【FF14】4.4 負け組ジョブ82【侍黒機】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
-4.4変更点まとめ-
【侍】
燕飛 燕飛高価アップ時威力が、300→320に変更されます。
月光 コンボ時威力が、420→440に変更されます。
花車 コンボ時威力が、420→440に変更されます。
雪風 コンボ時威力が、360→380に変更されます。
必殺剣・夜天 実行後に行動できるようになるまでの時間が短縮されます。
【黒魔】
ファイジャ 威力が、280→300に変更されます。
【召喚】
光輝の盾 「攻撃者に反撃ダメージを与える。」効果が削除されます。
【赤魔】
ヴァルサンダー 威力が、300→310に変更されます。
ヴァルエアロ 威力が300→310に変更されます。
スキャッター 追加効果の発動確率が、25%→30%に変更されます。
スキャッター効果アップ中追加効果について、「ブラックマナ」と
「ホワイトマナ」の上昇量が8→10に変更されます。
コントルシクスト 威力が300→350に変更されます。
ヴァルフレア 威力が550→600に変更されます。
ヴァルホーリー 威力が550→600に変更されます。
【占星】
マイナーアルカナ リキャストタイムが、5秒→1秒に変更されます。
クラウンロード リキャストタイムが、5秒→1秒に変更されます。
クラウンレディ リキャストタイムが、5秒→1秒に変更されます。
その他
展開、設置系スキル アクションの開始と同時に効果が付与されるようになります。 -TAランキング採用数(率)-
※1〜10位までの全層合計
戦 49 (98%)
ナ 49 (98%)
暗 2 (4%)
学 50 (100%)
占 49 (98%)
白 1 (2%)
忍 47 (94%)
竜 45 (90%)
モ 6 (12%)
侍 1 (2%)
召 27 (54%)
赤 18 (36%)
黒 3 (3%)
詩 49 (98%)
機 3 (3%) DPS死亡率ランキング(シグマ)
1機 11.5%
2召 13.6%
3詩 14.4%
4忍 15.5%
5竜 16.2%
6モ 16.6%
7黒 16.8%
8赤 17.5%
9侍 18.5% おわり
声小さいけど詩人に対して扱いが酷い気がしたので機工も入れといた 機工はもう労働8号とかブルートジャスティスを召喚するジョブに作り替えろ アルファ零式各層TAランキング
【1層】
1位 戦ナ占学竜忍詩召 (7:10)
2位 戦ナ占学竜忍詩赤 (7:12)
3位 戦ナ占学竜忍詩赤 (7:18)
4位 戦ナ占学竜忍詩召 (7:20)
5位 戦暗占学竜忍詩赤 (7:21)
6位 戦ナ占学モ忍詩赤 (7:23)
7位 戦ナ占学竜忍詩召 (7:24)
8位 戦ナ占学竜侍詩赤 (7:25)
9位 戦ナ占学竜忍詩召 (7:25)
10位 戦ナ占学竜忍詩召 (7:26)
【2層】
1位 戦ナ占学竜忍詩召 (8:25)
2位 戦ナ占学竜忍詩赤 (8:25)
3位 戦ナ占学竜忍詩赤 (8:34)
4位 戦ナ占学竜忍詩黒 (8:34)
5位 戦ナ占学竜忍詩赤 (8:35)
6位 戦ナ占学竜忍詩召 (8:39)
7位 戦ナ占学竜モ詩召 (8:48)
8位 戦ナ占学竜忍詩赤 (8:49)
9位 戦ナ占学竜忍詩召 (8:55)
10位 戦ナ占学モ忍詩赤 (8:56)
【3層】
1位 戦ナ占学竜忍詩召 (9:07)
2位 戦ナ占学竜忍詩赤 (9:34)
3位 戦ナ占学竜忍詩召 (9:39)
4位 戦ナ占学竜忍詩召 (9:46)
5位 戦ナ占学竜忍詩召 (9:49)
6位 戦ナ占学竜忍詩召 (9:51)
7位 戦ナ占学竜忍詩召 (9:51)
8位 戦ナ占学竜忍詩機 (9:54)
9位 戦ナ占学竜忍詩召 (9:55)
10位 戦ナ占学竜モ詩召 (9:58)
【4層前半】
1位 戦ナ占学竜忍詩赤 (6:50)
2位 戦ナ占学竜忍詩召 (6:56)
3位 戦ナ占学竜忍詩召 (6:58)
4位 戦ナ占学竜忍詩召 (7:00)
5位 戦ナ占学竜忍詩黒 (7:02)
6位 戦ナ占学モ忍詩赤 (7:03)
7位 戦暗占学モ忍詩赤 (7:03)
8位 戦ナ占学竜忍詩赤 (7:04)
9位 戦ナ占学竜忍詩召 (7:07)
10位 戦ナ占学竜忍詩黒 (7:08)
【4層後半】
1位 戦ナ占学竜忍詩召 (9:42)
2位 戦ナ占学竜忍詩機 (9:48)
3位 戦ナ占学竜忍詩召 (9:53)
4位 戦ナ占学竜忍機召 (9:54)
5位 戦ナ占学侍忍詩召 (9:54)
6位 戦ナ占学竜忍詩召 (9:55)
7位 戦ナ占学竜忍詩召 (9:56)
8位 戦ナ白学竜忍詩召 (9:56)
9位 戦ナ占学竜忍詩赤 (9:58)
10位 戦ナ占学竜忍詩召 (10:00) 耐性低下削除しろ
これのせいでPT構成が縛られる事にいつになったら気付くんだ 暗黒って明らかに劣ってるけどスレだとなぜか同情的な意見が出ないよね? 暗黒「か、硬さがあるから…」
戦士「力こそ全て」
白「ヒール力があるわ」
占「オーバーヒールおつ」
モンク「マントラあるで」
竜「クリバフ、突耐性、君にはあるかい?」
侍「野良なら強いんだが」
忍「騙しに合わせない奴と零式やらねーから」
機「ポコチンブレイクw」
詩「草」
黒「何にもねえ!蘇生も機動力もねえ!」
召赤「すまんな」 サブステのDHクリを見なければ実はバランス取れてるんだよね ねぇ白さん、君ら侍黒並みに嫌われものだと気付いてないの?
シナジーでPT貢献できないならせめて占学以上のDPSはだして?
ただ占が難しくて出来ない下手糞としか思われてないからね?
