【FF14】4.4 負け組ジョブ82【侍黒機】

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1Anonymous2018/10/06(土) 01:20:55.93ID:NiS8t0pU
前スレ
【FF14】4.4 負け組ジョブ81【黒侍】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1537317679/l50

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2Anonymous2018/10/06(土) 01:22:12.36ID:NiS8t0pU
-4.4変更点まとめ-

【侍】
燕飛  燕飛高価アップ時威力が、300→320に変更されます。
月光  コンボ時威力が、420→440に変更されます。
花車  コンボ時威力が、420→440に変更されます。
雪風  コンボ時威力が、360→380に変更されます。
必殺剣・夜天  実行後に行動できるようになるまでの時間が短縮されます。

【黒魔】
ファイジャ  威力が、280→300に変更されます。

【召喚】
光輝の盾  「攻撃者に反撃ダメージを与える。」効果が削除されます。

【赤魔】
ヴァルサンダー  威力が、300→310に変更されます。
ヴァルエアロ   威力が300→310に変更されます。
スキャッター   追加効果の発動確率が、25%→30%に変更されます。
           スキャッター効果アップ中追加効果について、「ブラックマナ」と
           「ホワイトマナ」の上昇量が8→10に変更されます。
コントルシクスト 威力が300→350に変更されます。
ヴァルフレア   威力が550→600に変更されます。
ヴァルホーリー  威力が550→600に変更されます。

【占星】
マイナーアルカナ リキャストタイムが、5秒→1秒に変更されます。
クラウンロード   リキャストタイムが、5秒→1秒に変更されます。
クラウンレディ   リキャストタイムが、5秒→1秒に変更されます。


その他
展開、設置系スキル アクションの開始と同時に効果が付与されるようになります。

3Anonymous2018/10/06(土) 01:23:45.16ID:NiS8t0pU
-TAランキング採用数(率)-
※1〜10位までの全層合計

戦 49 (98%)
ナ 49 (98%)
暗 2 (4%)

学 50 (100%)
占 49 (98%)
白 1 (2%)

忍 47 (94%)
竜 45 (90%)
モ 6 (12%)
侍 1 (2%)

召 27 (54%)
赤 18 (36%)
黒 3 (3%)

詩 49 (98%)
機 3 (3%)

4Anonymous2018/10/06(土) 01:24:31.34ID:NiS8t0pU
DPS死亡率ランキング(シグマ)

1機 11.5%
2召 13.6%
3詩 14.4%
4忍 15.5%
5竜 16.2%
6モ 16.6%
7黒 16.8%
8赤 17.5%
9侍 18.5%

5Anonymous2018/10/06(土) 01:25:13.18ID:NiS8t0pU
必殺剣・震天

6Anonymous2018/10/06(土) 01:25:28.11ID:NiS8t0pU
必殺剣・九天

7Anonymous2018/10/06(土) 01:25:48.40ID:NiS8t0pU
必殺剣・星眼

8Anonymous2018/10/06(土) 01:26:05.45ID:NiS8t0pU
葉隠

9Anonymous2018/10/06(土) 01:26:29.06ID:NiS8t0pU
彼岸花

10Anonymous2018/10/06(土) 01:26:58.10ID:NiS8t0pU
黒魔紋

11Anonymous2018/10/06(土) 01:27:11.64ID:NiS8t0pU
激成魔

12Anonymous2018/10/06(土) 01:27:50.24ID:NiS8t0pU
エノキアン

13Anonymous2018/10/06(土) 01:28:37.25ID:NiS8t0pU
ブリザジャ

14Anonymous2018/10/06(土) 01:29:06.47ID:NiS8t0pU
ファイジャ

15Anonymous2018/10/06(土) 01:29:35.01ID:NiS8t0pU
サンダジャ

16Anonymous2018/10/06(土) 01:30:00.76ID:NiS8t0pU
ガウスラウンド

17Anonymous2018/10/06(土) 01:31:21.16ID:NiS8t0pU
ウェポンブレイク

18Anonymous2018/10/06(土) 01:32:43.66ID:NiS8t0pU
ハイパーチャージ

19Anonymous2018/10/06(土) 01:33:21.94ID:NiS8t0pU
クールダウン

20Anonymous2018/10/06(土) 01:34:02.39ID:NiS8t0pU
フレイムスロアー

21Anonymous2018/10/06(土) 01:35:50.43ID:NiS8t0pU
おわり

声小さいけど詩人に対して扱いが酷い気がしたので機工も入れといた

22Anonymous2018/10/06(土) 01:57:07.34ID:r76fUMf+
ひっでえバランスだなあ

23Anonymous2018/10/06(土) 02:10:59.09ID:b4DEpJ9p
機工はもう労働8号とかブルートジャスティスを召喚するジョブに作り替えろ

24Anonymous2018/10/06(土) 03:32:51.57ID:r76fUMf+
アルファ零式各層TAランキング

【1層】
1位 戦ナ占学竜忍詩召 (7:10)
2位 戦ナ占学竜忍詩赤 (7:12)
3位 戦ナ占学竜忍詩赤 (7:18)
4位 戦ナ占学竜忍詩召 (7:20)
5位 戦暗占学竜忍詩赤 (7:21)
6位 戦ナ占学モ忍詩赤 (7:23)
7位 戦ナ占学竜忍詩召 (7:24)
8位 戦ナ占学竜侍詩赤 (7:25)
9位 戦ナ占学竜忍詩召 (7:25)
10位 戦ナ占学竜忍詩召 (7:26)

【2層】
1位 戦ナ占学竜忍詩召 (8:25)
2位 戦ナ占学竜忍詩赤 (8:25)
3位 戦ナ占学竜忍詩赤 (8:34)
4位 戦ナ占学竜忍詩黒 (8:34)
5位 戦ナ占学竜忍詩赤 (8:35)
6位 戦ナ占学竜忍詩召 (8:39)
7位 戦ナ占学竜モ詩召 (8:48)
8位 戦ナ占学竜忍詩赤 (8:49)
9位 戦ナ占学竜忍詩召 (8:55)
10位 戦ナ占学モ忍詩赤 (8:56)

【3層】
1位 戦ナ占学竜忍詩召 (9:07)
2位 戦ナ占学竜忍詩赤 (9:34)
3位 戦ナ占学竜忍詩召 (9:39)
4位 戦ナ占学竜忍詩召 (9:46)
5位 戦ナ占学竜忍詩召 (9:49)
6位 戦ナ占学竜忍詩召 (9:51)
7位 戦ナ占学竜忍詩召 (9:51)
8位 戦ナ占学竜忍詩機 (9:54)
9位 戦ナ占学竜忍詩召 (9:55)
10位 戦ナ占学竜モ詩召 (9:58)

【4層前半】
1位 戦ナ占学竜忍詩赤 (6:50)
2位 戦ナ占学竜忍詩召 (6:56)
3位 戦ナ占学竜忍詩召 (6:58)
4位 戦ナ占学竜忍詩召 (7:00)
5位 戦ナ占学竜忍詩黒 (7:02)
6位 戦ナ占学モ忍詩赤 (7:03)
7位 戦暗占学モ忍詩赤 (7:03)
8位 戦ナ占学竜忍詩赤 (7:04)
9位 戦ナ占学竜忍詩召 (7:07)
10位 戦ナ占学竜忍詩黒 (7:08)

【4層後半】
1位 戦ナ占学竜忍詩召 (9:42)
2位 戦ナ占学竜忍詩機 (9:48)
3位 戦ナ占学竜忍詩召 (9:53)
4位 戦ナ占学竜忍機召 (9:54)
5位 戦ナ占学侍忍詩召 (9:54)
6位 戦ナ占学竜忍詩召 (9:55)
7位 戦ナ占学竜忍詩召 (9:56)
8位 戦ナ白学竜忍詩召 (9:56)
9位 戦ナ占学竜忍詩赤 (9:58)
10位 戦ナ占学竜忍詩召 (10:00)

25Anonymous2018/10/06(土) 05:58:35.62ID:Aiz+M0Bq
もう暗黒も負けジョブのなかに入れないとだめだろ

26Anonymous2018/10/06(土) 06:11:16.12ID:iPepLVjH
耐性低下削除しろ
これのせいでPT構成が縛られる事にいつになったら気付くんだ

27Anonymous2018/10/06(土) 12:19:45.74ID:zTC0kJ9n
暗白も負け組に入れてやれよ

28Anonymous2018/10/06(土) 12:42:56.82ID:NiS8t0pU
暗黒って明らかに劣ってるけどスレだとなぜか同情的な意見が出ないよね?

29Anonymous2018/10/06(土) 13:03:35.84ID:r76fUMf+
暗黒「か、硬さがあるから…」
戦士「力こそ全て」

白「ヒール力があるわ」
占「オーバーヒールおつ」

モンク「マントラあるで」
竜「クリバフ、突耐性、君にはあるかい?」

侍「野良なら強いんだが」
忍「騙しに合わせない奴と零式やらねーから」

機「ポコチンブレイクw」
詩「草」

黒「何にもねえ!蘇生も機動力もねえ!」
召赤「すまんな」

30Anonymous2018/10/06(土) 15:41:58.38ID:xlTO11rg
サブステのDHクリを見なければ実はバランス取れてるんだよね

31Anonymous2018/10/06(土) 15:46:36.14ID:EZL7W9YX
ねぇ白さん、君ら侍黒並みに嫌われものだと気付いてないの?
シナジーでPT貢献できないならせめて占学以上のDPSはだして?
ただ占が難しくて出来ない下手糞としか思われてないからね?
恥ずかしくないの?

32Anonymous2018/10/06(土) 16:32:31.64ID:zTC0kJ9n
白は今回ホントに荷物だからな。
カードシナジーはもちろんヒール面も単体DPSも負けてるからモ侍黒以上にいらないから

33Anonymous2018/10/06(土) 17:10:36.21ID:r76fUMf+
火力足りないから占学出すだけで白学の方がヒール優れてることくらいわかるだろ
ただオーバーヒールだからいらないだけ

もっと敵の攻撃痛くして暗黒MTやマントラやポンブレが役立つコンテンツにしていけば席はできる
火力しか重要な要素が存在しないコンテンツの作りが悪い

あ、黒は削除で

34Anonymous2018/10/06(土) 18:19:53.78ID:ou7wMduF
黒削除して魔人追加で

35Anonymous2018/10/06(土) 18:55:33.60ID:admFhmcJ
バランス取れないんだからシナジーやめて全部ピュアにしろ

36Anonymous2018/10/06(土) 18:56:40.40ID:POJ7jN6n
全部ピュアにしたら近接いらねー

37Anonymous2018/10/06(土) 19:03:22.79ID:VNcWnWXk
>>33
学側からしても占星の方がヒール楽なんだよなあ…

38Anonymous2018/10/06(土) 19:09:55.99ID:0z3FZ6EX
よく考えたら誰かの火力を上げるスキルが必須ておかしくないか
自分の火力は自分で上げるのが普通だろ

39Anonymous2018/10/06(土) 19:16:12.64ID:jVbIJRD+
協力プレイ要素があった方が楽しいのですよ
という訳で全DPSをシナジーDPS化希望

40Anonymous2018/10/06(土) 19:21:10.61ID:2BSQzM7R
シナジースキルぜんぶロールアクションにぶち込んで選択制にすれば

41Anonymous2018/10/06(土) 19:47:27.79ID:wbqBgLjU
おい負け組に白入れろやガイジか?

42Anonymous2018/10/06(土) 19:59:04.18ID:T5FRc9Wg
強制されるのを強力と言うのか

43Anonymous2018/10/06(土) 20:10:57.71ID:02ax7CR6
シナジーなくすよりピュアなくしたほうがいいよね。。

44Anonymous2018/10/06(土) 21:03:16.56ID:PNtmlsYC
別に無くさなくても零式来るなでいいだろ
極まではどうでもいいんだし

45Anonymous2018/10/06(土) 21:31:59.24ID:VA/tqH0e
ダメージ低いやつほど勝ちみたいなとこあるよなこのゲーム
最底辺レベルの忍詩なんて超勝ち組じゃん

46Anonymous2018/10/06(土) 21:37:04.81ID:jVbIJRD+
>>44
絶でも零式でもピュアDPSが居てもクリアに支障は出ないよ
問題なのはシナジーがない事で他プレイヤーのモチベーションを下げる事
だから突打斬の耐性ダウンの見直しと全DPSがシナジー持ちになる事が必要

47Anonymous2018/10/06(土) 21:57:35.77ID:maoMi2Jv
>>45
ダメージ低くてその他もダメだったら誰もやんねーだろ。
まぁ今はそれが極端すぎてクソなんだが

48Anonymous2018/10/06(土) 23:07:38.52ID:UMeyXCEG
黒は結構強い奴を見かけるけど侍で強い奴を見たことが無い

49Anonymous2018/10/06(土) 23:53:45.17ID:IJ7vCatl
侍か葱なのか募集入る前に判別つかないから入るの怖い

50Anonymous2018/10/07(日) 00:05:47.51ID:M/HmuVCK
韓国での吉田のインタビュー

◆ピュアDPSが敬遠されている問題について

・パッチ4.4で侍と黒魔道士の強化をしました。侍の認識がとても良くなって参加割合が大幅に増えた

51Anonymous2018/10/07(日) 00:06:43.13ID:mPFapcu3
Google翻訳だからちょっと意味わかり辛いけど

http://www.inven.co.kr/webzine/news/?news=208208&site=ff14
■コミュニティでピュアDPS忌避現象が相変わらずです。この部分を解消する計画はありますか?
[吉田P / D]
純粋に自分の高いDPSだけ眺めるサムライと黒魔道士を言うのです。
韓国だけでなく、グローバル版でもそのキャッチ私のパーティーに入れた場合、私は強化されていないので、参考にされていないという理由で忌避する現象が発生するということを知っています。

グローバル版は、現在V4.4の更新までにリリースされた状況だが、V4.3の更新で二職業の火力をさらに強く上方のに認識が良くならなかったんです。
V4.4アップデートで二職業の火力を強く調整しました。こうだったらサムライの認識がとても好きになってレイド参加の割合が大幅に増えたというデータを見ることができました。

従ってこの部分は心配しないでだろうと申し上げたいのですが、印象の問題が残っているようです。
自分も黒魔導師が主力であり、グローバル版でTopランキングに入ったはジャブガムがあります。
ところがレイドを楽しむ際サムライと黒魔道士を除いて、パーティーを募集する場合上手の方にも会わなくなります。
黒魔導師の場合のみDPSのみを使用するのではなくモンスターのダメージを軽減する「救い」とパーティーメンバーのMPを補充する「マナ移動」なども適切によく使用して助けてよ。

パーティー募集で、特定のキャッチ排除する上手分の受信確率やない方入る確率は、ほぼ似ていると考えますね。
V4.4アップデートで登場する新規レイドをすぐに開始する前に、「次元の狭間オメガ(ヒーロー):シグマ編」をクリアしたい場合は開いたままにハシギル推奨致します。

上手な人が入ってくると明らかに役立つものであり、パーティー募集時間も減って練習時間もそれほど多く確保することができますね。いろいろ良い効果もあるので、多くの忌避しないでいただきたいと思います。

52Anonymous2018/10/07(日) 00:08:42.47ID:pbyg+WhI
5.0拡張バトル調整
耐性ダウン系全削除。
クリ1.3倍。DH1.1倍。
シナジー系スキル大幅弱体
シナジー系スキルロールアクション化
SSがアビリティのリキャ短縮に影響。クリDH1択が終焉

53Anonymous2018/10/07(日) 00:09:01.14ID:UAdMVvbQ
>>50
黒ワロタ

54Anonymous2018/10/07(日) 00:09:02.83ID:mPFapcu3
アドルとマナシフト使ってサポートしろと言っても
黒魔は他のキャスと比べて格段にアビ挟みにくいジョブでマナシフトに至ってはUB中しか使えんだろ
詠唱職の欠陥を早いところ認めるべき

55Anonymous2018/10/07(日) 00:49:43.83ID:M/HmuVCK
>>53
吉田からして黒ハブっとるからな

56Anonymous2018/10/07(日) 01:08:27.41ID:/0NRb1mO
どんなに強化しても墨は減らないから

57Anonymous2018/10/07(日) 01:09:25.09ID:IppQtzf/
>>41
1st
デルタ  ナ暗白占モ忍詩赤
絶バハ  ナ暗白学竜忍詩機
シグマ  ナ戦白学モ忍詩赤
絶アル  ナ暗白学モ忍詩召
アルファ ナ戦学占竜忍詩召

紅蓮全体で見ると、
強ジョブはナ・忍・詩
弱ジョブは侍・黒・機

白はかなり良いほう
暗・モあたりは弱く見られがちだけど1stには結構入ってきてる

58Anonymous2018/10/07(日) 01:17:59.98ID:M/HmuVCK
白ちゃんの居場所はここにはないで

59Anonymous2018/10/07(日) 01:27:00.09ID:yfhi5rF5
光の使者 ピュアブラック!w
光の使者 ピュアホワイト!w
ふたりはジョブピュア!w

60Anonymous2018/10/07(日) 01:44:27.05ID:AyXzpv2l
クリア者数もTA採用でも最底辺なのにまた嘘ばっかつきやがって

61Anonymous2018/10/07(日) 01:44:43.04ID:2T/wWJ7W
黒は完全に仕様がそもそもミスだな。
誰もが火力上限が全ジョブ中トップだと認めつつ、席を設けない。

席がないから火力を更に高めたが、カタログスペックが上がったことで席がないにも関わらず妬みの対象にすらなる。

吉田は上手い人が使えば強い孤高の存在にしたいのだろうが普通にPTに迎えられやすい(シナジーか蘇生を追加)方向に転換すべきだったな。
吉田が黒好き故、自分のイメージをごり押しした結果だれからも受け入れられない存在になっている。

62Anonymous2018/10/07(日) 02:42:59.92ID:ZPQATTjk
侍の参加者だけは増えただろうな
全く役に立たないしクリアの邪魔してるのがデータにでてるし
そのせいでハブられだしたけどね

63Anonymous2018/10/07(日) 03:45:49.43ID:u1rmKGMJ
いるだけでデバフと呼ばれた真タコ邂逅時代の竜よりマシだろ

あん時は辛かったで、ミスしてないのにペロったからな

64Anonymous2018/10/07(日) 04:01:28.04ID:aDjRRp4T
結局の所、黒と侍は要らない

65Anonymous2018/10/07(日) 04:09:27.18ID:kFmFDdqT
野良でたまに侍見るけど忍者より1000以上高いDPS出してるから俺は忍者が負け組ジョブだと思うわ
これまでの印象だけで席があるけど、
忍者は野良だとシナジー活かしきれないから弱すぎる

66Anonymous2018/10/07(日) 04:11:55.70ID:/0NRb1mO
actでだまし読み上げさけてバースト合わせてるけどゲームに実装してもいいと思うわ

67Anonymous2018/10/07(日) 04:47:06.30ID:Erdd2mDc
なにがバースト合わせだよ
他人の行動でスキル回しの変更を余儀なくされるゲームが面白いわけないだろ
人によって騙しのタイミングとか違うのに、その不確定要素が楽しいってか?
なら覚えゲーのFF14は向いてないからランダム行動するアクションゲーでもやれやカス
「騙し読み上げほしいぃぃ」じゃねーんだよキモブタ
バーストとかシナジーがそもそもいらないんだよアッホ

68Anonymous2018/10/07(日) 05:09:36.91ID:oxhQsjaf
モンク入ってないの何でだ
侍より酷いだろアレ

69Anonymous2018/10/07(日) 05:41:58.42ID:DBREvX8K
死体が喋りだしたら怖いだろ

70Anonymous2018/10/07(日) 05:55:18.54
モンクさんはおっぱい揉ませてくれるし・・・

71Anonymous2018/10/07(日) 09:43:48.69ID:ZPQATTjk
またピュアガイジがわめているのか
一人で木人やっとけよ

72Anonymous2018/10/07(日) 09:53:22.12ID:TkBnNoAd
>>57
モは1stに入ってるって言われても、レイドレースやってる人の中にたまたまモンク好きな人がいただけじゃね?

73Anonymous2018/10/07(日) 10:01:21.14ID:UnmihZWf
>>72
採用できる性能があるってことじゃん。
侍や黒好きでも無理なんだし。

74Anonymous2018/10/07(日) 10:01:56.49ID:VPb/syRz
>>72
多分そう
マントラや桃程度で選ばれた訳じゃなくて本当にモンクが好きな人がレースやってただけ

75Anonymous2018/10/07(日) 10:08:18.88ID:2T/wWJ7W
マントラが採用理由とはっきり言われてたのは律動の頃だな。
あれ以降は特に明言されてない。

76Anonymous2018/10/07(日) 10:17:42.12ID:ZPQATTjk
ネオは方向指定ないしケフカも結構ヒーラーいじめだったから
火力あるならマントラある方が便利だからでしょ

77Anonymous2018/10/07(日) 10:21:49.81ID:oNqRmts3
モンクは強いけど使えるやつがいない定期

78Anonymous2018/10/07(日) 10:49:12.88ID:5FXLlMnY
紅蓮のスロウが元凶
クソスキル過ぎた

79Anonymous2018/10/07(日) 11:08:28.56ID:HC4K2ehB
律動4層は近接3が理想だったから…

80Anonymous2018/10/07(日) 11:12:37.78ID:AjIPuPec
>>75
デルタ4層の早期はマントラ必須

81Anonymous2018/10/07(日) 11:18:44.98ID:oNqRmts3
>>78
紅蓮のスロウは糞雑魚用のためだ
そしてスロウがどうこう言ってるやつは大体が闘魂回しについていけてない

82Anonymous2018/10/07(日) 11:23:53.72ID:5FXLlMnY
>>81
そもそも4.0でモクソやめてっから闘魂回し(笑)とかドヤられても知らねー

83Anonymous2018/10/07(日) 11:38:18.17ID:3LkbVsM3
【君だけ部外者】ハゲルガ祭り in Fenrir鯖【リターンズ】

開催日 本日(10月7日・日曜日)21時集合
※対応次第で明日に追加決行予定

祭り会場
Fenrir鯖
ミスト・ヴィレッジ第18区32番地 [Large] 最寄りエーテ[拡張街]トップマスト

加害者の一人
Virsha Nonclyre(Fenrir)
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/6508589/

罪状
前回のハゲルガ祭りの際に本人登場→ハゲルガを煽る
Twitterのプロフィールでも「君だけ部外者代表」と煽り続ける
問題が周知されてからも固定活動を続けていて全く反省の色がない
前日(10月6日)に行われたFenrirハゲルガ祭りに本人登場→Shoutで煽る

PSO2では荒らし・煽り・ユーザイベント妨害に暴言や恐喝行為で有名だった模様

注意事項
Fenrir鯖はゴールデンタイムにキャラクター作製制限がかかる可能性特大
事前に人が少ない時間帯を狙ってキャラクターを作製する事を推奨

http://fast-uploader.com/file/7093774210585/
https://i.imgur.com/XQtp56b.png
https://i.imgur.com/lT38Prs.jpg
https://i.imgur.com/jP9jEsY.png


ttp://download1.getuploader.com/g/kichigai_pso2/2/kichiguy1.jpg
ttp://download1.getuploader.com/g/kichigai_pso2/3/kichiguy2.jpg

Q:どうやって行けば良いんだよハゲ!
A:開始都市リムサ・ロミンサでハゲルガ作成(斧術、巴術)
 ↓
 チュートリアルを終わらせる
 ↓
 リムサ下層エーテライトに集合
 ↓
 21時から ミストヴィレッジ第18区32番地 へパレード

84Anonymous2018/10/07(日) 11:50:53.16ID:5I5hntFB
機工って蒼天時代は詩人より優勢だったんだからいいだろ

85Anonymous2018/10/07(日) 12:09:02.96ID:2T/wWJ7W
機工の競合が大人気詩人だからな。

うっかり詩人の席を奪う調整をすると開発が総叩きにあうので、機工が詩人を越えることはもう無いんじゃないかな。

86Anonymous2018/10/07(日) 12:52:21.46ID:kFmFDdqT
80 Perse帯における忍者と侍の単純比較の結果、
ほぼすべての状況において忍者より侍のほうがPTDPSにおいて550程度強いことがわかりました。
忍者の強化をお願いします。
このままではクリア後に、他人のPerseを上げるためだけのオナニー介護ジョブです。


Parse 82の忍者がParse 64の固定PTに与えるシナジー込みDPS

http://www.xivrdps.com/encounters/fyD2N3RJ1mKXhwMp/15

Actの数値:6179.9
もらったシナジー:-938.9
与えたシナジー:(斬低下+151.5、だましうち+630.6)
PTDPS:6023.1

よほど下手でもない限り、斬低下は本来戦士のシナジーになるので-151.5

通常PTDPS:5871.6


同Parseの侍を見てみましょう。

http://www.xivrdps.com/encounters/7yA8Lt96p4v2FGgZ/4

Actの数値:7136.6
もらったシナジー:-709.5
与えたシナジー:斬低下+997.7
PTDPS:7424.8

本来戦士がいるはずなので、斬低下のシナジーは除外する-709.5

通常PTDPS:6427.1

87Anonymous2018/10/07(日) 13:04:37.95ID:L2pul68W
最大火力オナニーしたい竜さんやら戦さんがいる限り遅くなろうがそんなの関係なく忍者は使われるだろ

88Anonymous2018/10/07(日) 13:07:11.21ID:ZPQATTjk
その計算機自体おかしいし
忍者のシナジーはもっと高い
そうじゃなきゃTAで竜忍になるわけがない
侍さん工作おつかれ

89Anonymous2018/10/07(日) 13:20:45.47ID:Zg34YMx8
もう侍負け組じゃないだろ

90Anonymous2018/10/07(日) 13:29:04.11ID:kFmFDdqT
>>88
ちなみに固定PTのPerse 90を超えたあたりからやっと忍者のほうがPTDPS+100ぐらい高くなる

つまり雑魚は侍を使ってなさいってこと

91Anonymous2018/10/07(日) 13:30:30.00ID:nAQ0iSBu
TAまじめに忍ぬいて侍でやるPTがでれば忍入りPTより強いだろうな

92Anonymous2018/10/07(日) 13:35:00.85ID:XChnmrza
黒においても同じことが言われてるけど
じゃあ今のTA構成は竜侍黒詩ということですか?
是非挑戦してほしい

93Anonymous2018/10/07(日) 13:36:42.21ID:wnOLWaa+
ぶっちゃけ野良だとクソ弱い赤とか混ざるから忍者より侍の方がいいんだよな

94Anonymous2018/10/07(日) 13:36:47.42ID:kFmFDdqT
>>92
>>90

つまり全員がPerse90以上出せるようなうまい場合は忍者のほうが強いが、そんなPTはほぼいないってことだ

95Anonymous2018/10/07(日) 13:41:12.13ID:nAQ0iSBu
TAトップ10以内とかじゃなかったら侍が忍者よりつよいのかもな

96Anonymous2018/10/07(日) 13:43:31.10ID:kFmFDdqT
ちなみに黒はコンテンツに対しての慣れが重要なので、
召喚より強くても攻略中に出すのは適してない

97Anonymous2018/10/07(日) 13:45:49.96ID:MoouaUmU
※94
竜侍黒詩をやるぐらいだったら
正直侍抜いて召入れてコンテした方が強い気がするわ
もちろん斬耐性が1枚でいいコンテンツだけだけど

98Anonymous2018/10/07(日) 13:46:50.73ID:A3uC2eHR
トップ層のモンクは近接の中でも遜色ないんだが中身に雑魚が多すぎるんだよ
竜忍+200程度で自分上手いと勘違いしちゃう池沼だらけ

99Anonymous2018/10/07(日) 14:26:52.30ID:vcqeNIjY
侍は運営公認で「侍と当たったらコンテンツ放棄してOK」って認定されてるんだから迫害こそ是なんだよなあ

100Anonymous2018/10/07(日) 14:38:03.54ID:HC4K2ehB
あの計算機色々おかしいのに信用すんなよ…

101Anonymous2018/10/07(日) 14:42:41.83ID:/0NRb1mO
だからこれはただのdps測定ゲームなんだから自分のdps上げてくれないジョブはゴミ
これでFA

102Anonymous2018/10/07(日) 14:43:09.61ID:AHwPgmaW
騙しに合わせない野良で侍は普通にありだし別にハブいてないけど竜に1000差もつけられてないゴミカスばっかりでイメージが本当に悪くて正直ハブりたい

黒は野良でもトップ層でもどこをどうとっても召赤の完全下位互換なのでハブってる

103Anonymous2018/10/07(日) 14:46:12.15ID:HKoD+l6x
野良侍の地雷率高すぎるからハブるわ
同じこと思ってるやつが集まるから結果的に良いptが出来上がるし侍の存在には感謝してるよ
必要悪ってやつだな

104Anonymous2018/10/07(日) 14:48:08.63ID:/0NRb1mO
侍ってそんなに人によって火力差出るほど難しくなくね…

105Anonymous2018/10/07(日) 14:51:14.22ID:TkBnNoAd
地雷の侍なんて見たことないんだが。
むしろ全然火力出てない詩人とか詩人とか詩人とか…

106Anonymous2018/10/07(日) 14:55:54.02ID:kFmFDdqT
>>102
ちなみに竜騎士相手に侍がPTDPSで勝つためには+800ぐらいから。

107Anonymous2018/10/07(日) 14:57:34.19ID:kFmFDdqT
侍はナイト、白、詩人と同様ライト勢が選択しやすいジョブではあるから、
召喚や竜騎士と比べて火力差が出やすいぞ

108Anonymous2018/10/07(日) 15:01:02.58ID:HKoD+l6x
シナジー持ってないくせにバーストタイミングにある程度猶予があるがゆえにシナジーに合わせれるやつと合わせれないやつで差が出来てしまうジョブ
悲しいことに他のジョブよりシナジーに理解が必要なんだよな

109Anonymous2018/10/07(日) 15:03:35.79ID:HKoD+l6x
ちなみに詩人はLogsにあげるとどの層もDPS没収されるどころか+200〜300くらいされるのでact上の数値で出てないわwとか思わない方がいい

110Anonymous2018/10/07(日) 15:06:50.38ID:qy/vk9n+
>レイド参加の割合が大幅に増えたというデータを見ることができました。
参加割合は増えた、しかしクリア報告者は少ない。何故か?

