんて日常茶飯事なのに
1度もそんな話題にならないってのがお察しですわな
IDのみ白のMND500倍にして終わりでいいんじゃない(鼻ほじ) >>455
輪のHOTが陣やアサイラムに対して有利になるのは集合→散開ギミックだけだろ。しかもそれにしたって、散開後にまた集まれば再び効果圏内に入れる訳だし
集まった後特に動く必要無い場面なら完全に下位互換じゃん
陣アサイラムは歩きながら集合場所に置けるのにたいし、輪は早く集合場所に移動して発動したうえ、メンバー全員入るまで待機する必要あるのもそのままロスに繋がる。キャスはギリギリまで動かんやろ
回復にしろ攻撃にしろ一手遅れるのは避けられんよ 極はともかく零式で設置に入らないって黒くらいだろ？
散開直前までHP戻そうとしないヒラなら沢山おるけど 早く集合場所に移動して発動してメンバー入るまで待機ってそこが変なんだよな
皆集合してポチるだけだからな 何なら走りながらでさえ入れられるのが強みだし
ただアサイラム800、陣500、輪250ってのはちょっと極端な設定ではある
数値設定した後で星天対抗を変更しただけで製品版では威力100にしてこないかなと いや輪は弱いだろ
完走して250ってなんだよ
250て
250てｗ メクラがうろちょろするせいで2tickしか入らなかった場合アサイラム160陣100輪250になるんだけど
あれ？運命の輪強すぎでは？ 陣と輪は人入るよ
ただ陣はその間動けないのがデメリットでみんなが入ってくるまで時間がかかるほどロスになる
アサイラムは空気すぎて入ってこないからピンクにするとかもう少し派手にして欲しい 普通に絶でも輪のhot撒いて散開よりも輪貼った後にその場でヒール連打することの方が多いし絶エアプは黙ってような？ ヒール連打することの方が(僕ちんが見てた動画では)多いし 占ちゃんがリキャ90sの運命でHoTや軽減を撒いている間、
白ちゃんはリキャ120ｓの羽根生やしてメディカラするだけで10%軽減しながら500HoTを入れていた… 白学の回復力に寄生するのが5.0占スタイル。白学相方と組んでた時はこれでいけたのに…はやめてくれよな >>469
威力100が15秒継続だから合計500てことじゃね
合計回復量で言うなら着弾200や羽根の回復量20%アップも
計算に入れろよとか思うけど 占のヒールの話やめにしないか？
5.0には白学しかいない
それでいいだろ 占星は下手にヒールも出来るとDPS奴隷の関係上また一択になるからな
とは言え今回みたいにクソみたいな新スキルに見せかけたダイアノクタ混ぜはなぁ… いや学学でいいだろ
白も占も要らん
白占はIDで、私はレイドで暮らそう、共に生きよう
会いに行くよ零式マウントに乗って ゆうて占学踊忍は必須、それに竜赤か召を集められるか？DPSは踊バフ1人しか貰えないし占バフもバースト以外基本1人
火力詰めパ以外テキトーになるっしょ カード弱体シナジーほぼなし
学学ならシナジー絶大
学学しかありえんよ というか一番やばいのってバリアでみたばあい
軽減スキルが0秒毎に10％ってことじゃないか？
輪ってこの効果なら40秒とかでもいいだろ
またそこでさをつけて絶ではノクタが使い物なら無くなるぞ うんこ投げ機よりは面白いかと
あっ今度は光き玉を投げるんでしたね
失敬 そもそも弱体したカードより連環が強い保証もないでしょ
クリティカル自体が産廃にだってなり得るし ヒーラー性能ゴミカスで初期占星再びになったらお前ら4年間何してたんだって笑えるから最早ワクワクすらしてきた ヒールもそうだけどぶっ壊れアーゼマがあったから
4.0で一瞬残ってたのも運営のチェックミスだろうな >>489
何回注意しても色弱いじめギミック実装してたからジョブバランス問題もどうせ繰り返すよ 律動は占のほうが白より適正あったよ
風評被害が残ってただけでその上アーゼマぶっ壊れてたし あ、失敬アーゼマぶっこわれは天道だったわ
でも律動４層は占のほうが適正あったねえ 律動4占は最終フェーズのリビデ戻すのがめんどくせえ そんなアーゼマ心配なら普段のカードを回復と軽減とかにしてマーク揃ったときのディヴィだけ範囲アーゼマ状態になるとかしとけばよかったのにな。まじバカみたいな糞調整しやがって ジョブ動画改めて見るとカードちんたら配ってるの悲しくなる
大丈夫なのかこれ カードは面白みが無くなった上にひたすら面倒にしてくるあたり、本当にセンス無いよな >>437
ミアズラは破陣法にナーフされましたんで・・・ 天道はヒラ1でちょうどタンクのバフリキャが厳しい状態のタンク強打(魔)があったので、
白かつ召喚なしの場合、ドンアクもウィルスもバリアもなくて、ワンパンキルの可能性があり不向き感はあった
固定なら学ノクタが外でタンク担当することで回避できる問題ではあったが、
RFが実装され野良率もあがり、基本H2枠がギミックに入るのが通例だったので、白はしんどいことが多かった
まぁそれらを加味しなくても、ぶっこわれアーゼマだけで占採用する意味は有りすぎたけど
ただそっちはまだlogs利用率低かったからそんなに話題には上がらなかった感 占星のコンセプトはカードのばらまきバッファーなのでヒールを弱めにしてカードとヒールで攻撃に手が回らないようにして本体火力を低めようっていうことなんでしょ踊り子と同じ ルインラ強化と破陣で単体範囲どちらでもミアズラを上位互換してんだけどな 破陣はDoT削除ミアズラだけど、ミアズラDoT完走と同じダメージ200になる予定のルインラがあるから
移動時のDPS保証は変わってないけどね。まぁそれ以外がアレだが
カードは振り分け先が実質ほぼ固定なんだから、
いっそ引いたら自動付与にするとか、タゲなしでプレイしたら勝手に付与でいいんじゃないの感はある
ここに使ってねって描いてあるカードをタゲ合わせてボタンを押す作業ですら難しい人には難しいままだし
普通に操作できてた人には、ただ判断する部分だけを削られ作業が増えた感しか残ってない
なんかこう、どっち側の人間が遊んでも幸せになれない絶妙なラインを決め杉 >>501
ヒラ最強の範囲攻撃魔法を貰って文句を言うとかすげえなw
意識高すぎだろ アサイラム
これ説明読む限りだとアビリティヒールにも回復アップのるように見えるな 占ってヒラ版の踊り子だよな
相方がヒール頑張ってる隣でカードで遊んでるという ミアズラ連発するとdot分は無駄になるから一気にダメージ与える破陣のがいいわな 学はミゼリもアサイズもアーサリーもないから範囲攻撃力は低いだろ
シンエアーもライスピもないから範囲MP効率も最低 白にはディア
学にはルインラあるのに
占にはインスタント攻撃ないのがつれぇわ
数少ないグラビデ以外の範囲攻撃も設置型かつ時間経過強化の一発のみでリキャスト長いクソ仕様にも関わらず何故かナーフされるし
マジで5.0占の念入りなナーフぶりに悪意と妄念を感じるわ >>389
前どこぞで解説があった、紅蓮までで欲しいカード(アーゼマ、オシュオン、春夫）は近接、普段要らないかロード用のカード(ビエルゴ、サリャク、世界樹)は遠隔。で覚えた。 ドローした時点でどのシンボルが付与されるかUIに出して欲しいわ
カードの向き不向きはともかくシンボルまで覚えきれん ヒーラーは回復をする
DPSを強化し、攻撃は本職にまかせてヒーラーはそれを下支えする
どっかのセルフィッシュ羽ゴリラと違ってお前らが求めていたヒーラーの役割を体現するジョブやぞ >>520
書いてあったわ…俺はなにを見ていたんだ 占のいいとこ、いっぱいあるよ
まずコンバガ、マレフィジャは白学と違って覚えやすい名称だ
星天交差、ノクタ時は妖精が30秒間で使える癒しの約1/3の回復力を誇る
ホロスコープ、ワンポチで範囲回復するつまらないアクションとは一線を画す
ニュートラル、白ダイア・学ノクタなどのPTに引っ張りだこ