恥ずかしくないの? 白は今回ホントに荷物だからな。
カードシナジーはもちろんヒール面も単体DPSも負けてるからモ侍黒以上にいらないから 火力足りないから占学出すだけで白学の方がヒール優れてることくらいわかるだろ
ただオーバーヒールだからいらないだけ
もっと敵の攻撃痛くして暗黒MTやマントラやポンブレが役立つコンテンツにしていけば席はできる
火力しか重要な要素が存在しないコンテンツの作りが悪い
あ、黒は削除で バランス取れないんだからシナジーやめて全部ピュアにしろ >>33
学側からしても占星の方がヒール楽なんだよなあ… よく考えたら誰かの火力を上げるスキルが必須ておかしくないか
自分の火力は自分で上げるのが普通だろ 協力プレイ要素があった方が楽しいのですよ
という訳で全DPSをシナジーDPS化希望 シナジースキルぜんぶロールアクションにぶち込んで選択制にすれば シナジーなくすよりピュアなくしたほうがいいよね。。 別に無くさなくても零式来るなでいいだろ
極まではどうでもいいんだし ダメージ低いやつほど勝ちみたいなとこあるよなこのゲーム
最底辺レベルの忍詩なんて超勝ち組じゃん >>44
絶でも零式でもピュアDPSが居てもクリアに支障は出ないよ
問題なのはシナジーがない事で他プレイヤーのモチベーションを下げる事
だから突打斬の耐性ダウンの見直しと全DPSがシナジー持ちになる事が必要 >>45
ダメージ低くてその他もダメだったら誰もやんねーだろ。
まぁ今はそれが極端すぎてクソなんだが 黒は結構強い奴を見かけるけど侍で強い奴を見たことが無い 侍か葱なのか募集入る前に判別つかないから入るの怖い 韓国での吉田のインタビュー
◆ピュアDPSが敬遠されている問題について
・パッチ4.4で侍と黒魔道士の強化をしました。侍の認識がとても良くなって参加割合が大幅に増えた Google翻訳だからちょっと意味わかり辛いけど
http://www.inven.co.kr/webzine/news/?news=208208&site=ff14
■コミュニティでピュアDPS忌避現象が相変わらずです。この部分を解消する計画はありますか?
[吉田P / D]
純粋に自分の高いDPSだけ眺めるサムライと黒魔道士を言うのです。
韓国だけでなく、グローバル版でもそのキャッチ私のパーティーに入れた場合、私は強化されていないので、参考にされていないという理由で忌避する現象が発生するということを知っています。
グローバル版は、現在V4.4の更新までにリリースされた状況だが、V4.3の更新で二職業の火力をさらに強く上方のに認識が良くならなかったんです。
V4.4アップデートで二職業の火力を強く調整しました。こうだったらサムライの認識がとても好きになってレイド参加の割合が大幅に増えたというデータを見ることができました。
従ってこの部分は心配しないでだろうと申し上げたいのですが、印象の問題が残っているようです。
自分も黒魔導師が主力であり、グローバル版でTopランキングに入ったはジャブガムがあります。
ところがレイドを楽しむ際サムライと黒魔道士を除いて、パーティーを募集する場合上手の方にも会わなくなります。
黒魔導師の場合のみDPSのみを使用するのではなくモンスターのダメージを軽減する「救い」とパーティーメンバーのMPを補充する「マナ移動」なども適切によく使用して助けてよ。
パーティー募集で、特定のキャッチ排除する上手分の受信確率やない方入る確率は、ほぼ似ていると考えますね。
V4.4アップデートで登場する新規レイドをすぐに開始する前に、「次元の狭間オメガ(ヒーロー):シグマ編」をクリアしたい場合は開いたままにハシギル推奨致します。
上手な人が入ってくると明らかに役立つものであり、パーティー募集時間も減って練習時間もそれほど多く確保することができますね。いろいろ良い効果もあるので、多くの忌避しないでいただきたいと思います。 5.0拡張バトル調整
耐性ダウン系全削除。
クリ1.3倍。DH1.1倍。
シナジー系スキル大幅弱体
シナジー系スキルロールアクション化
SSがアビリティのリキャ短縮に影響。クリDH1択が終焉 アドルとマナシフト使ってサポートしろと言っても
黒魔は他のキャスと比べて格段にアビ挟みにくいジョブでマナシフトに至ってはUB中しか使えんだろ
詠唱職の欠陥を早いところ認めるべき >>41
1st
デルタ ナ暗白占モ忍詩赤
絶バハ ナ暗白学竜忍詩機
シグマ ナ戦白学モ忍詩赤
絶アル ナ暗白学モ忍詩召
アルファ ナ戦学占竜忍詩召
紅蓮全体で見ると、
強ジョブはナ・忍・詩
弱ジョブは侍・黒・機
白はかなり良いほう
暗・モあたりは弱く見られがちだけど1stには結構入ってきてる 光の使者 ピュアブラック!w
光の使者 ピュアホワイト!w
ふたりはジョブピュア!w クリア者数もTA採用でも最底辺なのにまた嘘ばっかつきやがって 黒は完全に仕様がそもそもミスだな。
誰もが火力上限が全ジョブ中トップだと認めつつ、席を設けない。
席がないから火力を更に高めたが、カタログスペックが上がったことで席がないにも関わらず妬みの対象にすらなる。
吉田は上手い人が使えば強い孤高の存在にしたいのだろうが普通にPTに迎えられやすい(シナジーか蘇生を追加)方向に転換すべきだったな。
吉田が黒好き故、自分のイメージをごり押しした結果だれからも受け入れられない存在になっている。 侍の参加者だけは増えただろうな
全く役に立たないしクリアの邪魔してるのがデータにでてるし
そのせいでハブられだしたけどね いるだけでデバフと呼ばれた真タコ邂逅時代の竜よりマシだろ
あん時は辛かったで、ミスしてないのにペロったからな 野良でたまに侍見るけど忍者より1000以上高いDPS出してるから俺は忍者が負け組ジョブだと思うわ
これまでの印象だけで席があるけど、
忍者は野良だとシナジー活かしきれないから弱すぎる actでだまし読み上げさけてバースト合わせてるけどゲームに実装してもいいと思うわ なにがバースト合わせだよ
他人の行動でスキル回しの変更を余儀なくされるゲームが面白いわけないだろ
人によって騙しのタイミングとか違うのに、その不確定要素が楽しいってか?
なら覚えゲーのFF14は向いてないからランダム行動するアクションゲーでもやれやカス
「騙し読み上げほしいぃぃ」じゃねーんだよキモブタ
バーストとかシナジーがそもそもいらないんだよアッホ またピュアガイジがわめているのか
一人で木人やっとけよ >>57
モは1stに入ってるって言われても、レイドレースやってる人の中にたまたまモンク好きな人がいただけじゃね? >>72
採用できる性能があるってことじゃん。
侍や黒好きでも無理なんだし。 >>72
多分そう
マントラや桃程度で選ばれた訳じゃなくて本当にモンクが好きな人がレースやってただけ マントラが採用理由とはっきり言われてたのは律動の頃だな。
あれ以降は特に明言されてない。 ネオは方向指定ないしケフカも結構ヒーラーいじめだったから
火力あるならマントラある方が便利だからでしょ >>78
紅蓮のスロウは糞雑魚用のためだ
そしてスロウがどうこう言ってるやつは大体が闘魂回しについていけてない >>81
そもそも4.0でモクソやめてっから闘魂回し(笑)とかドヤられても知らねー 【君だけ部外者】ハゲルガ祭り in Fenrir鯖【リターンズ】
開催日 本日(10月7日・日曜日)21時集合
※対応次第で明日に追加決行予定
祭り会場
Fenrir鯖
ミスト・ヴィレッジ第18区32番地 [Large] 最寄りエーテ[拡張街]トップマスト
加害者の一人
Virsha Nonclyre(Fenrir)
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/6508589/
罪状
前回のハゲルガ祭りの際に本人登場→ハゲルガを煽る
Twitterのプロフィールでも「君だけ部外者代表」と煽り続ける
問題が周知されてからも固定活動を続けていて全く反省の色がない
前日(10月6日)に行われたFenrirハゲルガ祭りに本人登場→Shoutで煽る
PSO2では荒らし・煽り・ユーザイベント妨害に暴言や恐喝行為で有名だった模様
注意事項
Fenrir鯖はゴールデンタイムにキャラクター作製制限がかかる可能性特大
事前に人が少ない時間帯を狙ってキャラクターを作製する事を推奨
http://fast-uploader.com/file/7093774210585/
https://i.imgur.com/XQtp56b.png
https://i.imgur.com/lT38Prs.jpg
https://i.imgur.com/jP9jEsY.png
ttp://download1.getuploader.com/g/kichigai_pso2/2/kichiguy1.jpg
ttp://download1.getuploader.com/g/kichigai_pso2/3/kichiguy2.jpg
Q:どうやって行けば良いんだよハゲ!
