【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 15
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ハロワ1A式2回目でサークル捨てた後のヒラの動きなんだけど
デグレもレイテも一直線にA付近にいる味方に戻って大丈夫なの？
誰かに接触しちゃいかんとか注意点ある？ 1回目と2回目の違いはデグレ周りだけだからデグレの事を考えてみればいい
自分で考えて分からないのはギミック理解が浅いような気がする デグレの仕様は分かるけど他のロールのことがイマイチ分からんなー DPSは13秒シェアが終わったらマーカー2に一旦集まり
レイテントだった3人のサークル2回目をかわした後
マーカー1に4人集合するんだから
まっすぐマーカー2いったらデグレぶつかるやろ Poor Healer
Pure Healer
似てるな 戻る頃には3人黒円配置ついてるからぶつからんでしょ デグレとレイテント勘違いしてるだろそれ
デグレは自分のデグレ爆破した地点で耐性つくからぶつかってもいいけど
レイテントはサークル2回目Cで捨ててから1を通過したら
同じく2回目Bにサークル捨てて1にデグレ渡しにいくレイテントDPSとぶつかってしまうじゃん ああ、1を通過する軌道で考えてなかったわ。正しくは左寄りに2にいくだな 一直線に、の解釈の違いなのか？
誰かに接触しちゃいかんとか注意点ある？って聞いてる相手に
一直線に戻って2にって伝えるのは誤解を招くぞｗ 俺が知りたかったの多分それだ
1にデグレ待機中のdpsいるから1を避けつつ2なりAなりに走れってことだね？ レイテント:1回目サークル食う→C捨て→1の左前辺りで範囲回復→
DPSが1から掃けたら1でクリティカルエラー着弾に範囲回復→2に退避
デグレ:B前辺りでタンク回復→サークル食らったら真ん中で迅速範囲回復しつつC→
スプリントで1に戻って範囲回復→2退避
バリアでもピュアでもこんな感じでやってるな うちのFCの野良専青ヒラちゃんのbestが全層オレンジになってたんでビビって聞いたら火力詰めPT入って更新しただけですよーって言われたんだがヒラって野良とそんなに変わるんか？ 軽減だけでも変わる
確定で使ってくれるならバリア省けたり戻しも1人で済んだりhotで済んだり ノーマル3層でHPSもDPSも5000とか出たんだけど何かの計測間違いだよな？ DPSなら15000くらい出せるだろ
コンテンツアクション使え そういやうちも灰〜緑な白の人がいきなり紫になってて、白で詰めパ行ったんか？と思って聞いてみたら
詰めパやったことない、装備を信仰ガン積みからクリ型にしたからじゃね？と返されたけど
いくらなんでも信仰からクリにしただけでそこまで上がらねえよな？ 灰の回と紫の回のアクティブとかヒールperfのバランス見比べてみれば？
ヒラは相方に全部ぶん投げてりゃ簡単に伸びる 事故りまくって緑とかもあり得るしな
Logs気にせずクリア優先で動いてくれて、蘇生も早めにやるヒラはよっぽど上手くない限り紫〜緑のログが色々残る 少なくとも環境が良ければ上げやすい、が平均が紫レベルなら緑取ることなんてまず無い >>39
pt次第で1500くらいはぶれる。ヒーラーやってたら驚く話でもない感じだね
軽減で下がるし相方との噛み合わせでも下がるしミスされても下がるし誰か死なれたら一気に下がる
ヒーラー両名共dps高くするにはptのミスの少なさが絶対条件に近いんだ
そういや運命の輪はヒールがlogsではほぼ0になる現象よくあるから占星の見るとき注意かね
白学はその現象見たことないから大丈夫だと思う 野良やうちの固定は誰かが死ぬ前提だから伸びないけど詰めPTだとミス少ないから存分に投石できる 白はシナジーないから省られる流れにになってっけどさ、
俺は白専だが救出を結構使う。
徒歩で戻る所を早く引き戻すわけだからその分戻った人は早く殴れんじゃんか。これってシナジーじゃね？苦しいか？ 救出はメテオのナイトとデグレのときにB捨てDPSに使った 仮に救出が白しか使えなかったとして
「シナジーない分はそれで我慢してね」と言われて納得されるとは思えん 「俺は上手いから実質シナジー」とかのほうがまだ説得力ある 俺が白でPTに入ることで他7人がいつもより頑張る
そういうところにシナジーを感じるんだ ロールアクションじゃん
せめてベニゾンだすなりしろや… ロールアクションでシナジーと呼んで良いのはリフレだけだぞ 開幕にプロトンかけたらほんの少しだけ早く駆け寄れるよ！
これってシナジーじゃないですか？アドセンスクリック？ 救出がシナジーになるならバリアもシナジーになるな
バリアした分ピュアの回復する回数減るし、ピュア側のＤＰＳが上がる 後ヒーラーのダメージを究極的にあげるシナジーが存在するよな
ほとんどの人が使わないけど
それは敵から受けるダメージを最小に抑える。これだけでヒーラーの火力は爆あげする ヒラDPSを上げる最大シナジー＝総被ダメージの減少＝討伐時間の短縮＝PTPDSが最大限伸びる構成＝白いらない メインの装備揃ったから学者の練習しようと思うんだけど信仰どれくらい積むものなの？信仰積まずにクリ意思積めば良い？ MPの必要ラインって本人の腕と環境次第だから聞くより自分で調整したほうが良いと思うよ
信仰ハイなんて糞みたいな値段なんだし クリティカル第１
それ以外はダイレクトヒットでしょ ヒラでダイレクトヒット積むのは気が引けるんだよなー ヒラでDH積んだりDH料理使うのはクリア目的じゃなくてイキリオレンジ向けだから… クリ総量少なかった時代は仕方なく意思積んでたけどさすがにもういらんでしょ
料理とも合わないし クリ2000↑にしなければ意思の方が強い
クリシナジーある場合はちょい下がるが UchinoPT暗ナモ忍機赤白占なのですがどうすればいいでしょうか >>75
クリシナ皆無でも2000くらい余裕で超えるだろうがksg クリ2000下回るって何を想定してるんだ
エウレカでも行くのか シグマのとき趣味でSS信仰にしてたけどマジで馬鹿なことしてたなって思う 定期サブステは自由にしろ
アフィリエイトクリックも自由だ 使ってて楽しいのは間違いないけどクリならもっと出てるなって思うようになっちゃっておわおわ
アドセンスクリックお願いします さすがに今の環境とILでクリ積まないのは半分穴空きのまま使ってるようなもんだから気が引ける >>82
いまのILだからこそ3人くらい死んでも4層クリア出来ちゃうから色々考えて未だに信仰外せないでいる 固定で消化中に全体範囲にアスヘリでhot入れてHP調整してたらDPSが床を踏んで死んだんよ
そしたら「HPがマックスだったらこれ被弾してもしなねーんだけど？」って言われたんだが俺は悪くないよな？
ワイプしたわけじゃないからその場はさらっと流して終わりだったんだが今になってクソむかついてきたわ
そんなこと言い出したらhotスキルなんかほぼ使いどころのないゴミスキルになるんだが 戻さないヒラはクソだが戻してる途中で勝手に被弾して死ぬのはその雑魚が全面的に悪い HPは常に満タン、かつ、HoTがタンクDPSに常についている
これが出来てDPSオレンジじゃないとゴミのレッテル貼られるぞw
アルファ編は固定も野良もプレーヤーの質がかなり落ちたな >>85
全体しばらく来ないって分かってるとこでHOTたいたんだよね、そりゃ踏まなくていいもの踏んでるDPSが悪いわ逆ギレやん
でもどっかで自分も書いたがあいつらチンパンは範囲食らったら即戻されないと怖いのかもよ
シグマで全戻し多かったからそれを引きずってるとか
固定じゃ分かってくれるが野良じゃ毎回違うしね
かといってしばらく全体来ない時にHOTにさらに被せて満タンとか無駄すぎだもん
スルーしたらいいと思う Hotつけとけば次の被弾まで時間ある時が心置きなく攻撃できるチャンスなのに、そこで余計な被弾した上に自分のミス棚上して文句つけるなんて、言語道断 >>90
そう言う隙間にまた薬使ってヒラの攻撃チャンスなのにそれすら介護に当てろって自分らのlogs大事、ヒラの？知らねーよ介護しとけって事やろ
盾は手厚くするがしなくていいギミックミスするやつは死んどけって感じ アーカイブオールで距離減衰のヒールして戻した後
デルタアタックでMT以外を戻さなかったらわざわざ雑魚の範囲で死んでヒーラーに責任押し付けて除名するようなのしか居ないからな 食らう必要のない攻撃食らって死ぬやつとか食らうやつが悪だろ
HoTで戻すつもりが戻りきらなくて全体で落ちるとかなら話は別だけど ヒラもDPSも芸人こじらせすぎて芸人同士じゃクリア不可能、ガイジかな？
どっちか片方さえDPS下がっても安定取れば良いだけだし
今はIL上がって安定行動さえ取ってりゃクリア余裕なのにな… >>85
あっ固定の話やったか失礼
それならこの区間はHOTで十分だと説明したら？
そんな時に余計な被弾やめてねってのも言えるんじゃ 次来る攻撃までに戻るってミスっても死なないかもなギミック含めてだぞ当然。ミドさんの床とかくらいはフォローすべき いや余計な被弾しといて文句なんて言える立場無いでしょ 雑魚が被弾して死ぬのもケアして常に安全な HPを保とうとするならアスヘリやメディカラを打つ機会はほぼなくなるな 野良なら安定行動無言でやるほうがマシだが固定ならここに持ってくるな話し合え
ここで意見が1極だったとしてもその余計な被弾するDPSがお前が戻せ言い続けたら意味ないんで
それともアフィカスの記事作りですか？アドセンスクリックお願いします 2層で回転避けミスった奴に十字orクロスのダメージと雷着弾の間に回復差し込めるの知ってます？って言われたの思い出したわ どんなにうまいやつでも100%ミスらない保証ないんだからフォローしてあげたらって感じ。
死んだやつが一番悪いけどギミックミスらなければ死人は出ないけど一人でもミスったら死ぬけど全快なら死ななかったよね、みたいな回復の仕方はありえんだろ。TAでもやってんのかな？ 「HPがマックスだったらこれ被弾してもしなねーんだけど？」
「被弾しなきゃしなねーんだが？」
これで終わりじゃん きっとあえて避けないことで1ヒールぶんのDPSを出せる人なんだろう >>103
ピュアヒーラーは代わりがいくらでもいるからお前クビで良いわ
じゃあの ピュアヒーラー=ダイアちゃんがそんなにいるわけないだろ 今はダイア占星割といるけどね
白がまじで淘汰されてる
残り1〜2％で時間切れ見たら白が何も言ってないのに抜けるレベル 消化で「なんでこんなに火力低いんです？」って自分以外にキレてる投石機ならみた
お前の火力は確かに白としては高いかもしれんがお前のフォローは俺がしてるんだが 相方でヒールが足りているなら、火力のフォローに回るし、相方が火力出していて、ヒールが不足してるならヒールに回る
パーティに合わせて、臨機応変に動けばいいんじゃないかな
一部のヒールが忙しい箇所だけヒールに集中していれば、大概大丈夫でしょ 投石機「私殴るかかり。おまえヒールするかかり」
こうですかわかりません 俺投石するより回復してる方が好きなんだよなー。
相手がちょーアグレッシブだったら嬉々として回復してんだけどなー。
そんなに攻撃したいもんかね？ 白だと攻撃する気失せるよ
アビの回復性能が貧弱だからヒラの仕事してたらすぐ手数減る
エアロラエアロガもミアズラバイオラ、コンパラより効果時間短いから
真面目に回復してたら攻撃できそうな時でもDOT維持メインになってるからね
結局石投げる奴らはDPSはやりたくないけど
キャス枠でDPSやって周りと比較されると雑魚っていうのがバレるだけの
プライド高い雑魚がやるのが投石機 俺も回復してたい派だな
ただヒラでもDPS低い＝下手ってされるので回復は最小限が現実 DoTも攻撃だよ
それとエアロラとバイオラどっちが強いと思ってるのか 火力不足でワイプしたくないからやれることはやりたい
全ギミックこなして時間切れとかヒラからしたら一番の徒労だろ 1％程度なら薬飲む（量を増やす）だけで同じ立ち回りしててもどうにでもなるのに
なぜか急にギミックミスまで粘り始めてギミックミスで看護手一杯や死屍累々になって
結局1％時間切れどころか7％時間切れとか見て解散する糞PT見てると
ヒラのDPSなんてたかが知れてるでほんま
今DPS2000出しても灰色だがDPSたった1000上乗せの3000で紫確定やで？
こんなんDPSが1枠でも灰色→緑になる程度のほうが火力増加望めるわ
Logs厨ほんま害悪 >>118
DPSもperf20からDPS1000上げたらperf75になるが 低Perfと高Perf比べたらヒラが一番DPS差がある定期
自分で数字を調べないで勝手なイメージで文句を言ってるのはカッコ悪いな ヒラは死なずに回復さえできてりゃ出荷できる
DPSではギミック避けて死なないだけではクリア無理
クリア無理なPTで見りゃ悲惨な数値出すのはいつでもDPSだろ
イメージでもなく事実だろうに… ヒラは灰と紫の間に差があるんじゃなくて紫とオレンジ、オレンジと黄の間に他ジョブと比べて壮絶な差がある んなのほかのジョブもそうだろ
ただヒラだけは粉飾でオレンジになれる 4層後半Perf25と75の比較でも差が大きい順に
占>黒>学>白>黒以外のDPS
くらいにはなってるよ 安定とっても大事故起きない限り緑〜青くらいにはなるよ
Logs上げられてるログには事故ったログも沢山あるから素レイズ4回とかしても緑だったし 「ヒラは回復さえしてりゃいい」という意識が未だ根強いから上と下の差があるんちゃうか perfつってもクソ雑魚装備で底を増やしてる奴もいるからあんま信用できんわ 回復だけしてたら暇なので殴ってたら青以上は出ると思うんだけどな
最低限の回復だけだったらそれこそ紫以上になると思うんだが >>85
無駄な被弾した上にヒラにキレるとか性格どうかしてる 固定だから冗談ぽく言ったんじゃなくて本気で文句言ってるなら本気でヤバいやつか知識なさすぎるかわいそうなやつ たまにヒラで火力出す奴はうんこみたいな論調のやつが湧くがむしろヒラで火力と回復の両立すら出来ないならヒラは向いてないからやめた方がいいよと思う
つーかそういうこと言ってる奴に限ってただアクティブ低い上にGCD回せてないマンなんだよな DPS高いけどヒールしない奴はクソってだけなのに
DPS高いとクソと受け取るのはなんでなんですかねぇ 相方に押しつけて自分の数字だけ盛ってるクズの自覚あんじゃねw 安定重視って言って、ヒールの研究が足らない人は単にヒラ向いてないと思う
各被ダメ量と各回復量をちゃんと記録していたら、適切なヒールやバリアは変わるのは当たり前だし、
相方のヒール内容やタンクDPSの軽減内容次第でも、立ち回りは全く変わる
相方のヒール無し、タンクDPSの軽減無しを前提にしたヒール回しを安定重視とするなら、
それはただの独りよがりなヒールであって、ヒラよりピュアDPSの方が向いていると思う
ヒラは基本2人セット、かつ、他全員の軽減で成り立つ、面倒だけど、楽しいロールだからな >>129
DPS2000は超えないと灰色になる現状だと暇な時だけだときついな
流石に軽減バッチリミスなし固定かつシナジー合わせ万全か装備ほぼ完成位の前提が欲しくないか
ギリギリまで攻撃を粘らない事が暇な時と言うならわかるが 顔面アーゼマのようなやつでもヒール放棄すればオレンジだからちょろいロールですわ 火力 占>白 シナジー 占有 白無し
この構図の時点で歪すぎる
ヒール量を強化すれば差別化はら できるかもしれんが現状占学で間に合ってる以上ヒールが強くなったところで一生採用されんわ
着替えるだけだから別に今の力関係でもいいけどバランスとりにいくならナーフが一番手っ取り早いだろうな また学が占に白のヘイトをシャークしてるのか
(学>)占>白だし占にバリア側行ってもらえる方が白は幸せだろうに >>135
装備完成まだだけどど野良でクソ相方引いても青は出るから条件はいらんと思うわ
さすがにそこからしたい介護まではいると緑には落ちるけどね
必要な時だけヒールしてGCD止めずに攻撃するだけじゃない？ まぁ3ジョブある時点で完璧なバランスなんぞ無理だからその時々の最強使っとけってことだよ 2ジョブしかないレンジすら全くバランス取れてないしな 3ジョブ2枠と2ジョブ1枠だったら入れる確率は前者の方が上なんだが…
3ジョブ1枠のキャスターに喧嘩売ってんのか？ じゃあキャスを見習って白ちゃんのレイズは無詠唱にしよう どうせヒラに新ジョブ来るんだから占はピュアだろうがバリアだろうがどっちに転んでもいいよ
ただ一生争うことのないピュア枠の白とバリア枠の学者が争ってんのは側から見ててガチで意味不明 白占実質２ジョブ1枠だぞ
緑２つ見えてもヒーラー枠と学者枠の２通りだからな >>147
×ピュア枠の白とバリア枠の学者
〇ピュア枠の白と勇者枠の学者
白＜俺も勇者にしてくれ
学＜着替えろ >>149
白「強化くれ」
学者「今の状況が最高だから邪魔したろ」
白が学者にブチギレ
こうだぞ 白は方向性変えないとダメだろ
ヒメちゃんの避難所のままじゃいつまで立ってもピュアヒーラー（）のままだよ 白とかじゃなくヒラロールの方向性変えんとマジでヒール出来るDPSになるぞ
ただでさえ肩下ぐらいまで浸かってんのに バリアヒラっていう職業が不人気なんだよね
地味で目立たないしつまらない
けどバリア効果が数値化されるんだっけ？
そうなれば踊り子あたりがピュアバリアとして登場すれば派手さも面白さもあって白から人が動くかもしれない
学者はおカタいイメージがあってダサいしつまんないってイメージが根付いてるからどんなに強化しても一部のマニアックな人しかやりたがらない >>147
学をバリアと見るからおかしい
ピュアバリアであり、白の役割を奪ってる ピュアバリアとか実装直後で踊り子増えた時に踊り子×2構成が問答無用のギブアップになりそうでやばい
かといってピュア性能渡しすぎた結果が万能勇者でフルパ最高の使用率を誇る学者になるから
確かにロールとしての方向性を考える時期が来たのかもしれないな ピュアヒラ×２で痛い全体攻撃で問答無用で即死する現状はすでに受け入れられてるから