カード、一見面倒に見えるがそこは触って確かめていただけたらと…ｗ
対抗、エフェクトが綺麗 開発がアーゼマオシュオンを癌だと思ってるなら星天交差も星天対抗もアーゼマオシュオンあたりのカードの効果にすればいいだけだったよな。
占は新人研修の犠牲になったのだ >>518
ID番長の召喚に着替えたらいい
実際に学はそれであげるつもりだぞ俺は 占星は今までの特徴全消しみたいなことされて新しいスキルも逆スタンス使えるとかいう輪の効果薄く伸ばしただけみたいな感じで弱くなったかどうかよりはっきりつまらなくなってるのが終わってる
スキル効果書き換えあったのってシェイクオフくらい？ 占のカード忙しすぎるのでドローする度に蘇生除く魔法に無詠唱バフ付与しかないな IDで近接二人引いたのにサリャクビエルゴ世界樹ばっか出てくる未来が見えるんだけどどうすりゃいいの？ >>526
シェイクオフはゴミスキルが神スキルになったけど
喜んでたやつが多いけど
対抗は神スキルがゴミスキルにされたからなぁ
OPってわけでも無かったのにな >>528
50％でそんなんだったら宝くじ当たるより確率低いだろ もうヒーラー1種類にして攻撃方法はホーリー（MP全消費(最低要求9000)威力600/範囲10m）だけにしよう
回復魔法もケアルケアルラケアルガケアルジャリジェネレイズアレイズだけにしよう
ジョブ差つけろと言いながらあっちに比べて威力が弱いとか言ってるんだから比べられなくするしかないね 予言しとくわ
今回占星めっちゃ減るぞ
仕様変えたのにつまらなくなったってのが一番やばい
新ジョブじゃないのにまた覚え直すのって結構しんどいからな
機工がそれを物語ってる
ライト勢は実装されてはじめて変化に気づくから そういやどっかの記事に学は今までみたく食い込ませて魔炎法よりはルインラとの攻撃力の差が縮まったから召喚のようにアビ使う前はルインラ使うみたいなこと書かれてたけどこれまじ？
そうだとすると使いこなせるかどうかですDPS変わらない？操作難易度上がってるよな いうてもドロー30秒だから忙しさはそんなに変わらんと思う
スリーヴ+ディヴィのバーストがどれだけ気持ちいいかはやってみないとわからんな ドローとプレイが別になったのは悪く無い調整だとは思った
操作自体は増えたけど、ドローした後に誰に配るか考えてる間にもリキャ回るのは良い
問題はそれ以外がクソ過ぎて何もかも台無しな所 >>533
今までのテクニカル（笑）な学ちゃんに比べたら大したことないだろ
アビ撃つ前にルインラ挟む程度で操作難度上がるとか今まで何やってたのか気になるわ >>533
MPが持つならルインラ多用するだろうね
操作はむしろ楽になるんちゃう
移動前にﾎﾟﾁｰ、GCD外アクションの前にﾎﾟﾁｰ
ミアズラのように近づかなくてもいいし 召喚やってりゃ当然なことなんだけどそれ気付かない雑魚学ちゃんとのDPSの差は広がるかもな 召喚はぶっ壊れシナジー持ってるらしいから最強好きな学ちゃんにも気にいってもらえるはず 召喚のルイネーションは学者のルインラにものるんかな？ >>530
アーゼマオシュオンハルオの50%は投げるって考えでやっても他要らない3つばかり引くなんて結構あっただろ
まあ>528は自分との火力差みて2倍以上あれば近接に投げてそれ以下なら自分に投げりゃ良いだろで済むんだけど
判断に迷うのってスリーブドローのときだけだろ ダイア占とノクタ占でケフカ下限したらもどしきれない説ある >>533
そもそも今までだって食い込みや移動用にミアズラがあっただろ ミアズラくっそ重かったからたまにルインラでアビ挟んでた俺も居るから
使い勝手変わらんっていうかルインラ火力うｐで神になるわ
ルインラ連打は召喚のお仕事だったのに学者のほうに回ってくるとはな カードのシール集めも、2枚目まではスッと操作出来るかもしれんが、最後の1枚になるとシールの柄を確認して、持ってるカードならさっとマイナー化して、そこから誰に投げるか確認して、ってなるんだよな
揃いきってしまえば、ディヴィネまでは脳死マイナーで済むんだろうけど
中途半端に揃ってる時がアレコレ考えにゃならんから苦手な奴はトコトン無理だろうな >>389
マジでこれマジでこれマジでこれマジでこれマジでこれ アサイズ変更なしですよね？
アサイズ中毒なんで大幅弱体か削除なんmてされたら白やる理由がなくなってしなう カード改悪→占が減る→慌てて効果量を上げる→白ハブ→バランス調整失敗→新ヒラ無し >>553
永久機関できたな
次の追加は近接とキャスか カードのクソ改悪化も素人の妄想なら笑って済ませるが、これが開発が真面目に考えた結果だってのが怖い
カードのテキストも間違い探しレベルの長文なのにこれでオーケー出す吉田もヤバい そもそも学確定で相方ヒラを白か占で調整してるじてんで何を基準のバランスなのか謎いよね
白学・学占・白占どの組み合わせでも遜色ない状態がバランス取れてる状態って言うと思ってたわ カードの種類が多くて難しいと文句いってたのに簡略化したらこれ
お前ら難しいのに俺はできるとマウントとりたいだけじゃん >>556
吉田は一度も学確定とかいってないんですけど
お前らが勝手に騒いでるだけじゃん
ヴァカなの？ ヒーラーは各ジョブの弱点を補いプレイフィールの向上に努めた
→カードの範囲化削除で10秒間に3～4回個々にカード投げなきゃいけなくなりました
→対抗改悪でカード以外で最大の特徴でもあったヒールしながらの足回りの良さが改悪されました バランス？
ヒーラーのDPSのバランスに決まってんじゃん
これみてヒール面でのバランス調整がされたと思える奴なんて1人もおらんやろ？ 手数アホみたいに増えるのに簡略化もクソもないだろ
むしろ覚えにくいしぱっと見でさっぱりわからん >>560
ヒーラーのシナジー＞ヒーラーのDPS
漆黒では学学以外の組み合わせは必要ない 学って他のヒラが持ってるもの全部大なり小なり持ってるのがすごいよな
それに加えて独自のスキルとフェアリー居るという >>566
いい加減しつこく学ガーってゴネるのやめてほしいよな
あとヘッダーの絵ヘッタクソすぎていちいち笑うわ そりゃ紅蓮もやってないエアプだからヒーラー語れないし遊べないやろw そもそもバリア専門っていう立ち位置を保ったままパッチ跨ぎ続けたからこんなバランスになってんだよな
どんどん4人コンテンツが苛烈になって行くけど、白はもちろん占はダイアににすることで支えられる
でも、学者はダイレクトヒール能力を上げてやらんと支えられない
更にidでの火力格差問題 白は言わずもがな単体全体最強 占はパッチごとに強力になって行くdpsの補助
じゃあ学者も差を補う為にシナジー上げなきゃな？
そして4.0、5.0に至る よよよよよわ4人コンテンツが苛烈？？？？？？？？？wwwwwwwwwwwwwwwwwww
くっそわろた うおおおおおオラもうまどるさんでびゅーする為には作文するぞおお >>572
おまえ今まで何を見てたんだ…
4人コンテンツすら支えられないライトちゃんいくらでも居たろーに 学者のゴネ力舐めんなよ
レジェンド学者がIDが辛いからダイレクトヒール強化をとか言ってんだぞ 妖精がアホの子じゃなくなってから以降エキルレだろうがレベルレだろうが
Aレイド、Nレイド含めてID辛かった要素がないんだが
セレネにしててもちょっと士気の数増えるだけだし みなさん、これがあっふぃ～ん(笑)の麻薬栽培です(笑)
次に安価つけて「なんでも持ってる学者がゴネはじめたぞ～(自演)」とレスするのでよく観察しておいてください(藁) 調整班の
白 まとも
学 下手くそ雑魚
占 誰もやってない 絶バハアルこせるバランスで調整されてんのか気になるわ >>579
前々スレから何回もID真っ赤にして学学叫んでる人に言われましても><; 吉田「ヒラのDPSは機動力やヒール力など様々な要素によって影響されていて、