答え:侍は地雷

111Anonymous2018/10/07(日) 15:56:56.21ID:6LVd3+4P
固定の侍8000弱出してるし何の文句もないけどピュアで7000ちょいだったら忍者入れたくなるな
それよりも暗黒と白ちゃんも負け組に入れといてあげて

112Anonymous2018/10/07(日) 16:08:43.66ID:kFmFDdqT
クリアできるんだったら自分のDPSが高めに見えるシナジージョブのがいいよな

113Anonymous2018/10/07(日) 16:17:22.32ID:M/HmuVCK
暗黒は負け組に入る資格あると思うよ
白ちゃんはアカンね

114Anonymous2018/10/07(日) 16:19:54.64ID:ZPQATTjk
今の白ってもはや劣化ジョブじゃん
火力だけじゃなくてヘイトでタンクの邪魔までするし

115Anonymous2018/10/07(日) 16:27:33.61ID:ZPQATTjk
てか占星のスタンスにヘイト軽減ついてるのマジ意味不明すぎて笑うわ
何も考えず適当に強化するからだよ

116Anonymous2018/10/07(日) 16:32:03.37ID:mtEHT0tg
>>33
それがエスカレートしたのがドラクエ10の聖女天使ゲーだから敵の攻撃を過剰に強くするのは反対だわ

117Anonymous2018/10/07(日) 17:08:43.85ID:oLfGNkHZ
勝ち組:戦ナ竜学詩
普通:占忍召赤
負け組の中でもマシ:モ侍
負け組:暗白機
欠陥ジョブ:黒
って感じかな

118Anonymous2018/10/07(日) 17:14:32.55ID:oLfGNkHZ
敵の攻撃痛くしないとただの火力ゲーになるから今みたいな構図が出来上がるし
結局は落とし所だろ
モンクのマントラが輝いた時期だってあったし機工のポンブレは絶バハで有能だった
バトル班がジョブのことしっかり把握してコンテンツ作ればいくらだって修正できるはずなんだよ
もうやる気ねえんだよあいつら

119Anonymous2018/10/07(日) 17:34:36.07ID:P+8XRY2A
暗黒は4層ST枠でナイトより上と聞いたがどうなんだ

120Anonymous2018/10/07(日) 17:45:23.13ID:VoIk9CL2
いつものことだけどハロワ2回目以降の野良PTで滅多に前半グダらなくなった
この前までハロワ1回目練習してたけど前半5500の召喚やら1000きる白やら3000きる戦やらフェーズ詐欺奴多すぎてまず前半が越えられなかった
別に木人を参加条件にしなくていいけど4前半クリアにはアチーブ用意してやってフェーズ詐欺炙れるようにしてやらんと野良全く機能せんで

121Anonymous2018/10/07(日) 17:47:03.98ID:VoIk9CL2
スレ間違ったわすまん

122Anonymous2018/10/07(日) 17:54:10.51ID:saavzKFw
>>119
4層ナイトは暗黒より適正低いよ
ヴェールパッセの必要性は薄いしバフの回転率で暗黒に分がある
火力はSTやるなら同じか暗黒のが上

123Anonymous2018/10/07(日) 17:58:50.56ID:kFmFDdqT
ジョブスペックだけでいうと今回は、暗黒、白、黒、忍者が負け組だわ

機工は普通に強い

124Anonymous2018/10/07(日) 18:02:05.77ID:mPFapcu3
そもそも忍者の話で言うと
影煙の分がシナジー換算されてないからあてになんねーぞ

80帯の忍者のクリアタイムの平均値と80帯の侍のクリアタイムの平均値見た方がまだ参考になりそう

125Anonymous2018/10/07(日) 18:10:24.58ID:ZPQATTjk
最近クソジョブ持ち上げるのがブームなの?w

126Anonymous2018/10/07(日) 18:23:41.24ID:oNqRmts3
影と煙は合わせて最大100ないぞ
タンクが敵視コンボ1回回したら釣りが出るレベルだからな

127Anonymous2018/10/07(日) 18:26:27.68ID:2JKlfA2p
>>57
今現在の負け組だから過去など関係ねーよアホ

128Anonymous2018/10/07(日) 18:44:34.24ID:kFmFDdqT
ディバージョンがあるから影も煙も今不要なんだよなー
ほしいっていうタンクがいたらそりゃタンクが下手くそかDPSがディバージョン使ってないだけっていう

129Anonymous2018/10/07(日) 18:45:58.36ID:qpLTIFG+
下手くそのこと考慮して議論しても仕方ないからな

130Anonymous2018/10/07(日) 20:15:25.48ID:jd49BIZg
>>123
機工はTA上位パーティに採用されてるのはレンジ2構成だけだし2構成の数も少ないよ
レンジ2構成よりも黒入の方が多い
それに通常の攻略でもDPS、軽減どちらも詩人が有利な状況
機工のどこが強いのか分からない

131Anonymous2018/10/07(日) 20:16:38.44ID:lqm0eB7K
>>127
白ちゃんこわい
占ちゃんがデルタ以来ずっとWF入れなかった時も負け組には入ってなかったのを考えるとね

132Anonymous2018/10/07(日) 20:25:18.01ID:XAwUR7bi
詩と召以下なんだから機要らないでしょ。
白はアルファってコンテンツに向いて無さ過ぎて殺されたな今回。
ヒール面で上って言うやついるけど移動散会の中ヒールが必要な場面が多いから占の方がヒール面でも上。
暗はSTやれば行ける。
2、4は戦暗の方がバフの回りで適性高い。

133Anonymous2018/10/07(日) 20:37:44.87ID:MkY3mnOh
>>131
アホはスレタイも理解できないのか

134Anonymous2018/10/07(日) 20:58:51.44ID:PhFv6VWq
今の侍で8000なんて装備大幅更新してる奴かギミックシナジー介護じゃないと絶対無理だわ
どうせLBも撃ってないだろ

135Anonymous2018/10/07(日) 23:47:26.49ID:IppQtzf/
前スレ950が踏み逃げしたまま誰も立てずに潰れてるし
〇〇が入ってないとか喚いてるやつは消化する前に議論起こすかもしくは自分で立てような

136Anonymous2018/10/08(月) 00:24:24.90ID:8brDDMIB
ピュアとかいっても本来シナジーで上昇するはずだった俺らのDPSを吸ってるだけだしな
それでドヤ顔のうえに単体シナジーまで独り占めしちゃったら嫌われて当然でしょ
ゲームの仕様理解してたらおいそれとは使えないはずだけどな

137Anonymous2018/10/08(月) 00:25:34.10ID:Ap/ZgnwM
だからみんなシナジー持たせてもらってピュアはなくそう。そうしたらみんなにっこりでしょう。

138Anonymous2018/10/08(月) 00:29:16.56ID:pznneSq+
バランス取れないって言ってんだろアホ

139Anonymous2018/10/08(月) 00:31:05.67ID:33dm15z6
全員シナジーならバランスはとれると思うぞ

140Anonymous2018/10/08(月) 00:36:31.88ID:2XBihd2w
勝ち組負け組という体験の差がなくなってしまうのではそこだけは本当にごめんなさい

141Anonymous2018/10/08(月) 00:36:35.63ID:pznneSq+
詩人と機工の2つでもバランス取れてないのに出来るわけないだろう

142Anonymous2018/10/08(月) 00:37:25.69ID:ADzSZuYk
負け組が席の有無で決まるなら4層PT募集見てるとモ黒なんだよなあ
殆どの募集で暗はタンク枠で侍は斬枠で機はレンジ枠で白はヒラ枠で普通にPT入れるしな

143Anonymous2018/10/08(月) 00:47:56.68ID:zV2Ldbag
ピュアピュア♥

144Anonymous2018/10/08(月) 00:47:59.24ID:zxBeJuVG
全員ピュアが一番ストレス無いぞ

145Anonymous2018/10/08(月) 01:11:01.13ID:k88Z7h1k
全員ピュアなら各ロール

146Anonymous2018/10/08(月) 01:13:07.34ID:nNrK5ZCT
DPS出せるジョブが選ばれるだけで今と対して変わらんぞ

147Anonymous2018/10/08(月) 02:17:34.36ID:RiRy9Sgj
>>128
それはDPSが雑魚すぎや…w
オレンジ同士だと影あってもタンクは普通にヘイト追いつかれるけどな

148Anonymous2018/10/08(月) 02:18:14.84ID:4cOUEDMk
全員ピュアとかただのクソゲーやんけ

149Anonymous2018/10/08(月) 03:44:09.98ID:2XBihd2w
ピュアから見たら現状がクソゲーだから別に構わないぞ
全員クソまみれになってバランス取ろうやw

150Anonymous2018/10/08(月) 04:34:40.94ID:0vULgQNW
ぶっちゃけピュアを無くしたところで今度は
「あのジョブはシナジー低いから来るな」とか言い出すに決まってる

151Anonymous2018/10/08(月) 04:38:03.68ID:gOueQPJ/
現状のモンクじゃん
マントラ使いこなしてないモンクはただの劣化侍

152Anonymous2018/10/08(月) 05:12:33.49ID:BdIxnYR5
召喚は詠唱少ないから心に余裕ができてギミック処理も上手くでき火力もでるしパーティメンバーにアポカタできたりもする

赤は2回に1回詠唱だから余裕がなくマグネットも見間違え
火力だすには近接コンボや強制移動スキルを使わせられる
ゆえにパーティの状況も見れずアポカタどころかヴァルレイズも使えない赤が多い

153Anonymous2018/10/08(月) 06:09:11.72ID:zWoMP6Bj
>>122
ほー、と思ったが
暗黒が自分からSTやりますって言いださないから無意味だったわ
あいつら戦暗だと自分がMTだと思ってるし

154Anonymous2018/10/08(月) 07:46:33.98ID:8brDDMIB
いればクラスの平均点があがる侍くんと
いれば自分の点数が+10点される竜くん忍くん
どっちと一緒に試験受けたいかなんて言うまでもないよね
モンクくん?たしか二学期始まってから不登校だよ

155Anonymous2018/10/08(月) 07:51:25.92ID:LWqj1N3v
侍より頑張ります。なんでもします追い出さないで(>人<;)

156Anonymous2018/10/08(月) 08:19:19.74ID:75UiKxwT
>>154
竜忍は自己中を助長させるゴミで侍は全体を底上げする優等生

157Anonymous2018/10/08(月) 08:26:39.86ID:8brDDMIB
よくよく考えたら竜くん忍くんいてはじめて100点とれるわけだし
いれば+10点じゃなくて、いなければ−10点されるんだよな
しかも優等生がいるとどっちかは転校しちゃうんだよな・・・

優等生いる?

158Anonymous2018/10/08(月) 09:28:38.74ID:EOVEqYrx
自己中で算数もできねー不良モンクよりは役に立つかな

159Anonymous2018/10/08(月) 10:04:04.36ID:+dMc3//S
固定でモンク使ってる奴は何なんだよ。
竜使えよ。モンクと竜の装備はまわしてもらえ。

160Anonymous2018/10/08(月) 10:38:55.80ID:Y6kATMYO
同等の報酬を得られるコンテンツを複数同時に実装してそれぞれ異なるジョブが有利になるよう設定すれば全て解決

161Anonymous2018/10/08(月) 11:47:34.60ID:rARL28BY
ピュアなんて俺のDPSに貢献しないんだからもっと弱体しろ

162Anonymous2018/10/08(月) 11:50:56.34ID:2vODZCtD
ピュアDPSとシナジーDPSで装備統一すりゃ嫌でもいれざるをえないだろw

163Anonymous2018/10/08(月) 12:23:01.04ID:NVN9+x8z
DPSぶっちぎれる者だけがストライカスを使いなさい

164Anonymous2018/10/08(月) 12:51:34.94ID:CWw2JisH
ぶっちぎっても自分の役に立たない侍黒くんはいらない

165Anonymous2018/10/08(月) 12:56:54.74ID:LErLPp2r
ぶっちぎることが役に立ってるんですが

166Anonymous2018/10/08(月) 13:32:36.43ID:2XzqHU0W
ぼくのdps上げてくれない寄生虫はいらない

167Anonymous2018/10/08(月) 13:39:49.25ID:2XBihd2w
寄生でも使いこなしたトップが使って有益なのを証明すれば益虫になるが
そうでない以上、黒光りしたアレと同じ不快害虫でしかない

168Anonymous2018/10/08(月) 14:02:11.72ID:XhB60woK
トップ勢のDSPみて僕も同じくらい出せてると思ってる灰色の害虫

169Anonymous2018/10/08(月) 14:42:49.02ID:QCc/s+/D
結局+αの直接DPSに影響しないシナジーが一切考慮されてないんだよなぁ
このDPS貢献度なら侍黒がリフレや影持ってるのが正解なんだが逆というね

170Anonymous2018/10/08(月) 14:54:25.28ID:+dMc3//S
リフレやタクティ中は昔のバラパイオンみたいに火力落とせばいいんでね?脳筋ヒラが来たら禿げそうだが。

171Anonymous2018/10/08(月) 15:06:03.61ID:7Jqs0iEn
>>170
DPS下がるんで歌いたくないですマンが量産されるぞ

172Anonymous2018/10/08(月) 15:47:10.88ID:QCc/s+/D
まあ実際DPS下がるなら歌えないな

173Anonymous2018/10/08(月) 16:05:35.29ID:0Ons3GpO
お前らモンクディスりまくるくせに
強化しろっていうとモンク強いっていうよな。
しね。

174Anonymous2018/10/08(月) 16:13:21.86ID:ADzSZuYk
4層クリア目的で戦ナ竜忍詩キャス学とか白の分際でジョブ指定やめよーよチョコボのGGさん

175Anonymous2018/10/08(月) 16:25:59.92ID:BdIxnYR5
RFで暗ナ白占モ詩黒赤になったがDPS足りてたぞ
ちな黒が通しで7000以上でてたw

176Anonymous2018/10/08(月) 16:55:00.58ID:sEugnZuq
>>175
どこか分からないから断言はできないけど4層後半なら普通に弱いな
7000とか召喚でも緑以下のレベルなのに黒で7000はハラスメントレベルだぞ

177Anonymous2018/10/08(月) 17:01:25.34ID:0ujtnAry
機工士ってやつ詩人がいるとリフレッシュでPTDPS上げれるっていうのが面白いよな

178Anonymous2018/10/08(月) 18:34:47.27ID:7iFZCuzh
黒はParse 10でも7350だぞ
それめちゃくちゃ弱いぞ

https://www.fflogs.com/zone/statistics/25#boss=64&dataset=10

179Anonymous2018/10/08(月) 18:46:32.09ID:xzj7VCY1
>>175
詩人可哀想
ちなモンクいくつよ

180Anonymous2018/10/08(月) 18:53:55.21ID:0kR0OyZa
今の4層は黒侍のLogs登録者二桁しかいないから何の参考にもならん
おまけに上位はいつも通りシナジー介護で野良奴の2倍から3倍受けてるしオメガ武器と朱雀だしな

181Anonymous2018/10/08(月) 19:08:46.11ID:4/se+KS8
暗黒や黒を好んで使うのは中二を拗らせたおっさん

182Anonymous2018/10/08(月) 19:09:18.07ID:PL0R2T35
黒は女性も多い

183Anonymous2018/10/08(月) 19:12:12.10ID:EdJBRBFP
パンツは黒

184Anonymous2018/10/08(月) 19:18:55.45ID:ApzR994K
>>173
黙って着替えろ

185Anonymous2018/10/08(月) 19:23:04.14ID:QCc/s+/D
攻略的にはシナジーを黒侍に集中させるのは正しい
単体シナジーばっかりになったらそうなるだろう
そして全体シナジーがなくなればヒラタンクがDPS出せってなる風潮も若干収まる
全体シナジー多いからこそヒラタンクがDPS出さないと無駄になるからな

そうなって黒侍のみが楽しめるゲームになっても面白くないから大量の人が離れて元通りになるだろうけどな
黒侍は虐めてもゲーム辞めないし

186Anonymous2018/10/08(月) 19:50:48.06ID:2XBihd2w
黒侍はこれからもシナジージョブが見下して満足感を得るための
精神的シナジージョブとして生き続ける

187Anonymous2018/10/08(月) 20:13:36.17ID:jJfX/fvB
でも黒も侍も希に上手い人に出会うと殲滅速度早くて笑うよな

188Anonymous2018/10/08(月) 20:14:02.35ID:k8A4tAjV
ピュア馬鹿にされてるけど、
火力あるまともなピュアがPTに2人もいれば
3000とか4000とかのゴミDPS君だって普通に出荷できちゃうんだぜ
そいつらには感謝されるよ、きっと

189Anonymous2018/10/08(月) 20:21:01.66ID:zxBeJuVG
5.0でシナジー周りに手入れてヒラタンクにDPS求める風潮無くなればいいけどな
そうなるとはとても思えないのがここのジョブ調整チーム

190Anonymous2018/10/08(月) 20:21:02.63ID:ZbNAZnPt
敗北知らないのって忍、詩くらい?そろそろ殺されそうだな
戦竜も初期の使えない時期除いたら常に席あるけど詩人死んだら竜も死にそう

191Anonymous2018/10/08(月) 20:22:05.89ID:HNubwdkR
詩人も機工士以下のときあったし
登場から一切死んでないのは忍者だけだよ

192Anonymous2018/10/08(月) 20:24:28.04ID:zxBeJuVG
弱体調整しかされてないのにな
やっぱ忍者汚いわ

193Anonymous2018/10/08(月) 20:25:11.83ID:EOVEqYrx
本当に敗北知らないのは学くらいで、忍詩戦竜は時点かね
召もキャスロールが死んでた時期考えなければ負けたことないか

194Anonymous2018/10/08(月) 20:27:29.08ID:zxBeJuVG
学もデルタでは4層と相性悪過ぎて扱い悪かったぞ

195Anonymous2018/10/08(月) 20:30:21.69ID:HNubwdkR
召喚もデルタ初期は死んでたよ
起動編はどっちでもいいっちゃよかったけどどちらかといえば黒のほうが有利だった

196Anonymous2018/10/08(月) 20:31:27.23ID:7iFZCuzh
昔の固定のせいで黒は40歳オッサンのイメージがある

197Anonymous2018/10/08(月) 20:37:06.89ID:OGHNbEI7
>>181
うちの固定にいるおっさんの悪口は許さんぞ

198Anonymous2018/10/08(月) 20:39:09.18ID:EOVEqYrx
やっぱ忍学詩召は負けなしで良いわ
戦も負けてたの2.0だけだからノーカンな

199Anonymous2018/10/08(月) 20:40:38.96ID:0mWKcoEt
学者召喚は2.0から負けなしの勝ち組

200Anonymous2018/10/08(月) 20:50:03.14ID:ZbNAZnPt
戦学は3ジョブしかない中で1ジョブ死亡確定だからそろそろやべえな
やばい言っても5.0まではもう安泰だけど
詩は吉田が突耐性どうにかするって言ってたらしいから本人が突耐性低下持ったらますます安泰しそう

201Anonymous2018/10/08(月) 20:50:28.00ID:2XBihd2w
詩人のゴネはマジ半端ねーからこれからも不遇になることはない
あいつらは機工と対等になることすら許さない
それゆえに機は永遠に死に続ける

202Anonymous2018/10/08(月) 20:51:40.89ID:bRjYLQdK
>>195
死んでないぞ
バハがデカいのとACT、logs双方の数字がバグって低めになっていた上に
光輝の盾が計測さえされていなかっただけで
最初の時点で赤より火力があった

203Anonymous2018/10/08(月) 20:56:20.84ID:4cOUEDMk
今でも召喚はACTおかしいよな

204Anonymous2018/10/08(月) 21:07:14.79ID:eMTATQIh
召喚は邂逅あたりのACTないときは、日本ではDoT(毒ダメ)は甘く見られてて、召喚いらねー黒に着替えてこいって流れだったな
次の侵攻で逆転したけど

205Anonymous2018/10/08(月) 21:07:28.71ID:0mWKcoEt
>>201
天動のときは別に機工しんでなかったけど

206Anonymous2018/10/08(月) 21:13:32.21ID:ZbNAZnPt
白ちゃん志望ははじめて?
周りにも白メインたくさんいるし募集でも白即埋まりだから人口かなりいるよな

207Anonymous2018/10/08(月) 21:15:46.69ID:rSYoxZZV
アレキの頃は機指定で詩人はハブられてたろ。というか強かった近接より更に機が強かったからやべえ。
でも人気は無かった。

208Anonymous2018/10/08(月) 21:29:57.48ID:YD5Gymbk
機はテクニカルジョブだから強くても問題ない時代だなw
当時は黒より難しかったんだったか

209Anonymous2018/10/08(月) 21:37:09.40ID:7iFZCuzh
機工はつまんねーだけで詩人とスペック変わらないじゃん
負け組ではないよな
周りも詩人でも機工でもどちらでも良いと思ってるよ

210Anonymous2018/10/08(月) 21:41:05.08ID:ZbNAZnPt
いきなりブレイクダンスとかかっこいいのにな

211Anonymous2018/10/08(月) 21:57:33.18ID:QCc/s+/D
召喚はレンジ2で殺されてるから負けなし扱いは微妙
黒の半分ぐらいは召喚死ぬとキャスが死ぬことにおびえてるだろ

212Anonymous2018/10/08(月) 22:02:32.09ID:HNubwdkR
今の気候は普通にスペック負けてるでしょ

213Anonymous2018/10/08(月) 22:02:47.05ID:zWoMP6Bj
>>189
それやるとDPS出せるヒラタンが居ると簡単になりすぎるから無理でしょ

214Anonymous2018/10/08(月) 22:11:55.67ID:QCc/s+/D
最終パッチでクリ組に勝てないのと
4層の別行動でぶっ殺されてるな
24人レイドならハイチャの圧勝だがそもそもそういうコンテンツじゃないしな

215Anonymous2018/10/08(月) 22:13:33.20ID:QCc/s+/D
>>213
全体シナジー薄れると責任は薄れるぞ
逆に言うとタンクヒラに全体シナジーかかりまくってるからDPS出せって言われる
奴隷皆の力を侍に合わせるゲームとかやりたくないが

216Anonymous2018/10/08(月) 22:42:04.08ID:EW/mH80r
レンジ2って竜いなかったらゴミだし
蘇生もないしで勝負にすらなってないでしょw

217Anonymous2018/10/08(月) 22:45:47.78ID:v2vJKkUP
5.0でシナジー大幅弱体。ダイクリゲー終了

218Anonymous2018/10/08(月) 22:48:04.16ID:OkxXthj8
今の黒どれだけ火力強化とかされても正直使う気しない
この状態で召喚弱体は厳しいわ
上手い黒ならとか言ってるけどピュアとして存在が許される黒が何人いるよ
世界合わせても数人だろ

219Anonymous2018/10/08(月) 22:51:17.36ID:EOVEqYrx
キャスLB不要の過去コンテンツは度々最適解が竜忍詩機や近3レンジ1になったからな
練習中だけ赤召いた方が良いが

220Anonymous2018/10/08(月) 23:05:11.62ID:QCc/s+/D
というかリフレが強すぎるからね
TPと違って範囲回復をMPで調整している面もあるから無意味なものにできない
忍者の影の優位性はヘイト調整をディヴァ半減配りまくって無意味にしたから
そろそろ忍者がお仕置きされる土台が整ってる
近接全体が弱くなったら今度は近接の席がレンジに食われる

221Anonymous2018/10/08(月) 23:08:08.68ID:HPJdMBqV
ピュアDPSとして許されるのはトップ層だけ
最初からわかってたやん

222Anonymous2018/10/08(月) 23:19:32.77ID:zxBeJuVG
バハの頃はモモ構成されたり耐性低下は癌でしかないのにいつまで残すつもりなのか

223Anonymous2018/10/08(月) 23:21:23.81ID:jJfX/fvB
バハってメチャ難しかったけどやりがいあったよな。
零式とか全然面白くねえわ

224Anonymous2018/10/08(月) 23:39:19.81ID:VaMumdTC
バハシグマでキャスの枠が消えたのもアルテマで近接の枠が食われたのもレンジのせいじゃなくて竜のせいだって言ってるだろ

まあ吉田は未だに突耐性については修正検討中だとか言ってるレベルだし5.0まで改善なんか期待できねーけどな
もう絶もないしどうでもいいけど

225Anonymous2018/10/08(月) 23:42:49.34ID:6phgxGv4
>>217
4.0でシナジー下げますクリ下げますの結果がこれなんだけど5.0でそうなると思うの?

226Anonymous2018/10/09(火) 00:53:48.96ID:0Mumk/2e
むしろ忍者がシナジー効果で侍を上回るのが上位になっただろ。
Perf90未満のPTは素直に侍使った方が強い。

227Anonymous2018/10/09(火) 00:55:57.29ID:53xvnsMo
90未満で侍なんて入れたら80未満になるだろ
侍いなきゃクリアできないなんてことでもない限り入れるわけないだろ・・・

228Anonymous2018/10/09(火) 01:20:02.37ID:0Mumk/2e
どういうシチュエーションのPT募集を想定するかで違うけど、クリア後のスキル回し詰めPTなら忍者出すべきだろうけど、未クリアなら忍者より侍出す方が良いだろ。
未クリアでPerf90越えのPTとか滅多に無いだろうし。

クリアより自分の履歴書の方が大事だというのならそれはそれで構わないけど、皆それを理解してやっているのか疑問だな。

229Anonymous2018/10/09(火) 01:25:16.98ID:9f5Rw1Ck
クリア目的で侍ハブしてる募集主はバカって一発でわかるからこのままでもいいな

230Anonymous2018/10/09(火) 01:27:58.14ID:QhoJP6r8
まあ忍者も侍も回復補助や軽減補助無いからな
現PTにおいて単純にどちらがPTDPS伸びるかで選んでいい

231Anonymous2018/10/09(火) 01:38:41.73ID:SxA2Rijg
しかしながらどいつもこいつも自分の成績しか興味がないのであった

232Anonymous2018/10/09(火) 03:32:05.99ID:CFz3vN/K
そらそうよ、当たり前の事

233Anonymous2018/10/09(火) 05:10:55.17ID:IlumJJEx
戦闘システムも最近ではジョブUIまで丸々WoWパクってんだから全ピュア化でFA
パクっただけの14がオリジナルWoWと異なるピュアシナジー問題の解決なんて出来る訳がない

234Anonymous2018/10/09(火) 05:46:23.75ID:iwlonk4A
開発なんて中卒の馬鹿しかいないしなー

235Anonymous2018/10/09(火) 06:38:39.71ID:RuMemc/0
オールピュア化したらこのゲーム遠隔まみれになりそう…なりそうじゃない?

