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【FF14】4.4 負け組ジョブ83【暗機桃白黒】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002Anonymous
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2018/10/18(木) 21:40:47.59ID:cNGMW6wk
-4.4変更点まとめ-

【侍】
燕飛　　燕飛高価アップ時威力が、300→320に変更されます。
月光　　コンボ時威力が、420→440に変更されます。
花車　　コンボ時威力が、420→440に変更されます。
雪風　　コンボ時威力が、360→380に変更されます。
必殺剣・夜天　　実行後に行動できるようになるまでの時間が短縮されます。

【黒魔】
ファイジャ　　威力が、280→300に変更されます。

【召喚】
光輝の盾　　「攻撃者に反撃ダメージを与える。」効果が削除されます。

【赤魔】
ヴァルサンダー　　威力が、300→310に変更されます。
ヴァルエアロ　　　威力が300→310に変更されます。
スキャッター　　　追加効果の発動確率が、25%→30%に変更されます。
　　　　　　　　　　　スキャッター効果アップ中追加効果について、「ブラックマナ」と
　　　　　　　　　　　「ホワイトマナ」の上昇量が8→10に変更されます。
コントルシクスト　威力が300→350に変更されます。
ヴァルフレア　　　威力が550→600に変更されます。
ヴァルホーリー　　威力が550→600に変更されます。

【占星】
マイナーアルカナ　リキャストタイムが、5秒→1秒に変更されます。
クラウンロード　　　リキャストタイムが、5秒→1秒に変更されます。
クラウンレディ　　　リキャストタイムが、5秒→1秒に変更されます。

【その他】
展開、設置系スキル　アクションの開始と同時に効果が付与されるようになります。
0003Anonymous
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2018/10/18(木) 21:41:14.80ID:cNGMW6wk
The FinalOmega（2weeks）

ナ1681（92%)
戦1594（87%)
暗384 （21%）←

学1779（97%）
占1287（70%）
白590 （32%）←

竜1602（88%）
忍1425（78%）
侍367 （20%）
モ242 （13%）←

召1080（60%）
赤527 （29%）
黒199 （11%）←

詩1661（89%）
機234 （12%）←
0004Anonymous
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2018/10/18(木) 21:42:02.76ID:cNGMW6wk
504 名前：Anonymous[sage] 投稿日：2018/10/11(木) 19:43:59.62 ID:+m/f3m74 [1/5]
負け組ランキング

1位 黒魔道士
・召喚の完全下位互換。蘇生に機動力や固有の支援もなく攻略における適正が皆無。
その上トップ層でも召喚のRaid DPSを越えることはできずPerf帯が下がるほどその差が開き不利を取る上にTAでは赤にも劣るというトレードオフの概念を覆したクソジョブ。
レイドにおいては縛りプレイ専用の欠陥ジョブ。

2位 機工士
・クリの飽和による詩人とのPTDPS格差についていけなくなったジョブ。開発のヒーラー介護方針によりポンブレによるメリットも薄れる一方。
キャスの底上げによりレンジ2構成が減り席が減った。加えて人気最下位の趣味ジョブ。

3位 暗黒騎士
・戦士とのDPS差に加え斬耐性無し全体支援無し。本体の硬さはあれどMTとしてもSTとしても中途半端でレイドでは戦ナに優位を取れる要素無し。
DA依存の操作感も悪い未完成ジョブ。

4位 モンク
・開発のヒーラー介護方針によりマントラがほぼ役に立たない利点の薄いジョブ。突耐性も斬耐性も持たず火力面では同じSTR枠の竜に劣る状況が多く人気がない。
早期攻略における採用数も減り続ける不人気ジョブ。

5位 侍
・騙しに対する意識の低いPTにおいては忍者よりもPTDPSの上昇は期待できる一方固定では依然として採用理由皆無の野良専ジョブ。
バーストを意識する必要のない取り回しの良さにSTR、斬耐性を兼ね備え最低限の役割がこなせる代わりに最大限の活躍は見込めないNPCジョブ。

6位 白魔道士
・PTDPSにおいて占に大きく劣る低火力ヒーラー。ヒール性能は唯一無二で攻略の安定化には貢献するものの開発のヒーラー介護方針によりオーバーヒールと謳われ利点がほぼ失われた時代遅れジョブ。
装備が揃う後期段階では採用率で逆転する可能性は大。人気自体は依然として高い。
0005Anonymous
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2018/10/18(木) 21:42:32.43ID:cNGMW6wk
クワイタス
0006Anonymous
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2018/10/18(木) 21:42:51.67ID:cNGMW6wk
ブラッドスピラー
0007Anonymous
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2018/10/18(木) 21:43:10.44ID:cNGMW6wk
ブラックナイト
0008Anonymous
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2018/10/18(木) 21:43:29.62ID:cNGMW6wk
バレルヒーター
0009Anonymous
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2018/10/18(木) 21:43:45.44ID:cNGMW6wk
クールダウン
0010Anonymous
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2018/10/18(木) 21:44:03.60ID:cNGMW6wk
フレイムスロアー
0011Anonymous
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2018/10/18(木) 21:44:18.88ID:cNGMW6wk
金剛羅刹衝
0012Anonymous
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2018/10/18(木) 21:44:34.58ID:cNGMW6wk
紅蓮の極意
0013Anonymous
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2018/10/18(木) 21:44:46.32ID:cNGMW6wk
桃園結義
0014Anonymous
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2018/10/18(木) 21:45:00.93ID:cNGMW6wk
テトラグラマトン
0015Anonymous
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2018/10/18(木) 21:45:19.05ID:cNGMW6wk
シンエアー
0016Anonymous
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2018/10/18(木) 21:46:33.64ID:cNGMW6wk
ディヴァインベニゾン
0017Anonymous
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2018/10/18(木) 21:47:05.68ID:cNGMW6wk
サンダジャ
0018Anonymous
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2018/10/18(木) 21:47:26.28ID:cNGMW6wk
三連魔
0019Anonymous
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2018/10/18(木) 21:47:48.56ID:cNGMW6wk
ファウル
0020Anonymous
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2018/10/18(木) 21:48:53.82ID:cNGMW6wk
許された雰囲気だったので侍は卒業しました
スレの議論見て次スレでまた調整
0021Anonymous
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2018/10/18(木) 22:02:56.24ID:7d45V9VD
スレ立て乙 支援

アルファ零式
Perf50帯全層平均基準ジョブスペック比較

Tank／表記DPS／シナジー
戦 4571.08 +斬耐性
暗 4359.79 (+ブラナイ)
ナ 4305.07 (+かばう +ベール)

Healer／表記DPS／シナジー
白 2208.09
占 2239.55 +アーゼマ
学 2354.70 +連環 +フェイウィンド

近接DPS／表記DPS／シナジー
竜 5980.63 +突耐性 +リタニー +サイト
モ 6333.96 +桃園 (+マントラ)
侍 6764.64 +斬耐性
忍 5943.00 +斬耐性 +騙し (+影 +煙)

遠隔DPS／表記DPS／シナジー
詩 6020.16 +リフレ +歌 +レク +バトボ (+ミンネ +トルバ)
機 6095.92 +リフレ +HC (+ポンブレ)
黒 6806.74
召 6680.85 +加護 +光輝 +コンテ (+蘇生)
赤 6220.66 +エンボル (+蘇生)
0022Anonymous
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2018/10/18(木) 22:09:01.33ID:7d45V9VD
すまん戦士のシェイクオフ抜けてたわ

こう見ると白って黒より大概やべーだろ
人口で許されてる感
0023Anonymous
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2018/10/18(木) 22:18:58.80ID:ThaU+mUv
白さん、すまんな今まで強い必須！って言われてたから黙ってたけどDPS伸びないし、ケアルガ集合して！とかいってギミック追加してくるししょーじきうんざりなんだわｗｗｗ
じゃあのｗｗｗ
0024Anonymous
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2018/10/18(木) 23:54:24.91ID:0GiazZYe
ノンシナジーな上にケアルガギミック追加してくるゴミ白にもう人権なんかねーよ

いままで調子こいてケアルガギミック要求したぶんだけ土下座してPTいれてもらえやカス
0025Anonymous
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2018/10/19(金) 01:49:15.98ID:V353e6NS
白カスさん…w
0026Anonymous
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2018/10/19(金) 01:57:00.86ID:tpZuvVAr
白、モ、機、黒の順だろ
白が圧倒的負け組
0027Anonymous
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2018/10/19(金) 01:58:50.65ID:yQ9ofaaR
>>21
これ鵜呑みにすると白なんて負け組通り越してPTデバフそのものやん
0028Anonymous
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2018/10/19(金) 02:02:25.17ID:VUQnFBIn
ヒラタンクが殴り性能で左右されるのはちょっと可哀想
5.0では何とかしてやれ
0029Anonymous
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2018/10/19(金) 02:09:28.60ID:y5rAdYYU
ダメージが厳しくなってダメージ特化の黒は選ばれないまま白がハブられるという腐った構図
0030Anonymous
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2018/10/19(金) 02:11:43.16ID:yYOoCz2v
でも白ちゃん黒居たら嫌だろ？
0031Anonymous
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2018/10/19(金) 02:39:33.89ID:V353e6NS
俺黒だけど白カス入ってきたらため息でるわ
火力もないシナジーもないとかデバフやんw
0032Anonymous
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2018/10/19(金) 03:01:41.81ID:TzBCljQn
なんだ白の扱いこんななのか
空気読んで着替えてくれないかな
0033Anonymous
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2018/10/19(金) 03:04:21.25ID:1nzyNEfB
無駄に被弾するDPSが多いから許されてるのが白
ぶっちゃけ一切のミスをしないDPSを4人揃えるって無理ゲーに近いからな
そういう意味で最先端のエンドに席がないのは当然じゃなかろか
0034Anonymous
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2018/10/19(金) 03:15:54.41ID:CpfeQK/m
4層白下手くそ多すぎて草
やっぱ占様だわ
0035Anonymous
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2018/10/19(金) 03:21:30.19ID:ObITCPS1
白黒コンビはマジで迷惑
0036Anonymous
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2018/10/19(金) 03:29:34.46ID:e30dd/EK
黒ほんとゴミしかおらんな
固定に黒メインの奴いるんだがはっきり言って抜けてほしい
0037Anonymous
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2018/10/19(金) 07:21:30.11ID:n3mlFWbS
白ちゃんうんこしてていいよ
0038Anonymous
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2018/10/19(金) 07:35:35.54ID:Wcg/8PJc
暗侍は外せよ
0039Anonymous
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2018/10/19(金) 07:59:07.32ID:1qU2WaEi
暗黒機モ侍メイン奴はフレに結構いるがほぼ着替えてるな
着替えないのはライトちゃんとプライドだけ高い低火力奴くらい
0040Anonymous
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2018/10/19(金) 08:06:41.15ID:ER2odOhK
一時期忍者やったりもしたけど楽しくなくて結局不人気でもいいやって戻ったな
0041Anonymous
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2018/10/19(金) 08:08:01.00ID:9DYHy4Wo
ヒラ枠に白が入ってくるのと
キャス枠に黒が入ってくるなら
まだ前者の方がまし
0042Anonymous
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2018/10/19(金) 08:20:01.20ID:1qU2WaEi
>>40みたいなのは他人のジョブには煩かったりするんだよな
0043Anonymous
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2018/10/19(金) 08:26:47.38ID:ER2odOhK
いや、別に？
0044Anonymous
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2018/10/19(金) 08:27:27.39ID:Z4040pAk
今の黒を弱ジョブ扱いするのは無いわ
0045Anonymous
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2018/10/19(金) 08:29:16.36ID:+fa1YaYt
決めつけてかかる奴ってどんな精神構造してるんだろうな
0046Anonymous
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2018/10/19(金) 10:14:47.52ID:9nHYACEA
ケアルガギミックﾜﾛｽwww
himechanジョブらしくケアルガは無詠唱&距離無限で良いのでは？
0047Anonymous
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2018/10/19(金) 10:53:25.48ID:pWH/OH9J
でも黒ってまじでまともなのいないんだもん
0048Anonymous
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2018/10/19(金) 11:36:36.21ID:y5rAdYYU
まともなやつは学者や召喚で来るし、白黒あたりに雑魚が多いのは仕方ない
0049Anonymous
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2018/10/19(金) 12:07:10.06ID:y2WVHHMc
まあ詠唱がある以上どうしてもうんまい位置取りだったりスキル回ししていかないとどうしても雑魚dpsになっちゃうんだろうな
0050Anonymous
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2018/10/19(金) 12:13:11.15ID:zyWp59NB
上手く使えない雑魚のために妖精強化したり占の詠唱短くしたんだから白もなんかせんとな
0051Anonymous
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2018/10/19(金) 12:31:00.79ID:+i3DPGnj
白ちゃんこの前までハブる側だったのにハブられる側に回った途端必死すぎじゃない？
クリア率だって他の負け組常連に比べれば恵まれてる方じゃない
0052Anonymous
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2018/10/19(金) 12:38:27.03ID:y5rAdYYU
ヒーラー語るならむしろ>>3の学者97%というほうがヤバイ
DPS内の完全な勝ち組である竜88%や詩人89%を圧倒して
本気攻略も遊びも含めて学者抜きのPTはあり得ない、というくらいの数値
0053Anonymous
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2018/10/19(金) 12:43:30.82ID:7BRs/W37
白はもともとうまく使えないライト層でも扱えるように回復力が高くレイドでも初期攻略に引っ張りだこ
初期攻略では白指定の募集で溢れまさに栄華を極めていました
それに比べて学者と占星は使いにくい点があり上手く使いこなせないと役立たずになってしまう問題がありました
そこで学者と占星はフィードバックを送り調整を重ねていきました
その結果使いにくいとされていた部分が改善され学者占星を採用するパーティが増えました
使いやすくなりライト層でも扱えるようになりました
もともと学者や占星で頑張っていた人たちは白のは居留守余地すら与えないほどの結果を出し白の席は消滅しましたとさ
0054Anonymous
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2018/10/19(金) 12:55:25.79ID:VbqvqyYx
機工だけ負けのベクトル違うよな
他は使用者結構いるけど機だけはマジで見ない
ジョブ自体が失敗してる
0055Anonymous
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2018/10/19(金) 12:59:57.43ID:dNJ3w1Nr
範囲被ダメそうでもなくて要求火力高いコンテンツは少なかったからな
これで単体攻撃痛ければ暗が輝いたんだが白暗どちらも不要というバランス感よ
まあ単体なんてどれだけ痛くても学一人居れば事足りてしまうのが悪いんだが
0056Anonymous
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2018/10/19(金) 13:09:49.79ID:4+qV6z2K
ピュアのくせに偉そうにしてた挙句にしろしか使えないからって急にゴネ出すの笑えるわ
0057Anonymous
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2018/10/19(金) 13:32:19.68ID:1nzyNEfB
機工は良い部分が一切無いしなぁ
モーション、仕様、ガウスバレルとクソい部分が多々ある上に、ジョブクエが壊滅的に面白くない
ソレに加えて比較対象が詩人ってのが痛い
0058Anonymous
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2018/10/19(金) 13:35:16.11ID:eV+bIJ/B
5.0は機工にガンブレードとオメガ憑依つけてくれ
不人気だからやるしかないぞ
0059Anonymous
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2018/10/19(金) 14:03:55.24ID:psZZwhQz
タレットなくさないならせめて攻撃に使うんじゃなくバフデバフ付くようにしろ
0060Anonymous
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2018/10/19(金) 14:27:42.49ID:rVzGOQIs
タレット投げつけて爆発させてデバフつければいいな
このゲーム爆発でデバフつくの多いから説得力ある
0061Anonymous
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2018/10/19(金) 14:40:40.02ID:CpfeQK/m
>>39
お前いつもおんなじこと言ってんなww
TA構成みろやエアプ
0062Anonymous
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2018/10/19(金) 14:40:51.48ID:oHcfqeH6
タレットにアラガンロットつけよう
0063Anonymous
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2018/10/19(金) 14:42:48.76ID:zJOEO1AM
機はAFもなあ
詩人と比べると臭そうなんだよな
0064Anonymous
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2018/10/19(金) 15:09:57.57ID:zi1Ulx+N
白はDPS1.5倍にせんとあかんな
0065Anonymous
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2018/10/19(金) 16:36:31.14ID:UapAc4ok
白のDPSを上げたところで攻撃しないヒラがいるというか
ヒラのDPSに頼るな、ヒラなのに攻撃させるなマンが居るから白の印象最悪なんだよな
占は元々シナジー寄りなコンセプトだけど学にクリシナジー持たせたのは割とやらかしてる
クリの仕様変わらない限り今後もほぼ確定枠の詩人とはズッ友だし
占と比べてもヒラで唯一バーストに確定でシナジー合わせられて火力面でも安定感あるしな
0066Anonymous
垢版 |
2018/10/19(金) 17:27:36.71ID:/bJ3wmdE
アンチ乙
ブレイクダンスかっこいいから
0067Anonymous
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2018/10/19(金) 17:38:33.58ID:Vnby02mu
ブレイクダンスはともかくバレルヒーターとヒートスラッグだけはちょっと良い
まあ誰も見ちゃいないが
レベル60シンクの時点でもレベル30とモーションとエフェクト対して変わらんくてクッソつまらん
0068Anonymous
垢版 |
2018/10/19(金) 18:09:49.92ID:Z6jBiUJE
>>61
TAしてる奴も初クリア時は着替えてたと思うはw
白はトップ層を比べたら高火力かもしれんがTAで採用されない限り説得力は無いな
0069Anonymous
垢版 |
2018/10/19(金) 18:46:56.89ID:GrAdG5D0
「面倒臭いから嫌」と言って、ストンスキンという神魔法を自ら捨てた白ちゃん
0070Anonymous
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2018/10/19(金) 20:30:39.19ID:Sm9qa7+a
PTDPSしか重要な要素ないもん今のレイドとか
バフ合わせもできない軽減も入れられないチンパンDPSとか火力出せないMPだだ余りゴミヒーラーに合わせてコンテンツ作りしたらそらこうなるわ
ステも飽和させ過ぎだしよりクリが暴れるのなんてわかり切ってたのに何一つ対策してねえもんな
耐性問題だってあれだけ言っててずっと放置っすわ
せめてパッチ最後のエンドコンテンツはマントラやポンブレが輝くような作り込みして欲しかった
ジョブ自体人気出ないから切ったようにしか思えない
黒とかデルタから一度もワースト抜け出した事もないしTAにも入れずやっとこさチーム入りできたのが今回たったの1件のみってヤバすぎるだろ
終いには白も敵に回して何がしたいのか本気でわからんわ吉田
0071Anonymous
垢版 |
2018/10/19(金) 22:32:31.31ID:haV60omk
実際作られたら文句垂れるミッドコアらしい意見だな
0072Anonymous
垢版 |
2018/10/19(金) 23:09:59.56ID:1nzyNEfB
そりゃ本当のエンド勢なら最適ジョブ出すわ、で終わる話だからな
準廃が一番うるさいのはどんなゲームでもそう
0073Anonymous
垢版 |
2018/10/19(金) 23:14:20.84ID:6xUaclFh
なおゲーム内で一番うるさいのは灰奴である
0074Anonymous
垢版 |
2018/10/19(金) 23:38:00.01ID:EQjIy8FE
いまだに2層未コンの募集すげーぞ
灰色がギミックミスするやつ入れ替えとかPTがちゃうんぬんって書いてるからな
0075Anonymous
垢版 |
2018/10/19(金) 23:48:37.79ID:ObITCPS1
4層消化してるけどジョブ指定と5禁指定はするし急ぎの時は入れ替え募集も立てるぞ
今攻略中の出遅れ組とかそれくらいはやらないとガイジ多すぎてクリアできないっしょ
クリア率上がるのに何が悪いんだ？
0076Anonymous
垢版 |
2018/10/19(金) 23:52:22.41ID:QIm7OTMw
2層クリアしたいなら週末にお手伝い歓迎立てたらクリア済みが消化に向けた練習で入ると思う
0077Anonymous
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2018/10/19(金) 23:59:12.99ID:0YpOOjom
準廃がゲームを駄目にするなんて昔から言われてることだし
なんであいつら自信に満ち溢れてるんだろうな
0078Anonymous
垢版 |
2018/10/19(金) 23:59:20.13ID:EQjIy8FE
募集主が灰色一桁ばかりだから
0079Anonymous
垢版 |
2018/10/20(土) 00:00:03.49ID:d7WvvPwB
自分には甘く他人には厳しく要求する募集ばっかなんだよなぁ・・
0080Anonymous
垢版 |
2018/10/20(土) 00:01:13.83ID:s+gMevMp
なに使っても全部クリアできるじゃん
自分が下手&芸人なだけなんだからそういうやつはオフラインやりな
0081Anonymous
垢版 |
2018/10/20(土) 00:04:38.71ID:14A1HivO
何使ってもクリアできるけど誰が来てもクリアできるわけじゃないんだよなぁ
少しでもジョブ性能高い方や意識高い人集めるのは当然では？
普段自分で募集しない奴にはわからないだろうけど
0082Anonymous
垢版 |
2018/10/20(土) 00:07:17.73ID:dNPjZi5c
>>80
馬鹿ってすげーわ
0083Anonymous
垢版 |
2018/10/20(土) 00:13:53.89ID:s+gMevMp
早期クリア固定でなんかごめん

侍と白いるけど普通にいけたからなんでもいけると思ってるだけ

ジョブが弱いんじゃなくて文句出るやつが弱いだけなんだろうけど 笑
0084Anonymous
垢版 |
2018/10/20(土) 00:17:18.07ID:14A1HivO
アフィにまとめられそうだから突っ込むのやーめた
0085Anonymous
垢版 |
2018/10/20(土) 00:17:54.72ID:dNPjZi5c
馬鹿にありがちなレスきました
0086Anonymous
垢版 |
2018/10/20(土) 01:28:48.31ID:JV9MXGgX
いっそ白は更にnerfしてくれないかな
構成で考える必要が無くなってラク
0087Anonymous
垢版 |
2018/10/20(土) 01:31:50.99ID:eGoQQEpP
喚いてる白姫は
「みんな自分のジョブが最強になりたいだけですからねぇ～」
っていうモルボルの言葉を噛みしめろよ
0088Anonymous
垢版 |
2018/10/20(土) 02:18:19.39ID:T/i81JVK
モルボルって白姫なんじゃなかったっけ？
0089Anonymous
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2018/10/20(土) 02:19:39.34ID:97vg6jxB
だからこそなのでは
0090Anonymous
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2018/10/20(土) 04:43:53.28ID:DdgiBFvI
レンジを主食にしてるけど、機をやる理由が無いぐらい詩人が強いな
機→詩人やったけど、逆だと絶対詰まらんと思うわ
機が人気ないがよく分かったわ
0091Anonymous
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2018/10/20(土) 04:47:20.91ID:aZrnK9G6
今だから言わせてもらうけどケアルガとかぶっちゃけギミックでしかないからうざかったんだよね
0092Anonymous
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2018/10/20(土) 07:07:51.85ID:HlG2ieLR
機は炎出すために距離を詰めないといけないSSが高いビルドだと炎出すので足を止めないといけないもダメな点だわ
召喚より移動適正低いレンジとかお前何なんだ？
0093Anonymous
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2018/10/20(土) 07:14:12.24ID:smRqaEvC
白「ケアルガするから集まって！」





笑
0094Anonymous
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2018/10/20(土) 07:39:37.25ID:lKTbU9dS
ケアルガの範囲25mにするべきだよな
0095Anonymous
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2018/10/20(土) 08:39:49.49ID:N4zx810o
最適解がとかジョブ性能が弱いは分かるけど使ってるやつは弱いって決めつけるやつも大概だわ
0096Anonymous
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2018/10/20(土) 11:40:45.49ID:oryIsDM0
機は機工スレがあれでまとめられないから叩いてる馬鳥
0097Anonymous
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2018/10/20(土) 11:40:52.26ID:KtvpmNok
強い奴なら強いジョブ使った方が強いから
クソザコゴミ白使ってる奴は100%雑魚ですよごめんなさいね
0098Anonymous
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2018/10/20(土) 11:51:48.72ID:L+vUz3JH
強い奴が強いジョブ使って結果出すなんて当たり前なんだよな
それが出来ないイキリ雑魚がキモジョブ使って直接対決避けて自尊心保ってんだよ言わせんな
0099Anonymous
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2018/10/20(土) 11:53:51.34ID:eWWW3ko6
別に白とか弱ジョブ使うだけならいいけど無駄に態度でかいのがむかつくわ
0100Anonymous
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2018/10/20(土) 12:05:21.14ID:FwFU+PwH
野良でモ忍機白使ってるやつの下手くそ率100％で草枯れる
ゴミはおとなしく召喚でも使ってればいいのに
0101Anonymous
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2018/10/20(土) 12:22:22.65ID:Wgp7eegz
現実見れない機モは言わずもがな固定に囲われてない忍が上手いわけないじゃん
そんな奴等に召喚が勤まるわけもないじゃん
0102Anonymous
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2018/10/20(土) 12:26:12.85ID:FwFU+PwH
じゃあもうナ戦占学竜侍詩召以外は零式参加権剥奪でいいや
0103Anonymous
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2018/10/20(土) 12:35:46.13ID:Wgp7eegz
マジレスすると必要に応じて暗白は最適構成に入るし練習段階の赤はイケメソ
侍は保留するとして機モコンビはどう転んでも不要
0104Anonymous
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2018/10/20(土) 12:42:05.08ID:FwFU+PwH
じゃあナ戦占学竜侍詩召と謙虚に生きるなら暗白赤は許す
他は零式参加NG
0105Anonymous
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2018/10/20(土) 12:58:21.91ID:T/i81JVK
白は下手くそでも努力家で謙虚だったろするが
暗赤はイキリグレイがめっちゃ多いんだよなぁw
0106Anonymous
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2018/10/20(土) 13:07:32.09ID:4r6f02SW
白ちゃんが謙虚な時代あった？
0107Anonymous
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2018/10/20(土) 13:09:38.15ID:KKcmQ8jI
白が謙虚とかギャグかな？
むしろ謙虚でも一番いらないんだが
>>21これみると特に
0108Anonymous
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2018/10/20(土) 14:18:25.39ID:mdTZmkai
上手い人は強いジョブ使うから今白使ってるやつは下手くそだからはぶいていいよ
0109Anonymous
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2018/10/20(土) 15:09:58.29ID:14A1HivO
白黒コンビだけは迷惑だから引退しろマジで利点ねえ
0110Anonymous
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2018/10/20(土) 15:11:16.66ID:iaXwZMqf
白「ストンジャストンジャストンジャ」
黒「回復して」
白「ケアルガしたが」
黒「届いてない」
白「漏れんなｗ」
黒「リジェネくらいして」
白「ストンジャストンジャストンジャ」
黒「LB」
白「侍LB」
侍「はい」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0111Anonymous
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2018/10/20(土) 15:13:29.82ID:PM0ublqz
暗機モは美味しそうだからこのままで
0112Anonymous
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2018/10/20(土) 15:45:05.60ID:4wyefJ4C
機工はリソース使うのもったいないから削除していいよ
0113Anonymous
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2018/10/20(土) 15:46:41.02ID:U3q++UFM
>>100
勘違い白姫おじが召喚の2分ループ覚えられるかよ。フレのエンジョイ固定の白→召喚なったやつの火力本体3300くらいだったんだぜ
0114Anonymous
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2018/10/20(土) 16:12:55.24ID:gZhrltJ/
白のハブ理由がまんまシグマ侍で草
逆に今の侍がシグマまでの白だなクリアするまでならいてもいいよっつう
結局消化のピュアハブ考えたらピュアがシナジョブぶっちぎる調整で攻略期間では席つくってやるのが正解だろ
0115Anonymous
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2018/10/20(土) 16:32:19.80ID:FwFU+PwH
>>113
ええ…何なら出来るのよ…
0116Anonymous
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2018/10/20(土) 16:43:56.88ID:TJQCNsGM
>>113
召還が難しいとおもってる馬鹿って
0117Anonymous
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2018/10/20(土) 16:48:05.09ID:ne/uaw6O
ライトちゃんにとっちゃ難しい=操作量が多いやぞ
だから近接や機工や召喚は難しいし、黒は簡単だって思ってる
0118Anonymous
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2018/10/20(土) 17:19:44.72ID:7tVd0ELN
>>114
全員がシナジー持ちになるのが正解だよ
0119Anonymous
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2018/10/20(土) 17:56:18.77ID:c1s2nNo5
機工は人口が少なすぎる上に、主流派ってのがいないからな
銃を撃ちたい
FF6エドガーのように機械を使いたい
詩人より楽なレンジがやりたい
どれもそれなりに人口がいるから、方針すらマトモに決められない
0120Anonymous
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2018/10/20(土) 18:07:55.14ID:BgpCXUJU
PvPだと機工だらけなんだがな
0121Anonymous
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2018/10/20(土) 18:18:35.28ID:yUriOCF9
機構は単純に火力強化するだけで人口増えるのにな
昔からやってた奴は分かるだろうけど召喚が今みたいな人気ジョブになるなんて
ちょっと前じゃ考えられなかったんだぜ
人口最少の変人だのdotが地味過ぎてつまらないだのバハやアレキの頃は圧倒的に不人気で
メインジョブの奴は今の機構メインと同じような珍獣扱いされてた
結局簡単で強ければみんなそれに流れるんだから強化さえすればいい
蒼天終盤の機構は強かったけどあの頃は今の10倍くらい全ジョブ難しかったのに
機構はさらにずば抜けて難しかたから人数増えなかっただけだしな
0122Anonymous
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2018/10/20(土) 19:23:37.87ID:0gpbbJIJ
召喚は不人気でも必要だから着替えたんだよ
今の機モ野郎と比べること自体が失礼
0123Anonymous
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2018/10/20(土) 19:25:14.11ID:OwPewV7J
キモ野郎みたいにいうな
0124Anonymous
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2018/10/20(土) 19:56:56.28ID:N4zx810o
そもそも白とかほとんど会わないんだけどこういうの愚痴ってるやつは募集もしなけりゃRFでも使ってるのか？
RFや構成しっかりしてない募集で野良プレイしてる下手くそがグレー相手にマウント取ろうとしてるの糞ダサいな
0125Anonymous
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2018/10/20(土) 20:01:43.30ID:c1s2nNo5
>>121
今より火力高い時代にも不人気だったろｗ
ちなみにそれで隻を奪われたのは詩人じゃなくキャスっていうね
0126Anonymous
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2018/10/21(日) 01:22:49.21ID:ODWXoTrM
なんで暗黒と黒も負け組に入ってんの
ハブられてんの頭MTの暗黒()と墨だけだろ
0127Anonymous
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2018/10/21(日) 01:28:48.58ID:I8xKwQAK
クリア比率、ジョブスペック、TA採用率
全てが低いから
0128Anonymous
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2018/10/21(日) 01:42:05.20ID:Vtifg9BX
最終的にはTA要員に入りそうな気はするけど
消化、クリア目的どちらにおいても黒を採用する理由は無いと思う
精々クリア済の上手い黒を手伝いとしてPTDPS低いクリア目的PTに呼ぶぐらい