それによって攻撃する余裕の差が出る。
この柔軟性がカギで、各ジョブの性能を特化させるよりも、全部のジョブで平均化することにした。」
どれ使っても使い心地変わらないって1番最悪な調整だと思うんだが 踊り子のヒール力強化してくれんかな
そっちでヒラの補助やってたほうが面白そう 踊り子や赤魔みたいに今後どんどんヒール出来るDPS増えてくるのかな 学者面白そうだろう、攻撃するスキルと癒やし連打ができなくなった代わりに
他のヒールスキルは上方修正、妖精も指示がアビ化したけどセラフィム化興味あるし
占星が一番負担ある上に別に占星自身どころかヒラ視点でも面白くないのが悲惨だと思う アフィカスって本当に対立煽りしか考えてないからレスするだけ無駄だったんですね
アドセンスクリックお願いします オレンジならまず自分と同レベルに動かせる奴が1割程度しかいないからこんな雑魚スレにマジレスするのが無意味 そろそろ学が顔真っ赤にしてゴネだすから
馬鳥りずおば速報クリックお願いします 移動待機は残ってるんだよね
妖精ダメ喰らわなくなったからボスの近くに放置みたいなことが増えるんだろうか
妖精ヒールのヘイトはダイレクトに学本体にくるのだろうか
あと癒し自体インスタント発動になってたから移動しても殆ど問題ないような MTがボスを壁側まで引っ張っても真ん中にいれば癒やしが届きそうだし
基本は真ん中待機で良いのかもな
手動癒やしが無くなったけど、全体的にペット関係は使い勝手が強化されてる感じ >>601
フェアリーにはスキルの射程とは別に自動癒し感知範囲ってのがあって
これの範囲外でHPが減ったキャラがいても癒しを飛ばしてくれない
で、ギミックで学者本体がタンクから離れすぎるとタンクが減ってても癒しを飛ばしてくれなくなるんだったかな
手動だったら関係ないんだけど もしかして妖精は戦闘開始前にボスのとこ置いといても
反応しないようになるのか？ 占星UIのロイヤル効果欄のあのくっそ小さいマークで見てるやつおらんやろ
ロイヤルロードと同じグループにしとけばまだスムーズでいいのに糞開発すぎ
>>601
妖精のヒールヘイトは学者に来る
4亀のフェイスがPC学で参加してて分かりやすい
ナッツが全体ヘイト取り切ってないがHP凹む→妖精の癒し入る→学者に飛んでくる
こういう流れがちょこちょこあった 占星の｢ぼくのかんがえたおもしろいひーらー｣感は異常 >>607
わーめんどくさ
癒しはインスタント発動かつ閾値も上がってるわけだから
それしょっちゅう発生しそうなんですけど
ピースにしても回復行動はしちゃうし
ほんと何も考えてないよねここの開発 FF14速報が白持ち上げ記事あげてるけど学者が低まってるだけでどうみても学者が一番ぶっ壊れな
エリュが学学構成でも行けるんじゃねって言ってるくらいだから
ピュアヒール強化
不屈変更なし
連環変更なし
陣HoT追加
バリアもヒールもシナジーもばっちりとかやばすぎやろ 白学が強いとかはどうでも良くて占星を動かす気にならない仕様が問題 バリアもヒールもバッチリだが連環のシナジーは計算式次第でかなり弱くなってる可能性があるし火力は占ちゃん並みやぞ >>610
エアロガなくなってくっそ弱体したのに白の上げるとこどこだ？ そもそも学者に着替える予定の奴おるんか？
自分含め自分の周りの学者メインだった数名は全員学者やめたが
新たに占星や学者やる奴より他ジョブへ着替える奴の方が多い気しかしないんだが 学学で陣2個置いたり交互に置いたりするの強そうだよな >>612
ルインラくっそ強くなった学者の火力が弱いとかアホの戯れ言じゃん LBを抜きにすれば学学が一番バリア軽減安定するからな それよりえふまとにすら煽られる馬鳥が可愛そうだとは思わないのか む、もしや陣2個置いたら片方の効果なくなるとかなってたりするんじゃないだろうか >>607
妖精のヘイトが本体に来るなら本格的にペットジョブじゃなくてただの演出になったんだな カードは短時間で3連できるようだが
3枚しかないってことは
誰か一人DPSはハブられるってことだよね
お前一番火力ないからカードやらんわって >>622
クラウンお忘れで？
バースト以外は一人集中になるがな 遠隔用と近接用のカード引く確率同じだろうなって想像できるとこが
糞調整なんだよな、実際投げる対象は遠隔2とタンク含めた近接4なのに ルインラの強化で学の火力クッソ強くなったとか言ってる子、ネタかと思って流したけど
よく見たらエアロガなくなって白がめちゃくちゃ弱体化したとか言ってるからガチな子かもしれない
白ちゃんは本当に可愛いなぁ ルインラ氏が言ってるのは難関コンテンツは動き回るから
アビ挟む時や移動中も威力200打てる学の実効DPSが上がるという話では？
召喚のデバフの効果も乗るっぽいのかな いうて前もミアズラがあったからね
ルインラのが使いやすいのは確かだけど
エナドレミアズマ没収分は普通に痛いよ
それでも占より火力は出せるかもしれないけど、白ちゃんに比べたら全然じゃないかな
もちろん、火力のみの比較した場合ね >>628
エナドレ無くなってめっちゃ弱体って言ってる学ちゃんと同じだな いうてバイオラの麻薬量ミアズマ分栽培されてるし蠱毒も強いけどな
それでもアサイズとメンヘラホーリーある白ちゃんのがあれだけど
14速報氏ね エアロガなくなったらプレイフィール的には結構弱体
火力の問題じゃねぇんだ ルインラ現役なの知らない子ここにもいるのが驚き
避けたりするときに挟むスキルなのにな
ツイッターで白のミゼリやばwww占星のカード全部シナジーでやばwwwとか数字とか表面上だけで評価するライトちゃんと何も変わらん
こういう人に限って声が大きいから困る
ああ典型的 ミゼリってエフェクトも地味なのになんであんなに注目されるのか謎 学は強くても弱くても楽しくてもつまらなくてもどっちにしろ叩かれるから
りずおばが学メインに切り替えてアドセンスクリックするしかないと思う 召のデバフが学のルインラでも乗るんならそれはそれで困るな
心は嫌だけど身体だけは仕方なく繋がってる不倫関係みたいじゃん エアロガ削除による秒間ダメージロ-15.4
ディアによる秒間ダメージ増加+1.3
ミアズマシャドフレ削除による秒間ダメージロス-16.7
蠱毒法による秒間ダメージ増加+5
DOTに関してはこんなもん あ、もちろんエナドレ削除で1発辺り3.3減ってるしミゼリ追加で9増えてるから単体攻撃性能としては白が上だよ あー、ミゼリはリリー条件的に単純な増加じゃ無いから単体スペック的には計算しない方がいいか
ガバガバでごめん なんかルインラ信者多くない？
ミアズラすら撃てないタイミングのときに仕方なく嫌々撃つって認識だったんだけど
もしかして私が知らないだけでみんなルインラのこと大好きだったの
じゃあ強化されたのも妥当なんだねきっと >>642
ミアズラ完走させた威力と今回のルインラの威力は一緒だから
対単体ボスで見たらミアズラの射程が伸びて連打してもロスが無くなったって調整なんだけどこれで過大評価ってほんとにミアズラ使えてたのか怪しいレベル 白リリーって3スタックはできるんだっけ
なんかミゼリも気づいたら溜まってる感じになってそうだな >>645
黒リリー咲いてても通常リリー咲いてる画像あったから180秒地点のギミック次第では回復しながら2回ぶち込むことも出来そう >>644
いや新しいルインラは普通にめちゃくちゃ使いやすくていいと思うよ >>647
全く何を言いたいのかわからんけどミアズラ強化じゃ足りないもっと学者の火力上げろって言いたいのはわかった >>646
最終に黒と白持ち込んで白でヒールしつつフルバーストに2発叩き込めたらなかなか楽しそう