ピュアバリア×２でヒール不足で問答無用で詰むのも問題なし ピュア二人が成立しないのがそもそもクソだわ。カウンターヒールすればギリ間に合うくらいにしてほしい 踊り子はDPSが出れば出るほど回復出来るとかだったらとても楽しそう
装備も可愛いだろうし姫ちゃんチャンスやで ヒーラー2枠をピュアとバリアで分けて白占をピュア学新ジョブをバリアにすりゃいい
ID？ケアルフィジク枠1個あれば足りるだろ 今のエキルレでケアル枠1個で回復間に合いますか？（小声
どれだけ極端な性能になってもベネやディグに近いスキルを持ってくるだろうからまた白ちゃん発狂するで
ベネとられた！とか言って泣いてそう あと連環は効果を落としてロールアクションにならんかなマジで
メンツが変わるごとに調整するのがしんどいんじゃ 連環 不屈 範囲状態異常解除 全体回復量アップはロールアクションでいいと思うわ もうサモンをロールアクションにしよう。
白は投石機、占は天球儀でてえやろ 連環ロールアクションとかアホか削除だろ普通に考えて
竜詩学で組ませりゃ敵なし全ロールがクリ積み安定シナジーゲー生み出してる元凶よ
学の持つ連環はヒラ間だけの問題じゃない
バッファーの立ち位置兼任してるジョブが強すぎるのはマジでこのゲームの欠陥 削除するとシナジー欲しがってる奴に別方面のシナジー考えないとダメじゃん
アイフォーの攻撃版でデバフがついた敵を殴ると殴った奴の攻撃力が5%アップでどうだ やった事ないから適当な事言うんだけど
MP切れよく聞くし見るけどあれエーテルとかエリクサー使ったらあかんの？ 俺はよく飲んでるけど芸人は薬以外飲まないんじゃないの？
1700でも全然違う 普通に飲むけどMP切れを起こすような追い込まれた状態を打破できるものではないよねっていう
4分30秒に一回しか使えず使っても範囲ヒール一回で消える量
ルーシッドやリフレがあと少しで返ってくる状況なら別だけどジリ貧は全く解消されない MPTP統合でビエルゴサリャクはどうなるんだろうな 俺は手動癒しやれてるけど
相方でやれてる人を見たことがない
お前ら正直に言え。出来ないだろ いや最近1層で占星練習してるけど
開幕のＡＡでラウズ癒ししてる人がいない
俺が学者出してるときは相方は攻撃オンリーでいいのに
手動癒ししないから、アスベネとディグニティあそこで使わされた
最近学者が不足してるし、手動癒しができない人が多いんだろうな パッド+JTKでセット切替え無し、癒し自動連打も可能にしてるけど
ここまでやるパパパパッドはほぼおらんやろな 俺思うけど学者が1番難しいよ
占いはそこそこできる奴いるけど
学者は手動癒しできない人が多い。たまに戦闘終了までパクト1回も使ってない人もいる
学者が難しいから、今学者が不足してる。占いは実は簡単 私は学なの。テクニカルな学。分かる？
(癒し連打は)単純作業じゃないわけ。 4層のＰＴ募集みれば間違いなくバリアが不足してる
簡単なピュアは速攻埋まるのに
学者が難しいよ。ミアズマや魔炎中に妖精操作しないといけないんだから 結局みんな妖精操作できいてないんだな
できるのはパクトぐらいでしょ
学者が難しいから着替えられない。だから4層はバリアヒラ待ち 四層バリアヒラ待ちは占がピュア枠になったからでしょ
それでもピュアすら足りてないのが現実だが
ここぞとばかりに難しいアピールは笑うわ アビ差すのと何が違うんですかね……
パクト以外キャスト中に使えるぶんアビより楽 簡単と言うが実際は他ジョブの並より要求されてる並のハードルが高いんじゃね
愚痴スレとか見ると学者が糞だったって愚痴をよく見る バリアは人口少ないから割とマジでめちゃくちゃお手軽ジョブにする必要がある バリアは早期ならこまごまやらんと崩壊する場面がそこそこあるからなんかやだみたいなピュアは多いんでないの >>191
お前がバリアやったことないのは分かったw バリア必須な場面ってそんなにないし、バリア張ったところで大して軽減できない。タンクがバフ忘れて崩壊するほうが多いな え…火炎放射とかパント2頭割りとかエンバグハロワとか普通にバタバタしんだが… >>191
逆じゃね
バリアならとりあえず最初は詠唱あったらとりあえずバリアしとけばいいだけだし >>194
こういう奴がバリアやってるならバリアヒラが難しいって叫ばれてるんだよなぁってつくづく思った 詠唱みえたらとりあえずヒールすりゃいいのはむしろピュアでは…
学者も簡単バリア軽減も簡単ならいねえ理由がねえんだからもっと増えていいだろ >>196
難しいなんて一言もかいてないが妄想激しいっすよ >>199
自分が犯人て見える形で人が死ぬのが嫌なヒラも一定数いるかもしれんねって話とバリアヒラが難しいって話は別に一緒じゃないんで ていうか火炎放射やハロワバリアももちろんだけど、それよりも戻せるかどうかが重要で
バリアヒラが味方たくさん死んだ！バリアむずい笑って言うのはなんか違う
ただそのバリアヒラのヒールの才能がないだけなんだよなぁ >>201
火炎放射とハロワ戻すの難しいんすか？すごいっすね >>203
バリア貼ることよりHPをしっかり確保することが大事なのでバリアはそこまで重要じゃないってことだよわかりまちたか？ >>197
学ちゃんの難しいアピールの成果だよ良かったな！ 学やってる人ってほんとひねくれた人多いな
バリアが視覚化されるのも学優待だと思ってる学多すぎて引いたわ 学者はやっぱり難しいよ。4層で学者待ちが発生してるでしょ
ピュア枠なんて速攻埋まる。ＰＴ募集みたらどこも学者待ち。それらい難しい職
手動癒しも、できるって言う人いるけど
実際組んでみると10％もいないね。だれかのＨＰが減るまで妖精は放置してるよ。多くの人が ハロワ詠唱前〜サークル１回目まで
ミアズラ（慈愛・フロー・イルミ）→鼓舞→バイオラ（応急・シャドフレ）→応急士気→ミアズラ（鼓舞展開・囁き・フェイコブ）→
レイテント移動→魔炎（妖精をマーカー２付近に移動）→士気→ルインラ（サークルTに深謀・パクト・HP残量に寄ってはレイテントタンクに活性）
マーカーC移動
占星もやるからだけどハロワ前後の忙しさは学者が一番ある
トータルの操作量は占星も学者もそう変わらないけど
妖精移動が絡みつつの操作になると煩雑さが増す >>207
こういう算数もわからないやつからしたら難しいと思う
ちょっとおバカな学ちゃん達のためにフェアリーオートにしてあげようよ 難しいというか割かし学者のスペックに頼らざるをえない時が多いからだと思う。
なんにせよ火炎放射とかイオンなんかはタンクDPSの軽減の有無で結構変わるしヒーラーでそこを厚くできるのは学者だけだから責任が行きがちなだけ >>208
フェアリーの操作やインスタントのミアズラ無くなったらだいぶ楽になるな
そこら消したら学人口増えそう 単純にマクロで妖精を動かし続けるという糞仕様が受け入れられてないだけ >>212
だからそれが難しいってことなんじゃねーの？
自分はG600だからなんとも思わんかったけどパッドだったら５０近いホットバーと妖精をttで連打し続けるのは
とっつきづらいと感じたろうよ
このゲームパッドプレイヤーが相当数いるんだからとっつきづらいと感じるならそれは難しいってことになるでしょうよ >>204
一歩あるくごとにメディカでもいれてんのか？
そのHPを確保するためにバリアと軽減があるんだが また手動癒し自信ニキが暴れてるのか
恥ずかしいからやめてくれ
白占にも当たり外れがいるように学にも外れが沢山いるってことだよ
だから1層で止まってるんだろ
まじで手動癒し程度で粋がるのやめろ >>214
確実にバリアが入ってなくても最悪その分ピュアヒラがその分範囲打って戻したり、バリアがヒールスキルで戻したりすれば問題ないからバリアに対する責任はそこまでないってこと
まあ1歩歩く事にメディカ入れるって発想がなんというか…
エアプのアフィの人だったかななんかごめんね 実際今のスキル量だとパッドきちいよ
リキャ管理しながらポチれるのはXHBとWXHBで32枠
スタンス変更や堅実とか特定の場面でのみ使うスキルを裏に仕込んでもはみチン ぶっちゃけ手動癒しってもう時代遅れ
50の頃はやってるやってないで違いあったけど今はやってるやってないの区別すらつかんわ 下手に癒しをいじるとDPSか自分が被弾したら自動癒しが遅れるし
みんなできないじゃなくて害悪だと気づいたからやらないだけじゃ？ それにしても何故今更になってバリアの量を表すUIを追加されることになったんだろう
尚更バリア一強が加速しそうだよな 障壁でバリア量が見えないとこれから死ぬのか死なんのか分からないことに気付いたんじゃないの 学の人口増やしたいならスキル減らしてフェアリーオートにするだけでめちゃくちゃ増えるのに運営ってなんで斜め上いくんだ バリアの数値みえたらノクタ占のバリア結構つよいやんけってなると思うで >>217
軽減かバリアがはいってなかったら死ぬところでHPもどせばいいってなんかずれてんだよな
エアプはおまえだよ イルミ・フェイコブ・カレス・沈黙・癒し削除で
パクト・囁き・ウィンド使った時だけ出てくるでいいよ
偉そうにハロワ前後の操作書いたけどどうせ
DPSと連環以外評価されないんだから
回復の負担なんて減らしてくれて結構 >>229
バリアヒラ何人か出荷したから分かるがHP戻してりゃバリアヒラのバリアなくても死なないから安心しろな？
DPS詰めてるやつなんかはバリア貼ろうとすらしないよw 零式参加してないようなエアプがイキるの悲しいね…
癒しはマクロ書いてりゃ魔炎詠唱中でもクリック反応してくれる半自動
囁きイルミフェイコヴはリキャ長いから適当なタイミングでとりあえず使うだけ
しかも賢くなってたらアホみたいに癒しマクロで癒し優先して動かないこともない
学者は楽だから今まじでピュア枠より早く埋まることさえ増えた
シグマじゃありえない光景だ ロドストの募集とかどう見ても学者足りてねえよ
学者使ってたら当たり前と言える水準ですらSSR級の当たりなのが現状だよ 癒やし指示出せたら劇的に変わるってほど優れてるわけじゃないけど
学慣れてる人だと割と細かく指示出してたりはするし、実際やるとちょっとしたヒールの代替として便利
アラレイドでBタンクやってると、たまに別アラにしか学いないのに
妖精が癒やし投げてくるのとかも見かけるし、やってる人は結構やってると思うよ
実際魔炎の詠唱中って割とヒマだから、微妙に削れてるとこに飛ばしたり
MTが殴られる前に詠唱開始したりくらいなら片手間でできちゃうし
JTKで連打するようなやつは流石にレアというかアレだけど、手動で指示出すのが時代遅れとかそういうことはないよ >>234
で、その癒し必要か？
零式でも全然癒しを手でやる必要ないのにそんな自慢みたいなことを言われても
癒しでどうにかなるかすり傷ならピュアのリジェネを待てばいいのに logs見れば分かりやすいが全然回復量違うから癒し連打してないとか学者やめと 零式初週や火力詰めの時は、HP戻しギリギリにするから、ヒールのクリティカル次第で戻りにバラツキ出る
その場合、癒しを細かく指示して、全員のHPバランス取れるから、学者は便利だな
多分、真面目に学者やっているならやると思うが、普通はそこまでやらないだろう ちゃんと学者やってる奴なら占星の詠唱減らす為にマメにパクトとラウズで調整するからな
難しいとは言わないが簡単とか抜かす奴はAAの数とダメージ計算したりとかそこまでやってないだろ 自分で要らないことをやって忙しい！！って言われても
やっぱ学はうざいわ5.0で殺してくれ 回復量見るってもちろんオーバーヒールを外してるよな？Raw Healingとか見てないよな？
毎回毎回100%まで押してるの？
ピュアでもやらんわそんなこと >>241
そしてゴネまくって5.2あたりで必須ジョブからの5.4で勇者ジョブに返り咲く
素晴らしい人間が好むジョブだな、学者は バリアがどうとかじゃなくて連環とアーゼマがあるから入れるのであって
ポイント間違ってる白ちゃんかわいい >>244
手動癒し厨を見る限り意識高すぎるんだよ
テクニカルで単純作業じゃないわけ >>245
白にもシナジーくれはもうとっくに語り尽くされてない？
でもシナジー以外でもアビが貧弱すぎるからシナジー＋便利な範囲回復アビくらいは貰わないと
白の枠ないよ？操作いくら簡単でもエンドコンテンツで要らないなら一番ゴミだよ >>242
妖精は一定以下まで自動で癒し使ってくれないから手動で差し込みするんだぞ白ちゃん
>>241
ゴネ？不満は言うだろうがその時の最適解で白でも占でも使うんだが？
着替えられてなんぼだぞこのゲーム >>248
その一定がオーバーヒールかしないかだぞ ヒール性能はピュアとして完成されてるんだからどうでもいいだろ…
まずシナジー付けてアーゼマと折り合い付けなきゃ話にならんぞ >>251
完成されてねーだろ…
なんでヒール量バリアに負けるんだよ >>251
メディカラメディカケアルガ、主要な範囲回復魔法にインスタントアビリティ一切無いんだけど
どこがどうピュアとして完成されてるの？ 圧倒的人口で無理やり席を作ってるんだよな。
回復に関しては絶までは占の席取ってたんだから運命の輪の調整以外では悪くないだろ。 >>251
それが完成というなら学者のヒールも完成されてるぞ
学者が幻術（白）やること前提のEXジョブ時代ですらIDで回復ないと詰むとかゴネて一人前のヒールもらってたんだからな
それこそピュアに着替えろって話なのにな Cast＝Recastがシステムに合ってないのは白学も同じなのにマレフィガだけ短縮したのがあまりにもガイジ ビエルゴDHになったらロイヤルの肥やしにできねーから地味に困るわ
ロイヤルは肥やしなしでカードを範囲にして使う2分アビにしてくれねーかな オシュオン嫌がるジョブもいるし削除して全部範囲化でええな 白は自身の高火力、学者は妖精のマルチタスク、占はカードのシナジーでいいんじゃないかなぁ
バリアと強ヒールスキルは全部ロールアクションにして選択させるようすればいいだけでバリアピュアで区別なくせばいいと思った
しかし、妖精が専用回復スキル持ってる前提だと頭１つ抜けてしまうから現状と変わらんな 他ジョブ「黒がいると安定しないしちゃんと動いて蘇生もしてくれ。シナジーもないしユーティリティが残念過ぎる」
黒「そんなもんいらねーから火力上げろ」
→デメリット背負いまくってるのに個人火力高いだけでTAでも召喚と横並びのゴミジョブ完成
他ジョブ「白がいると火力めっちゃ下がるんだよ。連環アーゼマ弱体するか白も火力シナジー無いと話にならないぞ」
白「ヒール性能が劣ってる！学者のヒール性能弱体しろ！」←今ここ >>260
アホしか残ってない学者のどこが弱ジョブなの？ 白にシナジー言ってる奴は吉田のジョブコンセプト(笑)への拘り知らないのな
黒を見てれば分かるだろうけどどうせ白は本体火力と移動適正上げて落ち着くよ いや知ってるよ
知ってるからこそ黒と同じ轍を辿るのはやめろって言ってんだよ >>262
その文面通りで白のヒールは劣ってるんだよ
弱くはないよ？十分回復足りるのよ
でもそれって回復弱いはずのバリアヒラ以下というおかしな状況なのよ
白の回復力上方修正で対応できるわけないよね？ 黒と似たような調整されてDPSはなんとかしました言われても
ヒラなんですけど…って感じだわ
ストンジャエアロガエアロラ手入れだけでもまぁ復権できるとは思うけどさあ… 18秒リキャのリジェネ延長アビとかでいいんじゃねｗ
慣れたら更新にはGCD使わない、みたいな
あと神速をスタンスにして既存の効果に火力回復力微増消費MP増加かつヘイト上昇を抑える効果つけよう >>259
シナジーくれとまでは思わんけど占学が単体+シナジー文法のDPSとヒール力は欲しいよな
そんなんしたら学者がフォーラムで大暴れするけど そりゃ学者は永続リジェネしてるっていうのに十数回GCD使って必死に維持してるのが白だからな
ピュアってなんだよwwwwww 攻撃面のシナジーはピュアヒラとは関係ないしな
ビュアという言葉が全方位に影響すると思ってるならダイア時カード削除とか意味わからんことになってしまう >>270
手動癒しはオーバーヒールがーとかちょっと上で言ってるやつ居たけど
実質手数無駄にしてるリジェネ全否定されたようなもんだよな ダメだこれ完全に黒の二の舞だわ
学のヒール性能弱めれば白に席できるのか？白のヒール性能強化すれば白に席できるのか？アンポンタンかよほんと >>273
学から不屈奪えば席できるんじゃない？
不屈ない学占は割りと地獄でしょ ピュアヒラだからシナジーないいって言うのは意味不明
バリアヒラからピュアヒラの成分消してから言え 白は席がないんじゃなくて需要がないんだよ、求められてない
突き詰めたら公式がリザルト実装しないのがわるい 占の攻撃補助カードはDPSメーターありきじゃなくデフォで範囲化でいいわ
世界樹みたいなアホでも投げる対象分かるカードなら単体でもわかるけど4人もいるDPSから対象選ばすとか判断材料ACT使うしかねーだろっていうね
決定権与えて優越感与えたいんだろうけどゲーム内に判断材料用意してないってさぁ >>273
ヒールの性能というか白が今後もシナジーなしで行くなら大前提としてヒールと攻撃が両立出来るヒールスキルが必要
実際はそのヒール攻撃両立が可能なジョブがペット持ちの学で、何故か最強の範囲ヒールアビとシナジー、バリア軽減と何から何まで持ってる
学の弱体が嫌なら学が持ってる不屈深謀フェアリースキルに変わるような強力なスキルが必要
学だけ弱体弱体言われるが壊れレベルで強いからしょうがないんだよ、運営がバランス取れてないのが悪い ヒール力に関しては正直占比較ならコンテンツ適正ですむと思うわ
GCDで融通利かないけどパワーあるのが白なんだから諦めろというか、学者のヒール力が高すぎてその要素がオーバースペックになってる感だわ どんな大ダメージギミックもアサリのリキャ間に合うなら白の存在価値0だからこその
ピュアはダイア占だ、白失せろの現状だと思うんだが…
不屈は優秀だがあくまでまぁそれなりだからな