蘇生を代償に得たはずの高DPSを発揮出来る奴が上位にしかいないから
それなら蘇生持ってるキャスターで良いじゃんとなる
黒に必要なのはレイドにおける操作難易度の易化による中位以下の底上げ
0129Anonymous
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2018/10/21(日) 03:18:57.56ID:9RiiiTS/
>>3
白（32%）＞暗（21%）＞モ（13%）＞機（12%）＞黒（11%）

圧倒的不人気＋4層不利な機工以下を叩きだす黒ってすげえよ実際
しかもこれでP/Dがイメージ変える、吉魔と言われてもいいとまで言った調整後だからな
0130Anonymous
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2018/10/21(日) 03:24:48.67ID:Vtifg9BX
シンプルにアビリティの蘇生持たせるのもありか
攻撃性能周りが今のままでも動き易い召と動き難い黒で使い分け出来るようになる
0131Anonymous
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2018/10/21(日) 03:25:01.26ID:5Gge9PQX
このゲームはシナジーがどれくらいとか知らない灰色マンの声が大きいし
開発運営もそいつらの意見最優先だからもう機と黒は諦めろ
詩人よりDPSちょっと多い！つよい！みんなの中でDPS一番上！つよい！
つよいんだよ
0132Anonymous
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2018/10/21(日) 03:29:44.52ID:Vtifg9BX
そもそもその声を挙げる根拠の「DPS」は規約順守してると見えるはず無いんですよね
とするとACT等を利用しているにもかかわらず灰色の奴がごろごろいる事になるわけだが
0133Anonymous
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2018/10/21(日) 04:13:55.55ID:4vyVrkKL
占星やってりゃ白見かけないしサイコーだぜ
0134Anonymous
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2018/10/21(日) 04:37:16.24ID:s6OFqP4z
実際詩人のシナジーよくわからんだろ
レクとか何秒続くのかわからんし
常時クリ2%アップたってたかが2%やし
バトボなんてリタニーの完全劣化だし
0135Anonymous
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2018/10/21(日) 04:45:15.12ID:qv9MDIM4
クリ2000あればクリダメちょうど60%くらい
常時2%ってことはDPS1.2%分はある
つまりPTDPS30000なら360分
実際はもっと大きい
0136Anonymous
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2018/10/21(日) 04:47:32.47ID:OOUe7Swd
フォーラムって個人の主観でしか要望議論してないのな
色々覗いて来たけど、ほぼ長々と感想書いて見ました位
ここの煽りの方ががまともな事言ってるレベル
0137Anonymous
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2018/10/21(日) 05:01:43.40ID:O/q++Jrf
たかが2%な上詩人自身には乗らないんだぜ
4％にして自身にも乗るようにして機工に追いつけるように強化が必要だな！
0138Anonymous
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2018/10/21(日) 12:13:13.62ID:Pg+/E9Hv
>>136
客観的となると数字の話にしかならんからな
そらご法度でちゆわ
0139Anonymous
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2018/10/21(日) 13:30:41.98ID:XSnhNy6/
詩人はhimechanやライトちゃんに人気ジョブなので保護されるだろう
白も同じだと思うわ
暗黒、機工とかおっさん人気なジョブは救われない
0140Anonymous
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2018/10/21(日) 13:33:43.01ID:7d6v/hTf
>>139
詩人は今も昔も席が確定しているし何一つ問題ないけど
白は占に着替えたら良いだけだしこれも何も問題ない
零式に行く時点でhimechanは言い訳にしか過ぎないからな
0141Anonymous
垢版 |
2018/10/21(日) 13:45:52.62ID:xQT1ylz6
まぁ黒に関してはピンキリが凄すぎる面もあると思うけどな。
俺のDPSがシナジーみたいに火力出す奴もいれば、ただのデバフの奴もいる。
中の人が大事なのは全ジョブそうだけど、特にそれが顕著
0142Anonymous
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2018/10/21(日) 14:04:42.56ID:r3I8Lpx1
サブキャラでレンジキャラいるんだけど、3層まで終わってて武器強化薬持ってて石取れたら4層行こうと思ってるんだけど、詩人の創世武器はサブステゴミすぎるから機工で交換して行こうか思ってる。
0143Anonymous
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2018/10/21(日) 14:17:51.63ID:KvjIFP7j
創世武器交換した週にオメガ武器取れると別のジョブに使いたくなる
0144Anonymous
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2018/10/21(日) 18:50:28.59ID:LxKLm1+5
慣れるのに時間が必要な面とか蘇生持ってない現実とかPT入ると周りの火力が下がって結局TAでもほとんど扱われないのとか
そういうものは本人の努力だけではどうしようもない
0145Anonymous
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2018/10/21(日) 19:53:31.59ID:ttbXgTIY
別に黒は万人向けのジョブにならなくてもいいと思うけどな
うまいやつが使えばぶっちぎりなのに、蘇生ない使いづらいって騒げて強化ネガれる今のポジがベストだよ
0146Anonymous
垢版 |
2018/10/21(日) 19:58:04.06ID:I8xKwQAK
上手い奴が使えばぶっちぎりって何の話？
上手い奴が使っても何のメリットもないからここまで言われてるんだが
0147Anonymous
垢版 |
2018/10/21(日) 20:06:23.80ID:ttbXgTIY
ありがとう、そうやってゴネられるのがいい立ち位置だと思うわ
0148Anonymous
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2018/10/21(日) 20:23:32.80ID:tmyl7VZd
確かに採用率の低さは召赤に比べて黒がぶっちぎりだな
0149Anonymous
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2018/10/21(日) 20:35:05.98ID:XqcTGE5W
>>147
黒のlogs1位すら下手くそだからなw
表に出ないだけでTAトップは黒黒黒黒だしなw
0150Anonymous
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2018/10/21(日) 20:58:58.65ID:Vtifg9BX
最終的にはTA最適ジョブに入る可能性の高いジョブにはなってると思うよ黒

でも余程極まらないと召喚の優位性を覆せないし
早期攻略で黒の動き最適化なんてしてたら他所のチームが先にクリアするわな
消化に至っては基本的にDPS足りてるからあえて蘇生もシナジーも無い黒を入れる利点が無い
その結果が今の低い採用率なのでは
0151Anonymous
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2018/10/21(日) 21:36:51.48ID:LxKLm1+5
アルファ零式4層 ジョブスペック比較
Tank／表記DPS
Perf95 戦5484.36 暗5500.30 ナ5353.80
Perf75 戦5243.79 暗5165.54 ナ5072.26
Perf50 戦5067.35 暗4974.49 ナ4894.67
Perf25 戦4875.96 暗4785.46 ナ4724.55
固有支援／補助
戦：斬耐性 シェイクオフ ホルム
暗：ブラナイ リビデ
ナ：かばう ベール インタベ 羽 インビン
採用数／比率
戦1858(44%) 暗439(10%) ナ1968(46%)
Healer／平均値
Perf95 白3442.25 占3691.12 学3695.68
Perf75 白2564.26 占2660.26 学2728.30
Perf50 白2261.44 占2287.35 学2415.35
Perf25 白2009.13 占1988.87 学2119.49
固有支援／補助
白：無し
占：アーゼマ
学：連環 フェイウィンド
採用数／比率
白728(17%) 占1461(34%) 学2077(49%)
近接DPS／平均値
Perf99 竜7508.81 モ8056.68 侍8715.00 忍7381.63
Perf75 竜6902.06 モ7390.51 侍7894.28 忍6823.82
Perf50 竜6641.58 モ7040.13 侍7611.34 忍6574.26
Perf25 竜6384.74 モ6758.31 侍7337.27 忍6344.30
固有支援／補助
竜：突耐性 リタニー サイト
モ：桃園 マントラ
侍：斬耐性
忍：斬耐性 騙し 影 煙
採用数／比率
竜1863(44%) モ288(6%) 侍463(11%) 忍1621(38%)
遠隔物理DPS／平均値
Perf99 詩7690.95 機7705.61
Perf75 詩7028.38 機7132.26
Perf50 詩6770.48 機6870.89
Perf25 詩6513.45 機6629.57
固有支援／補助
詩：リフレ バトボ 歌 レク ミンネ トルバ
機：リフレ HC ポンブレ
採用数／比率
詩1925(87%) 機279(13%)
遠隔魔法DPS／平均値
Perf99 黒9048.16 召8178.05 赤7877.64
Perf75 黒8140.59 召7684.89 赤7271.16
Perf50 黒7850.19 召7433.89 赤7033.72
Perf25 黒7504.89 召7198.48 赤6812.53
固有支援／補助
黒：無し
召：蘇生 加護 光輝 コンテ
赤：蘇生 エンボル
採用数／比率
黒241(11%) 召1228(58%) 赤638(30%)

※採用率に関して、枠が２つあるロールもあるので単純に2倍して統合してみた
【パーティ採用率】
戦88% 暗20% ナ92%
白34% 占68% 学98%
竜88% モ12% 侍22% 忍76%
詩87% 機13%
黒11% 召58% 赤30%
0152Anonymous
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2018/10/21(日) 22:29:03.05ID:kWeYuGKU
機モは黒と同レベルなのに出そうとする馬鹿が多い、でいいよもう
暗白侍赤は今回残念だったが次回に期待しな
0153Anonymous
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2018/10/21(日) 22:50:27.13ID:7d6v/hTf
占がDPSに寄与するのはアーゼマだけじゃなくハルオーネやオシュオンもだよね
ハルオーネは詩人に特に効くしオシュオンは黒には特に効く
0154Anonymous
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2018/10/21(日) 22:51:51.29ID:vl69BF90
まともな頭してたら機じゃなくて詩をやってるだろうから上手い奴が機でやったらもっとDPS高くなるんじゃね
0155Anonymous
垢版 |
2018/10/21(日) 23:01:47.20ID:h3MP1CPC
こう数字で比較するとマジでモンクが要らなすぎてヤバいな
0156Anonymous
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2018/10/21(日) 23:03:07.83ID:h3MP1CPC
オシュオンはストライカーに投げてやっても伸びるぞ
0157Anonymous
垢版 |
2018/10/21(日) 23:44:58.73ID:KvjIFP7j
だが開幕オシュオンはやめろ
0158Anonymous
垢版 |
2018/10/22(月) 00:42:42.18ID:TWWGG8Iu
開幕連環もやめろ
0159Anonymous
垢版 |
2018/10/22(月) 01:27:40.97ID:ewZcumV7
開幕しなきゃいいんじゃね？
0160Anonymous
垢版 |
2018/10/22(月) 02:11:59.54ID:xJHjNKdZ
うるせぇ引いちまったんだから仕方ねぇだろ つ【範囲オシュオン】

真面目に聞くけど開幕範囲オシュオン困るようなジョブっているの？
0161Anonymous
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2018/10/22(月) 02:14:35.25ID:W6N02GBl
あったら学者の開幕フェイウィンドやめさせてるわ
0162Anonymous
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2018/10/22(月) 02:15:32.17ID:zUG+NBbb
困らないけど開幕はカード仕込み出来るんだから範囲アーゼマでいいじゃん
0163Anonymous
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2018/10/22(月) 02:20:08.13ID:JlOa2cWE
せめてハルオにしろよ
0164名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2018/10/22(月) 07:55:11.75ID:0A1588K9
スレタイのジョブめっちゃ増えてて草
0165名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2018/10/22(月) 08:04:23.98ID:HpPmMlBM
まーた次の拡張でクリティカル調整かぁこわれるなぁ
0166名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2018/10/22(月) 08:04:27.31ID:TZloS1ox
>>164
だって8枠に入れるジョブ以外要らないゲームだし・・・

全盛期のFF11よりジョブ差別ゲーだよ
あれは必須ジョブを固めればあと何人増やしても良かったけど
こっちは必ず8枠だから絶対に人権の危ういジョブが存在する
ジョブ増やしても8枠は変わらんからね、永久について回るの
0170名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2018/10/22(月) 09:16:04.22ID:2A8lp5Ac
木人ならな
0171名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2018/10/22(月) 09:17:58.54ID:u6nufoTO
暗黒って言うほど劣ってるようには思えんけどなぁ。
4層に限ってはだけど。
やっぱりTAに採用されてないのが全てなんだろうな。
0172名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2018/10/22(月) 09:24:03.60ID:RB16tvik
俺の入った固定 好きなジョブでやりましょうとか言い出して暗キモ白揃ったときは鳥肌たったわ
0176名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2018/10/22(月) 11:08:28.18ID:0iY2jSOw
中身まともなら何でも良いってのは当たり前なのに何言ってんだ

中身まともかどうかもわかんねぇから不利なジョブ省いてくんだよ
0177Anonymous
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2018/10/22(月) 11:23:09.83ID:X5v6Dzat
暗白黒モ機は勝ち組への着替え楽だから
別に負け組でも良いよねって思うわ
忍竜もさっさと装備共通化しろ
0178Anonymous
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2018/10/22(月) 11:24:56.69ID:X5v6Dzat
ジョブハブ必要なのってもう4層くらいだろ
それもそろそろILが解決してくれそう
0179Anonymous
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2018/10/22(月) 12:10:54.17ID:wlntLHyQ
恐らく来るであろうスレイヤースカウト枠の新ジョブに震える
てかタンクヒラって3ジョブずつなのに三つ巴くらいのバランスに出来ないのかね
IDなら白ｻｲｯｷｮって意味である意味三つ巴か
0180Anonymous
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2018/10/22(月) 12:11:51.65ID:huFDATB+
アンキモ白黒がいちばん語呂がいいな
0181Anonymous
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2018/10/22(月) 12:30:03.43ID:E5p0B1FI
タンクにはMTST、ヒラにはピュアバリアって内部的に役割分かれてるのにそれを3ジョブでバランス取らせる方が無謀なんだよ。
4ジョブにして内部の役割を2ジョブで取り合いさせる方が真っ当。
0182Anonymous
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2018/10/22(月) 13:00:04.26ID:u6nufoTO
装備揃って来てジョブハブ不要かと思いきや、後続ライトちゃんがフェーズ詐欺で4層後半募集に入ってくるから前よりカオス化してる気がするな。
入ってくる奴どいつもこいつも灰色とか緑とかで紫以上見かけたら感動するレベル。
普通のクリ目募集だったらハロワ２回目超えれるの１回あるかどうかだからなw
0183Anonymous
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2018/10/22(月) 13:02:45.20ID:vrOQdW1S
それギミックを理解せず答えだけ覚えて来るやつが害悪なだけであんまりジョブは関係ないやろ
0184Anonymous
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2018/10/22(月) 13:02:59.23ID:+0eLQZMY
>>181
死ぬジョブが1ジョブから2ジョブに増えるだけだけどなー
0185Anonymous
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2018/10/22(月) 15:36:52.62ID:oq5uAtb9
>>160
暗黒は開幕やられるとしんどいし機工はオバヒ周期ズレるから嫌がる
0186Anonymous
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2018/10/22(月) 16:27:38.73ID:Ko8ShLq3
キャスの蘇生は次ロールアクション行きの気がする
それなら黒ハブもなくなる
0187Anonymous
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2018/10/22(月) 16:46:08.96ID:DuAm7ewE
黒ちゃんは蘇生付けたら弱くなるよ？いいの？
って脅されてるからなぁ
0188Anonymous
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2018/10/22(月) 16:51:46.64ID:D/xuIDhk
蘇生あっても無くても弱いならあった方がいいんじゃないの
0189Anonymous
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2018/10/22(月) 16:59:41.76ID:gF1IpKcc
別に今黒は弱くないけど
0190Anonymous
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2018/10/22(月) 17:00:12.38ID:RrcXbSAu
蘇生シナジー追加して詠唱無くしたらどれくらい火力下げられるのか興味あるわ
0191Anonymous
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2018/10/22(月) 17:02:35.25ID:W6N02GBl
モンクに蘇生あってもよくねとは思う
0192Anonymous
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2018/10/22(月) 17:09:15.57ID:dF1lj9xL
暗黒騎士に蘇生あってもよくね？リビングデッドあるし
0193Anonymous
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2018/10/22(月) 17:10:48.96ID:a8Em53dg
蘇生無くしたらどれくらい召喚の火力上がるのかな
0194Anonymous
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2018/10/22(月) 17:16:05.22ID:QsaqkfHR
キャストも黒並みに制限したらどれくらい上がるんだろう
0195Anonymous
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2018/10/22(月) 17:20:53.30ID:tChH3+jr
カーくんとDotの分有利だから黒未満じゃねーかな
0196Anonymous
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2018/10/22(月) 18:14:56.51ID:E5p0B1FI
モンクはマントラなんて捨てて吉田が敬愛する松野のFFTを参考にしてチャクラ（範囲HP・MP回復）と蘇生（蘇生する）を持つべきだろ。

近接枠の赤を目指すべき。
0197Anonymous
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2018/10/22(月) 18:15:10.82ID:qf3EHpXn
logsのスピードのランキング割とジョブのバラツキあるんやね
0198Anonymous
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2018/10/22(月) 18:37:57.16ID:r5m9v0oe
蘇生も無ければ詠唱の足枷に縛られる上にバーストも弱い黒が
赤より圧倒的に採用率低い時点でバラツキもクソも無いんだが
0199Anonymous
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2018/10/22(月) 19:04:25.39ID:YNWeUQ2c
>>196
火力は近接の中で最低になるな
0200Anonymous
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2018/10/22(月) 19:12:13.22ID:938UcKis
モンクは見かけの数字だけで高PS自称するようなカスしか残ってないからそうなったら逆にレベルは上がるだろうな
0201Anonymous
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2018/10/22(月) 19:20:54.65ID:nKCJQ7F5
今でもくそ面倒なのに火力までこれ以上下げられたらだれもやんなくなるわアホかｗ
0202Anonymous
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2018/10/22(月) 19:31:46.99ID:XRFsCIsf
>>181
侍は鎧着せてタンクで良かったよな
ナ戦のパターンと暗侍のパターンで分かれてやりゃあ丁度良いだろ
0203Anonymous
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2018/10/22(月) 19:32:32.31ID:7senSvBw
キモコンビはどうして自ジョブを難しい忙しいと言うのか
0204Anonymous
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2018/10/22(月) 19:33:26.57ID:8xTLFqmQ
>>201
やんなくていいからさっさと着替えろ
0205Anonymous
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2018/10/22(月) 19:40:07.11ID:lxGapNsx
紅蓮のトレーラーでひろしは最初はモンクだったじゃねえか！
今回はモンクの活躍機会じゃねえのかよ！
0206Anonymous
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2018/10/22(月) 19:42:09.93ID:ewZcumV7
4.55あたりでフィーバーするよきっと
0207Anonymous
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2018/10/22(月) 19:50:50.75ID:nKCJQ7F5
でも今はモンクやるんだなぁ。
簡単とか難しいとかじゃなく侍がつまらなすぎる。
0208Anonymous
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2018/10/22(月) 19:56:03.87ID:nKCJQ7F5
>>207
難しいとは言ってないしいきなりどうしたの？
忙しいのは間違いない。
0210Anonymous
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2018/10/22(月) 20:19:22.58ID:gF1IpKcc
モンクはレイドレースに参戦してるので問題ない優良jobですが
0211Anonymous
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2018/10/22(月) 20:39:19.54ID:nKCJQ7F5
4層くんなって言ったり優良jobっていったり忙しい奴らだな。
0212Anonymous
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2018/10/22(月) 22:10:15.74ID:zE2PKBlr
赤侍やってると思うけど、丁度いいんだよね
シンプルでわかりやすいというか、久しぶりにやっても十分使える
ダントツのクソである機工は分かり難いのが致命的過ぎる
0213Anonymous
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2018/10/22(月) 22:59:39.51ID:4jdSgO1+
蒼天機構に戻せ
0214Anonymous
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2018/10/22(月) 23:33:11.72ID:gF1IpKcc
侍70にして朱雀通い始めたけど何してるかわからなくなって同じルート連打してたりすることあるわ
簡単言われてるけど手に馴染むまで結構時間かかりそう
0215Anonymous
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2018/10/23(火) 02:05:18.80ID:kd0u3oB5
ござるはシンプルだけどアドリブ力はわりと要るからな。一回覚えたら竜のほうがむしろ楽
0216Anonymous
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2018/10/23(火) 02:26:18.29ID:Let1aS3r
ケアルガするから集まって
0217Anonymous
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2018/10/23(火) 02:37:15.91ID:DJzYTEXL
暗黒ほんといねーなナ戦ばっか
白はウジャウジャいる
0218Anonymous
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2018/10/23(火) 02:45:36.56ID:R4sUUogY
どうでもいいけどモで事足りるのになんで桃なの、桃園結義も分かるんだけど
0219Anonymous
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2018/10/23(火) 03:00:56.79ID:fiKIt3Ja
侍ランダム要素一切ないのにアドリブ力とか草はえるんだけど
0220Anonymous
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2018/10/23(火) 03:04:39.95ID:BxANwGXA
侍はシナジーに見る必要あるからだろ？そんなんも考え付かないのか
他のジョブと違って勝手に噛み合うわけじゃねーからな
0221Anonymous
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2018/10/23(火) 03:11:42.40ID:fiKIt3Ja
あーはいはい侍難しいねー
0222Anonymous
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2018/10/23(火) 03:17:54.85ID:Ak+BHEoI
シナジー見るなんてタイミング同じなんだからランダム要素ではないだろあるとしたらギミック処理でずれたのをどう修正するかくらいだし
常にスキル回しが同じ竜のが慣れたら楽なのは事実だけど
0223Anonymous
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2018/10/23(火) 03:48:16.45ID:fiKIt3Ja
大体シナジー乗ってからアビ発動するのなんて
３０６０アビ持ってるどのdpsも同じだし
侍はゲージためておいて震天連打するだけだろ。草
0224Anonymous
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2018/10/23(火) 03:54:13.31ID:rEPHG2hY
黒と暗黒を見たら抜ける
0225Anonymous
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2018/10/23(火) 05:08:57.17ID:lQ6VHjqE
侍はコンボ威力変わらないだけで
方向指定外すと剣気のロスがシャレにならんからな
場所によっちゃ組み立て方だいぶ気を使うし
そこら辺気にせずやってる奴が多いから灰色多いんだろうなと思う
0226Anonymous
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2018/10/23(火) 07:33:05.13ID:OK4A02NQ
logsは登録の割合で決まるから
侍は灰色少ないですよw
0227Anonymous
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2018/10/23(火) 07:46:06.71ID:I0UFkq1L
シナジーを見るから難しいは草
0228Anonymous
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2018/10/23(火) 08:41:03.76ID:yJ/lGbYy
難しいというと必ずマウント取ってくる難しい警察いるな
0229Anonymous
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2018/10/23(火) 08:44:59.58ID:Let1aS3r
侍は難しい
定着したな
0230Anonymous
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2018/10/23(火) 08:55:13.96ID:3gtxT8pD
葱から侍になるのは難しいんじゃない
葱＜竜＜侍くらいの難易度だと思うけど
0231Anonymous
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2018/10/23(火) 08:57:12.83ID:buuzWdA+
明鏡は使うタイミングである程度アドリブは求められるけどな
難しいかというと何とも言えないけど、難しいってやつをバカにしてしまうのもどうかと
方向指定の数は少ないが損失はメレーで最大なのが侍
さらには方向指定でたまるリソースも限界があるからある程度まではいけるけど
バーストに合わせてどうこう考えるとperf99～100を狙うのがとたんに難しくなる
0232Anonymous
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2018/10/23(火) 09:43:05.60ID:8rL9NLW/
侍にもシナジーに合わせるアドリブがいるって話から難しいにすり替わるの面白すぎるんだが
0233Anonymous
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2018/10/23(火) 09:47:42.17ID:uD018roy
perf50と100のDPSの比がでかいほど難しいでいいじゃん
馬鹿みたいにエアプが自分が使ってないジョブは簡単て言うの聞くより客観的でいいだろ
0234Anonymous
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2018/10/23(火) 10:03:35.50ID:mCH8NOaW
機工っていまだに需要0なの？
ながくね？
0235Anonymous
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2018/10/23(火) 10:11:15.74ID:O5cXKNjo
侍が難しいとか笑える話だけどな。
方向指定とか近接全部そうだし、管理するものも少ないし明鏡と葉隠合わせつつ剣気が溢れないように震天撃つだけの簡単なお仕事だろ。
慣れないといけないのは慈眼くらいか。
LBも撃たなくていいし、近接で一番楽まであるわ。
0236Anonymous
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2018/10/23(火) 10:17:37.19ID:XZWFwqeU
やって言ってるのかどうか知らんけど
メレー4ジョブで一番難しいのは侍ってのはマジだと思うけどな
木人壊すだけなら楽だけど実戦になった途端一気に難易度上がるわ
0237Anonymous
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2018/10/23(火) 10:26:32.27ID:Ot5gWLi7
侍難しいとか言ってる奴がモンクとかやったらハゲ散らかしそう
0238Anonymous
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2018/10/23(火) 10:29:33.46ID:jeicpIbi
単に侍はクソ葱が多いって話だわな
0239Anonymous
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2018/10/23(火) 10:31:18.36ID:W9xqc8jN
モンクはイメージで難しい言われてるだけで蒼天以降難易度変わってないよ
ぶっちゃけメレーなんて全部簡単で詠唱あるキャスのが断然難しいわ
0240Anonymous
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2018/10/23(火) 10:31:33.89ID:nlY7nkFI
侍やってるやつは迅雷に追われながら踏と疾風羅刹のリキャ見つつバフにあわせて旋風脚撃って
くそよわやってたモンクマン達だから相対的にくっそ簡単に見えるんちゃうか
0241Anonymous
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2018/10/23(火) 10:33:38.12ID:O5cXKNjo
侍が難しいとか言ってる奴らはもれなく葱だろうな。
他のジョブは侍がやってる事以上の方向指定と時限式のバフ管理とLBまであるのに。
こんなのだから葱って言われるんだよ。
0242Anonymous
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2018/10/23(火) 10:34:13.10ID:fiKIt3Ja
228
竜のほうが楽とか余計な一言多いからだろｗ
0243Anonymous
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2018/10/23(火) 10:34:41.26ID:mCH8NOaW
つまり黒が一番ムズいと
0244Anonymous
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2018/10/23(火) 10:46:27.14ID:lQ6VHjqE
そんなもんかね
俺は侍で最適解出そうとすると
ルートの組み立て変わるの結構難しいと思ったけどな
割り切ってルート固定しちゃえば楽なんだろうけど
当然DPS落ちるしな
0245Anonymous
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2018/10/23(火) 11:04:38.49ID:HEvMHMaq
エアプ馬鹿の発言よりデータみろよ
0246Anonymous
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2018/10/23(火) 11:13:41.89ID:HoUACNxD
忍者と白がいると4層前半無理だな
オメガ武器二人いてもDPS足りないのは笑ってしまった
こいつらあわせて2000デバフぐらいあるだろ
0247Anonymous
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2018/10/23(火) 11:19:16.42ID:O5cXKNjo
今時どんなジョブ構成でもクリア出来る。
クリア出来ないのはジョブじゃなくて中身がデバフだと気づけ。
0248Anonymous
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2018/10/23(火) 12:00:32.15ID:HoUACNxD
占、侍だったら中身がデバフでも+1000は上がるんだよなぁ
0249Anonymous
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2018/10/23(火) 12:11:08.21ID:2C4DRvcP
侍は当たり外れでマイナスも有り得るけど占は外れでも白ちゃん比で100くらいはPTDPS稼げる
占ちゃんがちょっとだけマトモに近づくだけで上級白ちゃん比で500前後PTDPSが上がる
0250Anonymous
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2018/10/23(火) 12:26:29.45ID:I0UFkq1L
>>247
暗暗白白モ忍機侍でクリア動画あげてから言って下さいねー
0251Anonymous
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2018/10/23(火) 12:37:41.36ID:HYYwKolt
なんかヤベーやついるな
アスペかな？
0252Anonymous
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2018/10/23(火) 13:06:00.89ID:XZWFwqeU
極端な例あげてクリアできないから不遇ですってアホなのかな？
0253Anonymous
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2018/10/23(火) 13:14:42.89ID:OqYJo/Zg
何度でもいうけどクリア出来るか出来ないかじゃなくてクリアしやすいかしづらいかだから。
クリア出来る出来ないのどっちかしかないのは極論すぎだぞ
0254Anonymous
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2018/10/23(火) 13:41:32.87ID:O5cXKNjo
>>250
最近中学生あたりにこういうガイジ多いわ。
0255Anonymous
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2018/10/23(火) 13:42:06.13ID:mCH8NOaW
どっちでもいーやー
0256Anonymous
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2018/10/23(火) 16:55:17.95ID:kYqqGRsJ
まぁぶっちゃけ、他ゲームに比べれば微差だしな

ただ、それでもジョブ人口差が出るのはジョブが楽しく無いからなんだろうなぁ
白や詩人が明らかに多いのも、対するジョブの人気が低いからだろうし
占星はともかく学者とか、姫キチの多い白changには無理だろうしなｗ