A:開始都市リムサ・ロミンサでハゲルガ作成(斧術、巴術)
↓
チュートリアルを終わらせる
↓
リムサ下層エーテライトに集合
↓
21時から ミストヴィレッジ第18区32番地 へパレード 機工って蒼天時代は詩人より優勢だったんだからいいだろ 機工の競合が大人気詩人だからな。
うっかり詩人の席を奪う調整をすると開発が総叩きにあうので、機工が詩人を越えることはもう無いんじゃないかな。 80 Perse帯における忍者と侍の単純比較の結果、
ほぼすべての状況において忍者より侍のほうがPTDPSにおいて550程度強いことがわかりました。
忍者の強化をお願いします。
このままではクリア後に、他人のPerseを上げるためだけのオナニー介護ジョブです。
Parse 82の忍者がParse 64の固定PTに与えるシナジー込みDPS
http://www.xivrdps.com/encounters/fyD2N3RJ1mKXhwMp/15
Actの数値:6179.9
もらったシナジー:-938.9
与えたシナジー:(斬低下+151.5、だましうち+630.6)
PTDPS:6023.1
よほど下手でもない限り、斬低下は本来戦士のシナジーになるので-151.5
通常PTDPS:5871.6
同Parseの侍を見てみましょう。
http://www.xivrdps.com/encounters/7yA8Lt96p4v2FGgZ/4
Actの数値:7136.6
もらったシナジー:-709.5
与えたシナジー:斬低下+997.7
PTDPS:7424.8
本来戦士がいるはずなので、斬低下のシナジーは除外する-709.5
通常PTDPS:6427.1 最大火力オナニーしたい竜さんやら戦さんがいる限り遅くなろうがそんなの関係なく忍者は使われるだろ その計算機自体おかしいし
忍者のシナジーはもっと高い
そうじゃなきゃTAで竜忍になるわけがない
侍さん工作おつかれ >>88
ちなみに固定PTのPerse 90を超えたあたりからやっと忍者のほうがPTDPS+100ぐらい高くなる
つまり雑魚は侍を使ってなさいってこと TAまじめに忍ぬいて侍でやるPTがでれば忍入りPTより強いだろうな 黒においても同じことが言われてるけど
じゃあ今のTA構成は竜侍黒詩ということですか?
是非挑戦してほしい ぶっちゃけ野良だとクソ弱い赤とか混ざるから忍者より侍の方がいいんだよな >>92
>>90
つまり全員がPerse90以上出せるようなうまい場合は忍者のほうが強いが、そんなPTはほぼいないってことだ TAトップ10以内とかじゃなかったら侍が忍者よりつよいのかもな ちなみに黒はコンテンツに対しての慣れが重要なので、
召喚より強くても攻略中に出すのは適してない ※94
竜侍黒詩をやるぐらいだったら
正直侍抜いて召入れてコンテした方が強い気がするわ
もちろん斬耐性が1枚でいいコンテンツだけだけど トップ層のモンクは近接の中でも遜色ないんだが中身に雑魚が多すぎるんだよ
竜忍+200程度で自分上手いと勘違いしちゃう池沼だらけ 侍は運営公認で「侍と当たったらコンテンツ放棄してOK」って認定されてるんだから迫害こそ是なんだよなあ だからこれはただのdps測定ゲームなんだから自分のdps上げてくれないジョブはゴミ
これでFA 騙しに合わせない野良で侍は普通にありだし別にハブいてないけど竜に1000差もつけられてないゴミカスばっかりでイメージが本当に悪くて正直ハブりたい
黒は野良でもトップ層でもどこをどうとっても召赤の完全下位互換なのでハブってる 野良侍の地雷率高すぎるからハブるわ
同じこと思ってるやつが集まるから結果的に良いptが出来上がるし侍の存在には感謝してるよ
必要悪ってやつだな 侍ってそんなに人によって火力差出るほど難しくなくね… 地雷の侍なんて見たことないんだが。
むしろ全然火力出てない詩人とか詩人とか詩人とか… >>102
ちなみに竜騎士相手に侍がPTDPSで勝つためには+800ぐらいから。 侍はナイト、白、詩人と同様ライト勢が選択しやすいジョブではあるから、
召喚や竜騎士と比べて火力差が出やすいぞ シナジー持ってないくせにバーストタイミングにある程度猶予があるがゆえにシナジーに合わせれるやつと合わせれないやつで差が出来てしまうジョブ
悲しいことに他のジョブよりシナジーに理解が必要なんだよな ちなみに詩人はLogsにあげるとどの層もDPS没収されるどころか+200〜300くらいされるのでact上の数値で出てないわwとか思わない方がいい >レイド参加の割合が大幅に増えたというデータを見ることができました。
参加割合は増えた、しかしクリア報告者は少ない。何故か?