一応応急も併用したら一人で戻せるから30秒刻みの大ダメージギミックなら学者最強だが 学者って下手糞しかいないな
まず敵のＡＡで攻撃チャンスなのに手動癒ししないで相方にヒールさせる
零式1〜4層も占は速攻あつまる。学者がいない
学者が圧倒的に難しいみたいだぞ ｂ 占も前は少なかったけど今はすごく多いよね
占学指定見るけど占は速攻埋まって学者待ちばかり
白占出来る奴は腐る程いるけど学者がいない
学者がいない理由は何か？難しくてできないに決まってるだろ。３ジョブで１番学者が難しい 自分の為でもあるけど相方ピュアに余計な単体回復させない為に
ラウズ癒しタイミングやパクトのリソースをどう割り振るか考えてポチポチしてんのに
意識高い無駄なオーバーヒールは草枯れますね おう4層やっとクリアしたぞ
バリアちっと貼らねえ糞学でDPSゴミクソだったけど そら学ってだけで優秀確定なわけねーし
つーかむしろ下手に勇者ジョブなせいで芸人率上がってんじゃねえかと思うことすらあるぞ IL上がればピュアが頑張ればバリア要らなくなるからな
別に4層クリアできるならLogs気にしなくてええやん
Logs気にして芸人プレイして4層だけで1ヶ月練習してクリアできないガイジなんかよりずっと上手いよ IL上がった分みんな活ハイ抜くから必要軽減結局初期と変わんないけどな クリアの安定性考えると、
野良専なら活ハイ挿しっぱなしの方がいい気もするけどな
履歴書は知らん 結局上手い学者なんていないよね
難しすぎるってことだよ
学者が難しいならなんでこんなに不足してるのさ 結局妖精操作してないとバレるし
みんな下手糞な学者を披露したくないのでしょう
だから学者を出さない占いは腐る程いる 学でもクリア経験あるけど最初に選んだジョブ白だし、
身内で白被りした時くらいしか学やる気ないわ
白ハブ野郎共の為に学なんざ出さん 大体のヒーラーが白を足がかりに始めるんじゃねーの？
学者はそこからマウスキーボード、占星はACTがないと
敷居が高いから白オンリーの白専が溢れかえってるんだろ たぶん、妖精なんてほったらかしでしょ？みんな
零式で相方の学が手動癒ししてくれるの100人中20人くらいだよ
学者がラウズ癒しでＭＴ回復してくれれば
相方の占はずっとマレフィガでいけるのに。相方の火力を下げる学者が多い
やはり1番難しいのは学者だよ。白占は割とできる人と当たりやすい 野良でいろんな人とやったけどこんな感じ
白→やれることはやってくれる。やりやすい
学→手動癒しをしないのは当たり前、ひどいのとかだと1回も不屈をしない
占→上手い人が多い。アーサリーのタイミング。カードのバフ
学はスキル数は多いし、操作量だって妖精操作で1番多い
1番難しいのは学者。1番難しいから1番強くても良い理論に当てはまってる 4層後半とか開幕妖精を真ん中と南の中央辺りに妖精置いとくだけじゃないか？
そしたら移動させる必要ないしな、むしろ移動だけなら1層が一番多い >>296
愚者にはそれが難しいんだって言ってやるなよ 相方で1番動きがおかしいなって思ったのはみんなどの職？
自分は圧倒的に学者かな
この人連環計戦闘中1度もしてねーとかパクトも1度もしてない
手動癒ししてない。囁きしてない
意味のないところでなぜか士気をして全員にバリア張る
逆に占いは上手いなーと思う人が多い。カードもしっかり配るし
アーサリーの設置場所もいい場所おくなと思うし >>293
新規勢学者ワイ、はじめから学者になりたかったので巴術士スタート
DPSのシャキ時間は長かったけどダンジョン４〜５つ分位ですむしね
学者デビュー戦はクリア済みダンジョンで済ませた >>296
それだと全然届かないが？
開幕中央でハロワ鼓舞展開の基点に
ハロワ中、中央だとAまでパクト届かないからマーカー2付近に
ハロワ後アーカイブアームでどこ行くか分からないから追従に
X付いてこられたら困るから中央に
以下ハロワ2回目から繰り返し
今回戦闘位置が割と変わるから1.3.4層どこかで必ず動かすぞ
2層のエクサアクモーンはまあわざわざ追従に戻さんでもいいかってくらい 学は難しいし人も少ないから操作簡単にしてhimechan入れましょう 学者って簡単になったらhimechanもやるの？
妖精はかわいいけど、本体はかわいいには程遠いよ
女性配信者とか見るけど5割白で1割占って感じ。残りがＤＰＳとタンク
女性からすると妖精がかわいいだけじゃ嫌みたいだよね・・
それと女性視点だと占いもかわいくないらしい。今いる野良の占は中身男だろうね 白って可愛いか？w
音と投げてるもヒラ3職で1番可愛くないと思うんだがw 学者って下手というより頭の中が3.0で止まってるのが一定数いる感じがする
士気がとにかく多い。そして60以降のスキルを使わない 白占学の中じゃダントツでかわいいと思うよ、白
実際女性配信者も白が1番多い 士気ってよほどのことがない限りしないよね
ワンポチ不屈(リキャ30秒のぶっ壊れ性能)で15000回復するのに1回分の魔炎捨てて6000のバリア張るとか
やっぱ学者が1番難しいのかな。占いはまともな人多いのに
なぜか学者は下手な人が多い どう考えてもベネフィクよりケアルがかわいいかと
アスベネよりリジェネのほうがかわいいし
白の半分くらい占めてるだろう女性プレイヤーは、たぶんかわいさで選んでるよ >>272
手動の問題はMT以外が被弾したら自動癒しを遅らせるから
フェアリーの補助を全否定してただのリジェネにする意味がわからん 手動癒しとか気にする暇があればエーテルパクトをちゃんと使え エンドコンテンツで性能より可愛さ()基準で選ばれたら他7人はたまったもんじゃないだろうけど
別にどんな構成でもクリア出来るからいいんだけど
基準そこ？wって思うな 2層最初から練習で時間切れ見てきたんだけど
雑魚前って毎回範囲にしきいる？
mtにも鼓舞してたら
mp即なくなるんだけど
アクモンにフェイコブささやき着弾に慈愛式
シェイカーには不屈
サンダーにはささやき
ノーザンに式
ではたりないかな？
はんいぜんぶにはおかしい気がする
アクモン着弾とノーザンかな？
薄いかな 前半だけなら士気は多くて3回しか使ってないな
アクモーンで相手次第で1回か2回
あとはノーザン前に1回だけどHPだけ見れば囁きか相手のHotで戻るから省くことが多いな
シェイカーは不屈＋囁き＋相方の範囲orHotで大丈夫だった
サンダー後は天地開闢中に不屈リキャが戻るから相方のHotがなければそこでまた不屈を使っている
あとはテイルエンドに脳死で深謀パクト＋事前鼓舞ぐらい
ずっと野良でこんな感じだけどピュア側の意見を聞いたことがないから俺も薄いかもしれないな 士気は一切いらない
するとしても飛んで殴れない時だけ 手動癒しは別にあってもなくても構わんから、パクトだけは打ってくれ 学者は昨日の4層の練習で急用が出来たとか適当な理由付けて抜けて行くクズだから嫌い
他の学者も神経質で陰湿で絶対クズ 白 流行りの髪やメイクや服着る女子
占 芸術系女子で個性的
学 歴女や専門系女子の黒髪系 ゲーム苦手な女は白、ゲーマー女は占を選ぶから学者は選ばれないイメージ
踊り子は白よりネカマに人気出そう >>307
士気ってよほどのことがない限りしないよね
やっぱりバリアヒラじゃねーな イオンの前くらいは貼ってくれよｗ
防御力ゴミDPSがHP微妙に戻しきれない時に落ちるんだよｗ てかヒーラーって1回でも死んだらmpは無くなり回復力も落ち衰弱で火力、ヒール全部減って味方の壊滅に直結しやすいのになんでhimechanはヒーラーやろうとするの？
責任も重くヒーラー死ぬと立て直しにくいのに
チンパンDPSが1人死んでもなんとかなるがヒラが死ぬとヤバい場面多いのになんでだ？ 踊り子って短剣で剣の舞するDPSだとばっかり思ってたわ >>326
考え方の違いだよ
日本人の自殺者の男女比で圧倒的に男が多いことからもわかるが
男は責任感じすぎたり重くうけとめすぎなんだよ
あとむだにプライドが高い
女は厚かましくて図太い生き物だから、責任とか重く受け止めたりしない
ストレスためないから長生きしちゃう生き物
だからひめちゃんじゃないくせにひめちゃんを理解しようとすることが無駄な行為だからやめとき >>326
か弱いイメージだからじゃね
どんな職業かも知らずに看護婦やケーキ屋になりたい小学生みたいなもの 看護婦とか言っちゃってるじてんで30年以上前の小学生のイメージで語ってそう ケーキ屋っていうのも昭和臭い
せめてパティシエにしてよねっ >>313
自分は2層の鼓舞は名指しで怒られないためにやってるよ
たかが9000程度のバリアじゃそんな変わらないし
鼓舞なしでも即死しないでHPもほとんど減らない時もあるし
逆に鼓舞しても即死する時もあるし
前に野良で鼓舞いれないでタンクが即死してバリア入れてなかったぞと怒られてから
入れてる。たかが9000のバリアなのにね >>336
FF14ってObachanだらけと思ってるかもだけど20代も割といるよ
20〜30前半が多い
30後半〜50代はついていけないからドラクエ10に引っ越してる ＱＡでヒラバランスの質問出てたけど、
あんまり触れたくないって感じだったな。
若干ピリついてるというかｗ
メカニクスがマッチしてないジョブを中心に
5.0でバランスは全面的に見直す。
4.5で調整入れるかはディスカッション中らしい
機工とモンクが例に挙がってたけど、
本題の白のことはあんまり話したくない感じが
伝わってきたし、開発的には割と想定内の
バランスなんじゃないかな、ヒラ三職は 白強くするにしても学のインフレ何とかするにしても何を口にしても荒れるから本決まりするまで黙ってるだけだろ なんか最近まで白が強かったから忘れてるかもしれないけど学はクルセマン代表ジョブで殴るのを言い訳にしてヒールほぼしないクソ野郎ばっかだったぞ >>341
DPSの強化は荒れると思うがヒールの強化はあれんだろ
つまりアビを強くしろ >>342
それでもフェアリーでヒール出来たし、活性は割合ヒールだったからな >>342
起動病って攻撃ばっかりでヒールろくにしない学者のせいでできた言葉だしな >>314
2層は白学しかしないがこれくらいでいいと思う(白意見、占はわからない)
前半 アクモーン 事前に士気、陣 アクモン中に1回士気、囁き
テイル 深謀鼓舞
シェイカー 不屈
サンダー リキャが戻るまで攻撃戻ったら不屈
ノーザン 囁き
後半 テイル 深謀(後半前の飛んでる間)鼓舞
アクモーン 事前に士気、陣 アクモン中に1回士気、囁き
サンダー 不屈
テイル 深謀鼓舞
アースorサンダー リキャ戻るまで待って不屈
エクサリモン 事前慈愛シール士気 ダメージ中士気
氷 囁き
アースorサンダー 不屈
テイル いつもどうり
テイル 鼓舞パクト
アースorサンダー 不屈
エクサリモン 事前慈愛シール士気 ダメージ中士気
※最初から最後までMTにしっかり癒しを入れまくる
>>342
てか白が強かったってなんだ？
今までも基本白は他職より弱かったぞ 弱かったがまだ白でも許されるレベルだった
今は白入れるのはデメリットしかないからどうしようもないわな 白って最初から最後まで弱かったような気が
白が強かった時期ってホーリー弱体化する前のIDくらいかな・・
あの頃はまだよかった、ボス戦じゃ学者に到底叶わなかったけど
IDでまとめてくれるとDPS1位とかたまに取れたし
ブレフロハードの時くらい？白が強かったのって
ブレフロ士の黒よりDPS出た時はうれしかったな
その後誰のせいか知らんがホーリー弱体されて、今やIDまとめでも弱い >>340
確かにジョブバランスの話題は毎回一人歩きして荒れるから
慎重になってるんだろうなとは思ったけどね
ただ、機工モンクのことはある程度明確に調整対象って明言
した割に、肝心の（質問された）ヒラの話題については最後まで
濁してた感じだったから、開発の中でも本当に調整入れる必要
あるのか微妙なラインなのかなって 開発が今の状況が理想って思ってるなら
学者1枠確定で残り1枠を白占新ジョブで争うことになると思う >>351
そもそも本格的に強くないモンク、機工と全体的に学者一強で結果的に白と占が強弱orギミック適正に対して枠を取り合ってる状態のヒーラー事情とは大分違うんじゃいなかな。
基本的に弱体化はしないようにしているんだし、特に次の偶数パッチが追加ディスクである以上はヒーラーのヒールバランスなんてものは是正しきれないだろうさ。 4.5で調整しても5.0のレベルキャプ解放と追加/削除スキルで無駄になる作業工数だしな
まだ先の新ジョブ踏まえた調整にしてもそれって4.5じゃ良調整じゃないし4.5は現状でクレームに耐える選択するんじゃないかな 学者はぶっ壊れすぎだからな
白と学者の立場を逆転させるには白のDPSを5000にして威力200程度範囲インスタントバリアでも与えないと無理 >>353
弱体化はしないしないといわれつつなんか言い訳つけて弱体するからなぁここの運営は >>356
とはいえ学者は追加ディスク来る前に弱体化しといたほうがよかったよ。
そうしないと白占レベルに落ちた学者から文句でるだけだからね。紅蓮の最初はアーゼマ据え置きだったし深謀遠慮とパクトが死んでたから余計にお通夜状態だったと思う。 白はちょっとひどすぎるし4.5はどうでもいいから5.0で強くしてほしい
アサイズ(笑)はバリア枠の学者の不屈の半分しか回復しないし
アサイラム(笑)もただの劣化リジェネだし、インゲン(笑)も使える場面少ないし
学のパクトはしっかり使えるようにしたのに白のリリーは放置だし
50以下のスキルは軒並み弱体されて、かろうじて息してるのがケアルガ、ベネさんくらいだし 4.0で学者がお通夜って言ってるけど
実際のところあの時が一番ヒラ３職のバランスまともだったんじゃねーの？
学者がギャーギャー見苦しくゴネてたけど使ってる分には喚くほど差があるとは思えんかったし 白はリリーでリキャ短縮とかいらんから、インゲンにリリーの数だけ扱い各スキルに効果上乗せのが良いんでないの 青魔もジョブじゃなくミニゲームだし4.5冬眠して5.0にやる気あれば復帰でええやろで
たぶんあるであろう96時間無料ログインキャンペーンで4.5の24人レイドとメインシナリオクリアできるやろで >>359
デルタがAAなしのせいでバランスがぶっ壊れたな
妖精パクトの性能を度外視してバランスを調整したから妖精パクトの分壊れてる
ついでに諸悪の根元クリティカルのせい >>362
ネオエクスデス出る前からすでにゴネてたんだよなぁ・・
本当学者はキチガイだ 白はダイアといつも席を取り合う感じで当たり前だけど、学はノクタと席を取り合う感じになったら騒ぎ出すよなw >>347
4.0からストンジャが1番強くなったから白にケアルラやメディカの余分なヒールさせるなら学が士気なり活性なり投げた方がPTDPSはあがるって風潮だったし投石機もその流れで生まれてるんだが？
まあマレフィガ1.5秒のせいでその投石機も死んだが マウント欲しいんだけど、白専だからもう4層後半の練習3週間くらいさぼってる。。。
ここ見てると行ける気しないわ。。。 今なら別にもういけるっしょただ後続はDPSのDPSさがるからどのみちクリ目はお手伝い歓迎でいったほうがいい 学者強すぎだよ
範囲回復は不屈リキャ30秒の詠唱なしで回復はケアルガ並
手動癒し、パクト、本体のヒールで単体ヒールも1位
しかもシナジー持ちで連環計、フェイウィンドがある
当たり前だがバリア力もすごい 慈愛鼓舞展開で10000範囲バリア、陣、妖精技で魔法防御もあがる
範囲エスナが必要なボスでたら範囲エスナのある学者1強。リオレウスでは猛威を奮った
DPSでいうと召喚がペット抜きの本体だけでDPS1位だしてる状態 白は枠が全くないし4.5でも弱体化決まっちゃってるからもう行き場がないね 白とかずっと学者の2番手って感じだった気がするよ
白で強いな。学ではいけんわと思ったのは
ワンダラーパレスのまとめとかブレフロハードのまとめとか
今やホーリー弱体されて、ゴミみたいな状態。IDのホーリーですらもう強くない フォーラム学者さんの意見によると白が強すぎるので調整として回復落としますね＾＾； 4.5の白の調整見て次のパッケージ買うか決めるわ
仮に強化されてもここの運営はすぐ白弱体してくるから油断は出来ないけど 白の調整というのは弱体化しかないからな
強化されたことなんて今まで一度もない 白なんてボロボロのボロ雑巾だよ
プロテス弱体、ホーリー弱体、ストンスキン削除
慈愛、ルーシッドは白専だったのに、みんなにあげるをされた
50〜70のスキルは弱いし(学者はめちゃ強いのばかり)
アサイズ(笑)アサイラム(笑)インゲン(笑)リリー(笑) 流石にこれ以上弱くする部分が無いと思うが
ベネをロールアクションにしました！とかはあるかも知れないけど ベニゾン強化されなかったっけ？
不屈と交換して欲しいんだが ベニ強化と言うかストスキ復活時に仕様変更なイメージ
結果使いやすいから強化とも言えるけどね
純粋な強化は3.xからMP枯渇問題の大幅改善だと思うな テトラ＝活性
アサイズ＜＜＜＜＜＜不屈
アサイラム＜＜＜＜＜囁き
リジェネ＜＜＜＜＜妖精、パクト
白が持ってるもの
ケアルガ、ベネ、メディカラ
学者が持ってるもの
陣、フェイコブ、フェイルミ、連環、深謀
やばい 今の白はもうどうしようもないよ。ゴミとしか言いようがない
ボス範囲技30000だ
白 ケアルガ15000←範囲狭いPTめんからケアルガギミック言われる。ストンジャ1回撃てない
学 不屈15000←攻撃ほとんど止めてません
ボスAAだ
白リジェネ4000←ストンジャ1回分削ってます
学ラウズ癒し6000←ほとんど攻撃止めてない。パクト使えば9000 学って不屈いらないって言う人結構いるから不屈消してもいいと思う
学からしても強すぎてつまらないだろうしな 俺は散々ここの開発は着替えないと分からない言うたんだけどなー
オメガアルファ編については分布的に見ても不利なジョブはないと考えているしそれなりにバランスが取れていると思っている。 俺は散々着替えないとここの開発は分からない言うたんだけどなー