ケアルガやってろって怒られそうだけど ミアズラの燃費糞だったからルインラで完全に代用できる時点で神だし
それどころかミアズラ完走の威力をルインラで使える時点でルインラ信者にならないほうがおかしいんだが >>648
元々は、バリアヒールは強化されて火力は白＞学＝占くらいかな～って話に
したらルインラ強化されたのに学の火力弱いとかマジ？って聞かれたんで、使いやすくはなったけどミアズラ互換だし白上回ることはないでしょーって返しただけのことだったんだけど
旧ルインラ現役だろ避けたりアビごとに挟むじゃんって話が持ち上がったから、いや今はミアズラ優先でルインラは仕方なく撃つ程度～って話を転がしたんだけど
自分で長文書いててなんかもう面倒くさくなってきたからもう好きにかいしゃくして >>650
ルインラの燃費がクソになってるから怪しいところだぞ
まあ今のミアズラよりは総合的に確実に良くなるけど >>651
好きに解釈すると計算も出来ないエアプがエアロガ削除は大したことないって白煽って学者はエナドレミアズマも無くなってるから弱体されたしルインラ強化されたってミアズラあるから意味ないって喚いた挙げ句数字出されて論破されて不貞腐れた雑魚になるけどいいか？ >>642
ミアズラ打てなくても移動しなきゃ魔炎だったしな バースト前のカード配りが忙しいと嘆く占星
バーストにいかに攻撃を叩きこめるかを考える白
なぜかルインラのせいで煽られる学
これもうわかんねぇな ルインラは神だがマレフィガも神だからな。白だけが何もない 白って神速あるせいで元々攻撃に関してはバーストジョブだからね
シナジー泥棒だけど アサイズミゼリという範囲ぶっ壊れあるから
敵がちょっとの間でも2体以上いるとこあったら白のDPSはぶっちぎりやろな >>658
常にGCD食い込まずにアビ使えるのは強い
白は相変わらず食い込みまくる 言うほど食い込むか？ディアに着弾ダメージ120あるじゃん ホーリーといえば全体的に範囲の弱体はされてるけど
この変なバランスの消費MPさすがに調整されるよな？
ホーリー 消費MP:600
威力140/自分中心に8m/追加効果スタン
グラビデ 消費MP:700
威力130/敵を中心に5m
破陣法 消費MP:800
威力150/自分中心に5m アンケートやるアフィカスはアドセンスクリックお願いします >>662
弱くなった
学者がヒーラー最強の範囲攻撃を手に入れた
ファイナルファンタジー史上最弱のホーリーになった >>665
ここでも占が劣化してて開闢の蔦が枯れ果てるわ 白が開幕ディアアサイズ神速石投げしてる横で占ちゃんは泣きながらスロットそろえながら郵便配達してんねんぞ？ >>666
初心者スレで聞いた方がいいよ
このスレガイジばっかで終わってるから >>664
グレア300ディア着弾ダメ120ならアビ2個挟まない限り食い込ませた方がマシ
んで白はアサイズアサライラムテンパくらいしかアビ持ってないから相変わらず食い込むよ
まぁディア着弾120は超強化って言っていいレベルだけど 固定レイドでは占の席は固いだろうけど火力詰め以外は罰ゲームだよなこれ
一時期の忍者みたいなもんだ 白も学もジョブクエそこそこ楽しめたけど、
占くそつまらんしギルドマスターまったく魅力ないし
つまらん しかしほんと学者はガイジだなあ
4.4で占がキャスト短縮されただけで白のDPS抜いたのにルインラの強さわかんねーんだから うちの固定詩人侍いるから占星がいたところでって感じだ キャスト短縮されただけというより占星のアビが4層にあいすぎてキャストヒールほぼいらなかったからだろ
原因の性格な把握もできないガイジはどっちだか >>677
ああ、白も対して面白くはなかったわそういえば 学は妖精のスキルがGCDから独立してるのが強みだったけどそこはどうなったんや 強みじゃなく壊れだったのでジョブアクション化しました マクロで連打しなくても超反応して回復してくれるから楽になったっしょ 範囲エスナというチートが無くなったのが個人的には一番痛いな アルファ基準の話だがでシナジー込のPTDPSが白は占や学（バリアヒラだから比較は無意味だが）と比べて500以上差があった
シナジー抜きでその差を埋めるには白の火力爆上げとヒール性能をバグジョブレベルまでに上げて自分と相方の攻撃回数増やす疑似シナジーにするしかない
それか白無しじゃ大幅ロスするギミックてんこ盛り
そんなの出来る訳ないからシナジー下げられたんだぞ
そのぐらい理解しろ
俺はハブられないように出来れば全部 最低2ジョブ上げて備えるだけだわ
アドセンスクリックお願いします HPちょっと減っただけで癒し飛ばしちゃうとIDでタンクがロブトマ後に1発殴られただけでこっちにﾋﾟｰﾝ！するじゃん
害悪過ぎる 今の仕様だとピースでも回復行動するからね
4亀の動画見ればわかるけどタゲ跳ねまくってるよ
こんなクソ仕様でそのままいくつもりかね 占星の腰のカード盤を天球図にドッキングしてデュエリストスタイルになるアプデはまだですか？ しかも仮にピースで回復しないとすると
タンクが接敵するたびにピースにしてしばらくしたらインターセプトに切り替えるのを毎回やれってこと？
癒しマクロがなくなって新マクロ作るだけじゃんそれ
ここの開発は何考えてるのかね 戦闘始まってから召喚、で戦闘終わったらその都度帰還させる
もしくは次の戦闘で敵のヘイトを取りきるタイミングで自動召喚できるように逆算して転化しておく
安易に簡素化せず操作や思考する余地を残してる良調整ですね 鼓舞とノクタが重複しないのに占星はかなり両スタンスの効果が出ます的なスキルが多くなるのな…
Nレイドとか24人レイドで学者は光ぶつけているだけになるのか？ ニュートラルセクト時とかは重複するかもしれないぞ
なんかバリアの名称変わるみたいだし 学者が一番ヒラやってそうな感じ、白はゴリラ
占はカード配達でピュアとバリアの兼務は微妙 範囲攻撃最強になるから学者以外で来るバカは除名しても良い 白ゴリラになったって言うけど、エアロガ消えてるから白単体で見たらもしかしてあんま変わってないのでは
面倒くさくなっただけだったり >>699
ヒラでIDに来る自体がハラスメントだろ >>700
もともとIDでのdpsはヒラ最強だったんだけど今まで何してたん？ 操作しやすくなって性能もダントツに強いしレイドの席も確保されてる
これで学者の人口爆発しなかったらいったい何が原因なの(´・ω・｀) >>627
これまじでありえるな
遠近ひっくり返すアクションほしいわ、リドローはシンボル重視になるだろうし そもそも遠隔か近接かなんてゲームシステムで明記されてたっけ？
耐性で分けてくるのリヴァイアサンくらいしか覚えとらんしただの構成縛りだよな
一々誰に投げるか指図されるとか占いじゃなくて宗教じゃん MeleeとRangedではっきり分けて書かれてるが タンクとヒラって3%固定なん？
ナイトは近接技使わんでもジョブクエくらいクリアできそうだがどっちに分類されるかとか書いてない気がするんだが melee dpsとranged dpsしか6%にならないから
タンクとヒーラーは3%固定 日本語だと近接攻撃主体としか書いてないからタンクも含むと思ったんだが とりあえずアクション説明を読んだことないんだなってのはわかる >>714
それ読んだ上でのレスなんだが日本語不自由か？ これレベル50の方のDDとかうんこ漏らすレベルでつまらないんじゃない？
やることなさすぎでしょ Increase damage dealt by a party member or self by
6% if target is Melee DPS or 3% for all other class type
明確だろ 占の攻撃バフとヒールの調整できないならもう攻バフ消して、世界樹とか慈愛とかマントラとかそういうバフにしたら？ >>719