236Anonymous2018/10/09(火) 07:21:08.60ID:rULSuoXx
射程の概念を入れる→近接が不利なので近接の攻撃力を上げる→遠隔が不利なので遠隔に特殊能力を与える
特殊能力を持った遠隔に習って、攻撃力は低いが特殊能力を持った近接を作る→特殊能力を取っ払って全クラスをフラットにする
→遠隔が有利になる

このゲームに限らず大体この道を通る。WoWも確か遠隔多いでしょ

237Anonymous2018/10/09(火) 07:25:08.05ID:1NfwM39X
全メレーにレンジ

238Anonymous2018/10/09(火) 07:25:53.51ID:1NfwM39X
全メレーにレンジシナジー持たせればいいんだよ

239Anonymous2018/10/09(火) 07:55:19.51ID:rULSuoXx
それだとメレーに比べてレンジだけで不利だってなってな、レンジ側にもメレーのシナジー持たせるんだわ
すると結果的にレンジメレーが揃わないと出発できない問題が生まれる
まではもうネトゲでやってるはず

240Anonymous2018/10/09(火) 08:03:42.80ID:1NfwM39X
べつにいいだろそれで
席がないのが問題で出発出来ないのはまた別の話じゃない?
ピュアゲー遠隔ゲーになるよりマシ

241Anonymous2018/10/09(火) 08:59:38.62ID:xai5077Z
>>224
あいつら根本的頭悪いから無理だろ?
3.0から散々言ってるのに今頃やっときがつくくらいだしな

242Anonymous2018/10/09(火) 09:29:53.22ID:rULSuoXx
レンジ2がやりたい→竜を入れるであってその逆じゃない

243Anonymous2018/10/09(火) 09:32:51.99ID:c1/g1WrO
どっちも同じ強さならわざわざストレス多い近接やる奴少ないだろうな

244Anonymous2018/10/09(火) 09:33:09.05ID:hs1l6aH1
>>218
黒上手い人ほんと少ないよな
こだわり持ってやってるって人も鼻で笑うレベルの火力しか出せてないの多いし、この辺は侍もモンクも一緒
強い知り合いはめちゃくちゃ貴重だから重宝したい

245Anonymous2018/10/09(火) 09:39:23.84ID:yne7kvqT
もう50%位シナジーにして誰がdps高いとかわからなくしちゃえばいいんじゃね
俺天才

246Anonymous2018/10/09(火) 09:39:52.54ID:hs1l6aH1
>>229
レンジに配慮して竜枠確定してるのマジやべえわ
気持ちはわかるけどもう今は4層クリア目的なら侍黒のが強いな(同レベルの人がくれば)

247Anonymous2018/10/09(火) 10:00:25.11ID:QIy8pBwg
クリアするだけなら侍黒赤召が最適解になってる可能性すらある

248Anonymous2018/10/09(火) 10:12:55.19ID:rULSuoXx
それは召喚抜いて詩人入れろ。リフレッシュの有無はでかい

249Anonymous2018/10/09(火) 10:28:03.99ID:6rzfiOmK
スレイヤー枠かスカウト枠の新ジョブに震えようぜ
この2ジョブに入ってくるってなりゃあ期待値はビンビンやで

250Anonymous2018/10/09(火) 10:35:47.18ID:6uzOWcfM
どうせ次の新ジョブはタンクとヒラだろ。
仮にDPSに追加されるとしたら竜と忍の対抗クラスだろうな。
ストライカー、レンジ、キャスは2ジョブ以上居るけど竜と忍は被るジョブが無いからな。

251Anonymous2018/10/09(火) 10:57:34.59ID:L0bFRi5o
次タンクとヒラなら一番危ないのは白な気がする
このままピュアヒーラー路線でいくと一人だけシナジーない
踊り子は多分シナジーある

252Anonymous2018/10/09(火) 11:00:44.89ID:5gDjOT12
忍者装備使いまわせるなら大歓迎だ
ピュアで頼むぞ

253Anonymous2018/10/09(火) 11:46:51.86ID:cELVjjak
>>248
キャス3最大のメリットは召喚のコンテだから
操作難易度考えないで抜くとしたらエンボルが微妙になる赤だろ
赤入れた楽な構成するならそもそも凸カルテットが良いし

254Anonymous2018/10/09(火) 11:48:45.91ID:6uzOWcfM
DPSは全てピュアにしてタンクヒラに何らかのシナジー若しくは全体軽減を持たせれば良いのにな。

255Anonymous2018/10/09(火) 11:51:17.25ID:Ob6l4CQo
白ってレイド自体に適正無くね?
学占でヒール回るんだし、その先何も出来ないとか居るだけで縛りプレイ

256Anonymous2018/10/09(火) 11:53:00.66ID:vBYhNAIK
バランス改善されるどころかむしろ悪化していってるし5.0もきっとダメだろうな

257Anonymous2018/10/09(火) 11:54:44.97ID:hs1l6aH1
>>255
装備揃ってないケフカのときにそれ言ったら袋叩きだぞw

258Anonymous2018/10/09(火) 12:09:34.23ID:Skx3CxZK
ピュアジョブ増えてもそのピュア間でバランスとんのむずくね?
結局片方がもう一方の劣化になりそう

259Anonymous2018/10/09(火) 12:12:21.26ID:cELVjjak
>>257
最初はそうかもしれないけど一度広まったらそう言う風潮ができるからな
昔はタンクの防御スタンス主義や竜の凸シナジーは竜の火力に考えてなかった風潮があったけど
トップ層の考えがACTやlogsの助けもあって一般層以下にも広まりやすくなった
それで風潮が広まるとアリキにして来るのがここの開発
防御スタンス、シナジーないDPSは糞に続いてシナジー無いヒラは糞の段階まで来ただけ

260Anonymous2018/10/09(火) 12:35:57.47ID:D8DB5nPm
>>258
今回侍ageもそうだけどモンクageの方に片方放置するから開発はマジモンのアホ

261Anonymous2018/10/09(火) 12:38:31.36ID:D8DB5nPm
>>259
いや、今回ヒーラーやってればわかるけどハローワールドは除外してヒール全体的に楽すぎるんだよ
ヒールスペックは白はオーバーになっちゃって占の使いやすさ向上で尚の事…って感じ
うちのhimeはPTバフが使える占を最初から出せる大義名分が出来て喜んでたけど

262Anonymous2018/10/09(火) 12:40:24.16ID:sNI3oizp
>>230
牽制アルジャン

263Anonymous2018/10/09(火) 12:54:01.12ID:Q0Nkcd1E
忍者下げ流行ってるけど侍と装備共通じゃない時点で忍者殺せないよな

264Anonymous2018/10/09(火) 12:55:43.94ID:5gDjOT12
忍者殺せる侍がどれだけ居るんだって話ですよ

265Anonymous2018/10/09(火) 12:57:00.40ID:85jfuCvR
忍者より1000高ければ侍ということでいいね?

266Anonymous2018/10/09(火) 13:05:11.52ID:hs1l6aH1
今回の忍者下げは忍者たちの低まりだから

267Anonymous2018/10/09(火) 13:16:08.92ID:5gDjOT12
忍者強化入って困るのピュアだけだし別によかろうよ
つかなんで忍者以上に絶対的な地位がある竜は許されてるんだ?

268Anonymous2018/10/09(火) 13:30:12.05ID:D8DB5nPm
レンジのご機嫌取りだろ
レンジだってリフレなけりゃ別にキャスでいいよあんなワガママジョブ

269Anonymous2018/10/09(火) 13:33:21.24ID:tiSvz1Xh
ちょっと一回竜忍詩を弱体化かけて様子見してみたいところ
ついでに黒のファイアブリザドをインスタント化してみたら割と人権バランス調度良くならんかな

270Anonymous2018/10/09(火) 13:55:38.22ID:ZyEKOYJA
拡張までもう調整なんかないからどうでもいいよ
エウレカじゃ侍黒の方が良いんだし

271Anonymous2018/10/09(火) 13:56:23.53ID:qwNiBjHn
エウレカって赤じゃないんか

272Anonymous2018/10/09(火) 14:02:25.19ID:ItLHNVll
忍のシナジーなんて上位層でも700程度しかないだろ
今回4層は開幕挑発シャーク必須になってるからヒールヘイトガーもないし

273Anonymous2018/10/09(火) 14:09:10.58ID:ZyEKOYJA
700程度しかないならTA上位が忍者で独占されるわけないじゃん
あんな計算機信用ならんわ
信用できるのはクリアタイムがすべて

274Anonymous2018/10/09(火) 14:40:22.45ID:jajfsbeQ
四層前半なら分かるけど後半は開幕シャーク投げなくないか?
影あったらMT暗黒のときとかに最初からグリオフでいけるメリットあるくらいだな

275Anonymous2018/10/09(火) 15:20:05.11ID:ahR9YC2e
>>271
エウレカは黒も悪くないよ。雑魚狩り長時間やるような場合黒のほうが適正高い

276Anonymous2018/10/09(火) 15:26:12.22ID:GmOQswWp
詩人様がゲイボルグしゃぶるの好きだから仕方ないだろ
まぁ見ててくださいよ5.0からはガンブレード師がスレイヤー装備で自前突耐性ダウンとシナジー携えて降臨されますから

277Anonymous2018/10/09(火) 15:28:16.49ID:xci3HpyG
ガンブレ士は斬突シナジー持ちやな

278Anonymous2018/10/09(火) 15:32:56.98ID:ACCxTdvP
ワガママって竜の有無でDPSが変わりすぎるからしょうがなくね?凸耐性は竜のDPSなのはわかるけどさ。

279Anonymous2018/10/09(火) 15:33:16.91ID:WjrZ/ek7
>>269
竜弱体なんかしたらまた宣戦布告とか騒ぎだすぞ
今思えばあの頃のバランスはよかったのかもしれない

280Anonymous2018/10/09(火) 15:51:40.20ID:Opbfm+2N
強ジョブ竜忍詩召といっても
本人が使う分にはうんこでも簡単に使える召喚が一番楽

281Anonymous2018/10/09(火) 16:38:45.57ID:oyGpAfzF
忍者さんさすがヘイトコントロールはお手のものですね

282Anonymous2018/10/09(火) 17:02:48.40ID:OUVn1TUJ
エウレカで赤がよかったのはNMで死体まみれになるから蘇生早いってのがよかったんだろ
定点雑魚狩りだとそこまで蘇生必要にならんし固定砲台になれる分黒強いしな

283Anonymous2018/10/09(火) 17:55:50.96ID:aeRL9P8V
死体ゴロゴロだから黒より赤で来てください
ヴァルレイズしない赤は来ないでキャラデリしてください

284Anonymous2018/10/09(火) 18:27:06.07ID:xMkPONpD
エウレカの赤はノ民してるときは良かったんだけど
パゴスからノ民自体しにくくなったからなあ
緩和されたけど輝きは雑魚のが圧倒的に効率良いし

285Anonymous2018/10/09(火) 18:47:56.09ID:m67iDQqb
俺のDPSが上がらないピュアは不要。これが全て。
logsがある限り一生こうなる。

286Anonymous2018/10/09(火) 18:58:46.56ID:czgFbYJj
操作簡単度で言えばナイトの次ぐらいに召喚楽だしな
黒は使ってて疲れるわ、ちゃんと動き把握してターゲットにならないことを祈るゲーム

287Anonymous2018/10/09(火) 19:03:42.04ID:Vo8HNDCl
募集主の赤が1層ごときで白侍モをハブって募集してて草

288Anonymous2018/10/09(火) 19:23:17.35ID:G2KPXB23
ディセムが消えるならそれがデフォルトになるだけだしそもそも突は竜の取り分だしレンジがゴネる意味がわからん
モ忍だろうと侍忍だろうとあんたらシナジーやらリフレやらで遠隔枠確定なんだからどうでもいいだろバランス考えろ死ね
一度キャスターの立場味わってみろ
黒とかいうゴミカス不良品使ってから同じこと言ってみろよクソが

289Anonymous2018/10/09(火) 19:34:46.20ID:/vDLXOmf
ナイトが簡単とかエアプも良いところ。
コンテンツに合わせてDPS出すの難しいジョブだぞ。

290Anonymous2018/10/09(火) 19:49:31.58ID:Vo8HNDCl
logsに上げられるから竜がいないと駄目なんだろ。logsが無かったら侍モでも何でも良い。

291Anonymous2018/10/09(火) 19:58:52.53ID:CYYLo4m7
黒は強いんだけどな〜

292Anonymous2018/10/09(火) 19:58:59.64ID:5eU10IUb
LogsのPerfで人を見下したりする風潮はほんまあかんわ。。

293Anonymous2018/10/09(火) 20:04:01.30ID:ZyEKOYJA
タンクヒラは他に評価できるものもあるけどDPSなんてDPS出す以外何の価値もないんだから
ログスで評価されて当然だし

294Anonymous2018/10/09(火) 20:14:05.76ID:5eU10IUb
そうなると自分のPerfのためにピュアが嫌われちゃうしやりきれねえずら。。

295Anonymous2018/10/09(火) 20:42:08.57ID:G2KPXB23
この時期に芸人するアホがどこにいんだよ
利点がないからハブられてるだけでLogsは関係ないだろ

296Anonymous2018/10/09(火) 20:44:46.32ID:qiZiBv/V
黒は強くてもじゃまなんだよな〜

297Anonymous2018/10/09(火) 20:45:33.80ID:rULSuoXx
この時期は芸人タイムだぞ。100出しておけばそれがずっと残るんだから

298Anonymous2018/10/09(火) 20:46:20.86ID:v0htN/9g
ITなしの経営からITをフル活用し業績V字回復した某老舗旅館の例を見ると分かる通り
数字を見える化することで、目標を達成するために必要なことがわかるのだ

借金10億円、倒産まであと半年――創業100年の老舗旅館「陣屋」をたった3年でV字回復させた方法 (1/5)
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1810/01/news008.html

これは揺るがない普遍的な事実である。
我が教祖、吉田も「数字は嘘をつかない」とおっしゃっている。

ACTやfflogsの活用も同じようなものだ。
PTDPSを見える化することで、不要なジョブ、低PS地雷を発見し、攻略を有利にしたり、運営に適切な強化を促したり出来る。

地雷がPT組めなくてFF14を辞めてしまうというデメリットはあるかもしれんが、それは些細なことである。
むしろ「足を引っ張る地雷だらけでクリアできない。こんな馬鹿らしいことやってられるか」となって辞めてしまう人を減らせる。

299Anonymous2018/10/09(火) 21:13:36.36ID:D8DB5nPm
>>298
ネタレスかもしれんが実際それでやめたフレいるわ

300Anonymous2018/10/09(火) 21:16:00.59ID:9f5Rw1Ck
【侍】召詩竜戦ナ学占
【忍】召詩竜戦ナ学占

を比較してみた


http://www.xivrdps.com/encounters/8qByGLHW9DtJwx3P/6

忍者 5183.0 + 253.3(斬耐性) + 400.9(騙し討ち) - 426.7(被シナジー) = 【5410.5】


http://www.xivrdps.com/encounters/FRpcYtwC937aVvBG/70

侍 7283.5 + 353.8(斬耐性) - 645.3(被シナジー) = 【6992.0】

その差、【1581.5】


忍者を侍に置き換えると、


近接LB3を3本分のPTDPS増加が期待できます
ノーコストで薬湯を4倍使えるのと同等のPTDPS増加が期待できます


これだけジョブ性能低いくせにクリア目的PTに入ってくる忍者地雷すぎだろ・・・

301Anonymous2018/10/09(火) 21:21:19.26ID:B5y3OJnf
でもなんでTAは竜忍ばっかなんですかね、不思議だね

302Anonymous2018/10/09(火) 21:22:04.38ID:Wf9TPZmi
黒とモンクまじで消えないかな

303Anonymous2018/10/09(火) 21:22:35.30ID:9f5Rw1Ck
TA層だと忍者の方が強いが、お前らには全く関係ないから安心しろ

一般の4層踏破者ですら忍者はPTDPS-1500のデバフだからやべえ

304Anonymous2018/10/09(火) 21:42:00.72ID:iwlonk4A
まーた忍者がゴネてんのか
吉田に名指しで強化を否定された高性能ジョブ
紅蓮のレイドと絶も皆勤賞でTAランキングも総ナメにして不遇アピールって
どんだけツラの皮が厚かったら出来るんだw

305Anonymous2018/10/09(火) 21:50:15.04ID:aTwI2ZO2
低まっても結局席あるしな
誰も相手せんよ

306Anonymous2018/10/09(火) 22:33:02.71ID:kRXPx+sq
頼む侍と黒はRFに来ないでくれ

307Anonymous2018/10/09(火) 22:36:28.69ID:1wefAxfF
つうか今どき竜無しレンジと竜アリレンジで竜無しレンジがDPS低い戦犯とか
そんなアホみたいな話題にならなくね?
履歴書云々言ったって占星介護もサイト介護も全部ばれるし

308Anonymous2018/10/09(火) 22:38:50.83ID:1wefAxfF
侍が強かったとして忍者君を侍にジョブチェンジさせるだけで
野良の葱侍はいらんな

309Anonymous2018/10/09(火) 22:56:47.07ID:Ixwty6iT
>>300の比較数値がおかしすぎるw
もう少しまともなもん持ってこい。
忍者5183て下忍中の下忍だろ

310Anonymous2018/10/10(水) 00:35:05.27ID:iEvJEm4U
下忍でも火影になれるってばよ

311Anonymous2018/10/10(水) 02:43:50.52ID:O2W7reB2
>>307
とは言ってもLogsの数字しか見てないアホばかり
今のトップはオメガ武器+シナジー介護+LB撃たないが合わさってて条件同じなら緑レベルだからな

312Anonymous2018/10/10(水) 04:51:05.96ID:aQYOYyBD
黒がリフレ使えるようにしよう。
マナシフトは、黒の貴重なリソースであるMPを消費するからな。しかも回復できるのは一人のみ。
マナシフトのかわりにリフレ使えるようにすれば良い。
これでかなりジョブバランスよくなるな。

313Anonymous2018/10/10(水) 05:44:55.44ID:pW0EXxp6
なんで白が負けなのばか
そる理由なら学者ならまだわかるんだけど
いいわけはけっこうです
PSを磨いてください
だっていまこっち募集にはこまってませんので
そうでしょ
芸人したかったらふれんと8にんでいけばか

314Anonymous2018/10/10(水) 07:58:42.16ID:q6U6Z5c/
かまわんが、リフレをもらったら黒のファイジャは240まで落ちるぞ

315Anonymous2018/10/10(水) 08:28:05.81ID:I3zGL10N
>>313
りずにゃん占に着替えて森へお帰り

316Anonymous2018/10/10(水) 08:53:44.02ID:e3FLAQlU
今の零式は侍と赤ほんま多すぎ

317Anonymous2018/10/10(水) 09:38:54.23ID:s1Gmf01m
>>313
りずにゃんかわいい

318Anonymous2018/10/10(水) 09:58:54.71ID:msP2YfmR
くずおば愚痴スレに帰れよ

319Anonymous2018/10/10(水) 10:26:50.81ID:ff8tF7sh
侍は確かに増えたな
でも4層クリアで言えばモより若干多い程度だよ
忍者さんはメレー内比率10%に満たない侍にブチギレしてるわけだ

320Anonymous2018/10/10(水) 11:17:13.61ID:E1fcAsh2
ほんと吉田と留任はクズだな

321Anonymous2018/10/10(水) 12:06:56.46ID:n9SM23I3
そのときそのときの強いジョブ使うのが一番楽しい
ジョブ変わればスキル回しとかも覚えなおす楽しみあるし

322Anonymous2018/10/10(水) 12:20:26.28ID:rqXePKtn
強いといえば黒ですね

323Anonymous2018/10/10(水) 12:37:04.79ID:bTnmQZl6
黒強すぎね?
弱体汁

324Anonymous2018/10/10(水) 12:38:07.50ID:KQVFKpEg
>>313
でもあなたは結果がまだ出ていないのでPSを身につけて頑張ってくださいね、カス

325Anonymous2018/10/10(水) 12:41:15.69ID:gcrX66gE
4層の前半に関しては圧倒的に侍が有利だからなー、侍が有利なのであってネギはお断りだけどな

326Anonymous2018/10/10(水) 12:46:28.92ID:g6LCo6rx
前半だけ有利とかどうでもいいんだけど
後半クリアする気ないの?

327Anonymous2018/10/10(水) 12:50:03.80ID:gcrX66gE
後半に関しても侍は別に不利ではないだろ
うちの固定は竜忍だけどな

328Anonymous2018/10/10(水) 12:53:49.37ID:ULmyJ3fw
結果忍者の方が圧倒的にクリア数多いからね
低まりに余念無いね

329Anonymous2018/10/10(水) 12:56:11.08ID:qgHbwsBv
うちも流人歯垢のテンプレやし、タンクもヒーラーDPSもビーフ95円のくっそヌルゲーだから今更葱だ墨だ入れる必要もないわ

330Anonymous2018/10/10(水) 12:58:44.85ID:DsmHj90n
エウレカでひたすらファイジャしてるのが黒らしくてええやん
雪のフィールドの方評判酷いらしいけど

331Anonymous2018/10/10(水) 13:07:36.33ID:D1Tz9mG5
結局もうクリア出来るようになってしまえば装備揃うまでは作業だからDPS盛れるシナジージョブ以外不要なんだよな。
葱とか墨とかジョブ設計がもうダメだからPS以前にどっちにしろ不要だわ。
5.0で全ジョブシナジーか全ジョブピュアどっちかに期待だな。

332Anonymous2018/10/10(水) 13:11:49.69ID:gcrX66gE
全ジョブピュアとか今よりバランス調整難しいだろ

333Anonymous2018/10/10(水) 13:41:47.70ID:3XLUxaQK
WoWはピュアばっかになって廃れたんだろ
全ジョブピュア化とか後追いする必要ないだろ

334Anonymous2018/10/10(水) 13:44:41.24ID:+wIIz2yv
5.0はモ侍黒機がシナジーでWFとTA独占するからよ
竜忍詩召赤はピュアになって高ダメージ(笑)を楽しんでくれ

335Anonymous2018/10/10(水) 13:49:41.93ID:Yb7h6jN6
>>298
たかがゲームと老舗旅館じゃ意識が違うんだけど

336Anonymous2018/10/10(水) 13:50:03.12ID:GJsMCoLm
WoWが廃れたって
まだ14より全然上だろあっち

337Anonymous2018/10/10(水) 13:53:11.70ID:pJMLVhku
WoWが廃れたとかFF14が気にするレベルの話じゃないよ

338Anonymous2018/10/10(水) 15:12:37.49ID:mB9Uxx7X
固定の侍高火力出してくれて攻略は助かったけどIL高くなった今求められるのはdps盛ってくれる忍者なんだよなスマンな

339Anonymous2018/10/10(水) 15:33:13.68ID:G7L/jLxf
昔はINT低下をモンクが独占してたという伝説があるそうな・・・

まぁそれはともかく、突以外のレンジってあってもいいよな
新ジョブ濃厚なガンブレ士は斬レンジになりそうだと思ってるけど
あとはハンマー型タンクとか来ないもんかね

340Anonymous2018/10/10(水) 15:46:20.66ID:dayMVrBF
これ以上DPS増やさないでくれ
順番通りにタンクヒラを1ジョブ追加でいいよ
ガンブレと踊り子だろ

341Anonymous2018/10/10(水) 16:04:22.42ID:3rSKE4gN
タンクならティンさんじゃね

342Anonymous2018/10/10(水) 16:15:33.34ID:Yb7h6jN6
タンクいるか?
どれでも一緒だろ

343Anonymous2018/10/10(水) 16:43:21.98ID:85Y3VSPF
ガンブレードよりもガンハンマーのタンクかライフルのレンジがいい
踊り子はDPSでもヒーラーでもいいので何時か追加してほしい

344Anonymous2018/10/10(水) 16:45:27.75ID:1AtM0ww3
タンクとかいらんわ

345Anonymous2018/10/10(水) 16:45:29.49ID:sWhxK3Eb
レンジのピュア枠欲しくないか

346Anonymous2018/10/10(水) 16:46:26.71ID:++vO5qFC
レンジは支援枠でいい

347Anonymous2018/10/10(水) 16:46:34.82ID:1AtM0ww3
モンクをタンクに転向させろ

348Anonymous2018/10/10(水) 16:52:57.44ID:VorXgrHK
レンジのピュア枠とかキャスいらなくなるじゃん

349Anonymous2018/10/10(水) 17:00:10.61ID:JMXAW1mW
ヒーラーは踊り子って言われてるな
後ソルジャーだかガンブレ士がタンクって

350Anonymous2018/10/10(水) 17:02:10.33ID:VorXgrHK
今でもハブられてる職がいっぱいあんのにこれ以上追加すんなよ

351Anonymous2018/10/10(水) 17:06:06.78ID:dayMVrBF
踊り子はヘイストサンバシナジーの神ヒラになるだろう
装備もエロいし人気でるぞ

352Anonymous2018/10/10(水) 17:18:52.56ID:85Y3VSPF
ピュアレンジは求めてない
ほとんどのパーティで忍者よりも強くなっているであろう侍でさえ負け組ジョブ扱いされてるのに
ピュアレンジなんてお手伝いする時にしか使えないジョブになるよ

353Anonymous2018/10/10(水) 17:20:03.71ID:RoFimrLj
踊り子がヒラとして追加になった場合他のヒラジョブと装備別になるのかな?

354Anonymous2018/10/10(水) 17:20:10.04ID:izR++WKf
himechanはこぞって踊り子に転職やろな

355Anonymous2018/10/10(水) 17:22:25.75ID:wroWx3dV
ピュアレンジが自前で凸耐性付与出来るなら面白そうではあるけどな。
そしたら近接枠も構成の自由度が増すからねー

356Anonymous2018/10/10(水) 17:48:13.93ID:85Y3VSPF
>>355
それやるくらいなら竜の突シナジーなくして竜の個人DPSアップさせる調整の方がいい
それは機工士の打撃属性案と同じで他職の構成によって自分の職を変えないといけない不自由さが出るよ

357Anonymous2018/10/10(水) 19:22:56.65ID:sPGX1jzW
レンジに突をとか言ってるガイジくんは
どうして全レイドでレンジが席確定してるのかも竜がいないTA構成にレンジがいる訳も
ストライカーの席が消えた理由もキャス全体が強化された理由も何一つわかってないんだろうなぁ

358Anonymous2018/10/10(水) 19:58:36.92ID:wD7663dO
正直機工に関しては侍黒とは別でつまらなさとダサさが問題だよな

359Anonymous2018/10/10(水) 20:02:30.75ID:Gv7ElVjK
詩人ちゃんは良い匂いするんだけど、機工はデブの油の臭いがしてなあ

360Anonymous2018/10/10(水) 20:15:34.11ID:JwzkFYlg
機工とモンクとモルボルは臭い
ミコッテもくさい

361Anonymous2018/10/10(水) 20:19:57.73ID:aZu7nDrD
TA1位の忍者のPTDPS

http://www.xivrdps.com/encounters/QxyNdaf4kMp1qAcC/32

30位ぐらいの侍のPTDPS

http://www.xivrdps.com/encounters/RJNaF3PX8v2GyQmb/35


500ぐらい忍者の方が低いんだけど、もうTA層も侍の方が強くね?
すべてのケースにおいて侍>忍者だって証明されてしまったんだが・・・

362Anonymous2018/10/10(水) 20:33:49.71ID:idVhtM3k
臭くないにゃ

363Anonymous2018/10/10(水) 20:36:29.80ID:6rRPalP+
それそんな妄信出来る程の精度無いだろ

364Anonymous2018/10/10(水) 20:37:51.86ID:TtDCrfga
銃使えると思ったら機械いじりのキモオタジョブとかそら使われねえわ

365Anonymous2018/10/10(水) 20:37:56.25ID:+wIIz2yv
つまりトップ層はわざわざ侍より劣る忍者を使って
縛りプレイでランク入りしてるんだな流石意識が高いわ>>3

366Anonymous2018/10/10(水) 20:52:30.18ID:aZu7nDrD
何も考えずに鉄板構成とかいって竜忍詩機にしたんじゃね?
現に、先週はランク内にすらいなかった侍PTが今週いきなり5位にランクインしたぞ
最初から侍やってなきゃ装備も取れてないだろうし今後じわじわ1位に上り詰めていくんじゃねーの

367Anonymous2018/10/10(水) 21:02:00.69ID:g6LCo6rx
一位の忍者ありとこんだけ差あるのにどこがとしか

368Anonymous2018/10/10(水) 21:28:15.55ID:32gaweET
竜詩があまりにも強すぎるな

369Anonymous2018/10/10(水) 21:49:05.56ID:q6U6Z5c/
というかわざわざ侍練習する手間考えたら忍者使うでしょ
絶二回分の経験値捨てるか?