オメガアルファ編については分布的に見ても不利なジョブはないと考えているしそれなりにバランスが取れていると思っている。 開発さんは白をどうしたいの？白専を引退させたい？俺は学をするからいいが
ピュアだからシナジーあげないの？
ならなぜシナジー持ちがこんなに強いの？
50以下の白のスキルはたくさん弱体してくれたよね
白のアサイズなんて不屈のリキャ2倍で半分しか回復しないよ。これがピュアなの？
アサイラムは小さいし味方は入ってくれないし
インゲンもどこで使うのよ。オーバーヒールしろと？
リリーも空気で学者のフェイエーテルとは大違いだね・・ 白をこの方向で進めたいならストンジャを威力400にして投石機にしてくれ
シナジーの分を自分で補え 学者難しいっていうけどノクタと比べると
陣、囁き、不屈、連環、応急士気さえつかってればちょっとバリアの弱いノクタだよね
妖精、フェイコブ、フェイルミ、パクト、深謀辺りはノクタと比べて完全に＋アルファ 明確に占星学じゃヒール足りないところつくりゃ白確定枠になるよ 全く難しいことしなくてもノクタレベルの性能あるのが学者 ベニゾンが強スキルとして挙げられるがその前身はストスキだからな >>394
まぁインスタントになったのはいいと思う DPS「学者？好きだよ。シナジーくれるし、ヒールは速いし」
DPS「星占？好きだよ。シナジー最強で俺の履歴書がよくなる」
DPS「白？あーあのゴミね。シナジー持ってないくせにケアルガするから集まってくださいって言う奴
PTに来ないでくれるかな。シナジーもない。ケアルガがめんどいし。一緒に行きたくないわ」 書けば書くほど学者ってぶっ壊れてるとしみじみ思うな >>397
まさにチンパンらしくてよろしいw
学占指定で募集かけ続けろって感じ 白が1番人口多いんだから
白1枠確定 残り1枠を学占新ジョブ
これでいいと思うけどな。4層とか学者待ちとかよくあるし
人口少ない職が採用率98％とか誰も徳しない。長時間待たされてイライラして辞める人が増えるだけ >>365
4.0以前から元々白は単体攻撃魔法の威力なら一番高かったのすら知らないのか？
MP度外視でいいなら学者がDOTうち終わってから白がストンガ（ラ）連打するのが最効率だった
白の燃費が悪かったから学者が攻撃してただけで ただのアフィじゃない？現状バランス取れてるとかお花畑もいいとこだぞ >>402
それの原因もなぜか白だけ妙にヘイト稼ぎやすいからだしなあ
学者のほうがヒール厚めにしてもヘイト稼がないから
白やってると学者よりヒール薄くしてもすぐヘイト上がってくるのも白ゴミな理由の一つだわ けど運営もいい加減どんなに学者をぶっ壊れにしても人気出ないって理解してくれんかな
不人気職はどんなに頑張っても人気出ないぞ これで白が強化されてノクタ放置で占ちゃんさよならだったら白ゴネしねって感情浮かびそう 白は放っておいても多いんだからノクタ超強化して学者と席争わせた方がバランスよくなるんだよな >>410
なんでそこで白しねって思うんだ？
ノクタが枠無いのはずーっと学者が原因だろ？ >>413
学者が原因だよねって話を白のDPSがーとか白のヒールがーで置き換えるゴミが多すぎるんだよね。
今回のジョブ調整だってモンク機工に紛れて真っ先に名前が上がるのは本来おかしいんだよ。 白も占も取り合えず学死ねって思ってるのは間違いないと思うわ
学者は白死ねって思ってるみたいだけど >>410
枠奪ったダイア占じゃなくてこっちは諸悪の根元学者叩いてるのにそれは酷すぎでは？ なんで占星が学死ねって思うんだ？ノクタ専とかいう希少種？ >>414
おかしくないから
もうぶっちぎりの最弱ジョブだから
モ機は同ロールと比べて三割DPS低いですか？ マレフィガが1.5秒になるまでは白>学>占で200くらいずつDPS差があってギリ白占どっちでもいいよねってバランスだったの忘れすぎでは ゴネ続けるわ他職に迷惑かけるわ
害悪でしかない職学者を他ヒラが嫌うのは当然だろ？
悪行だらけの貧乏神みたいなもんだ >>419
うーん今全ジョブに嫌われてるのは白だからなぁ… >>417
だって占はPTDPS上がるからTAや早期に強いって言うのにいつもは白学じゃん。
でも今回のW1で占になった途端この大騒ぎをしてるよね。運命の輪の即発動調整入ってたかもだけど、詠唱に関してはアルテマ実装からだし、なんなのって思うわ。 >>424
W1がうんぬんじゃなくて明らかに圧倒的に白が弱いから
別にW1取られようがPTDPS貢献が100や200の差ですんでればいいよ？
現実は800から1000だから >>425
でも絶アルテマは白使ってたよね？なんで？？ レベルレや50ID当たると悲しくなるわ
しっかりmp枯れるくせにホーリーが弱いのなんの 白の人は着替えない学は着替えるってさんざん学が言ってるんだから白は固定の方がいい気がするなぁ
学は学が弱くても着替えてあたり前だと思ってるけど、白ちゃんはこだわりがあってなかなか着替えたがらないんだよ
だからもうプロテス白用に戻してMNDボーナスも戻そう >>414
さてはQA観てないな
紛れて真っ先にもなにも、今回のジョブ調整の話の発端は、そもそも北米のプレイヤーが質問したヒラの（特に白の）バランスの話なんだから触れられるのは当たり前だろ 平和的な解決だと白強化で
また白学で占いかハブられるのが1番平和的
占いはハブられても暴れないだろうし。白強化のみで おｋ >>429
白は天動で着替えてたから白は着替えないって言うのは学者の言い分でしかないんだよな しかし面白いよな
シナジーないヒーラーが、シナジー持ちに本体DPSで劣る
黒が忍者に本体DPS劣ってるようなもんじゃん 今アサイラムがゴミすぎるから
アサイラムをケアルガ範囲並に小さくしてリジェネ効果消して
範囲に入ってる間だけ与ダメージ5％UPってのはどうだろう？ 本当に白を入れるのメリットが一切ないからここまで北米でもここまで騒がれてるんだと思うわ 回復量お多い詠唱魔法よりは使い勝手のいいヒールスキルが重要
白はヒール頑張ってもほとんどがOHになって、ヒールしてる気がしないのが問題なところ >>431
今回頑なに白から着替えなかった白ちゃんたちは
ぜったい学とだけは組みたくないって思ってるから占の弱体など望んでないってよ
ノクタ占を強化すると同時に、5.0では白と相性最高のイケてるバリアヒラ誕生を望んでる
学白確定とか死んでも嫌だってさ まず学者から不屈奪えよ
それで解決しない？
不屈ない学占は野良では無理でしょ 余談だが最近の零式練習はノクタ占が頑張ってるから占が白募集してるときは応援してやってな むしろ白に不屈を生やしたらいいんじゃね？
フローの代わりをどうするかは知らんが 不屈きえたら白占になると思う
今の学最強を担うぶっ壊れアビの1つだし >>438
それでも応急とイルミと転化あるからどうにでもなりそうなのがなぁw >>442
GCDロスなしで走りながら打てるとか白の回復辛い部分をかなり解決できると思うんだが意味ないのか
ヘイト上昇は抑えめでお願いします >>444
だって一番の問題はDPSだし
回復力は一長一短のレベル
逆に言えば回復力は一長一短なのにDPSだけかけ離れて弱いのが白 白に不屈がきたら
白のDPSは上がるだろうな
例えば1戦10分でケアルガ回数10の場合はリキャ間に合って不屈10回なら
ストンジャ8回分DPSあがるだろう >>447
そうすると5%増だね
微塵も足りてない 本当にDPS脳になってしまって哀れすぎる
ゲーム内非表示は英断だよ
俺は白学の方が安定しやすいから好きだけどな >>447
リジェネやってる間もいし投げれるなら火力上がるだろうな
アサイラムがリキャなしの永続だったら面白そうね うーん、白に不屈を生やすだけじゃ足りないのか
じゃあストンジャの威力を250→260にするのはどう？ >>449
どの辺が安定するの？
占学より安定する場所ないと思うけど
ラストのイオン連打くらい？ ていうかリリーは戦闘中でかつHPが減ってる状態のをヒールした場合に発動とか細かく制限つけた理由が知りたい
なんで占は戦闘中じゃなくてもカード引きまくれるのか
なんでどうでもいい白のスキルには細かく制限付けたがるのか、誰が指示してるのか 前見たリリィをリジェネ系とoGCDのクリティカルで生えるようにして
リリィ消費でケアルガ無詠唱にするとか >>453
白って運営に嫌われてるんじゃない？
ストンスキン、プロテス、ホーリー
女神の慈悲、ディバインシールのロールアクション化
どう見ても白は運営に嫌われてて、じわじわ弱くさせられて、ついにハブられ始めた >>452
今回の4層は流石に占学が安定だわ、移動ギミックを恨んでくれ
ただ1〜3層や他のコンテンツだと白学の方が余裕があるから相手を見て回復と攻撃のバランスを整えやすい
占は上手い相手じゃないとOH上等の立ち回りになりやすいのとシナジーに全力でここですらヒールせんのかいということが多い >>455
ディヴァインシールは効果激減されてロールアクション化だからな
白を強くできない宗教上の理由でもあるんだろう >>456
3層もピュアとしては占＞学＞＞＞＞白だな >>456
何が？少なくとも3層も移動が多くて白は何もできないし
固定砲台のヒーラーって誰得 DPS3割足りてないってperfオレンジの話でしょそりゃTAしてるところとしてないところで差は出るわ。
不屈やアーサリーが隣の芝生なのはわかるけどケアルガなんて条件がGCDだけのスキル持っておいてストンガ連打するだけでどんだけ楽してDPS出したいんだよって正直思うわ >>456
ないない
白が優位になる場面は不屈とアサリが両方リキャしてる状態できついヒールが必要な場合だけだし >>460
残念ながらperf50での話です
白2200
占2300＋700 >>455
これ
さんざっぱら奪いまくって他のジョブに与えておいて、補填的なものはなし
だったら学占からも何か有用なモンロールアクションに回せよ >>463
そっか、まぁケアルガしてる分下がるからしゃーないわな。追加ディスクでアサイズ以外にGCD食った分だけダメージとれるスキルが追加されるといいな。 ちなみにperfが上がるごとに差は増えていきます
ほんとオワジョブ、存在が害悪
引退するわ 北米でもなんで強化するって言わずに濁したんだろうな
強化するって言えばひとまず落ち着くのに
強化する気ないんじゃなかろうか てかエンドコンテンツで寿命延ばしてるゲームのくせにジョブ毎の戦闘バランス取れないって単に仕事やる気ないだけじゃねぇの お前ら卑屈すぎだろ白やってる奴が一番白嫌ってんじゃねーか
移動中はHotまいてくれれば後は要所で迅速範囲で十分間に合う
集合が多いから決め打ちアサリより応用が聞くケアルガインゲンが多くてくっそやりやすいんだが、STも落としにくいし
こういうことを言うとだから白強化はいらないゴネ学と言われるけど白強化されればやりやすくなるから嬉しいに決まってんだろｋｓが そもそもクソ長詠唱という致命的デメリットを一人背負ってる現状石投げてるだけで火力出てなかったらそれこそやばない？
マレフィガ連打でどれだけお手軽に火力出ると思ってんの 正直、白の個人火力の強化はそんな求めてない
範囲バリアとシナジーよこせ
学があんだけ何もかも持ってなかったらそこまで望まんかったが、
バリアヒラとか名ばかりで幅広くなんでも持ってんだろ
だったら他ジョブもそんくらいバリエーションよこせ まぁ連環以上のお手軽強シナジーくれるならそれでも別にいいけどね >>470
不屈ドーンからの深謀ドーンからのパクト
ついでに範囲アーゼマ 学者は自称バリアヒーラーってだけでバリアの他にペット、バフ、デバフ、DoT、HoT、軽減、範囲大回復、単体大回復と色々持ってるからな 色々持ってるけど使いこなせてるやつは少数ではある
そもそも白メインとかで学がー占がーって言ってるやつは、いろいろ貰っても使いこなせないからな 同じ条件で雇用されたはずなのに学だけ道具たくさん支給されて要望あったらすぐ対応してもらえる
占ちゃんは道具少なめで仕事も遅いけどだけど特別な資格持ってるから許される
要望出したらすぐ対応してもらえる
白ちゃんは最低限の道具しか貰えず要望だしても無視される
これで白は文句言うなって言うのは難しいでしょ >>477
その例えで言うなら白も資格持ってたけどなぜか剥奪されたんだぞ >>476
はいはいすごいね
じゃあ白がもらっても問題ないね >>479
これで白に何か恨みでもあるの？って思われても無理ないよな シナジーがない
インスタント範囲回復が弱い
単体回復が弱い
おまけに個人DPSが底辺
すまんこんなゴミジョブ要る？？ 白ちゃんほんとにちゃんと要望出してる？
フォーラムの白要望スレ2月で止まったままだよ？
こんなとこで要望出してもそりゃスルーされるでしょ 欲張ってないでちゃんとリリーが死産してることとヘイトのことだけはちゃんと論理立てて要望だしておけよ フォーラムで意見出したらキチガイ学が一生絡んでくるのもな
匿名で意見できるようにしろと思う
まともな事書いれてば匿名でも問題ないだろ 白は移動手段が足りない
DPSが足りない
シナジーが足りない
範囲軽減が足りない
ヘイト軽減が足りない
足らないものだらけなのに
学者ナーフと怨嗟の声を叫ぶだけ
不思議だね
本当に白使ってんのかな？ >>484
白ちゃんは本能では分かってる
5.0でもどうにもならんって >>463
やばすぎだろこれ。占いとこんなに差あるのかよ
白専逝ったな >>489
なにと比べて足りてないかというと学者だからな 今すぐにでもフォーラムの白スレに強化案書くべきだ！
占星術師スレ 、4.Xシリーズの学者を延々と語るスレは見当たるんだけど
白スレないよね・・要望出さんと5.0も死産決定だぞ！ >>489
学のヒール性能持ったヒラが3人揃ったところ想像してみろよ
ヒールつまらなすぎるだろ
今は片方の学だけだからまだいいものの、こんな壊れ性能2人揃ったらHPSの取り合いになるわ
今でも学じゃない方のOHが50超えるという3.xでは考えられなかった状態なのに >>494
白さんはさんざん意見出しても無視されてるどころか川で溺れてるのに棒でつつかれる体験ばっかしてるからな フォーラムで白の強化案を書くと学がすぐ来てくれて
白ちゃんは弱くないよって励ましてくれる 白ちゃん、どんだけ学ちゃんに妨害されてるのかわいそう。
でも、カードあるじゃんで学ちゃんと一緒に苛めてたことは許してないからね >>498
カードあるじゃんで虐めてたって言ってる割にはに何故か本体DPSもヒール性能も白に勝っちゃってるけどなw >>499
それは今の話。
3年かかってやっとギミック適正で白より採用されるようになったってことだぞ。 >>476
もともといろいろ持ってたんだけどな
ロールアクションに持っていかれて更に弱体化
スキルの特性が奪われていつの間にか消失してた つーかフォーラムで出せってのが前提に言われてるけど、
そもそもユーザーに何か言われる前にちゃんとしたバランス調整すんのが運営の仕事なんだが。 ヒラ間でPTDPS横並びで回復力も横並びなのと
PTDPSやや落ちる代わりに回復力は1番なのと
白の中でも意見が割れそうではあるけど、どちらが多くの白の望む調整の方向性なんだろう？ >>503
バランス調整してたやん
学者さんの要望に答えて完璧に
それはこれからも変わらないよ 席があれはなんでもいいが実情。
現実は圧倒的人口で無理やり席にねじ込んだ上でノクタ省って学指定するからない席なんてない。 >>505
つまるところ、フォーラムでユーザーの意見聞くこと自体ダメなんじゃねーの >>507
白は弱体化で調整して占学は強化で調整するという姿勢は見せてるし
これまで一貫してるから基本姿勢は変わらないでしょう
ダメと言うよりもFF14の白学占はこの方向性ということなんだから受け入れるか辞めるかのどちらかしかないよ 4.xは白の調整はほんとほっとかれてたな
さんざんリリーやら言われてたのに
そろそろちゃんと調整する気があるのか、それとも意図的に最弱にしてるのか
4.5くらいには明確に教えてほしいわ
パッケージ買うの辞めるか決めるから
まあでもそろそろこのゲームも終わりだろうな
手抜き過ぎるわ ロールアクション10個
慈悲→もともと白専 ルーシッドドリーム→もともと白専
プロテス→元白 クルセードスタンス→元白 エスナ→元白
アイフォーアイ→元巴 迅速魔→元黒 堅実魔→元黒
ブレイク→新アビ 救出→新アビ
10個中5個が白のアクション、1つが巴、2つが黒、２つが新アビ
運営は白魔のこと嫌いなの？ まぁ実際人口差がネックなんだろうなとは思うよ
これで白が学並みのスペックだったら更に偏るだろうし
だからいまのバランスでいいって話じゃないけど、ナーフなしで一番穏当なのは占星のスタンスを廃止してダイア一本にして、新ヒラに学の対抗馬になるようなバリアヒーラーを入れてAB or CDみたいに最適解のパターンを増やすことだと思うんだよな
スタンス廃止したら猛反発する占星も出てきそうだけど、実際ヒラのバランスが複雑化してる原因はそこにあるし、難しいところだけど 学者から不屈を白に移せば解決するのに…
範囲戻しが強い白占
MT維持が強い白学
DPSの高い占学 >>514
これ以上ヘイト上げたいとかMTに対してほんとドSだな
アポカタ、アドル、牽制、パリセ、トルバ、ミンネを
白によこせって意見がなぜ出ないのか謎 学をいくら強化しても人口増えないし、白はいくら弱体しても人口は減らない
人口を均等にしたいならほかの手段を考えて欲しいわ 白専のルーシッドドリーム、慈愛は学占にプレゼントして
ヒーリングリリーはずっと放置
ひどすぎない？ ルーシッドも慈愛も効果は違えど占にあったと思うが。
アサイズと神速魔が微妙になってリリーが空気なのはほんと残念だな 取り合えず最低でもスキルの数は統一したほうがいいな
カード関連の占はともかく白と学者のスキル数違いすぎるだろ
6個ぐらい白に渡していいんじゃないか？ マジで人口調整の為に白不遇にしてんのかね