詩人に対する機工はもうアレだ
ジョブの性能も設計もアクションもあらゆる面でダメだわ
ジョブクエだけはいい勝負（でも機工のがつまらん）と思うがｗ
0257Anonymous
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2018/10/23(火) 17:25:45.34ID:yJ/lGbYy
ブレイクダンスあるから
0258Anonymous
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2018/10/23(火) 18:05:57.51ID:IWKXC55f
5.0では頭地面につけてクルクル回るスキル追加してほしいわ
0259Anonymous
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2018/10/23(火) 18:49:08.25ID:1U7WZkQS
機工は3.0の時みたいに基本的にぶっ壊れ性能でいいと思うけどな。
つまらんし、かっこ悪いし、ただでさえ人口少ないんだしジョブ性能爆上げで釣るしかないっしょ。
詩人好きな奴らはそれでも詩人使うやろうしw
0260Anonymous
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2018/10/23(火) 19:15:23.00ID:mCH8NOaW
タレットをもっと生かしたい物理版召喚みたいなかんじ
0261Anonymous
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2018/10/23(火) 19:21:41.59ID:2jXrwgOF
その前に詩人ナーフが先だろ
0262Anonymous
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2018/10/23(火) 19:58:12.59ID:DJzYTEXL
>>259
つまらなくて高性能なジョブってのが一番プレーヤーを不幸にさせるんだよ
0263Anonymous
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2018/10/23(火) 20:33:02.05ID:k2ZhStFk
機工士の上位ジョブが踊り子らしいな
0264Anonymous
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2018/10/23(火) 20:40:09.54ID:XZWFwqeU
踊るジョブは奇行士で間に合ってるんで^^;
0265Anonymous
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2018/10/23(火) 20:44:55.42ID:LjR3mO36
攻撃バフの詩人、防御バフの機工って感じで住み分けはできてると思うんだけどね
機工は華やかさが足りない もっとメカメカしくド派手にしてほしい
0266Anonymous
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2018/10/23(火) 20:47:41.06ID:QEwozsoH
二丁拳銃ならやりたい
0267Anonymous
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2018/10/23(火) 20:48:30.77ID:QEwozsoH
攻撃スタンス二丁拳銃防御スタンス今のやつにしようぜw
0268Anonymous
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2018/10/23(火) 21:09:52.90ID:EFg1YWNC
スプレッドのチュチュチュちゅんは結構いいよな
いやかなりあ
0269Anonymous
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2018/10/23(火) 22:46:54.22ID:hxL8MIC5
キモ足して2で割れば踊になるのでは？
0270Anonymous
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2018/10/23(火) 23:32:46.85ID:XZWFwqeU
踊り子がX-2のユウナモチーフだったらクッソ人気出そうだな
0271Anonymous
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2018/10/24(水) 00:48:45.48ID:Tp1PNLvO
DPS新ジョブも追加しろよ
キャス以外にも血みどろの席争いさせろ
0272Anonymous
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2018/10/24(水) 01:13:45.53ID:FQbK7MSp
踊り子 近接DEX
ピュアレンジ 遠隔DEX
DEX5兄弟骨肉の争いになるといいのに
0273Anonymous
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2018/10/24(水) 03:10:33.51ID:cxdOViXf
装備が同じジョブは争ってると言うよりも着替える選択肢が取れる保険になってると思ってる
着替えにくい近接DPSメインだった頃は絶の事を考えると悩ましかった
0274Anonymous
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2018/10/24(水) 03:14:51.58ID:cxdOViXf
踊り子はヒーラーでも近接でもやりたい
レンジは両手持ち銃のジョブが来たら嬉しい
シナジー持ちでお願いします
0275Anonymous
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2018/10/24(水) 07:40:38.19ID:XS3qYxhQ
>>266
もうチンコみたいな豆鉄砲は嫌だよ、両手持ちライフルにしてくれ
ハンドガンなら最低でもマグナムみたいなグラにして発砲音をスゲーのにしてほしいPTメンから苦情くるくらいの
0276Anonymous
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2018/10/24(水) 08:05:00.55ID:qdgv05ek
暗黒やってる人って、戦士のアクション名を全部暗黒風にして今ある糞アクションを総取っ替えすれば満足するっしょ
0277Anonymous
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2018/10/24(水) 08:22:55.43ID:TVzMySRP
個人的には3.xみたいに手数多い方が好き
暗黒でフェルクリ連打みたいな技しててももにょりそう
0278Anonymous
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2018/10/24(水) 08:26:28.44ID:5B475BzS
機工は触って辞めるってパターンが多いしなぁ
まず、Lv30スタートのくせに、売りであるはずのワイファイがLv38ってのがクソい
キーアビのくせにジョブクエにも絡んでない

Lv35でクリーンショット覚えるまでコンボは2つ止まりで、ホット維持しながらたまにリロしてペチペチのみ
あとはラピッドで忙しくなる程度で、Lv30未満のIDだとその2つすら無い手動タレット状態

Lv40でやっとタレットがくるものの、そこからLv50の範囲タレットまで追加アビもWSも無し
ゲージ管理が必要なガウスバレルは何故かLv52から
数少ない売りのポンブレはLv56とクソ遅く、ヒートゲージを下げる技はLv62の、50にするのはLv66とさらに遅い

これ絶対ジョブ設計間違えてるよなｗ
ユーザーに楽しんでもらおうとかそういう感じが一切しないわ
0279Anonymous
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2018/10/24(水) 08:46:50.37ID:cvxT0qnQ
遠隔物理が2職は少ないからふやそ？
そのまえに絶対王者詩人をナーフしないとダメだけど
0280Anonymous
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2018/10/24(水) 09:13:57.76ID:TJKkdt/l
機工士はlv70までのクラス扱いにして
70からはメレーのガンブレードとレンジの2丁拳銃に派生出来るようにしよ
0281Anonymous
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2018/10/24(水) 10:08:15.16ID:uJxUR6pi
FFCCもリメイクされるし、レンジはラケットがくるな！
ラケット(セルキー)は不遇だから弱ジョブ確定やな
0282Anonymous
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2018/10/24(水) 10:21:50.73ID:M8gqiQo/
もう少し機工と詩人差別化して良いと思うけど開発はなんか臆病であまり性能差ないからな
0283Anonymous
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2018/10/24(水) 10:34:00.23ID:fvmDPGJI
野良の忍者ってすぐ死ぬしlb撃たないイメージあるな
0284Anonymous
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2018/10/24(水) 10:45:18.50ID:jtqQH44N
そもそも詩人が唯一無二すぎね？
0285Anonymous
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2018/10/24(水) 11:08:22.76ID:M8gqiQo/
まあ元々本当に新生時代は唯一無二だったからな
これからどんどん白みたいにアレも取られコレも取られってなって落ちていくんだろうな
0286Anonymous
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2018/10/24(水) 11:14:13.18ID:MoBQxNVb
機工はダサいのは置いといてタレットのめんどくささ変えない限り増えないだろ
せめて追従くらいしろよと
0287Anonymous
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2018/10/24(水) 11:14:41.34ID:xpjMoj6o
メイン詩人の自分はそれでも使うぞ
性能よりも弓という得物が好きだからな
あと踊り子なら受け流し特化タンクでやりたい
0288Anonymous
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2018/10/24(水) 12:06:49.87ID:13deIEX4
詩人は落ちた経験もないくせに続ける宣言とかよくできるよな
0289Anonymous
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2018/10/24(水) 12:09:08.99ID:cvxT0qnQ
踊り子ルガとかいうネタ枠絶対出来るわ
0290Anonymous
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2018/10/24(水) 12:09:46.83ID:y8AVwa4j
そもそもなんで詩人は開発からこんな守られてるんだろ
0291Anonymous
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2018/10/24(水) 12:25:16.72ID:j2w3pM/c
同棲してる女の使ってるジョブだとか
わりとしょうもない理由がよくある
0292Anonymous
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2018/10/24(水) 12:47:03.47ID:ntviDnQr
テコでも動かない詩人ちゃんが多すぎて機工有利にしても機工不足が大問題になるだけで極少数の機工ユーザー以外の全ユーザーにとっての不利益になる構図。
なら極一部の機工ユーザーには死んだままで居て貰おうというのが今の運営の考え。

不人気ジョブの末路。
0293Anonymous
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2018/10/24(水) 13:01:02.13ID:0+fFThWe
>>276 武器持ってるしどっちもやってるけどMP使いたいから暗黒やってる感はある
0294Anonymous
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2018/10/24(水) 13:54:12.64ID:6Fm6AgBY
白は同perf帯に600から800差をつけられるってやばいよな
昔の侍とか黒とかいうレベルじゃない
0295Anonymous
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2018/10/24(水) 14:01:27.09ID:dSgionr8
白も全然減らないし詩人もそうでしょ
運営側が折れて詠唱無くすレベルだし
0296Anonymous
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2018/10/24(水) 14:14:39.92ID:suUdaAgm
やっぱり白ちゃんは勢い違うね
黒侍じゃこの必死感は出ない
0297Anonymous
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2018/10/24(水) 14:16:36.08ID:K1n3RdTx
今の白ってキャスでいうエンボルある赤にDPS普通に負けるシナジーない黒だから黒侍よりひどいよ
全く価値がないどころかPTデバフ
0298Anonymous
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2018/10/24(水) 14:19:02.19ID:suUdaAgm
白ちゃんから蘇生取り上げたらその通りかも
0299Anonymous
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2018/10/24(水) 14:19:07.26ID:6Fm6AgBY
本体DPS割合でみると4500しかDPSのでない黒みたいなジョブが白魔
0300Anonymous
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2018/10/24(水) 14:41:19.63ID:KsOXGRvf
>>294
3.xのナイトだよマジで
0301Anonymous
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2018/10/24(水) 14:45:31.68ID:qw/QK5gN
Q ヒーラーもDPS求められんの？
A はい
0302Anonymous
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2018/10/24(水) 14:47:23.65ID:T3L8xAb0
ヒーラーとか簡単に着替えられるのになー。
武器だけあれば良いのに負け組とはって感じだわw
0303Anonymous
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2018/10/24(水) 14:49:27.40ID:8EYLm5kZ
今の白はキャスに例えるとエンボルと連続蘇生を取り上げられた赤みたいな感じだな
どの段階でも入れるメリットが完全にない感じ
0304Anonymous
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2018/10/24(水) 14:52:42.64ID:6Fm6AgBY
ブラナイのない暗黒みたいなもん
0305Anonymous
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2018/10/24(水) 14:57:26.43ID:27xLaEzj
踊り子来るならモクソと踊り装備共通にしてネギと忍者共通にしろ
わかったな権代しねや
0306Anonymous
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2018/10/24(水) 14:58:54.12ID:q54hBgrw
そこまでヒーラーにDPS求めるんならタンクと全体攻撃以外一切回復無しでいいだろ
DPSが死んだらそいつの責任だから起こしたり回復したりする必要無し
回復してる間DPSが下がる
0307Anonymous
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2018/10/24(水) 15:04:09.72ID:suUdaAgm
でもそれ白ちゃんに言う権利無いみたいですよ
0308Anonymous
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2018/10/24(水) 15:22:59.01ID:KsOXGRvf
白はシナジーがない分攻撃しないといけないのは当たり前だろｗｗ
攻撃しない白とかそれマジで占星でいいからな？ｗｗｗ
0309Anonymous
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2018/10/24(水) 15:27:14.87ID:d2VBQrHU
白はデルタ４層みたいなケアルガによる大回復場面作るだけで占ちゃんと入れ替わるよ
0310Anonymous
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2018/10/24(水) 15:57:41.34ID:8EYLm5kZ
別にヒラが攻撃したくないなら一切攻撃しなくてもいいけど
今の状況でそれやると連環もカードも無い白が一番ゴミなのは変わらないぞ
むしろ攻撃しながらでも占学で十分ヒール間に合うのに
ヒールに専念することで更に余裕になるから完全に白の立場なくなる
0311Anonymous
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2018/10/24(水) 16:03:54.36ID:qdgv05ek
>>301
でもそれって
ヒーラーにDPS求められないようにヒーラーの攻撃はミスするように作ったら
必死に命中上げて「命中上げないと攻撃当たんない！ふざけんな！」って馬鹿みたいなゴネ方したプレイヤーのせいでしょｗ
0312Anonymous
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2018/10/24(水) 16:06:28.98ID:5B475BzS
その辺はEQ型のシステムの限界みたいなもんだな
ダメージ、被ダメージ、回復の３本柱に何か１つ足さないと解決は無理
本来はヘイトがその役を担うんだけど、簡単に調整できちゃうしね

最大攻撃すると跳ねて瓦解する
ヘイトの許されるギリギリで攻撃を続けるのが上手いヤツ
そんなのどう考えても、今のユーザーにもこのスレの住人にもウケが悪いよなｗ
0313Anonymous
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2018/10/24(水) 16:22:57.19ID:GdhHUBCs
>>271
増えたらどうせゴネまくるんだろうな。ジョブの数に大して枠少ない！て
0314Anonymous
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2018/10/24(水) 16:27:44.41ID:cvxT0qnQ
もっとヘイトをシビアにしよーぜ
0315Anonymous
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2018/10/24(水) 16:31:29.77ID:kWYaMT9w
>>309
昔はともかく今はDPSが600違うからきつい
0316Anonymous
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2018/10/24(水) 16:31:32.44ID:p7EBzypr
4.0のときヘイトシビアにしたけど文句しかでなかったよね？
0317Anonymous
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2018/10/24(水) 16:31:37.13ID:GdhHUBCs
>>303
前の召喚一強他クソザコの立場に暗黒と白がなっただけだ。席があるからって余裕こいてる場合じゃなかったな
0318Anonymous
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2018/10/24(水) 16:32:35.77ID:kWYaMT9w
>>317
そのレベルじゃない
DPSが600から800低いんだぞ
0319Anonymous
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2018/10/24(水) 16:35:16.70ID:GdhHUBCs
ヒールあるからって本体DPSにそのくらいの差を付けられてたシグマ赤と大差ねえから気にするレベルじゃない
募集入れるくせに贅沢なんだよ。モみたいに耐性の問題でハブられてから言え
0320Anonymous
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2018/10/24(水) 16:39:41.72ID:y8AVwa4j
言うほど黒より不遇かねー
白も蘇生なくして機動力大幅に落とすと火力もらえますよ
0321Anonymous
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2018/10/24(水) 16:39:54.95ID:5B475BzS
>>314
そりゃ無理
最多人口のDPSは気持ちよくなりたくてやってる
特定の場面以外で全力を出してはいけない、なんて無理だろ
0322Anonymous
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2018/10/24(水) 16:41:32.06ID:kWYaMT9w
>>320
白って機動力が占学に劣るのが一つの大きな問題じゃん
0323Anonymous
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2018/10/24(水) 16:41:48.19ID:d2VBQrHU
いうて白魔４層後半の使用率17.5％やん
天動４層で3％だったナイトさん見習えよ
0324Anonymous
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2018/10/24(水) 16:45:24.32ID:dSgionr8
意識の違いもあるんでは
なんだかんだでタンクは不遇なら着替えて当然て奴が多いと思う
一方白ちゃんはちょっと不遇なくらいなら白でいいじゃんてのが多いんだろう
0325Anonymous
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2018/10/24(水) 16:51:03.75ID:y8AVwa4j
>>322
召喚と黒以上に差があるならその通りね
無いならもう少し機動力落とさんとね
あと蘇生も無くさんと
0326Anonymous
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2018/10/24(水) 16:56:00.28ID:GdhHUBCs
正直零式やってても普通の白の人ならシグマの頃の赤みたいにこいつ召喚だったらあと1%削れてただろうとか言われるレベルでは弱くないぞ
学者がバリアもヒールも火力も持ってるのは明らかにおかしいから、だったら白にも範囲バリア寄越すとかは必要だと思うがな
0327Anonymous
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2018/10/24(水) 16:56:06.64ID:M8gqiQo/
3.0で逆らうナイトは皆粛正されたしな…
0328Anonymous
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2018/10/24(水) 16:58:02.62ID:YHsfS9nb
>>316
TERAはタンクがダメージ出せばそれがそのPTの最大ヘイト量そのものに繋がってやりがいがあったんだがな
勿論そのダメージ量はDPSからしたら大したことはないレベル
0329Anonymous
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2018/10/24(水) 17:12:26.49ID:T3L8xAb0
TERAのタンクおもろかったよなー
0330Anonymous
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2018/10/24(水) 17:23:26.33ID:YHsfS9nb
>>329
下手くそなタンクはうまく殴れなくてヘイトが稼げない＞DPSが火力を出せない＞PTDPSが落ちるってところに直結してて、
サブでタンクをやるには厳しかったがメインでやってる人はプライドを持ってやってたな
方向指定も背後はクリティカル倍率アップの装備があるからお尻をお膳立てするのも14ちゃんより遥かに重要だった
0331Anonymous
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2018/10/24(水) 17:43:26.74ID:M8gqiQo/
TERAのタンクと比べたら14のタンクゴミ溜めみたいなもんだから止めろ
0332Anonymous
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2018/10/24(水) 17:44:30.83ID:cvxT0qnQ
ＴＥＲＡってまだやってるの？
0333Anonymous
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2018/10/24(水) 17:46:52.66ID:ntviDnQr
4.4でようやくハブられた、ハブられ新参の白が3.x通してハブられ続けたナイトと同じと言うのは流石に言い過ぎだと思う。
0334Anonymous
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2018/10/24(水) 17:48:21.59ID:7xFoU2Rd
ps4でサービス開始するらしいよ
0335Anonymous
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2018/10/24(水) 17:50:49.51ID:xiL+nIPg
さすがにTERAみたいなゴミと比べられたら吉田がかわいそう
0336Anonymous
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2018/10/24(水) 17:51:19.68ID:7uQfAdd7
機…？やる奴おらんから殺しとこ！
白…？やる奴多いけど殺しとこ！
0337Anonymous
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2018/10/24(水) 17:52:14.87ID:XDpin6pi
TERAは戦闘は面白いんだけど
装備の更新と強化が糞だったり、おしゃれ要素がほぼ課金だったりなんだよなぁ
あとアクションゲーなのでhimechanが絶滅した
0338Anonymous
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2018/10/24(水) 17:54:05.41ID:M8gqiQo/
戦闘おもろいのタンクだけだしな
遠隔は14のがはるかに面白い
0339Anonymous
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2018/10/24(水) 17:54:31.15ID:X40Eoy7a
機なんとかしてええええ！
0340Anonymous
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2018/10/24(水) 17:56:23.10ID:VOVWAIU7
なんともならん
5.0で踊り子に変更されるからそれまで待て
0341Anonymous
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2018/10/24(水) 17:57:04.62ID:ntviDnQr
>>336
ヒーラーは競合他職も人気あるからな。


詩人（人気一位）と機工士（ビリ）程の乖離になれば見捨てる方が得策となる。
0342Anonymous
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2018/10/24(水) 17:58:20.99ID:cvxT0qnQ
もう機はタレット発射しまくるミサイル士にしようや
0343Anonymous
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2018/10/24(水) 17:59:21.02ID:9Fg6Z9sV
長いこと機が放置されてるのってなんで？FF14は比較的ジョブバランスシビアに考えてそうなのに
0344Anonymous
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2018/10/24(水) 17:59:40.47ID:7xFoU2Rd
オートタレット・オメガ
ってのでミニオンのオメガが一緒に攻撃してくれるようにしよう
0345Anonymous
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2018/10/24(水) 18:03:24.92ID:kzru2l3W
>>326
600から800違うのになにいってんだ
0346Anonymous
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2018/10/24(水) 18:03:48.86ID:7uQfAdd7
>>343
数値弄ってもどうにもならんレベルだからじゃない？
アクションの増減なんかの大改修は拡張のタイミングでしか無理って吉田が言ってたし
0347Anonymous
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2018/10/24(水) 18:04:06.31ID:LNqL3B7D
タレットにナイト、キング、クイーンを追加
最後は全部発射してぶつける
ぶつけたタレットはその場に残る
0348Anonymous
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2018/10/24(水) 18:05:31.30ID:LNqL3B7D
FF11を考えて？エースと呼ばれた不遇ジョブも最後は強くなった
不遇ジョブは必ず強化される運命にある

うぅからくり士・・頭が
0349Anonymous
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2018/10/24(水) 18:06:01.95ID:uukz1uLz
fftじゃ遠隔デバッファーとして優秀だったのに
0350Anonymous
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2018/10/24(水) 18:27:51.16ID:M8gqiQo/
機は数字の問題じゃないからな
0351Anonymous
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2018/10/24(水) 19:38:47.75ID:0I3I35zd
強くないけどなんかムスタディオが好きでラストまで使ってたな
バル……？知らないですね
0352Anonymous
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2018/10/24(水) 19:52:36.14ID:orm+rIaR
>>326
現実見て白ちゃん
0353Anonymous
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2018/10/24(水) 20:13:33.17ID:EQMwhudu
白から蘇生無くして機動力落として大幅に火力上げたところで黒と同じ扱い受けて終了なんですわ
他ゲーでの純火力職ってのはバーストが強くてシナジーを還元する能力が高かったり何らかの補助要素を兼ね備えてたりするけど
このゲームの場合バースト力も補助的要素も全てバッファー側が保有しているからな
ステ上げてシナジーにシナジーを掛け合わせて殴るのが問答無用で強い
ピュアとは要は「何も持っていないジョブ」
ロールとしての概念自体が成立してないからもう詰んでんだよいい加減認めろよ白ちゃん
0354Anonymous
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2018/10/24(水) 20:16:28.04ID:EnP91Ex9
つまり詩人が強すぎると
0355Anonymous
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2018/10/24(水) 20:36:54.70ID:5khi896i
アレキの時も機工が人気無さすぎてレンジは詩人だったしな
詩人だけじゃね、敗北知らないの
そろそろ落とすべき
0356Anonymous
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2018/10/24(水) 20:40:25.00ID:FjZAKhIZ
まぁ出来れば機を爆上げしてほしい
数字しかいじれないなら数字をばくあげしよう
0357Anonymous
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2018/10/24(水) 20:43:56.44ID:gD7M/lu8
詩人様を仕事与えるとすぐ投げ出すから
今回の3層も火力が下がるのにSTに押し付ける
0358Anonymous
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2018/10/24(水) 20:47:16.42ID:Tp1PNLvO
頭クルクルパーのプロデューサーはつい最近までピュアは強いって言ってたけどな
0359Anonymous
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2018/10/24(水) 20:50:07.73ID:5khi896i
>>357
ブラスター？
0360Anonymous
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2018/10/24(水) 20:50:18.89ID:lR2nBvHZ
クリ目なのにアーカイブオールでミスる意味がわからん
根本的にわかってないとしか思えん
0361Anonymous
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2018/10/24(水) 20:50:37.17ID:lR2nBvHZ
誤爆した
0362Anonymous
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2018/10/24(水) 20:51:04.61ID:uU/TTYBc
>>359
パントクラトル2回目でしょ
0363Anonymous
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2018/10/24(水) 20:55:20.36ID:sm3ixZc4
ff13式のロールシステムにしたら永遠にシャキらないだろうな
0364Anonymous
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2018/10/24(水) 21:26:07.58ID:dGy+PP/m
白は強化前の黒侍なんかよりよっぽど格差があったのに今の今まで席があったのが不思議で仕方ない
白がいないとクリア出来ない場面なんてどこにもなかったし
0365Anonymous
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2018/10/24(水) 21:27:48.35ID:kzru2l3W
>>364
強化前の占がもっと弱かったから
0366Anonymous
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2018/10/24(水) 21:40:55.38ID:Tp1PNLvO
赤侍っていつRF回してもどちらかあるいは両方いるな
ジョブ人口やばすぎだろこいつら
0367Anonymous
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2018/10/24(水) 21:41:44.42ID:o4mIK1Qf
PTに白入ってきても誰も挨拶しないのな
この空気感まるでシグマ編の侍そのものだわ
0368Anonymous
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2018/10/24(水) 22:14:00.87ID:Zf4jtMbT
赤一番操作簡単だから人気ある
0369Anonymous
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2018/10/24(水) 22:22:27.81ID:dSgionr8
簡単かどうかってあんま重要じゃなくね
詩人も人気なんだろ
あれサポとか歌管理とか結構面倒くさいっしょ
0370Anonymous
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2018/10/24(水) 22:34:46.21ID:Tp1PNLvO
>>369
床避けが一番簡単なので
0371Anonymous
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2018/10/24(水) 22:55:18.51ID:N91lJGoN
赤侍は50からでカンストまですぐだから皆やるだけ
0372Anonymous
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2018/10/24(水) 23:24:01.41ID:6aJOsHpN
やってた楽しいかどうかは置いておいて
ジョブゲージとすげえマッチしてるのは侍赤だと思う
他ジョブは何のためにゲージあるんだってのが多い
0373Anonymous
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2018/10/24(水) 23:50:21.49ID:Tp1PNLvO
上がっても下がっても駄目とかいう機工のクソイライラ棒作ったやつ
センス零だからさっさとスクエニ退社して二度とゲーム業界に関わるな
0374Anonymous
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2018/10/24(水) 23:53:26.42ID:LaGfiRnR
イライラ棒の時が楽しいぞ。オーバーヒートしろは草も生えない
0375Anonymous
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2018/10/24(水) 23:53:42.97ID:dSgionr8
奇行のオーバーヒートはマジでクソ
あれ続けるならクールダウンを震天みたいにアビにしてくれ
0376Anonymous
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2018/10/25(木) 00:28:14.47ID:a4BCjMod
今週までの各層TAトップ3の構成
1層　　
戦ナ占学竜忍侍詩　6:38
戦ナ占学竜忍モ詩　6:43
戦ナ占学竜忍詩召　6:47
　
2層　
戦ナ占学竜忍詩召　8:02
戦ナ占学竜忍詩召　8:08
戦ナ占学竜忍モ詩　8:11

3層　
戦ナ占学竜忍詩召　8:32
戦ナ占学竜忍モ詩　8:36
戦ナ占学竜忍詩黒　8:44

4層前半
戦ナ占学竜忍詩黒　6:26 戦ナ占学竜忍詩召 6:26
戦ナ占学竜忍詩召　6:29

4層後半
暗ナ占学竜侍詩黒　8:41
戦ナ占学竜忍詩召　8:44
戦ナ占学竜忍モ詩　8:47

採用人数
タンク
ナイト15　戦士14　暗黒1

ヒラ
占15　学15　白0

近接
竜15　忍者14　モンク4　侍2

レンジ
詩人15　機工0

キャス
召喚7　黒3　赤0


TAに関しては白と機が完全に死んでる
先週は召喚が微妙だったけど今週は赤が消えてしまった
これ見る限り普通にやるならやっぱり戦ナ占学竜忍詩召が一番安定感あるな
0377Anonymous
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2018/10/25(木) 00:38:49.32ID:N4KG0cD3
侍黒入りが最速とか草も生えない
0378Anonymous
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2018/10/25(木) 00:42:00.37ID:BifmlSuk
4層はそれに暗黒も入ってるのがすげーわ
0379Anonymous
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2018/10/25(木) 00:47:18.87ID:LCXx/6zM
戦士はアビ効果やジョブゲージまでかえたのに他のジョブは無理ってのがおかしいよな
0380Anonymous
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2018/10/25(木) 01:13:51.20ID:WsR4V/np
白の人口減らすためにはもっと冷遇せんとな
白しかできない？死ね
0381Anonymous
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2018/10/25(木) 01:52:45.14ID:p/gzGigz
今回は攻略初期から占学PTが多くてそれ前提でlogsも反映されてるから余計に白ヘイトが加速してる感じか
竜やってる身としたら侍黒も白と同じで同様にPT入らないけどね
0382Anonymous
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2018/10/25(木) 01:53:51.70ID:8012fMcd
>>364
白しかできない婆さんの人口めちゃくちゃ多いからな
0383Anonymous
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2018/10/25(木) 04:57:01.44ID:C3Ww1nd8
クリアだけならDPS構成竜さえいればなんでも良いからレンジとしてはアクセ被る忍は省きたいんだよね、でも何故か忍入りいつまでも多いままなのが不思議だ
0384Anonymous
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2018/10/25(木) 05:12:46.85ID:p/gzGigz
レンジとしては竜が欲しいのは当然だろうが竜としては相方は忍じゃないとPT入る気にならない
だから恨まれ上等でジョブ縛り募集してるPTの方が1時間以上前から出てるPT抜き去って先に出発してる事実
0385Anonymous
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2018/10/25(木) 05:16:39.80ID:IHd5++p/
竜てそんな俺様ジョブになってたのか
0386Anonymous
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2018/10/25(木) 05:19:31.25ID:R9bJZwT6
竜は様ジョブできるほどじゃねえな
モ忍侍より入りやすいってだけで
今は圧倒的に学占で次点がナイト
ヒラ待ち面倒いからさっさと白ぶっ壊れ強化して欲しいわ
0387Anonymous
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2018/10/25(木) 05:49:10.66ID:JGgYQ7V/
白占がゴミすぎるんだよなぁ学者が強すぎるとも言えるか
次でヒーラー来るなら学者と席争いするジョブじゃないとな
0388Anonymous
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2018/10/25(木) 05:54:47.54ID:SJbd3zpk
学者と席争いするジョブ出たらそいつと学者で良くなるだろうな
0389Anonymous
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2018/10/25(木) 08:51:17.07ID:EhUdwmOZ
選びたい放題の待ち知らず勝ち組：ナイト、学、占、竜
空きがあればウェルカム：戦、忍、詩人、召喚
出禁：暗黒、白、モ、侍、機工、黒、赤
0390Anonymous
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2018/10/25(木) 08:52:22.95ID:M0sXu546
まぁ採用率見ても実質学者必須みたいになってるからね。
戦士とか竜とか詩人とか色々強すぎるって言われてるけど、通して一番ぶっ壊れてるのは学者だよね。
0391Anonymous
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2018/10/25(木) 08:56:23.42ID:elfrT1wB
侍スレでは侍詩黒召がTA最強らしい
竜ではレンジ2構成でも侍には負けるとのこと
0392Anonymous
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2018/10/25(木) 09:08:48.02ID:w7BKVnYm
結果を出してから最強を名乗っていただきたいものですね
0393Anonymous
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2018/10/25(木) 09:09:42.25ID:GQPTVY3D
>>388
バリア枠を学と取り合うジョブという意味での席争い
0394Anonymous
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2018/10/25(木) 09:31:27.76ID:c2oMBL3J
そんなの出てきたら学に5.01で潰されるわ
0395Anonymous
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2018/10/25(木) 09:45:18.85ID:SJbd3zpk
現状の学が何でも出来るせいでバリア枠で席争いってのが難しすぎる
今でさえコンテンツによってはノクタ学すらありえるのに、バリアが重複しない程度じゃ学の席は揺るがんよ
連環を白に移動、癒やしと囁きと深謀と不屈の回復量半減くらいnerfはまず必要だろうな
ノクタは削除でもいいんだが無駄にジョブクエに絡みまくってるせいで消せないからそのままかな
0396Anonymous
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2018/10/25(木) 09:45:26.62ID:K167oPF8
タンクヒラに新ジョブ出るとバランスは絶対悪くなるから慎重にジョブは選べよ
占星みたいになる可能性が5割はあるからな
0397Anonymous
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2018/10/25(木) 09:47:00.96ID:R9bJZwT6
新生からいるのに低空飛行のジョブもいるから平気平気
0398Anonymous
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2018/10/25(木) 09:51:13.32ID:qFrwszvH
白だの侍だの叩かれてけど実際いると一番嫌なジョブって何？
0399Anonymous
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2018/10/25(木) 09:57:38.15ID:aRYsffIn
やっぱアフィカスかな～
0400Anonymous
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2018/10/25(木) 10:21:25.51ID:M0sXu546
侍に決まってんだろ。
TA1位取ってから自分達がやってのけたかのような言い草と態度。
相変わらず大半は葱だらけでDPSはクソな上にシナジーもないしLB撃たないのが当然だと思ってるからただのデバフでしかない。
一番うぜーのはすぐに近接枠に入ってくるから竜が入って来なくなってレンジが来なくなって募集フェーズ突破出来なくなるからその時点で既にデバフなんだよ。
0401Anonymous
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2018/10/25(木) 10:29:19.66ID:75xzkSvA
>>400
双剣見えてんぞ
アドセンスクリックおねがいします
0402Anonymous
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2018/10/25(木) 10:30:57.48ID:TSwnIaUG
他ジョブの工作かも知れんが、今の侍スレ見ると絶対にこいつら入れたくねえってくらい自己中が多い
0403Anonymous
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2018/10/25(木) 10:36:13.70ID:0VqsAEif
一番嫌なのは白だな
ピュアヒラでシナジーないくせに火力最下位の下手くそしかいないから
しかも人口だけは多いからうじゃうじゃ入ってきて邪魔でしかない
学と占がなかなか入ってこねえ
0404Anonymous
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2018/10/25(木) 10:37:23.67ID:NUgBkg//
logsの土俵にも立てないから白だろ