370Anonymous2018/10/10(水) 22:00:43.95ID:FYzp02Yp
なんだかんだ言ってバランス取れとるな

371Anonymous2018/10/10(水) 23:17:36.51ID:dIc9yEiW
黒は設計上の欠陥抱えてるが、理論値は黒侍共に妥当なとこだよな
何だかんだで叩く側にいるキモコンビが足引っ張ってるかね

372Anonymous2018/10/10(水) 23:19:50.41ID:wOpQjB0T
侍嫌われてんの自覚してほしいんだがw
こいついるだけでPT入る気失せるw

373Anonymous2018/10/10(水) 23:21:33.95ID:sPGX1jzW
侍は野良のレベルなら忍者より期待値高いけど
黒はどの段階においても召赤の完全下位互換なのでNG

374Anonymous2018/10/10(水) 23:22:06.41ID:/2NgFdxU
入るなよ雑魚

375Anonymous2018/10/10(水) 23:22:58.75ID:4DdAcAm9
人じゃなくジョブで好き嫌いだなんて小せえ人間どもだな

376Anonymous2018/10/10(水) 23:54:07.51ID:aQYOYyBD
レンジのピュア粋あってもいいと思うよ。
そのかわり、キャスもリフレ使えるようにすればバランスとれる。
もしくは、リフレッシュを削除し、かわりにディバか吹き飛ばし防止アビでも与えれば良い。
それか、ヒラのMP管理を容易にし、死人なしならまずMPきれる事がないようにする。
そもそもバランス崩壊の真の原因はリフレッシュだからな。
リフレッシュはヒラのMP管理を容易にし、また暗黒以外のMPも回復させタンクバランスを崩し、おまけにヘイト半減ときてデメリットなしだからな。

377Anonymous2018/10/11(木) 00:10:25.17ID:OJruc34m
だってピュア来ると俺のDPS下がるじゃん

378Anonymous2018/10/11(木) 00:13:27.52ID:8bmAVTi4
>>331
システム上こうなるよなぁ

379Anonymous2018/10/11(木) 01:18:54.50ID:mgGlYvY3
バラを歌わない詩人が懐かしい

380Anonymous2018/10/11(木) 01:30:19.62ID:08q3UVCq
そんなこと言うとバラードもピーアンも歌ってあげないにゃん

381Anonymous2018/10/11(木) 02:10:15.02ID:RV0qLvBL
そんバラピーにゃん懐かしい

382Anonymous2018/10/11(木) 02:41:37.47ID:P5JHjgyo
>>371
黒侍共にDPS性能は壊れクラスまで高くなってる、今のジョブ性能で文句言うのはチンパン
どっちかというと問題は使ってるやつの腕前やら協調性

383Anonymous2018/10/11(木) 02:45:32.37ID:XDo0OW8L
竜召<ほんとそう思う。侍黒は恥を知って欲しい

384Anonymous2018/10/11(木) 04:06:58.21ID:bzc8OjcZ
侍はともかく黒は機動力なくてギミック処理したがらないからレイドに来るな

385Anonymous2018/10/11(木) 04:35:28.59ID:DYDF+44B
無駄にヘイトとるし白まじでいらんな

386Anonymous2018/10/11(木) 05:49:44.83ID:P+y7y4up
うちの固定のモンクが以前はモンクらしいカッコいい服着ていたのに最近は可愛い系の服着て愛想振りまいていてなんか不憫だわ

竜騎士募集中です٩( 'ω' )و

387Anonymous2018/10/11(木) 05:58:37.91ID:lU2VrrsR
キャスター総合スレの次スレ早く誰か立てろ
召カスが全然次スレ立てないからキャス総合になったのに黒カス赤カスも同じかよ

388Anonymous2018/10/11(木) 07:41:40.40ID:V+eG1j1l
アフィッカスゥ〜〜wwwwwww
えたっひにんっえたっひにんっ

389Anonymous2018/10/11(木) 07:54:22.24ID:pYKWWBVb
侍モ機黒で組めば問題なくね?

390Anonymous2018/10/11(木) 07:56:27.23ID:c4d3QVNH
暗黒も産廃だし赤は雑魚、黒はイマイチだけど
近接が竜忍一択のクソバランスに比べたらまだマシ
モと侍完全に息してねーよ

391Anonymous2018/10/11(木) 08:09:05.20ID:p8jeHul5
竜忍一択ってより竜忍詩学のクリ特化シナジーが
最近のサブステ傾向と噛み合って強いんちゃうの
この構成開幕のだまし討ち中とかバカみたいな数字出るでしょ

蒼天の頃よりバースト格差が大きくなったから
そもそも参加できないジョブがお呼びでなくなった感じある
あとはlogsが構成を加味しない個人スコアのガイジ指標なのもあるな
モンクとか侍いてPTDPSにプラスがあったとしても他7人のスコア落ちるから忌避される
ジョブバランス是正よりlogs潰してPTDPS基準の公式statsにしないとダメですわ

392Anonymous2018/10/11(木) 08:11:51.74ID:jHX6O69p
機と黒はPvPで頑張ってくれ

393Anonymous2018/10/11(木) 08:13:27.09ID:+//YxXF3
四層消化で侍で入って突入前で竜に着替えるのクソ楽しい

394Anonymous2018/10/11(木) 08:15:26.92ID:TwKjWraf
モ侍息してないほうがええわ
みんな幸せや

395Anonymous2018/10/11(木) 08:15:36.22ID:DWrKeRTl
logsを潰す必要がない
吉田教祖の「数字は嘘をつかない」という教えを忠実に再現したサイトだもの
潰すべきなのはPTDPSリテラシーが低いまま零式にきてる奴らだ

ディフェンダー戦士
ピュアDPS
回復しかしないヒラ
灰色パーフ

396Anonymous2018/10/11(木) 08:16:10.41ID:+//YxXF3
県まあ結論logsがあるからダメなのであってそれを廃止すればジョブ偏りもなくなる(数字ガーで騒ぐ必要なくなる)のは結論だとは思うけど現実そうじゃないんだよな

397Anonymous2018/10/11(木) 08:17:26.56ID:+//YxXF3
actはそのままでlogs廃止すればぱーふの関係でハブとかなくなるのは確かでしょ

398Anonymous2018/10/11(木) 08:20:31.23ID:c4d3QVNH
一度広まったのに今更潰しても意味ねーよ
ぱーふなくてもactの数字で競うだろ

399Anonymous2018/10/11(木) 08:25:43.58ID:jHX6O69p
シナジーで上げてやった分で競ってくれればピュアもなあ

400Anonymous2018/10/11(木) 08:37:30.51ID:p8jeHul5
PTDPSに対して個人がどれだけ貢献したか
言い換えれば現在のパーティ構成に対してどれだけ自分のジョブ性能を引き出せたか
を指標化してこれを個人スコアに出来れば理想
多分データ的には今のlogsが持ってるデータでも出来ると思うが
分析して一般化までやる暇人がおらんな
ヒカセンの片手間にMLBのスコアラーやってるやつおらんか?おらんなw

401Anonymous2018/10/11(木) 08:45:58.96ID:yljYptgh
暗白モ侍機赤or黒で組んでくれ

402Anonymous2018/10/11(木) 09:17:52.76ID:9QY9s71t
4層募集みてるとモ黒がぶっちぎって負け組だろ暗侍機白とか全然入れるやん
大体が戦暗、忍侍、詩機、占白で各1枠募集しててどっちに入ってきて欲しいかは察するけどハブられてはいない訳で

403Anonymous2018/10/11(木) 09:22:19.27ID:1qubCwS4
白ちゃん一瞬で埋まるけどそのおかげでバリアの待ち時間ヤバい

404Anonymous2018/10/11(木) 09:45:22.97ID:nfpQBML7
白はハブられてないだけで本来ならハブるべき
すぐにわかるレベルでコンテンツ相性が悪い
それでも着替えない人効果も加わって想像以上にデバフ

405Anonymous2018/10/11(木) 09:58:04.05ID:8+UCuOaC
TA1位の開幕フルバーストの10秒間だけ抜き出した
https://www.fflogs.com/reports/QxyNdaf4kMp1qAcC#fight=32&type=damage-done&start=10974200&end=10984200
https://www.fflogs.com/reports/QxyNdaf4kMp1qAcC#fight=32&type=damage-done&start=10974200&end=10984200&view=events

この時のPTDPSは116031.9 つまり10秒間のダメージ総和は1160319
0.091をかけると1160319*0.091=105589.03

だまし討ちの回数は9回なので、105589.03*9=950301.27
戦闘時間(8:59)で割ると1763.0821

これは開幕フルバーストと同じPTDPSを9回とも全部出せている前提の簡易計算なので
実際はこれより少ない

仮に8割とすると1763.0821*0.8=1410.4657

結論:忍者の騙し打ちは強い

らしいぞ。良かったな侍。忍者よりDPS1500盛ればTA1位もあるかもしれんぞ。

406Anonymous2018/10/11(木) 10:05:51.87ID:DWrKeRTl
俺のレス貼るなよ
この試算は簡易計算だし忍者本人のDPSも含まれてるから正確じゃない

407Anonymous2018/10/11(木) 10:17:16.84ID:pEaTg4u2
いうてもこれにさらにdotに乗ってる分も増えるからな
そこまで下がらなそう

408Anonymous2018/10/11(木) 10:23:22.56ID:YCP4N+tm
一番安定するレンジからしたらDPS詰めるのなんてPT構成が全てだからな
竜忍占いるかどうかだけ
芸人してホルるゲームなんだからシナジージョブ以外は煙たがられて当然ってのは辛いな、サム

409Anonymous2018/10/11(木) 10:33:15.96ID:8+UCuOaC
いやー侍と忍のレスはコメント稼げるから馬鳥もたまらんやろなぁw

410Anonymous2018/10/11(木) 10:36:10.43ID:l5t1Q5i5
モ侍はいるだけでメンバーのやる気を失わせる
マントラいつ要りますか?じゃないんだよ槍担いでこい

411Anonymous2018/10/11(木) 10:51:54.18ID:7Qwb0DsF
1番の癌は竜の凸だろ。
結局凸が無いからレンジが来ない、レンジが来ないからヒラが来ないの流れなんだから竜から凸を消すかレンジに自前で凸を与えるだけで構成の自由度はめっちゃ上がるぞ。

412Anonymous2018/10/11(木) 11:00:39.04ID:mOgkc72n
レンジに突つけたらレンジ2にするだけじゃね?

413Anonymous2018/10/11(木) 11:05:49.32ID:7Qwb0DsF
今、竜がいてもレンジ2になってないだろ?

414Anonymous2018/10/11(木) 11:10:38.70ID:mOgkc72n
竜がいる状態での近接2遠隔2でのレンジ2と、キャスがいる状態での近接1遠隔3でのレンジ2は全く意味が変わってくるぞ

415Anonymous2018/10/11(木) 11:12:50.59ID:Ab5w+FxK
斬も突も5.0から無くしてくれよな
打はまあどっちでもいいよ

416Anonymous2018/10/11(木) 11:20:40.26ID:7Qwb0DsF
>>414
言ってる事はわからんでも無いが、そもそもレンジ2が確定になる程機構士いないだろ?

417Anonymous2018/10/11(木) 11:22:13.55ID:tNcHIK6z
権代を追い出すくらいやらんともうダメでしょ
よしだ?役目でしょ?

418Anonymous2018/10/11(木) 11:36:19.92ID:DJPOLYel
耐性ダウン系は5.0でなくなる

419Anonymous2018/10/11(木) 11:52:44.10ID:c4d3QVNH
今回の偶数パッチでなくせただろうにクソ無能

420Anonymous2018/10/11(木) 11:54:20.68ID:NPutiUVW
Raid DPSの計算機、めちゃくちゃ正確だったことが判明
【TA1位】のPTの忍者さんのシナジー【800】
【野良層】のPTの忍者さんのシナジー【300】

一方、侍と忍者さんのDPS差は【野良層】でさえ【1000】

忍者がいるだけで【-700】のRaid DPS(PTDPS)が下がるのが証明されてしまった!!



197 名前:Anonymous (ワッチョイ 5f03-4Hut)[] 投稿日:2018/10/11(木) 09:59:30.55 ID:DWrKeRTl0 [6/8]
騙し討ち2回目も出してみた
https://www.fflogs.com/reports/QxyNdaf4kMp1qAcC#fight=32&type=damage-done&start=11036000&end=11046000&view=events
https://www.fflogs.com/reports/QxyNdaf4kMp1qAcC#fight=32&type=damage-done&start=11036000&end=11046000

PTDPS57160.5 総ダメージ571605
0.091をかけると571605*0.091=52016.055

1回目 105589.03
2回目 52016.055
3〜9回目 恐らく2回目とほぼ同じと予想されるので52016.055*7=364112.39

ダメージ総和 105589.03+(52016.055*8)=521717.47
戦闘時間(8:59)で割ると967.93594

かなり実態に近い数字になったな…

200 名前:Anonymous (ワッチョイ 5f03-4Hut)[] 投稿日:2018/10/11(木) 10:09:51.31 ID:DWrKeRTl0 [8/8]
散々RaidDPSを否定してしまったが、忍者本人除外すると

TA1位の忍者のPTDPS
http://www.xivrdps.com/encounters/QxyNdaf4kMp1qAcC/32

忍者騙し 826.3

これの結果と大差なかったわ
すまんな、お前ら

421Anonymous2018/10/11(木) 11:57:31.01ID:8+UCuOaC
実際耐性ダウンはめんどくさいし構成の幅を少なくするし、それありきになるだけで誰の得にもならんから害悪だな。
3.0で気づいててなぜ4.0でも継続したのか本当に理解に苦しむ。

422Anonymous2018/10/11(木) 12:00:45.10ID:c4d3QVNH
一番笑うのはディセム10%から5%にしました、だろ
消せよw

423Anonymous2018/10/11(木) 12:05:50.03ID:stHyTgQG
ほんと耐性ダウンはアホだよな
戦士だけ斬耐性ダウンがあるから暗黒の席がなくなる

424Anonymous2018/10/11(木) 12:10:34.52ID:YCP4N+tm
面白そうだから耐性ダウン作ろう←わかる
構成の自由を奪うから駄目たったわ←わかる
4.xも続投で!w←ガイジ

425Anonymous2018/10/11(木) 12:11:44.53ID:Jcr/IL0K
戦士に斬耐性ダウン無くても暗黒の席ないと思うんですがそれは

426Anonymous2018/10/11(木) 12:15:29.36ID:Lq/QpEUE
暗黒には魔法耐性ダウンをつけよう

427Anonymous2018/10/11(木) 12:17:28.57ID:5kbyWaa9
2.xの頃ディセム10%で上がる詩人のdpsは実質竜のものだろって言ったらモンカスが嬉々として馬鹿にしてきたな
脳味噌ピュアガイジ共への報いとして耐性ダウンは残してくれていいわ

428Anonymous2018/10/11(木) 12:21:03.80ID:4E2WODkX
>>369
着替えろ着替えろ言うくせに本当都合が良いな

429Anonymous2018/10/11(木) 12:24:36.66ID:tNcHIK6z
おまえらが当たり前だと思ってても権代は知らない場合あるからな?
11でジョブの基本性能知らずにいじってた前科持ちやぞwwwwwwwwww

430Anonymous2018/10/11(木) 12:30:09.80ID:ZVGKC15n
>>428
いつまでも装備共通化しない運営に文句言ってくれ
メレーは装備共通でいいだろってずっと思ってる

431Anonymous2018/10/11(木) 12:32:09.14ID:WOC9DIsL
クリアタイムと採用率が全てを物語ってる
忍者は強いし侍は野良ならなんとか
黒は召喚の完全下位互換
竜がいなくてもレンジは確定席だしキャス2とかいうガイジ構成は誰もやらん
あと赤が弱いとか言ってる雑魚は何使っても弱いから死んどけ

432Anonymous2018/10/11(木) 12:32:51.51ID:mOgkc72n
>>428
メンバー同じで行くなら着替えろなんて言わんぞ
仮に侍入れるなら、入れ替え検討だ

433Anonymous2018/10/11(木) 12:34:08.08ID:5UsC8VUb
詩人が斬になればいいんだよ
それだけで自由度が増す
竜機がセットならイシュガルドっぽいしね

434Anonymous2018/10/11(木) 12:35:00.80ID:YCP4N+tm
忍者とかアクセはレンジだし左は固有だしでどうしようもねー
近接だけ同ロールで着替えられるようにしてない理由はなんだよ

435Anonymous2018/10/11(木) 12:47:14.56ID:SNNmqLgN
機はモンクとセットで頼むは

436Anonymous2018/10/11(木) 12:55:35.36ID:c4d3QVNH
モはイフエギとセット

437Anonymous2018/10/11(木) 13:04:19.12ID:+FkVuYmt
ほんと2層の楔こわしでイフエギをモの俺んとこに回してくれる召喚には感謝してるわ
朱雀ではまずなかったが、さすが零式の召喚はすごいな

438Anonymous2018/10/11(木) 13:08:20.45ID:oQOLTDZN
魔法ダメージなんすよ…

439Anonymous2018/10/11(木) 13:10:21.57ID:c4d3QVNH
いつぞや修正されたんだっけか
強い召喚を下げるために実質犠牲になるもんきゅ

440Anonymous2018/10/11(木) 13:30:11.99ID:4ch44xIm
機は侍黒と違って使用者増やすことから初めてくれ
機工はスタートラインにすら立ってない

441Anonymous2018/10/11(木) 13:35:58.21ID:TwjWuut/
5で銃剣使いに変わるんじゃね
銃剣でてきてたし

442Anonymous2018/10/11(木) 13:38:37.47ID:nZrcUPUZ
機工は最初で大コケしたから根本から作り直すくらいじゃないと人口増えないだろ
ジョブ性能じゃなくてどれもこれもダサいのが問題

443Anonymous2018/10/11(木) 13:49:10.94ID:/Gr7BMBf
銃剣的な武器は今でもあるけど、ガンブレードって意味なら不可能だと思う
5.0からガンブレードになったら今までの武器の扱いが大問題になる

444Anonymous2018/10/11(木) 13:50:34.24ID:4ch44xIm
機工はクラスに格下げしてジョブでガンブレード士実装で人口増えるだろ

445Anonymous2018/10/11(木) 13:57:19.72ID:zpJf+LL+
オーバーヒートとかタレットとかめんどくさいし作り直さないとだれもやらんよ

446Anonymous2018/10/11(木) 13:59:37.49ID:8rIfT4vk
よくもあれだけダサくてめんどくさいジョブを作ったもんだ

447Anonymous2018/10/11(木) 13:59:39.65ID:/Gr7BMBf
クラスもジョブも武器は共通でしょ?
違う武器を使うなら全くの新ジョブとして実装しないとモーションや武器の握り方がおかしな事になる

448Anonymous2018/10/11(木) 14:01:25.68ID:mOgkc72n
オーバーヒートしたら銃身がだめになるからさせないように気を付けるもんなんだけどな

449Anonymous2018/10/11(木) 14:02:42.92ID:Lq/QpEUE
カラクリ士じゃなく拳銃士だったらやってたな
2丁拳銃な

450Anonymous2018/10/11(木) 14:03:56.59ID:mOgkc72n
拳銃好き根強いな。俺は機工ラインを押してほしかった
グレネードとかの爆薬ぽいぽいでいいじゃん。銃にこだわりすぎなんだよな
紅蓮の銃スキルわけわかんねーことになってるし

451Anonymous2018/10/11(木) 14:08:53.77ID:nELh3TjH
銃くそださいからマシーナリでどんどんミニクルーズチェイサー乗り込んだりとかそんなジョブでよかったわ

452Anonymous2018/10/11(木) 14:08:55.49ID:/Gr7BMBf
自分はボルトアクションかオートマチックのライフルメインにしてほしかった
対竜だし大口径多めで

でも今更無理だから現実にありそうなデザインの近代から現代の拳銃を増やしてほしい

453Anonymous2018/10/11(木) 14:10:18.44ID:c4d3QVNH
俺もメカ寄りにして欲しかった

454Anonymous2018/10/11(木) 14:12:00.12ID:BpLEaqxG
トランスバハムートみたいにトランスフォームした機械に乗ればいいな。普段はライフル系で戦う。

455Anonymous2018/10/11(木) 14:12:16.24ID:YCP4N+tm
10秒だけ強力な乗り物を召喚して乗れるとか地雷設置して周るとかそういう方向性で頼むわ

456Anonymous2018/10/11(木) 14:16:00.00ID:b7ZPBUvA
火炎放射なんて浪漫要素出して死んでんだから
もう何やっても駄目でしょ

457Anonymous2018/10/11(木) 14:16:10.88ID:662oMWNs
機に関しては確実に3.xの方が良かったわ
4.0で最もボロボロにされたジョブ、機はもう立て直せるか分からねえ

458Anonymous2018/10/11(木) 14:17:07.68ID:TazlzJfJ
ロックバスター出そうぜ

459Anonymous2018/10/11(木) 14:24:15.12ID:nELh3TjH
機工士は今をベースにする限りもう無理
根本から作り直さないとどうにもならんよ

460Anonymous2018/10/11(木) 14:24:39.33ID:PVgESUTZ
ワイファイの前に火炎放射してるの見ると笑えてくるからやめてくれ

461Anonymous2018/10/11(木) 14:25:12.41ID:8+UCuOaC
銃声がゴミすぎてしらける

462Anonymous2018/10/11(木) 14:29:35.88ID:/Gr7BMBf
世界観を気にして古いタイプの銃をメインにしてしまった事
片手撃ちのモーションと、それ用の銃デザインにしてしまった事
ガウスバレルとお弁当箱がグラフィックとして表示される事

根本的な所にがっかり要素が多すぎるね
好評な意見を聞かないガウスバレルとお弁当箱の表示を何時まで経っても消さないのは謎
他の部分と違って技術的にもコスト的にも難しくないだろうに

463Anonymous2018/10/11(木) 14:29:40.06ID:nELh3TjH
ださいっていわれてブレイクダンス作り出すアホ開発じゃしれてるし
正直削除でいいわ

464Anonymous2018/10/11(木) 14:31:49.44ID:OvbNK6Pj
PvPで大活躍してる機工士さんディスってんじゃねえぞ

465Anonymous2018/10/11(木) 14:36:50.49ID:9QY9s71t
除名ネタでえふまと以下にまで落ちた馬鳥はいつまで機ネタ繰り返しやってんだよ
自演抜きでもネタ選びコメ厳選から運営媚びが露骨すぎて見透かされてる時点でまとめサイトとしてもう終わりだって

466Anonymous2018/10/11(木) 14:39:29.01ID:nELh3TjH
どうせクソ開発はまとめしかみてねえじゃん
機工スレの方針は別にそれでいいけど
このままじゃ次の拡張もゴミ確定だし
まとめでもなんでもええから機工がゴミで作り直せってことを認識させないと話にならん

467Anonymous2018/10/11(木) 14:40:52.50ID:BpLEaqxG
この運営じゃ作り直してもブレイクダンスに次ぐ変なことしてきそうなのがまた…

468Anonymous2018/10/11(木) 14:42:19.91ID:nZrcUPUZ
まぁ機工のLB3はわりと好き
レンジLB自体出番がないけどな

469Anonymous2018/10/11(木) 14:43:55.66ID:QdwXpfeg
竜さん懐かしのポールダンス機に実装しようぜ

470Anonymous2018/10/11(木) 14:50:13.07ID:zpJf+LL+
機工はストーリーも糞だからなw

471Anonymous2018/10/11(木) 15:03:37.74ID:Qh3e3waA
そうなんだよな
ジョブクエも楽しくねえんだよな

472Anonymous2018/10/11(木) 15:13:40.83ID:DHMZm45e
AFもIDドロップと見分けつかんしな

473Anonymous2018/10/11(木) 15:27:31.82ID:ieV/++ZZ
>>450
銃使いが良かった勢としては
タレットとか火炎放射とかあれらがな...
まぁこれから機工士路線いくにせよ
何度も置き直すクソめんどタレットはなんとかしてほしいわ

474Anonymous2018/10/11(木) 15:33:18.66ID:OAsyn3Tr
>>469
新ジョブ踊り子(機工士)

475Anonymous2018/10/11(木) 15:38:24.50ID:DHMZm45e
ガンカタみたいになるで

476Anonymous2018/10/11(木) 15:41:32.28ID:tO//vGwD
弱くてもホットバー圧迫の少ない赤や今不遇に足突っ込んでる白が人気なのはパッド勢が多いからだろ

477Anonymous2018/10/11(木) 16:02:05.84ID:PVgESUTZ
白と赤は見た目もいいから

478Anonymous2018/10/11(木) 16:11:22.37ID:HVt3hNBR
白が多いのは学者と占レベル上げんのめんどくせーからだよ

479Anonymous2018/10/11(木) 16:15:00.96ID:tnXaWwdj
白も赤も
占と召という見た目上位互換(性能も・・・)がいるのですが

480Anonymous2018/10/11(木) 16:17:41.69ID:Wm1ecifs
召喚つまんねーしだせえじゃん
だから性能がよくても黒や赤のほうがおおいんだよ
全部上位互換なら野良は召喚だらけだわ

481Anonymous2018/10/11(木) 16:18:20.06ID:QdwXpfeg
まあ機工士がずば抜けてダサいってことでいいだろ

482Anonymous2018/10/11(木) 16:19:06.25ID:nELh3TjH
召喚ださいってデスフレアアクモーンできるのに贅沢言いすぎでしょ

483Anonymous2018/10/11(木) 16:21:31.79ID:xJo1qE0c
逆にキャスで召喚が最強なのに野良だと赤や黒のほうが多い時点でよっぽど不人気なのでは?w

484Anonymous2018/10/11(木) 16:23:39.64ID:zpJf+LL+
そもそも本がダサいからな

485Anonymous2018/10/11(木) 16:23:57.60ID:tnXaWwdj
武器構えが黒はおじいちゃんみたいだし
赤なんてアホの坂田みたいで最クソだから・・・
走ってるときはトレー持ったウェイトレス

486Anonymous2018/10/11(木) 16:26:44.57ID:uhLeFcx0
皆何かしらダサさはあるけどお弁当箱つけたブレイクダンサーは全てヤバいからな
いい点あるの?