だとしたら早々に死ねとしか言えんが 今の軽減はタンク＋ヒラ＋DPSで行なってる状態
DPSの軽減を白に移せば
白学、白占は据え置き、占学は弱体
これでノクタを上方修整すりゃ回復面では
DPSは興味ない軽減から解放されるし弱体弱体陰湿に叫ばんでもよかろうに
それとは別に移動弱点やDPSやヘイトやシナジーのアッパーを望めばいいのに
学者憎しで白のこと自体どうでもよくなってるやつ多すぎだろ つーても、憎しを置いて考えても「バランスを整える」って観点なら学弱体化……というか強化前に戻したほうが無難そうだしなぁ
白占強化って字面のイメージだけなら良いことだが、
学があそこまでなんでも屋になってる状態で強化でバランス整えようとしたら余計におかしなことになりそうな気がせんでもないし 学者下げないで他ヒラを学並みに上げると
ヒラ全職ぶっ壊れの糞ゲーになりかねないからな
学者がすでに糞だが色んな意味で >>522
明らかに差があるから陰湿も糞もない。
白も占も学者レベルのカタログスペックに押し上げるにはとんでもない強化が必要。
妖精のオート回復
連環フェイウィンド
フェイコブ囁き
鼓舞クリ
深謀遠慮
不屈
パクト
最低限こいつらがオンリーワンor占学の近しいスキルより勝っている現状。
その代わりGCD回復が苦手なんだけど妖精とフロー技が強すぎてささいなこと 白不遇は間違いないよ。これまでさんざん弱体されてるし
海外勢からも質問があったということは考えてることは日本人もアメリカ人も同じ 占自体はカタログスペックすごいだろ
今の白ゴミ状態のおかげで占に乗り換えた奴らがどこまで占をやり込めるか次第だよ
まぁTA枠なら以前から占必須だったんだから占極まってるなら回復足りるしカードも回せる
学者のカタログスペックに対抗できる伸びしろさえ無いのが白
占自体はカードめんどいとかアサリ輪運用の細かいTL把握がめんどいって
練度上げずに白学へ逃げた奴らが多すぎるのが原因 白の席が無い理由はメインヒラの半分が白なのに占星とは組みたがらず自分では募集出さないってとこもでかいよな
絶えず学者がいてヒラ枠空いてる募集を更新連打で狙ってるイメージ >>525
学者の採用率が異常に高いのはダイア白の差より
ノクタ学の差がやばいから、これは異論ないだろ
ノクタと学比べた時
本体DPS＋シナジーは占の勝ち
深謀、不屈はディグ、アサリより小回りが利く、回復量が安定する
代わりに威力150、MP1200とトレードオフ
輪と陣、囁きはエナドレトレードオフ含めても学有利
鼓舞クリはヒラで確率20パーのクリを頼りにすることは無い、むしろアスベネ有利
学があからさまにノクタより有利な点は
癒し、パクト、イルミ、フェイコブ
けど上記の通り全て学が優ってるわけじゃない
特にアルマゲストみたいなのに学は弱い
それでも10分で癒し60万パクト40万は差がありすぎるからそこは是正すべき アルマゲストって占は輪使って軽減してたのに学は起動病でじん置いてなかったからきつかったんだけどね…（小声）
軽減してればほぼヒール要らないレベルだったし >>533
あそこは陣の有無よりそのあとのDOTが痛いところに無の反乱がきてんのに不屈もアサイズもないからバタバタ死ぬのごライスピだと鼻ほじりながら抜けられるのがでかかった
前半の黒玉とのおいかけっこの時もそうライスピでヒールしながらアサリでホワイトホールがくるところに一気に20000HPが回復できた
ヒールしながら移動できると楽なところは占が圧倒的に強い 今は20000だけど当時はもう少しひくいか
でも不屈の1.65倍くらい回復するのはかわってないからな >>535
いやそんなことはわかってるがパッセアドルリプがあってたとして1×0.9×0.9×0.9＝0.729ここに陣いれて0.66
軽減は乗算だから10パー軽減はかさねりゃかさねるほど効果さがるんやぞ GCオメガも初期の頃は学者よりノクタの方が楽だったな アルマゲストって軽減いれてても最初の着弾ダメとDOTいっぺんにきたら差し込みいれてないと運わるきゃ死んでたのにヒールいらないは嘘やん 開幕のアルマゲストなんて軽減とhotと着弾ヒールしてあとはいらなかったけどな
後続じゃなかったから魔境の様子はわからん 開幕とかどうでもよくね？GCのとこだろ一番きつかったの GCオメガがきつかったのはあそこのアルマゲストはそれが来る前までのHPの回復でアビを全部吐いてる
1分後くらいにもアルマゲストがくるから軽減を全部GCオメガのアルマゲで使えない
その状態でDOTつけたまま氾濫よけるので動かないといけないつーコンボがあったからで
開幕のヴェール軽減全部アビもDOT中使えるとこと比べるのが間違いなんですけど…ほんとにやってたのかそれとも相方に押し付けてたのか 開幕はヒール挟まないと捨身リューサンが死ぬからヒール放棄はできんかったな
ここで使いたいと言ってたしDPSがDPS出してくれるメンツだったから受け入れたが 初週に学でやってたけどその後のアルマゲストは軽減薄目でダメージ痛かったけど、その前は軽減多めに合わせてくれてたからなぁ
開幕は羽なしでそっちには羽もあったしな
学ではダメでノクタならOKって感じではなかったけど
学で普通にクリアして学では難しいってよく言われてたから周りの学どんだけ下手くそなんだよとは思ってたが 今回の4層みたいに学では難しいってより占が明確に楽の間違いだよ 今回の１層時間切れも時間切れ自体稀だから騒がれないけど
たつまき→デバフ爆発→じしん→全快は学者はノクタよりかなり苦手な部類
３層赤パンも正攻法が主流ならノクタ有利
けど４層はタンクの被ダメが激増するから学の得意なとこがモロに出た
ノクタは単体回復力を伸ばすべきだけど言うほどのクタはゴミじゃない
得意分野が違う >>548
そりゃ1人でやろうとしたら難しいだろうな
学ってなんでも1人で出来ちゃうからかついつい相方のヒール忘れがちだよね 回復だけで言えば、ノクタ占が越えれなくて学だと越えれるのは陣のリキャは回って輪は回らない、っていう状況ぐらいだからな
代わりに学者で回復回せる場合はノクタはGCD使わないと行けないから火力が圧倒的に下がる
逆に学者だと回復回らないってのは開発の方針的にNGだから学最強は変わらない >>549できないとも難しいとも言ってない、苦手って話だろ？
単体回復力：白学＞占学＞白占
範囲回復力：白占＞白学＞占学
なんだから得意分野が違うよねって話じゃん
ただ学とノクタの範囲回復力の差以上に学とノクタの単体回復力の差がやばいって話だろ 学が入る事でそれぞれの凹凸が噛み合ってスムーズになりやすい
白占ペアは性能上凸凸/凹凹が被るから野良じゃ激しく面倒くさい 4層の場合エンバグ中イオン前ハロワ前とアスヘリ打ってたらMP相当きついんじゃないの？
ダイアですら相当苦しいんだがバリア枠だと頻度が全然違うだろ
アサリはタイムラインに組み込んでるし大幅な戻しは白と場所被る
白に回復譲ったからといって白ちゃんが変わりの軽減持ってるわけでもねえし ノクタだとリジェネあんましなくていいからトントンなんじゃね
エンバグは毎回ライスピまわるし そもそも学者から不屈は取りたくても取れない
このゲームどんな組み合わせでも必ずクリアっていう開発縛りプレイしてるから
学から不屈とると占学の範囲回復力だけが下がりすぎる
占星をスタンス制にしたせいでコンセプトが色々歪んだ 学者必死すぎて笑ったわ
まだ白は強いから弱体化しろとか言ってるのかよ >>557
その理屈はおかしい
そもそも学ダイアのヒールが足りないなら、ピュアヒラ側のダイアのヒール量上げるべきなのに、バリアヒラのはずの学のヒール量上げるからおかしくなってる
それに白を入れてないデメリットとして範囲ヒールが下がりすぎるって別にあっていいんだよなぁ
学占で白入れてなくも遜色ないヒールが出来るようにしろと言うなら、学占で遜色ないシナジーや火力も保証するべき ヒール力は学＞占＞＞白
シナジー込DPSは学＞＞占＞＞＞＞白
シナジーなしDPSは学＞占＞＞白 DPS足りないどころかヒール力まで足りないって主張は流石に欲張り >>564
実際足りてないだろw
学者がワンポチで広範囲超回復してるところを、ちんたら詠唱して狭い範囲に高回復とか笑う >>565
Logs見たら負けだと思ってる学者でしょう >>565
不屈が異常なだけなのと、手段がワンパなだけで足りてるんじゃん？
これで石投げるだけでDPSが他を圧倒してたらお前ら絶対文句言わないじゃん
今回アーサリーで事足りてる+移動ギミックが目立つだけで流石にヒール力が占に劣るはないわ。 白ちゃんが強欲すぎて笑うわ。占ちゃん敵に回すような自虐を指摘されると全部学ちゃんに見えるとか頭おかしくなってる。 回復力が高くてもオバヒとヘイトの天井が低いんだよなぁ 移動ギミック中の占の回復力が7あったら白は0だからな
普段の回復力が7と5程度の差があったとして勝負になってない ケアルガが必要なタイミングなんてほぼないし、むしろ積極的に運営がなくしにきてるまである シナジーで上がるDPSが学800で占が600、白は0だって出てるのにw 連環計と不屈はロールアクションでいいよもう
このふたつのせいでバランス壊れまくり 運営がフォーラムのヒーラーの意見を取り入れて調整した結果
シナジー 学＞占(白は0なので選外)
DPS 学＞占＞(トリプルスコア差)＞白
ヒール量 学＞占＞(ダブルスコア差)＞白
軽減 学≧占＞＞＞＞白
これはFFXIVのジョブバランスの方針としか思えないよね 実際5.0でぶっこわ連環はどうにかされるでしょ流石に というかアサリってケアルガみたいな使い方したとしても回復量同じだし
難しいからは通用しないよな…… いっそ白はリミテッドジョブにしたらいいのでは
高難易度に参加できない代わりに今よりさらに介護性能を高めて人口の大半を占めるhimechan需要を満たす
白い衣装も介護士にピッタリ 学憎しで思考放棄しすぎだろ
白専が一番白自身の足を引っ張ってるだろこれ きちんと範囲にカウンター出来る前提の瞬間回復量は、白ケアルガインゲンアサイズで1000、ダイアはライスピヘリオスアサリ起爆ヘリオスで1380、学者は応急士気不屈で875
占星はヘリオスアサリ起爆だけで1050あるからなあ ケアルガのおかげでどうにかできていたのが、デルタやシグマ、絶バハ、絶テマにおける白の唯一最大の強みだった
それがアルファ零式でエンバグやハロワみたいに、バラバラと動くわりに披ダメが大きいギミックが追加されたことで、
白の強みが消され、占の強さが浮き彫りになったんだろうな
今後もケアルガ頼みのギミック外すなら、白強化しないと厳しいやろ ケアルガ連打しないと戻せないレベルのタイムラインで学の居場所なくなるから見てろよ 占の場所がなくなることはあっても学の場所がなくなることがあるのか でも冷静に考えると学ちゃん二大ぶっ壊れスキル不屈、連環をどっちかなくせば割りとまともになるな >>587
潜在的にはずっとあった話なんだよな
天動で白から占に着替えた経験のある白は気付いてたと思う
今回は4層だけでなく3層でも既に白は占やり劣り今では1層2層ですら占にDPSも回復量も大きく水を開けられた形になってる
それでも学者はすべての面で占に勝っているからね >>589
その800・600って数値はどこから出たんですかね？
開幕前に使ったフェイウィンドを計測しない
構成・クリアタイム・DPSでブレまくるraiddpsじゃないですよね？ 無駄ヒールがなく最適化したときにアーサリーがアサイズやケアルガより強くて当たり前なことにスキル説明読んだ時点で気づけ
なんで補助輪ジョブの条件なしの補助輪スキルが条件付けのスキルより弱いって自虐するんだ？
とまでいっておいてなんだけど、不屈はエーテルフローを条件として45秒にどれか3つしか使えない難しい技だから強くて当たり前って開発思ってそうで怖いわ >>594
タイムラインガン無視で使ったアサリ
威力150 回復540 アサリは置いとかなきゃいけないスキルじゃなくて置いとけるスキルだからな 比較してここが弱いから◯◯くれはわかるけどなんでナーフナーフ叫んでいるのかコレガワカラナイ 不屈無くなっても良いけど白ちゃん不屈なしで黒炎連撃ガルーダ爆撃履行戻してね お前らそんなにトップ操作なの？
どれでもよくない？ >>598
ナーフじゃないとするなら火力の五割アップ、範囲インスタントヒール、ヘイト軽減という基地外要求をしなきゃいけなくて
ぶっ壊れジョブがひとつ増えるだけだからな
白は回復力という強みにするには学者をナーフするしかない >>602
なんで5割アップ？昨日は3割いうとったらやん
あとインスタント範囲ヒールが増えたら回復にGCD使わなくてよくなるんだからDPSもあがるわけやんか
単純に全部ましましで計算するからおかしいのでは？ 不屈をナーフ調整するなら士気とノクタアスヘリの効果上げてほしいかな
現状士気打つより顔面受けして不屈切った方が効率的な場面多すぎ 三割は占の顔をたてた最低限の数字
ぶっ壊れ学者に並ぶには五割 いやー800の計算式出して欲しいわ
もしかして開幕20秒のバーストタイムにフェイウインドの3パーアップそのまま掛けてるのか？ フェイウィンド全部入れてたわ
実質600だな
インスタント範囲回復のリキャが60秒と仮定して5%だから
三割五分が正確な数字だな >>598
学ちゃんも白nerfnerf言ってたからそこはお互い様だよー DPS全然出せない雑魚ヒラでずっとセレネ出してる人らもいるから間違いではないな
不可能ではないんだし 学には応急ってスキルもあってこれめったに使われてないよな
学ってこういうせっかく強いスキルがあるのにまだ出る幕じゃないってのが多すぎ 現状ヒラのバランス悪くないって言ってたな呆れたわ
もう終わりかな フェイウィンドがそのままDPS3パーアップになるならオシュオンがあまり好まれてないのはなんでなんだよ >>617
シナジー計算機かけた結果連環だけで600近くあるので スキル回しが狂うとかリキャ云々とか応用の効かない、臨機応変な対応ができない低PSな雑魚DPSがほざいてるだけだよ
実質オシュオンでもアーゼマほどじゃないにせよDPSは間違いなく上がる バランスって使用してる人数で判断してんじゃねーかな。。。
そら白多いだろうよ。。。 フェイウィンドは固定などでずっとセレネで行くよってなった場合など、来るタイミングが決まってくるからそれに合わせてスキル回しが練られる
占の場合は来るのか来ないのかわからなくて突然来るからいつも通りのスキル回しが崩れてしまう自体になるんだよ
だからカードも引かずに毎回同じタイミングにお手軽シナジーが打てるって言うのはとてつもなく強いんだよ
アーゼマって開幕の1回しか出せる保証ないからな >>619
シナジー計算機フェイウィンドの効果だけでもおかしいおかしいいわれてんのに(火力にそのまま3ぱーの数字かけてるから)
自分に都合のいいところだけ信用すんなよ >>623
自分に都合の悪いこと頑なに信じてなくて草 >>624
今見たら学者のシナジーは1000弱
占は800くらいだな
白は0 クリティカルのダメ上昇倍率を1.5倍とする
4層クリアPTDPSが43000、2分のうち15秒連関として43000÷120×15＝5375分のDPSに連関の効果がある
5375×クリティカル威力で0.5増える×15パーの確率で(÷100×15)＝403.15
実際は5375はクリがすでに乗ってる数値だけどバーストタイムを合わせられるから前後こんなもんだろ >>627
バーストタイムのDPSは通常の1.5倍以上なのでそんな適当にはしょられるとおかしくなるわな というかお前の適当計算よりはシナジー計算機のが当てになるからw 学と白の格差を一発で調整する方法
・ストンラスキンを復活させる
(全体18％軽減、戦闘中詠唱可) 白にシナジーもたすとか範囲バリアもたす調整はしてこないだろうな
どちらかというと単体火力とか回復量底上げじゃね？
神速魔のリキャスト短縮とかメディカラの詠唱短縮とかこーゆう調整してくると思う。 ヒールバリア面を見直す前にDPSで並ばないとスタートラインにも立てんでぇ 神速魔のリキャストが30秒くらいになれば白の火力も高くなりそう 吉田はヒラの火力は考慮してないって度々言うから本体のDPSよりは白に強いシナジー来る可能性の方が高い気がするけどな
どっちにしろ白は殴るのとヒールするのを両立出来ないジョブだし、強いシナジー追加された方が理にかなう
フェアリーをそのまま残すのであれば学はシナジー消した方がバランス取れる気がする
殴りながらヒール出来るジョブなんだから みんな4.4は簡単な学者使えよ
わざわざ白で縛りプレイする必要なんて全くないでしょ 紫侍はオシュオンもくれって言うな
ビエルゴですらタイミングによっては欲しいとか言い出す 神速30秒毎に更新するアビにして、GCD食い込むからストンジャのキャストを短くするでいいんじゃないの オシュオンぶち込んで窒息してくDPS眺めるのが好きなんだ 侍は剣気ためるためにSSつんでるからTP枯渇しやすいのくらい占星やるならおぼえとこ 四層後半最後のイオンのとこイオンエフラクスのダメージのあとに五発くらいレーザーの着弾があってバリアがはがれちゃってどうしてもイオンにバリアを合わせられないんだけど
レーザー何発目の着弾で士気すればイオンエフラクスのダメージに備えてバリア張れるかな？
いつも必死すぎてタイミングつかめないし士気連打でMPかれちゃう ビエルゴは範囲化に使うから単体ビエルゴ欲しいとか単体アーゼマ欲しいって言ってるのと同レベルの図々しさあるぞ まぁゆうてシナジーの効果をフルで活かせるようなパーティなんて
お前らのプレイには何の関係もねーから、っつー事実があるわけだし
カタログスペックだけを気にしすぎじゃね カタログ燃費 占40km学38km白20km
実燃費 占25km学24km白18km >>576
学者さすがに強すぎでしょ
たかが連環計、フェイウィンドをポチと押すだけなのに占い越えとか >>643
ペットについてる士気バリアを展開しときゃいいでしょ >>643
足踏み(16〜20kくらい)、イオン詠唱開始、詠唱中に5回小ダメージ(6〜8kくらい)が5回