占学ならピュア居ようが紫↑狙える
0405Anonymous
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2018/10/25(木) 10:39:28.51ID:M0sXu546
>>401
俺のジョブと侍の募集フェーズデバフの何が関係あるのかな？
0406Anonymous
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2018/10/25(木) 10:41:43.47ID:XVzIkbTE
良かった機は許された
0407Anonymous
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2018/10/25(木) 10:57:25.25ID:KZJR6K3L
白がいらん
態度はデカイしhimechan率も高すぎる
0408Anonymous
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2018/10/25(木) 11:19:22.22ID:O2KNKQGS
>>389
占っていうけど席があるのはダイアの方でダイアは人口最多の白と枠が被ってるから死ぬほど入れないぞ
キャスと同じかそれ以上に枠がない選び放題なんて口が裂けても言えんわ
0409Anonymous
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2018/10/25(木) 11:22:33.98ID:mCGFabZ8
機は許されたんじゃなくて忘れられてるだけ
0410Anonymous
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2018/10/25(木) 11:31:37.21ID:czHT+S16
>>389
占は白が先に入る所為で以外と選べない
これも白のデバフだと思う
0411Anonymous
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2018/10/25(木) 11:46:30.18ID:czHT+S16
すまん
408が先に言ってくれてたのに書き込んでしまった
0412Anonymous
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2018/10/25(木) 12:01:14.07ID:5Il7BxIj
アホがトップの記録だけ見て黒侍バカにしてたせいで
そこらへんの固定や野良じゃ侍が飛び抜けて強くて
黒も召と２択、もしくは黒召キャス２も普通にありなレベルになっちゃってるじゃん
やっぱり吉田のピュアは強い発言は本当だったんだよなあ
全データを見れる吉田が分かってないわけはなかったんだよなあ
0413Anonymous
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2018/10/25(木) 12:13:20.98ID:oPVLQHyH
単純に性能だけでTAの採用0組を比較しても
赤は早期の練習に役立ってたし物理職の火力詰めにも適正あって
機は詩人の代わりにはならないけどレンジ2の火力はそこまで悪く無いけど
白に関しては今回は早期でもTAでも完全にお荷物だからな
時点でモンクも大概だけど一応近接3での採用価値あるし
普通にやるとしても白が入るよりはPTDPSの低下はマシだしな
しかも白は負けジョブの中でも採用価値低いのになぜか態度でかいの多いし
0414Anonymous(地震なし)
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2018/10/25(木) 12:14:08.56ID:r8nhm9d/
募集する時白ハブるけどなぁ
着替えれない白よりトレンドに合わせて着替えるヒラ様の方が信頼できるでしょ
0415Anonymous
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2018/10/25(木) 12:25:51.83ID:yP1MC1Yb
機工ってイメージもマチマチだったりするよな
人気無い理由のひとつな気がする
FF6エドガーなのか、FF10バルフレア（空賊）なのか、FFTムスタディオなのか
初期にアームグレイズやレッググレイズがあったってことはFFTだったんだろうけども
0416Anonymous
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2018/10/25(木) 12:27:15.33ID:oVycomXS
占固定にして一枠はバリアヒラ募集とかつけといてくれ。白が来たら抜けないといけないし安心して募集に入れない
0417Anonymous
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2018/10/25(木) 12:27:31.32ID:qFrwszvH
エドガーよりにして
0418Anonymous
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2018/10/25(木) 12:28:05.82ID:kQ/nLRHN
>>416
自分でしろや
0419Anonymous
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2018/10/25(木) 12:43:19.59ID:l0tIfIeF
ルッカにした方が人気出るよ
0420Anonymous
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2018/10/25(木) 12:47:12.67ID:yP1MC1Yb
バルフレアFF12だったわ
エドガーって銃持ってないから、14の機工士っぽくは無いよね
きかいもオフゲだから許される性能してるし、できそうなのはウィークメーカーぐらい？
機械を扱ってる感を出して欲しいってのは分かるけどなー
0421Anonymous
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2018/10/25(木) 12:56:13.38ID:JD/UwszX
召がデミバハ出せるんだから機はオメガとかアレキとか呼べてもいいよ
0422Anonymous
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2018/10/25(木) 12:58:24.30ID:l0tIfIeF
オメガはともかく、蛮神のアレキを機が呼び出すのはおかしいだろ…
0423Anonymous
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2018/10/25(木) 13:08:22.29ID:SJbd3zpk
RWのロボ召喚するぐらいはええやろ
0424Anonymous
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2018/10/25(木) 13:14:23.43ID:kajbipr4
確かに機はオメガの力を手に入れて波動砲打ちそうだな
0425Anonymous
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2018/10/25(木) 13:15:12.94ID:qFrwszvH
>>419
いーね
0426Anonymous
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2018/10/25(木) 13:15:47.24ID:/xyGFM+u
バハムート鳩胸でかっこわるいのなんとかして
0427Anonymous
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2018/10/25(木) 13:19:58.58ID:hDUzHQZB
ガウスバレルの1.3倍になるやつ返して
詠唱つけていいから
0428Anonymous
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2018/10/25(木) 13:42:54.85ID:lwh3iNCj
ポンブレ、最初のイオン→イオンがギチギチで次の検知にギリ間に合わないの気持ち悪いんだけど55秒にならんかな
0429Anonymous
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2018/10/25(木) 13:55:44.50ID:f0u9Co1e
>>402
昔は一番LB入れやすい（というか実際そうなんだが）ジョブって言われてたのに侍スレ見たら適正がないから竜騎士忍者が入れろとか言うやつ結構居るしな
ジョブ性能というより中の人がクソなやつ増えたなあって感じ
0430Anonymous
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2018/10/25(木) 14:01:33.15ID:+jyKPm71
>>429
LB入れやすいかはともかくTAとして侍モ＞竜＞忍で下位の方が実績あるんだから仕方ないんじゃね
竜忍のときは竜はとにかく忍者にLB押し付けてたし、通常は撃てる方が撃てというのは同意だが
0431Anonymous
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2018/10/25(木) 14:17:46.80ID:RVOjMh/B
火力考えないで単純な撃ちやすさでいうと
侍＞＞モ＞忍＞竜
だな
時限バフ更新がないのはでかい
0432Anonymous
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2018/10/25(木) 14:19:19.73ID:f0u9Co1e
>>430
TAとしては分かるんだが、一番撃ちやすいのに適正がないからとか叫びだすのはなんかなーってなるよな
0433Anonymous
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2018/10/25(木) 14:29:46.96ID:TSwnIaUG
侍スレみたらちゃんとLB打ってくれる書き込みもあったわ

937 Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-ywhy) 2018/10/25(木) 12:18:48.28 ID:uPJFRu+Ud
>>933
1000も差がついたら流石に撃ってくれるね
俺は性格悪いからそこでさらにLBも撃って立場なくさせるのが最高に楽しいけど
1000も差があるのにLBの役目もなくて存在価値ある？みたいな
0434Anonymous
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2018/10/25(木) 14:31:07.87ID:+jyKPm71
>>432
つか真面目にTAだけじゃなくPTDPSギリギリな状況でクリア狙おうと思ったら竜が撃つのが必然だし、忍者に散々撃たせてた今何言うとんねんって感じだが

>>431
忍者はやることやったらさっさと撃てるから個人的には忍者が一番撃ちやすい
0435Anonymous
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2018/10/25(木) 14:37:25.47ID:RVOjMh/B
>>434
天地人のタイミングかぶるとめんどくさくね？
0436Anonymous
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2018/10/25(木) 14:39:39.65ID:+jyKPm71
>>435
別にそれ言い出したらどのジョブだって自分のバフの残り時間とのせめぎ合いになるから面倒なのは一緒なんだが
なんで自分のメインジョブが一番LB撃つのがめんどくさいって言い出すのか…たかが2、3GCDやぞ撃てない方が情けないわ
0437Anonymous
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2018/10/25(木) 14:44:32.25ID:xxzoBTM1
>>433
イメージ悪くするようなのわざわざ引っ張ってきてて草
0438Anonymous
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2018/10/25(木) 14:54:58.19ID:M0sXu546
LBとか別に誰が撃とうがどうでも良いし、侍が撃ちたくないと言うのなら全部相方の近接に撃たせろ。
ただそれでいてクソDPSだったら即BL入れてやるわ。
PTDPS的に適正が無いとか言うのがあいつらの言い分らしいが、LBも撃たずシナジーも持たずそれでいてクソみたいなDPSしか出せない葱だらけだからムカつくんだよ。
0439Anonymous
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2018/10/25(木) 15:18:33.67ID:cg+z/SAS
LB誰が撃つかによって発生するDPSロスがクリアに関わるって絶以上のハードコアなのでは？
0440Anonymous
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2018/10/25(木) 15:19:17.50ID:ffO/vTEW
竜は野良だと衰弱だろうが灰色だろうが絶対にLB撃つやつ見ないな
適正なんぞ考える前に使えないやつが撃つのは当たり前だろ
0441Anonymous
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2018/10/25(木) 15:20:39.41ID:+jyKPm71
今一番野良でLB撃たない近接は間違いなく竜
0442Anonymous
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2018/10/25(木) 15:24:17.76ID:f0u9Co1e
アビリティ多い、継続バフあるジョブは撃ちにくい、だから龍は撃ちにくいタイミングが多い（撃てないとはいってない）
忍者が打てとか言われるの多いけど忍術リキャのタイミングとか騙しとか斬耐性あるしな
0443Anonymous
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2018/10/25(木) 15:31:54.91ID:0gU2lr5M
クソどうでもいいけどバルフレアはモーション値的に銃は最悪の組み合わせだから装備させない方がいいぞ
モーション値で最適なのは片手剣だったはず
あいつは親父が偉いからコネかしらんが１回ジャッジだった経歴もあるから剣が得意なのは納得だな

つまり機工士もナイトになればOK
0444Anonymous
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2018/10/25(木) 15:34:00.12ID:M0sXu546
そういう意味では侍が一番撃ちやすい。
ただあいつらはPTDPSのために撃たない宣言してる。
TAでもなく、クリアDPS足りてるPTでもな。
本来のDPSの目的はDPSを出す事だから問題なくクリア出来るPTでもPTDPSを追い求めるために一番撃ちやすい侍は適正がないから撃つべきではないという見解。撃てる方が撃つでいいのにな。
そのくせlogは芸人のおもちゃ扱い。マジで支離滅裂。
0445Anonymous
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2018/10/25(木) 15:35:58.60ID:6Pz4pPr/
弱い近接ほどLBを渋る。
強い近接ほどさっさと撃っちまう。
LBを取られたら雑魚認定されたと思え。
0446Anonymous
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2018/10/25(木) 15:43:09.53ID:7XIETB5v
じゃあ大技にタンクLBでよくね
0447Anonymous
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2018/10/25(木) 15:45:06.98ID:rZ8cpOZS
>>429
個人DPS低いのが入れるのが普通だろアホ？
0448Anonymous
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2018/10/25(木) 15:47:48.61ID:rZ8cpOZS
>>431
今侍やってないからしらんが陣風のバフなくなったんか？
0449Anonymous
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2018/10/25(木) 15:59:24.73ID:5Uxtfmpl
３層の脳死パンチバフも１で奪っていくのは竜ばっかだな
忍相手に癖がついてるのか侍モ詩相手でも居座り続けてるなｗ
0450Anonymous
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2018/10/25(木) 16:16:31.97ID:kajbipr4
忍で侍と一緒になったらLB打つのは構わんけど
タイミングは任せろよな
バースト中に打てとか言うんじゃねーぞ
0451Anonymous
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2018/10/25(木) 16:19:15.79ID:5Uxtfmpl
だいたいLBとバーストは同じタイミングでくるように作られていたが
今回はそういうとこ少なくなったな
0452Anonymous
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2018/10/25(木) 17:50:07.15ID:z+28/YAV
LB一番打ちやすいのはモンク以外ありえない
0453Anonymous
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2018/10/25(木) 17:52:53.83ID:XNkTZ/1b
侍はやっぱ性格がくそやな～
0455Anonymous
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2018/10/25(木) 18:08:12.20ID:C3Ww1nd8
>>441
ずーっと忍者に押し付けてきたしあいつらには粛清が必要だよな
0456Anonymous
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2018/10/25(木) 18:21:50.62ID:hDUzHQZB
竜を粛正すると紅の竜騎士が宣戦布告するのでダメです
0457Anonymous
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2018/10/25(木) 18:30:01.27ID:O2KNKQGS
まじかよ蒼の竜騎士最低だな
0458Anonymous
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2018/10/25(木) 18:30:24.98ID:SV4R76Ov
竜は忍者と仲良くするから、侍はモンクと仲良くしてて下さい。
いいね？竜か忍者のいる所に侍は来るんじゃないぞ。
PTDPSを免罪符にスコアアタックしてる葱と一緒になるのはもうたくさんなんだ。
0459Anonymous
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2018/10/25(木) 18:38:50.04ID:4MX6arDV
ＬＢ撃たなかろうがモンク、侍と組むくらいなら竜のほうがええわ
0460Anonymous
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2018/10/25(木) 18:45:50.11ID:w3l+D+hd
>>446
現にそうなってるけどな
100歩譲って赤パンタンクLBは良いとしても4層前半タンクLBとかマジで馬鹿じゃねえのかと
クリ目でそれやってる奴らも馬鹿だが火力詰めでそれやってる奴らとかほんと救いようがない
専属アーゼマ士雇えば誰でもオレンジ出せるシステムで何をイキっているのか
TA勢は素直に凄いと思うが芸人は大嫌いだわ
0461Anonymous
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2018/10/25(木) 18:55:04.98ID:L/rJ0iTp
IL上がったらまた侍はハブになる
0462Anonymous
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2018/10/25(木) 19:06:12.34ID:JGgYQ7V/
>>458
竜や忍者はもともと侍みたいな高火力ジョブにシナジーを捧げてPTDPS伸ばすのを楽しむジョブだろ
シナジー同士で固まって相互オナニーが最適なんて時代は終わりだから諦めろ
自分でDPS出したいなら侍やれ
0463Anonymous
垢版 |
2018/10/25(木) 19:07:35.78ID:xHYGMjZW
つまりヒラは時代に逆行しとるわけやな
0464Anonymous
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2018/10/25(木) 19:11:15.81ID:kajbipr4
竜さん、LBお願いします
開始前にこの一言で済む話
0465Anonymous
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2018/10/25(木) 19:14:59.61ID:qSdB53l/
こんなとこでしか愚痴れないやつらこそが真の負け戦だね 笑
ダイナ占の席探すの野良だと大変だけど別にそれで他人を恨む思考にはならんぞぶっ続けをわ
0466Anonymous
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2018/10/25(木) 19:17:33.67ID:fU0yN+4V
ピュアDPSのコンセプトそのものが求められていないから全DPSをシナジーDPSにしてほしい
ピュアは本人が気持ちいいだけで他職からしたら不満だよ
0467Anonymous
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2018/10/25(木) 19:21:06.36ID:f0u9Co1e
>>462
お前みたいな葱とやりたくないからやっぱ侍ハブるわ
0468Anonymous
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2018/10/25(木) 19:23:55.37ID:w3l+D+hd
白や黒はスペックがゴミだからハブられてるのであって芸人のせいじゃないからそこだけは勘違いすんな
侍がそのカテゴリから逃れたのは斬というシナジーを持っているのと騙しの性質上野良で合わないからという前提があるからだし
ただのピュア()とは何もかもが違う
0469Anonymous
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2018/10/25(木) 19:24:35.42ID:f0u9Co1e
>>460
今のILだと4層前半は近接LBなしでも超えれる野良多いし、それならタンクLBの方が楽だしいいか、ってなったけどな

まー根本的にはLB打ったらDPSが下がりまくるって仕様が良くないんだけどな

威力数%下げて硬直を薬程度にすればいいんじゃないかなーってなる
0470Anonymous
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2018/10/25(木) 19:28:49.92ID:3qE2xQfw
>>444
ならあぐらかいてるレンジキャスも撃てよってなるよな
0471Anonymous
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2018/10/25(木) 19:41:49.02ID:w3l+D+hd
タンクが離れるだけのギミックで難しいも何もないしHPやバリアの量調整する必要がある上にPTDPS下げられるタンクLBとかマジで何の得もないが
単にACT表記下げたくないが為の言い訳でしょ
そういう自分勝手なところが芸人のクソなとこ
0472Anonymous
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2018/10/25(木) 19:42:52.90ID:y7GVOmFn
都合良いときに撃って良いならLBでロスするDPSは侍＞＞＞＞モ忍＞竜なんだよ
だが竜忍は自由に打てるタイミングに乏しいから即撃ちロスほぼなしで高威力WSが無いモンクが最高適正になる
0473Anonymous
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2018/10/25(木) 19:49:16.24ID:SV4R76Ov
>>462みたいな葱に強シナジーを一つもあげたくないから言ってるんだよ。
こういう奴に限ってシナジー貰うだけもらってドヤ顔するしな。
せいぜいモンク相方にして桃でももらっておけと言ってる。
logsで良い色を取る事を遊びの一つとしてやってる人もいっぱいいるし、こちとらTAやってるわけじゃないんだから侍がいると人来なくなるし募集時点から既に邪魔なわけよ。
0474Anonymous
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2018/10/25(木) 19:51:20.64ID:9Wvd/KsI
野良でやってるとLB打つのはジョブ関係なくPerf高い方な気がする
あとLBでもめるのはモンクが一番多いっつか大概モンク
0475Anonymous
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2018/10/25(木) 19:54:11.95ID:w3l+D+hd
ロスの少なさは騙しの周期外の忍＞竜＞モ＞継続火力の侍だから
斬枠忍なら忍、斬枠侍なら相方、竜モなら竜、青以下のksなら撃てでFAじゃん
LBなんかタイミング決まってんのにバースト被るから撃てないとかスキル回しガバガバすぎない？
竜が撃てないならまだしも忍が撃てないとか自分の役割わかってない新規だろ
0476Anonymous
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2018/10/25(木) 19:58:48.70ID:co78G1/W
負けジョブの話からクソのような話題に
0477Anonymous
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2018/10/25(木) 19:58:59.81ID:yTWh+Zta
文盲ぽいな
0478Anonymous
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2018/10/25(木) 20:06:57.04ID:kajbipr4
LBに関しちゃ溜まったら即打てみたいなノリのやつもいるからタイミング一定とは限らんよ
0479Anonymous
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2018/10/25(木) 20:12:16.14ID:9Wvd/KsI
騙しタイミング固定してバースト合わせるなら忍者は決まった場所でしかLB打てないし竜も似たようなもん
>>475のジョブは一体なんなんだ
0480Anonymous
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2018/10/25(木) 21:37:06.38ID:rqdKFdDe
お前らがよってたかって虐めるからモクソが黙っちまったじゃないか
0481Anonymous
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2018/10/25(木) 22:03:17.42ID:PqfDJCfG
竜がLB撃たないのってエフェクト邪魔だからじゃね？
0482Anonymous
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2018/10/26(金) 01:25:51.50ID:Jlh8hIhB
黒スレとかまだ残ってんのかよあのガイジスレ社員張り切り過ぎだろ
ハブジョブ増えてんのに黒の心配してる場合じゃねえっつの
0483Anonymous
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2018/10/26(金) 03:18:31.67ID:nh/UMPG8
竜指定にしてレンジ釣ったところでモ侍黒が既にいたりハブいてないやらで結果竜待ちゲーになってる募集多すぎ
そしてそんな募集はもれなく白がいるので学も永遠に来ないと
早く集めたいから竜学以外ざっぱに募集した結果全く逆の結果になってるの草
0484Anonymous
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2018/10/26(金) 04:19:58.73ID:UYtI8wSS
普通のパーティーだと竜が必須になってんだから
竜が埋まらないのは当然なんだけど・・・
0485Anonymous
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2018/10/26(金) 04:20:26.66ID:UYtI8wSS
竜の数たいしておおくないのに全部のパーティーに竜指定したらうまらないだろ
0486Anonymous
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2018/10/26(金) 07:36:49.27ID:uruvkOJF
シナジー的全体バフは全部タンクのスキルにしよう。
リューサンシナジーレンジ問題が募集のボトルネックになり過ぎてる。
あのよしだとバトル班すら認識してるようだし。
0487Anonymous
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2018/10/26(金) 07:49:30.76ID:UYtI8wSS
それでいいよな
タンクがDPS出せみたいな声も小さくなるし
0488Anonymous
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2018/10/26(金) 08:21:36.65ID:DKN4CMCp
DPSは一番忙しいから
タンクはバッファーロールもやればいいよな
DPSは火力に専念してタンクがシナジー管理もしろ
0489Anonymous
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2018/10/26(金) 08:29:33.47ID:5kXztW56
ヒラは牽制やらアドルみたいな軽減スキル自分に寄越せって思ってる
0490Anonymous
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2018/10/26(金) 10:08:02.23ID:N1WRG7Xi
>>489
ヒラなら３層はどこで牽制いれる？大パンチ1回目あとの頭割りにしかいれてないんだが
AAとかどこで牽制いれたほうがヒラ的にはいいの？
0491Anonymous
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2018/10/26(金) 10:27:15.14ID:Wzq3izAY
DPSから補助要素奪ったら本体火力でしか比較できなくなってジョブハブ加速するだけじゃん

ディーラーはディーラー、バッファーはバッファーで枠自体分けた方が何倍も健全
0492Anonymous
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2018/10/26(金) 10:34:05.97ID:npXSESVg
踊り子様が斬突耐性ダウン敵被ダメアップMP回復味方被ダメ減少スキル引っさげて参戦するから震えろ
0493Anonymous
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2018/10/26(金) 10:41:27.18ID:N1WRG7Xi
踊り子に意志力シナジーもよろしく
クリシナジー、DHシナジー、SSシナジーはあるのに一人だけハブられているサブステなので
0494Anonymous
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2018/10/26(金) 11:02:52.41ID:xFO73IUW
>>491
だから詩人と機はもっとDPS下げるべきだよな
0495Anonymous
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2018/10/26(金) 11:10:27.74ID:SujO1fU1
機はやめたげてよぉ！
0496Anonymous
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2018/10/26(金) 11:12:21.31ID:XYp39QFZ
馬鳥さん詩人と機工スレでアフィれてないからってそういうとこ言っちゃうのやめなよ
0497Anonymous
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2018/10/26(金) 11:12:43.81ID:4MHu8n9+
機はもう存在自体無くしてガンブレードにジョブチェンしとけ
レンジは詩だけでもぶっちゃけ誰も困らんだろ
0498Anonymous
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2018/10/26(金) 11:33:14.48ID:JE7eE9e1
詩人はエグいナーフしてよし
0499Anonymous
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2018/10/26(金) 11:36:46.35ID:eEN9sTMz
ついに機を上げ始めた俺を止めてくれ
はやく！頼む！無駄な時間を浪費してしまう！
0500Anonymous
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2018/10/26(金) 11:57:58.62ID:ie8HKB6A
>>497
機工は消さなくても５．０でガンブレ士が来たら勝手に消えるから・・・

機工ってLv30で始めてどのぐらいでみんな辞めるんだろね？
俺は最初装備が勿体無いからってしばらくやってたけど、あまりのつまらなさに止めて長いこと放置してた
ワイルドファイアがLv30なら、まだ楽しく感じる人は多いんだろうけどなー
0501Anonymous
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2018/10/26(金) 12:02:22.88ID:SujO1fU1
ワイファイ覚えてもIDだと爆発する前に戦闘終わりくそうんこ
0502Anonymous
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2018/10/26(金) 12:20:25.47ID:h3RgeJH5
wifiが面白いってたまに聞くけど
ぶっちゃけあれもつまらない
0503Anonymous
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2018/10/26(金) 12:22:00.74ID:rpy75Gqp
俺は面白いと思ったけどな
詩人に大差付けられて負け始めたあたりからやらなくなったけど
0504Anonymous
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2018/10/26(金) 12:31:43.83ID:fSGn52L6
レベリングでワイファイなんて爆発するタイミングは既に雑魚が瀕死またはオーバーキルだし
オーバードライブもスロアーも覚えるの遅いしクールダウンとマスタリーは同時にやっておけって思ったわ
0505Anonymous
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2018/10/26(金) 12:35:26.56ID:SzPP7H4U
需要無い、つまらない、地味、めんどくさい
ありゃりゃクソジョブだ
0506Anonymous
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2018/10/26(金) 12:40:15.01ID:B3JtR3sj
レベリング中の機工はWF微妙、タレット置き直しで
面倒で糞つまらんのにその上で強くも無いからな
設計が酷すぎてカンスト前に見限る層も実際多いだろ
0507Anonymous
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2018/10/26(金) 12:44:26.20ID:N0w3FZcp
なんで機工の悪口言うときだけは一致団結してるんだよ糞が
0508Anonymous
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2018/10/26(金) 12:44:52.46ID:SujO1fU1
設計ミスだもの
0509Anonymous
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2018/10/26(金) 12:47:20.83ID:P1cnZ0oB
タレット削除してWSの火力あげて(切実)
0510Anonymous
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2018/10/26(金) 12:52:59.62ID:ahxDawko
誰も使ってないジョブの話を誰が話題にあげるのか
アフィでしょ
そうじゃなきゃ真性の変人だからもっとヤバイ
0511Anonymous
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2018/10/26(金) 12:53:24.41ID:cx9q+p64
まず機工っていう、配管工みたいな名前がダメ
0512Anonymous
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2018/10/26(金) 14:01:47.38ID:jz5io2Tt
アンチ乙
ブレイクダンス貰ったから
0513Anonymous
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2018/10/26(金) 14:09:48.13ID:aSFLKRgt
負け組ジョブの変遷
3.x時代　シナモン
4.x時代　アンキモ

モンクやべえｗ
0514Anonymous
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2018/10/26(金) 14:28:23.15ID:N1WRG7Xi
吉田はモンクを差別階級に意図的におとすことで
プレイヤーがモンクを叩くことでストレス解放になるようにしてると思う
そしてお前らはその通りに自分より低い階層にモンクがいることで
モンクよりましと安堵をつき、そしてモンクを叩くことで満足する
吉田はいい君主になれそうだな
0515Anonymous
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2018/10/26(金) 14:33:36.43ID:gk7NeZBk
モンクは己としか闘ってないやん
0516Anonymous
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2018/10/26(金) 14:44:04.00ID:pR0/nY5E
モンクは蒼天で完成されたクソジョブやぞ？
これ以上いじる要素が見当たらない
0517Anonymous
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2018/10/26(金) 14:44:06.78ID:SujO1fU1
4のopモンク主役だから勘弁してね？
0518Anonymous
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2018/10/26(金) 14:44:54.96ID:lGwL3RU+
ワイファイ覚えても貴公子くそつまらんのだけど
タレット覚えたらおもろなるの？
0519Anonymous
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2018/10/26(金) 14:52:09.67ID:3BVOFAoH
なんで機少ないと思う？
0520Anonymous
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2018/10/26(金) 15:03:25.76ID:K7BeEU1E
wifiとガウスバレルとパスパス音と汚物消毒とタレットとヒートが邪魔くせぇと思うけど
なぜ少ないのか分からん…
0521Anonymous
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2018/10/26(金) 15:06:26.46ID:Wzq3izAY
暗キモ白より採用率低い黒とかいうゴミジョブはついに負け組達からもハブられたか
0522Anonymous
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2018/10/26(金) 15:06:53.70ID:J4Gzf18v
全職ピュアDPSになるよりも全職シナジーDPSになる方が面白い
0523Anonymous
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2018/10/26(金) 15:09:25.03ID:R7kaSqDS
、
0524Anonymous
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2018/10/26(金) 15:11:47.46ID:/wv0n2hV
>>520
今やってるジョブ捨ててまでやりたいと思えるほど面白くはなかったな
0525Anonymous
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2018/10/26(金) 15:16:17.95ID:NNLmvzm3
草
0526Anonymous
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2018/10/26(金) 15:20:43.01ID:KMB8rD0B
>>521
黒は一応TAにいれてるとこあるし
0527Anonymous
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2018/10/26(金) 17:09:07.85ID:cTr68hGA
蒼天PV戦士 竜→今現在まで神
紅蓮PV侍→遂に強さが認知されてきた

PVのジョブは優秀になる運命
0528Anonymous
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2018/10/26(金) 17:11:44.83ID:cd+vXw+g
>>490
火炎放射ミサイルに対して入れる
0529Anonymous
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2018/10/26(金) 17:17:43.82ID:Ai6bHvIT
なんだかんだで白は3割近く採用されてるし10%台の負けゴミDPSに比べればまだマシなんだよなぁ
0530Anonymous
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2018/10/26(金) 17:21:51.06ID:xMTuEHXr
だいたい別ゲーでも銃職やってきたけど
素早い多段早打ちガンマンみたいなタイプか
めちゃくちゃでかい一発をもってる狙撃手タイプっていうのがほとんどなんだよな

FF14の機って、撃ち方が早いとか、一発が重いとかじゃなくて
やたら跳ねまわって銃撃ってるだけやんあれ
バッタかよ
0531Anonymous
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2018/10/26(金) 17:26:39.52ID:E87Q/8+4
ゲージ溜めてロボット乗るジョブでいいんじゃない
その間突属性なし火力は下がるが突ダウン技ありで
0532Anonymous
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2018/10/26(金) 17:30:20.48ID:EhKD3Nj1
ファンネルとか太いビームみたいな攻撃がっつり増やせばガンオタに受けるだろ
0533Anonymous
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2018/10/26(金) 17:39:09.45ID:GORfN7eB
gw2のエンジニアはよかったぞ
0534Anonymous
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2018/10/26(金) 17:53:44.64ID:SujO1fU1
機っていじる予定ないの？
0535Anonymous
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2018/10/26(金) 18:02:10.92ID:XY8jJYjJ
俺が侍スレで論破していじめたゴミどもがワラワラ湧いてるやんけ、負けたゴミどもが都合の良い部分だけ切り抜いて愚痴ってるとか負け犬らしい末路である
中の人の人格とジョブ性能はまったく関係の話だし、感情に任せて合理的な思考が出来ないから俺に論破されたのに学習してないんだね
>>391
俺は確かに野良でPTDPS求めるならってちゃんと言ったはずなんだけどなぁ、理由もシナジー合わせられないから全員の腕が平均程度なら単体火力に秀でた奴らを集めた方が強いという理由だし
シナジージョブで中身全員クソなPTならピュア構成以上に最悪な結果になるからな、弱いほど火力が落ちるのはシナジーの方なので
火力が出せないのは存在価値がないって話しもよく見るけど、それは同Perf帯でPTDPSが忍者竜の方が高かった4.3までの話
シナジー持ってて支援出来て火力も優れてるとなったらピュアはオレンジクラスの火力出して圧倒する以外存在価値なかったからその話も前までなら納得出来たし俺は元々忍者もやってたからな
今は同程度どころかPerf2～30くらいの差ならひっくり返すほど侍の方が強いので存在意義というなら忍竜赤とかの方がよほど頑張って火力出さないといけないんだよね
Logs芸人の慰安婦がPT貢献というなら文句はないけど一般的な特に縛りのないPTなら5chでファイトするより自分の腕磨かないと席が危ういのは果たして誰の方なのだろうか
0536Anonymous
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2018/10/26(金) 18:10:52.13ID:mcexrKZV
長い　以上。
0537Anonymous
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2018/10/26(金) 18:15:08.95ID:gLO5aiqt
黒だけは紅蓮のジョブ調整の「ライトユーザーとヘビーユーザーの格差を無くす」方針から外れてるよな。