答え:侍は地雷 固定の侍8000弱出してるし何の文句もないけどピュアで7000ちょいだったら忍者入れたくなるな
それよりも暗黒と白ちゃんも負け組に入れといてあげて クリアできるんだったら自分のDPSが高めに見えるシナジージョブのがいいよな 暗黒は負け組に入る資格あると思うよ
白ちゃんはアカンね 今の白ってもはや劣化ジョブじゃん
火力だけじゃなくてヘイトでタンクの邪魔までするし てか占星のスタンスにヘイト軽減ついてるのマジ意味不明すぎて笑うわ
何も考えず適当に強化するからだよ >>33
それがエスカレートしたのがドラクエ10の聖女天使ゲーだから敵の攻撃を過剰に強くするのは反対だわ 勝ち組:戦ナ竜学詩
普通:占忍召赤
負け組の中でもマシ:モ侍
負け組:暗白機
欠陥ジョブ:黒
って感じかな 敵の攻撃痛くしないとただの火力ゲーになるから今みたいな構図が出来上がるし
結局は落とし所だろ
モンクのマントラが輝いた時期だってあったし機工のポンブレは絶バハで有能だった
バトル班がジョブのことしっかり把握してコンテンツ作ればいくらだって修正できるはずなんだよ
もうやる気ねえんだよあいつら 暗黒は4層ST枠でナイトより上と聞いたがどうなんだ いつものことだけどハロワ2回目以降の野良PTで滅多に前半グダらなくなった
この前までハロワ1回目練習してたけど前半5500の召喚やら1000きる白やら3000きる戦やらフェーズ詐欺奴多すぎてまず前半が越えられなかった
別に木人を参加条件にしなくていいけど4前半クリアにはアチーブ用意してやってフェーズ詐欺炙れるようにしてやらんと野良全く機能せんで >>119
4層ナイトは暗黒より適正低いよ
ヴェールパッセの必要性は薄いしバフの回転率で暗黒に分がある
火力はSTやるなら同じか暗黒のが上 ジョブスペックだけでいうと今回は、暗黒、白、黒、忍者が負け組だわ
機工は普通に強い そもそも忍者の話で言うと
影煙の分がシナジー換算されてないからあてになんねーぞ
80帯の忍者のクリアタイムの平均値と80帯の侍のクリアタイムの平均値見た方がまだ参考になりそう 影と煙は合わせて最大100ないぞ
タンクが敵視コンボ1回回したら釣りが出るレベルだからな >>57
今現在の負け組だから過去など関係ねーよアホ ディバージョンがあるから影も煙も今不要なんだよなー
ほしいっていうタンクがいたらそりゃタンクが下手くそかDPSがディバージョン使ってないだけっていう >>123
機工はTA上位パーティに採用されてるのはレンジ2構成だけだし2構成の数も少ないよ
レンジ2構成よりも黒入の方が多い
それに通常の攻略でもDPS、軽減どちらも詩人が有利な状況
機工のどこが強いのか分からない >>127
白ちゃんこわい
占ちゃんがデルタ以来ずっとWF入れなかった時も負け組には入ってなかったのを考えるとね 詩と召以下なんだから機要らないでしょ。
白はアルファってコンテンツに向いて無さ過ぎて殺されたな今回。
ヒール面で上って言うやついるけど移動散会の中ヒールが必要な場面が多いから占の方がヒール面でも上。
暗はSTやれば行ける。
2、4は戦暗の方がバフの回りで適性高い。 今の侍で8000なんて装備大幅更新してる奴かギミックシナジー介護じゃないと絶対無理だわ
どうせLBも撃ってないだろ 前スレ950が踏み逃げしたまま誰も立てずに潰れてるし
〇〇が入ってないとか喚いてるやつは消化する前に議論起こすかもしくは自分で立てような ピュアとかいっても本来シナジーで上昇するはずだった俺らのDPSを吸ってるだけだしな
それでドヤ顔のうえに単体シナジーまで独り占めしちゃったら嫌われて当然でしょ
ゲームの仕様理解してたらおいそれとは使えないはずだけどな だからみんなシナジー持たせてもらってピュアはなくそう。そうしたらみんなにっこりでしょう。 勝ち組負け組という体験の差がなくなってしまうのではそこだけは本当にごめんなさい 詩人と機工の2つでもバランス取れてないのに出来るわけないだろう 負け組が席の有無で決まるなら4層PT募集見てるとモ黒なんだよなあ
殆どの募集で暗はタンク枠で侍は斬枠で機はレンジ枠で白はヒラ枠で普通にPT入れるしな DPS出せるジョブが選ばれるだけで今と対して変わらんぞ >>128
それはDPSが雑魚すぎや…w
オレンジ同士だと影あってもタンクは普通にヘイト追いつかれるけどな ピュアから見たら現状がクソゲーだから別に構わないぞ
全員クソまみれになってバランス取ろうやw ぶっちゃけピュアを無くしたところで今度は
「あのジョブはシナジー低いから来るな」とか言い出すに決まってる 現状のモンクじゃん
マントラ使いこなしてないモンクはただの劣化侍 召喚は詠唱少ないから心に余裕ができてギミック処理も上手くでき火力もでるしパーティメンバーにアポカタできたりもする
赤は2回に1回詠唱だから余裕がなくマグネットも見間違え
火力だすには近接コンボや強制移動スキルを使わせられる
ゆえにパーティの状況も見れずアポカタどころかヴァルレイズも使えない赤が多い >>122
ほー、と思ったが
暗黒が自分からSTやりますって言いださないから無意味だったわ
あいつら戦暗だと自分がMTだと思ってるし いればクラスの平均点があがる侍くんと
いれば自分の点数が+10点される竜くん忍くん
どっちと一緒に試験受けたいかなんて言うまでもないよね
モンクくん?たしか二学期始まってから不登校だよ 侍より頑張ります。なんでもします追い出さないで(>人<;) >>154
竜忍は自己中を助長させるゴミで侍は全体を底上げする優等生 よくよく考えたら竜くん忍くんいてはじめて100点とれるわけだし
いれば+10点じゃなくて、いなければ−10点されるんだよな
しかも優等生がいるとどっちかは転校しちゃうんだよな・・・
優等生いる? 自己中で算数もできねー不良モンクよりは役に立つかな 固定でモンク使ってる奴は何なんだよ。
竜使えよ。モンクと竜の装備はまわしてもらえ。 同等の報酬を得られるコンテンツを複数同時に実装してそれぞれ異なるジョブが有利になるよう設定すれば全て解決 ピュアなんて俺のDPSに貢献しないんだからもっと弱体しろ ピュアDPSとシナジーDPSで装備統一すりゃ嫌でもいれざるをえないだろw DPSぶっちぎれる者だけがストライカスを使いなさい ぶっちぎっても自分の役に立たない侍黒くんはいらない 寄生でも使いこなしたトップが使って有益なのを証明すれば益虫になるが
そうでない以上、黒光りしたアレと同じ不快害虫でしかない トップ勢のDSPみて僕も同じくらい出せてると思ってる灰色の害虫 結局+αの直接DPSに影響しないシナジーが一切考慮されてないんだよなぁ
このDPS貢献度なら侍黒がリフレや影持ってるのが正解なんだが逆というね リフレやタクティ中は昔のバラパイオンみたいに火力落とせばいいんでね?脳筋ヒラが来たら禿げそうだが。 >>170
DPS下がるんで歌いたくないですマンが量産されるぞ お前らモンクディスりまくるくせに
強化しろっていうとモンク強いっていうよな。
しね。 4層クリア目的で戦ナ竜忍詩キャス学とか白の分際でジョブ指定やめよーよチョコボのGGさん RFで暗ナ白占モ詩黒赤になったがDPS足りてたぞ
ちな黒が通しで7000以上でてたw >>175
どこか分からないから断言はできないけど4層後半なら普通に弱いな
7000とか召喚でも緑以下のレベルなのに黒で7000はハラスメントレベルだぞ 機工士ってやつ詩人がいるとリフレッシュでPTDPS上げれるっていうのが面白いよな 今の4層は黒侍のLogs登録者二桁しかいないから何の参考にもならん
おまけに上位はいつも通りシナジー介護で野良奴の2倍から3倍受けてるしオメガ武器と朱雀だしな 攻略的にはシナジーを黒侍に集中させるのは正しい
単体シナジーばっかりになったらそうなるだろう
そして全体シナジーがなくなればヒラタンクがDPS出せってなる風潮も若干収まる
全体シナジー多いからこそヒラタンクがDPS出さないと無駄になるからな
そうなって黒侍のみが楽しめるゲームになっても面白くないから大量の人が離れて元通りになるだろうけどな
黒侍は虐めてもゲーム辞めないし 黒侍はこれからもシナジージョブが見下して満足感を得るための
精神的シナジージョブとして生き続ける でも黒も侍も希に上手い人に出会うと殲滅速度早くて笑うよな ピュア馬鹿にされてるけど、
火力あるまともなピュアがPTに2人もいれば
3000とか4000とかのゴミDPS君だって普通に出荷できちゃうんだぜ
そいつらには感謝されるよ、きっと 5.0でシナジー周りに手入れてヒラタンクにDPS求める風潮無くなればいいけどな
そうなるとはとても思えないのがここのジョブ調整チーム 敗北知らないのって忍、詩くらい?そろそろ殺されそうだな
戦竜も初期の使えない時期除いたら常に席あるけど詩人死んだら竜も死にそう 詩人も機工士以下のときあったし
登場から一切死んでないのは忍者だけだよ 本当に敗北知らないのは学くらいで、忍詩戦竜は時点かね
召もキャスロールが死んでた時期考えなければ負けたことないか 召喚もデルタ初期は死んでたよ
起動編はどっちでもいいっちゃよかったけどどちらかといえば黒のほうが有利だった 昔の固定のせいで黒は40歳オッサンのイメージがある >>181
うちの固定にいるおっさんの悪口は許さんぞ やっぱ忍学詩召は負けなしで良いわ
戦も負けてたの2.0だけだからノーカンな 戦学は3ジョブしかない中で1ジョブ死亡確定だからそろそろやべえな
やばい言っても5.0まではもう安泰だけど
詩は吉田が突耐性どうにかするって言ってたらしいから本人が突耐性低下持ったらますます安泰しそう 詩人のゴネはマジ半端ねーからこれからも不遇になることはない
あいつらは機工と対等になることすら許さない
それゆえに機は永遠に死に続ける >>195
死んでないぞ
バハがデカいのとACT、logs双方の数字がバグって低めになっていた上に
光輝の盾が計測さえされていなかっただけで
最初の時点で赤より火力があった 召喚は邂逅あたりのACTないときは、日本ではDoT(毒ダメ)は甘く見られてて、召喚いらねー黒に着替えてこいって流れだったな
次の侵攻で逆転したけど >>201
天動のときは別に機工しんでなかったけど 白ちゃん志望ははじめて?