イオン着弾(26〜30kくらい)、って感じで、約13秒間隔の大+小x5+大ダメージのループ
だんだんダメージはでかくなってくけど、これまでのイオンみたいな威力ではないから
被ダメージ時にバリア必須ってわけじゃなくカウンターヒールでもちゃんと入ってたら死なないよ
まともなパーティなら34回目合わせで軽減入るからそこまでダメージ増えないし
なので、士気やノクタアスヘリを入れるタイミングはオーバーヒールしなければいつでも効果でる
イオン着弾と足踏み2連でもらうとHPフルでも死ぬ可能性高いからそこだけ注意しておけばいい
あとは動画漁るか時間切れになったログで最後まで生き残ってたやつを選んで
9分半〜最後あたりの時間に絞ってから被ダメージのイベントログ見れば
簡単にTLもダメージ量軽減量も分る 都合のいいシナジー計算だけを引っ張ってきてしかもさらにそれを信じてるやつまでいるのが頭残念すぎるｗ >>649あそっか鼓舞でなくて残った士気を展開するのもあったね
>>650バリア必須じゃないって目から鱗だった・・
確かに軽減ありで満タン維持しとけば死なないのかも
二人とも参考になったよありがと！ >>648
今のシナジー計算機を見たら乾いた笑いしか出んぞw
学者1000で占800だわ
ちなみに白は0な >>651
都合の悪いデータを揉み消そうとしてるんですね
さすがやること汚いなぁ >>627の計算に二次方程式使って学者のクリを重ねないで計算
perf50のPTDPS44000にしてバースト時60000、通常時40000と仮定して計算すると
550程度
その計算だとちょうどリキャが回りきって終了ということになってるので
誤差換算1.05倍して577
やっぱ600程度あるよね シナジーの威力も、本体火力もだけどまずシナジーを持ってるって事がおかしいからな学は
5.xでは絶対消せよ 騒ぎたいだけのやつと、それを真に受けた表面しか見れない奴が
事を大きく見せようとするのはいつものことだけど、
流石にちょっとアホっぽさ強いからシナジー話題は失敗じゃね クリ倍率1.5倍ってかなり控え目な想定だし詩人のprocもあるから600〜は妥当な数字だな >>656
なにびっくりするほどちまちま足してってんだよ
しかも600にしたっておまえの主張のdps1.5倍には全然とどいてねーぞ >>660
だからフルセレネの800で計算してたっつってんだろ
火力1.4倍、１分リキャのインスタントケアルガきて1.35倍 比較的真面目に真面目な数値だしてるのにアホ扱いされるのはそれだけ現状のバランスがぶっ壊れてるということだよな まあ学者は壊れ性能だわな
瞬間回復、hot、妖精リジェネ、軽減、シナジー
白さんはケアルガだけ >>663
おまえがせせこましくちょっとずつ盛るから信用されねーんだよ
そういうとこだぞきづけや
個人的には投石機ふえるのいやだからアビを強くしてシナジー追加してほしいがな白にも >>666
バースト全無視の豪快さには勝てませんわwwwwww 今占や学と白でLogsDPSに差が出てるのはシグマの時は白と学がほぼ同じくらいだった事を考えると
白の上の方が占に着替えて白の上位が薄くなったからだろう
ヒラDPS2000ちょいを基準に考えて1.4倍が妥当とか、上位陣が壊れ火力になるだけでバランス取れないだろ
そんな主張するくらいならシナジー追加のほうがマシ 白自体の火力でPTDPS高くなるよう調整したとしてもlogs潰さない限り席は無い
侍黒で証明済み >>667
そもそもフルバーストは6分に1回だから2分計算で20000もDPS変わる方がおかしいんだが均されるんだから
あと連関は被クリ15アップとはかいてあるがAA放置でどれくらいクリでるかの検証してたサイトで13パーアップになってたからこっちも多少は足してんのやぞ >>614
HP満タンにしないといけないギミックなら使うよ
それ以外は100%を狙わないから使う意味がない >>635
もう学使ってるわ
適当にやっても本体だけで白よりDPS HPS出せてる >>670
ならしたDPSを基準にlogsのDPS波形を元に純粋にかけ算しただけだぞ >>668
白の使い手が下手になったんだから、その人らに合わせてそれ基準で火力出せるようにしなければならないよ >>673
そこらへんのクリアタイムパーフ50あたりの抽出で2分ちょい周期で一番DPS高くなってるとこ計算したぞ
(73255＋49250＋47244＋41876＋53370＋56475)÷6＝53578
60000ではないわなこれでも連関のリキャ的にちょっと噛み合ってない気もするけど付近の一番高いDPSとったからな 今から学者をアルファ零式に出してもキャリーできるぐらいに練習しようと思うのだけれど、
紫より↑の活躍(もちろんヒールの仕事はした上で)するにあたって意識しなきゃいけないことって何かな？
あと、癒しってどうすればいいん？
連打する人もいるって聞いたし、マクロを使う人もいるって聞いたけど、上位勢はどうしてるのだろう
ちなみに今は占星でパーフ90より↑だし白も初週クリアしてるから基本の意識とかは大丈夫だと思う しかも連関込みのDPSにさらに連関の効果をアバウトにみるために掛け算してんだからもともとはもう少しすくないからな
連関はいってないDPSに連関の効果のせて今のDPSなんやから 連環は置いといて不屈活性深謀なんかはピュア向けなのになんで学が持ってんだろうなぁ
応急あれば良いじゃんと思う >>681
深謀遠慮なんか実装された時からなんで学なのって言われてたよ
もう今では当たり前になって話題にも上がらないけど改めておかしいよね >>679
ゲーミングキーボードならttかmo癒しマクロを連打する連写機能つけてもいいのでは
あと移動にミアズラ使うから信仰は絞り過ぎない方がいいと思う
星でもパーフ90↑なら別に普通にやれば紫になるのでは最終的にアクティブ率でDPSきまるし 深謀は学自身からも何で？って言われてたなw
当時は活性と殆ど変わらん回復量だったからだけど 深謀は神スキルに化けたねー。
リジェネをアビリティにしてくれ。
りきゃ30秒で。 学の担当の人が色々思いついて強いスキル早い者勝ちで学に詰め込んでるんだろうけど同人ゲームじゃないんだからちゃんと客観的に見て調整して欲しいわ >>685
アサイラム永続にすれば良くね？タレットみたいに出し入れ自由にしてヘイトも別扱い
これで白だいぶつよくなるけどなぁ 連環で600だの800だの1000だの楽しそうに叫んでるのがいるけどとりあえず連環で600〜盛るためにはバーストが噛み合わないとダメなので・・・
そんなの固定でしか無理なんで・・・そもそもだましリタニーがそろわないんで・・・
連環がロールアクションになったら仲良くバースト合わせ出来ない無能ヒラって言われる未来が見えるけど頑張ろうな >>679
癒しマクロを単体で用意するか魔炎やルインラとセットでtt癒しにするかで大分変わる
慣れないうちは魔炎＋癒しで攻撃中は脳死連打回復するのが個人的にはオススメ
不屈とパクトと妖精で極力GCDロスせず転化タイミングをちゃんとしてれば装備もあるだろうし紫は行ける
深謀遠慮はTL考慮して早打ちすると融通を効かせやすいよ
あとはフローを腐らせないようエナドレ打てばいいけど事故対応や計算ミスで不屈打てませんは許されない バースト合わせすらできない白ちゃんのことバカにしてない？ 新しい学者様の難しいネタか
学者「学者はバースト合わせしないといけないから難しい（ｷﾘｯ
馬鹿じゃねーの？ 学は難しくて人口少ないんだから人口増やしたいならスキル減らしたりフェアリー削除したりして簡易化しろって 学は言うほど人口少なくない定期
白が多すぎるだけで学＞占だしなんなら1ジョブずつで見た場合キャスよりも多いぐらいだぞ
それにバースト合わせはどのジョブも出来てないから実質合わせられないって話なのにどうしてそうなるんだ
何でも難しい話に見えるのか？ >>669
侍も黒もPTDPS上がらないから入れないだけで別にLogsのせいじゃない
Logs基準にするというなら黒より召の方が遥かに採用率上だし1位でさえ召喚より2秒早いというデータしか残ってない
侍は下位層なら忍より上だが下位層と組みたい人間がどこにいるんだって話
まともな神経してたらこんなんハブるに決まってるだろ
本体火力だけで採用されるまでに火力貢献できる調整入ったらそれこそライトコンテンツや下位層で凄まじいDPS格差できるし誰もそんなの求めてないんだよね
無知はあたかも芸人のせいにしたがるがそういう気持ち的な問題ではなくそもそものジョブスペックの方に格差があることに気付いた方がいい
それに気付かないアホ共が本体火力が足りないだのヒール性能が劣ってるだの言ってるが問題はそこじゃねえんだよ
連環のシナジー量が600とか言ってる時点でお察し
Raid DPSの表記上ではそうでもシナジーの乗算分は含まれてないのだから実際はもっと高いって事がわかるか？
みんながみんなクリ積んでタイムライン覚えてスキル回し最適化させるゲームでバフが合わないもクソもあるかよ 難しいって言うか学本人達ですらこのスキル使ってねーよwってスキルが沢山あるからそこら辺を１回キレイ削除して他のヒラとスキル数くらい揃えた方が良くねって言いたかった
もちろんフェアリーも含めてな 救出以外のロールアクションも含めて全スキルフル回転なんですがそれは・・・ ｱｳｱｳｶｰ Sa85-uE7L
お前は一体何なんだ
一応ヒラ3ジョブやるけど学面倒だから自分では出したくないやつか？
それともアルファで学をクビになったのか？
これだからｱｳｱｳはよく分からん
546 名前：Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-uE7L)[sage] 投稿日：2018/11/19(月) 01:44:47.26 ID:czbiS225a
初週に学でやってたけどその後のアルマゲストは軽減薄目でダメージ痛かったけど、その前は軽減多めに合わせてくれてたからなぁ
開幕は羽なしでそっちには羽もあったしな
学ではダメでノクタならOKって感じではなかったけど
学で普通にクリアして学では難しいってよく言われてたから周りの学どんだけ下手くそなんだよとは思ってたが
693 名前：Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-uE7L)[sage] 投稿日：2018/11/19(月) 19:22:21.63 ID:Z3sFA/zsa
学は難しくて人口少ないんだから人口増やしたいならスキル減らしたりフェアリー削除したりして簡易化しろって 4層後半
白だとシナジー込の個人DPSで占に2000弱落ちるんだよな
https://i.imgur.com/gh1DWBd.png >>699
学強すぎでは
占ちゃんのカードが霞んでるんだがw >>691
バースト合わせ出来ないのは白ちゃんというより>>688のよく分からん学者 >>699
フェイウィンドで300って出しっぱなしかなんかか？ 上のやつって攻撃速度UP系のDPS増幅はかなりガバ計算だった気がするが 次は白
2枚貼ったけど白はこれフル介護だからなw
ゴミにもほどがあるだろ
PTに迷惑かけまくってデタのがこれだぞ
https://i.imgur.com/MDYUdx5.png バースト合わせできなきゃ云々言うけどバーストの時に範囲アーゼマ上手く引けてないと合わせる事すらできない占星に比べりゃよっぽど楽に合わせられるだろ >>699
>>704
PT構成に悪意しか感じないわｗｗｗｗ
占学がキャスなしレンジ2でさいつよシナジー構成な上にセレネ出しっぱなして羨ましいなおい
せめて白学が得意な層でデータ取って来いよ そういや連関計はフェルクリバースト時の戦士のDPSは全くあがってないからなそこらへん引いとけよ >>706
白にとってはこれは一番ベストな構成だよ
これ以上はない どっちにせよ1個目のデータでは学のシナジー占超えちゃってるじゃん
これはあかんでしょ >>709
白はヒール全くしてないから赤なんだよw 斜め上行って白にアレイズ来たりして
全回復衰弱無し シナジー持ってないのにヒールそっちのけで殴っても占ちゃんにすら届かないとか白可愛そすぎる
てかヒールしてないならもはや白とかヒラですらないじゃんw >>710
2枚目ではそのシナジーががくっと落ちてるじゃろ
構成とPT全員のタイミングが完璧にあってやっと600が出るんだよ
連環に夢を見過ぎだわ >>714
タイミングも何もヒールすべて学者任せ他人任せだからなw
PTメンにすべて丸投げしてやっとこれっていうのが白だぞ >>714
白入れるだけでとんでもないよなとは思うわ >>715
いや連環の話だろう
1枚目の660ってのはTAで全員がシナジー合わせてる時の数字だから
Perf50くらいの野良を基準にしたらもっと少なくなるって言ってるんだろう
白の火力1.4倍に、って言ってたやつが基準にしてるのはそのあたりだろ？ 白がシナジーないからその分伸びないんでしょ言わせるなよ そういうコンセプトなら学外して占にアーゼマでも投げさせろよ
赤に攻撃させて白は回復したほうがPTDPSが上がるのは分かってるだろうに
せめてPTDPSで比較するデータの方が良かったわ
こういう実験で白が単体5500出れば満足するのか違うだろって話は前の方で散々長々やってたじゃんね >>717
白入TA
https://i.imgur.com/e5yKTC7.png
白がいるっていう時点で破綻するものが大きいんだよ
野良も固定もこれをベースに下がっていくだけだしな
数字で出てる以上事実は曲げられないよ >>719
白にPerf100という縛りプレーの一環だろ 白に関しては何の疑いの余地もなく他2種に比べて弱いのは皆わかってるだろうしこれ以上死体蹴りすんなよｗ >>721
>>699の占が4791でその白が3816で
シナジー込の個人DPSで占に2000弱落ちるという数字はどこから出てきたんだ？
この場合大体25%増しくらいだな >>720
まじか・・・俺が白メインだったらそんな調整されたら切れる自信があるわ・・・
白メインやってるやつはDPSを出したくてやってたのか？ >>725
お前はメイン学だから分からないのでは？
シナジーないのならその分本体で出したいし、そんだけ殴ってもヒールは相方はほとんどしなくていいくらいのヒール性能も欲しいぞ >>725
シナジーと本体DPSとかなんか違いあるの？ >>725
よく考えろよ
白がDPS出すためにヒールを極限まで削って介護してもらわなきゃいけないっていう時点で
ヒーラーとしても占学と比較にならないほど劣ってるってことだよ
TAそのものは白に不利なのは最初から分かりきってることだけど
ここまでの差はメイン白で来てる人には許容できないでしょう >>726
流石に白のシナジー欲しい連環寄越せとか遠慮不屈寄越せは分かるわ
ただ回復しないで単体DPS最強になりたいは本当にそれでええんかと思うだけで
殴りながら相方がヒールしなくていいはヒラ1構成待ったなしだから実現性はないだろうけども >>728
そもそも白のDPSを出すために介護してもらっている状態が特殊で異常だろ
本来は白が頑張ればヒラ合計DPSが伸びる＝PTDPSも伸びるのが求められている役割じゃないか
まあこれは白だけじゃなく全ヒラ共通だけど >>729
もちろんそこは相方がほとんどヒールしなくても本体の数字が出るようにして欲しいよ
今後も白にシナジーつかないのならね
白はピュアヒラで相方はバリアになるはずだから相方にはバリアだけ貼ってもらうのが理想だし、以前はそうだったよ
ヒラ1出来るスペックあっても別に問題ない気がするけどな
シナジー持ってない分白が1人で頑張ることでDPS伸ばせるってこともきっとできるよね
TAが楽しくなりそうじゃん >>730
そうでもしなければ白のDPSなんざ学占の足元にも届かないからじゃん…死体殴るの辞めようよ >>730
占学の組み合わせならヒールも無理なくこなせてDPSに大きく貢献できる
白はDPSを伸ばす場合はヒールを周りに押し付けてDPSも介護してもらってやっとでる
ヒールに徹すればDPSは全く伸びず占どころか学者ほどのヒールも期待できない
今の白はそこにいるだけで強力なデバフにしかならないんだよ まあPTDPSでちょっと差が付きすぎてるところはあるよなあ
ケアルガが有用なところでは回復力にも強みはあるとはいえケアルガが役に立たないとこの有様だし
本体火力上げるよりはシナジー追加のほうがいいとは思うが
PTDPS面でせめて戦士と暗ナの差くらいまでは縮めてもいいんじゃないかとは思う >>724
学ちゃんのDPS下がってるのが見えるでしょ？ 4.5にシナジーなんてつけるわけない
どっかの数字を少しいじるだけ >>736
ストンジャの威力が10あがるんだぜ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>736
イジれる範囲も限られてるから白は4.5でも死んだままだ
強化と名言がない限り調整というのは弱体化以外の何物でもないことはこれまでのパッチで明らかなんだしね 今から4.5パッチノートの
ストンジャの威力250→260が頭にちらついて発狂しそうだわ つまりシナジーとインスタント範囲回復が入って本体火力は落として白1編成か他ヒラ2編成の両方行けるようなバランスになればいいんだな
白ちゃん勇者願望強すぎない？というか実は白嫌いな奴混ざりすぎじゃない？ >>735
学者のDPS差も組み込んでたのか
さすがにそれを丸々全部白のせいにするのは無理があると思うがｗ 今の白って過去にここまで雑魚いジョブが居たか？ってくらい雑魚である意味語り継がれそうなレベルだよ
意図的にでなければ普通ここまで雑魚にはならないよ >>740
言うほど勇者でもなさそうな…
印象操作良くない >>740
つまり学ちゃんは勇者ってことだな！知ってた！ >>740
マジで本当はどっちでもよくて