これはおそらく吉田の「黒は上手いプレイヤーが使ったとき強いジョブであってほしい」という願望がごり押しされていると思う。
結果、TAで極一部のユーザーだけが使用を許される一方、一般ユーザーにとっては席が無い上に強化を望むことも許されない歪なジョブに成った。
0538Anonymous
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2018/10/26(金) 18:16:47.83ID:9mddeURL
アルファはよかったけど、デルタまではTAに入ることも出来ない性能だったからな、黒侍
まあ今の白や蒼天のナイトみたいに極端に弱いわけではないんだけど
0539Anonymous
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2018/10/26(金) 18:22:05.96ID:XY8jJYjJ
あのガイジがなんであんなに頻繁にワッチョイやブラウザ変えてバレバレの自演してたのか謎だったんだけどこのワッチョイないスレで自演するためだったんやな
どこまでもやり方が低能で草生える

犯罪者は一般人と比べて平均的にIQが20ほど低い、知的障害者一歩手前レベル
ニュースとか見てても一般的な頭をもった人たちなら何故こんなバレバレで絶対捕まるような逃げ方や手段を取るのかなって疑問に思うことは多いだろうけど本人達は至って真面目に捕まらないと思ってやってるらしいからな
自演の程度の低さにそれと同レベルの知能指数の低さも感じてしまうね
0540Anonymous
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2018/10/26(金) 18:23:00.00ID:HCvPBP8K
野良でピュア省くのはわかるんだけどさ
野良だとdpsゴミシナジー合わせられない奴ばかりじゃんそれなら>>535言うようにピュア入れた方が良い気もする、青や紫希少過ぎるんだよな
0541Anonymous
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2018/10/26(金) 18:28:17.15ID:Jlh8hIhB
>>526
それいったら暗黒もモンクもTA入ってるんだが

問題なのは遠隔枠入るのにリフレも蘇生もシナジーも持ってない上それを補填する補助要素もギミック対応力も持ってない
火力以外の全てを犠牲にした結果が召喚より数秒のみ早いクリアタイム(なお1位のみ)
間違いなく機工より人口は多いはずなのに全ジョブ中採用率最下位
このクソジョブを負け組からハブいてる奴なんなん？

デルタでは暗黒やストライカーは活躍してた
絶バハでは召喚や機工がもてはやされた
続くシグマではレンジ2も暴れまわった
絶テマでも同じ流れ
アルファになって侍は野良ならまともなレベルになったし召喚と赤もしっかりトレードオフになった
アルファ以外は白も占と同等以上の採用率だった
全てで底辺にいたのは黒だけだぞ軽々しく負け組語ってんじゃねーよ
0542Anonymous
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2018/10/26(金) 18:37:01.19ID:D5NLYB8j
3.0以降顕著だけど黒の方向性とレイドの方向が真逆向いたんだよな
起動律動乗りきった黒は上手い奴多かったけど4.0から例外なく着替えてるし
レイド以外で使うジョブだよ
0543Anonymous
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2018/10/26(金) 18:39:03.60ID:cZkiwCOB
自分の書き込み見て侍入れたいと思うやつがいるのか
分からないあたり非常に残念な感じ
はよ誰か侍スレたててやれ
0544Anonymous
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2018/10/26(金) 18:43:00.96ID:XY8jJYjJ
>>537
というか召喚が強すぎるんだよね、侍とメレーを比べたらシナジー込みでも侍の方が文句なく強いんだけど、キャスターは1枠しかなく黒はライバルの召と赤から席を奪わなきゃいけない
平均的に見て黒は赤なら席を奪えるほどのポテンシャルはあるけど召喚とはレイドDPSでほとんど差がない、数値で見てみよう

パーソナルDPSでみてPerf75同士なら1層で黒が100差勝ち、2層は20差で黒の勝ち、3層は召が120勝ち、4層前半後半共に黒が400勝ち
これにシナジー加えるとかろうじて勝ってるのが4層だけで他は全部召喚の方が強いんだよね
Logs見ると紫以上の高Perf帯だと黒が勝つんだけどボリューム層の青以下だと簡単さなのかはわからないが召喚の方が火力出てることが多い、黒が強くなってるのは高Perf帯のみ

侍とメレー内で2番目に表面上のDPS出してるモンクと比べるてみようPerf75
1層は侍vsモで侍400勝ち　2層は侍390、3層侍500、4層前半侍400　後半600侍　ひと目でわかるほどの差があるんだよねシナジー込みでも勝ちようがない
でも黒と召喚の差ってそこまでない、それが問題な気がする
0545Anonymous
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2018/10/26(金) 18:43:48.02ID:T+4V8bUS
レイド攻略に黒使うなんて馬鹿げてるってのは本人含め皆分かってるんだよなあ
アンキモにももう少し知力があれば
0546Anonymous
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2018/10/26(金) 18:52:41.97ID:XY8jJYjJ
>>543
別に俺メレーは全部出来るし固定にも入ってるから正直別に他の侍がどうなろうと知ったことではない、理性的に受け止め合理的に考えられる人が理解してくれればそれでいいし感情的なお猿さんと一緒にゲームなんて僕からもお断りです
ちなみにアルファ早期クリアした時はしっかり忍者でクリアしてるからね、侍で遊びだしたのはクリアした後冷静に計算したらめちゃめちゃ強くて転向した
LBも忍者やってた時は文句一切なく撃ってた、何故ならそれがPTDPSに繋がるから自分のDPS落ちようがなんだろうが何の躊躇いも感じたことなかったから竜侍で撃ちたくない竜がいることに俺はびっくりしたわ
シナジーあるなしとか感情とか関係なくそれがベストなんだからしょうがないだろう、俺がLB撃ちたくないから侍のDPS上げてくれなんて吉田に頼んだわけじゃねえし
何事も役割なんだからおとなしく遂行しろ、それが出来ないなら竜忍の時に竜ちゃんLB撃ってくれるんだろうな？合理的判断しないならそれでもいいってことだろ？
0547Anonymous
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2018/10/26(金) 18:55:58.12ID:Jlh8hIhB
黒自身のRaid DPSがどうだろうと例外なく周りのRaid DPSは下がってることを忘れんなよ
シナジーもバーストもない黒がいるだけで与える分も相乗分も吸い取られてんだよ
忍と侍の比較する時もその辺り考えないガイジが非常に多い
表記上侍が上でもTAになると何故忍者だらけなのかわかってない馬鹿ばっかり
負け組語ってる下忍が一番腹立つ
攻略の席を完全に捨て並々ならぬ努力を重ねたトップ0.1%の人間のみがTAで召喚より数秒早くなるとかどんなジョブコンセプトだよ
こんなんで文句言うなは流石に無理がある
0548Anonymous
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2018/10/26(金) 19:07:47.98ID:CzhQ5LUo
ID:XY8jJYjJの意見をまとめると
モンクはくたばれってことだな
俺もそう思う
0549Anonymous
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2018/10/26(金) 19:18:15.33ID:mWyhfBy7
黒が入るとエギ加護なくなるだけだが、モクソが入るとディセムか騙しがなくなるって理解してるか？
侍黒みたいにPTDPSが上がるわけでもないし蘇生リフレもないしLBも打たねえw
0550Anonymous
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2018/10/26(金) 19:18:40.95ID:XY8jJYjJ
>>547
レイドDPSの計算式知ってたらピュアがいるからといって周りのレイドDPSが下がるわけじゃないと気づくはずなんですけど
知ったかぶりの馬鹿が語ってるのも俺は見てて腹立つよ、もらったシナジー分下がるんだから黒がシナジーもってたとしても黒のレイドDPSが上がるだけで他は上がることないぞ
ピュア2の一位とシナジーPTの2位の竜詩比べてたみたらわかるだろ、1位竜7756、詩人7839　2位竜7580、7365
忍者が多いのも結局早期攻略は忍者でやってて装備乗り換えできてなくて仕方なくそれでやってるって気がするわ。俺もサブじゃなかったら侍の装備なんか揃ってないし
一位の人の侍だって元々暗黒でしょ？レイドDPSで見たら一番じゃなくてもっと上いっぱいいるんだよね黒もだけど
お前が忍者の弱さ気づいてないのはお前の頭が悪くてそれを理解出来ていないだけ、下忍が馬鹿なんじゃないお前が馬鹿で一人だけ気づいてない間抜けなだけなんだよ。自覚しろな
0551Anonymous
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2018/10/26(金) 19:22:38.12ID:jSWeeKAz
お前いちいち長いんだよw
この短時間にどんだけ暇なんだよ。
自分で侍スレ立ててそっちでやっとけ
0552Anonymous
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2018/10/26(金) 19:29:38.71ID:KPYijqZh
perf気だけならマジでレンジ以外はピュアがいるとか関係無く占星だけでどうにかなるから

99～100狙うのはキツいが単体カードもらい続けりゃオレンジ余裕だぞ
0553Anonymous
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2018/10/26(金) 19:30:18.77ID:KPYijqZh
竜占居りゃ他のメンバーはどうにでもperf上げられるよ
0554Anonymous
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2018/10/26(金) 19:33:30.56ID:XY8jJYjJ
>>551
黒の話しもしてるじゃん
お前と違って俺は国語のお勉強がよく出来たので、お勉強が苦手な低学歴の人はこの程度の文章でも3時間くらいかかると思ってるのかもしれないけどそんなに時間かからないよ
お前の僅か3行の煽りと同じくらいの時間しかかかってないと思う、つまり君も暇ということQED証明終了
0555Anonymous
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2018/10/26(金) 19:36:13.24ID:nmOO6cX4
ピュアが居なければ更にビーフ上がるのでピュア入りはNG
0556Anonymous
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2018/10/26(金) 19:40:26.80ID:K9kBasYU
長文すぎて誰も内容読んでなさそう
0557Anonymous
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2018/10/26(金) 19:40:27.02ID:Jlh8hIhB
だからわかってねえのはお前だよ
シナジーの相乗を考えろRaid DPS Calculatorの計算式を考えろボケカス
Raid DPSの高いジョブが火力強いならこんな事にはなってねえんだよ
トレードオフだというなら本来TA上位の内80%は占めてないとおかしいはずだろ
80%どころか10%あるかも怪しいレベルの悲惨さなんだぞふざけんなよ
差引されるからメンバーどうこうでRaid DPSは変わらないとかいうならシナジョブがいないPTで同じRaid DPS出してみろよボケ何も知らねーくせに出しゃばんなや
0558Anonymous
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2018/10/26(金) 19:52:11.37ID:oFUOrzHU
現実は侍よりみんなが幸せになる忍者を選ぶ
募集の埋まるスピードを見れば明らか
0559Anonymous
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2018/10/26(金) 19:57:52.18ID:SujO1fU1
よく読むな
むりだ
0560Anonymous
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2018/10/26(金) 19:58:04.13ID:hygQkNCK
すごい奴出てきたな。
何一つ根拠なく主観的な事しか書いてないのにQEDだってよ。
こんなのがいるから侍ってやっぱりハブ募集減らないだな。
0561Anonymous
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2018/10/26(金) 19:59:50.41ID:gCnUUBBO
強い侍なら単体アーゼマも投げるんだがな、消化の今となっては強い侍だって分かる頃にはコンテンツ終わってるから
0562Anonymous
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2018/10/26(金) 20:00:07.24ID:XY8jJYjJ
>>557
そのサイトの計算式言ってるんですけど？凄いなIQ20違うと会話にならないというのは本当のようだ
人口比を考えないのは本当に頭が悪いと思う、TAっていうのは装備がないとまず話しにならないので初週クリアしてる侍が5人に対して忍が確か46人、黒も確か5人
圧倒的に母数が少ないし忍者使ってる人の方が装備良いってのはアホでもわかるよな？あっアホでわかってないから俺が説明してやってるのかｗｗｗｗｗ
まだ6週目サブキャラでも使うガチ勢でもない限りは他のジョブに使ってる余裕はまだないはずだ

だからピュア2人いるPTの竜詩、完全にシナジーだけで構成された相乗効果（笑）PTの竜詩で比べてピュア2構成の方が高い
お前の理論だとシナジー構成の方が絶対高くならないとおかしいんだけど何故こうなるのかお前が理解してる範囲で説明してみどこで勘違いしてるのか頭の悪いお前のために俺が教えてやるよ
0563Anonymous
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2018/10/26(金) 20:04:14.27ID:o9S22eER
>>忍者使ってる人の方が装備良いってのはアホでもわかるよな？
perfの意味ご存知でないのに長文おつかれさまです。
0564Anonymous
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2018/10/26(金) 20:05:04.26ID:XY8jJYjJ
>>560
クソ適当な煽りにマジなツッコミされても、本気で俺が3行の煽り書く時間を正確に把握出来たとでも思ってるの？
言いづらいけど君ってアスペだと思う、侍全然関係ないしね
0565Anonymous
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2018/10/26(金) 20:07:23.94ID:XY8jJYjJ
>>563
TAの話しにPerfの話しは関係なくね？
Perfの話しするならパーソナルDPSだし、今話してるのはレイドDPSの話しだろ？ガイジかな？
日本語教室開く？やべえなこのスレの読解力アスペと低学歴のバーゲンセールやん
0566Anonymous
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2018/10/26(金) 20:08:37.75ID:BJNuuunU
おめーが一番やべーよまとめられない長文ガイジ
0567Anonymous
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2018/10/26(金) 20:12:54.48ID:XY8jJYjJ
>>566
揚げ足取られないようしっかり説明してるんだよ、そのおかげでお前含め誰一人論理的な反論が出来ていない
お猿さんたちがキーキー煽ってるだけでしょ？馬鹿弾くにはちょうどいいわ
0568Anonymous
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2018/10/26(金) 20:19:24.45ID:nmOO6cX4
馬鳥に餌を与えんなよ
黙ってNGしとけ
次からはip有りで
0569Anonymous
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2018/10/26(金) 20:21:05.56ID:jSWeeKAz
長文すぎる上に書き方が幼稚すぎて誰も関わりたくないんだと思うけど…。
0570Anonymous
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2018/10/26(金) 20:30:37.56ID:XY8jJYjJ
その割にはしっかり反応してるじゃん、関わりたくないならNGすればいいのになんでまだしてないの？
頭が悪いので反論出来ない！でも言われっぱなしは悔しいので煽り返したい！ウキー！ウキー！って感じでしょ知らんけど。楽しそう！
程度の低い人間はすぐ手が出るのは何故だかわかるか？頭が悪く説明能力がないからだ、賢く自分の中で論理的に文章構築出来る人間はお猿さん化する理由がない
正面から論破して満足して終わりだもん、俺のようになｗｗｗｗｗｗｗｗ
0571Anonymous
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2018/10/26(金) 20:40:14.38ID:K9kBasYU
このスレにもう君の相手はいないようだから、次は零式スレで長文書いてきてくれ
あっちの方が勢いあるし食い付きもいいぞ
0572Anonymous
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2018/10/26(金) 20:49:22.62ID:2xqiFfsJ
ID:XY8jJYjJは侍かなって思ったけど多分こいつモンクだわ
0573Anonymous
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2018/10/26(金) 21:19:29.80ID:XY8jJYjJ
全てレイドDPS、TAだけではなく色々調べて高いものを順番にもってきた。これより高いのあったら教えてくれ赤辺りは調査甘い
TA1位が何故1位取れたのか非常にわかりやすいと思う各ロール内もっとも火力出るやつらを順番にぶち込んだからやな
竜8009 竜7922 竜7903 竜8158(レンジ2)
忍7951 忍7816 忍7804
モ7861 モ7832 モ7710
侍8305 侍8267 侍8235
詩8021 詩7851 詩7825
黒8468 黒8228 黒8155
召8161 召7898 召7816
赤7805 赤7697 赤7635
弱いと言われてる職って体感じゃなくてほんとに弱い
トップで並べると黒＞侍＞召＞竜（レンジ2）＞詩＞竜（レンジ1）＞忍＞モ＞赤＞竜（レンジ無）
機工士がないだって？？？？グロかったから自主規制した、察しろ良い方向ではない
0574Anonymous
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2018/10/26(金) 21:28:56.16ID:hK2peiCI
>>573
詩はうめたん？
なら仕方ないと思うがDPS高すぎだな
0575Anonymous
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2018/10/26(金) 21:31:34.03ID:Jlh8hIhB
お前が一番グロいよ死ねよ
0576Anonymous
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2018/10/26(金) 21:34:27.83ID:Ai6bHvIT
機工なんてジョブはいなかった、いいね？
0577Anonymous
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2018/10/26(金) 21:45:02.02ID:Ygykib4m
アンキモがキモ垢に・・・
0578Anonymous
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2018/10/26(金) 21:45:59.22ID:0LHzf4hv
黒はDPS出せる様になるまで苦労するけど
侍は近接の中でも簡単な方でこれだけ強いとなると
お手軽最強ジョブは侍と言っても過言じゃないな
まぁ野良の現実は何故か葱しかいないんだけどさ
これだけ強ジョブになってるのになんであいつ等DPS出せないんだろうな
0579Anonymous
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2018/10/26(金) 21:50:20.79ID:ie8HKB6A
機工って詩人に比べれば管理するものも少ないし、やることも明確
それなのにとっつき難い
この調整がダメだよね
ゲージを貯めて吐き出すっていうシンプルな赤侍みたいにすりゃいいんじゃないかと思うけど
そうすると暇過ぎかｗ
0580Anonymous
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2018/10/26(金) 22:05:01.53ID:XY8jJYjJ
数値だそうか悩んだがとりあえず出すわ
7240 6952 7098 7176 7357 7285 7020
機工士やらないからわからないんだけど何か特有のバグが起きてるとかある？オメガ武器が機工士だけでないとか、そうすれば4～500くらい上がるからちょうどいい数字になるし
不当に低すぎるので何かあると思ってるんだけど本職の人どうなんよ
0581Anonymous
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2018/10/26(金) 22:59:48.76ID:Jlh8hIhB
アルファ零式TA

1層
1位：戦ナ占学竜忍詩召(6:37)
2位：戦ナ占学竜忍詩召(6:43)
2位：戦ナ占学竜忍モ詩(6:43)
4位：戦ナ占学竜忍詩召(6:47)
5位：戦ナ占学竜忍詩召(6:48)
5位：暗ナ占学竜忍詩赤(6:48)
7位：戦ナ占学竜忍詩機(6:50)
7位：戦ナ占学竜忍詩黒(6:50)
9位：戦ナ占学竜侍忍詩(6:52)
10位：戦ナ占学竜忍詩黒(6:53)

2層
1位：戦ナ占学竜忍詩召(7:58)
2位：戦ナ占学竜忍詩召(8:02)
3位：戦ナ占学竜忍詩召(8:08)
4位：戦ナ占学竜忍詩召(8:09)
5位：戦ナ占学竜忍モ詩(8:11)
5位：戦ナ占学竜忍詩召(8:11)
7位：戦ナ占学竜忍詩黒(8:15)
8位：戦ナ占学竜モ詩召(8:17)
8位：戦ナ占学竜忍詩召(8:17)
10位：戦ナ占学竜侍詩赤(8:19)

3層
1位：戦ナ占学竜忍詩召(8:32)
2位：戦ナ占学竜モ忍詩(8:36)
3位：戦ナ占学竜忍詩黒(8:44)
4位：戦ナ占学竜忍詩黒(8:45)
5位：戦ナ占学竜忍詩黒(8:48)
6位：戦ナ占学竜忍詩召(8:49)
7位：戦ナ占学竜忍詩赤(8:51)
8位：戦ナ占学竜忍詩召(8:53)
9位：戦ナ占学竜忍詩赤(8:54)
10位：戦ナ占学竜忍詩召(8:55)

4層前半
1位：戦ナ占学竜忍詩召(6:22)
2位：戦ナ占学竜忍詩黒(6:26)
3位：戦ナ占学竜忍詩召(6:29)
4位：戦ナ占学竜忍詩赤(6:33)
5位：戦ナ占学竜忍詩黒(6:35)
6位：戦ナ占学竜忍詩召(6:36)
6位：戦ナ占学竜忍詩赤(6:36)
6位：戦ナ占学竜忍詩召(6:36)
9位：戦ナ占学竜忍詩召(6:37)
10位：戦ナ占学竜忍詩召(6:38)

4層後半
1位：暗ナ占学竜侍詩黒(8:41)
2位：戦ナ占学竜忍詩召(8:44)
3位：戦ナ占学竜モ忍詩(8:47)
4位：戦ナ占学竜忍詩赤(8:49)
5位：戦ナ占学竜忍詩召(8:53)
6位：戦ナ白学竜忍詩黒(8:54)
7位：戦ナ占学竜忍詩召(8:59)
7位：戦ナ占学竜忍詩機(8:59)
9位：戦ナ占学竜忍詩赤(9:15)
10位：戦ナ占学竜忍詩召(9:16)
0582Anonymous
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2018/10/26(金) 23:01:08.14ID:Jlh8hIhB
現実見ろガイジ
リフレがない蘇生がない機動力がないシナジーがない上下の格差も大きい一般レベルでは召喚には絶対に勝てず採用率も全ジョブ中最下位
攻略適正最悪な上"TA"という限られた層にしか需要のないたコンテンツの特定の層にしか存在価値はない
ありとあらゆるデバフを背負いその代償として得られるのは4層後半に限り召喚より3秒早く終わらせることができるというメリット
トレードオフって一体なんなんだろうな
こんなもん通用するなら白やモンクや機工のゴネなんてケアルガベネあるじゃんマントラあるじゃんポンブレあるじゃんで全部許される

「安定を捨て4層後半を3秒早く終わらせる能力」と「火力足りるから更に安定させる能力」なら圧倒的に後者の方が価値がある
黒とかいうゴミジョブに希望抱いて妄想広げて無いもの信じてこの下忍みたいに落ちぶれるぐらいならこうやって現実叩きつけて調整望んでる方がまだマシ
0583Anonymous
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2018/10/26(金) 23:15:59.65ID:XY8jJYjJ
頭悪いと大変やね
0584Anonymous
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2018/10/27(土) 01:03:03.66ID:0IcTGacU
なんか病気っぽいな、お前さん
0585Anonymous
垢版 |
2018/10/27(土) 01:31:51.11ID:wOU0YYPB
他スレ見てて思ったけどraid dpsとかいうガバガバ計算機の数値で語ろうとしてる情弱って恥ずかしくないのかな？
0586Anonymous
垢版 |
2018/10/27(土) 01:42:03.84ID:Zx+4tEWq
構うな黙ってNGしろ
0587Anonymous
垢版 |
2018/10/27(土) 02:10:50.26ID:BsiVy4aN
>>581
これだけ見るとやっぱり忍が侍より強くて4後半だけ侍黒が爆運クリ引いた奇跡の1回だったとしか思えん
忍愛してるぜby竜
0588Anonymous
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2018/10/27(土) 02:25:17.90ID:JrYJb/l4
気にくわないならやめればw
0589Anonymous
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2018/10/27(土) 02:42:50.58ID:TIn18vg8
このままTAハブ既定路線は目に見えてるから
回天に確定クリティカルくらい付けないとクソバランス改善されたなんてとてもとても…
0590Anonymous
垢版 |
2018/10/27(土) 02:45:15.46ID:i6jZBqih
俺よくわかってないから教えてほしいんだけどレイドdpsってアフィの差引きだから効果の高いピュアがいた方が高くならない？
あと侍は暗黒と組まないと斬分が惜しくならないのか
0591Anonymous
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2018/10/27(土) 02:57:54.21ID:s2XoyRUh
侍も忍者も最終装備が揃うのは最速でも来週だし、最終装備の8人揃えてTAできるのはまだ先
0592Anonymous
垢版 |
2018/10/27(土) 03:07:14.37ID:4fqJEKNG
戦士を弱体化するしかないな
0593Anonymous
垢版 |
2018/10/27(土) 03:11:22.01ID:xahcmdwv
なに、長文流行ってんの？
全然読む気しないから読んでないごめん。
国語のお勉強できる割に全然推敲できないんだね。
くどくど無駄な装飾挟んで有用な情報なし。
うーん、0点！
0594Anonymous
垢版 |
2018/10/27(土) 03:21:02.68ID:VavP+Qk0
別に野良なら白ちゃんさえ被らなきゃどうにでもなるから
白ちゃん被って戦士が居ないバリア皆無時のクリアの絶望的な事よ
0595Anonymous
垢版 |
2018/10/27(土) 04:48:42.20ID:jr/chayv
TAのお侍はツイッターで装備揃ったとしても…侍の方が強いくらいなこと言っちゃってるけど竜忍派ニキは誰かあのツイートに反応しないの？？
0596Anonymous
垢版 |
2018/10/27(土) 04:56:57.99ID:Zx+4tEWq
4層後半竜忍構成がトップになってるな秒数は一緒だけど
0597Anonymous
垢版 |
2018/10/27(土) 05:16:15.57ID:jr/chayv
何周遅れ？
0598Anonymous
垢版 |
2018/10/27(土) 05:17:05.52ID:jr/chayv
>>587
LB奴隷愛してるぜ？じゃないの？
0599Anonymous
垢版 |
2018/10/27(土) 10:39:39.78ID:on/0FCxX
>>587
逆なんだよなぁ、もう2週間近く装備更新二回あってランキングみてわかる通りたった1PTにこれだけのシナジーPTが挑戦してやっと同程度のタイム出せるんやで。奇跡の一回は試行回数の多いシナジーPTの方だよね
シナジー勢は上記に挙げたレイドDPSもほぼ限界値近いところまで出してるけどピュア入り構成はヒラタンクだけであと1000侍と黒はあと合計600ほど上がる余地があるしアーゼマも全然引けてない

>>590
そうだよ他人に与えたシナジー分は自分のレイドDPSが上がるから効果が高ければ最終的な数値は上がる。アーゼマをナイトに投げても黒に投げるよりシナジー稼げないからレイドDPSは下がる
何度も言ってるけど侍は斬耐性抜いてもメレー1位、それに迫れるのはレンジ2の竜だけ、ナ暗構成で得するのは侍だけじゃなくて忍者も丸々恩恵受けるから侍と忍が最強格になる

>>593
読んでないなら煽る理由もわからないし、矛盾してるねアホは自分の発言がおかしくないか見直さないのかな？だから俺に煽られるんだけど学ばねえな
勉強出来ないっていうコンプレックスに刺さっちゃったかな？＾＾今馬鹿にされて悔しい思いしてるのは努力しなかったお前が悪い

レイドDPSガバガバとかいうけど現在の環境とほぼほぼ一致してるからね
4.3までのシナジー神格化は全部これを元にして生まれたわけだし負けるようになったらこれはガバガバだから信用できないとかいうのは草だわ
じゃあどの辺が間違ってるどれくらい数値間違ってるの？って聞いたら絶対答えられないから。根拠なんかないんだよ
0600Anonymous
垢版 |
2018/10/27(土) 10:51:13.48ID:JG/qTfGb
文章長いのは直せないの？病気？
0601Anonymous
垢版 |
2018/10/27(土) 10:53:55.12ID:ZwR49KgP
7行以上のレスNGにしてるから見えん
0602Anonymous
垢版 |
2018/10/27(土) 10:54:54.65ID:FGtx5DnE
侍スレたったから長文ガイジはそっちでどうぞ
0603Anonymous
垢版 |
2018/10/27(土) 10:58:03.26ID:73trVT8S
イライラに任せてキーボードを叩き推敲しないで書き込んでしまうから長くなる
読んでないけどもうちょいボタン押す前にいらない文章を削ってみよう
0604Anonymous
垢版 |
2018/10/27(土) 11:09:56.47ID:on/0FCxX
>>600
短文しか書けない、長文読めない人の頭の方を心配しちゃうわ。どんな教育受けてきたのかなって？
掲示板でそれを気にするのもナンセンス、スマホの普及で読解力が下がり長文や本読めない人が増えてるってのも聞くけど実感しちゃうね
>>603
揚げ足取られないように丁寧に説明してるんで自ずと長くなるよね、賢い人を相手にするほど短くて済むんだけど言いにくいんだけどこのスレ低学歴ばっかりじゃん？
例えば1行で済ませるために侍と黒はレイドDPS最も高いのでこれを理解出来ない奴は池沼って話で終わらせたら賭けてもいいけどキチガイどもが1500%突っかかってくる
どうせアホのために何故そうなるのか結局説明することになり二度手間になる
0605Anonymous
垢版 |
2018/10/27(土) 11:21:15.45ID:HxN6mC+5
4戦みたいな臭いがする
0606Anonymous
垢版 |
2018/10/27(土) 12:03:38.67ID:0mx6CiMe
要点を絞れず無駄に長い文を書く奴はただ文章力がないだけですね
0607Anonymous
垢版 |
2018/10/27(土) 12:05:52.86ID:ieyxE6+o
国語の先生に添削してもらうと面白そう
0608Anonymous
垢版 |
2018/10/27(土) 12:13:37.26ID:5Q9lCdwN
ネギなんかよりよっぽど白の方がゴミだろ
土俵にすら立てないジョブ白だからな
0609Anonymous
垢版 |
2018/10/27(土) 12:28:51.63ID:twaNKonf
>>582のレスを頭悪そうで終わらせないでちゃんと論破して欲しいのと、装備が揃ってきてる現状で4層後半以外TAに侍がほとんどいないのを説明してくれる長文ならちゃんと読むぞ
0610Anonymous
垢版 |
2018/10/27(土) 12:50:05.38ID:6chiVoSK
単純に長文カイジみたいな奴が多いから固定でも侍嫌われてるんじゃねーの？w
4層後半のみ構成特殊だしクリ率低かったらクリア前にワイプとか繰り返しやってそう。
まぁどの道見たら分かる通りかなり特殊な環境でしかピュアは使う価値ないって事だな。TAなんて全プレイヤーの何％がやってんだよって話。
0611Anonymous
垢版 |
2018/10/27(土) 12:53:11.49ID:cPLE4qJF
桃が蚊帳の外で草
0612Anonymous
垢版 |
2018/10/27(土) 13:06:55.26ID:H0HsSRj8
モンクだけは何ひとついいとこねーからな
おまけにLB一番撃たないし
0613Anonymous
垢版 |
2018/10/27(土) 13:56:06.72ID:LBJiJq24
でもモンクにはマントラがあるから
0614Anonymous
垢版 |
2018/10/27(土) 14:07:25.87ID:V8thQMmj
長文バカが釣れてて草
0615Anonymous
垢版 |
2018/10/27(土) 14:43:14.60ID:GPKt8kkf
今はまだいい方
この先どんどんジョブ追加されても8ジョブのみが勝ちというバランスは収集つくんかこれ
0616Anonymous
垢版 |
2018/10/27(土) 14:58:35.17ID:QL7rbUTy
エンドコンテンツが一つしかないってのが限界あるよ
他だとここは強いけどあれは苦手、で個性作ってるけどff14 は零式4層or絶の適性が全て
0617Anonymous
垢版 |
2018/10/27(土) 15:02:59.62ID:YqVBf0Qk
エウレカとフィーストあるだろ！いい加減にしろ！
0618Anonymous
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2018/10/27(土) 15:41:50.12ID:6nEy51VG
そん時そん時の強ジョブで挑むのが早期攻略のハイエンドだと思うんだが嫌がるやつ多いよな
気軽に着替えられるシステムだしどうせ新式一式買うんだしさ
0619Anonymous
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2018/10/27(土) 15:49:02.63ID:4MOE539p
長文キチは結局何が言いたいのか分からんかったけど、実際ゲーム内では今も昔も人気ジョブは変わらんからな。
バトルコンテンツがメインとPDが言ってるが、そのバトルコンテンツが少ないのが問題でもある。
拡張までもう高難度コンテンツ何もないし、どーするんだろうなw
0620Anonymous
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2018/10/27(土) 15:58:30.86ID:Yh0afsz+
詩人様ってFF11のころからずっと続いてね？
なんか理由あるんか？
0621Anonymous
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2018/10/27(土) 16:11:02.94ID:on/0FCxX
>>609
4層以外で黒が弱いことについては俺は既に言及してる、召喚がいて安定するってのもちょっとよくわからない
召喚のリザレクが必要なほどヒラに余裕がなく死人が出てる時点でそもそも安定とはなんなのかとそこから必要なのは衰弱状態で落ちたPTDPSをカバー出来る火力だし
TAで何故侍と黒が少ないのか？これについても何度も言ってるけど単純に人口の問題
初週クリアした数が侍5黒5モ5に対して竜49忍46で装備この時点でTA挑戦権を得た侍と竜忍で10：1くらいの差がついてる、TAトップ10でピュアPTが1PTしかないのも当然では
TAレベルに使えるようにするのも練習が必要だし
他に装備回せる余裕が出てくる8週目以降まったく増えなかったら問題だと思うけど現状は増えなくて当然だと思う、TA1位取れて侍黒強いって流れ出来たのも2週間前だし乗り換えられるほど時間も経ってない
なぜそんなことがわからない？
0622Anonymous
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2018/10/27(土) 16:24:47.35ID:5sPd/N4F
拡張までもう高難度コンテンツ何もないし、どーするんだろうなw
って紅蓮から入ってきた新規は心配してるけど
それは既に2回も越えてきた道だから
0623Anonymous
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2018/10/27(土) 16:33:05.37ID:V8thQMmj
>>621