ガチで言ってるならまじでゲームしてる場合じゃねぇよ そんなことさせてみ、その分さらにベースのヒール量がクソ雑魚になって使えなくなるゾ >>725
英語だとちゃんと書いてんのか
アドセンスクリックありがとう
日本語のローカライズスタッフの意図がわからんな >>725
日本語版はDPSって単語が入ってないな
「近接攻撃を主体とするクラス・ジョブ」って表現 タンクもヒーラーも攻撃を主体とするクラスではないってことなんだろうけどね
普通に近接・遠隔DPSって書けば良いのに タンクは防御主体だしヒーラーは回復主体だろうが
頭DPSかよ 定型文に近接攻撃役、遠隔攻撃、魔法攻撃役ってあるんだからちゃんとそういうのに統一すべきとは思うな ヒラも攻撃参加しないと零式クリア出来ない設計したのはどこのどいつだよ >>735
運営はヒラが攻撃参加しなくても大丈夫
って今の仕様でも言い張ってるからDPSロールが問題なんやろｗ 運営が「ヒラ攻撃しなくても大丈夫」て言ってるのは、
早期攻略じゃ無くてある程度トークン装備揃ってIL上がったあとの話やろ
実装週とかその近辺でクリアするならジョブ縛りも許容 5.0ではヒラが攻撃に参加しにくいように調整しております >>736
DPS全員99perfじゃないとクリアできない設計だから… >>706
Logs ファイナルオメガ 超える力なし
占 4247
白 3671
計 7918 学 6311
学は人数が1番多いが
占白を足した数と比べるととても少ない
学ができれば占も白もできる
占ができれば白もできる
白ができても学も占もできるとは限らない
この辺ですかね ケフカは白学占でクリアしてファイナルオメガは占学でしかクリアしてないけどただ単にやる必要がないからしているださなかっただけだと思うで なんか間違えてへんな文はいった
やる必要がないから出さなかったってこと まあデルタも学者ハブ風潮あったけどかなり多かったし
それしか出来ない人達はどこのジョブにもいるでしょ 白（幻術）だけヒーラーとして最初から活動するから多いってだけじゃね
学占は30からやっとだし、学は召喚メインにするやつも居るんじゃねの >>740が大嘘書いてるからな
学ができれば白もできるが占はできない
占ができれば白も学もできる
白ができても学も占もできるとは限らない
本当はこれ、だからデルタの学者ハブでも占星には着替えられないし
白は飽和してるから学者やるって層が出てくる
だからいつの時代でも占星が少ないんだよな >>740
Logs ネオエクスデス
学 2303
占 1991
計 4294 白 2508
白は人数が1番多いが
学占を足した数と比べるととても少ない
白ができれば占も学もできる
学ができれば占もできる
占ができても学も白もできるとは限らない
この辺ですかね 野良占が少ないのは野良で占星だすとノダ両方やることになるからだと何度いえば 4層前半野良は散会ギミックも多様で野良占とか絶対やりたくなかった >>749
そういうの含めての難易度だから占が一番ハードル高い
ノクタダイア臨機応変にやれる奴が学者できませんとか無いからね >>749
普通に入って募集主にダイアしか出来ないので学者指定してくださいorノクタしか出来ないので白指定してくださいって言えばいいだけじゃない？
RFの話なら知らないけど つかノ占専でもなきゃ白とあたりゃ学だすだろその状況なら
あと忘れがちだがバリアヒラ専つーバリアヒラしかできない奴もいる >>754
アルファでダイア増えたけど従来の白学どっちかメインで＋占やってる人はノクタしか出来ない人多かったよ 確かに不思議なことに学者メイン言ってるのに白に着替えられない不思議な奴が一定数居るな
白なんて他のヒラでクリアしてりゃたまに構成の調整難航してる時
下手でよければ出せますよ言ってぶっつけ本番でもクリア出来るのに…
ケフカはピュアだるかったが、アルファのピュアなんて戻すだけだから
バリア軽減貼る手間ある学者のほうが大体難しいのに… >>752
それやると出発の時間のびたりこいつ雑魚やな～と思われるわけやん
なんか面倒だなって心理的負荷がかかる時点でそれなら白学でいいやとか占学指定のとこしか入りたくないとかで人数減ってくのは仕方ない >>747
デルタは拡張直後ってのも考慮しないとな
俺も零式始まってからあわてて占星レベリング始めたけど結局初クリアには間に合わなかったし
アルファでも白でクリアしてから占に変えた人多かったでしょ
この数字を純粋に見れば学専は200～400人ってとこか >>756
結局そういう奴はPTメンバーの最終的な生存の責任はとれない奴だからだと思うよ
フロー全部エナドレにしてあとはピュアヒラがよろしく～ってやってる奴とか絶対そいつを二人にしてバリアピュア両方担当させたらPTメンバー落としまくるよ >>757
白指定しろって言うノクタはん？って思うけど学指定しろってダイアにはよくやった！ってなると思うけど
占先埋まり学指定ってめっちゃ埋まるの早いよ >>758
俺の周りでは占に着替えてクリアして装備揃ったら白って人多かったけどな
デルタも占でクリアして4.1なってから学者やる奴が多かったよ
でたらめ言ってんじゃねーぞ >>761
何言いたいかわからないけどダイアやりたいけど埋まってるからノクタで入るってこと？地雷過ぎない？ 誰が今までハブられてきたかより
誰がこれからハブられるかを語れ >>764
この話題で何回もループするのがこのスレの伝統だぞ 募集主の考えを尊重したい。占学固定していない募集には一切入らなかった >>764
未来を知りたければまず歴史に聞けってね >>767
もうこの時期それじゃ足切りにならんと思うけど >>764
ハブられるのは白
でもDPSから求められるも人で足りないのは間違いなく占
学者は白占と比べてバリア性能突き抜けすぎだから相変わらず安定勝ち組ジョブ 勝ち組学なのに「つまんない」という声がデカくて人口が増えなさそうで心配
たしかにPT内では人口多いけど、募集段階では人口少なく感じる
あふれてる白が多すぎるだけかもしれないが 零式絶はともかくID極含むと白の数が尋常じゃないしまずは白の人口を減らせ
白は糞飛ばしから精子飛ばしの絶頂野郎だという風潮を流せ 学者は貴重で難しいジョブって扱いが大好きだからな
俺も絶バハやってる頃は学者は難しいとかやれるの凄いとか言われて得意になってたし
だから学者が使いやすくなったら詰まらないとかいう風潮を作り上げて入ってくる奴を減らす方向にシフトすると思う
学者が溢れたら希少価値なくなっちゃうからどんどんネガってくと思うぞ >>773
学者は難しいジョブでいいんだよなあ
へたくそはやらなくていいのに この流れの次どういうレスするかすぐわかるからアフィカス自演やめろ 占のアサリのがムズイわ
ズレるとリキャ戻らなくなるし
ビタで覚えなきゃならんのだるくね？ >>763
最速で練習PTにはいりつづけるにはノ占を8割やらなきゃいけない
そのまま自分の位置固定でいくにはヒラ2枠あいてる状態ではいれたとしても白固定でってお願いしやきゃいけないってことだよ 占の操作感とかスキルは好きだったけど(今までの話)
お星様キラキラして見た目が拒絶反応出るからあかんわ 占星はスタンスのせいだけど、学が少ないのは武器が本だからだと思う >>776
占いの醍醐味はいくつかあるけど、アーサリーを完璧なタイミングで起爆させる
「ワイはタイムライン完璧に把握してるんやで。着弾してから慌ててヒールしてるポンコツとはちゃうんやで」
というドヤ感が無くはないと思います
アーサリーに入ってこないクソ遠隔はどうでもいい グランドクロスアルファ・オメガの着弾にアサリ自動起爆合わせる回ししてる人1人だけ見たことあるけど
すごい感動したわ