ただ白をおもちゃにして場を乱して遊んでるだけのやつも混じってそうだよなｗ むしろこの雑魚さに発狂してなかったらメイン白じゃないでしょ
俺なんてイン率が3割程度に落ち込んでるし 流石に学1でレイド行きたいと思ったことは一度もないし行けるとも思わんわ
ノクタ占が可能性の塊らしいけどやれる気は微塵もしないし >>748
お前の気持ちなんか知らんわw
でもヒラ1想定じゃないなら学が不屈やら応急やら持ってるがこれらは本来なら必要ないんだよな 不屈や応急はノーマルレイドや極での学被り用に何かいるってことなんじゃないの
あとヒラ1コンテンツも >>749
話の前後も見ずに噛みついてくるんじゃない
それにIDも意見も立場もコロコロ変えてくるんじゃないよ面倒くせえ
応急不屈は一応4人コンテンツで困らないように持たせたんだろうけどせめて設置回復系でよかったとは思う 数字が出てる以上学ちゃんには話をすり替えてすり替えて論点を逃していくしかもう道がないんだよな 極も学学でマッチングやしあとホワイトホールみたいなギミック用もあるだろ 白ちゃん可哀想でしょ可哀想だねぇってずっと言い続けるの？
シナジーと範囲ヒール強化が来るといいね
調整が本体DPSアップだけだったらフォーラムに凸っても誰も文句言わんだろ もう高難度コンテンツと言えるのも大規模戦であろうエウレカだけだからな
カード中毒の依存症もかなり拡大してしまったからよほどじゃない限り席は出来んだろ >>753
白白でも履行超えれない場合あるからね
軽減ないから カタログスペックに差があってもジョブ数遷移しないし
数が多すぎるわすぐ発狂して喚き散らす奴が少なからず居るせいで開発も悩んでんじゃねーの
弱い弱いって主張しながらも未だ人口偏ってるままなのに
安易にBuffいれたら人口比がさらにぶっ壊れるから困ってるんだろう
しかもヒラ自体が足りてないから枠がないわけでもないしな >>757
どこの極よ白白とか学学でもこえられるように極はつくってる被ダメ上昇つけてる奴にはベニかタンクどものバリアつかえ
募集でいってIL低い奴が紛れ込んでたくらいでは 強くすることで人口増えると考えてるのがそもそもの間違い
学はいくら強くても人口増えないし、白はいくら弱体しても人減らないじゃん
だから他の方法考えろって話なんだけどね
操作簡単にして使いやすくするとか >>760
IDでも使い物にならないくらいの弱体化をすれば白は減るだろ
ナイトの弱体化でタンクが減ったように そもそも白魔ってＦＦを代表するヒーラー枠だろうし
使うジョブをイメージで決める層はそうそう移らんだろうしな >>682
そもそもHP減らせないジョブなのに50%以下が発動条件っておかしいよな
しかも緊急ボタンとして使えるし深謀もクソもない >>694
絶対占の方が難しいよな
見るものが多すぎる >>761
白はもう地面に埋まってるレベルまで弱体化されてるよw ピュア側は減ったの見てからから戻すまでの猶予もかなり設けてある上にバリアもピュア並の威力で手伝えるからな
バリアは本人がピンポイントで貼らないと即死も見えるからそういう責任の比重でやりたがらない奴が多い
操作云々は関係なく責任の重さで人口が凄まじく増減するのは今まで見てきたろ 慣れ的な話だけど、占星は詠唱短いのとライスピで詠唱なしがあるせいで
いつ攻撃あたったかがなんかこう掴みづらくて操作し辛いとかもちょっと思うわ
あと見るとこが多いというか判断回数が多くて他ジョブやるより疲れる >>768
タイムラインさえ把握してれば白より余裕を持てるから慣れてれば判断のしやすさはあるな
マレフィガ詠唱調整前はあたふたしたけど今はカードを回しながらでも余裕を持って行動できる >>767
初期でも要所でタンクが軽減バリア入れてたら即死なんてまずないし、装備揃った今ではなんの軽減なくてもミリで首繋がることがほとんど
他のロールも軽減持ってるから、その学がPTに虐められてる訳でもない限り学だけのせいになることはまず無い
いつまでもありもしない責任感を言いふらしてるから学は人よってこないんだよ 調整前はカード分だけでアクティブがヤバいことになってたな。
何故かアスヘリ3秒だったし、カード使用前にアスベネとかで上手く回すしかなかった >>770
3層で白ちゃんにめっちゃ陣入れてください鼓舞展開してください言われたぞ
DPS死んでも蘇生飛ばさない投石機だったが >>772
そのｱｳｱｳ白でも学でも占でもないアフィだから触らないほうがいい 学者が1番難しいよ
野良で会う相方で1番下手だと思うのが相方の学者
まず妖精を操作しないのは当たり前。ひどいのだと不屈せず、エナドレばかり
4層でも学者は全然来ないし、1番難しいのは学者 >>769
30秒ごとにカードの判断をして
アサリも覚えないといけないから慣れてないとキツい
緊急回復もほぼ1つしかない状態だし立ち直るのが難しい 占いとか簡単でしょ
野良でも占いだらけで溢れかえってるわ
操作量の多い学者こそ1番難しいジョブ >>779
え
バリア技が豊富で
ワンポチの最強シナジーがあって
なんかあったら強いインスタント単体と範囲回復があって
ただで範囲リジェネが打てるジョブが何か言ってる？ 残ってる白魔法で強力なのはヘイストくらいか
戦闘中ストンラスキン、ヘイスト、ホーリー弱体前、アクアオーラにデバフ
くらいでやっと釣り合うかねえ ヘイストは占星だからフェイスとかブレイブとかをくれていいんじゃね
ちょうどイヴァリース祭りだし やっぱ
トルバ・ミンネ・アドル・牽制を白に、アポカタ・パリセを占星に移すのが
回復面ではベターな気がするけどな
トルバで白ちゃんも
私はテクニカルな白なの？わかる？少しは出来るやろし スキル腹痛追加してもらって
味方にWSされると黒のLBが自動で発動するようにしろ 3ジョブ出来るが占星難しいが分からない
カードとか脳死だしカード抜かせばアビ数は白と変わらない
学者の働きでピュアの負担変わってくるから最適解を詰めるなら学者のが難しい
簡単とか言ってるのは仕事丸投げしてる魔炎チンパンでしょ？ 学が難しいと思ったのは絶バハはむずかった
むずかった上に妖精が馬鹿でストレスだった
今は賢くなったからストレスフリーだわ >>794
その通り。実際３ジョブ触ればわかるが
カードとか脳死でできる
魔炎、ミアズマなどの詠唱中にペットを忙しく操作する学者が１番難しい
白占が難しいとか言ってるのは、ペットとかフリーファイトでほったらかしにでもしてんだろ ここにいる人は強がって、妖精命令してるとか言ってる人いるが嘘だろ
野良でも妖精操作しっかりやる学者なんて100人に1人もいないわ
ボスのＡＡの場面で絶好の攻撃の機会に
学者がラウズ癒しをしないから相方のピュアがその分を回復させられてるのが現状 >>798
ほとんどいないと思うよ
オレンジのlogs見れば分かるがそのレベルでも癒し連打なしの奴もいればきっちりパクトラウズ使ってる奴もいる
TAとか真面目にやるならAAの数も数えるからな
そこまでやってるのとかそりゃいないわな
そこまでやって簡単って言うなら分かるがやる事やらずに学者簡単とか抜かしてるのがこのスレだよ ハロワで北よりに妖精移動させてサークルタンクにパクト
クリティカルエラーで切断
イオン終わったらラウズ癒やし＜2＞連打
アーム安置に駆け込んだらパクト
アームX終わったらパクト
オール終わったらパクト
何がむずいのかさっぱりわからんわ >>799
逆だろ
そんなことまったくやってないのに学者難しい難しい言ってるのがこのスレの学者 >>801
>>799と同じこと言ってるぞ、大丈夫か ヒラってコンビダメージで評価されるべきだと思うんだよな
相方に押し付けてオレンジの無意味さよ それ相方探しゲーになるじゃんと思ったけどほんとに上手いヒラはとっくに相方もいて囲われるだろうしな 某MANADCの例のキチガイヒラ見れば分かるが
回復薄い出来ない押し付けてDPS出すやつが居ると4層を1ヶ月も練習してクリアできなかったのに
問題起こしたから追い出したらすぐ4層クリア出来たの本当に草 >>800
学者ってこんな感じでスキルでどう戻すかわかりやすいのに
学者は難しい言ってる奴らが意味分からんわ
この説明で学者何やってるか分からん奴居ないだろ
しかも全部本体詠唱無しだから滑りうちだのそういうのさえ一切使う必要ない
これが難しいなら正しい意味で池沼のガイジだろ、まじで パクトはケアルや活性と違って時間差で回復が発生するから体感しづらいだけなんだよな。
ただそれを難しいというのはわかんねーわ。 今までのコンテンツと、今回1〜3までずっと席あって
4層と4層を含む1〜4消化で席が無いだけの単なるコンテンツ相性なのに白ちゃんちょっとうるさすぎない？
席がないのは暗モも一緒なのに じゃあ難しいジョブないじゃん
>>800>>808
それを言うなら使えてる学者何人いるんだよって話
俺からしたら占星難しいのが滑稽だわ >>811
学ちゃん難しいよね。わかるわ。赤使えば？ 難しいって相対的に学者と占星どっちがって話な
別に俺はどっちもデルタからアルファまでクリアしてるし絶もクリアしてる
妖精は操作簡単になったというなら占星もマレフィガ1.5秒になってマイナー投げやすくなって簡単だからな？カードとかどこに難しい要素あるんだよ 白占は使ってて楽しいけど学者はただただめんどくさいって感じ
つまり学者が一番難しい 強スキル大量に詰め込まれてる学者が難しいは無いわ
絶ならまだしも零式レベルでは白より簡単まである まであるじゃなくて簡単かな
学の特徴は学が下手だとピュアが凄く辛いけどその逆は無い事なんだよね
なんで自分は楽楽であつても活性の回数に差が出るくらい 零式踏破できるできないで言うのならぶっちゃけアルファ編は白が一番難しいでしょ
それは操作が難しいわけじゃなくて半分縛りプレイしているようなものだから
シナジーなしだから大前提として多少は火力を出してもらわなきゃいけないのにDPSも一番でないというね
ザコ占星と雑魚学者の出荷は余裕だけど雑魚白の出荷は難しいよマジで 実際同ポテンシャル出すなら白が一番難しいよな
立ち止まって詠唱しなきゃいけないわ、perf20まし火力出さないといけないわ ポテンシャルないのにある前提で出すとかおかしくないか？ 占学のどっちが難しいかは意見わかれるけど、ヒーラー3ジョブで一番簡単なのは圧倒的にどう考えても白だろ
本気で白が一番難しいとか言ってるの？100％占学触ったことないだろ
このスレくらいだぞw
やらなきゃいけないこと、考えなきゃいけないことが圧倒的に占学に比べて少ないじゃん ほぼタイムライン決め打ちしかしないのにやる事も考える事もあるってのは流石に練習不足じゃ… 占が難しいのは初期の攻略段階と相方がポンコツだったり要介護メンバーいるときくらいなもんだよ
カード捌きが難しいとか言ってるやつは根本的に占向いてないから別ジョブやった方がいい 白なんて最悪タイムライン覚えなくても差し込みしてりゃ形になるだろ
火力は出ないけど
学は逆にタイムライン覚えなきゃゴミ
覚えりゃ火力もついでに出る >>829
ギミックだけ覚えりゃ回復だけは何とかなるな
黒もそうだが詰めようと思った時のあの操作感が難しいってより融通が利かなすぎてイライラする 白から占星に乗り換えた身だが四層は絶対に占星のが楽
操作の難しさや手数が云々じゃなくアサリポチーや運命ポチーで解決できるとこを足を止めて必死に詠唱しなけりゃいけない白は苦痛なんだよ
エンバグですら少し遅れるやつがいるだけで詰む高難易度ギミックと化すからな
占星はアサリのリキャがすべてのギミックに噛み合ってるしヒールワークが確定したらクソ楽だから二度と白で行く気にならんわ >>825
白が1番簡単。なんせスキル数少ないのにアクアオーラとか
リポーズとか役にたたないスキルまであるからな
頑張ろうと思ってもできないから、諦めがついてすごく楽
1番難しいのは学者だよ。野良で見ても1番動きがおかしいのは学者だし
ギミックミスってるのも大抵学者。学者が難しいから誰も出せないから、今は学不足 このアウアウのワッチョイみたらわかるが無視推奨やで 真面目によく学者が学者はタイムライン覚えてないとーとかいうけどなんの話してんの
ナインズの話？タイムライン覚えてないまともなヒーラーがいるとでも思ってんのかな？ 白はやらなくていいことが多いから簡単。まあこーゆうことじゃない？
白がしっかり回復してもバリアヒーラーは軽減しないといけないけど、学占がしっかり回復軽減すれば、白はぶっちゃけ石投げてるだけでも大丈夫だからな
やれることが多い→求められることが多くやるべきことが多い。
やれることが少ない→少ない中でもやらなきゃいけないという形にはならず、実際は最低限のやれることしかしない
現実はこーなってるよ
弱職が難しいのは格ゲーの世界だけ http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/249106-白魔導士修正案、要望/page28
白魔導士修正案、要望
白魔はほんとに強くなる気あるの？フォーラムの白スレ3月10日の投稿が最後じゃないか
吉田がいつも言ってるだろ。フォーラムにフィードバックしてくれって
ここでぶつぶつ言っても強化されないよ？ フォーラム
白スレ→最後に投稿したのが2月21日
学スレ→最後に投稿したのが10月7日
占スレ→最後に投稿したのが11月20日
FF14＝フォーラムなんだよ！弱いならちゃんと強くしてくれとフォーラムに書けよ！
北米フェスでも吉田が言ってたろ？フォーラムにフィードバックしてくれと 匿名ならね
前提がactやlogsの数値だから書きにくい 白はもう何も言えないだろ
何か投稿すれば学者のスレ流しにあってしまってなw
ここでもフォーラムでも全く同じ流れになる
だから強化を願ってフォーラムに投稿しても学者が白の弱体化を強く意見してるからそっちが優先的に通っていく
結果白は何も持たない最弱のジョブに落ちてったという経歴がある イキリレジェンドレイド学がすぐやってきて弱くないって慰めてくれるからただのhimechanにフォーラムに要望を書くのは難しい 白ちゃん「なんだかわからないけど零式ハブられてるいじめかな；；」
吉田「バランスは取れている。証拠が無いのでいじめはありませんでした！」
これで ジョブ人口でバランス見てるからな運営は。
白が占学並に強くなったら、白過多になるのは目に見えてるし、強化しづらいんじゃね インタビューで全ジョブでハブりはないって言ってたから
大した強化はされんよ 零式で敬遠されるジョブは存在しないって吉田言ってたが
そーいうのは実際にプレイしてるユーザーが達感じる事であって実際ハブられてるジョブは複数いるし
ジョブ調整してる奴がバランスいいって言ってるんだからこの歪んだシナジーゲームはもう変わらない
吉田のオナニーゲームがff14 ACTとかlogsの数値を修正要望の根拠にするのはなんの問題もないでしょ
よしPが文化だって言ってんだから
ただその数値を元に特定個人を煽ったり叩いたりしたら即BAN ハブりジョブって蒼天ナイトが一番分かりやすいけど
ジョブとコンテンツの二重で念入りに殺してくるんだよな ホーリー弱体、ストンスキン削除、メディカラ弱体、プロテス特性削除
女神の慈悲(名前をルーシッドに変えてロールアクションに)ディバインシール(慈悲に名を変えてロールアクション)
レベル50以下のスキルは弱体だらけじゃないか
じゃあ、52以降に覚えるスキルは？
アサイズ(笑)、アサイラム(笑)、インゲン(笑)、リリー(笑)
フォーラムに書かないとずっと弱いままだぞ
学者もフォーラムに書いて、不屈、深謀、パクトを強化してもらった
ルーシッドも白からもらってＭＰ問題も解決した 白ってレベル50以下の頃からいつも弱体されて
52以降なんてゴミスキルばかりじゃないか
フォーラムに書こう？じゃないとずっとこのままよ >>849
言いたいことは概ね分かるけど、アサイズ自体は必須スキルやろ
学占のインスタントヒールに比べてどうかって話はあるが
あんまネガネガし過ぎると逆効果だし、ただ事実並べるだけでもヒラのバランスが微妙なのは明白だと思うが 白ってこれまで弱体されまくって
白の強化なんてほとんどないじゃん
白専に聞きたいが、このままずっと弱体されて、我慢し続けるつもりなの？ >>853
ベニゾンもスルーだし、分かってて敢えて無かった事にしてネガネガしてる感があるやつが最近声がでかい
全部の白ネガ意見がそうだと言ってるわけじゃないからそこは勘違いしないでほしいが
最近のスレの進みが速いのは一部の愉快犯が要因じゃないかという印象はある
真面目に意見を交わす気がないだろっていう感じ >>853
彼は学者でひっそりとアサイズ削除させて弱体化させたがってるんだよ >>854
最近何を弱体されてる？
ベニゾンインゲン強化もされてるし、別に弱体されてなくね？
学占の謎の超強化で相対的地位が大幅に下がってるだけだろ アサイズは実質攻撃と回復の選択制だったとこが両方同時に効果発揮されるようになった上にリキャ短縮されてるけどスルーされてるよな
4.0当時は壊れスキル扱いされてたのに
ベネもリキャ短縮されたし、ベニゾンがリリー0で発動可能になったのもスルー
ケアルケアルラの威力強化もスルー
今弱いのは認めるし強化されて良いと思うけど、今まで強化されたことが無いとか嘘言ってるのはイライラする インゲン、ベニゾンはバグ修正レベルでしょwwwwww
どうやって使うんだこのゴミスキルってレベルだったし 白にはシークレットリリーIIとかいう完全産廃特性があるのにこのまま5.0で特性ごと削除されそう もう全部難しいってことで解決しなよｗ
白：スキル回し構築するのは簡単、Active99％にするのが難しい
学：選択肢が多いからスキル回し構築するまでが難しい
占：アーゼマ引くのが難しい 学ちゃんお得意のタイムラインが〜って話題何回ループすんだよ
タイムライン把握してないようなレベルの奴らの話なんてしてないし、そんなレベルの話なら今の学者も適当に不屈打つだけで充分だから 白が簡単で学占が難しいという風潮の話と白が学占と比べ劣っている話がごっちゃになっててどっちの話してんのかわかんなくなってるじゃん >>861