4層以外で黒が弱いこと、なぜそんなことがわからない？
まで読んだ
0624Anonymous
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2018/10/27(土) 16:44:13.42ID:Sdx2Sh4t
妄想するのは勝手だが現実見ろガイジ
黒は他の全てを犠牲にしていて吉田本人も認める攻略適正最悪のクソゴミジョブなんだから
せめてTAにおいて近接3やレンジ2や召喚を一貫して越えていない時点でおかしいだろうがよ
「本当は強いのにサンプルが少ないだけだ？」マジで馬鹿じゃねえの
何故サンプルが少ないのかを考えろよ低脳
0625Anonymous
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2018/10/27(土) 16:46:24.72ID:on/0FCxX
安い煽りで満足出来る人間が羨ましい、これだけ言われても何一つ論理的に言い返せず小学生のレベル煽りで満足出来るなんてそれはそれで幸せなのかもしれない
0626Anonymous
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2018/10/27(土) 16:48:56.10ID:on/0FCxX
>>624
現実たった僅かなサンプルで数多のシナジーPT追い抜いてTA1位じゃん、2週間これだけシナジーPTが追いかけて限界値近くだしアーゼマ運最高でやっとやで
君の黒に対する異常な敵意は俺にはよくわからないけどきっと親を殺されたんだろうね、こんなに頭の悪い人間を生んだ大罪の結果だろうね
0627Anonymous
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2018/10/27(土) 16:53:38.15ID:4MOE539p
まぁまぁ長文キチ君はもう自分の妄想が正しいと思い込んでしまっているし、装備がーとか人口がーとかそんな事を言い出したら数ヶ月立たないと結論は出ないでしょ。
しばらくして4層のTAが黒侍だらけになって、野良募集もそれに比例して黒侍の人口が増えてきたら長文君が正しいよ。
俺個人としてはそんな事はピュアジョブの特性上ありえないと思ってるけどw
0628Anonymous
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2018/10/27(土) 16:55:44.85ID:wwzLwXnm
TAやってる所って各ジョブでうまいの集めてたりするから装備の乗り換えは関係なさそうだが
0629Anonymous
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2018/10/27(土) 17:00:11.35ID:on/0FCxX
>>627
違うと思うならそれをしっかり反論出来ない時点で頭が悪い、違う違うというやつはいくらでも出てきたがそれが何故違うのか論理的に説明出来るやつは今の所俺は一人もみてない
否定するだけなら小学生でも出来る、それで満足してるから程度が低いんだよ
0630Anonymous
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2018/10/27(土) 17:07:52.29ID:on/0FCxX
妄想っていうけど裏付けとしてデータがあるからね
>>610
妄想っていうのはこういう人のレスを言うんだよ、Logs見ればわかるけどクリ率高いのはシナジーPTの方だしアーゼマ運も最高
レイドDPSもほぼ限界値近くまで出すほど詰めてるしクリア前にワイプ繰り返しやってそうとか完全に妄想の産物だよね

大体絶クリアジョブでカースト決めてた連中がTAなんて何%やってるんだよ当てにならんとかいう時点で色々おかしいよね、アルファ初期だって1%もいない初週クリアPTの構成見て一喜一憂してたのはどこへいってしまったのか？
シナジー勢は今までLogsとレイドDPS、絶クリア構成でマウント取ってたのにそれが通用しなくなったんでチャブ台ひっくり返すのは実に見苦しい、タイタンだけにしてくれ
0631Anonymous
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2018/10/27(土) 17:19:51.88ID:4MOE539p
>>629
別に反論するつもりがないからな。
お前の言ってる事は4層後半の1PTのみを判断材料にした妄想だし、俺はお前のその妄想には賛同出来ないってだけ。
どの道今の段階では何が正しいか結論つかないだろ。
さっきから言ってる通り、日が経って環境が整ったらTAもゲーム内の人口、野良PT募集構成にもはっきりと結果が現れるだろう。
今の1～4層前半までの竜忍構成のように全てにおいて黒侍がTA総なめにしたらお前の言ってることが正しかったと言うだけの話だろ。
0632Anonymous
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2018/10/27(土) 17:23:07.14ID:Sdx2Sh4t
しっかり反論できてないのはお前なんだが
Raid DPS Culculatorなんてシナジーの相乗分は山分け計算、クリの計算は一定値、リフレで伸びるヒーラーの火力も計算されてない、絶対的にシナジージョブは低く出る
なんでピュアが入ると周りの上限に余裕ができるのかわかってないみたいだけどピュアがいるとそれ以上伸びないからだよバーカ
何故近接3やレンジ2が台頭するのかも少しは考えろ
ガバガバの計算機で実際の火力貢献度測るなんて不可能で参考にしかならないのだから結局は見てわかる部分の結果見て判断するしかねえんだよ
妄想繰り広げるのは勝手だが結果が伴ってなけりゃ誰も信じるわけねーだろボケ
お前は根本的な部分が欠けてんだよただいい部分だけ抜き取って何故使われないのを考えようとしない
メリットデメリット天秤にかけて自分の頭で考えろ
半年ROMって出直してこいカス
0633Anonymous
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2018/10/27(土) 17:24:32.86ID:mRbHsZ80
侍ってシグマ終盤の頃から1%そこらの強化よなたしか
でなんでこんな評価あがったん
0634Anonymous
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2018/10/27(土) 17:26:47.56ID:on/0FCxX
>>631
だからその妄想という根拠は何？じゃあ逆に問うわ侍と黒が弱いなら何故1位取れたのか？
レイドDPSが当てにならないというのであるならモが入っても赤が入っても白が入ってもおかしくないはずだが一向に入らないし
黒と侍、モは実際クリア者数が少ないこともデータとしてきちんと出てる
評価されたのも僅か2週間前というのも事実だ、お前なら2週間で装備全て整えTAレベルまで仕上げられるか？
今現在の事実をもとにして全て言ってるしお前が妄想だと思ってる部分が具体的にどの部分なのか言ってみろよ
0635Anonymous
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2018/10/27(土) 17:29:10.51ID:twaNKonf
>>621
1キャラしかいないなら乗り換えできない話はわかるんだが、TA用にサブキャラ作ってる人も多いのに侍が入ってこないのは何ででしょうか？
0636Anonymous
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2018/10/27(土) 17:34:20.20ID:Sdx2Sh4t
シナジージョブ側も装備揃ってないんだが
ガバガバ計算機の仕様もわかってないのに信じてみたりたった一件のデータを全面的に押し出したり
お前は自分にに都合の良いようにしか言ってねーから総ツッコミ食らってるんだろ池沼
0637Anonymous
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2018/10/27(土) 17:34:26.52ID:on/0FCxX
>>632
どの程度が低く出るか計算して証明できるの？出来ないよね、それを妄想っていうんだよいい加減理解して？
実はシナジーは実際より強くピュアが弱いなら何故2週間かかって限界値近くまで出してやっと同タイムしか出ないんですか？それはレイドDPSの計算が限りなく実際の計算に近いからだろ
著しく剥離してるのであるならこのような結果にはならないよね、シナジージョブが本来より強いのであるならぶっちぎってないとおかしいよね
来世ではマシな脳みそもって誕生できるといいな＾＾
0638Anonymous
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2018/10/27(土) 17:36:59.47ID:on/0FCxX
>>636
天動説は間違ってたがそれを反論するやつは異端扱いされていた、理解出来ていない人間が多いからといって間違ってる証明には何もならない
脳死で実に頭の悪い考え方だね
0639Anonymous
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2018/10/27(土) 17:37:22.08ID:2N95ZeyE
>>637
シナジージョブを強化しろって事？
0640Anonymous
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2018/10/27(土) 17:52:34.42ID:on/0FCxX
シナジー全盛期の4.3に同じこと言ってたなら認めるよ
4.3時代はレイドDPS的に黒侍ともにシナジージョブに劣っていたしもちろん実際のTAでも一切入ってこなかった
これはレイドDPSの計算が実際の貢献に近くなかったからありえないことで数値通りの結果になってるから、レイドDPSに信憑性が出てシナジージョブが神格化されもてはやされてそれを疑う奴は誰もいなかったろ
ところが数値として負けるようになり実際のTAでも入るようになったらあら一転、レイドDPSを疑うやつが何故か出てきた
どういうことなんだろうか？
不当に低く設定されているというのであるならその計算式を元に新たな指標となるもの出せなければただの妄想で終わり
そういうデータもってるからこそここまで強く出れてるんでしょ？早く出してよ、まさか憶測と希望的観測で語ってるわけじゃねえだろうな
0641Anonymous
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2018/10/27(土) 18:00:36.04ID:4MOE539p
こいつなんで今この時点で結論を出そうとしてるの？
自分で言ってるじゃん黒侍は人口もまだ少ないし装備が揃ってないからサンプルが少ないとか。
じゃあ装備や人口の条件や攻略法も確立されたフラットな段階で評価する方がより客観的かつ正確性の高い結論が出るだろ。
0642Anonymous
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2018/10/27(土) 18:02:38.50ID:YDgjIoSN
みんなよくよむなあ
ひまなんだなあ
0643Anonymous
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2018/10/27(土) 18:07:36.78ID:mRbHsZ80
何言いたいのか誰かせめて2行以内で教えて
0644Anonymous
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2018/10/27(土) 18:08:03.25ID:4MOE539p
ちなみに今TAって1位は侍黒と竜忍が同タイムだよな。
これについてはどう思うの？
0645Anonymous
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2018/10/27(土) 18:10:50.14ID:2N95ZeyE
シナジージョブが弱いと言い張るなら強化を要望しても問題ないよね？
0646Anonymous
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2018/10/27(土) 18:14:54.18ID:Sdx2Sh4t
装備も揃ってない上新式はSS盛りシナジー不利なこの時期にピュアが大半占められてない時点でこれ以上の結果は残せない事くらい猿でもわかるだろ
人口がどうこうとかそれ含めのバランスなんだがなんでこいつの中ではTA1位こそが絶対的な基準になってるのか意味不明
>>151に挙げられてるような確実なデータを全部無視して本当は強いのに使われないだけとかマジで言ってんのかな
零式スレでも行ってイキってこいよほんと迷惑だわ
0647Anonymous
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2018/10/27(土) 18:22:53.03ID:mRbHsZ80
サンプル少ないけどこの結果、サンプル多いのにこの結果
って話ならデータとして正しい信憑性をもつのは当たり前だけど後者ですよ
0649Anonymous
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2018/10/27(土) 18:38:12.73ID:LGkWXu+T
次の負け組ジョブはなにになるかなー
0650Anonymous
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2018/10/27(土) 18:45:54.68ID:dS9fH8QB
来期もシナジーゲーだから安心しろ
0651Anonymous
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2018/10/27(土) 18:56:44.78ID:4MOE539p
今4層後半って4位の竜忍モ以外は1～10位まで全部竜忍構成じゃね？
同着1位に竜侍黒がいるけど。
サンプル多いのは竜忍で1位も竜忍。
TA1位が基準ならこれについて説明たのむわｗ
0652Anonymous
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2018/10/27(土) 19:15:57.23ID:O/YYUyy+
竜侍黒詩のTA1位チームはアーゼマ運が悪かったと言いながら、なぜこの2週間記録更新をしなかったの？

あの時期しか活動しなかった理由は、今やるとボロがでるからなのかと邪推してしまう。
例えばあの時点としてはILが特に高かった、ドロップ運の良い上位プレイヤーだけを集めて作った記録だったとか。
これから先ILブーストが通用しなくなってくると霞む記録だと分かっているから、活動を続けるより1度きりの伝説であることを選んだのでは？
0653Anonymous
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2018/10/27(土) 19:16:49.90ID:MhpOXd0e
もうさ、クリア出来りゃ良いんじゃないの
0654Anonymous
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2018/10/27(土) 19:44:37.07ID:GPKt8kkf
熱くなるのもいいけど話の落とし所決めといたほうがいいで
0655Anonymous
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2018/10/27(土) 19:46:46.63ID:Sdx2Sh4t
話の落とし所？
ピュア削除以外にある？
0656Anonymous
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2018/10/27(土) 20:12:53.61ID:tOW5Tjrb
頭がピュアw
0657Anonymous
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2018/10/27(土) 20:47:57.15ID:bKo7M0qY
モンクがやばいのは四層前半で役立たずすぎることだな、モンクと暗黒のPTとかどれくらいPTDPSさがるんだって気がするし
0658Anonymous
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2018/10/27(土) 20:49:53.99ID:H0HsSRj8
四層前半は別にどうでもいいけど
後半でも役に立たないってだけなんだよなw
0659Anonymous
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2018/10/27(土) 20:50:31.41ID:H0HsSRj8
しかもモンクは一番LBうたねーしだからといってDPS高くないしくそ
0660Anonymous
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2018/10/27(土) 21:35:55.35ID:DPgyv6+8
モさん最近の敵が無駄に大きいエキルレですら席がないっていう
0661Anonymous
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2018/10/27(土) 21:47:50.46ID:jr/chayv
>>652
絶バハファーストにそんなこと言えちゃうのすげー！！！！
早く更新してよーー！楽しみだなぁw
0662Anonymous
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2018/10/27(土) 21:57:31.58ID:5tZLW5Zj
>>661
黒とか侍が強いのではなくて、すごい人らがILブーストもあり突飛な構成でTAで鉄板構成を越えてきたってことなのでは、って話なんだけど。
絶ファースト勢へ最大級の評価をした結果の発言なのに、なぜそういう返事が来るのかマジで分からない。
0663Anonymous
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2018/10/27(土) 22:27:05.84ID:S2aoz2fr
>>578
アドリブ必要あってずっと同じコンボってわけにいかなかったり方向指定しくじった時のDPSロス意外と大きいからその積み重ねで下と上の差がつきやすい、けど操作は簡単、良いデザインだと思うね、その分野良に雑魚が量産されちゃってるけど
0664Anonymous
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2018/10/27(土) 22:27:41.44ID:TIn18vg8
>>662
ならそう書けよ
しょうもない言い訳しよって
0665Anonymous
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2018/10/27(土) 23:35:24.56ID:lYaULUQ2
>>664
ハナからその意図で書いてるのに言い訳もなにもないだろ。
これが懇切丁寧に長文書かないと伝わらない輩か…。

説明下手があったとしてそれを指摘されるなら分かるが「言い訳」と言っちゃう辺り、まともな受け答えの出来る人じゃなさそうだ。
0666Anonymous
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2018/10/27(土) 23:59:50.80ID:N/t2XEBf
召喚の強いところって、ひたすら楽なところだと思う
詩人とか竜とか強いけど、使う人にとってはめんどくさいじゃん
0667Anonymous
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2018/10/28(日) 00:02:43.33ID:16FExMsA
>>665
邪推も大概にしとけよアホ
0668Anonymous
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2018/10/28(日) 00:24:54.06ID:vyf6BZOq
葱と黒どっちが木人火力高いの？
0669Anonymous
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2018/10/28(日) 00:37:44.14ID:4earT5bF
半年ぶりに復帰したので誰もが認める最強のジョブを教えてください！忍者は飽きました！
0670Anonymous
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2018/10/28(日) 00:50:17.77ID:xsc7c0cl
>>669
戦士
0671Anonymous
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2018/10/28(日) 01:22:34.80ID:zUpcTXnV
>>669
学者
0672Anonymous
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2018/10/28(日) 02:33:29.75ID:/UIF6onk
とりあえず白と忍者をやっておけばおk
0673Anonymous
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2018/10/28(日) 02:52:30.89ID:XPo95FSf
りずにゃんこんな所で愚痴書いてないでツイ持ってんだからそこでボヤけばいいのに
その口調癖になってる変態多いから需要あると思うよ
0674Anonymous
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2018/10/28(日) 02:53:04.75ID:XPo95FSf
スレ間違ったごめん
そう思います
0675Anonymous
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2018/10/28(日) 04:58:47.41ID:wBhMVXpG
>>665
説明下手すぎるんでちゃんと実力で証明してもらっていいっすか？w
0676Anonymous
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2018/10/28(日) 05:02:53.17ID:wBhMVXpG
装備揃ってきたらシナジー構成のが優位になる理論わからないんだけど誰かわかりやすく教えてください
0677Anonymous
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2018/10/28(日) 07:26:50.40ID:NowaMdV5
ILで上がる火力にシナジー分の伸びが乗算される計算なんじゃね
知らんけど
0678Anonymous
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2018/10/28(日) 09:40:50.89ID:BEShfDwu
シナジーが強いってよりこの手のゲームでシナジー持ちのバーストジョブってのが問題
ギミック中や殴れない演出中での火力低低下が低い上にシナジー時間の火力の上がりもいいからなぁ
今や忍者とか本体糞雑魚なのに他がシナジー合わせてバーストぶっ込める構成メインだから未だに騙しで強いしLB無駄なく撃てるジョブやし
竜戦辺りが死ぬと忍者も一緒に消滅するけどこいつらいる間は更に弱体受けそうやし
0679Anonymous
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2018/10/28(日) 10:09:02.82ID:d1oGw3VM
詩人ちゃんの火力落とさなきゃ
0680Anonymous
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2018/10/28(日) 10:39:34.56ID:XPo95FSf
これから消化でいくら侍ハブろうがクリア目的なら侍許されてる時点で運営としてはバランス調整成功と判断して5.0もピュア路線続行でしょ知ってる
でもまあシグマみたいに常時シナジー組最強じゃなくて攻略期間はピュア強くて攻略後はシナジー組が上回っていく今回のバランスはそれはそれでいいわ
黒は知らね
0681Anonymous
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2018/10/28(日) 10:56:01.75ID:LYldK4Uu
「ハブられる」という体験をお楽しみいただく為ですので＾＾
0682Anonymous
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2018/10/28(日) 11:31:50.18ID:YngIEsyj
機は黒並の火力あれば復権できるかも知れん
せっかく操作簡単なんだからPSO2のパーフェクトキーパーみたいなの欲しいわ
レンジ2種使ったら詩を使わない理由なんて無いほとんど無いんだよな
0683Anonymous
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2018/10/28(日) 11:44:15.17ID:4qNSGatU
詩人をおとすより機の火力上げて
0684Anonymous
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2018/10/28(日) 11:54:13.60ID:64aU4aWw
>>683
また竜忍詩機に戻るのでNG
0685Anonymous
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2018/10/28(日) 12:53:50.52ID:sUNxdJsc
竜忍詩機を否定するやついるけどじゃあどのジョブ構成が理想なのかと
0686Anonymous
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2018/10/28(日) 12:54:05.07ID:CrOHuSSp
>>682
以前もそうだったけどそれだと、キャスの代わりに機工が入るって結果が待ってるぞ
トップ層だと早期攻略ですらキャスの蘇生は不要、そもそも無駄な被弾するくせに口うるさいクソDPSがいないしね
絶になればまた違うかもしれんが
0687Anonymous
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2018/10/28(日) 13:21:38.07ID:LYldK4Uu
>>685
キャス0を否定しないんだったらレンジ0でもいいわけだよな
じゃあ竜忍赤召でいこう
0688Anonymous
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2018/10/28(日) 13:31:29.97ID:/41eSjsL
竜忍なんとかしたほうがよくね？
特に竜絶対いるし
0689Anonymous
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2018/10/28(日) 13:38:19.53ID:kLl/zWPe
4.0竜＜俺たちはシナジーDPSじゃない！
5.0竜＜俺たちはピュアDPSじゃない！
0690Anonymous
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2018/10/28(日) 13:41:47.96ID:FHJVVph2
シナジー同士でアンチシナジー要素作ればピュアの枠できんじゃね
0691Anonymous
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2018/10/28(日) 14:04:01.61ID:hE6Kjme+
今の機とか下手な奴しかやってないでしょ
上手い奴は詩人やるし
0692Anonymous
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2018/10/28(日) 14:14:48.58ID:h/20gojj
竜必須は学者が必須なのと同じです
なんも問題ありませんね
0693Anonymous
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2018/10/28(日) 14:18:04.57ID:XgceOAvR
4層竜なしPTとか入りたくないわ
0694Anonymous
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2018/10/28(日) 14:30:10.78ID:UlfY2vjh
全職シナジー持ちになれば全員にメリットあるんだから全職シナジー化お願いします
0695Anonymous
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2018/10/28(日) 14:33:31.54ID:/py+GshB
全ジョブシナジーになっても最適構成しか需要ないぞ
0696Anonymous
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2018/10/28(日) 14:38:11.28ID:qdctpDKM
>>685
レンジ0キャス2の構成は忍者的には嬉しいんだけど
0697Anonymous
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2018/10/28(日) 14:40:10.07ID:QSVUebOz
忍者はどうでもいいレベルにまで落ちたな
竜はもはや完全に必須と化してて笑う
竜　侍or忍orモ　って感じだろ今
これが吉田のいうシナジーがなくなった拡張パッチなんだからすげえよ
0698Anonymous
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2018/10/28(日) 14:41:10.85ID:XgceOAvR
いやモンクはいらん
0699Anonymous
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2018/10/28(日) 14:43:45.70ID:2ojgaCDT
歌レクバトボHC消えるのに嬉しいとか下忍もいいところだろ
0700Anonymous
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2018/10/28(日) 14:51:32.27ID:XgceOAvR
忍者的には嬉しい(1層のみ)
0701Anonymous
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2018/10/28(日) 15:13:43.61ID:c/b2YW3m
キモ要らないけど一番要らないのは今キモやってるような奴なんだよな
0702Anonymous
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2018/10/28(日) 15:23:33.50ID:2ojgaCDT
マントラポンブレちゃんと使えるならいいよ火力足りてんなら
黒はマジでいらねえ何のメリットもない
0703Anonymous
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2018/10/28(日) 15:25:00.97ID:c/b2YW3m
マントラwwwwwwwww
0704Anonymous
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2018/10/28(日) 15:52:57.55ID:xsc7c0cl
全ジョブがピュア化したらそのなかで１０高い１０低いとかそんぐらいの差で言い争って
全ジョブがシナジー化したらそのなでこの効果のが１０高いとかそんぐらいの差で言い争うからどうしようもない
まぁシナジー持ってるってだけであぐらかいてるジョブがいるのはどうも嫌だが
0705Anonymous
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2018/10/28(日) 16:05:13.68ID:kLl/zWPe
平均化した中で差が出ても数値弄るだけで済むから楽やん
シナジーならロールアクションにすりゃいいし
ただ詠唱だけは難しいな
0706Anonymous
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2018/10/28(日) 16:11:39.04ID:zUpcTXnV
ジョブごとに装備分けてるからダメなんだよ。
近接装備、遠隔装備、ヒーラー装備、タンク装備の4種類でいいよ。
ゴチャゴチャうるせーやつは着替えろでOK。
0707Anonymous
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2018/10/28(日) 16:13:54.86ID:2ojgaCDT
ピュア自体に存在価値が無い今よりは遥かにマシだし細かい数値なんか弄っていけば良いだけだろ
モンクや機工なんかは少し数値弄ってやるだけで簡単に席はできるのだから
例えばマントラとるかPTDPS300とるかのレベルならトレードオフになるわけで誰もが「理論上一番火力出る構成」をメインにしてる訳じゃないだろ
それは"全員ピュア化した場合"の話だ
黒なんかそもそも蘇生もないわ動けないわシナジーによるバーストもできないわの3点盛りでいくら数値弄ったって現実的に復権なんか不可能なんだよね
だから全員シナジー化でいいんだよもうWoWだって通った道だ今更逃れる事などできない
0708Anonymous
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2018/10/28(日) 16:19:28.87ID:vf/cPOEm
うるせーモクソだな
黒も桃もかわんねーから着替えろ
0709Anonymous
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2018/10/28(日) 17:39:13.47ID:i9kd1XFk
アルファ零式全層平均
各DPSの上位と下位の乖離率

Job／下位20%／中央値／上位10%
乖離率(下位-中央／中央-上位／下位-上位)
竜／5647.09／6031.00／6590.39
(6.37%／9.28%／16.70%)
モ／5950.69／6355.26／6954.68
(6.37%／9.43%／16.87%)
侍／6366.43／6798.90／7372.77
(6.36%／8.44%／15.81%)
忍／5646.25／6014.16／6576.32
(6.12%／9.35%／16.47%)
詩／5652.59／6054.83／6639.70
(6.64%／9.66%／17.46%)
機／5770.97／6143.75／6698.84
(6.07%／9.04%／16.08%)
黒／6333.43／6802.15／7526.38
(6.89%／10.65%／18.84%)
召／6328.92／6725.56／7291.95
(5.90%／8.42%／15.22%)
赤／5866.83／6244.63／6805.17
(6.05%／8.98%／15.99%)

操作難度(上下の差が大きい順)
黒＞詩＞モ＞竜＞忍＞機＞赤＞侍＞召


未だに詠唱の足枷に縛られてるのなんか黒だけ
召赤なんかとっくにキャスター辞めてる
ジョブスペックからプレイフィールまでありとあらゆる全てでゴミなんだよ黒は
0710Anonymous
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2018/10/28(日) 18:13:32.34ID:OO2tnlJZ
詩人とか自由に動けてクッソ簡単なのにどこでそんなに差が出るのか謎
0711Anonymous
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2018/10/28(日) 18:28:24.71ID:PpR1S/mY
竜ありかどうかでかなり変わるからじゃね
0712Anonymous
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2018/10/28(日) 18:32:23.26ID:UlfY2vjh
詩人は竜有りと無しの差がとても大きいしその他のクリシナジーも重要
レンジに関しては構成によってDPSがかなり違ってくるんだと思う
機工士は下手な人が使ってる率が低いから極端に低い人も少ないのかも
0713Anonymous
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2018/10/28(日) 18:33:20.44ID:2ojgaCDT
黒は言わずもがな
詩人はProcの仕様と補助技も回さないとで手元くっそ忙しいのとDotに比重偏りすぎて常時バフ欄デバフ欄ガン見しなきゃいけない
モンクは単純に全WS方向指定と闘魂回しの難易度だろ
エアプにはわからないだろうけど確実に難しい
だからなんだって話だが
0714Anonymous
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2018/10/28(日) 18:57:21.11ID:3T43xb6T
竜有り詩人と竜なし詩人比べて乖離率とか草生えるは
機工はそもそも上手い奴が使わないから差小さいんだろ
モンクは極一部の上位層が下手糞に紛れてるのか
0715Anonymous
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2018/10/28(日) 19:34:39.86ID:5tQyX3y4
4層暗黒STだったんだけどBNMTに投げてたり黒火力高かったりヒラとして楽だったんだけど良いナイトに巡り会えてないのか？

ちなみに4層ミクリの学だ
0716Anonymous
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2018/10/28(日) 20:31:39.49ID:zUpcTXnV
4層の後半に関しては暗黒は有能
0717Anonymous
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2018/10/28(日) 20:39:57.50ID:769CCvMo
4は(戦)(暗・ナ)募集だよな
0718Anonymous
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2018/10/28(日) 21:21:23.89ID:qdctpDKM
>>699
初期ならともかくもうそんなん無くてもクリア余裕だし
0719Anonymous
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2018/10/28(日) 21:34:47.12ID:T2q4au7n
詩人はプロックしないとくっそストレス溜まるし他人がバフ入れるのが遅いとイライラするし俺には向いてなかった
0720Anonymous
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2018/10/28(日) 21:50:12.03ID:2ojgaCDT
俺もシグマではオレンジレンジだったが辞めたわ
詩人やってても機工やっててもバフ合わせないカスにイライラするしそれ以前に竜がいるPT探すのが苦痛だった
キャスは人口過多だし1ジョブ死んでて他の2ジョブは操作がつまらんし今遠隔やってる奴とかようやるわマジで
0722Anonymous
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2018/10/28(日) 21:56:08.53ID:LEeNXiyP
シナジー竜ナーフしようぜ
0723Anonymous
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2018/10/28(日) 22:23:46.68ID:LYldK4Uu
シナジーイラネとか大合唱してた竜が結局最後まで勝ち組になったな
0724Anonymous
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2018/10/28(日) 23:31:10.36ID:4V7MBZrP
紅の竜騎士として吉田直樹PDに宣戦布告①
吉田PD及び開発からのコメントから判断しようと本日まで傍観していたが、紅の竜騎士として到底納得できない内
容であり、吉田直樹PDへ今ここで「宣戦布告」する。現状認識とし竜騎士の長時間戦闘における火力の低さはシナジーとかで片付けられるLVのものでは絶対にないっ！過去最悪の「アンフェア」な調整である。これより超長文を寄稿する。一言一句逃さず読んでほしい。