周りにも白メインたくさんいるし募集でも白即埋まりだから人口かなりいるよな アレキの頃は機指定で詩人はハブられてたろ。というか強かった近接より更に機が強かったからやべえ。
でも人気は無かった。 機はテクニカルジョブだから強くても問題ない時代だなw
当時は黒より難しかったんだったか 機工はつまんねーだけで詩人とスペック変わらないじゃん
負け組ではないよな
周りも詩人でも機工でもどちらでも良いと思ってるよ 召喚はレンジ2で殺されてるから負けなし扱いは微妙
黒の半分ぐらいは召喚死ぬとキャスが死ぬことにおびえてるだろ >>189
それやるとDPS出せるヒラタンが居ると簡単になりすぎるから無理でしょ 最終パッチでクリ組に勝てないのと
4層の別行動でぶっ殺されてるな
24人レイドならハイチャの圧勝だがそもそもそういうコンテンツじゃないしな >>213
全体シナジー薄れると責任は薄れるぞ
逆に言うとタンクヒラに全体シナジーかかりまくってるからDPS出せって言われる
奴隷皆の力を侍に合わせるゲームとかやりたくないが レンジ2って竜いなかったらゴミだし
蘇生もないしで勝負にすらなってないでしょw 今の黒どれだけ火力強化とかされても正直使う気しない
この状態で召喚弱体は厳しいわ
上手い黒ならとか言ってるけどピュアとして存在が許される黒が何人いるよ
世界合わせても数人だろ キャスLB不要の過去コンテンツは度々最適解が竜忍詩機や近3レンジ1になったからな
練習中だけ赤召いた方が良いが というかリフレが強すぎるからね
TPと違って範囲回復をMPで調整している面もあるから無意味なものにできない
忍者の影の優位性はヘイト調整をディヴァ半減配りまくって無意味にしたから
そろそろ忍者がお仕置きされる土台が整ってる
近接全体が弱くなったら今度は近接の席がレンジに食われる ピュアDPSとして許されるのはトップ層だけ
最初からわかってたやん バハの頃はモモ構成されたり耐性低下は癌でしかないのにいつまで残すつもりなのか バハってメチャ難しかったけどやりがいあったよな。
零式とか全然面白くねえわ バハシグマでキャスの枠が消えたのもアルテマで近接の枠が食われたのもレンジのせいじゃなくて竜のせいだって言ってるだろ
まあ吉田は未だに突耐性については修正検討中だとか言ってるレベルだし5.0まで改善なんか期待できねーけどな
もう絶もないしどうでもいいけど >>217
4.0でシナジー下げますクリ下げますの結果がこれなんだけど5.0でそうなると思うの? むしろ忍者がシナジー効果で侍を上回るのが上位になっただろ。
Perf90未満のPTは素直に侍使った方が強い。 90未満で侍なんて入れたら80未満になるだろ
侍いなきゃクリアできないなんてことでもない限り入れるわけないだろ・・・ どういうシチュエーションのPT募集を想定するかで違うけど、クリア後のスキル回し詰めPTなら忍者出すべきだろうけど、未クリアなら忍者より侍出す方が良いだろ。
未クリアでPerf90越えのPTとか滅多に無いだろうし。
クリアより自分の履歴書の方が大事だというのならそれはそれで構わないけど、皆それを理解してやっているのか疑問だな。 クリア目的で侍ハブしてる募集主はバカって一発でわかるからこのままでもいいな まあ忍者も侍も回復補助や軽減補助無いからな
現PTにおいて単純にどちらがPTDPS伸びるかで選んでいい しかしながらどいつもこいつも自分の成績しか興味がないのであった 戦闘システムも最近ではジョブUIまで丸々WoWパクってんだから全ピュア化でFA
パクっただけの14がオリジナルWoWと異なるピュアシナジー問題の解決なんて出来る訳がない オールピュア化したらこのゲーム遠隔まみれになりそう…なりそうじゃない? 射程の概念を入れる→近接が不利なので近接の攻撃力を上げる→遠隔が不利なので遠隔に特殊能力を与える
特殊能力を持った遠隔に習って、攻撃力は低いが特殊能力を持った近接を作る→特殊能力を取っ払って全クラスをフラットにする
→遠隔が有利になる
このゲームに限らず大体この道を通る。WoWも確か遠隔多いでしょ それだとメレーに比べてレンジだけで不利だってなってな、レンジ側にもメレーのシナジー持たせるんだわ
すると結果的にレンジメレーが揃わないと出発できない問題が生まれる
まではもうネトゲでやってるはず べつにいいだろそれで
席がないのが問題で出発出来ないのはまた別の話じゃない?
ピュアゲー遠隔ゲーになるよりマシ >>224
あいつら根本的頭悪いから無理だろ?