487Anonymous2018/10/11(木) 16:26:59.11ID:DHMZm45e
野良に黒で入ってくる奴は気合入ってるなーと思うよ
まあDPS的には大したことないんだけど

488Anonymous2018/10/11(木) 16:27:41.65ID:nELh3TjH
召喚って慣れたらループだけどなれるまでアビめちゃくちゃあるから初めてキャス3種ってやるっていうんじゃ1番スキル回しになれるまで
難しいから人気ないんでしょ

489Anonymous2018/10/11(木) 17:29:01.06ID:OIbQgzMe
タレットめんどいからドローンにして追従してくんないかな

490Anonymous2018/10/11(木) 17:35:26.18ID:5kbyWaa9
召本は一部カッコいいのもあるけど4.4追加分は悉くダサくてやっぱつれぇわ
取り敢えずオメガ本は学のとデザイン交換させろ

491Anonymous2018/10/11(木) 17:58:10.11ID:Y1qR3t7L
タレットつーか設置タイプのクソさ

492Anonymous2018/10/11(木) 18:15:38.95ID:5UsC8VUb
機工はたった2ジョブしかいない、しかも必須のレンジで性能も及第点なのに人気が最下位ってのがすごい
タンクヒラは2ジョブの時代があったけど、ここまで差が出ることは一切なかった
さらにすごいのが、不人気の理由が「かっこ悪い」の一点張りっていう部分
普通あり得ないよなw

493Anonymous2018/10/11(木) 18:26:08.93ID:PSavNbKH
召喚はリディアコス売り出せば一気に人気になるぞ多分

494Anonymous2018/10/11(木) 18:35:02.70ID:c4d3QVNH
貴公子って見た目派手になってかっこいいんじゃないの?
操作性がクソなのは確かだけど

495Anonymous2018/10/11(木) 18:37:59.19ID:Ayug4zfn
機工はあまりにもプレイフィールが悪すぎる
もっと使ってて楽しいとか気持ちいいとかを与えていかないとダメだろ

496Anonymous2018/10/11(木) 18:41:25.93ID:BMWbQmVS
せめてバレルヒーターのリキャスト短くしろって思うわ
バレルヒーターだけでもライトちゃん殺してる

497Anonymous2018/10/11(木) 18:43:22.34ID:b7ZPBUvA
>>492
この操作性のままカッコよくなったとしてもたいして人口は増えないと思うがな

498Anonymous2018/10/11(木) 18:47:22.04ID:BMWbQmVS
81%は実質時間切れ

499Anonymous2018/10/11(木) 18:47:38.86ID:BMWbQmVS
スレ間違えたわすまん

500Anonymous2018/10/11(木) 19:09:02.69ID:R4t+iGBI
侍と赤はレイド不人気なのにそれでも人気あるってことは操作の容易さって重要なんだと思った
今後追加されるジョブも性能より操作性重視になるんだろうな

501Anonymous2018/10/11(木) 19:29:53.99ID:NPutiUVW
TA1位で最もシナジーが働くPTにいる忍者、
Parse 70侍以下のPTDPS貢献度であることが判明!!


Parse 100の侍:8292
http://www.xivrdps.com/encounters/q2FxT7QPVWbjYHv1/6

Parse 70のそこらの侍:7573
http://www.xivrdps.com/encounters/fH89ykgtC3zhZKQ4/15

TA1位(本人Parse 97、味方Parse 90以上)の忍者:6652 + 826(シナジー) = 7478
http://www.xivrdps.com/encounters/QxyNdaf4kMp1qAcC/32

Parse 50のそこらの侍:7239
http://www.xivrdps.com/encounters/8YC1KrNkMQBqLHTW/55



☆最強ランキング☆

Parse 100の侍
--- マイナス700の壁 ---
Parse 70の侍
--- マイナス800の壁 ---
TA1位の忍者
--- マイナス1000の壁 ---
Parse 50の侍


☆忍者がいるデメリット☆

PTDPSが1000程度下がる
→近接LB3を2本分
→薬湯G3を24個分

☆忍者がいるメリット☆

忍者以外のlogsの個人DPSが50ぐらい上がる

502Anonymous2018/10/11(木) 19:36:09.36ID:pYKWWBVb
>>501
最後の行だけで忍者以外ありえないって結論になるじゃねーかw
モ竜版も作ってよ

503Anonymous2018/10/11(木) 19:43:36.94ID:OJruc34m
じゃあなんでTA1位も侍じゃないんですかねw

504Anonymous2018/10/11(木) 19:43:59.62ID:+m/f3m74
負け組ランキング

1位 黒魔道士
・召喚の完全下位互換。蘇生に機動力や固有の支援もなく攻略における適正が皆無。
その上トップ層でも召喚のRaid DPSを越えることはできずPerf帯が下がるほどその差が開き不利を取る上にTAでは赤にも劣るというトレードオフの概念を覆したクソジョブ。
レイドにおいては縛りプレイ専用の欠陥ジョブ。

2位 機工士
・クリの飽和による詩人とのPTDPS格差についていけなくなったジョブ。開発のヒーラー介護方針によりポンブレによるメリットも薄れる一方。
キャスの底上げによりレンジ2構成が減り席が減った。加えて人気最下位の趣味ジョブ。

3位 暗黒騎士
・戦士とのDPS差に加え斬耐性無し全体支援無し。本体の硬さはあれどMTとしてもSTとしても中途半端でレイドでは戦ナに優位を取れる要素無し。
DA依存の操作感も悪い未完成ジョブ。

4位 モンク
・開発のヒーラー介護方針によりマントラがほぼ役に立たない利点の薄いジョブ。突耐性も斬耐性も持たず火力面では同じSTR枠の竜に劣る状況が多く人気がない。
早期攻略における採用数も減り続ける不人気ジョブ。

5位 侍
・騙しに対する意識の低いPTにおいては忍者よりもPTDPSの上昇は期待できる一方固定では依然として採用理由皆無の野良専ジョブ。
バーストを意識する必要のない取り回しの良さにSTR、斬耐性を兼ね備え最低限の役割がこなせる代わりに最大限の活躍は見込めないNPCジョブ。

6位 白魔道士
・PTDPSにおいて占に大きく劣る低火力ヒーラー。ヒール性能は唯一無二で攻略の安定化には貢献するものの開発のヒーラー介護方針によりオーバーヒールと謳われ利点がほぼ失われた時代遅れジョブ。
装備が揃う後期段階では採用率で逆転する可能性は大。人気自体は依然として高い。

505Anonymous2018/10/11(木) 19:49:30.84ID:NPutiUVW
Parse 100のモンクはPTメンバーが弱すぎるからシナジー出し切れてないな
ただこの状態でも忍者よりモンクの方が強いから、
忍者は相当弱いことがわかる


TA1位(本人Parse 97、味方Parse 90以上)の竜騎士:6701 + 1195(シナジー) = 7896
http://www.xivrdps.com/encounters/QxyNdaf4kMp1qAcC/32

Parse 100モンク:7405 + 236(シナジー) = 7641


☆最強ランキング☆

Parse 100の侍
--- マイナス400の壁 ---
TA1位の竜騎士
--- マイナス700の壁 ---
Parse 100のモンク
Parse 70の侍
--- マイナス800の壁 ---
TA1位の忍者
--- マイナス1000の壁 ---
Parse 50の侍

506Anonymous2018/10/11(木) 19:50:54.41ID:DWrKeRTl
>>501
斬耐性が侍の手柄になってる
不正データだな

507Anonymous2018/10/11(木) 19:52:14.66ID:OJruc34m
このまま騒いで忍者を強化させようとしているな

508Anonymous2018/10/11(木) 19:53:21.89ID:NPutiUVW
>>506
忍者にも斬耐性低下加算してあげてるけど、じゃあオマケで忍者に+200してあげるよ。
ハイ侍と忍者の差が800になりました。満足ですかー?

そんな細かな計算式で覆る差じゃないってのがわからんかねwwww

509Anonymous2018/10/11(木) 19:56:36.77ID:+m/f3m74
ゴネ下忍まだいんのかよ
比較するのに斬耐性も引いてないし騙しに乗っ
てるシナジーの相乗分も考慮してないしそんな意味不明なデータ見せられても意味ない
早期採用率やTAでの結果が全てを物語ってる

510Anonymous2018/10/11(木) 20:01:24.05ID:NPutiUVW
>>509
おいおい頭わりーなwww
相乗分は計算されてるだろwww

わかった!忍者くんにはさらにおまけ!シナジーの相乗分が乗ってないことにしてあげて、
さらに常に強化アーゼマが乗ってることにしてあげちゃおう!


なんとシナジーが【991】になったぞ!!
さて結果は!?


Parse 100の侍
--- マイナス700の壁 ---
TA1位の忍者
Parse 70の侍
--- マイナス800の壁 ---


wwwwwww

511Anonymous2018/10/11(木) 20:02:47.12ID:SfFzFzGQ
pt全員の装備揃ってから語れ

512Anonymous2018/10/11(木) 20:07:29.11ID:8v2wgbJ3
>>504
この中でPTにいるとがっかりするのは黒と暗黒
それ以外はギミック処理しっかりしてくれれば別に気にならない

513Anonymous2018/10/11(木) 20:10:03.54ID:NPutiUVW
黒は結構可能性あるジョブなんだがなぁ・・・
攻略中のPTでは使いこなすのが難しすぎる

514Anonymous2018/10/11(木) 20:11:15.03ID:+m/f3m74
相乗分計算されてたら忍者がTAで大量に採用されてる理由がねーだろ
ただの風評だと思うならお前が侍で結果出してから言えよ

515Anonymous2018/10/11(木) 20:18:28.56ID:BFYIU1f+
練習なら>>512の言う通りなんだが、クリ目や消化なら一番居て欲しくないのは機モ
暗黒侍は色々弁えてるし着替えるけど機モはな・・・

516Anonymous2018/10/11(木) 20:19:49.74ID:BFYIU1f+
きもいよな

517Anonymous2018/10/11(木) 20:20:40.63ID:NPutiUVW
>>514
あのさぁ・・・まだ侍が強化、アルファが実装されて日が浅いってなんでわからないかなぁ?
そもそも侍使ってる人自体が現時点では少ないっていうのは流石にわかるよね?
じゃあレイドはとりあえず忍者で行く、装備は忍者のものだけ揃う、侍の装備は揃ってないってわかるよね?


少しは脳みそを働かせよう!

518Anonymous2018/10/11(木) 20:31:23.41ID:qgfSipZ7
俺上げてるジョブ機モ侍暗…
俺自身の居場所がなかったw

519Anonymous2018/10/11(木) 20:34:20.80ID:DhHj0WYw
>>512
おいこらモンク

520Anonymous2018/10/11(木) 20:40:17.81ID:eLY7jEtS
でもマントラあるじゃんポンブレあるじゃん

521Anonymous2018/10/11(木) 20:43:22.16ID:+m/f3m74
本当は強いのに風評被害受けてるだけ理論いい加減聞き飽きたな

522Anonymous2018/10/11(木) 20:43:50.29ID:NPutiUVW
機工は別に負け組じゃないよな
強さは詩人と変わらんし
ただ単につまらんから使い手がいないだけだろ

523Anonymous2018/10/11(木) 20:49:11.10ID:uLo/Pv4o
>>517
忍者は無駄にプライド高いからちょっと残念な人多いよね
数値で結果ぎ出てるのに認めない、吉田も数値は嘘つかないって言ってるのにね
その点、侍は煙たがられながらも謙虚に生きてきた聖人が多いしきちんと根拠を持って話をしてるのがすごく好印象

524Anonymous2018/10/11(木) 20:54:14.22ID:5NI+9Jb+
忍者弱いのか
まぁでもいいや忍者募集で

525Anonymous2018/10/11(木) 20:56:44.01ID:ZVGKC15n
いやしっかりハブってくれ
DPSどん底なのに全然上がる気配がない
忍者に関しちゃ数字見てるんでと抜かして弱体した吉田が
数字だけじゃないんでとか言い出す始末だぞ

526Anonymous2018/10/11(木) 20:59:52.37ID:5NI+9Jb+
まじかー
忍者募集するわ

527Anonymous2018/10/11(木) 21:01:23.25ID:ZVGKC15n
募集してもいいけど足枷だからな
消化ならいいけどクリ目ならやめとけよ

528Anonymous2018/10/11(木) 21:05:56.90ID:a3xpicHs
負けジョブで人口ダントツで多いのは白侍赤
暗黒モ機工はそんなにいないと思う

529Anonymous2018/10/11(木) 21:06:48.48ID:+m/f3m74
本当に不遇なジョブの声はこういう勝ち組のゴネ力によって掻き消されていくんやで
負け組の皆さんはよく覚えとくといい

530Anonymous2018/10/11(木) 21:10:08.88ID:pYKWWBVb
暗黒機モ侍って語呂よくね?

531Anonymous2018/10/11(木) 21:11:13.47ID:QjezrW3o
すごくいい

532Anonymous2018/10/11(木) 21:12:49.46ID:QjezrW3o
>>518
おまえはこれから暗黒キモ侍だ

533Anonymous2018/10/11(木) 21:13:30.94ID:GPzo6+mt
白も入れとけ

534Anonymous2018/10/11(木) 21:14:37.29ID:/aAWM90e
アンキモの方がメッセージ性がある

535Anonymous2018/10/11(木) 21:15:44.83ID:Innt8Bwv
暗黒キモ侍だと全ての修飾が侍にかかってて可哀想
もっとやれ

536Anonymous2018/10/11(木) 21:24:56.46ID:OJruc34m
忍者弱くて可哀想だから忍者募集するか。
侍は強くて他で枠あるらしいからハブいとくわ。

537Anonymous2018/10/11(木) 21:46:44.58ID:pYKWWBVb
黒侍は不遇の自覚あって着替えてるのが多数だし、アンキモというのも悪くない

538Anonymous2018/10/11(木) 22:29:00.63ID:qBkY14Fd
>>504
コメントが割と的確でわらた

539Anonymous2018/10/11(木) 23:02:49.97ID:662oMWNs
機工がある意味一番の負け組だろ
調整も完全に放棄され修正不可能なレベルでダサい動きが多いとかここまで将来性0のジョブは他にない

540Anonymous2018/10/11(木) 23:33:56.11ID:9QY9s71t
いやだからハブどころかレンジ枠でPTに困らない機とガチハブりされてPTに入れないモ黒を同列で比べんなって

541Anonymous2018/10/11(木) 23:38:13.82ID:DJPOLYel
機工は人口が少ないから負け組だろうがハブられようがたいした問題ない。
このゲームは人口が多い人気ジョブを優遇しとけばいい

542Anonymous2018/10/11(木) 23:46:55.33ID:eLY7jEtS
蒼天で追加されたジョブはどれも人気ないし調整も雑だし削除でいいな

543Anonymous2018/10/11(木) 23:47:03.98ID:jvk2yjAC
黒はキャスのくせに蘇生持ってない欠陥ジョブ
ファイアでイフ倒すゲームで今更イメージがーとか言ってる吉田は死ねば良い

544Anonymous2018/10/11(木) 23:47:33.38ID:OY288YOb
機ハブってるなんて見たことないけど機が来たこともない
誰もやってないんだから機なんて忘れよう

545Anonymous2018/10/11(木) 23:51:13.47ID:qBkY14Fd
機工は紅蓮開始時の開発が想定したプレイスタイルが効率突き詰めると採用されなかっただけで、それをユーザーが望んだスタイルだと誤解し折れてプレイスタイル提示を放棄してるからな。

すぐ折れるあたりから、機工を良くしようという熱意がそもそも無かったことがうかがえる。

546Anonymous2018/10/11(木) 23:59:40.35ID:b7ZPBUvA
初期機工とか完全にイライラ棒だぞ
あれ考えたやつ退職しろよマジで

547Anonymous2018/10/12(金) 00:05:56.86ID:EgdLlHfJ
今思えば蒼天機構の完成度は高かったな
紅蓮の機構は魔改造失敗からの雑調整でベテランもライトちゃんも寄り付かなくなった

548Anonymous2018/10/12(金) 00:16:14.63ID:JvWu4rAE
オーバーロード・ルーク 威力が、400 → 800 に変更されます。
オーバーロード・ビショップ 威力が、300 → 600 に変更されます。

これすき

549Anonymous2018/10/12(金) 00:48:27.76ID:oyYzZ9nY
1分ホットショットとか所々ヤケクソ感あって面白いわ

550Anonymous2018/10/12(金) 01:00:47.67ID:pVYIAD1z
機工はクエストのつまらなさも別格なんだよな
ナイトでいうなら紅蓮でもずっとウルダハで銅刃団と揉めてる感じ
テキトーなサブクエでいいレベル

551Anonymous2018/10/12(金) 01:03:37.34ID:oyYzZ9nY
あれはブレス吐くドラゴンと戦って火炎放射覚えるって所が笑いどころらしいぞ

552Anonymous2018/10/12(金) 01:08:51.57ID:9r3G29dM
ジョブクエなら暗黒はダントツで勝ち組なんだがな

553Anonymous2018/10/12(金) 02:09:36.58ID:wAQn+M2m
銃にコンドームつけてないで頭にドリルつけろ

554Anonymous2018/10/12(金) 05:12:44.89ID:Pny8m2YG
ナイトのクエも割とどうでもいい内容だからおあいこだな
延々とコロッセオで戦ってて何かの冗談かと思ったぞ

555Anonymous2018/10/12(金) 05:54:00.57ID:eCKXcjNV
占のは割と好き

556Anonymous2018/10/12(金) 06:24:29.46ID:DG7JEhJv
耄碌したジジイと殴り合い
おっさんの汗くさいAFを押し付けられ
特にかわいくもなかった妹弟子に裏切られ
61〜70なんて印象にすら残らない

そんなジョブクエのジョブがある訳がないよなぁ

557Anonymous2018/10/12(金) 07:18:35.66ID:DkeerFVU
ぶっちゃけ暗黒以外どんぐりだろ

558Anonymous2018/10/12(金) 07:18:48.98ID:4ezQ6bVN
>>556
おじいちゃん可愛いやろ(´・ω・`)

559Anonymous2018/10/12(金) 08:23:42.26ID:Jsq1n68B
暗黒はジョブクエ専門で生けていけ

560Anonymous2018/10/12(金) 08:46:19.00ID:Rc6teU4Q
聞いてから暗黒上げたけど別にそんなでもなかったな

561Anonymous2018/10/12(金) 08:48:01.01ID:7bsgcrLA
機工だけじゃなく、このゲーム攻撃音がくそダサいのちょこちょこあるよな
ナイトのホリスピとかポワーンみたいなマヌケなエフェクト音で萎えるんだが

562Anonymous2018/10/12(金) 12:02:24.08ID:z+q0C8Be
ガチョーン(ファウルSE

563Anonymous2018/10/12(金) 12:17:05.83ID:DBlgOGz9
ブラッドスピラーのとても大技とは思えないエフェクトの軽さはヤバい
ていうかダメージ表示出るの早すぎだろあれ
ダメージ確定早いのはメリットなんだろうけどモヤモヤするわ

564Anonymous2018/10/12(金) 12:29:14.60ID:QydPOXT/
無駄に派手なインパクトとわりと地味なヴァルフレア

565Anonymous2018/10/12(金) 12:43:39.34ID:aLbMZgE1
デスフレアクモーンだけで他のクソ地味さを帳消しにする召喚アドセンスクリックお願いします
ヒート(笑) フレイムスロアー(爆笑)

566Anonymous2018/10/12(金) 12:49:08.72ID:U8JSLpVE
ファイジャの両手押し出すのもダサい

567Anonymous2018/10/12(金) 12:57:09.63ID:+p/2LlHy
白ちゃんがホーリーの時に回るのかわいい

568Anonymous2018/10/12(金) 13:49:20.50ID:oyYzZ9nY
SEでまともなのは戦士竜騎士あたりだな

569Anonymous2018/10/12(金) 13:53:07.94ID:B/ZTSTEf
>>568
戦士のSEがいいだと?フェリクリのどこがいいんだ?シュワーシュワーシュワー

570Anonymous2018/10/12(金) 14:10:15.91ID:fqGfzhqD
最近気付いたが竜の竜牙竜爪のSEが若干変に気になってる
bgm切って木人叩いてて分かったがヒット時のバシッて音のあとエコー音のような音が続いて耳に引っかかるね
大車輪はシンプルにヒット音だけなのに竜爪のやつはグワーンて音がして嫌

571Anonymous2018/10/12(金) 14:25:26.43ID:HVrXQMcn
機はコンボ100%にしてタレット消去
オーバーヒート消去バレル消去でもしないと人増えない
権代そろそろしんどこうな

572Anonymous2018/10/12(金) 15:44:43.25ID:KTLNWsTI
ワイファイも消していいよ
あれが足枷
10秒たたないとダメージでないとか

573Anonymous2018/10/12(金) 16:05:01.63ID:fc/2JUtf
確定コンボになったら新生の時のナイトがハルオーネコンボしか出来なかったみたいな状態になるよ
コンボはコンボルートが複数ないと面白くならないと思う

574Anonymous2018/10/12(金) 16:10:09.94ID:B/ZTSTEf
ギミックをクリアするのを楽しむゲームだから確定1ルートだけで楽しめると思うんだがなー
竜騎士はそういうルートがたくさんあるほうがいい人があつまってそうだけど

575Anonymous2018/10/12(金) 16:44:02.78ID:qEcikCYk
ファウルの音は地味に好きなんだ
ポリグロット溜まった時の音はデカくてビビるけど

576Anonymous2018/10/12(金) 17:24:52.88ID:pVYIAD1z
機工って他ジョブみたいな、好きで使いたいからちゃんと直してくれ、って不満じゃないんだよな
使う気が起きないから直してくれ、っていうレベル

577Anonymous2018/10/12(金) 17:29:03.69ID:suGpiJL8
ワイファイと火炎放射はマジで消して欲しい
タレットは追従する仕様に変えてくれればそれでいい

578Anonymous2018/10/12(金) 17:38:20.44ID:xw0VZdsS
これまで1本もタバコ吸ったことない奴より元喫煙者の方が喫煙者に対してうるさいのと同じで過去に最適ジョブに着替えてきた奴は弱ジョブに拘って着替えない奴に対して一層厳しい
logsに対して少ない要因とはいえピュアが嫌われてるひとつの理由だと思う

579Anonymous2018/10/12(金) 17:42:26.65ID:oyYzZ9nY
今まで侍をやったことない者だけが侍を叩きなさい!!!

580Anonymous2018/10/12(金) 17:49:22.45ID:eCKXcjNV
>>564
赤の攻撃全般音とエフェクトがすごいけど弱いっていう。召喚のルインラのが大体強い

581Anonymous2018/10/12(金) 18:46:20.72ID:IGYF9H+6
黒はシナジーなくても火力が馬鹿高いから許せる

582Anonymous2018/10/12(金) 18:58:58.90ID:7B6M6VSe
火力が馬鹿高い(クリアタイムは赤以下)

583Anonymous2018/10/12(金) 19:52:38.19ID:Y/Ain72p
赤はエウレカとDD
黒はモブハント

それ以外のキャス枠はすべて召一択

584Anonymous2018/10/12(金) 20:39:39.43ID:YbkvGl/V
赤はバーストも強いし蘇生も強いしシナジョブ不利の現環境でも4層以外のTAでは竜抜きで召喚に並んでるし普通に勝ち組だが
黒みたいなお下劣ジョブと同じ扱いしてるとか冗談はPSだけにせい

585Anonymous2018/10/12(金) 20:44:26.07ID:WIpOcKpw
赤は蘇生含めて召喚の下位互換

586Anonymous2018/10/12(金) 20:51:15.40ID:TQpq6lHn
PVPの雑魚シナモンといい劣等種アンキモといいどうしてお前らはそんなにセンス良いんだ

587Anonymous2018/10/12(金) 20:52:43.58ID:jKhykYzi
5.0って来年の夏くらいやっけ?

588Anonymous2018/10/12(金) 21:06:03.34ID:NbYGqmAD
5.0は今まで常に席あったジョブハブってくれ

589Anonymous2018/10/12(金) 21:06:54.20ID:JgXZiMW6
5.0の追加ジョブはどうなるか

590Anonymous2018/10/12(金) 21:54:42.82ID:PvzwICWr
5.0はタンクヒラ追加は確実だからDPSよりタンクヒラのハブのほうが楽しみだな

591Anonymous2018/10/12(金) 22:01:23.12ID:ROF4cATt
黒は上手い人前提ならいていいけど、野良だと信頼度低いかもねぇ
3回に1回PTDPSトップ出すより、死なずに超えられるDPSを出してくれる方が助かる

忍者は本気でいらない

592Anonymous2018/10/12(金) 22:10:34.82ID:Rc6teU4Q
はっきり言って忍者は1年くらい要らなくなって丁度良いくらいだ

593Anonymous2018/10/12(金) 22:11:24.75ID:bA+QKisS
アンキモと違って黒侍は自分で武器折った奴多かったからなあ
5.0では輝けると良いな

594Anonymous2018/10/12(金) 22:12:56.55ID:Pny8m2YG
タンヒラとかハブられたところで移行楽だしな
わがままとしか思えん
キャスもだけどな

595Anonymous2018/10/12(金) 22:19:38.28ID:loyMK7kN
>>591
忍者は本気でいらないってばよ

596Anonymous2018/10/12(金) 22:30:25.92ID:Pny8m2YG
よしいい流れだ
どんどん忍者ハブって行こう
DPS最下位の雑魚は追い出そうぜ

597Anonymous2018/10/12(金) 22:36:42.77ID:m5cPJLMH
まあクリアできるなら竜侍で何の問題もないな

598Anonymous2018/10/12(金) 23:10:30.84ID:s+GucKlX
忍者いらないけど早期クリアTAに入ってるし4層クリア数も多いからハブっても強化は必要ないな

599Anonymous2018/10/12(金) 23:44:59.47ID:fc/2JUtf
頭がおかしい

600Anonymous2018/10/12(金) 23:48:33.30ID:mE90oD4L
忍者とかいうデバフジョブ使ってるやつおるん?縛りプレイするのはいいけど他人に迷惑かけないで欲しいゴミ屑

601Anonymous2018/10/12(金) 23:57:13.67ID:loyMK7kN
忍者さん必死やね

602Anonymous2018/10/12(金) 23:58:55.56ID:UmXomFwf
忍者さんはヘイト管理能力高いからな

603Anonymous2018/10/13(土) 00:04:14.48ID:5VLt6gjB
おしゃむらいからしたら忍者潰せる絶好の機会だからな

604Anonymous2018/10/13(土) 00:09:10.12ID:x8B1kw/j
>>591
もしかして黒が一番PTDPS高いと思っちゃってる系?

605Anonymous2018/10/13(土) 00:19:17.14ID:OzTwdcn2
もう忍者=ゴネのイメージしかないな
ハブジョブが騒ぐならともかく忍者ときたら
レイドの席に胡座かいて座りながらギャーギャー喚いてるどうしようもない連中だよ

606Anonymous2018/10/13(土) 00:23:50.42ID:2TlDYs4f
忍者さん侍上げ頑張ってるけど空回りしすぎて虚しくね?
ジョブ別クリア者数はもちろんTAすらも現時点で侍を圧倒してる状況でこれからは消化入ってlogs病進行に伴う侍ハブだろ
アフィも便乗してるんだろうけど大人しくしときゃいいのに逆効果にならなきゃいいけどな

607Anonymous2018/10/13(土) 00:28:05.69ID:FLgmrCXQ
暗ナ白学モ竜詩赤なんだけど4層いける気しないわ

608Anonymous2018/10/13(土) 00:40:37.71ID:I6NKW4ol
>>607
固定で3層までやってりゃ石薬回しあってIL上がるし来月にはクリアできんだろ

609Anonymous2018/10/13(土) 00:45:30.37ID:yrIZYFAD
忍者はとりあえず席無くなってから負け組来いよ
がっちり席確保してゴネゴネとか白ちゃんよりたち悪いわ

610Anonymous2018/10/13(土) 00:48:39.33ID:tASE4cE/
忍者が汚く無かったことなど一時もない

611Anonymous2018/10/13(土) 01:15:57.48ID:+QXURXxi
>>607
侍機だったら役満だったのに

612Anonymous2018/10/13(土) 01:21:21.46ID:w4iqaOTh
侍機って待機みたいだよな

613Anonymous2018/10/13(土) 02:30:26.77ID:O1crN/Ra
侍が忍者の席を奪おうと必死に工作する中、忍者は忍者でハブられて強化されたいという思惑があってこいつらwinwinな関係やん。
でも消化PTが増えて来ててみんな DPS盛りたがってるからこれからが侍の踏ん張りどころだな。

614Anonymous2018/10/13(土) 03:12:19.30ID:KoBNMRcr
>>607
うちの固定と同じ構成だけど先週クリアして今週はもう余裕だったからがんばりな

615Anonymous2018/10/13(土) 03:34:54.55ID:fi5dk4jk
戦士入れたら普通にいい構成

616Anonymous2018/10/13(土) 05:35:46.60ID:Q8leozWY
毎回毎回一層で死んでDPSも道連れにする
クソゴミタンクヒラなんやねんマジでボケ

617Anonymous2018/10/13(土) 07:37:31.14ID:FLgmrCXQ
もう少しだけ今の構成でやってみるわ
ありがと

618Anonymous2018/10/13(土) 08:18:10.45ID:txd8/nn2
>>616
お前がゴミカスDPSなのは理解できた

619Anonymous2018/10/13(土) 08:19:10.45ID:w+2xednB
いや戦士に変えろよ
その中じゃ暗黒が1番人権ないよ
モ竜自体は弱い組み合わせじゃないからな

620Anonymous2018/10/13(土) 09:43:14.08ID:mdWVR5Np
>>618
黒水晶で定位置ついてるDPSが死ぬのはタンヒラのせいちゃうん?