学は選択肢が多いけどやることは結局同じだからぶっちゃけ一番楽なんだよ
範囲回復でも士気 緊急士気 囁き 不屈がある
別にバリアミスっても押し戻せるのが簡単すぎる
占はタイムライン把握してないとアサリ（笑）だしノクトでバリアまでミスったら相方に頼るしかない
白はもうメディカラ以外全部（笑）状態 アウアウって全員頭おかしいん？アウアウで統一あぼんでいいか 実際に白は選択肢が少ない、やれることが少ないから何してんの？
詠唱があるのが難しいからそれを賄うために何してんの？
何もしとらんやないかw
結局は詠唱があるから大変なのは白自身じゃなくて、余計に仕事しなきゃいけない相方ヒーラーじゃないの現実は >>869
学者メインでやってるけど
実際ギミックミスらない。死なない白と組んでもきついな >>869
すまん煽りじゃなくマジで何が言いたいのかわからん
白は状況対応力が低い使えない職って意味で言ってるのか？ >>872
白は詠唱多いし、やれることが少なく選択肢が狭いのに求められることが大きい！だから一番白が難しい！
ってのがこのスレの白高難易度派の意見なんでしょ？
実際は白が要求されてるレベルのことをしてるわけじゃなく、相方ヒーラーがその分を負担してるだけなんじゃないの？ってこと。選択肢が無いのにそこから打開するって無理でしょ。
結局は選択肢の多い相方のバリアヒーラーにお願いしてるのが現実ってこと 白が難しい×
白と組まされる相方ヒーラーが難しい○
結局はこうなってるってこと。
選択肢が少ない中で打開してる人ってほとんどいないよ。大体の人は選択肢の中だけで仕事してるだけ。 学者は黒と違って難しいから強いんじゃなくて、強いから難しい？だけだからな
妖精オートで放っておいてもノクタ占より強いでしょ 白が高難易度なのは白がいるだけでヒーラーのDPSが2000も低くなることに起因してる そもそも白の問題点なんて学比較で新生時代から変わってないぞ。テトラ、アサイズ程度で満足してて今さらわめいてるのが悪い あれも欲しい！これも欲しい！ってゴネたあげく
全部使いこなすのは難しい(全く使いこなしてない)から学者は難しいんだ！っていってる愚者 士気、鼓舞展開＝アスヘリ
鼓舞＝アスベネ
陣、囁き＝運命
不屈＝アサリ
活性＝ディグ
連環＝カード
応急士気＝ヘリオス
一長一短ありつつこの辺で丁度同水準な感じ パクト、癒し、フェイルミ、フェイコブ、深謀等々は完全に上積である あぼーんめっちゃ多いけどアウアウはいつも飛行機飛ばしてんの？ >>875
結局各職がどう難しいかは>>861が綺麗に纏めてくれてると思うが
低性能なりで白を活用するのが難しいから、しわ寄せ行く他職の難易度が上がるって話なら、それらは問題の表裏なだけだろ
経験上、PS低い人が多いって話なら、バランスや難易度の話から逸れてくるんじゃないかな…
いまいち何を論じたいのか見えてこない 白が弱いって話を始めると基地外(学者)が必ず学者は難しいっていい初めて話がずれてく
ここまでテンプレ あと戦闘中の難しいがピュアとバリアで違うせいで話が噛み合ってないんだろうなｗ
白・ダイア：相方バリアヒラのせいでだるい
学・ノクタ：タンク・DPSのせいでだるい
結局こうなってくるからこのスレだと学者へのヘイト高まるんだろうなｗ 白が学占にたいして、あまりにも 弱すぎるのはみんな同じ意見でしょ？
じゃあ、白を強化してもらえるようフォーラムにお願いにいこーぜ むしろ学ちゃんには学者難しいらしいから簡単にしてクッソ弱体してもらおう タイムライン決め打ちするだけの学者が難しいとかない白の方がまだ難しいわｗｗｗ
っていう煽りに、白は難しいんじゃなくて弱いって返しだからなｗ
ジョブ叩き持ち込んでるだけｗ
学者みたいなお手軽強ジョブが難しいとか笑わせんなよｗｗｗ 白がピュア？なのに弱すぎるのは同じ意見でしょ。じゃあ白を強化してもらおう！
インスタント系範囲回復量
学者→不屈15000
占→アサリ22000
白→アサイズ(笑)8000 どうでもいいけど白雑魚だから強化案が出ると
ゴネ学が弱くないから強化要らないって言い出すけどLogsで凄い弱いのが数値上で分かる
じゃあ万能勇者学者のバリア以外の性能も充実しすぎてる点から学者ナーフ要望案が出ると
学者は難しいから強くて当然とか言い出す
学者なんてやること決まってるんだから占星でアーゼマ引くほうがよっぽど難しいよ
アーゼマ引くのが占星難しいとかｗｗｗって思うなら適切な攻撃回復しながら
スリーブドロードローリドロー全部吐いてもカード運腐り続けてみ？まじで苦行だから
で、周りが占星に求めてるのはアーゼマだからアーゼマ投げられない奴は要らないっていう 白「白弱くない？」
学「弱くないよ、使いこなせてないだけ」
白「データあるんですけど＾＾；」
学「それは下手な奴が多いせいだからあてにならないよ（笑」
白「学者強い」
学「白は強いよ」
白「？？学者強いでしょ？」
学「君が白を使いこなせてないだけだね（笑」 白がピュア？なのに弱すぎるのは同じ意見でしょ。じゃあ白を強化してもらおう！
インスタント系範囲回復量
学者→不屈15000
占→アサリ22000
白→アサイズ(笑)8000 白「白弱くない？」
学「でも学者は難しいから！」
学者とかいいながら、日本語が通じない >>891
白占学のそれぞれのシナジーとDPS出たあとの学者の反応は面白かったなw
数字はやはり強いよね ピュアはほっといても増えるし白ちゃんをバリアで最強にすれば募集でもスムーズに行けるな 不思議だよな
誰だって自分の使ってるジョブが一番簡単って思うはずなのに学者さんは自分の使ってるジョブが一番難しいって言うんだぜ 私は学者なの。テクニカルな学者。
分かる？単純作業じゃないわけ。
この理論で行くと下手くそが無理やりメイン名乗る奴ほど難しいって言いやすい
結果出せなくて難しいアピール以外でマウント取れないからだろうな 黒とモンク難しい部分の解消をもとめてるけど、学者は違うからなwww なんせ学者の言う難しい部分(手札の数)減らしたら弱体だもんなwwwwww 確かに学者メインの人は学者難しいアピールするよね
じゃあ辞めろよ 白弱いのに、白を使い続けるやつがいるせいでなかなか強化されない ジョブ変えないガイジおらんやろ
アルファ零式踏破は白が一番クリアジョブの割合がヒラで低いんだからさ
俺もめっちゃゴネ学煽ってるけどもう最近は学と占しか動かしてねーぞ とっつきにくい=難しい、ならもう難しいってことでいいんじゃね
でも学ちゃんを簡単にしても白ちゃんはやらない気がする
イメージとか容姿って大事よな
白ちゃんにこそスタンス実装したったらええ 学者は性に合わないから召喚でレベラゲしたくらいだからな
その時は巴のフィジカルボーナスもINTに全振りしてたし 未だに零式で白出すアホがいるからもうこのままでいいぞ
占にも負けるピュアヒーラー、もといPTのデバフとして頑張って欲しい 頼むから、今白で零式行ってる人は我慢して学者か占でいってくれ
数が減らないと強化してもらえない
数が少ない機工士も強化してもらえるそうだ 強い人は大体自分のロールやジョブのことを簡単っていう 少なくとも自分の周りはそう
別にそこでマウントを取る必要がないからな
現実世界でも自分の能力に誇る部分がない人ほど生来の特性(身長、人種、国籍、性別など)で他人にマウント取ろうとするよね 学者はたぶんこれからもヒーラー最強だと思うぞ
吉田はフォーラム重視だから
学者を弱くしたらフォーラムの学者が暴れるのは予想できるし
たぶん占いを弱くして白学になるんじゃないかな5.0は >>912
今回の白はな
難しいんじゃないんだよ
ただただ弱い
ものすごく弱い
弱さしか実感できない >>913
学者弱体のお願いしとくか学ちゃんのかわりに
難しいから仕方ないね
学者難しすぎるからすきるへらしてください！って ジョブは変えられるから生来の特性とはまた違うでしょ
そうでしょ いやしかしこのスレアフィの上客だよな
動いてるとこの最近の記事半分ぐらいこのスレからやし、そりゃ煽るのやめられんわな 零式や絶みたいな高難易度やってる割にこだわり？持ってるやつ多いんやなｗ
FFだからか？ネトゲなんて大体最強厨が幅きかせてるのが普通だが
自分も最強厨だからデルタ以外ずっと学で最初にクリアしてるけど学者は自分みたいなのが多いんかねｗ >>903
その理論なら機工士がめちゃくちゃな強化されてるはずなの >>921
されてただろ蒼天時代ただ機は大勢いたのが減ったじゃなくて最初からいなかっただから
反対に詩が滅びかけて紅蓮で席をもぎとったナイトみたいなもん ここでいくら騒いでても白は募集に入れるしクリアも出来るのでアドセンスクリックお願いします >>922
でも今ほっとかれてるじゃん
学はパッチごとにちょこちょこ強化あるくらいなのに
今の機工士は詩人は超えたらダメだみたいな空気を感じる
今の白もまあ似た感じだけどね学占超えたらダメだみたいな感じ 北米フェスか何かで機工士強化するって行ってなかった？
人口が少ないジョブは強化されるんだよ
頼むから お願いだから 今回だけは学か占してください＞＜
白を強化するためだから、今だけ我慢して白の人口減らして >>924
それは運営が基本的には白占、白学でくんで欲しいから占学の使い勝手そろえたかったんだろ
あと運営的には占がここまでDPSあがるとおもってなかったんだろうね
白4.5の調整は来ると思うが抜本的なのは5.0に持ち越しだろうね 白や学触るよりノクタの強化が先決だと思うがなぁ
ダイヤ占学、白学はありえても、今は白ノクタ占はほぼ無い マジレスするとノクタを『今の』学と同レベルまで引き上げたらノクタ学構成がベストになるわまじで 今回のアルファの学占って初めは学とノクタだったよね確か 占星も歪なバランスだよな
バリアとピュアスタンスじゃなく、攻撃と回復スタンスにすりゃ良かったのに クルセをオンオフ出るようにしてINTとMND入れ替えれになれば攻撃/回復スタンスになるな！ ノクタ学が最適解にならないように、学ちょい下げして白強化ダイアちょい強化ノクタ大幅強化が一番良さそう バリア人口そのものを増やさんと今のゴネが通る現状は打破できんやろな
学ちゃんにボイコットされただけでPT成立しないレベルに少ねえし
ピュア多すぎんよ 別にデルタの学だって弱くはねーよ
逆に今のノクタだって言うほど弱くない
学者は連続範囲に弱い、けどノクタと比べて10分単体100万回復のアドバンテージが有る
デルタとアルファはもろにそれが出ただけだろ 吉田が白をヒラの入口としている以上白が多いの当たり前でしょ
自分の周りにメインのジョブコロコロ変える人なんて居ないぞ
吉田は何を想定してるの ノクタは別に弱くないなバリアヒラとしては妥当な性能だと思う
学者が異様に強いのと白が弱すぎるのが問題 >>939
そりゃハブられない聖域ジョブなんてないからなｗ
白ハブも今回だけじゃなくまたあるよ、もちろん学もな
メインがなんでも結構だけど着替える気がないならまたハブは必ずあるぞ お前ら諦めろ吉田は言ってるだろ？
フォーラムに書いてくれと
白は書かないから一生強化はなしだよ
逆に学者は弱体したら暴れるから弱体は一切ないだろうな ハブることでしかジョブ人口操作出来ないのって、ほんと糞ゲー 学者を弱体したらフォーラムの学者が暴れるから、ありえない
現実的な話で白を復活させたいなら
白強化するのみで白学で次の零式は決まりや >>943
ハブってんのは開発じゃなくてユーザーだろ勘違いすんなｗ ＤＰＳ計測需要 ← 自分達では作らず外部ツールに丸投げ。責任もユーザーに丸投げ。
ジョブバランス ← 自分達では考えずユーザーに丸投げ。
吉田？ 白強化←学者発狂
占強化←学者発狂
学弱体←学者発狂
このキチガイ何とかならないですかね？ >>947
アウアウあぼーんされたからワッチョイにかえたんけ？ >>948
どういう経緯でそうなったかは知らんがずっと俺はワッチョイだぞ ノクタのバリア面弱くないっていうけど零式が極並の難易度でバリア多少漏れようが何とかなるからだぞ
白占で絶バハ行ってみ？絶望するから 糞弱かったノクタバリアを強くしたら文句いってたジョブがいたな。
バリアヒーラーは自分達なのにノクタのバリアのほうが強いとかコンセプト崩壊だとか >>949
その人アウアウがどうのこうの言うキチガイだから触らない方がいい 学者はつねに席がないとフォーラムで暴れるからね
ゆえに学者を弱体してはならない
学者1枠確定で、我々が選べるのは残り1枠を白にするか占にするかのどちらか
5.0で白強化で白学で零式いけるようにすれば、たぶん誰も暴れず平和的にいける >>954
学者は席があっても暴れるからもう無視するのが一番だと思うな
基地外にかまうとつけあがるのが定説だし運営に無視してもらえれば一番いいんだけどな 俺個人としては基本ジョブ差別は嫌だしどんなジョブ構成でも行けないとおかしいだろって思ってたし
ここの喧騒も他人事のように見ていたけど
今時点で言えば白がいるとマジでデバフっていうのを今しがた白占4層消化PTで2連続1%を見て思い知ったわ
ノーミスノーデスで普通に削りきれんとか何なのよ
白がシナジーない分の火力をカバーができてないということと
軽減薄いからヒールが余計に必要でヒラ揃ってDPS落とすっていう悪循環
これじゃPT全員IL400でようやくって感じじゃね？ そんなガタガタなのはDPS出せないDPSが軽減サボってるだけでは さすがにこの時期1%2%足りない全責任を白に押し付けるのは無理があるのでは 確かに「白が学なら」ってのはあるが
既に言われてるようにこの時期で足りないのはどっちかってーと主な理由はＤＰＳ側だろ
もっとも、そんなだからこそ占学とかモンクハブとかで募集組む奴がちらほらいるわけだが 今日白で1-3消化入ったらさ、先に入ってた学者がさ、
あっ間違えて入ってしまいました。
すみませんて出て行ったよの。
明らかに白見て出て行った。
学者はほんとクソ。まぢクソ。 今日の消化で朱雀白(新式)混ざりとかいう超地雷が入ってきてやばいなと思ってたら案の定四層後半時間切れで解散
2600とかいう占換算灰色DPSで散々足を引っ張ってくれましたわ >>962
占でいうと1800くらいのゴミDPSだよね？
無理でしょ >>963
トップレベルが800ぐらいなのに、野良で800もある訳ないだろ >>960
リダに相方白いれないで占にしてっていえばいいのにね？勇者なんだから許されるでしょ
そういうのほんと感じ悪いわね
しかも1-3消化ごときで？ 範囲回復最強の白、単体回復最強の学者
今まではこの噛み合ってる感が鉄板過ぎたんだよな
DPS面だけで言えば昔から学占なのに
範囲の白と単体の学のかみ合わせが良すぎて絶ですら鉄板だった
範囲回復そんないらないよってなったらそら占学になるよね
白は性能がケアルガに依存しすぎてるんだよなぁ 拡張で新ジョブくるなら
範囲強い白と単体強い学
単体強い新ピュアと範囲の占星（ダイア削除）
である程度バランス取れるかもね、白ちゃんは学と組みたくないらしいけどｗ 俺としてはピュアは白、バリアは学だけでいいなあ
占は回復ゴミのバフつよつよ
似たようなジョブ増えていったら占が微妙になっていってさらにバランス取れないと思うんだが 野良の並レベルの占いが白よりプラスできるＰＴＤＰＳって実際どんなもんよ
300〜600くらいか？ >>969
個人的には学者は別のロールに行ってほしい
あのキチガイ連中が消えたらヒラ内のいざこざかなり改善されるわ こういうコンセプトからして席確定して当たり前みたいなことを平気で言うから白ちゃんは敵作るんだよ >>975
現状席確定して当たり前なのは学者なんだけど… 白は本格ハブ初だけど4ジョブになればハブられる機会は更に増えるけどな
もちろん学者もな 学がハブられたらフォーラム戦士が発狂してまた学が強くなるぞw
現状応急不屈囁き使ったら士気連打しか全体戻すすべがないから
士気の消費緩和とかかな？ それでバリア人口増えるならいいんじゃね
どうせなら拡張の機会に軽減からバリアの概念をなくしてくれてもいいが >>977
白以外ヒール雑魚くて当たり前だからそうしろ、他はカードとバリアでも投げてろwみたいなこと言うから嫌われるんだよ アホだなあ
詠唱が一番難しいんだから白が一番難しいにきまってんじゃん
敵の攻撃よけながらアビポチや妖精操作できる学者のなにがむづかしいの？ 妖精移動させたり細かい事に忙しいって言う学者もいたなｗ
陣置くの難しいって言ってんのと同レベルだからそれｗアサイラムアーサリー置くのすら難しくなっちゃうぞｗ まあでもやらなくていいに勝る簡単はないよ
妖精の動かしは簡単だけど管理しないといけない項目が増えるのは負担になる そんなこといったら詠唱ごときで難しい(笑)ってなるよ
それでどれも簡単って結論になるだけ 実際のところ習熟するまでの期間が長い短いはあってそこに難しさってのを感じるとは思うんだけど
習熟してさえしまえば操作の難しさなんかどうでもよくなるから微塵も気にならねーわ
このレイドが難しい！このレイドにこの職に合わない！
って意見なら分かるけどカードが〜って言ってる奴はほんとにちゃんと使ってるんだろうかと疑問に思う >>989
いや一番最初に難しいから強くあるべきとか言い出すのは学者だから だからカードでアーゼマ引くほうが学者より難しいって言ってるだけだから
別に占星が難しいから強くあるべきみたいなことはゴネ学と違って誰も言ってないよ 今零式で白使ってる人のほとんどは、白しか使えないから白使ってるんだろ？結論出てるじゃん まあ学者も学者しか使えないからフォーラムで吠えてるわけだしな 学者、占星出来る人は白も確実に出来るよ。やらないだけで。 このスレにはこんなにもうまそうな人がいるのに野良の学者はなぜ少ないんやろなぁ 白ちゃんが現金で学ちゃんが電子マネーだ
導入が面倒くさそうと敬遠される 人口が少ないから難しいって言いたいのが透けて見えてて気持ち悪いなｗ このスレッドは１０００を超えました。
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