ああいうレベルなら占星面白いんだろうね 自動起爆ポイント掴むと一気に楽になるんだよねアサリ >>777
いや、ノクタ占とダイア占って全く役割違うから練習段階ならなおさらどちらか絞るよね
ノクタの練習したいなら白固定でって頼むのは当然じゃないの？ >>776
別に難しくない
60秒アビを使うのが難しいって他ジョブ何にも出来ないレベルでしょ 白ちゃんのAF頭やっと髪の毛出るようになったんだな
この調子で貫通しててもいいから白魔っぽい頭巾どんどん追加しろよ >>787
なおそれほどぶっ壊れ認知されているのにも関わらず
攻撃力ガーでゴネてる職がいる模様 紅蓮の白AFの背中に扇子を生やした奴が心を入れ替えたんだな 3.xで不遇だった白が4.0の調整内容公開された時のあの煽りっぷり見たら
これくらいの扱いでちょうど良いと思うよ
白一強より学一強の方がスレも比較的大人しい >>786
他ジョブなら自分のこのコンボの前に入れるとかリキャごととかだけど
アサリってコンテンツに合わせなきゃならんじゃん
直前に入れればいいバリアと違って20秒前って決まってるし付け焼き刃じゃ全然だわ 読み上げ使えばどんなライトちゃんでも完璧な自動起爆アサリ余裕だよ？
一番DPS出してるやつにカード投げ続ける大切さといい占星ちゃんはACT前提ジョブ 巨星じゃなくったっていいじゃない
にんげんだもの
ひめちゃん >>795
いやDPSでもバーストここだからここまでに戻るように使うとか微調整あるやん
似たようなもんやぞ >>785
当然てことと雑魚やなと思われるまま白固定をお願いするには精神的負荷がかかること全く矛盾してないだろ
自分でいっとるやん
>>白指定しろって言うノクタはん？って思うけどって >>802
いやそもそもノクタやりたいって占がまず雑魚だから今更何言ってんの？って話なんだけど 固定は白学以外認めない
占はかえれ( ･᷄ὢ･᷅ ) >>801
それな
2分バフだからここで使っても履行後開幕のバーストに間に合うから使っても良い
3分バフだからここで使うと履行後開幕のバーストに間に合わないから使わないとかな
ただこの程度も判断できないDPSは零式でも割と居るけどな！ 白で埋まってるから占星はノクタで入るしかない
ノクタの方が慣れてるけどダイア出来ない雑魚だと思われたくないから残りの枠指定依頼が出来ない
だから占星は2スタンス覚えなきゃいけなくて難しい
こう言うことでしょ？
普通の占星は白埋まってるとこにノクタで入らんから大前提から間違ってるよ 野良で占出す奴は間違いなく減るけどな
学と踊りに流れる 学もなぁ・・
漆黒からは白白が鉄板になるよ
今に見てろよなー( ･᷄ὢ･᷅ ) とりあえず出発して練習したいってPTなら有り得るかも 白白も無理やり次のフェーズ見るだけなら羽ケアルガゴリラでなんとかなるんじゃね？ >>806
その選択肢をとると今度は入れる練習PTがすごく少なくなるっつってんだろ
おまえがずっと矛盾してんだよ
クリア後はともかく練習PTはヒラの練習量多くなるから席の取り合い激しいのに最速で練習するにはノダ両方だせないと無理だから野良占は少ないって言ってんだよダボハゼ いやもう何言っても占星は増えないんだから諦めようぜ
あんなんやりたいって思う奴は生粋の奴隷願望あるマゾだよ 白占枠は一瞬で白で埋まったからね
侍忍枠に一瞬で侍が入ってきたのと同じ >>813
なんなら占枠で入ってきてるのに勝手に白に着替えるからな >>812
たまにノクタで突っ込んでくる占星ってこんな思考なんだな…
ダイアやりたいのにPT空いてないからノクタで入るって全く意味不明なんだけど本人的には筋の通った話だと思ってるのが怖いわ
それともノクタ専なのか？ダイアで学者指定して立てたらすぐ埋まってたんだが今年入ってから零式始めたやつか？ 白やダイア占やりたいけど白で埋まってるから学者で入る
ヒラはピュアバリア両方できなきゃダメって置き換えると確かにその通り 妖精が絶対HP満タンマンになるの確実にめんどい
癒し対象固定するバフ実装しろ
そういうのがプレイフィール改善ってもんだろうが ピュアもバリアも大してやることかわらんだろ
ヒール分担大好きまんこか？ やはり一度でも根付いてしまったジョブイメージはなかなか払拭できない
学者はかわいくない
占もﾋﾞﾐｮ
はやく白に続くFFらしくてかわいい系のヒーラー実装しろ
そうしたら人口問題は解決する早くてあと2年後だ 学者は性格きつそうなイメージ
占は香水の匂いがキツそう
白はなんていうか、甘い香りしてて優しいし可愛い まぁこんな惨状で踊り子が新ヒラだったら踊り子と白しかヒラ居なくなってたな 漆黒のダイアなんて罰ゲームもいいとこだけどな
新生始まって以来最強の奴隷 >>822
ドゴォッ
白「ンｸﾞハｩァッッ・・・！！！」
戦士２「オラァ！！」
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
これ >>816
ほんとバカだな
練習PTたっててあとヒラ1dps1タンク1みたいなとこがあったら自分でダ占枠でたてるよりノ占ではいるだろ
ほんとバカだな そもそもノ占死ねっていってる時点で野良に占星増えねーなおかしーなーゆってる方がおかしいっつーの
ヒラ割合が白4占3学3みたいな状態なのに7割でピュア枠争えって言ってる時点でそらやりたくもないわ もう占星消してダイアーナルセクトとノクターナルセクトの2ジョブ分けるしかないわ ノクタと学者の差がすごすぎるから問題
絶バハ
占学 228PT
占白 10PT
白学 789PT
絶ポン
占学 414PT
占白 36PT
白学 994
5.0でこれがバランス良くなるのかねぇ 白と学の差埋めれば相対的にまとまになるんじゃね占星 >>835
絶では絶対要らない子、それが占星
占星で回復足りるなら白が要らないって理由が根源にあるからどうしようもないんだけどね 元はといえば学者に連環計を与えたところからヒーラーのバランスが完全に崩壊したからな
学者優遇は連環計を消さなかった、変えなかったことから変わることはもう二度とない
ヒーラーやるなら学者をやれという吉田からのメッセージだと思え 5.0占星の操作量がキチガイであれこれポチポチ押してようやく並のヒール量が確保できるってこれ4.0最初のクソ雑魚学者と同じ道だよな ユーザーだけじゃなく運営からも、だってカードあるじゃんって思われてそうなのがまた 占をノクタで学の代わりができるぐらいに強化すると
ダイアが白を駆逐しちまうから無理やろなぁ
アサリも運命も対抗もダイアとノクタで効果が違うスキルにすればワンチャン
でも完璧にしすぎるとカードのせいで占占になるという八方塞がり 天動の頃みたいに占のバリアの％上げて占のバリアの方が強くすれば良いだけ >>842
天動の占はダイアが強くて学者はゴミだとしても欠かせなかった
軽減が全てだったからなー
何気に律動4層も白より占のほうが良かったし 3ジョブで調整するから八方塞がりなわけで
占をバリア専にしてピュアヒーラーの新ジョブを追加すれば解決だったのでは 占のロールをDPSにして新ヒラ追加すれば丸く収まった 学をペットヒーラーで占をバリアヒーラーで作り直せばいいのに よくわからんけどアルファの練習パにノ占で入るって誰も幸せにならんでしょ >>848
そうだな
じゃないとせっかく印象工作で学席確保する意味ないもんな >>849
ヒールワーク的にもDPS的にも占学以外ハンディキャップ持ちみたいな状態なのに何でわざわざ白確定させるノ占でやるの？
ノ占専ならまぁしかたないけど、ダ占で入れないからノ占で入るとかガイジ極まりすぎててヤバない？学者で入ればいいじゃん 結局3ジョブである限りどんなにバランス取ろうとしても無理があるんだよな
ダイアで後半フェーズまで進んで
次はノクタで後半フェーズ練習参加するぞってなるわけないやんな