621Anonymous2018/10/13(土) 09:56:27.74ID:0xHr4gt3
ぶっちゃけDPSの格差より暗黒と白の方が寄与するPTDPS低下のがでかい

暗ナ白とか最悪の組み合わせ

622Anonymous2018/10/13(土) 10:10:15.76ID:B5cRNvkZ
>>620
ヒラタンク様は何でもかんでもDPSのせいにするからなw

623Anonymous2018/10/13(土) 10:42:21.92ID:2HkvmEWv
ここアフィくさ

624Anonymous2018/10/13(土) 11:43:46.48ID:w40a9vAW
タンクはシナジーないから好きにすりゃいいけど白は占と比べられる分攻略のとき以外本当に不憫だな
四層とか攻略ですらハブられたし

625Anonymous2018/10/13(土) 11:45:09.32ID:y37dF2u9
斬耐性ないとかなんの縛りプレイだよ

626Anonymous2018/10/13(土) 12:16:51.78ID:Je+s9Cqw
モ竜構成ってレンジの機嫌は取れるけどPTDPSでは最ゴミだよな?

627Anonymous2018/10/13(土) 12:22:54.03ID:w+2xednB
いやむしろ高い方でしょ
今だって4層3位は竜モだよ

628Anonymous2018/10/13(土) 12:31:18.42ID:NafjweM8
モ竜で一番致命的なのが戦士がいないことだな
あとはモ竜の場合キャスのモンクのシナジーをキャスが受けられないから
レンジ2が良いけど普通にやるならシナジー高めで一番自己DPSが低い赤が良いぐらい
戦士がいるならいいけどいないなら近接の構成で一番のゴミなのは間違いない

629Anonymous2018/10/13(土) 12:32:35.92ID:0xHr4gt3
そもそも暗ナってのが蒼天以来のゴミ構成だからな

630Anonymous2018/10/13(土) 12:35:54.07ID:w+2xednB
戦士がいるなら良いけどっていうか
戦士いない時点でおかしいし

631Anonymous2018/10/13(土) 12:46:46.76ID:Je+s9Cqw
モ竜にするなら侍竜にしたほうが構成に幅が出るしDPS上がると思ったんだが

632Anonymous2018/10/13(土) 12:50:15.39ID:w+2xednB
暗ナなんてただのゴミだから構成の幅もクソもないから

633Anonymous2018/10/13(土) 13:35:13.28ID:A7qgCES/
忍侍構成流行っていいぞ

634Anonymous2018/10/13(土) 13:42:44.70ID:kGjUS3sA
耐性低下ありきなんだからもう最初からボスにつけとけよ

635Anonymous2018/10/13(土) 13:53:02.63ID:w40a9vAW
俺は暗戦でも戦ナでもって意味で好きにすりゃいいって意味で言ったけどTAじゃなかったら暗ナでも別に自分のdpsが大きく下がるわけでもないし竜モもやらないから不満ないわ

636Anonymous2018/10/13(土) 15:10:15.25ID:uFLPMTtp
何故暗黒は着替えないのか

637Anonymous2018/10/13(土) 15:12:19.03ID:0xHr4gt3
侍と一緒で武器「大剣」が好きな層が多いからに決まってんだろ

638Anonymous2018/10/13(土) 15:13:32.52ID:k/Pa8zEo
戦士さえいればナイトでも暗黒でもいいけど
暗黒は絶対MTマンしかいないのがなあ

639Anonymous2018/10/13(土) 15:15:03.88ID:fi5dk4jk
別に着替えなくてもSTやればいいよ
戦士抜いてMTしかできません斬は持ってません火力出せませんじゃ話にならん

640Anonymous2018/10/13(土) 15:17:27.74ID:1nF6xfZi
大剣や刀は人気だけど普通は銃も人気のはずだよなあ
一体どうして

641Anonymous2018/10/13(土) 15:32:49.94ID:tASE4cE/
>>638
暗黒でSTなんてゴミだからしゃーない

642Anonymous2018/10/13(土) 15:35:14.69ID:IESwXJxz
>>638
ヒラはヴェールや羽あると楽だからナイトのがいいんだよ

643Anonymous2018/10/13(土) 15:40:33.01ID:DS0Z6F//
マスケットやフリントロックやらの古い銃を好きになるのはむしろ希少種だと思うがw

644Anonymous2018/10/13(土) 15:42:27.06ID:bzVQyytB
3.0直前に始めて機工士メインにしようと思ってたけど3.0で機工士のモーションみて一気にやる気無くしたの覚えてるわ

645Anonymous2018/10/13(土) 15:45:35.09ID:Nz3AoepC
アンチ乙
かっこいいブレイクダンス実装して貰ったから

646Anonymous2018/10/13(土) 15:46:23.43ID:IESwXJxz
お弁当もってどこにいくんです?

647Anonymous2018/10/13(土) 15:52:57.32ID:k/Pa8zEo
他のオンゲなら銃って人気あるの?

648Anonymous2018/10/13(土) 15:54:29.63ID:7EjpiCKy
銃好きな奴は大艦巨砲主義だったり大口径やリボルバー式が好きだからな
マスケット等のシングルが好きなわけではないのさ
グレネードやロケラン持ってこい

649Anonymous2018/10/13(土) 16:03:53.70ID:xqS5FVA0
ゴブリンを見習うべき

650Anonymous2018/10/13(土) 16:10:10.02ID:EosXTSRe
普段詩人で機工士でエキルレ行ってみたけどストレスがすごいなw

651Anonymous2018/10/13(土) 16:13:21.33ID:fi5dk4jk
暗黒STがゴミだと思うやつは4層エアプか話題のMTしかできないマン

652Anonymous2018/10/13(土) 16:15:45.50ID:IESwXJxz
ブラナイ他人に投げられるような暗黒は既にナイトでションベンかけてんだよ。着替えられない暗黒は軽減もザル

653Anonymous2018/10/13(土) 16:21:07.74ID:fi5dk4jk
4層はベンションとかの問題じゃねーよエアプ

654Anonymous2018/10/13(土) 16:22:48.67ID:k/Pa8zEo
機工はストレスに見合う火力出せたらいいのにな

655Anonymous2018/10/13(土) 16:24:03.33ID:EosXTSRe
タレット爆破とか倍の威力でもいいと思うわ

656Anonymous2018/10/13(土) 16:24:49.89ID:Nz3AoepC
タレットいらねえ

657Anonymous2018/10/13(土) 16:26:59.04ID:EosXTSRe
敵動いたら攻撃入らないビショップとかマジでめんどくせー
ちょっと気を抜いたらオーバーヒート

メインでやってる奴すげえわ

658Anonymous2018/10/13(土) 16:32:12.55ID:fi5dk4jk
操作感も悪いしポンブレ以外のありとあらゆる全てが詩人の下位互換ってほんと負け組

659Anonymous2018/10/13(土) 16:32:20.22ID:7EjpiCKy
機工はAAの倍率変えてを8秒とかにしてスキル並みにダメージ出るようにした方が人気出るんじゃないのかね
地雷とか手榴弾(消費アイテム)とかもあると良いな機工スキルでダメージ1.7倍補正で
どいつもこいつもアイテム投げるゲーム変わるかもしれんが

660Anonymous2018/10/13(土) 16:35:00.73ID:IESwXJxz
二丁拳銃使えるならやるわ

661Anonymous2018/10/13(土) 16:45:25.67ID:xqS5FVA0
回転しながらビーム打と

662Anonymous2018/10/13(土) 16:58:10.64ID:2TlDYs4f
機を何とかしたいんだったら機使わずPTでもハブれ
機が詩に比べて弱いってもレンジ枠でPT選べまくれる現状じゃ改善なんて程遠いだろ

663Anonymous2018/10/13(土) 17:12:48.56ID:DS0Z6F//
他ジョブは分かりやすく、溜めたゲージを使って技を使うようになってんだけどなぁ
機工だけなんであんな面倒くさいことにしたんだろか

まぁ機工の問題はそんなところに無いんだけどw
つまらない、かっこ悪いってのに尽きる
そもそも2ジョブしかいないレンジ枠なのに、全ジョブ中ダントツで不人気ってのがなー

664Anonymous2018/10/13(土) 17:20:26.81ID:OzTwdcn2
詩人は機工に着替えてプレイなんて1ミリも考えてないし
性能互角で場所によっては機工が上なんてことになったら
フォーラムが核爆発して詩人が上かレンジ2の状況になるまで炎上し続けてまた機工不遇に戻る
レンジは人口差が極端すぎてもう手に負えないんだよ

665Anonymous2018/10/13(土) 17:31:00.53ID:Nz3AoepC
機工は強化欲しがったらまず人口増やさないと無理だな

666Anonymous2018/10/13(土) 17:52:37.76ID:wpzYQxUH
人口少ないジョブはそのまま死なせてやれ。それが一番平和

667Anonymous2018/10/13(土) 18:23:24.99ID:Je+s9Cqw
機は自称高PSみたいなのが多いのもマイナスだな
モ黒も同じだけどそういう輩は着替えないし悪評広めるだけなんだよな

668Anonymous2018/10/13(土) 18:27:19.17ID:fTQgV4H+
機メインの奴は人口増えなくていいとか言ってる奴いるけど人口増えない限り強化なんてないぞw
侍黒とそこが一番違う

669Anonymous2018/10/13(土) 18:34:50.92ID:fi5dk4jk
侍は人口の多さでようやく人権取り戻しつつあるが黒とか吉田のメインジョブの時点でもう未来ないからな
モンクさんや機工さんはとりあえず人口確保優先させた方がいいぞ

670Anonymous2018/10/13(土) 18:40:02.49ID:EosXTSRe
使ってて気持ち悪いジョブの人口増えるわけあらず

671Anonymous2018/10/13(土) 18:43:30.02ID:X2mYIiUU
機は強化の前に大改造しないともう無理だろうなあ
ワイファイ、タレット、proc、ヒートゲージあたりどうにかしたらええやろ

672Anonymous2018/10/13(土) 18:47:07.67ID:+kXnUZRq
http://www.xivrdps.com/encounters/PDyR39tC4jQMgZGp/27

忍者さん4層クリアでさえ、いるだけでPTDPS-1000の損失を出してしまう

673Anonymous2018/10/13(土) 18:51:51.57ID:fi5dk4jk
4層竜忍詩機が召喚に20秒差つけててほんと笑うわ
機工さんはもうTA専門として頑張れよ

674Anonymous2018/10/13(土) 18:54:18.08ID:fi5dk4jk
赤も前半なら召喚に並んだな
もうステ飽和しすぎてシナジーの暴走止められないっしょ

675Anonymous2018/10/13(土) 18:59:49.60ID:OzTwdcn2
竜忍詩機防ぐために召喚強くしたのにロール内で醜い足の引っ張り合いしてる間に
またキャス無しがベスト構成に戻っててワロス

676Anonymous2018/10/13(土) 19:12:21.61ID:fi5dk4jk
アルファ零式TA
1層 1位 戦ナ占学竜モ忍詩
2層 1位 戦ナ占学竜侍詩赤
3層 1位 戦ナ占学竜忍詩召
4層前半 同率1位
戦ナ占学竜忍詩召
戦ナ占学竜忍詩赤
4層後半 1位 戦ナ占学竜忍詩機

キャス内で足の引っ張り合いした挙句キャスの席を取り戻す事もできず黒の問題は何一つ解決してないとか草も生えない

677Anonymous2018/10/13(土) 19:40:17.86ID:A7qgCES/
機は良いと思うけどいちいちゴムつけなさなきゃいけないの面倒だしなによりも火力出す回しが面倒すぎる。出来なきゃ2.xレベルの火力まで下がるとも聞いてるし出したくなくなる

678Anonymous2018/10/13(土) 19:45:46.89ID:dd7PeOWb
ゴムつけない奴は挨拶できない奴と同じだぞ

679Anonymous2018/10/13(土) 20:18:52.26ID:1Gx9kr4Y
開幕スキル回しではなく2回め以降のだけど
proc無しからクイックリロード、スプレット→フレイムスロワーでオーバーヒート→クールダウン、リロード、ワイルドファイア→スラッグ
これでも十分DPS出るよ

680Anonymous2018/10/13(土) 22:24:29.27ID:gdRDSKy+
侍って負け組扱いされてるけど人口増えてるな
本当に負け組なのは侍じゃなくて

681Anonymous2018/10/13(土) 22:46:35.32ID:UJdzAWg2
白モ黒あたりは本当に深刻

682Anonymous2018/10/13(土) 22:56:33.79ID:N1lcYWzG
回復力が売りだったのにそれすら占に取られて完全に席なくした白

683Anonymous2018/10/13(土) 22:59:46.19ID:Z7sC6ezC
5.0で踊り子追加されたらまじで席無くなりそう
踊り子シナジーありそうだし一人だけシナジーないピュアヒラとかオワ

684Anonymous2018/10/13(土) 23:05:31.18ID:7nnKx+9p
黒はキャス枠として見るからダメなんだよ
戦士がいるなら普通に侍の上位互換
侍で1%足りなかった?それ黒ならクリア出来てますよ!
時代は竜黒詩召

685Anonymous2018/10/13(土) 23:06:48.28ID:oM8/oCV1
黒いらね

686Anonymous2018/10/13(土) 23:38:47.18ID:8a8vDFNd
黒が設計不良抱えてるのは黒が一番わかってるだろ
現実直視できないアンキモが本来ハブられるべきなんだがな

687Anonymous2018/10/13(土) 23:40:36.95ID:EosXTSRe
ピュア自体いらない

688Anonymous2018/10/13(土) 23:44:15.07ID:dEG48DlN
4層で侍は評価上がったと思うわ
モはやばいな

689Anonymous2018/10/14(日) 00:31:35.12ID:WWnJWZet
モはやばいってモンクにTA勝ってからいいなよ

690Anonymous2018/10/14(日) 01:00:44.56ID:eajwO2mE
ジョブ関係ない
そもそもの禁断してない370装備飯食わないとかが増えた
まともならどんなジョブでもいける
ゴミ構成はRF以外自己責任

691Anonymous2018/10/14(日) 02:21:36.30ID:slrLmwqr
キャスが足の引っ張り合いしてるというか、レンジがシナジーで爆発的に伸びすぎるのを放置してるのがヤバいんだよ。
レンジに合わせてキャス強化したら、次は近接がシナジー要員としてしか存在価値が無くなる。

692Anonymous2018/10/14(日) 02:23:01.11ID:lx3E1QMY
レンジというか詩人

693Anonymous2018/10/14(日) 03:04:07.19ID:A0PtV4GE
星ドラ陣営は3000円装備が3日でゴミになる好循環だわ  大金持ち〜♪

694Anonymous2018/10/14(日) 04:24:59.85ID:9m5Rw8ub
侍黒モは本人が強ければそれで解決だけど
忍者は本人が強くても強い侍より1000弱いし、さらにPtメンバーが弱いほど引き離されていく
白と暗黒は着替えられるのに着替えてない時点でお察し

忍者はクリアできるなら情けで入れてやるけど入れたくはない
白暗黒はいらない

695Anonymous2018/10/14(日) 04:29:20.12ID:JTeFjy0Z
忍者汚い

696Anonymous2018/10/14(日) 04:33:22.64ID:XLlOPKLP
モンクは4層の前半がなあ、戦と忍者がPTに居れば問題ないがそんなPT構成はそんなに無いだろうしな

697Anonymous2018/10/14(日) 04:49:10.68ID:2Lwds0TH
忍者汚いもクソも
メレーDPS最下位で優位性がlogsの個人DPSでしかないデバフジョブなのに
負け組じゃなかったら何なんだよ

698Anonymous2018/10/14(日) 05:01:22.51ID:9m5Rw8ub
今の忍者は冗談抜きでクリアに支障をきたすほど弱いしLBもなぜか打たないやつ多い

699Anonymous2018/10/14(日) 06:47:06.20ID:mKEiW+aq
4層クリアが侍の5倍いるのにクリアに支障が出るとか
寝言は寝て言えよクソゴネジョブ忍者

700Anonymous2018/10/14(日) 08:42:16.15ID:G9jn/g+S
クリア人数から言えば支障がでるジョブは暗黒機モ侍白だろ

701Anonymous2018/10/14(日) 08:58:32.50ID:HqSDyLXJ
忍者と侍だけを比べるなら侍の方が強い
ただ今席確定してるような竜戦辺りのバースト力が異常でそこに騙し乗っけれるって話になると忍者の方が強い
それできないPTなら侍入れた方がいい
それだけ

702Anonymous2018/10/14(日) 09:30:28.13ID:HNPKJsax
じゃあ忍者もピュアにしてもらえよ
席確保しといて強化してくれって負け組スレで言うことか?
忍者スレで忍者同士ニンニンしてろよ

703Anonymous2018/10/14(日) 09:36:51.45ID:uXXb8790
シナジー合わせするなら忍しないなら侍でFAでてんだろ
あとシナジー合わせって難しくも何ともなくタイミング決まってるから竜詩学あたりはそれ含めトレースしてる
今4層クリアしてる野良奴でも普通に打ち合わせなくやってるけどな

704Anonymous2018/10/14(日) 09:57:33.96ID:WrdaNv8Y
暗黒機モ侍てホントに語呂がいいな

705Anonymous2018/10/14(日) 10:50:10.27ID:/a+4agX+
下忍共キモすぎだろ
病人の前で病気のフリしてんじゃねーよ里に帰れ

706Anonymous2018/10/14(日) 12:01:05.86ID:9m5Rw8ub
性能の話してるのに人数の話し始めるぐらい忍者は頭が悪い

707Anonymous2018/10/14(日) 12:02:06.25ID:9m5Rw8ub
そしてシナジー合わせするなら〜みたいな話をし始めるが、
TA1位のPTですら800程度しか出ないことがわかっている


すべてのパターンにおいて侍 > 忍者なのである

708Anonymous2018/10/14(日) 12:03:06.82ID:i3VkqwZ0
今の時期のTAなんか参考にならん

709Anonymous2018/10/14(日) 12:07:54.33ID:5mgSmFwb
白もダメなんだなあ

710Anonymous2018/10/14(日) 12:16:15.01ID:uXXb8790
今の忍者面白くないのは分かるけどだからこそ席あるんだし嫌なら上位互換の竜でもやれよ奴隷には違いないけど忍者よりはマシだろ

711Anonymous2018/10/14(日) 12:59:43.60ID:HNPKJsax
でも忍者ハブられてないよね
クリア数も多いよね
ここじゃ誰にも同意してもらえないよね
隠れ里帰ったら?

712Anonymous2018/10/14(日) 13:02:47.60ID:M1ortgJE
忍者の嫉妬がウザイな

713Anonymous2018/10/14(日) 13:08:10.94ID:q2JF0BDD
どうでもいいけど全部侍の自演だろ
ただでさえ評判悪いのに対立煽りとかよくやるわ

714Anonymous2018/10/14(日) 13:10:14.78ID:5ElCVBPH
モンク臭くて吐きそう
突シナジーなくせ言いながら忍侍煽るとかバレねーとでも思ってんのか

715Anonymous2018/10/14(日) 13:12:02.98ID:1pm5Os+O
モンクは存在意義が皆無だな

716Anonymous2018/10/14(日) 13:12:30.91ID:CwQcANwp
\     、 m'''',ヾミ、、 /   
  \、_,r Y  Y ' 、 /';,''   
  、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',  
   \、\::::::::::/, /,, ;;,    
   ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,   < 俺以外全員負け組では?w
   丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''  
   >、.>  U   <,.<    
  ノ  ! ! -=- ノ!  ト-、     
..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]

717Anonymous2018/10/14(日) 13:15:12.43ID:L9KmdDvR
モンクの存在意義ってマントラwとLB即撃ちできるぐらいしかないしな

718Anonymous2018/10/14(日) 13:26:59.11ID:uUm+Kul6
モンク機工とかストレスジョブは削除でいいよ

719Anonymous2018/10/14(日) 13:30:18.14ID:slrLmwqr
侍のフリしてハブられジョブ化してバフを狙う下忍ちゃん。
実装から今まで席にふんぞり返り続けたツケが来てるんだ。拡張でのバフは期待しない方が良い。今忍者下げしても、寿命が縮まるだけだ。

それよりも拡張までの残り1年を有意義に過ごすために、有用性は薄れたけど現状でも忍者が有用であることを訴えた方がいいよ。
周りの様ジョブみんなが、そこに落ち着くことを期待してる。

720Anonymous2018/10/14(日) 13:34:52.58ID:fzfCufip
奇行はタレットなんて玩具捨てて
スキルによって2丁拳銃ぶちまけたりマシンガンで乱射したり
ショットガンで威嚇したりスナイパーライフルで仕留めたりロケランぶっぱなす仕様になぜしなかった。

721Anonymous2018/10/14(日) 13:34:54.87ID:DoOpA0fZ
実際のところ強化望んでる忍者なんかいないだろ
侍がなんと言おうと野良でハブられることなんてまずないからな
強い弱いじゃなくて席があるジョブが騒ぐ必要ないんだよな
自演までしてほんと見苦しいよ侍は

722Anonymous2018/10/14(日) 13:48:54.26ID:A+aBr9Qf
見る限り侍と忍が争っているようなので竜下げて行った方がよさそう

723Anonymous2018/10/14(日) 14:02:37.63ID:G9O3CCxh
タンクは 戦、ヒラは学、近接は竜、レンジは詩
これ以外は敗けでいいだろ

724Anonymous2018/10/14(日) 14:13:49.75ID:MpwGWXMR
機工って持ってても使ってない人が多すぎて、誰もマトモに語れないっていうね

725Anonymous2018/10/14(日) 14:20:58.11ID:5ElCVBPH
ほんとキモいよな

726Anonymous2018/10/14(日) 14:39:46.55ID:WWnJWZet
機工とか絶バハで何故かとばっちりでナーフくらって終わったジョブでしかないし
ウエポンブレイク以外詩人の劣化でしかないのに何を語るの

727Anonymous2018/10/14(日) 15:31:48.22ID:Vijwe6hu
詩人下げでよかったのにほんと謎すぎたアレ

728Anonymous2018/10/14(日) 15:49:44.13ID:uUm+Kul6
機工はやってていらつくだけだから
あんなの誰もメインにしない

729Anonymous2018/10/14(日) 15:51:52.03ID:lPSFNEHt
>>723
よしその4つは弱体化だな

730Anonymous2018/10/14(日) 15:58:22.82ID:Vijwe6hu
モンク弄るとき侍未調整だし侍弄るときモンク未調整で開発は本物のアホだと思う

731Anonymous2018/10/14(日) 16:00:36.12ID:KByd9Ftq
>>729
ゴネジョブの大御所だな。

戦、竜は4.0で弱く即強化を貰ってる。
当時竜はシナジージョブになんてなりたくないとまで叫んだのに、今シナジーで席がある現状、当時の志は忘れてしまった様だ。

詩は3.2以降機工が強かった期間ネガり続け、機工が詩人を越えると即弱体化が入る方針になった。
学は知らん。

732Anonymous2018/10/14(日) 16:14:24.10ID:i3VkqwZ0
アレキ律動〜の機はやりすぎだろ。
何でも揃ってて機だけでいいってレベルだった。

733Anonymous2018/10/14(日) 16:19:12.76ID:ALAMkl0k
ネギが強化されまくった結果イキりまくってるなあ、やっば弱体していいよ

734Anonymous2018/10/14(日) 16:22:47.59ID:CwQcANwp
それでも機工より詩人のが多かったよな、アレキ時代も
もっと壊れ性能にしとかないと絶対人口増えないだろ
himechan用詩人、テクニカルだけど使いこなせたら超性能なおっさん用機工
これでいけ

735Anonymous2018/10/14(日) 16:24:53.79ID:KByd9Ftq
実際はでる杭を打とうとする勢力に反論してるだけに見えるが、
それがイキリに見える人とはきっと会話成立せんだろうな。

736Anonymous2018/10/14(日) 16:31:33.50ID:VbiuYV73
仮に今機工があの当時レベルで何でも出来るレベルの性能だったとしても詩人より人増えないだろうな。
結局のところダサい、楽しくない、めんどくさい、臭い、その他諸々の理由でもう作り直す他ない。

737Anonymous2018/10/14(日) 16:32:57.14ID:DoOpA0fZ
オーバードライブがLB3くらい派手だったら良かったな

738Anonymous2018/10/14(日) 16:42:02.05ID:uXXb8790
4前半なんて露骨に侍の為に作られてる時点で運営の方針だから悟れよ
いうて忍指定はあっても侍指定なんて募集は1つもなく侍は4前半の斬枠としやっと入れる程度これから消化増えていけば当然ハブられていくわな
最近マルチで侍に見せかけた忍者弱いアピールしてる下忍は何を焦る必要があるんだ?不思議で仕方ないんだけど

739Anonymous2018/10/14(日) 16:49:21.67ID:1HSVkYRp
全部中身葱だぞ

740Anonymous2018/10/14(日) 16:49:51.17ID:RI+F+Z1/
実装からずっと学と並んで席あり続けた優遇ジョブなんだしそろそろ死んでも釜ワンだろ

741Anonymous2018/10/14(日) 16:58:11.83ID:syYvfhwc
上の方にlogsの数字で比較してるレスあったけど、それを見ると忍者は弱いように見える
忍者が弱くないって証拠を数字で出せる人居る?