3.0から散々言ってるのに今頃やっときがつくくらいだしな レンジ2がやりたい→竜を入れるであってその逆じゃない どっちも同じ強さならわざわざストレス多い近接やる奴少ないだろうな >>218
黒上手い人ほんと少ないよな
こだわり持ってやってるって人も鼻で笑うレベルの火力しか出せてないの多いし、この辺は侍もモンクも一緒
強い知り合いはめちゃくちゃ貴重だから重宝したい もう50%位シナジーにして誰がdps高いとかわからなくしちゃえばいいんじゃね
俺天才 >>229
レンジに配慮して竜枠確定してるのマジやべえわ
気持ちはわかるけどもう今は4層クリア目的なら侍黒のが強いな(同レベルの人がくれば) クリアするだけなら侍黒赤召が最適解になってる可能性すらある それは召喚抜いて詩人入れろ。リフレッシュの有無はでかい スレイヤー枠かスカウト枠の新ジョブに震えようぜ
この2ジョブに入ってくるってなりゃあ期待値はビンビンやで どうせ次の新ジョブはタンクとヒラだろ。
仮にDPSに追加されるとしたら竜と忍の対抗クラスだろうな。
ストライカー、レンジ、キャスは2ジョブ以上居るけど竜と忍は被るジョブが無いからな。 次タンクとヒラなら一番危ないのは白な気がする
このままピュアヒーラー路線でいくと一人だけシナジーない
踊り子は多分シナジーある >>248
キャス3最大のメリットは召喚のコンテだから
操作難易度考えないで抜くとしたらエンボルが微妙になる赤だろ
赤入れた楽な構成するならそもそも凸カルテットが良いし DPSは全てピュアにしてタンクヒラに何らかのシナジー若しくは全体軽減を持たせれば良いのにな。 白ってレイド自体に適正無くね?
学占でヒール回るんだし、その先何も出来ないとか居るだけで縛りプレイ バランス改善されるどころかむしろ悪化していってるし5.0もきっとダメだろうな >>255
装備揃ってないケフカのときにそれ言ったら袋叩きだぞw ピュアジョブ増えてもそのピュア間でバランスとんのむずくね?
結局片方がもう一方の劣化になりそう >>257
最初はそうかもしれないけど一度広まったらそう言う風潮ができるからな
昔はタンクの防御スタンス主義や竜の凸シナジーは竜の火力に考えてなかった風潮があったけど
トップ層の考えがACTやlogsの助けもあって一般層以下にも広まりやすくなった
それで風潮が広まるとアリキにして来るのがここの開発
防御スタンス、シナジーないDPSは糞に続いてシナジー無いヒラは糞の段階まで来ただけ >>258
今回侍ageもそうだけどモンクageの方に片方放置するから開発はマジモンのアホ >>259
いや、今回ヒーラーやってればわかるけどハローワールドは除外してヒール全体的に楽すぎるんだよ
ヒールスペックは白はオーバーになっちゃって占の使いやすさ向上で尚の事…って感じ
うちのhimeはPTバフが使える占を最初から出せる大義名分が出来て喜んでたけど 忍者下げ流行ってるけど侍と装備共通じゃない時点で忍者殺せないよな 忍者強化入って困るのピュアだけだし別によかろうよ
つかなんで忍者以上に絶対的な地位がある竜は許されてるんだ? レンジのご機嫌取りだろ
レンジだってリフレなけりゃ別にキャスでいいよあんなワガママジョブ ちょっと一回竜忍詩を弱体化かけて様子見してみたいところ
ついでに黒のファイアブリザドをインスタント化してみたら割と人権バランス調度良くならんかな 拡張までもう調整なんかないからどうでもいいよ
エウレカじゃ侍黒の方が良いんだし 忍のシナジーなんて上位層でも700程度しかないだろ
今回4層は開幕挑発シャーク必須になってるからヒールヘイトガーもないし 700程度しかないならTA上位が忍者で独占されるわけないじゃん
あんな計算機信用ならんわ
信用できるのはクリアタイムがすべて 四層前半なら分かるけど後半は開幕シャーク投げなくないか?
影あったらMT暗黒のときとかに最初からグリオフでいけるメリットあるくらいだな >>271
エウレカは黒も悪くないよ。雑魚狩り長時間やるような場合黒のほうが適正高い 詩人様がゲイボルグしゃぶるの好きだから仕方ないだろ
まぁ見ててくださいよ5.0からはガンブレード師がスレイヤー装備で自前突耐性ダウンとシナジー携えて降臨されますから ワガママって竜の有無でDPSが変わりすぎるからしょうがなくね?凸耐性は竜のDPSなのはわかるけどさ。 >>269
竜弱体なんかしたらまた宣戦布告とか騒ぎだすぞ
今思えばあの頃のバランスはよかったのかもしれない 強ジョブ竜忍詩召といっても
本人が使う分にはうんこでも簡単に使える召喚が一番楽 忍者さんさすがヘイトコントロールはお手のものですね エウレカで赤がよかったのはNMで死体まみれになるから蘇生早いってのがよかったんだろ
定点雑魚狩りだとそこまで蘇生必要にならんし固定砲台になれる分黒強いしな 死体ゴロゴロだから黒より赤で来てください
ヴァルレイズしない赤は来ないでキャラデリしてください エウレカの赤はノ民してるときは良かったんだけど
パゴスからノ民自体しにくくなったからなあ
緩和されたけど輝きは雑魚のが圧倒的に効率良いし 俺のDPSが上がらないピュアは不要。これが全て。
logsがある限り一生こうなる。 操作簡単度で言えばナイトの次ぐらいに召喚楽だしな
黒は使ってて疲れるわ、ちゃんと動き把握してターゲットにならないことを祈るゲーム 募集主の赤が1層ごときで白侍モをハブって募集してて草 ディセムが消えるならそれがデフォルトになるだけだしそもそも突は竜の取り分だしレンジがゴネる意味がわからん
モ忍だろうと侍忍だろうとあんたらシナジーやらリフレやらで遠隔枠確定なんだからどうでもいいだろバランス考えろ死ね
一度キャスターの立場味わってみろ
黒とかいうゴミカス不良品使ってから同じこと言ってみろよクソが ナイトが簡単とかエアプも良いところ。
コンテンツに合わせてDPS出すの難しいジョブだぞ。 logsに上げられるから竜がいないと駄目なんだろ。logsが無かったら侍モでも何でも良い。 LogsのPerfで人を見下したりする風潮はほんまあかんわ。。 タンクヒラは他に評価できるものもあるけどDPSなんてDPS出す以外何の価値もないんだから
ログスで評価されて当然だし そうなると自分のPerfのためにピュアが嫌われちゃうしやりきれねえずら。。 この時期に芸人するアホがどこにいんだよ
利点がないからハブられてるだけでLogsは関係ないだろ この時期は芸人タイムだぞ。100出しておけばそれがずっと残るんだから ITなしの経営からITをフル活用し業績V字回復した某老舗旅館の例を見ると分かる通り
数字を見える化することで、目標を達成するために必要なことがわかるのだ
借金10億円、倒産まであと半年――創業100年の老舗旅館「陣屋」をたった3年でV字回復させた方法 (1/5)
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1810/01/news008.html
これは揺るがない普遍的な事実である。
我が教祖、吉田も「数字は嘘をつかない」とおっしゃっている。
ACTやfflogsの活用も同じようなものだ。
PTDPSを見える化することで、不要なジョブ、低PS地雷を発見し、攻略を有利にしたり、運営に適切な強化を促したり出来る。
地雷がPT組めなくてFF14を辞めてしまうというデメリットはあるかもしれんが、それは些細なことである。
むしろ「足を引っ張る地雷だらけでクリアできない。こんな馬鹿らしいことやってられるか」となって辞めてしまう人を減らせる。 >>298
ネタレスかもしれんが実際それでやめたフレいるわ 【侍】召詩竜戦ナ学占
【忍】召詩竜戦ナ学占
を比較してみた
http://www.xivrdps.com/encounters/8qByGLHW9DtJwx3P/6
忍者 5183.0 + 253.3(斬耐性) + 400.9(騙し討ち) - 426.7(被シナジー) = 【5410.5】
http://www.xivrdps.com/encounters/FRpcYtwC937aVvBG/70
侍 7283.5 + 353.8(斬耐性) - 645.3(被シナジー) = 【6992.0】
その差、【1581.5】
忍者を侍に置き換えると、
近接LB3を3本分のPTDPS増加が期待できます
ノーコストで薬湯を4倍使えるのと同等のPTDPS増加が期待できます
これだけジョブ性能低いくせにクリア目的PTに入ってくる忍者地雷すぎだろ・・・ でもなんでTAは竜忍ばっかなんですかね、不思議だね TA層だと忍者の方が強いが、お前らには全く関係ないから安心しろ
一般の4層踏破者ですら忍者はPTDPS-1500のデバフだからやべえ まーた忍者がゴネてんのか
吉田に名指しで強化を否定された高性能ジョブ
紅蓮のレイドと絶も皆勤賞でTAランキングも総ナメにして不遇アピールって
どんだけツラの皮が厚かったら出来るんだw つうか今どき竜無しレンジと竜アリレンジで竜無しレンジがDPS低い戦犯とか
そんなアホみたいな話題にならなくね?