結論を先に述べると竜騎士の火力はどう考えても低すぎる。特に長時間戦闘では現状と比較して最低でも10％は火力が上がらなければお話にならないLVである。必ず零式実装前に修正する必要がある。

毎度毎度大型パッチで竜騎士のDPS調整に大失敗して何度竜騎士を苦しめれば気が済むのか？
直球で言うと「まともにDPS調整できないなら竜騎士のシナジースキル全て撤廃しろっ！」、この一言に尽きる。今まではシナジーという鎖がある中で、それでも最高のDPSを出すことがﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝの一つだったが、ここまでひどいことになるのであればシナジースキルなどいらない！
0725Anonymous
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2018/10/28(日) 23:42:29.51ID:BnzSZY8J
竜騎士「シナジーいらないから本体火力高くしてくれ！」

吉田「でもでも～火力あげたら今度はシナジー低くしなくちゃ～」

竜騎士「かまわん！バッファーなんてやりとおない！」

吉田「わかりました！シナジーそのままに本体火力あげます！」

竜騎士「え？」
0726Anonymous
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2018/10/29(月) 00:12:05.45ID:DYWsx9dZ
今や最高のシナジーとそこそこの火力やからなぁ
狂ってる
0727Anonymous
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2018/10/29(月) 00:16:35.90ID:VAlH/4Ko
竜＜現状必須ジョブだけどシナジーはそのままで火力をもっと上げろ！
竜＜LBは絶対に撃ちません
0728Anonymous
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2018/10/29(月) 00:22:29.57ID:oIymbGIS
火力は別にどうでもいい。
凸耐性のせいで構成の選択を狭めている事が全て。
ここは吉田も認識してるらしいからどう調整するか。
いっそのこと凸耐性をなくすかレンジに渡すか新ジョブにも持たせるか。
なくす、新ジョブに持たせるはレンジにとってはあまり嬉しくないからレンジが自分でつけれるようにするのが一番だな。
0729Anonymous
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2018/10/29(月) 00:40:24.78ID:6N49MPty
大体一部除いて敵に対する基本ダメージがフラット
こちらの攻撃も極一部除いて同職は同属性のダメージしか出せない
これで常時掛け続けるのが基本運用の耐性ダウン技とか意味分からんからな
ぼっちの打耐性ダウンも意味分からんが結局無いと火力下がるだけの足枷だし
プロテス共々存在消滅させればいいよ
0730Anonymous
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2018/10/29(月) 01:13:01.59ID:oIymbGIS
スキル回しに耐性ダウンが組み込まれてるし維持するのが当然だからなー。
耐性ダウンっていうのがそもそも無意味でユニークなプレイ体験には一切関係ないゴミシステムだわ。
0731Anonymous
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2018/10/29(月) 01:18:23.98ID:u8uqCMH4
突耐性ダウンばっかり言ってるけどリタニーのほうがシナジー量多いし今のクリゲーだとこれがある限り竜の地位は不動
0732Anonymous
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2018/10/29(月) 01:40:10.92ID:oIymbGIS
別に竜が強いのはそれはそれ。
ゴミ耐性システムのせいでパーティの構成が面倒な上に募集フェーズがクソだるいのが厄介。
暗ナとかになると忍者か侍が必要になるし、どれもこれも耐性のせいで構成に幅がなくなってるのが問題。
0733Anonymous
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2018/10/29(月) 02:27:21.94ID:MegdBzzV
今回の4層前半は酷すぎる
0734Anonymous
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2018/10/29(月) 02:27:22.14ID:p8M39iX1
自分はその辺によくいるアルテマで侍から竜に着替え奴だが仮に新規から吉田のいうジョブ体験の違いについて聞かれたらハブる側になるかハブられる側になるかによるストレス大小の違いとハッキリ答えるだろう
ピュアジョブとシナジョブの違いはそれ以外ない
0735Anonymous
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2018/10/29(月) 02:31:52.36ID:JdN0Yu70
長文ガイジが侍のほうが強いって力説してたけど意味なかったね ご苦労様w
0736Anonymous
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2018/10/29(月) 02:46:26.69ID:41WA0Gsx
オンゲだから協力し合う状況を作るのはありだろうけどな
0737Anonymous
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2018/10/29(月) 03:00:34.67ID:YUqYLNks
近接募集するときは一枠目に「竜」二枠目に「侍、忍、桃」としておけば別にモンクハブ募集にはならんだろ

どうしてもモ侍とかにしてパーフに無関心な地雷レンジを2時間待ちたいなら止めないけどな
0738Anonymous
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2018/10/29(月) 03:02:52.18ID:jfYvs+2V
操作難度高くてめんどくさいジョブをピュアにするべきなんだよ
忍者とか竜騎士みたいなストレスジョブをシナジーにするから不満が出るんだわ
無理なら全シナジーにしろ
0739Anonymous
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2018/10/29(月) 03:10:42.21ID:+HA5LyZa
>>737
いやそうしてんだけどさ
さきに竜以外が入ったときに結果として竜騎士指定募集みたいになっちゃうんだわそれ
だから俺は悩みに悩んだ結果、最初から「忍竜」指定募集にしてる
これだと侍とモをはぶいてるわけだから「モだけ」はぶいてるわけじゃないしな
0740Anonymous
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2018/10/29(月) 03:29:33.64ID:6N49MPty
ガイジの思考回路は難解すぎる
0741Anonymous
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2018/10/29(月) 03:33:40.50ID:icGR6d6W
スレタイ通りに暗機桃白黒をハブれば特定の職から非難されることはないだろう
「モンクだけでなく5ジョブ蹴ってます」と言われればモンクだってニッコリだ
0742Anonymous
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2018/10/29(月) 03:38:23.84ID:MegdBzzV
その中で露骨にハブられてるのは白だけ
0743Anonymous
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2018/10/29(月) 03:47:48.88ID:6i7KZmHG
すでに忍者とかいる状況で平然と入ってくるモンクってなんなの、とはいつも思うな
いまさらだがレンジにとって竜がいないって相当でかいぞ？
PT構成次第で「紅蓮の構え」が使えなくなるって考えれば脳筋のおまえらでもわかるだろ
な？　すげー嫌だろ？
それをお前らは毎週他人にやってんだぞ　反省しろ
0744Anonymous
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2018/10/29(月) 04:54:15.13ID:1PnQVgpZ
レンジやってるおめーが悪いんだろ何言ってんだこいつ
0745Anonymous
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2018/10/29(月) 05:53:34.23ID:WPOq/ea6
>>735
侍と竜比べてる時点でガイジだろw
0746Anonymous
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2018/10/29(月) 05:54:40.12ID:WPOq/ea6
>>739
灰色の人って
竜忍指定多いよねw
0747Anonymous
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2018/10/29(月) 05:59:38.85ID:WPOq/ea6
>>741
暗黒弱い理由詳しく教えてもらっても良い？
0748Anonymous
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2018/10/29(月) 06:04:45.71ID:V4EqoMJK
WPOq/ea6よ、ちょっとおちつけｗｗ
0749Anonymous
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2018/10/29(月) 06:29:24.82ID:dgMHcSPU
モ侍黒ハブぼちぼちまだ見るし分からなくもないけど
そこまでするならなんでお前のPT白入ってんの？っていつも思う
そこまで拘るなら占学固定にしろや
0750Anonymous
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2018/10/29(月) 06:57:36.69ID:TMh4L1q8
>>749
騙し、エンボ、パクト、バトボ、リタニー
60の倍数でバーストできる職で構成されたPTならシナジーあわせの練習にもなるし
今まで練習してきたことを披露することもできる
ただ漫然とギミックを理解したり、コンテンツ消化するだけじゃないのがミソ
それに加えて唯一のシナジーが90秒の微妙な桃だったり
そもそもシナジーなかったりってのはお話しにならないわけ
占星のカードに関してはこれはもう完全に運だからいてもいなくても練習に差し障りはない
どちらかというと占星側がDPSのバーストにあわせるものであって
DPS側がくるかどうかもわからないアーゼマやハルオーネにスタンバイするものではないんだよ

だから火力詰めなら占星一択、練習なら白でもいい　ってこと
0751Anonymous
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2018/10/29(月) 07:15:40.73ID:IJsR1FtG
ふーん　じゃあ占ちゃんが決まったカードを決まった時間に引けたのなら
シナジー合わせの練習にもならない白は黒同様はぶられてたかもしれんのか・・・
0752Anonymous
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2018/10/29(月) 07:18:21.03ID:pYibQyLE
すでに白はハブられてるだろ
4層コンプ目的だけだろうけど
0753Anonymous
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2018/10/29(月) 07:22:27.23ID:+aXyI1L5
>>750
お前が学でもなく戦士でもないのはわかったわ
0754Anonymous
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2018/10/29(月) 08:37:06.93ID:dKQFx/uO
占星入れて練習させてやれよ
クリ目や火力詰め募集しても来ないだろ
0755Anonymous
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2018/10/29(月) 08:42:00.17ID:222NA0tt
>>739
普通に竜指定しろよw
俺は野良侍だけど普通に竜は指定してるわ
集まりが違う
0756Anonymous
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2018/10/29(月) 09:48:32.44ID:wUPt1sfP
はやく吉田とバトル班がいなくなればいいのにな
0757Anonymous
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2018/10/29(月) 10:08:16.40ID:+aXyI1L5
バトル班竜騎士多分下手くそすぎてこんな性能持ってる説
モンクの人はうまいからこんなになってしまって…
0758Anonymous
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2018/10/29(月) 10:14:22.51ID:vwdG0cnm
竜は必須の癖に大して人数多くないのが問題
0759Anonymous
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2018/10/29(月) 10:15:01.81ID:vOlcgf0N
竜と詩人はなんとかしろや
100%てなんやねん
0760Anonymous
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2018/10/29(月) 10:19:32.89ID:wUPt1sfP
アホの吉田が詩人はギミックに必須にするから竜も必須になる
こんなこともわからないアホだからタンクのDPSを剛力ハイジャでめちゃくちゃにしやがった
0761Anonymous
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2018/10/29(月) 10:20:01.68ID:QDmBBnyO
竜てやっぱ人口少ないのか
FCにも所属してない下手くそ野良サブなのにやたら誘われる
0762Anonymous
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2018/10/29(月) 10:20:42.78ID:dIaJHuQW
竜はあの構え走りのダサさがな
あれだけで何か嫌だわ
他ジョブも大概だけど
0763Anonymous
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2018/10/29(月) 10:22:43.26ID:wUPt1sfP
３層もナイトいなくても詩人さえいればパント２でこまることないしな
0764Anonymous
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2018/10/29(月) 10:23:55.34ID:+gtcDinG
吉田詩人必須いい加減やめれば？
0765Anonymous
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2018/10/29(月) 10:24:13.34ID:wUPt1sfP
ふつうは竜騎士ってのは走って移動すうｒわけないのにな
竜騎士ってのはジャンプで移動するもんなのに、ここの開発はバカなのか竜騎士を走らせるからなｗ
0766Anonymous
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2018/10/29(月) 10:26:08.73ID:wUPt1sfP
いままでどんだけ弱体しても詩人がハブられることは零式ではなかったんだが
極スサや極ラクで詩人いらねってなったのがよほど気にいらなかったんだろうなｗ
0767Anonymous
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2018/10/29(月) 10:29:33.25ID:TMF3Xgog
詩人というジョブになにか愛着でもあるのか吉田は
0768Anonymous
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2018/10/29(月) 10:33:16.75ID:wUPt1sfP
クガネや石の家でも自キャラは詩人だしな
0769Anonymous
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2018/10/29(月) 10:37:08.39ID:S+9zzJnS
キャスとレンジのアディショナル一緒で良くない？とは思う
0770Anonymous
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2018/10/29(月) 10:45:24.43ID:zx1nUqmo
>>709
やっぱり黒はデバフやな
ハズレ引いたときのダメージでか過ぎるしアタリでも召と変わらん
その上蘇生もないとか生まれるべきではなかった
0771Anonymous
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2018/10/29(月) 10:50:13.34ID:MegdBzzV
詩人がハブられてた時期はあったけど過去のレイドやってなかったの？
0772Anonymous
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2018/10/29(月) 11:35:11.98ID:vwdG0cnm
そんな時期あったっけ
と思ったが機>詩の時期があったか
0773Anonymous
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2018/10/29(月) 12:00:07.37ID:Mt/UxlRl
詩人は別にいらんけどリフレは必要
0774Anonymous
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2018/10/29(月) 12:14:19.67ID:vZdWV1a1
起動4層からもう機指定だったな
暗戦竜忍機が強すぎたが、やっぱあの頃も竜忍か
0775Anonymous
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2018/10/29(月) 12:16:17.51ID:lsGg8vLF
竜を何とかしないと
0776Anonymous
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2018/10/29(月) 12:37:01.31ID:UuAjHxVg
まあ当時の起動律動なんて現行プレイヤーの殆ど未体験or途中で脱落だろ
俺はファウストの時点で野良でこの先やって行くのはとんでもない苦行になると判断して休止したが大当たりだったわ
0777Anonymous
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2018/10/29(月) 12:50:01.85ID:PVVnugH/
侍君のプレイフィールは最高だからDPS突出したら使う人増えるのも当たり前か
0778Anonymous
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2018/10/29(月) 12:59:16.64ID:txtC2X4i
起動でハブだったのはナイト占星術で、これはもうどうしようもなく弱かった

詩人は機のHC10%のときに機の方がいい、って言われたけど実際ハブ募集は見たことない
0779Anonymous
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2018/10/29(月) 13:01:08.62ID:rsVlpxsj
初期占星はちゃんと錬られていない意味での弱さだったな初期戦士的みたいな
0780Anonymous
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2018/10/29(月) 13:15:11.34ID:fbZRuOX4
律動でチョコボで詩人が4層クリ目募集しただけで晒された時代あったのわすれてねーぞおい
0781Anonymous
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2018/10/29(月) 13:25:06.14ID:sTUx42/6
起動はナイサイ無視する際にストラッフ無視もついてきたからMPがないとMP回復できない詩人は敬遠されだしてたぞ
0782Anonymous
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2018/10/29(月) 13:26:30.00ID:41WA0Gsx
ヒラって特徴を出す設計が難しいしな
昔は回復を金の支払いに例えてたことがあったけど、もうネタが少ないよね
先払いのバリア、都度払いの単純回復、分割払いのリジェネみたいな
保険が深謀遠慮かね
残ってるのはリボ払いとかだろかｗ
0783Anonymous
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2018/10/29(月) 13:34:34.29ID:jcgMLD+Q
そんな少しの間辛かったからなんだっつーの
0784Anonymous
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2018/10/29(月) 13:53:42.15ID:WOzcv1Li
>>709
これ侍黒がどうとかじゃなくて
ただただ召喚がぶっ壊れなだけやん
0785Anonymous
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2018/10/29(月) 13:57:27.41ID:p8M39iX1
竜は殆どのPTに枠つくってあるから足りてないように見えるけどそれは吟味してるだけで実際は詩と同じく人口は多いと思うよ
野良竜だけど現にたまたま良構成のPTやはじめからシナ構成でジョブ指定してるPTは一瞬で埋まって逆に入れない
0786Anonymous
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2018/10/29(月) 14:11:55.07ID:lsGg8vLF
IDいくと竜いる確率高いし人気はある
0787Anonymous
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2018/10/29(月) 14:18:51.31ID:222NA0tt
竜指定枠にしてもそこそこ早く埋るけどな
ナイト学者に比べたら誤差みたいなもん
0788Anonymous
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2018/10/29(月) 14:20:50.42ID:+/QG4FuU
神からすると今のピュアがぶっ壊れらしいのでご容赦を
0789Anonymous(地震なし)
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2018/10/29(月) 14:27:56.70ID:xWl4LMdO
ナイトって不足してるか？
0790Anonymous
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2018/10/29(月) 14:29:50.62ID:MegdBzzV
機工さんイライラしてるな
0791Anonymous
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2018/10/29(月) 14:33:14.09ID:vtb/5lUC
>>728
突シナジーは竜のシナジーだからレンジに持たせれば竜の突シナジーがシナジーではなくなり竜の弱体だし
竜からレンジに移譲したら竜の個人DPSをアップさせた上でレンジの個人DPSが突シナジー分下げられる事になる
突シナジーを無くして竜の個人DPSを上げるのが現実的だと思う
0792Anonymous
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2018/10/29(月) 14:35:14.16ID:lsGg8vLF
めんどいからシナジーけそう
0793Anonymous
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2018/10/29(月) 14:53:51.34ID:MegdBzzV
リタニー、凸、サイトがあり火力もそこそこ。
そしてhimechanが多い詩人にモテモテ。
圧倒的勝ち組。
0794Anonymous
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2018/10/29(月) 15:10:45.21ID:LA9PaQIy
極ラーヴァナでレンジャーハブはけっこう見かけたな。
0795Anonymous
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2018/10/29(月) 15:17:38.99ID:1P40qLt/
あんきも！
0796Anonymous
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2018/10/29(月) 15:32:54.83ID:uc0L2uXu
耐性ダウンは全部自ジョブでつけれるようにするか、全撤廃しかない。
他力本願な時点でクソ要素でしかない。
0797Anonymous
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2018/10/29(月) 15:38:22.68ID:5zXvbmOt
耐性ダウンはマジで糞だな
魔法耐性は消したのに
0798Anonymous
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2018/10/29(月) 15:50:14.59ID:1P40qLt/
蒼天でクソと言われてたのに紅蓮で続行した要素一覧
・物理耐性
・シナジーアクション
・スキスピ
・タンクのスタンス

まだあるか？権代良い加減しろや、吉田も権代のクビさっさと切れ
0799Anonymous
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2018/10/29(月) 16:50:19.77ID:41WA0Gsx
短絡的で考えなさすぎて逆に草だわ
0800Anonymous
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2018/10/29(月) 16:55:25.61ID:Ic3UTnbY
>>754
白いるPTにくる占が竜いないPTに来るレンジ並に軒並み残念な火力で困る。耐性とか色々気にしないってことはそういうことなんだろうけど
0801Anonymous
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2018/10/29(月) 17:10:32.86ID:dOLV5l23
>>797
ガルエギ＜あの…
0802Anonymous
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2018/10/29(月) 17:13:05.31ID:yjng09zm
てか竜据え置きでレンジが凸耐性自前で持って竜の実質弱体受けても多分まだ竜はレギュラーやれる位狂ってるから
0803Anonymous
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2018/10/29(月) 18:11:39.20ID:Mt/UxlRl
>>800
それはそいつに言えよ
0804Anonymous
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2018/10/29(月) 18:16:56.63ID:O22BcThh
>>798
・リペからダメ削除→デプラスにダメ付き
・タンクアクセ問題
・スキル数整理する→ロールアクション全開放

他にもまだあったと思ったが多すぎて把握しきれん
0805Anonymous
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2018/10/29(月) 18:28:15.63ID:wLIEUmCE
近接コンボの圧縮すると簡単すぎるってマジで謎だわ
拡張でスキル増えるなら圧縮しても難易度高くなるまである
0806Anonymous
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2018/10/29(月) 19:17:09.79ID:kMBR1yh1
詩人は次席なくなるだろ
新生から負けないって詩人だけじゃね？
0807Anonymous
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2018/10/29(月) 19:26:41.90ID:IJsR1FtG
レンジ枠はかならずあるから別に詩人が悪いわけではないんだよ
機工士がなんの面白みもないクソジョブすぎるだけ
0808Anonymous
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2018/10/29(月) 19:27:55.71ID:FnCrXi1m
召喚がぶっ壊れとか単細胞もいいところ
キャスなんかそもそもお情けの枠でしかないし採用率58%って別に壊れてなくね
召喚がぶっ壊れてるんじゃなくて黒がクソなだけでしょ
固有の役割がある赤の需要は何があっても変わらないし黒に火力シナジーでも付けて需要が上がれば召喚の需要が下がって丁度良くなると思うがな
問題なのは「近接不利のギミックガー」とか言いながらキャスの席奪ってる竜の方でしょ
もう誰もそれ言わなくなったけど俺は未だに恨んでるで
近接3や竜レンジ2は理に適ってるがキャス2構成とか１つも結果残してないのにキャス強いと思ってる馬鹿は泣いて詫びろ
0810Anonymous
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2018/10/29(月) 19:44:36.59ID:gZH8gpKd
アレキだと機が強くて詩はいらなかったな
機ができないライトちゃんとかは詩続けていたようだがキャストがあったせいで喚いていたな
0811Anonymous
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2018/10/29(月) 19:50:12.92ID:nMqD8c2c
アレキの時も結局詩人ばかりだったよ
機工はぶっ壊れ性能にしてもライトhimechan御用達詩人には叶わないと思う
0812Anonymous
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2018/10/29(月) 19:56:00.47ID:vZdWV1a1
詩人が来たらガッカリだった
機はタンク近接の火力を上げられるのとデバフもあって火力も高いしスペックが違いすぎたよ。移動もストレス無かったし。
0813Anonymous
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2018/10/29(月) 19:58:34.41ID:FnCrXi1m
機工強化されたら機工は喜ぶけどまたキャスが死ぬんだよな
竜詩ナーフが一番手っ取り早いしモンクも機工もキャスも安心する方法なんだが
ライト詩人chanとかが大暴れするだろうから吉田がビビってやらないんだよな
0814Anonymous
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2018/10/29(月) 20:09:54.16ID:gZH8gpKd
結局蒼天で機が強すぎて機を扱えないライト詩人obachanが騒いだせいで紅蓮では詩人が絶対的な席を確保しちまった
次は機を強くして問題ない
0815Anonymous
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2018/10/29(月) 20:13:35.25ID:DakMYgqe
TA見てるとキャス席を奪ってるのはモクソか奇行だからキモセットもナーフしてくれないと解決にならない
それがダメっていうなら近接レンジは現状維持でキャスを底上げ
0816Anonymous
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2018/10/29(月) 20:30:32.76ID:O22BcThh
>>798
・リペからダメ削除→デプラスにダメ付き
・タンクアクセ問題
・スキル数整理する→ロールアクション全開放

他にもまだあったと思ったが多すぎて把握しきれん
0817Anonymous
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2018/10/29(月) 20:39:23.88ID:oG7ODTSt
よく分からんな
近接簡単にしちゃいかんのか？
0818Anonymous
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2018/10/29(月) 20:49:40.07ID:FnCrXi1m
シナジーゲー終わらせる→シナジーゲー
が抜けてるぞ
0819Anonymous
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2018/10/29(月) 21:45:01.57ID:lsGg8vLF
>>813
これだよなぁ
詩竜ナーフが一番近道
0820Anonymous
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2018/10/29(月) 22:17:44.87ID:4iySRrGl
タンクは防御スタンスありきのダメにしたらタンクはバフ回しと誘導に専念
DPS出せずつまらなくなってタンク減るんじゃねえの？
今はタンクより竜のが希少みたいになってるけど
0821Anonymous
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2018/10/29(月) 22:26:14.31ID:XxBrXyKS
でも機工のジョブ名がガンナーだったら癌って呼ばれてるだけなんでしょう？
0822Anonymous
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2018/10/29(月) 23:37:41.19ID:6stOFIAm
アフィある限り男優呼びよ
0823Anonymous
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2018/10/30(火) 00:11:43.88ID:Qf5N/WoY
蒼天機構を返して
0824Anonymous
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2018/10/30(火) 00:14:54.09ID:hrKld/KX
暗黒ぜんぜん話題にならないからスレタイから外していいよな
0825Anonymous
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2018/10/30(火) 01:06:41.43ID:hyTxMByy
ほんとだ忘れてた
0826Anonymous
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2018/10/30(火) 01:23:37.22ID:zKKIxco+
魔法軽減をキャスだけに持たせればいいんだよ
なんでもかんでもレンジに持たせてるのが間違ってる
レンジは物理軽減とヒール量アップだけにしたらHP足りない早期でキャス採用する価値は十分生まれてくるってか必須になるだろ
0827Anonymous
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2018/10/30(火) 01:29:22.64ID:N50GrOmJ
ヘイト関連からしてバランス取る気ないだろ
竜はイルーシブで散会から戻るだけで半減しかもリキャ30秒更にノンタゲ
モ侍はわざわざ高火力アビ削ってヘイト半減モンクに至っては闘魂とトレードオフとかギャグでしかない
0828Anonymous
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2018/10/30(火) 01:34:17.46ID:fCdvyG7j
モンクのは即撃ちできないのが草
0829Anonymous
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2018/10/30(火) 02:01:22.84ID:v2zc+xo0
DDは迅雷切れまくりで役にたたない。
エウレカはスタン邪魔で闘魂打てないから火力もでない。
開発は明らかにモンク使ってテストプレイしてないよね。
まともに使わせる気がないならさっさとモンク削除しろやマジで。
0830Anonymous
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2018/10/30(火) 02:44:15.94ID:TTnsKPfe
迅雷永続にすりゃいいのにな
0831Anonymous
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2018/10/30(火) 02:51:28.95ID:6SemZap9
そら効果弱まって糞雑魚になるぞ
0832Anonymous
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2018/10/30(火) 02:57:40.31ID:R5iidhSC
タンクのスタンスなくなったらさすがにタンクやめるわ
出来ることが少なくなる調整はつまらないだけ
0833Anonymous
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2018/10/30(火) 03:03:15.49ID:2s4JaT4R
やめろよ
0834Anonymous
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2018/10/30(火) 03:22:24.56ID:w4cPIkiI
攻撃スタンスなんてシステム周りからしてみれば百害あって一利なしなんだわ
もしそうなっても黙って受け入れろタンカス
0835Anonymous
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2018/10/30(火) 03:29:42.50ID:48bvitML
簡略化したら今よりもつまらなくなってしまうじゃん
0836Anonymous
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2018/10/30(火) 03:41:42.99ID:PKBW6Smd
管理するゲージを増やしました^^
ってなるぞ
0837Anonymous
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2018/10/30(火) 03:48:14.51ID:SEsbyMVD
竜の突が全ての現況ってもう頭が腐るほど同じこと言われてるよな
流石に吉田も理解してるから安心しろ
次の拡張でシナジーゲーを終わらせるべく突低下は5%から3%になる

もちろんレンジにつけると強すぎるので竜の単独要素な
0838Anonymous
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2018/10/30(火) 06:44:24.08ID:znIBTSey
55 名前：既にその名前は使われています (ﾜｯﾁｮｲ c11a-JHIh)[sage] 投稿日：2018/10/30(火) 01:04:51.10 ID:Jgr0yHxY0 [2/19]
灰色算はしっかりと広めていけ

灰色算
　火力が平均より300低いと、10分で約-18万のロス
　　DPS6000の奴が10秒転がって100秒衰弱が付くと約-21万のロス
　火力が平均より450低いと、10分で約-27万のロス
　　LB3を1発無駄撃ちすると約-34万のロス
　火力が平均より600低いと、10分で約-36万のロス

　低perfでもミスなく貢献してるというのは間違いで
　低perfはミスないし大ミスと同等のロスを最初からしている

　灰「平均より700低いけど、ギミックのミスはしません。
　　　ただ緑色の人が2回死んだくらいの火力ロスは私を入れる事で発生します」
0839Anonymous
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2018/10/30(火) 07:24:25.42ID:hYsWwquU
タンクはスタンスありがデフォになると
暗黒でも良くなるバランスになるのにな
スタンスが開幕だけで終わりなのが本クソ
いっそスタンスでタゲ持ってたら
詩人のレクイエムみたいに味方にバフつけるようにしよう
0840Anonymous
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2018/10/30(火) 07:46:44.10ID:YOEgB9C/
>>829
アンチ乙方向指定ないからきっと快適に決まってる
0841Anonymous
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2018/10/30(火) 08:03:18.58ID:xudT0JC2
方向指定までなくなったら近接楽しくないじゃん
0842Anonymous
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2018/10/30(火) 08:14:52.15ID:DHrpKkpL
DDエウレカの話やろ
0843Anonymous
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2018/10/30(火) 09:36:03.30ID:UQiQmo3/
>>827
陰陽だよ、闘魂は迅雷３と交換
0844Anonymous
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2018/10/30(火) 10:21:31.12ID:ohG+eX0V
これで5.0でも頑なに凸耐性を竜単独にして来たら呆れを通り越して脳に障害を持ってるとしか思えんわ。
3.0で学んで4.0で改善するかと思いきや、シナジーゲーを加速させて更に耐性低下も構成に偏りを出すだけだったのに、また同じ事繰り返すわけないよなさすがに。
0845Anonymous
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2018/10/30(火) 10:38:58.55ID:8ZPyWbTD
>>841
零式デルタ２層クソ楽しかったから無くても楽しいわ
数字出せる方が楽しいってのが良くわかった
0846Anonymous
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2018/10/30(火) 10:42:04.07ID:8ZPyWbTD
シグマだわ
0847Anonymous
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2018/10/30(火) 10:44:40.59ID:msHX1WKn
耐性はシナジーじゃなくて個性とか訳わからん事言い始めてる時点でもう脳障害だろ
0848Anonymous
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2018/10/30(火) 11:08:21.95ID:fJXoeK4N
負け組ジョブスレがあって勝ち組ジョブスレがないのはおかしい
常に最強のジョブを使いたがる人も結構いるだろうからニーズあるはずなのになんでないの？