現状のTA構成に関しては忍者が装備的に侍に着替えられないから忍者で行ってるだけにも思える
もし、本当は忍者が強いから忍者で行ってるんだとしたなら教えてほしい

742Anonymous2018/10/14(日) 16:59:03.25ID:RhL1r459
忍より侍がPTDPS上なら、中身の問題はあれど普通はPTDPSが上がる方を選ぶわな
ハブってる奴はlogs至上主義の芸人か侍大嫌いな奴って事で分かりやすくていいわ
ハブり結構、どんどん侍ハブっていけ
芸人は芸人でジョブ縛ってlogsで遊んでりゃいいし、PTDPS求める奴は普通に侍入れればいい
住み分けが出来るわけで何も問題ないな

743Anonymous2018/10/14(日) 17:02:15.30ID:0JfUepq7
強さなんて関係ない
地雷率高すぎる侍なんて入れない
竜に毛が生えたレベルやギミック理解度低いやつが圧倒的に多い
それなら忍者で少しでも安定とった方がいい

744Anonymous2018/10/14(日) 17:23:42.93ID:KByd9Ftq
実際フォーラムで某サイト(logs)を指して忍者はそれほど強くないから弱さを認知して強化して貰おうと活動してる忍者見かけるからなぁ。

745Anonymous2018/10/14(日) 17:28:58.52ID:RI+F+Z1/
レイドクリア数とTA全て忍者入り竜入り有利な時点でな。弱いとかご冗談を

746Anonymous2018/10/14(日) 17:30:05.05ID:syYvfhwc
俺は数字で語れない人間だけどバランス調整に関しては数字で語るのが正しいと思う
ただの個人の印象で語っても別の印象を持ってる人間には全く伝わらない

747Anonymous2018/10/14(日) 17:46:19.03ID:le/qd4yf
必要なバフな均一にロールアクション化
ピュアDPSの引き下げはいつかありそう
それを考えると今現在バッファー枠のジョブの方が火力底上げの未来を感じる

748Anonymous2018/10/14(日) 17:48:35.27ID:Yuej5/qZ
logsじゃ侍の方が強いかも知れんが
野良の侍は良くて竜に毛が生えた程度の強さだし、逆に野良の忍者は外れ少ない
理論では侍かも知れんが何回かやった感じでは忍者の方がPTDPS高いわ

749Anonymous2018/10/14(日) 18:04:57.16ID:lcisjN+4
いやもうイメージとか見かけの数値とかどうでもいいから
早期採用率、TA採用率、クリア率、腐る程のデータ全部無視して強化しろとか頭おかしいだろ
だったら騙し消していいから本体火力上げてくれって言ってこいよ
仮に野良では平均的に侍の方が火力貢献してたらそれが何?なんでそこにしか居場所ない彼らを排除しようとするの?
そもそもバーストもヘイトコントロールもできる忍者が侍より早いタイム出してること自体無茶苦茶なんだけど何故それが当たり前だと思ってるのか

750Anonymous2018/10/14(日) 18:12:58.62ID:qT+FLKX1
なんか忍がゴネてるように書いてる奴多いけど1番の癌は竜詩学な。
竜騎士なんて忍以上にシナジーとDPSがあって、詩はほぼ全てにおいて機の上位互換、学は絶対的な回復力だけは白に劣るがそれ以外は全て上位互換。
こいつら放置とかあり得ないからな。

751Anonymous2018/10/14(日) 18:14:41.98ID:gefhK6ws
logsで明確に出てる数字は否定
印象論で忍者が強いっていってるのはなんでなん?w

752Anonymous2018/10/14(日) 18:22:17.36ID:XLlOPKLP
>>749
これはネギ

753Anonymous2018/10/14(日) 18:31:43.58ID:4LPLAupx
野良であんだけ数いるのに侍のクリア者数少ないのなんでだと思う?
4層だけじゃなくて1,2,3層全部でそう
印象論じゃない、地雷率多いって数字に出てるじゃん

754Anonymous2018/10/14(日) 18:36:33.73ID:mKEiW+aq
席があって採用されてる以上そのジョブは強者
RaidDPSで全てが決まるなら忍者より詩人のほうが不遇ってことになるし
召喚より黒が優れたジョブってことになる

755Anonymous2018/10/14(日) 18:36:59.26ID:lcisjN+4
人口に対する採用率やクリア比率はただの印象論でガバガバカリキュレーターの数値こそが正しいのか?Raid DPS高い順に並べるのが最高効率なんですか?あなた足し算しかできないんですか?

756Anonymous2018/10/14(日) 19:02:05.28ID:Zcce9kUq
慈眼使わない侍多すぎなんだよ

757Anonymous2018/10/14(日) 19:19:31.69ID:vGD1YYrt
キャスメレーはバランス取れたからあとはレンジだけだが
詩が強すぎて機構は辛いわ

758Anonymous2018/10/14(日) 19:24:16.36ID:i3VkqwZ0
キャスメレーも取れてないだろw

759Anonymous2018/10/14(日) 19:27:20.98ID:mKEiW+aq
タンクとヒラもな
この開発じゃバランス取るとか不可能なんだよ

760Anonymous2018/10/14(日) 20:19:18.10ID:lcisjN+4
黒をレンジに例えるならPTDPS劣ってるのにポンブレも持ってなくて
何故かリフレを持ってなくて常にスロワーしてるのが今の黒だぞ

761Anonymous2018/10/14(日) 20:22:20.61ID:lcisjN+4
4層クリ目PT募集にモ侍機黒とかいうヤバい構成あって流石に草生えた
募集フェーズ越えられないだろこれ

762Anonymous2018/10/14(日) 20:30:16.27ID:Txic8+u0
正直忍者よりリューサンが強すぎる問題のほうがでかいでしょ

763Anonymous2018/10/14(日) 20:46:41.40ID:i93HwF5S
全層のTA1位見たら竜詩が確定枠だったな
近接3でキャス消えてたのは軽く失笑した

764Anonymous2018/10/14(日) 21:11:03.50ID:Vijwe6hu
>>328
竜は凸消し去ってもクリアップがある時点でだめ
学者もそう
自分だけだったらいいけどPT全体とか壊れだよ
蒼天から言われてるのにそのままとかアホすぎるわ

765Anonymous2018/10/14(日) 21:16:37.79ID:VbiuYV73
もう今更グダグタ言っても次の拡張までこのままだし、仮に4.45でバランス調整入ってもそれでどこ行くのって感じだしな。
全ては遅い。3.0の失敗を分かっててなお4.0でも修正しなかった開発を叩きのめすべき。
散々言われてたのにディセム10%から5%にしましたとかそんなクソみたいな事をドヤ顔でやるような開発を恨むべき。
ユーザーは与えられた物で最善の手を使うしかないのだから。

766Anonymous2018/10/14(日) 21:19:58.61ID:FSTYbDPi
偶数パッチで放置とは思わなんだ

767Anonymous2018/10/14(日) 21:51:11.48ID:vOwOwxnx
忍下げの葱くん、侍の地雷率の高さ否定出来なくなって逃げちゃったな
印象論(笑)

768Anonymous2018/10/14(日) 22:47:49.32ID:slrLmwqr
ちょうど今だと、竜侍黒詩がTA一位だな。
とはいえ今は装備一つでコロコロ変わりそう。

ピュア入り構成が最終的に勝つのか、その場合ピュア2が良いのかそれとも片方(その場合黒か)にシナジー集める構成が一番だったりするのか、外野としては見物である。

769Anonymous2018/10/14(日) 23:23:31.26ID:GuJvMeVB
侍竜の TA構成で竜がLB撃ってんだ…
あとはわかるな?

770Anonymous2018/10/14(日) 23:26:24.89ID:lcisjN+4
>>768
お前今まで何見てきたの?

771Anonymous2018/10/14(日) 23:26:45.38ID:Msnbx1aD
今の4層後半1位のメンバー見覚えあると思ったら
こいつら旧ルクレか

ピュアピュア同盟もさる事ながら暗黒入りなのも面白い

772Anonymous2018/10/14(日) 23:28:05.57ID:Msnbx1aD
https://www.fflogs.com/reports/q2PQ1ACz7nLXwkDB#fight=53&type=damage-done

僕は最初から暗黒侍の事信じてたんで(すっとぼけ)

773Anonymous2018/10/14(日) 23:29:25.59ID:GuJvMeVB
>>772
おさむの斬シナジーフルに生きててやばそう

774Anonymous2018/10/14(日) 23:31:59.28ID:slrLmwqr
>>770
ぇ、どゆこと?
何が指摘したいのか具体的に教えて?

775Anonymous2018/10/14(日) 23:34:56.87ID:FSTYbDPi
侍やたら持ち上げてみたら死にまくりで死んでない回も召喚以下だったわ

776Anonymous2018/10/14(日) 23:45:04.71ID:GuJvMeVB
>>775
木人体力同じなのになw

777Anonymous2018/10/14(日) 23:54:29.52ID:vGD1YYrt
侍は難易度高いからしゃーない

778Anonymous2018/10/14(日) 23:56:04.27ID:uUm+Kul6

779Anonymous2018/10/14(日) 23:58:28.84ID:lcisjN+4
1層
1位 戦ナ占学竜侍忍詩 (6:38)
2位 戦ナ占学竜モ忍詩 (6:43)
3位 戦ナ占学竜忍詩召 (6:48)

2層
1位 戦ナ占学竜忍詩赤 (8:18)
2位 戦ナ占学竜忍詩赤 (8:22)
3位 戦ナ占学竜忍詩召 (8:25)

3層
1位 戦ナ占学竜モ忍詩 (8:48)
2位 戦ナ占学竜忍詩赤 (8:54)
3位 戦ナ占学竜忍詩召 (9:07)

4層前半
1位 戦ナ占学竜忍詩赤 (6:33)
2位 戦ナ占学竜忍詩召 (6:37)
3位 戦ナ占学竜忍詩召 (6:38)

4層後半
1位 暗ナ占学竜侍詩黒 (8:41)
2位 戦ナ占学竜忍詩赤 (8:49)
3位 戦ナ占学竜忍詩機 (8:59)

各層3位までのジョブ採用数
タンク
戦14 暗1/ナ15
ヒーラー
白0 占15/学15
近接DPS
竜15 モ2/侍2 忍14
遠隔DPS
詩15 機1/黒1 召5 赤5

チーム名Delete Ninjaとかくっさい連中だな
お前らと違って行動するだけマシだけど

780Anonymous2018/10/15(月) 00:05:10.09ID:gbBmswM+
機はモーションとガウスとタレットとヒートゲージとproc変えれば人増えるでしょ

781Anonymous2018/10/15(月) 00:20:12.34ID:ojenGjFx
>>779
デリートされてんのは白なんだよなぁ

782Anonymous2018/10/15(月) 00:31:31.83ID:nOdU2w3l
それは一から作り直しでは?

783Anonymous2018/10/15(月) 00:38:17.14ID:2TTEjW8+
暗黒侍なかなかやるじゃん
それに比べて機モコンビときたら

784Anonymous2018/10/15(月) 00:40:07.25ID:P6dY/Ewm
いやTAで白が採用されてないなんて今に始まったことじゃないし普通だろ

785Anonymous2018/10/15(月) 01:00:19.81ID:DhXiCTBd
機は作り直しやな

786Anonymous2018/10/15(月) 01:09:21.56ID:O/cyAjVY
どのゲームにも弱いけど見た目とか動きが好まれてある程度ファンがいるジョブとかキャラってのはいるけど機工はなあ
ヒート系まで遠いしそこまで爽快感も無いし

787Anonymous2018/10/15(月) 01:11:12.37ID:0NjMZOpm
つまんなくて弱いってやばいな

788Anonymous2018/10/15(月) 02:17:05.64ID:1+GY/1+R
ぶっ壊れだった時代もあっただろ確か

789Anonymous2018/10/15(月) 02:21:08.80ID:NVnuZr1j
昔は強くて今も弱いわけじゃないんだけどそれ使うならこいつで良くね?ってカエルに席奪われたスターミーみたいな奴だな

790Anonymous2018/10/15(月) 03:29:44.32ID:rWPvYTsM
機工は最強だった時代でさえ不人気だったという

791Anonymous2018/10/15(月) 05:41:59.85ID:Z7fOmLrP
攻略とTAは別なのに結局TAでしか見ないやつ多いよな

792Anonymous2018/10/15(月) 06:05:12.05ID:VASBfddd
白さん…w

793Anonymous2018/10/15(月) 07:30:30.39ID:xe6t3kJw
機工士に関しては運営がよくわからんけど強いイメージあるわってなった結果だよね
最終ILのクリで詩人が上がりまくると懸念されてたのに、強いというイメージだけで早期向けの朱雀武器も最終のオメガ武器もクソサブステ
絶望的に弱いというわけではなくて、ただ詩人が強すぎるから人口考えてもハブって問題無しという最悪な状況

794Anonymous2018/10/15(月) 07:51:00.93ID:vaz5QPib
バフもデバフも順番 ネトゲでは通例の事
10年間同じ話題
イナゴするのもジョブ愛で使うのもどちらも健全

795Anonymous2018/10/15(月) 07:57:20.54ID:mtAkuPDj
【悲報】モンクさん、クソジョブとしての完成度が高過ぎて忘れられる

796Anonymous2018/10/15(月) 08:21:06.39ID:S6VtfERM
>>791
攻略も白のがおそかっただろw

797Anonymous2018/10/15(月) 08:45:29.35ID:qp9vac9b
白は簡単というメリットがあるだろ

798Anonymous2018/10/15(月) 08:59:35.24ID:mYbgJosi
機工師こそ簡単にすればいいのにな
赤が多いのもやたらと操作が簡単で初心者向け
って言われたせいもあるだろ?

初めてすぐリロードとクイックリロードとか面倒くさいのがでて
やる気を失うのも何となくわかるわ
面倒くさいだけでダメージは低いしw

799Anonymous2018/10/15(月) 09:16:21.60ID:oWgpENBS
ホット更新とバレル付け直しとタレット再設置はマジでいらない

800Anonymous2018/10/15(月) 09:26:09.85ID:lYY7RKQN
レベル上げてっても殆ど代わり映えしないのがヤバい
黒魔だってエンドコンテンツではアレかも知れないけどレベル上げてくうちにショボかった魔法もどんどん派手になってって使う分には楽しいからな

801Anonymous2018/10/15(月) 09:32:10.36ID:HiQwFCI4
アンチ乙
火炎放射とブレイクダンス貰ったから

802Anonymous2018/10/15(月) 09:38:21.59ID:kW7YXGZh
>>779
とりあえず白が1番負け組ぽいな。人口は最多なのに

803Anonymous2018/10/15(月) 09:45:14.68ID:FqjyxvnU
占学にするだけでパーフ95でも99になるんだから今頃白がハブられてんのがおかしいんだよ

804Anonymous2018/10/15(月) 09:46:11.77ID:YYJSydHe
>>801
次はリンボーダンスかな

805Anonymous2018/10/15(月) 10:29:09.76ID:nPf/23VH
デルタではマントラが役に立ったしバハではポンブレが輝いた
暗黒の魔法防御も強かったしシグマまでの白じゃないとヒールキツいくらいが丁度良かったのに
そういう強みが全く意味ないからな今

806Anonymous2018/10/15(月) 10:30:30.52ID:BwotK5tI
>>797
詠唱短い占と自分のGCDに縛られないで妖精に指令できる学者の方が簡単だよ

807Anonymous2018/10/15(月) 10:38:45.25ID:0NjMZOpm
白黒は削除でいい

808Anonymous2018/10/15(月) 10:40:07.06ID:Z7fOmLrP
>>799
ホットはバフだからまあいいとして、バレルとタレットは面倒すぎるよなあ
今だと詩人と比べてPT支援スキルが弱すぎるからそれなんとかしないとって感じはある

809Anonymous2018/10/15(月) 11:57:14.63ID:YYFrymPc
暗黒はどうでもいいで1と2に加え四層STは普通に適性あるから
三層はやたら離されるからナイト有利だけど

810Anonymous2018/10/15(月) 12:39:24.76ID:yidpgx/A
だいたい機工ってなんやねん
工場勤務か?

811Anonymous2018/10/15(月) 12:43:59.03ID:hw3O+aZb
ブレイクダンスいらねぇ
弁当箱いらねぇ
移動のモーションダサ過ぎ
機工要素いらない
魔法応用したジョブで銃はその媒体でええやんっていう

812Anonymous2018/10/15(月) 12:46:19.96ID:Zrbpx94o
ターレットがダサいから要らない
ガウスバレルが武器の見た目を全部同じにするから要らない

813Anonymous2018/10/15(月) 12:51:35.35ID:xIlMhCug
拡張前のパッチで新種族なりプレイヤーが使えない武器持ったNPC押されてたりの経験からガンブレ期待したくなるけど
銃をうんちにした手腕からの不安と仮にまともなの実装されたらほんとに機工が絶滅しちゃうぞ
HCポンブレを他ジョブに渡して削除しよう

814Anonymous2018/10/15(月) 13:53:50.55ID:rWPvYTsM
見えるぞ...4.5で白ちゃんだけ強化されて
暗機モ放置の未来が...

815Anonymous2018/10/15(月) 13:59:51.54ID:Gk6b0fU4
モンク強くすると侍じゃなくてモンクでいいだろってなるからな
ピュアageの為の約束された敗北なんだよなモンク下げで上げるしかない侍()ってのがマジでクソだと思うけど

816Anonymous2018/10/15(月) 14:03:21.51ID:kW7YXGZh
モはピュアでもシナジーでもなくシーフ扱いで
宝の箱が1〜3個ランダムで増えるとかでいいわ
PTDPSをとるかドロップを選ぶかはけっこう分かれるだろうしな
違う意味での選択制が増えていいわ

817Anonymous2018/10/15(月) 14:05:06.12ID:d2+MEAaI
白ちゃんはバリアを20%かケアルガ並みの範囲にしたら化ける

818Anonymous2018/10/15(月) 14:07:06.12ID:Z7fOmLrP
>>816
箱そんなに増えるならバランスおかしくなるだろ、アホちゃう

819Anonymous2018/10/15(月) 14:08:13.83ID:P6dY/Ewm
ワンチャンあるとしたらモッさんくらいかな
防具共用ジョブの4前半接待と強化にも関わらずモは据え置きパッチ後PDからのでも強いです発言など4.2侍と全く同じ
その流れなら4.5くらいで微強化あるかもね但し今回の侍上げは運営の方針だから競合ジョブは死んだままにする可能性のが高いけどね

820Anonymous2018/10/15(月) 14:08:29.42ID:d2+MEAaI
箱増えるというかオーケストリオンとかのオマケ箱確率UPの方がいいな

821Anonymous2018/10/15(月) 14:09:20.61ID:kW7YXGZh
>>818
logsとかに興味ない火力ないザコはバランスがーって言うだろうな
紫やオレンジはシナジーのほうが大事だがな?
しかしザコは箱が大事なんだな。いいすみわけできていいんじゃない?
モはザコグループにはいって延々とクリアできずにいるのも

822Anonymous2018/10/15(月) 14:10:41.53ID:kW7YXGZh
>>819
モは絶対に強化しないって吉田が断言してるからなー
マントラがあるんですよ?ってしきりに言ってた

823Anonymous2018/10/15(月) 14:12:28.39ID:d2+MEAaI
マントラ必要な場面がそもそもない

824Anonymous2018/10/15(月) 14:14:28.67ID:ipg6FP6R
モンクスレでもあるけど
モンクは上限値を上げないで方向指定取れない時の低下を少なくしてあげるだけで良いんだけどな。
それで大分平均値上がるはず。

825Anonymous2018/10/15(月) 14:20:00.56ID:7nl+lKna
死んでるのシナジーなしばかりじゃね?
機工以外は
シナジーありきにしとけよもう

826Anonymous2018/10/15(月) 14:45:37.03ID:uyQjlCEM
シナジーありきなシステムなのにピュアで来るからゲームをわかってない奴と思われても文句言えないわけよ

827Anonymous2018/10/15(月) 14:45:54.03ID:Z7fOmLrP
>>821
池沼かよ

828Anonymous2018/10/15(月) 14:47:26.57ID:Z7fOmLrP
>>824
ここ最近は露骨に方向指定取りづらくしてるのもモンクがDPS出しにくい原因だろうな

829Anonymous2018/10/15(月) 15:09:38.39ID:PZW+Do8+
2層とかもだし、3層パントラとか、4層も前半サイコロ、後半エンバグ中とかちょっと思い返すだけで方向指定取らせる気がない所いっぱいあるからなー

830Anonymous2018/10/15(月) 15:09:57.68ID:NGm7Cvno
機工は強くても人気がなかった
逆に黒って妙に人気あるけど、何が理由なんだろね?
「人気がある理由」を機工に持ってくれば良いんでなかろか

831Anonymous2018/10/15(月) 15:12:51.24ID:2csrM5Ty
3層のパントラとかは詠唱もできないだろうし
モンクとしてはあんまり気にならない。

832Anonymous2018/10/15(月) 15:13:15.20ID:W0JwA2bH

833Anonymous2018/10/15(月) 15:13:49.64ID:gPOCxmSp
いちいち移動してると零のギミックに引っ掛かるのがモンクの使用率の低さだろ
極くらいじゃそこそこ見るし

834Anonymous2018/10/15(月) 15:19:16.66ID:ipg6FP6R
>>831
召喚って言うジョブがありましてね…
召喚と通しで上になるくらいにならないと一生モンク要らないよ今

モンク入れるならキャス2構成にした方が良いのが今のFF14だろ
マントラなんぞよりアドル1枚増えた方が強いわ

835Anonymous2018/10/15(月) 15:22:37.63ID:2QiB1YyZ
シナジーありきだけどシナジーを一番活かせるのはピュアだとハッキリしてしまった

836Anonymous2018/10/15(月) 15:26:31.09ID:vaz5QPib
モンクさん怒りの全ジョブ方向指定追加

837Anonymous2018/10/15(月) 15:26:37.61ID:qk7lHZMO
元々FFって魔法あってのゲームだろ
最終までいくと物理の方が強いが序盤中盤は大抵魔法の方が誓約ある分ダメージ高く物理系の弱点付くより魔法の弱点探すのが基本システムだったろ
ぶっちゃけサブジョブシステムあったらメイン黒魔はほぼ死滅
そもそも旧には存在した弱点システムをオンゲで使われないジョブあると嫌だからって廃止したから黒魔が一発毎にデカイダメージ出ることがなくなったんだし

838Anonymous2018/10/15(月) 15:28:26.57ID:n8wx4Sbe
黒魔ってこのゲームで1番やってて面白いじゃん
スキルポチポチするのはどれも一緒なんだから
そこで立ち回り考える黒魔が1番頭使うし

839Anonymous2018/10/15(月) 15:31:02.84ID:2QiB1YyZ
このスレくると侍黒が負け組主張してるのが不思議だわ

840Anonymous2018/10/15(月) 15:34:26.20ID:qk7lHZMO
結局負け組は選択肢にも入れて貰えないモンクただ一人ではなかろうか

841Anonymous2018/10/15(月) 15:38:09.27ID:n8wx4Sbe
モンクも一応TAに存在するし
まあ多分もう侍の劣化で落ち着いていくだろうけど
本当に今死んでるのは白魔だよ

842Anonymous2018/10/15(月) 15:41:16.12ID:gVm5sTW4
>>834
でも召喚今のTAどの層でもトップとれてないぞ

843Anonymous2018/10/15(月) 15:54:33.94ID:ch56w1Z3
>>830
黒:FFの看板ジョブ
機:外伝出身のマイナーなジョブ

スタートラインからして違う

844Anonymous2018/10/15(月) 16:03:49.88ID:MLHOwTYk
白ほどゴミな職はないのにやたら偉そうなhimechanが多い

845Anonymous2018/10/15(月) 16:03:52.79ID:HiQwFCI4
機工は強くしても人口増えないのが3.0後期でわかった
4.0でモーションその他ダサさが問題ってのもわかった
5.0で詩人食うなこれ

846Anonymous2018/10/15(月) 16:08:49.44ID:y1pRnrCd
白ってクソムズくない?
なんでhimechanに人気なのかわからんわ

847Anonymous2018/10/15(月) 16:11:41.89ID:pmGwP39w
>>798
見た目もあるだろ。AFも比較的ましなデザインだし

848Anonymous2018/10/15(月) 16:14:46.03ID:n8wx4Sbe
機工士は難易度自体は全ジョブの中でもかなり簡単だよ
風評と見た目のだささでやる気にすらならないだけ
触ってすらないから勝手に難しいと思いこんでる
しかもレベリングもくそつまらんからな

849Anonymous2018/10/15(月) 16:21:12.31ID:MFhxuG/5
風評言うけど触った結果くそつまらんダサいめんどくさいジョブだったからから使う奴いないだけだろ

850Anonymous2018/10/15(月) 16:23:18.38ID:2QiB1YyZ
奇行つまんなくてな
クールダウンがリキャ10sくらいのアビだったら良かったのに

851Anonymous2018/10/15(月) 16:27:18.45ID:EtJRcp8t
ヒート〜系まで長い上にそこに行くまで技増えても全然代わり映えしないし見た目的にも苦痛
しかもそのヒート系もジョブクエで覚えるならまだしもジョブクエ間の普通のレベルアップで覚えるからあの海賊上がりマジで何のためにいるんだろう

852Anonymous2018/10/15(月) 16:29:10.43ID:Ati7M+Zg
お弁当箱とガウスバレルのグラが完全非表示にならないと始まらない

853Anonymous2018/10/15(月) 16:30:27.89ID:s9Dxwcmx
機削除でいいだろ
5.0て帝国関係のなんかレンジにしたらいいよ

854Anonymous2018/10/15(月) 16:31:02.86ID:hZiKyjXg
変テコな立ち姿にモッサリしたモーションだったのがブレイクダンス追加だからほんと失笑だわ

855Anonymous2018/10/15(月) 17:00:46.49ID:xe6t3kJw
強くしても人口増えないのは別にいいけど、圧倒的に弱くて人口少ないとハブられるんだよ

856Anonymous2018/10/15(月) 17:47:05.65ID:6QLkdI/s
FF6のギャンブラー追加して欲しいな
レンジ枠でカードやダーツが主武器
サイコロ投げたりスロットで大技とか

857Anonymous2018/10/15(月) 17:51:10.96ID:y1pRnrCd
ネタジョブ欲しいわ
貴公子もアクション枠にすれば良いし

858Anonymous2018/10/15(月) 17:58:19.96ID:vcbalEwC
5.0では少なくとも打と突の耐性ダウン系を無くして自身のバフに置き換えと全職シナジー持ちにしてほしい
斬耐性ダウンは調整次第で良い作用もあると思うけど打と突は縛りにしかなっていないと思う
ピュアDPSに関しては他人のシナジーを受けられるのに他人へシナジーを与えないのがピュアが気持ちいいだけだと思うから不満

859Anonymous2018/10/15(月) 18:11:18.76ID:Ipkl0+nC
https://i.imgur.com/T0mhAAd.jpg

機弱すぎでは?

860Anonymous2018/10/15(月) 18:13:56.85ID:YP9uuE5B
機はマイオナしたい奴らが使うから大丈夫でしょ

861Anonymous2018/10/15(月) 18:14:15.41ID:7qRRWYvq
キモい

862Anonymous2018/10/15(月) 18:18:31.36ID:2QiB1YyZ
最近よく聞くraid dpsってなんなの

863Anonymous2018/10/15(月) 18:23:30.53ID:vcbalEwC
>>859
これ見ると忍者が弱いと言うよりもピュアDPSが強いのか

864Anonymous2018/10/15(月) 18:26:20.81ID:lqvG6jVk
侍と忍者の斬耐性シナジーの数値が違うのなんでなの?

865Anonymous2018/10/15(月) 18:29:14.70ID:YPG2/l8B
斬耐性低下の上書き合戦で侍がたまたま長時間続いてるだけだろ

866Anonymous2018/10/15(月) 18:30:42.76ID:iEw5q5LL
>>809
レンジじゃなくてナイトが離れてるようなPTで暗黒だナイトだってのがおかしい気もする

867Anonymous2018/10/15(月) 18:30:58.59ID:Ipkl0+nC
From Other Buffs PTメンバーからもらったシナジーDPS
Raid DPS  個人DPS + あげたシナジー分 − もらったシナジー分

868Anonymous2018/10/15(月) 18:46:42.73ID:nPf/23VH
モンクの方向指定もそうだけどなんで黒はいつも動けない蘇生ないというデメリットを無視されるのか
TAで一番採用率高いのが黒じゃないとそもそもおかしいだろ
機工だって間違いなくゴミだけど黒よりゴミではない

Raid DPSでジョブの火力比較してるガイジは死んだ方がいいぞ
>>779これが現実だよキャス2とかありえねえから

869Anonymous2018/10/15(月) 18:53:44.26ID:2QiB1YyZ
raid dpsじゃなかったらなおさら侍黒が飛び抜けてるんだが?

870Anonymous2018/10/15(月) 19:06:26.38ID:dsD+ih8q
とりあえずガバガバ計算機貼るのやめたら?
逆にそれで信憑性なくなるんよ

871Anonymous2018/10/15(月) 19:11:01.94ID:nPf/23VH
シナジーの相乗分がガバガバなんだよなあ
Raid DPSの計算式はシナジーの相乗分含めての全体に反映だからもらうだけもらって与えない黒や侍が高くなるのは当たり前だしこれがシナジージョブの実際の貢献度なわけないだろアホ
そもそもシナジョブがいることによって伸びるクリの発生率や倍率が火力換算されてないしクリに乗るProc分もリフレで伸びるヒーラーの火力も計算されてないし斬も分けられてない
お前の理論だと竜侍黒召が最強ってことになるんだが

872Anonymous2018/10/15(月) 19:13:16.43ID:mtAkuPDj
おまえら
「最適構成の8人枠に入れなかったらクソジョブ、強化されて競合蹴落とすまで徹底的にハブれ」

開発
「特定のジョブの存在でクリア不能が生まれなければセーフ!強さより人口調整最優先!」

ハブられ強化以外は一生噛み合わないから些細な事(DPS)気にしてもしゃーなくない?