履歴書云々言ったって占星介護もサイト介護も全部ばれるし 侍が強かったとして忍者君を侍にジョブチェンジさせるだけで
野良の葱侍はいらんな >>300の比較数値がおかしすぎるw
もう少しまともなもん持ってこい。
忍者5183て下忍中の下忍だろ >>307
とは言ってもLogsの数字しか見てないアホばかり
今のトップはオメガ武器+シナジー介護+LB撃たないが合わさってて条件同じなら緑レベルだからな 黒がリフレ使えるようにしよう。
マナシフトは、黒の貴重なリソースであるMPを消費するからな。しかも回復できるのは一人のみ。
マナシフトのかわりにリフレ使えるようにすれば良い。
これでかなりジョブバランスよくなるな。 なんで白が負けなのばか
そる理由なら学者ならまだわかるんだけど
いいわけはけっこうです
PSを磨いてください
だっていまこっち募集にはこまってませんので
そうでしょ
芸人したかったらふれんと8にんでいけばか かまわんが、リフレをもらったら黒のファイジャは240まで落ちるぞ 侍は確かに増えたな
でも4層クリアで言えばモより若干多い程度だよ
忍者さんはメレー内比率10%に満たない侍にブチギレしてるわけだ そのときそのときの強いジョブ使うのが一番楽しい
ジョブ変わればスキル回しとかも覚えなおす楽しみあるし >>313
でもあなたは結果がまだ出ていないのでPSを身につけて頑張ってくださいね、カス 4層の前半に関しては圧倒的に侍が有利だからなー、侍が有利なのであってネギはお断りだけどな 前半だけ有利とかどうでもいいんだけど
後半クリアする気ないの? 後半に関しても侍は別に不利ではないだろ
うちの固定は竜忍だけどな 結果忍者の方が圧倒的にクリア数多いからね
低まりに余念無いね うちも流人歯垢のテンプレやし、タンクもヒーラーDPSもビーフ95円のくっそヌルゲーだから今更葱だ墨だ入れる必要もないわ エウレカでひたすらファイジャしてるのが黒らしくてええやん
雪のフィールドの方評判酷いらしいけど 結局もうクリア出来るようになってしまえば装備揃うまでは作業だからDPS盛れるシナジージョブ以外不要なんだよな。
葱とか墨とかジョブ設計がもうダメだからPS以前にどっちにしろ不要だわ。
5.0で全ジョブシナジーか全ジョブピュアどっちかに期待だな。 WoWはピュアばっかになって廃れたんだろ
全ジョブピュア化とか後追いする必要ないだろ 5.0はモ侍黒機がシナジーでWFとTA独占するからよ
竜忍詩召赤はピュアになって高ダメージ(笑)を楽しんでくれ >>298
たかがゲームと老舗旅館じゃ意識が違うんだけど WoWが廃れたとかFF14が気にするレベルの話じゃないよ 固定の侍高火力出してくれて攻略は助かったけどIL高くなった今求められるのはdps盛ってくれる忍者なんだよなスマンな 昔はINT低下をモンクが独占してたという伝説があるそうな・・・
まぁそれはともかく、突以外のレンジってあってもいいよな
新ジョブ濃厚なガンブレ士は斬レンジになりそうだと思ってるけど
あとはハンマー型タンクとか来ないもんかね これ以上DPS増やさないでくれ
順番通りにタンクヒラを1ジョブ追加でいいよ
ガンブレと踊り子だろ ガンブレードよりもガンハンマーのタンクかライフルのレンジがいい
踊り子はDPSでもヒーラーでもいいので何時か追加してほしい ヒーラーは踊り子って言われてるな
後ソルジャーだかガンブレ士がタンクって 今でもハブられてる職がいっぱいあんのにこれ以上追加すんなよ 踊り子はヘイストサンバシナジーの神ヒラになるだろう
装備もエロいし人気でるぞ ピュアレンジは求めてない
ほとんどのパーティで忍者よりも強くなっているであろう侍でさえ負け組ジョブ扱いされてるのに
ピュアレンジなんてお手伝いする時にしか使えないジョブになるよ 踊り子がヒラとして追加になった場合他のヒラジョブと装備別になるのかな? ピュアレンジが自前で凸耐性付与出来るなら面白そうではあるけどな。
そしたら近接枠も構成の自由度が増すからねー >>355
それやるくらいなら竜の突シナジーなくして竜の個人DPSアップさせる調整の方がいい
それは機工士の打撃属性案と同じで他職の構成によって自分の職を変えないといけない不自由さが出るよ レンジに突をとか言ってるガイジくんは
どうして全レイドでレンジが席確定してるのかも竜がいないTA構成にレンジがいる訳も
ストライカーの席が消えた理由もキャス全体が強化された理由も何一つわかってないんだろうなぁ 正直機工に関しては侍黒とは別でつまらなさとダサさが問題だよな 詩人ちゃんは良い匂いするんだけど、機工はデブの油の臭いがしてなあ 銃使えると思ったら機械いじりのキモオタジョブとかそら使われねえわ つまりトップ層はわざわざ侍より劣る忍者を使って
縛りプレイでランク入りしてるんだな流石意識が高いわ>>3 何も考えずに鉄板構成とかいって竜忍詩機にしたんじゃね?