開発は頭おかしい ノ占はいらないって言ってる口で占星増えないとか頭沸いてんのかね >>850
占星が先にはいってたところに白がはいってきたら勝手にノ占になるんだからまず白が杖を折れって話にならんか？ えっ誰も占星増えて欲しいなんて言ってないでしょ…
というか白がシナジー無いのが確定した以上増えて欲しいのはダ占だけだから
ノ占出すようなNoobはむしろ減って欲しいけど >>855
ノ占は白以上に求められてないよ
むしろ白を確定させる上に学者より性能低いから一番入って来てほしくないんだけど DPS的っていうけど火力の一番の責任はDPS陣にあるんだけどなヒラが変わるだけでクリアが安定しなくなる DPS陣にも問題あるんじゃねえの クリアが安定しないとかそんな低レベルな話はしてないけど…
5.0以降でヒラに安定取って欲しいなら白学とかでいいんじゃない？
アルファなら安定取って欲しいならなおさら占学だけど 早期ならヒラもタンクも火力の責任あるけどな
それ以外はDPSの甘えだが、RFだとそんなことも言ってられんのが現実 わざわざあとから白に入られたらノクタにしなきゃいないって説明してくれてるのにこいつは頭わいてんのか？ >>854
占星は存在が間違ってるんだよ
シナジー最強、ヒール力底辺、スタイルのおかげで固定じゃないと練習も捗らない
ヒール足りてるからカード需要で占星要るか、ヒール足りてないから占星要らないか
これだけならまだしもLogs厨的には占星要るけどそうなると占学一択なんだが
ダイア占やるにしては白が多すぎる、白は白1弱のアルファでも全然減らない
でもダイアノクタは今更ジョブクエ変えられないから完全に八方塞がりの詰みよ
どういう観点から見てもまず切り崩すべきはダイアノクタのスタイル固定 これアフィの流れの対立煽りか
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いやだからヒラ2空き状態で入ったら自分のやる方言って残りの枠指定しろって話に雑魚だと思われたら嫌だとか延々ゴネゴネ言ってるノ占でしょ？
ダ占なら学指定してくださいで終わりだし白埋まりの募集しかないなら自分で立ててる
つか白埋まりしかないからノ占で入るとか誰も得しないのに堂々と言ってる時点でヤバいのわかるでしょ ヒラスレは何度言ってもアドセンスクリックお願いしますも隠語も使いたがらない病人スレだから諦めてる 占で募集入って残り枠指定前に白入ってきたら普通に抜けるでしょ
どんだけPTに飢えてんの
ダイア占＋学指定ならすぐ埋まるのにアルファエアプか？ 今の時期にアルファ談義してるだけでお察しだわ
アドセンスクリックお願いします アルファとかまじ今さらどうでもいいことを漆黒の占ネガキャンにごちゃ混ぜにしすぎだろ。 >>869
5.0の話してんならなおさらノクタ占の席なんてないから
馬鹿じゃねーの 5.0はダイヤノクタ混ぜ系スキルのバリアが学者のバリアと干渉するのかどうか次第で化けるかもしれない
それ以外の要素ではDPSが奴隷を求めてる以外に席無くね？
まぁ今までさんざんなんでお互い打ち消し合うのってさんざん言われてるのに一切対応してくれなかったから
バリア干渉するゴミだとは思ってるけど >>870
そうだね、だから海外フォーラムとかもお通夜なんだと思うよ。
オメガ早くクリアできるといいね。応援してる。 >>872
やば過ぎでしょ
社会生活まともに送れてる？ 学指定出来るほど学が残ってるといいな、無理だろうけど 機工スレみたいなキモいことになるなら今のままでいいわｗ >>838
ほんとこれやで
学者に連環あげたのが諸悪の根源
白=ピュアヒール強い
学=バリアヒール強い
ダイア=白よりピュア弱いがでシナジーあり
ノクタ=学よりバリア弱いがシナジーあり
こうしとけばまだバランスはマシだったろう
ヒールチェックが強いのかDPSチェックが強いのかでジョブの棲み分けもできてたはず
結局学者に連環与えてどんなコンテンツでも一強なヒーラーが爆誕してしまった
開発が勝手に自爆して占星また作り直しちゃったのが現在
機工また作り直したのと全く同じことしてるからバランスとか期待しないほうがいい >>867
おまえが早期エアプだよどんだけ野良はPT募集あつまりづらかったか
大体占はノダ両方やらなならんから人数いねえっつってんのにならノ占でもダ占でも枠固定すりゃいいって言った口でノ占は死ね
自分の言ったことが否定されてくからって自説も事実も変えんなや とりあえずアフィ除けしたら健全な会話になるだろうな 学はフェアリーいる時点で既に頭1個飛び出てるって認識して、それならここを弱点にしようって何か削ればいいものの何故かどんどん追加して占と白のキメラみたいになってるからなぁ >>871
バリアはダイア占なら学者と干渉するものはない
ノ占のときは通常にのアスヘリ・アスベネだけ干渉する
80スキル、対抗は干渉しない、というかこれらはバリア付与時に固有の名称を持ったバリアになる >>870
ノクタ占の席なかったらバランス取れてないって大炎上させてやるからなｗ
連日アフィに取り上げられるようなレスをしまくるし
公式にも突撃するｗ 訂正
80スキルはノクタ入れてると干渉するから
ノクタだと80スキルのはNGやな
ダイアだとバリアがノクターナルバランスになって鼓舞と共存OKだった
鼓舞とNGなのがアスベネ・アスヘリで付与されるNocturnal Fieldであって
日本語名わからんけど英語でスキルのバリア名は
対抗→Nocturnal Opposition
交差→Nocturnal Intersection(ダイア時バリア）
80→Nocturnal Balance （ダイア時○ノクタ時は共存不可）
となっててこれらでバリアを付与すると共存できる >>888
コンテンツ次第だろどのコンテンツでも横並びにがいいなら
オフゲいってこいとしかお前の望むのはスキル名だけ違う
同じジョブが並ぶ糞調整 占の練習がしたい→ノクタ占はゴミだからダイア占の練習がしたい→募集は白が最速で埋まる→学指定で立てると学が来ない→諦める >>891
ダ占と白という組み合わせでも攻略できるようなバランスになればいいんじゃない？
吉田もピュアとバリア分けるのをやめる方向を考えてる言ってたしね
エオスとセレネも見た目だけが違うようになるし、そのうちダイアとノクタも名前だけが違うようになるのかもしれない 自分の思った通りの調整じゃなかったら暴れてやるってガ◯ジかよ >>882
>おまえが早期エアプだよどんだけ野良はPT募集あつまりづらかったか
集まりづらかったのは初週の4層くらいだし、少なくとも誰もノ占は求めてなかったな？
>大体占はノダ両方やらなならんから人数いねえっつってんのにならノ占でもダ占でも枠固定すりゃいいって言った口でノ占は死ね
残り枠指定しろって話とノ占死ねって話は何も矛盾してないんだが。頭大丈夫か？
お前がノクタ専で席がないとかPT募集苦労したって手当たり次第キレ散らかしてるのはわかるけど、不人気ジョブが入ってる募集が埋まらないなんて当然じゃん
自分で勝手に苦労背負い込んで占は不遇！って叫んでるのいい加減みっともないよ 入りやすいのは学がいるパーティなのは確定的に明らか
占星だと指定してないと入りにくいし白だとあーうん、ってなる 侍、モンクや黒が入ってる募集が中々埋まらなかったようにノクタ占とか白が入ってる募集は埋まらなかった
てかいくらPT困ってても白入りで残り1枠がバリアって募集に占で入らんと思うが… 固定や意識高い系は学学囲うから野良はますます学者不足だな
おまえらつまらんとか言わずに学者に着替えろよ 白絶対殺したいマンはどこに行ったんだ？
今のうちに漆黒の雑魚ジョブをハブる運動出来るんだぞ？ 騒いでる奴って固定組んでないのか？