873Anonymous2018/10/15(月) 19:13:55.45ID:nPf/23VH
ちげえわお前の理論の最強はモ侍黒召か
流石に草生えるわこんなん

874Anonymous2018/10/15(月) 19:14:25.75ID:K69IPNiX
黒のゴネうざすぎるな
黒だけはもう調整すんな放置でいい

875Anonymous2018/10/15(月) 19:25:54.74ID:nPf/23VH
>>872
誰も最適構成に入れろなんて言ってないだろ
採用率を偏らせんなって言ってんだよ
ロール制のゲームなのに練習も攻略も消化もTAも全部同じ構成が最適とかヤバすぎなんだよ

876Anonymous2018/10/15(月) 19:30:43.48ID:mYbgJosi
人口調整ってよく言われるけど
人の少ない機工師もアレだし
人の多い白も黒もアレだ

877Anonymous2018/10/15(月) 19:32:15.99ID:ufTXZoPd
>>872
そもそも4.4直後は侍なんてくんな忍者安泰とか言ってたり
それがTA結果見て手のひらクルックル回してたり
そもそも最速撃破とかTAとか他人の出した結果でさも自分がやったかのように他職叩いてる時点で
ここで叩きやってる連中なんて

878Anonymous2018/10/15(月) 19:37:44.44ID:P6dY/Ewm
まともなら最適なのに着替えるんだがパッチ毎にこういう奴が増えていった結果が弱ジョブに拘って着替えない奴嫌いだからハブっていう現状
人口が無駄に多い白も今回でとうとう着替えた奴多いだろうしこれは5.0から更に加速するだろうね

879Anonymous2018/10/15(月) 19:40:12.91ID:ua04Fpbp
>>859
これもしかしてDPSランキング1位持って来てる?
各ジョブの最速クリアタイムのログ使った方が良くないか
シナジー周りの計算もうちょいマシになるだろ

880Anonymous2018/10/15(月) 19:44:32.52ID:vcbalEwC
テキトー構成でも早期クリアは可能だし
クリア出来ないのはジョブ性能の問題じゃないと思う

881Anonymous2018/10/15(月) 19:46:51.14ID:n8wx4Sbe
結果が出たから素直に従うだけで手のひらかえすもクソもないんだよなあ

882Anonymous2018/10/15(月) 19:48:41.04ID:ua04Fpbp
クリア出来る出来ないで言えば
DPSで詰まってるならクリア水準のDPSを出す難易度の低いジョブでPT組むのがいいよ

883Anonymous2018/10/15(月) 19:59:45.25ID:nPf/23VH
あのさ
装備も揃ってないこの時期に誰がそのデータ見て手の平返すんだよ
そもそもTAで強くしろと言ってるわけじゃないんだが
侍はしらんけど黒はTAの席以外の全てを犠牲にしてんだよ?召赤に勝てたのがたったひとつの層たった1チームの時点で逆にやべーだろ
そもそもTA基準ならキャス自体ハブられてる層もあるんですけど

884Anonymous2018/10/15(月) 20:03:04.56ID:SDSYZfF2
結局今の負け組は暗白黒機でいいんか?
侍はなんか許された感ある

885Anonymous2018/10/15(月) 20:03:51.83ID:n8wx4Sbe
そもそも暗黒も4層なら席あるし
白機モだろいらねーのは

886Anonymous2018/10/15(月) 20:07:53.67ID:z7XaW+GJ
実際4層コンプ目(コンプ済未コン問わず)だと暗黒、モ、黒のハブられ率半端ないけどな
機は元々人口少ないけどレンジ枠詩人縛りはほとんど見ない
ヒラは1枠学者指定でもう1枠は大体白占だし

887Anonymous2018/10/15(月) 20:09:47.36ID:vcbalEwC
黒は今の状態だと上手い人が趣味で使うジョブになってるね
キャスなのに蘇生がない路線で行くなら上手い人が使えば実戦でもDPSが落ちにくくなるジョブ固有のシステムを導入する必要がありそう

888Anonymous2018/10/15(月) 20:11:00.22ID:0NjMZOpm
モ黒福造

889Anonymous2018/10/15(月) 20:11:48.20ID:r6k8s8Ex
クリア目的PTでは黒ちゃんを真っ先にハブるべき
手伝いで来る黒はあり

890Anonymous2018/10/15(月) 20:15:47.08ID:n8wx4Sbe
誰でもDPS出せる黒とかなにがおもろいねん雑魚は赤召喚やれやってことや

891Anonymous2018/10/15(月) 20:22:04.88ID:si9O2zjE
DPS上限値特化でそれ以外の全てを投げ捨ててるんだからしょうがないじゃん

892Anonymous2018/10/15(月) 20:22:42.64ID:5cgo93S3
侍みたいに野良なら基本火力貢献できるならわかるけど黒の場合機動力による練度の問題で基本的に同じ腕の召赤の方が火力貢献できるし
そもそも蘇生もリフレもそれに代わる固有スキルも一切持ってない時点で選択肢に入らない
マントラもねえポンブレもねえ暗黒の硬さも白のヒール力も羨ましいと思うレベルで何も持ってない
少なくともSTRに斬のある侍と違ってDPSで唯一シナジー0のジョブで芸人にも喜ばれない
じゃあ練度高まる頃には使えるのかと言われるとそれも無い
消化でも同様に保険の効かないには黒にはなんの有用性もない
雑魚を出荷するのに黒は有用?召赤でどうぞ
TAには召赤もしくは近接3やレンジ2が大多数
召赤より出てんのが4層後半ただ1チームだけ
このジョブが負け組じゃないのであれば全てのジョブは負け組じゃない

893Anonymous2018/10/15(月) 20:36:07.41ID:si9O2zjE
多分極まれば4層後半以外でもTAトップに黒入り増えると思うけど
結局それだけのジョブなんだよね

894Anonymous2018/10/15(月) 20:41:59.37ID:5cgo93S3
この時期でこれなら100%無理
装備揃ってクリステ増えて火力上がるならそれだけシナジーは伸びる
今がピーク

895Anonymous2018/10/15(月) 20:44:06.77ID:l/AjUYkM
>>871
今まで芸人計算機でピュア弱い弱い言ってハブってたのに逆転されたら急に計算機が間違ってるってガイジすぎない?

896Anonymous2018/10/15(月) 20:47:49.31ID:si9O2zjE
シナジー計算機なんて元から参考値程度にしかならんでしょ
最も確実な値はクリアタイムだから

897Anonymous2018/10/15(月) 20:58:05.25ID:fA58/dcN
こんなに数値と実績が出てるのにまだ認められない忍者頭悪すぎでしょ
頭悪すぎるので忍者ハブです

898Anonymous2018/10/15(月) 21:04:37.74ID:4BAdFuKp
低まるのはもう終いだ
フォーラムで存分に暴れてこい
「シナジー合わせてもピュアより弱いならシナジーの存在価値ないですよね?」

899Anonymous2018/10/15(月) 21:10:30.29ID:2TTEjW8+
竜忍どころか侍にも着替えないモンク、召喚できない黒、詩に着替えない機、どれも頭が悪くなければ説明つかないでしょ

900Anonymous2018/10/15(月) 21:11:48.44ID:tu4bJjTJ
ちなみにこの逆転て今回の侍の1%修正で起こったの?
それとも修正前からPTDPSで勝ってたのにハブられてたの?

901Anonymous2018/10/15(月) 21:21:59.59ID:zPTCOARG
貴公子は弱すぎる

902Anonymous2018/10/15(月) 21:22:41.36ID:xkfUd4Sb
弱いなら着替えろ

903Anonymous2018/10/15(月) 21:24:22.41ID:/CWdBTXJ
>>899
今さら着替えても下手くそな竜忍が生まれるだけだから着替えて貰わなくていいんじゃないか?
ハブり募集かければ入って来ないわけだし。

904Anonymous2018/10/15(月) 21:26:04.77ID:zPTCOARG
モンクはピュアにして侍と同値でいいはずなのに中途半端極まりない

905Anonymous2018/10/15(月) 21:26:47.84ID:VE6xQHtO
いやいや忍者には白煙と影わたしあるから強すぎでしょ!
現状維持で

906Anonymous2018/10/15(月) 21:42:52.08ID:xe6t3kJw
今回全体的に侍の為に作られてるような零式だからじゃないの
意図的に方向指定厳しくしてる

907Anonymous2018/10/15(月) 21:44:29.41ID:ojenGjFx
いや侍でも方向指定はちゃんとやれや

908Anonymous2018/10/15(月) 21:46:05.58ID:xe6t3kJw
それは当然
損失差の話

909Anonymous2018/10/15(月) 22:05:53.43ID:ojenGjFx
剣気で考えれば損失同じくらいじゃなかったか

910Anonymous2018/10/15(月) 22:17:39.46ID:pc1O+u33
機工がトンカチで戦い始めたらモンクの時代が来る
モンクと戦える打撃職をだせやきったねぇ茶髪ヤンキー

911Anonymous2018/10/15(月) 22:18:20.98ID:0NjMZOpm
配管工に変えろ

912Anonymous2018/10/15(月) 22:24:56.89ID:fnigFCgV
新ジョブ増えたらますます耐性ダウンの相性が問題になるんだろ?もう削除しろよこんなバランスブレイカー要素

913Anonymous2018/10/15(月) 22:26:07.65ID:2TTEjW8+
>>903
正論だがガイジに目付けられそうで怖いは
黒は不遇長すぎるから察するだろうが機モはリスク高くないか

914Anonymous2018/10/15(月) 22:47:36.20ID:tnbSYwOa
忍者はこの機に乗じて強化もらおうと必死すぎ

915Anonymous2018/10/15(月) 23:02:24.77ID:rWPvYTsM
実際今はバランスいいほうじゃね?
あとは暗黒のスピラー100UP、戦士のメイムに突低下、白のストンジャ詠唱なし、忍者の風断ち50UP
桃の桃を与ダメUPに、機工削除
これだけやればいい

916Anonymous2018/10/15(月) 23:05:49.11ID:FNvQuy5R
侍は自信があるなら自分で募集立てろよ
Logs見りゃ一発でわかるし強いなら埋まる
募集に入ってくる侍は地雷だからな

917Anonymous2018/10/15(月) 23:17:03.87ID:SnBBsm47
ハブ募集とは言うもののゲーム内でハブ募集をあまり見ない件

918Anonymous2018/10/15(月) 23:18:35.62ID:DhXiCTBd
みんなゲーム内ではいいこちゃんでいたい

919Anonymous2018/10/15(月) 23:20:33.39ID:fnigFCgV
みんな自キャラとか交友関係には愛着ある

920Anonymous2018/10/15(月) 23:26:15.21ID:MSdkGXva
皆が高PSで賢ければ良いんだがなあ

921Anonymous2018/10/15(月) 23:39:01.35ID:odcit4Gg
忍者だけど強化でももらわないとやってらんないわ
logs奴隷ももう無理
でも今から他職の装備揃え始めても何の意味もねーし
今更強化入ってもなぁって感じだし
丁度いいんで4層の武器手に入ったら休止でいいかなって感じ

922Anonymous2018/10/16(火) 00:14:01.08ID:xyLYg4IZ
俺も忍者やるけど流石にネガるの早すぎじゃね?
別に弱くもないし、スレで一部の奴がハブだと鼻息荒くしてるが、実際ゲーム内でハブられてるわけでもない。
今は昔より優位性が低いだけで何ら問題ないだろ。機工とかあの辺に比べたら全然マシ。
これっぽっちのことでストレス溜めるくらいならさっさとやめろ。

923Anonymous2018/10/16(火) 00:22:53.21ID:R78Gm3rd
忍者は一度も弱かった時期がないからしゃーないやろ
仕方なく忍者やってたストライカーは大手を振って戻るだろうが

924Anonymous2018/10/16(火) 00:30:00.57ID:M5C1gHRq
そうなっても忍者は着替えるだろ
モンクwと同レベル扱いは失礼だぞ

925Anonymous2018/10/16(火) 00:34:20.66ID:yZQQVBza
>>909
一番きついのはモだが侍は方向指定少ないかわりに一回の損失は忍と同じくトップ
竜が一番ヌルい

926Anonymous2018/10/16(火) 00:35:50.39ID:0LRp2H8A
なら忍者やめれば?
今のままだと4.4のシナジーぶち抜くピュア調整が成功したと運営は判断して今後もそういうバランスになるで?

927Anonymous2018/10/16(火) 00:42:50.69ID:UqFAmAj3
>>915
それ戦士ありきにならね?

928Anonymous2018/10/16(火) 00:46:41.43ID:TyvYwsLE
どの募集も侍ばっかりいるし希少種になりかけてる忍者やるわw

929Anonymous2018/10/16(火) 00:59:58.10ID:ucsFl3+j
マイナー好きなら機工士やれ

930Anonymous2018/10/16(火) 01:01:43.53ID:xyLYg4IZ
機工の銃声がBF並にリアルになったらやろうかな。
面白くない、弱い、かっこ悪いで満貫だわ

931Anonymous2018/10/16(火) 01:03:21.97ID:hXI67u71
要望にお応えして発砲時のSE音量を5倍にしました

932Anonymous2018/10/16(火) 02:17:19.19ID:36lf+mFD
>>904
斬耐性と方向指定を考えると同等じゃ足りないんだよ…

933Anonymous2018/10/16(火) 02:23:08.35ID:36lf+mFD
一回の指定ミスによる損失ったってモンク以外は方向指定ついてるの3段目だけとかだし比較しようもない

934Anonymous2018/10/16(火) 02:26:00.90ID:okpZsKBA
>>933
モンクはそもそも選択肢にならないな

935Anonymous2018/10/16(火) 02:38:34.66ID:5hEbYgn2
どうでもいいけど野良専で忍が着替えるなら竜になるよな
なんで侍やれって言ってしまうん?

936Anonymous2018/10/16(火) 03:39:24.37ID:0LRp2H8A
manaのHane Nashiとかいう芸人さんさ
召喚っていう今やモンク以下の糞シナジージョブでシナパ募集とか馬鹿なの?

937Anonymous2018/10/16(火) 03:45:47.75ID:0LRp2H8A
すまんスレまちがった

938Anonymous2018/10/16(火) 04:12:36.56ID:iNg/6X9g
モ 全部方向指定 1回あたりの損失もでかい
竜 方向して多め 1回あたりの損失が威力40一番少ない
侍 方向指定少 1回あたり剣気5(威力60)の損失
忍 強化待ち


>>900
心眼にヘイト軽減ついた頃くらいからは一握りのパーティを除いて侍の方が強かった。
シグマの頃はカフカの開幕のなんと

939Anonymous2018/10/16(火) 04:13:54.86ID:iNg/6X9g
>>938
ケフカの開幕範囲で姫ちゃんのヘイトがはねる&シナジー計算できない右にならえの層に忍者の人気はあった。

940Anonymous2018/10/16(火) 04:30:39.08ID:pQInGSfE
一連のコンボ中の方向指定頻度で指定取れない確率も上がるんだよね
竜騎士なんかは指定多めに見えるけどフルスラコンやインパルスディセム中なら正面でも良いわけで

941Anonymous2018/10/16(火) 05:12:44.24ID:4StWopEh
機工のモーション好きだけど最低62になるまで使い物にならないし、ガウスがダサいからな。メインで使ってるけど作り直して欲しい
・ホットショット→削除か専用スキル(ヒートブレイド)の追加
・ガウス→ダサいので魔方陣に変更
・自爆装置→効果そのままでネロの魔導アーマーやガトリングで攻撃に変更
・機工の特性を生かして体力が100%時か一定時間ダメージを受け無ければ3%自身のDEX増加
・ハイパーチャージ→6%被ダメ増加に戻す
・wifi→リキャス時間を延長してwifiの変わる選択肢を作る(サポートや全体攻撃特化など)
全体:スキル全体のリキャス時間の短縮。蘇生、回復スキルの追加

942Anonymous2018/10/16(火) 06:32:57.83ID:EmD+5D++
62じゃなくて64な
フォーラム民がLv62未満でオバヒすると弱くなるとか言ってたのなついわw

943Anonymous2018/10/16(火) 07:00:07.79ID:x7XQb8hH
妄想はフォーラムに書いてこい

944Anonymous2018/10/16(火) 08:10:01.99ID:m7sAKzOL
次スレは
【FF14】4.4 負け組ジョブ83【戦忍モ機赤白】?

945Anonymous2018/10/16(火) 08:17:07.49ID:ewHtzEIo
結局侍は近接最強だった
強化を求めるべきは忍者ってことでええんか

946Anonymous2018/10/16(火) 08:18:01.32ID:P6unnRuO
忍者は影煙あるから強化は不要
モンクの火力強化が必要

947Anonymous2018/10/16(火) 08:26:07.90ID:aEHOurww
開発が戦士ちゃん甘やかしすぎたせいでまたゴネようとしてる…

948Anonymous2018/10/16(火) 08:48:00.12ID:dAn/9fbj
戦士が負けなら全ジョブ負けになるな

949Anonymous2018/10/16(火) 08:54:51.66ID:EmD+5D++
暗ナ構成だと斬低下と凸低下できる近接2で縛られるわけだから
侍忍とかモ竜とかできないじゃん
これいかんと思うわけよ
だからゴアブレードに斬低下か凸低下つけるべき

950Anonymous2018/10/16(火) 08:59:05.14ID:OfupwPxr
そうだな。
暗黒にDOT付与の3ルート目のコンボを追加して2段目に斬耐性も付与で良いだろ。

951Anonymous2018/10/16(火) 09:01:19.54ID:18MinkdI
物理耐性無くせやカスって紅蓮前から散々言われてんのに残した無能開発を信じろ

952Anonymous2018/10/16(火) 09:01:39.93ID:OfupwPxr
すまん、ホスト規制で次スレ建てれなかった。
>>960踏んだ人お願いします。

953Anonymous2018/10/16(火) 09:11:26.74ID:ivRoyxLa
>>941
機工士ってジョブだけじゃなくて使ってる奴の考えもセンスねえんだな
お似合いだは

954Anonymous2018/10/16(火) 09:34:20.79ID:Yj1VWx2E
侍は卒業でいいな、黒機は継続
暗白ってどうなん?

955Anonymous2018/10/16(火) 09:39:13.37ID:vG2b1eIX
白あん肝でいい
侍は野良なら十分席あるし黒は上手い奴がTLに落とし込めば強い

956Anonymous2018/10/16(火) 09:51:45.34ID:MItYPbkp
侍って黒より火力出ないのになんで許されたの?

957Anonymous2018/10/16(火) 09:58:15.65ID:OfupwPxr
4層後半のTA構成見ればわかるけど斬耐性シナジー込みなら黒より上だから。

958Anonymous2018/10/16(火) 10:10:34.24ID:xUF6pRQw
機より白のほうが断然負け組だと思うけどな
レンジってだけで価値あるからな
ヒーラーにそんな価値はない
しかも火力低いピュアとか

959Anonymous2018/10/16(火) 10:17:16.93ID:36yw7iVd
白はMPガリガリなコンテンツで輝くからまぁ今回はコンテンツ相性が糞でしたねっ印象
ただ今回のように必要ヒール量からなにまでヒーラーとしての要素が全て過剰になってしまってる現状では白に居場所無いしソレアリキだと占が死ぬ
ただ装備揃ってからは白が消える
ジョブコンセプト変えない限り白学前提のコンテンツ作って装備整ったら占学にシフトするコンテンツにしないと無理
そんなん望んでは無いけどこの運営だとそうした方が無難

960Anonymous2018/10/16(火) 10:17:22.24ID:gw4zuA7V
暗黒はギミックのおかげで席あるし
1〜4すべてでいらないのが白肝だろ

961Anonymous2018/10/16(火) 10:17:46.33ID:yU/1ZV9R
白とモが負け組

962Anonymous2018/10/16(火) 10:19:30.49ID:gw4zuA7V
レンジてだけで価値があるってのは律動の詩人だろ
機工なんかいねえんだからハブってなんの問題もない

963Anonymous2018/10/16(火) 10:22:07.94ID:EDjhh2h6
>>959
学が万能過ぎるんだよ。火力もヒールもバリア性能も一番で召喚と変わらん状態になってる

964Anonymous2018/10/16(火) 10:24:17.89ID:gw4zuA7V
学者を弱体化しようとしても無駄だし他を強化でと思っても無駄だ
学者は必ず最強にしようとするしそれだけのフォーラム力がある

965Anonymous2018/10/16(火) 10:24:34.28ID:ipQlH3hK
黒もだろ、実際席ないし

966Anonymous2018/10/16(火) 10:26:07.23ID:EmD+5D++
学者と召喚の1番の強みは中身のまとも率だろ

967Anonymous2018/10/16(火) 10:29:22.82ID:maPYwcXh
はあうぜえ
どいつもこいつもゴネてんじゃねーよ
負け組は機黒
詩人との格差がやばすぎる機工と召赤の完全下位互換黒はレベルが違う

968Anonymous2018/10/16(火) 10:29:30.29ID:EDjhh2h6
ねーよ。強ジョブイナゴして強くなった気になってるだけの雑魚もゴロゴロいる
アルファでDPS330のゴミ学者見た直後だぞ

969Anonymous2018/10/16(火) 10:32:23.96ID:36yw7iVd
>>963
それはわかってるけどソレアリキで調整きかんでしょ
ゲームシステム的にヒラタンクはそのロール特化ジョブが初期攻略として存在さして占とかの半端もんは装備揃ってから火力オナニーしましょうねってしか無理よ
それかモーションと名前変えただけの他全部同じジョブ作るしかないやん

970Anonymous2018/10/16(火) 10:48:44.86ID:EwbmYKnE
というかSTRジャをアクセにはめないようにしてタンクのDPSをさげれば
斬耐性ダウンもそう大きい効果でなくなるんだから当初のバランスがとれるだろ
どっかのアホPDがちゃぶだいひっくり返してSTRジャや不屈よりクリ効果たかめたせい
はやくPDやめればいいのに

971Anonymous2018/10/16(火) 10:56:52.04ID:FscbR+OA
>>966
中身のゴネ力だろ

972Anonymous2018/10/16(火) 10:57:28.70ID:gw4zuA7V
タンクのDPSが下げたらタンクいなくなるだけじゃん
斬撃なんか次の拡張で消えるからどうでもいいわ

973Anonymous2018/10/16(火) 10:57:44.90ID:KV4hDL72
フォーラム力と言うパワーワードヤバイなw
みんな自分のメインジョブが強くなる事しか考えてないと言うモルボルの指摘は本当に的を射ているよな

974Anonymous2018/10/16(火) 10:58:02.87ID:P3MjcBbl
正直暗黒ってそこまで不遇でも無くね?
3層はナイトに比べるとうんこくだが。
全体バリアもIL上がった今ならあってもなくても別にいいし。

今回はAAがとにかく痛いからMTにブラナイ投げられる暗黒が強い気がする。(AAダメ軽減目的で投げてる人ぜんぜん居ないけど)ナイトに比べてギミックでDPSの落ち幅すくねーし。

975Anonymous2018/10/16(火) 11:01:41.41ID:Yj1VWx2E
>>973
機工なんて悟りを開いて詩人より弱くていいから面白くしてくれと言ってる

976Anonymous2018/10/16(火) 11:05:14.27ID:eJUj4KMs
みんな自分のメインジョブが強くなるかどうかしか考えてないってモルボルの指摘は開発スタッフにも当てはまってるから
ファーラム力+開発コアメンバー(吉田除く)のメインジョブかどうかが重要だぞ

977Anonymous2018/10/16(火) 11:22:03.19ID:J2+c69uF
>>974
戦士と比べるとうんこ💩

978Anonymous2018/10/16(火) 11:36:33.50ID:DHSwWiha
>>977
STの話をしてるんだと思うが
戦暗で暗STで何か問題が?

979Anonymous2018/10/16(火) 11:38:20.60ID:EwbmYKnE
暗黒ってST性能あったのか、よかったな

980Anonymous2018/10/16(火) 11:50:48.14ID:FscbR+OA
暗黒STの糞さを知らないエアプはちょっと

981Anonymous2018/10/16(火) 12:04:27.41ID:7BqV0ukB
暗黒ならMTじゃね?4層とか暗黒MT普通につえーぞ。
火力もあるし硬い。

982Anonymous2018/10/16(火) 12:09:25.20ID:3MreqFY0
4層暗黒ST知らないとかエアプかよ

983Anonymous2018/10/16(火) 12:12:15.48ID:SldCmGC1
>>931
むかし音量下げられたジョブもありましたね…

984Anonymous2018/10/16(火) 12:19:02.99ID:J2+c69uF
>>978
戦暗なら戦士STやれよ

985Anonymous2018/10/16(火) 12:21:47.28ID:kzhyJ0LV
いや4層はナイトより暗黒の方がST適正高いんだが
頭MTの暗黒が多すぎて全然成立しないけど

986Anonymous2018/10/16(火) 12:23:55.57ID:J2+c69uF
ST適正高いというよりナイト暗黒ペアにならなければいいだけ
STだけ特別MTだけ特別な仕事はない

987Anonymous2018/10/16(火) 12:25:50.89ID:b2NtXW1T
次スレはもう「機モい」でいいじゃん

988Anonymous2018/10/16(火) 12:34:25.47ID:P3MjcBbl
もしやこのスレ4層攻略まで行ってないイキリ童貞ちんぽこ緑DPSの書き込みが大半だったりすんの?

989Anonymous2018/10/16(火) 12:39:09.26ID:maPYwcXh
戦士より暗黒の方がST時の伸び幅大きいんだから戦暗なら暗STだろ
戦暗なのにMTしかできないガイジ多すぎる
1層の玉2個受けと3層のブラスター誘導はホルムじゃできないし2層と4層前半はタゲ持つしな
4層後半はどっちがMTでもいいけど火力を若干伸ばすのかヒラに若干楽させるのかで変わる
ただヒラに楽させるならナイトが適正だから結局戦暗なら暗ST

990Anonymous2018/10/16(火) 12:42:16.00ID:HhQWpktn
耐性ダウンを無くすとは思えない
5.0で輝くのは魔法耐性ダウンを勝ち取ったジョブになるはず

991Anonymous2018/10/16(火) 13:42:42.98ID:21zWEH+O
その魔法耐性ダウン消えたよねw

992Anonymous2018/10/16(火) 13:45:21.51ID:0LRp2H8A
負け組が席の有無ならモ黒
競合ジョブとの性能差なら暗黒キモ臼

993Anonymous2018/10/16(火) 13:45:50.54ID:6FHOSqCB
魔法耐性ダウンは今もあるぞ

994Anonymous2018/10/16(火) 13:46:26.38ID:pa9TTtcq
なんでブラスターをタンクが誘導してんだよ

995Anonymous2018/10/16(火) 14:00:29.35ID:21zWEH+O
>>993
あー使わない召喚のやつか

996Anonymous2018/10/16(火) 14:54:07.77ID:LsIqT8nz
>>975
今機工士やってるのは機工士のスキル回しが好きな人じゃない?
今がつまらないから面白くしてくれって言ってるのは別の層だと思う

997Anonymous2018/10/16(火) 14:58:03.64ID:LsIqT8nz
>>970
タンクのDPS下げる調整はいつも不評だし
4.0でDPS出す事よりもヘイトを取る事がタンクのゲーム性において重視された事は大不評だったよ

998Anonymous2018/10/16(火) 15:05:03.97ID:A9336pLh
機工士のスキル回し好きになるとか無理
気づいたらオーバーヒート 切れそう

999Anonymous2018/10/16(火) 15:16:46.35ID:ErWsu62Q
マイナージョブでクリアしてる俺らカコイイする用ジョブだよ

1000Anonymous2018/10/16(火) 15:17:17.61ID:ErWsu62Q
すみません質問いいですか?

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