結局、本当はジョブ差なんてあまり大差なくて特定のジョブ名指しで叩いて、対立煽りしてネタを稼ぐアフィ目的なんだろ？

さて、愛銃の手入れでもするか
0849Anonymous
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2018/10/30(火) 11:20:32.22ID:hrKld/KX
自分のジョブが有利であることを声高に語るやつなんていないから
強いジョブほど黙る傾向
0850Anonymous
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2018/10/30(火) 11:33:23.59ID:1Zt1mSc7
アンキモ！！！
0851Anonymous
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2018/10/30(火) 12:01:52.94ID:LwYMuCk0
>>848
強ジョブだ！って知らしめたらそれでまとめ見ちゃった吉田が下方する可能性があるからじゃね
0852Anonymous
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2018/10/30(火) 12:07:57.96ID:ohG+eX0V
これでも当初は弱体化による調整はしませんって言ってたんだから本当無能だよな。
0853Anonymous
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2018/10/30(火) 12:10:26.45ID:umoHvBYK
本来エンドは　“最適ジョブを用意するのが当たり前”　だけどなー
いつからかミドル層もやるようになっちゃったよね
0854Anonymous
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2018/10/30(火) 12:13:53.56ID:pfnALXHK
最適ジョブ云々いうやつはドラクエ10でもやってろ
0855Anonymous
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2018/10/30(火) 12:14:04.28ID:D8tMIE7s
ミドル向けコンテンツで何したり顔で本来エンドは最適なジョブwwで行くべきとか抜かしてるんだよ…
0856Anonymous
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2018/10/30(火) 12:14:16.33ID:uDd1BRzz
いつからって邂逅からだろ
0857Anonymous
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2018/10/30(火) 12:32:26.77ID:IWR8KbVC
アンキモウンコを勝ち組としてスレにしちゃえば弱体される可能性が…？
0858Anonymous
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2018/10/30(火) 13:41:51.58ID:MKjyqZYY
忍者さんの影玉が大活躍しますね
0859Anonymous
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2018/10/30(火) 13:42:48.34ID:PiC++Pdc
とりえず詩人ナーフはよ
0860Anonymous
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2018/10/30(火) 13:47:46.93ID:5IAfmjk/
>>706
ほんとこれでいいな
0861Anonymous
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2018/10/30(火) 14:01:11.71ID:ZUZB2xKX
詩人ナーフって言っても竜学がいない詩人はゴミだし全体的に調整していかんと
0862Anonymous
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2018/10/30(火) 14:08:00.41ID:msHX1WKn
レンジエアプだけど多少火力低くてもリフレで席作れそう
0863Anonymous
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2018/10/30(火) 14:09:41.28ID:WwOa1tw+
>>862
それが紅蓮開始直後の調整だったんだけどな
0864Anonymous
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2018/10/30(火) 14:26:58.93ID:IaY4J53I
トルバで自分だけ死ぬ初期が何だって？
0865Anonymous
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2018/10/30(火) 14:32:50.99ID:ZUZB2xKX
歌も自分だけ聴こえないとか意味不明だしなw
凸無くして歌が自分にも聴こえるようにしたらいいんじゃね
0866Anonymous
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2018/10/30(火) 14:33:55.96ID:TTnsKPfe
詩人増えすぎたから詠唱付きに戻そう
0867Anonymous
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2018/10/30(火) 14:35:41.29ID:qGj8Jkua
>>844
竜も学もナイトもいい加減ホットバーきついのも何とかしてほしい
0868Anonymous
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2018/10/30(火) 14:40:53.89ID:SlKkv87J
>>867
竜はきつくねえよ
0869Anonymous
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2018/10/30(火) 14:44:46.84ID:msHX1WKn
コンパクトにしてくれる分には困らんからするつもりあるならやってくれ
0870Anonymous
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2018/10/30(火) 15:18:14.69ID:tkZJrTJC
ナイト君のホットバーパンパンなの草
どうしてこうなったの
学者は既に決壊してそう
0871Anonymous
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2018/10/30(火) 15:22:56.35ID:qGj8Jkua
学はもうパッドじゃやる気起きない。占もしんどい
0872Anonymous
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2018/10/30(火) 15:33:24.35ID:TTnsKPfe
占は一部のカード破棄を諦めればなんとか
L2+R2とR2+L2を分けても行けるかな
0873Anonymous
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2018/10/30(火) 15:37:24.46ID:qGj8Jkua
クラウンロードと破棄はwxhbに突っ込んだ。パッドヒラで一番だるいのはptメンバーの指定だな
0874Anonymous
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2018/10/30(火) 16:00:15.77ID:/YBJfVhV
常用スキルは16個までにしろ
0875Anonymous
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2018/10/30(火) 16:41:16.56ID:48bvitML
>>865
歌が自分に作用してもしなくても、運営が目安とする詩人のDPSは両者で同じになるだろうから、作用してもしなくてもどちらでも良いと思う
0876Anonymous
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2018/10/30(火) 17:21:07.71ID:E7QNlKTM
詩はつまらんよな
機工と同じく
0877Anonymous
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2018/10/30(火) 17:35:32.88ID:rVnIffn7
学も占もパッドだわ
あまり使わんスキルはwクロスにいれてる
LBとかクロスバー入れ換えとか
0878Anonymous
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2018/10/30(火) 17:36:49.38ID:f46fmMRX
5.0で大規模な調整するかねー？
4.0の調整も空振り気味だし体力残ってんのかな
0879Anonymous
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2018/10/30(火) 17:38:05.28ID:SlKkv87J
4.xの調整ほんと酷いよな
バランスは悪くないとは言っていたが目に見える歪が多すぎた
0880Anonymous
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2018/10/30(火) 17:53:45.21ID:paPSz/kZ
ここ数パッチ5.0の調整で忙しくて数値いじるくらいしかしてないし5.0では完璧な調整が待ってるぞ
0881Anonymous
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2018/10/30(火) 18:08:32.14ID:1Zt1mSc7
わりと真面目にアクション数多過ぎでしょ
格ゲーでもここまで多くないわ、しかもアクションごとボタンは独立とか控えめに言って狂気

グローバルクールダウンとかいうのをなんも考えずにパクったから悪いんだろうけどさ
どうにかするつもりないんかね？スケーティングバトルなのもこのせいだし
0882Anonymous
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2018/10/30(火) 18:12:38.07ID:IDemlCdu
>>808
同ジョブでLBたまりにくい問題なかったら召召召召が文句なく最強なんですが・・・
お情けで席もらってるのは他ロール、いや召意外の他ジョブなんだよなあ
0883Anonymous
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2018/10/30(火) 18:13:20.33ID:hrKld/KX
>>880
4.0から1か月で、やっべ機工弱すぎ威力2倍ドンｗｗとかやってる開発だぞ
事前の調整なんてやってるわけがない
いまのバトル調整班は毎日出社してyoutube見ながら煎餅かじってるだけだろ
0884Anonymous
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2018/10/30(火) 18:18:13.01ID:bWbGgyy4
竜詩なしのPTとかゴミにも程があるわ
0885Anonymous
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2018/10/30(火) 18:24:25.37ID:wQTMGtF0
>>882
STRボーナスをご存知ない？
0886Anonymous
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2018/10/30(火) 18:27:38.45ID:onjAjiuC
召喚は範囲にて最強、黒は単体にて最強、赤は中庸って感じにすれば良いのに
0887Anonymous
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2018/10/30(火) 18:36:51.55ID:1WCxWdQL
その区分けタンクにも適用すべきだ
0888Anonymous
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2018/10/30(火) 18:37:43.09ID:PiC++Pdc
赤のスキャットマンくそつまらん
0889Anonymous
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2018/10/30(火) 18:38:12.47ID:IDemlCdu
召4って
召自体がピュアに次いで火力高いのにヒラとDPSが常にだましうち状態
蘇生マナシフトし放題か
さらにルインガルインラの威力も20上がり続けるな
強すぎワロタ
0890Anonymous
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2018/10/30(火) 18:42:17.09ID:A7tkg9Yc
一部コンボなんかPvP仕様にするだけでいいのにな
簡単になるというが拡張のタイミングでアビなり増えるんだからそんな変わらんだろ
0891Anonymous
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2018/10/30(火) 19:05:32.59ID:dgVtbDKc
召喚4人は画面めちゃくちゃうるさそう
0892Anonymous
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2018/10/30(火) 19:08:57.05ID:D5TwSdgE
味方のエフェクトなんて非表示だろ？
0893Anonymous
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2018/10/30(火) 19:09:15.93ID:+SmNmbZm
召喚6人バハムータン最大サイズでレイド攻略する動画はよ
0894Anonymous
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2018/10/30(火) 19:11:08.05ID:rYORyhvn
>>892
マシンパワー余裕あるので・・
0895Anonymous
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2018/10/30(火) 19:13:33.99ID:D5TwSdgE
>>894
いや、マシンパワーとか関係なくて普通に見づらくね？
例えばツクヨミとか派手すぎて右辺左辺の服の色が分かりにくいしさ
0896Anonymous
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2018/10/30(火) 19:14:59.91ID:qHSrXkEc
表記だけで語る馬鹿は死ねよ
竜がいない状態の詩人がクソ？どんな構成でも確定枠の詩人が何言ってんの？
召4が最強？キャス2とか弱体前の召喚ですら絶で一度だけ召召がTA入っただけでとっくに抜かされてるし以前も以降も実現できてないんだが
STRボーナス近接LB突耐性斬耐性シナジーの相乗リフレで伸びるヒーラーの火力
目に見えない部分の火力貢献全部無視って表記だけで語るならそれこそ黒最強で竜とかクソ雑魚なんだが
0897Anonymous
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2018/10/30(火) 19:15:25.66ID:paPSz/kZ
今までエフェクトで困ったことなかったけど4層のアーカイブオールの回転全然見えなくて切ったわ
0898Anonymous
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2018/10/30(火) 19:16:13.54ID:PiC++Pdc
つまり詩人ナーフしようぜ
0899Anonymous
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2018/10/30(火) 19:28:26.41ID:CNxS56O9
今日も長文連投お願いします
0900Anonymous
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2018/10/30(火) 19:29:08.32ID:umoHvBYK
詩人が斬になるだけで竜詩ラインは壊れる
それだけで色々変わる
個人的には、機工を打にするぐらいの斜め上を期待したいけどｗ
0901Anonymous
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2018/10/30(火) 19:33:11.18ID:+gwC+sDA
結局構成縛るだけやん
0902Anonymous
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2018/10/30(火) 19:46:52.20ID:M6PS9N7r
>>886
蒼天の頃キャス2職の時は奇跡的にそこらへん出来てたのにな
0903Anonymous
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2018/10/30(火) 19:49:04.61ID:qXyO/P4C
とりあえず耐性やめろってモンクさん泣いてるだろ
0904Anonymous
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2018/10/30(火) 19:52:46.63ID:BpD51rLx
とりあえず機はタレットついてくるとこらから調整始めようか？
0905Anonymous
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2018/10/30(火) 19:57:50.32ID:qHSrXkEc
零式以降はマントラやポンブレがなきゃ厳しいくらいのレベルでいいんだよ
いつからだよヒーラー介護方針に向かったのは
補助持ちの需要など一切ないただただ火力出せる構成が選ばれるだけ
タンクもヒラも火力出せるようになってステも飽和しバフできないDPSとかただのゴミ
Logsなど一切関係ない紛う事なきシナジーゲー
トレードオフの概念すら無いジョブまでいる始末
言い逃れのしようがないクソバランス
0906Anonymous
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2018/10/30(火) 20:13:26.27ID:w4cPIkiI
DPSの軽減とか回復補助の重要性が落ちた代わりというわけでもないけど
蘇生は相変わらず便利だから召赤は欲しいんだよね
0907Anonymous
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2018/10/30(火) 20:40:52.66ID:LFWS4lxN
ポンブレ　リキャ1分　効果時間5秒　与ダメ10%軽減　敵対象が必要

トルバ　リキャ3分　効果時間30秒　 HP15%アップor物理10%軽減or魔法10%軽減　味方全体で対象を取らない
ミンネ　リキャ45秒　効果時間15秒　受ける回復魔法の効果20%アップ　味方一人対象

ポンブレは確かに強いけど軽減だけで見ても単純に詩人は機工の下位互換とは言えないからな
2ジョブの補助スキル比べてもコンテンツ次第でひっくり返る性能だし
現に絶アルテマ以降のコンテンツはポンブレよりトルバが有用なコンテンツが多い
今後のコンテンツ考えてもポンブレはリプアドルで代用効きやすいけど
トルバの対象取らないでバリアか軽減できるメリットの差がでかいと思うわ
DPSだと他で対象取らない軽減は効果低いエギの加護だけだしな
0908Anonymous
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2018/10/30(火) 20:51:16.97ID:QMqEivB+
ダンサーの擁護を始めるかと思いきや詩人ageで草
そらそうよ
0909Anonymous
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2018/10/30(火) 21:00:23.02ID:+nGzraLM
ソルジャーがガンブレもって突ダウン持ちなんだろどうせ
竜必須状況かえました！とかドヤ顔でいってそう
んで肝心のソルジャーがお通夜状態で5.0も相変わらず竜詩コンビ絶好調まで読めた
0910Anonymous
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2018/10/30(火) 21:11:20.66ID:c+wGKJ4v
>>907
ポンブレだとLBの溜まりも悪くなるらしいな
0911Anonymous
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2018/10/30(火) 21:15:41.39ID:qHSrXkEc
新タンクが突持ちで
戦新竜忍詩赤占学まで見えた
0912Anonymous
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2018/10/30(火) 21:19:17.87ID:Lj5cywIR
機工がイライラアンガーマックスだな
0913Anonymous
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2018/10/30(火) 21:26:18.37ID:LFWS4lxN
>>910
ポンブレと言うかバリアか味方対象の軽減以外のスキルで耐えるとLBの溜まり悪くなるな
具体的にはリプ、アドル、ポンブレ、フェイコブ辺りはLBの溜まり悪くなる
4層後半とかも攻略初期HPでフェイコブ無しでトルバ上手く使って軽減すると
1回目のハロワ終わりのイオンでLB3溜まって即打ちできたりするし
基本リプアドル+ポンブレになってくると過剰でLB溜まらないこと多い
0914Anonymous
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2018/10/30(火) 22:03:00.30ID:umoHvBYK
機工士はポンブレ云々以前の状態だと思うがｗ
まさか紅蓮になってまで国内で足引っ張られ続けられるとは思わなんだ
しかもオチが、あの人は異母弟でしたｗ、だもんなあ
0915Anonymous
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2018/10/30(火) 22:03:05.73ID:dEjnqGRQ
つーかもう突とか耐性なくせば？
属性も消したのになぜ残す
0916Anonymous
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2018/10/30(火) 22:07:02.53ID:+nGzraLM
属性はもともとあってないようなもんだったろ
0917Anonymous
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2018/10/30(火) 22:10:50.97ID:BQ4ElwMf
イフリートエギに殴られるイフリートの気持ち考えたことあんの？
0918Anonymous
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2018/10/30(火) 22:21:00.97ID:6SemZap9
属性はまだ残ってるぞ
0919Anonymous
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2018/10/30(火) 22:56:39.19ID:tNCzb3Sl
うんそんなIDどっかにあったよね
0920Anonymous
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2018/10/30(火) 22:59:53.58ID:BJG+l5gN
召喚がやたら不遇だったと訴えてるけとそんなハブられてたか？
デルタで召喚はハブられたとか赤確定枠だったの間違いだろ
0921Anonymous
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2018/10/31(水) 00:38:31.32ID:lZr9b3la
召喚って強くないとだめだよ
赤黒に比べて不人気すぎて人いなくなる
0922Anonymous
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2018/10/31(水) 00:39:34.43ID:4gDMQ/pb
dot士だからな
0923Anonymous
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2018/10/31(水) 01:05:49.84ID:UmEJrns8
零式とかで召喚がハブられたことはなかったと思うが。よく不遇がないと言われる詩も機工がぶっ壊れ性能の時に着替えさせられていたし、そろそろ召喚もハブられていい頃だろう
0924Anonymous
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2018/10/31(水) 01:14:41.86ID:1akgPTDO
今更バランス取れると思ってないってか不可能だと思ってるから上レスであったように近接全て最低でもSTR3ジョブの防具アクセ共通にしろよ
散々言われてるけど近接だけタンクヒラキャスのバランスガー云々の前にスタート地点が違うんだわ
アフィ纏めて載せとけよレスは勝手に自演して足しとけ
0925Anonymous
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2018/10/31(水) 01:32:51.95ID:4gDMQ/pb
召喚の前にナーフしなきゃいけないジョブあるでしょ
ほぼ100%潜り込んでる槍と弓使うやつ
0926Anonymous
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2018/10/31(水) 02:02:49.88ID:vLMePXuK
召喚は性能云々よりバハムート邪魔で嫌われてたイメージ
0927Anonymous
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2018/10/31(水) 02:17:18.64ID:4QGBlUKo
黒にむーたん下さい
0928Anonymous
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2018/10/31(水) 02:20:47.10ID:XhKPVhG5
ナーフするより弱いジョブをアッパー調整した方がいいよ。やる気無くす奴もいるし。
0929Anonymous
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2018/10/31(水) 02:48:46.33ID:toyT+u9p
竜はリタニーある限り席確定
突耐性ダウン無くなっても全てのジョブでクリ最強で詩はその恩恵が誰よりも大きいから竜詩は崩れない
0930Anonymous
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2018/10/31(水) 03:02:55.18ID:+5RkOAQU
弱体化はしないってのは綺麗事。
１つ突出してるジョブがあるならそれを弱体化させた方が全体のバランスが崩れるリスクは小さいからやるべきだし、弱体化をしない方針でやっても、他ジョブの強化で席を失えば結局やる気は無くなる。
0931Anonymous
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2018/10/31(水) 03:09:06.74ID:+5RkOAQU
どんなに素晴らしくバランスが取れたとしても、ユーザーは一つの構成をスタンダードにしたがるから勝ちジョブと負けジョブは生まれる。

侍が有用なジョブだと周知されそうになると、やれLBを撃たないだとか雑魚率が高い立とか言いがかりを付けてでる杭を打たんと活動を始めるのは、野良の構成のバリエーションが増えて覚えることが増えるのを避けたいからだ。
0932Anonymous
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2018/10/31(水) 03:36:10.18ID:UiHEqoc5
>>923
詩人レベルのハブでいいなら召喚だって真成の時にキャス枠を黒にされて事あったよ
0933Anonymous
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2018/10/31(水) 04:07:46.37ID:KIitVJt/
侍竜になっても竜のほうがLB撃たねぇ。今まで忍者にさんざん押し付けてきたくせにな。
0934Anonymous
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2018/10/31(水) 04:35:46.55ID:lmj61Uk6
侍最近まじうぜぇからナーフしてくれ・・・
0935Anonymous
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2018/10/31(水) 05:22:40.67ID:hCoP1er/
>>933
いやお前が打てよ
お前さえいなけりゃ本来みんなのDPSはもっと高いんだから
0936Anonymous
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2018/10/31(水) 06:34:18.31ID:/6yhrDUH
クリア出来るか分からんくらいの雑魚ptなら侍は撃つなよ
クリアが遠のくからな
0937Anonymous
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2018/10/31(水) 06:44:01.96ID:qljkFPW6
黒魔冒険禄買ったけどIDで試運転しただけでクソ
3k返せ
0938Anonymous
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2018/10/31(水) 06:47:50.17ID:KIitVJt/
>>935
自分の色良くしたい芸人は自分で竜忍指定募集して頑張ろうな
0939Anonymous
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2018/10/31(水) 07:52:32.31ID:otRMKXIf
侍はDPSトップになって当たり前だからな？
0940Anonymous
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2018/10/31(水) 07:55:59.03ID:vEedw45W
>>939
当たり前だわ
黒いたらあれだが
0941Anonymous
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2018/10/31(水) 08:06:58.40ID:l+xnZpRX
むしろトップじゃない侍とか追放投票
0942Anonymous
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2018/10/31(水) 08:17:17.91ID:sDnBoicq
黒にはかてねーよ
0943Anonymous
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2018/10/31(水) 08:17:36.54ID:7LN9nZVN
知識のない侍様がシナジー構成を自分の色を良くするって言うのすき
まとめ知識が最近増えたのかな
0944Anonymous
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2018/10/31(水) 08:18:57.66ID:qaiIk1PM
おはようアンキモのみんな
0945Anonymous
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2018/10/31(水) 08:20:17.46ID:JMWtbvKp
いつの間にか侍と黒の間でさえ格差ついた風潮だけどお前らパゴスで手帳埋めるときの黒の火力知らんな？チビるで
0946Anonymous
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2018/10/31(水) 08:21:10.09ID:UIb0K3Oi
バランスなんかどーでもいいだろ
ジョブのせいにするのは下手くその遠吠えにしか見えない
0947Anonymous
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2018/10/31(水) 08:22:50.73ID:7hkBQGMJ
黒か侍がトップじゃないところは糾弾して追放すべき
0948Anonymous
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2018/10/31(水) 08:37:29.15ID:0gv2Ajaf
>>917
別に人間だって人間同士で殴りあうし他の動物も殺しあったりするしおかしくないけど
0949Anonymous
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2018/10/31(水) 09:11:27.78ID:qljkFPW6
ホント黒やってみ
真イフリートですらイライラMAXだったもう消せよこのゴミ
0950Anonymous
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2018/10/31(水) 09:28:15.83ID:RhLJjaUx
装備被りさえなきゃ 侍のかわりに黒でいい
侍なんていらない
0951Anonymous
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2018/10/31(水) 09:33:50.63ID:yWVtti5A
はやく竜詩好きなPDが死ねば平和になるのにな
0952Anonymous
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2018/10/31(水) 09:36:29.56ID:ZYQekZgp
竜詩戦争は終わったんだからさぁ
0953Anonymous
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2018/10/31(水) 09:37:03.89ID:h0VKSMYx
>>951
動画の有名な奴が詩だから竜詩は意地でも優遇したいんだろ。誰とは言わんが
0954Anonymous
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2018/10/31(水) 09:37:10.64ID:yWVtti5A
思いかえせば律動が1番よかったかもな
この層ではこのジョブがいいとかバランスが1番よかった
全層このジョブがいいってのはアホがつくったバランスなんだわ
言い訳がレイドにむいたジョブとむかないジョブがあります
そのためのアーマリーシステムなんですだからなｗ
なら全層アーマリーシステムでジョブかえて攻略するように調整しろやｗ
0955Anonymous
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2018/10/31(水) 09:40:09.31ID:yWVtti5A
もうここ５年くらいは零式で竜と詩人がいないPTと出会った記憶が年に２，３つくらいしかないわ
ヒラタン他DPSはけっこう入れ替わっていろんなジョブみるけど
0956Anonymous
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2018/10/31(水) 09:40:32.39ID:wbCzOGHv
何気にヒラのバランスが一番よく取れてたのが律動4層だったなー
どの組み合わせでも良かったし難易度も変わらなくてヒラのカラーもちゃんと出せてた
0957Anonymous
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2018/10/31(水) 09:44:53.63ID:T3XyWmaS
IDもレイドも学者学者学者はまじつまらない
0958Anonymous
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2018/10/31(水) 09:47:08.05ID:93E+7myN
レイド以外で強いとかでもいいんだけどさ
PvPもエウレカもDDもコンテンツとして柱になれてないゴミなのがな
0959Anonymous
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2018/10/31(水) 10:05:35.77ID:yWVtti5A
BGMも祖堅全盛期は律動４層だったしな
あのBGMには心うたれて心おどったもん
難易度は全層大嫌いだったがｗ
0960Anonymous
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2018/10/31(水) 10:08:04.17ID:4LF1uumb
起動３層に比べれば・・・・あんま変わらんかなｗ
0961Anonymous
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2018/10/31(水) 10:10:30.27ID:11x49tBy
>>945
侍は召の次に操作が簡単で、爽快感があるし。
ギミックに影響されないのが大きい。
0962Anonymous
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2018/10/31(水) 10:11:17.85ID:4gDMQ/pb
あんま言われてないけど黒だけの話じゃなくて赤も半分詠唱いるよね？
0963Anonymous
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2018/10/31(水) 10:11:26.66ID:wbCzOGHv
>>959
BGMはどこまでが祖堅でどこからが高田なのかわからんのがなw
0964Anonymous
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2018/10/31(水) 10:12:08.24ID:J2mzjrI9
そして召みたいに地味じゃないしDPSはトップクラス
そりゃ侍増えますわ
0965Anonymous
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2018/10/31(水) 10:16:43.13ID:PGotMbXz
詩は詠唱ありの時のほうがリペリング活きたし楽しかった
今はお手軽で席はあるけど火力も楽しさもイマイチ
とりあえず突属性どうにかしてくれんとリューサン依存前提なのがもうね
0966Anonymous
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2018/10/31(水) 10:59:37.16ID:I7ki0pLh
スペックはそうかもしれんが実際のゲーム内で出会う侍は葱しかいない。
数が多い分雑魚も多いしまともな奴は固定に囲われてるから野良はハブった方が無難という結論に至った。
近接枠に即入ってくるくせにまとめ記事のせいかLBも撃たねーしシナジーもねーし募集フェーズ難しくなるし野良は完全にデバフ枠。
0967Anonymous
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2018/10/31(水) 11:06:39.87ID:VqPoXADn
固定に侍囲ってる占ちゃんだけど、強い侍がいるとガンガン強化かけてランキング上位に行かせるのがめちゃくちゃ楽しいんだが俺みたいなやついるかな
個人の数字じゃなくて支援して楽しむって14ちゃんだと珍しいよな、皆個人の数字を追い求めてるし
0968Anonymous
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2018/10/31(水) 11:07:18.40ID:sDnBoicq
完全に自分にDPS下がるから嫌っていってるだけやんw
今近接で明らかにはぶられてんのはモンクくらい
0969Anonymous
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2018/10/31(水) 11:11:06.39ID:Wn038UrP
>>962
詠唱は2割くらいキャンセルして動けるから赤の詠唱時間は基本1.6秒
GCD2回5秒のうち1.6秒だから赤の詠唱比率は30%ちょい
なおSSが上がっても詠唱時間と共にGCDも短くなるからこの比率は変わらない
0970Anonymous
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2018/10/31(水) 11:16:02.50ID:vEedw45W
侍ハブってクリ目出してるやつとか自分が気持ちよくなれればクリアどうでもいいやつだからやばいで
0971Anonymous
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2018/10/31(水) 11:26:53.91ID:rqbeFT9X
侍ハブでクリ目はただの情弱だからそっとしといてやれよ
0972Anonymous
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2018/10/31(水) 11:31:48.73ID:5pD93/zo
モンクの手刀に突耐性ダウンをつけろや
0973Anonymous
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2018/10/31(水) 11:38:54.84ID:4gDMQ/pb
も、物理と魔法の二属性でよくね？
0974Anonymous
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2018/10/31(水) 11:40:50.25ID:kbaPx9es
敵の攻撃、物理か魔法かワカラン問題があるからそれもいらんで
0975Anonymous
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2018/10/31(水) 11:55:12.17ID:osymE79V
侍なら大歓迎なんだが竜や忍者と同DPSしかでない葱ばっかりだからハブられるんだと思うんだ
0976Anonymous
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2018/10/31(水) 12:08:39.75ID:CbTlkiUv
戦士来るまではモンク省いてるわ
すまんな
0977Anonymous
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2018/10/31(水) 12:12:45.79ID:/6yhrDUH
未だに踏破してないようなのはどのジョブだろうとヤベー奴だらけ
侍に限った話じゃない
0978Anonymous
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2018/10/31(水) 12:40:05.26ID:lTGXeSwh
でも今クリ目やってるようなPTって黒侍ばっかりだよね
なんでだろね＾＾
0979Anonymous
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2018/10/31(水) 12:41:31.23ID:vEedw45W
>>977
それな
もう7周目だぞ…
もうIL397だわ…
0980Anonymous
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2018/10/31(水) 13:12:46.47ID:I7ki0pLh
いまだにクリ目やってる奴の話とかジョブ以前の話だわ
0981Anonymous
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2018/10/31(水) 15:15:19.57ID:XyI65Npb
まぁ4.5で24人レイドで黒桃白が勝ち組になるんだけどね
0982Anonymous
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2018/10/31(水) 16:18:16.64ID:ZYQekZgp
桃白白まじか
0983Anonymous
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2018/10/31(水) 16:35:13.72ID:rqbeFT9X
鶴仙流の時代くるのか
ベロ鍛えておかないと
0984Anonymous
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2018/10/31(水) 16:36:25.02ID:n0PBDOhS
ジョブ性能上PTdps下がるからこのジョブはダメとか言ってたのに今度は自分のdps下げたくないから葱葱言ってハブってるのもダサいしそういうことやってるから未だに未踏破なんだよなー
0985Anonymous
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2018/10/31(水) 16:41:46.60ID:XMgmtxrz
上から見りゃ大差ねえよ
雑魚がド雑魚を煽る絵図は不変の光景
0986Anonymous
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2018/10/31(水) 18:45:15.49ID:lnlgTt3y
TA勢でも無い限り踏破済なら尚の事自分のDPS下がるだけの侍をハブらない手は無い
0987Anonymous
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2018/10/31(水) 19:15:07.67ID:I7ki0pLh
むしろこのゲーム性で4層終わった後にlogsで良い色取る以外何すんのって感じだわ。エウレカとかクソゲー過ぎて罰ゲームやぞあれ。
まぁどっちにしろクリア出来るんだからピュア入れてPTDPS()より個人DPS狙うに決まってんだろ。
0988Anonymous
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2018/10/31(水) 19:17:27.69ID:feBPrBj3
そもそもピュア入れるとPTDPS下がるから入れないだけなのに
なんで芸人のせいになってんのかよくわからん
0989Anonymous
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2018/10/31(水) 19:21:13.07ID:O7RxekjC
PTDPS的にはそれなりのポテンシャルあるかもしれないけど
下を引いた時の下がり幅がシナジーと比べて大きいから採用したくないのがピュア
0990Anonymous
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2018/10/31(水) 20:05:56.60ID:vEedw45W
>>986
今週消化できてなさそうw
0991Anonymous
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2018/10/31(水) 20:27:34.00ID:feBPrBj3
グリパだっつってんのに自ジョブ武器希望する奴なんなん？
0992Anonymous
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2018/10/31(水) 20:39:37.88ID:vLMePXuK
ガイジだぞ
0993Anonymous
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2018/10/31(水) 21:23:14.07ID:lnlgTt3y
>>990
侍くんじゃんｗ
居合術見せてよ居合術ｗ ｷｨｨｨｨｨｨﾝ…ﾋｭｯﾋｮｺﾞｯｗｗｗ
0994Anonymous
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2018/10/31(水) 22:18:37.14ID:We9KH58n
ピュアDPS入れるか入れないかなんぞより占星様が居るかどうかの方がでかいんだよな
0995Anonymous
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2018/10/31(水) 23:14:22.17ID:feBPrBj3
それって要はピュアDPS入れるかどうかなんだよなぁ
0996Anonymous
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2018/11/01(木) 02:52:34.29ID:4JM9tKH8
昔のモンクにも居たが自分のDPSにしか興味ない身勝手タイプが中途半端な侍に多いんだよなー、LBは絶対に撃たない譲らないってタイプ

あ、ネギは嫌いですがやることやってくれて火力出す侍は歓迎します
0997Anonymous
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2018/11/01(木) 02:56:09.74ID:zkK/6dea
>>996
固定に侍いるけど慈眼使ってくれないからヘイトきつくてタンクの火力下がってる
0998Anonymous
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2018/11/01(木) 03:58:13.83ID:xy6JQVLy
なんで固定にいるのにそういう指摘しないの？
嘘つくんじゃねーよ
0999Anonymous
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2018/11/01(木) 04:10:38.22ID:zkK/6dea
指摘されてなおるやつは最初から気にしてるわ。火力出てればいいだろってタンクの負担なんか考えないクソ芸人気質なんていっぱいいる
1000Anonymous
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2018/11/01(木) 04:59:45.16ID:loeeHiDb
だましうち
10011001
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