どうにでもなるだろ 今レベルレ行くとへったくそな学率が高いから学者の人口は一時的に増えると予想 ノクタで学の代わりをやるには
運命のhot強化してリキャ30
対抗を鼓舞展開と同等の効果に変更
ホロスコのリキャ30
シナストリを範囲ヒール時にも一部ヒールが飛ぶようにしてリキャ30
これぐらいは必要だしこれでもまだ深謀と秘策と妖精ヒールバリア分のアドバンテージがある >>891
今は知らんけど実装1ヶ月辺りはダ占で学指定するとかなり早く埋まったけど
むしろメレー待ってたりした 4.4は占が強すぎたので漆黒の占は誰もやりたくならないような性能に調整します！
や吉神 細かいけど3％、6％、8%とかキリが悪くて気持ち悪い >>901
ノクタはノクタ学は学
代わりなんか出来ないでいい
ジョブ差をつける意味を考えろよ >>907
運営はジャブ差を無くす調整をしてるんだろ
じゃないとカード弱体化した意味がわからん >>908
っていうのは建前でユーザーの半分以上を占めてるライト層に合わせた結果がこれだよ
ヒーラー以外も横並び つってもノクタ占で軽減方向で足りないの陣だけでしょ
鼓舞展開無いけど素のバリア多少高いから誤魔化しは効く
まぁ陣追加したところで深謀囁きパクトがないから結局ダメなんだけど >>905
強すぎたのは学者だろ
5.0でも強すぎだけど >>905
>4.4は占が強すぎた
アルファ(白26.5% 学43.5% 占30.0%) 強いか弱いかどうでもいいだろ
問題は面白くないってお前ら最初に言ったやん忘れたのか つまらなくなったと言っても性能面の愚痴と勝手に変換されりずおばとアフィカスから叩かれるし
エンドゲームの採用率とかクソどうでもいいデータ並べて勝手に喧嘩はじめだすから
白しかできない人は今回は学もやってアドセンスクリックしてくださいね 今まで学や占やってた奴で白に移る奴、ヒラを止める奴
ガチで多いと思うから白ちゃんはちゃんと着替えれるようにしとけよ >>920
結局これと占のスタンスの概念のせいでぐっちゃちゃになる さっさとノクタ消してバリアヒラ追加した方がよほど低コストだったんじゃないの いや白に移るはないわ
どう考えてもまだ学の方が出来ることに幅あって楽しいだろ
白とかミゼリぶっぱなすだけしかないのに
普通に考えて学の巧妙な情報戦だぞ logsチェックして4.xで白やってた偽装学は全員蹴るからよろしこ 攻撃に蠱毒法を打つのが学者
固定からハブられ孤独なのが白魔道士
羽虫を呼び出すのが学者
羽が生えて羽虫になるのが白魔道士
深謀遠慮をするのが学者
辛抱できず遠慮がないのが白魔道士
後よろしく 白にシナジー付けてくれりゃピュアやってもいいんだけどな
こんなの学一択じゃん 1.回復強い軽減弱い
2.回復弱い軽減強い
3.両方の中間だが独自要素有り
1か2のどちらか1職PTに居ればPTを維持できるくらい特徴を強くする
12どっちかひとりいれば良いから12一択にはならない
こうすれば123職バランス取れそうに見えるんだけどねぇ エンドが8人コンテンツである以上バランスなんて取れないと思うけどね
普通レイドっていったら20人とか24人だよね
FF14の8人がT1H1D6になったらどうなるかな？とは思うアフィ 最終調整の数字未定だからまだ確定ではないとは思うがそもそも占星が諸事情で死んだから白学にならざるをえんだろ シナジー厨は踊に着替えてくれ
5.0占はロール放棄のハラスメントジョブ 学学にすればLB撃てる回数が減って近接のLogsが良くなる ロールの数でステボーナスになったから実質緩和やないの？LBの溜まり具合は一緒だけど >>941
それは実質キャス0構成へのペナルティだから緩和とは真逆やろ カード全体化消えたから履歴書PTは占占になる可能性はあるね
連関10%とどっちが高くなるかはやってみないとわからん 履歴書ってクリア時期しかみないやろ
初週クリアの青と3週目クリアのオレンジなら前者選ぶだろう
個別バフだらけになったから尚更 1分に一回連環10パーアップと3分に2回全体6パーアップ&dpsは14パー火力アップで連環とるやつおんの？？まじで？？？頭弱くないか？？？ あとフォーラムでカード戻せってのいるけど
DPSの個人DPSが軒並み1万超えるだろうから
1枚で6％（8％）と2枚で範囲5％の可能性ある既存のカードだとDPSの伸びが違いすぎるんだよな
天動4→10907
↓2.4倍
デルタ4→25100
アルファ4→42000
↓2～2.4倍？
エデン4→84000？
これで行くと最短カード2枚で範囲化で5％はやっぱエグい気がするな >>947
真成四層の必要DPSが大体2200
起動四層の必要DPSが大体6400
ここだと2.9倍くらい増えてるから今の段階でDPSを予測するのは難しいかな
とりあえず2倍よりは増えそうかなとは思うのでアドセンスクリックお願いします カードのランダム性ほぼ消滅とLBの仕様変更でTAがもっと流行ればいいなぁと思う
あんま意味のないLogsの色の争いじゃなく純粋なPTDPSの争いだ
今まではLBのせいでクソゲだったからなー 占占は学学と比べて単純にヒールがクソ弱いのが問題だな
それやるなら学踊でもいいんじゃね 緊急地震速報みたいだな
アドセンスクリックお願いします >>946
学者はすぐ嘘を言うからな
120秒ごとに連環計が使える
学学構成なら60秒ごとに連環計が使われる
学学構成はLB考慮してもお釣りが来るくらいPTDPSに貢献できるだろう ？「ヒラ殿ジョブかぶり無しでござるか？抜けますね(ﾄﾞﾛﾝ」 >>966
お前むしろLB打たなくて良いから喜ぶ方ちゃうんか？ 読み違えてたわ
ジョブ被りなしでLB打ちたくないから抜けたのか >>965
ああだれもしない学学構成の話やったんね 一番つかってて楽しいのは白だろうなぁ…もう即死しなきゃ白白でいいやん そう全然強くないクソ雑魚
だから白か占をやるのが一番だぞ 6.0では占をバッファーにして代わりの新ヒラ追加でいいぞ吉田 >>978
竜のリタニー弱体化とはちょっと事情が違うぞ？
竜の場合は凸含めて弱体化されたら侍でいいじゃんってなる
学者は攻撃スキルの豊富さは無くなったけど別に占星より火力ある上で連環あるからな
アドセンスクリックお願いします 連環計にどんだけ信頼寄せてんの？w
騙しの1/5程度の貢献度しかないし、お前らみたいなカスが組むPTなら尚更貢献度下がるけど
ただシナジー持ってればいいとでも思ってますか？
カスPTなら1人でキャリーできる侍や白のが強いんだぞ
まあ最大の問題はお前ら自身がカスなことなんだが そもそも貢献度なんか誰も期待してないからな
自分のLogsがより良く見えるかが全てでPTDPSはいくら下がっても構わない >>983
ないよりはある方がいいに決まってるんだよな
アドセンスクリックお願いします 白はヒラ1構成が可能という最強のシナジーがあるんだが？
白でヒラ1やらないやつは地雷だから消えろ ヒラ1は唯一ノクタ優位な構成だったけどそれももう学に取られるだろう なんだかんだ通しで1%くらいDPS伸びるんだけどな 結局学者がまた最強なんだけどなにがしたかったのこれｗ
白↑
学者↑↑
占↓
ばかなの？ >>989
WoWが拡張3作目から落ち目に入ってるのと同じようにこのゲームも次出る拡張3作目で
ライトちゃん寄りのゲームとしては破綻していくような調整でつまらんゲームになって終わる予定 >>995
お前流石に必死すぎじゃね？
学者が最強だと都合悪いのか？ >>996
このレスで学者ってどんだけ学者にうらみあるんだおまえｗ どっちが必死なんだか
ジョブ全体的な調整の話だろ このスレッドは１０００を超えました。
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