現に、先週はランク内にすらいなかった侍PTが今週いきなり5位にランクインしたぞ
最初から侍やってなきゃ装備も取れてないだろうし今後じわじわ1位に上り詰めていくんじゃねーの というかわざわざ侍練習する手間考えたら忍者使うでしょ
絶二回分の経験値捨てるか? 黒は設計上の欠陥抱えてるが、理論値は黒侍共に妥当なとこだよな
何だかんだで叩く側にいるキモコンビが足引っ張ってるかね 侍嫌われてんの自覚してほしいんだがw
こいついるだけでPT入る気失せるw 侍は野良のレベルなら忍者より期待値高いけど
黒はどの段階においても召赤の完全下位互換なのでNG 人じゃなくジョブで好き嫌いだなんて小せえ人間どもだな レンジのピュア粋あってもいいと思うよ。
そのかわり、キャスもリフレ使えるようにすればバランスとれる。
もしくは、リフレッシュを削除し、かわりにディバか吹き飛ばし防止アビでも与えれば良い。
それか、ヒラのMP管理を容易にし、死人なしならまずMPきれる事がないようにする。
そもそもバランス崩壊の真の原因はリフレッシュだからな。
リフレッシュはヒラのMP管理を容易にし、また暗黒以外のMPも回復させタンクバランスを崩し、おまけにヘイト半減ときてデメリットなしだからな。 そんなこと言うとバラードもピーアンも歌ってあげないにゃん >>371
黒侍共にDPS性能は壊れクラスまで高くなってる、今のジョブ性能で文句言うのはチンパン
どっちかというと問題は使ってるやつの腕前やら協調性 侍はともかく黒は機動力なくてギミック処理したがらないからレイドに来るな うちの固定のモンクが以前はモンクらしいカッコいい服着ていたのに最近は可愛い系の服着て愛想振りまいていてなんか不憫だわ
竜騎士募集中です٩( 'ω' )و キャスター総合スレの次スレ早く誰か立てろ
召カスが全然次スレ立てないからキャス総合になったのに黒カス赤カスも同じかよ アフィッカスゥ〜〜wwwwwww
えたっひにんっえたっひにんっ 暗黒も産廃だし赤は雑魚、黒はイマイチだけど
近接が竜忍一択のクソバランスに比べたらまだマシ
モと侍完全に息してねーよ 竜忍一択ってより竜忍詩学のクリ特化シナジーが
最近のサブステ傾向と噛み合って強いんちゃうの
この構成開幕のだまし討ち中とかバカみたいな数字出るでしょ
蒼天の頃よりバースト格差が大きくなったから
そもそも参加できないジョブがお呼びでなくなった感じある
あとはlogsが構成を加味しない個人スコアのガイジ指標なのもあるな
モンクとか侍いてPTDPSにプラスがあったとしても他7人のスコア落ちるから忌避される
ジョブバランス是正よりlogs潰してPTDPS基準の公式statsにしないとダメですわ 四層消化で侍で入って突入前で竜に着替えるのクソ楽しい logsを潰す必要がない
吉田教祖の「数字は嘘をつかない」という教えを忠実に再現したサイトだもの
潰すべきなのはPTDPSリテラシーが低いまま零式にきてる奴らだ
ディフェンダー戦士
ピュアDPS
回復しかしないヒラ
灰色パーフ 県まあ結論logsがあるからダメなのであってそれを廃止すればジョブ偏りもなくなる(数字ガーで騒ぐ必要なくなる)のは結論だとは思うけど現実そうじゃないんだよな actはそのままでlogs廃止すればぱーふの関係でハブとかなくなるのは確かでしょ 一度広まったのに今更潰しても意味ねーよ
ぱーふなくてもactの数字で競うだろ シナジーで上げてやった分で競ってくれればピュアもなあ PTDPSに対して個人がどれだけ貢献したか
言い換えれば現在のパーティ構成に対してどれだけ自分のジョブ性能を引き出せたか
を指標化してこれを個人スコアに出来れば理想
多分データ的には今のlogsが持ってるデータでも出来ると思うが
分析して一般化までやる暇人がおらんな
ヒカセンの片手間にMLBのスコアラーやってるやつおらんか?おらんなw 4層募集みてるとモ黒がぶっちぎって負け組だろ暗侍機白とか全然入れるやん
大体が戦暗、忍侍、詩機、占白で各1枠募集しててどっちに入ってきて欲しいかは察するけどハブられてはいない訳で 白ちゃん一瞬で埋まるけどそのおかげでバリアの待ち時間ヤバい 白はハブられてないだけで本来ならハブるべき
すぐにわかるレベルでコンテンツ相性が悪い
それでも着替えない人効果も加わって想像以上にデバフ TA1位の開幕フルバーストの10秒間だけ抜き出した
https://www.fflogs.com/reports/QxyNdaf4kMp1qAcC#fight=32&type=damage-done&start=10974200&end=10984200
https://www.fflogs.com/reports/QxyNdaf4kMp1qAcC#fight=32&type=damage-done&start=10974200&end=10984200&view=events
この時のPTDPSは116031.9 つまり10秒間のダメージ総和は1160319
0.091をかけると1160319*0.091=105589.03
だまし討ちの回数は9回なので、105589.03*9=950301.27
戦闘時間(8:59)で割ると1763.0821
これは開幕フルバーストと同じPTDPSを9回とも全部出せている前提の簡易計算なので
実際はこれより少ない
仮に8割とすると1763.0821*0.8=1410.4657
結論:忍者の騙し打ちは強い
らしいぞ。良かったな侍。忍者よりDPS1500盛ればTA1位もあるかもしれんぞ。 俺のレス貼るなよ
この試算は簡易計算だし忍者本人のDPSも含まれてるから正確じゃない いうてもこれにさらにdotに乗ってる分も増えるからな
そこまで下がらなそう 一番安定するレンジからしたらDPS詰めるのなんてPT構成が全てだからな
竜忍占いるかどうかだけ
芸人してホルるゲームなんだからシナジージョブ以外は煙たがられて当然ってのは辛いな、サム いやー侍と忍のレスはコメント稼げるから馬鳥もたまらんやろなぁw モ侍はいるだけでメンバーのやる気を失わせる
マントラいつ要りますか?じゃないんだよ槍担いでこい 1番の癌は竜の凸だろ。
結局凸が無いからレンジが来ない、レンジが来ないからヒラが来ないの流れなんだから竜から凸を消すかレンジに自前で凸を与えるだけで構成の自由度はめっちゃ上がるぞ。 竜がいる状態での近接2遠隔2でのレンジ2と、キャスがいる状態での近接1遠隔3でのレンジ2は全く意味が変わってくるぞ 斬も突も5.0から無くしてくれよな
打はまあどっちでもいいよ >>414
言ってる事はわからんでも無いが、そもそもレンジ2が確定になる程機構士いないだろ? 権代を追い出すくらいやらんともうダメでしょ
よしだ?役目でしょ? Raid DPSの計算機、めちゃくちゃ正確だったことが判明
【TA1位】のPTの忍者さんのシナジー【800】
【野良層】のPTの忍者さんのシナジー【300】
一方、侍と忍者さんのDPS差は【野良層】でさえ【1000】
忍者がいるだけで【-700】のRaid DPS(PTDPS)が下がるのが証明されてしまった!!
197 名前:Anonymous (ワッチョイ 5f03-4Hut)[] 投稿日:2018/10/11(木) 09:59:30.55 ID:DWrKeRTl0 [6/8]
騙し討ち2回目も出してみた
https://www.fflogs.com/reports/QxyNdaf4kMp1qAcC#fight=32&type=damage-done&start=11036000&end=11046000&view=events
https://www.fflogs.com/reports/QxyNdaf4kMp1qAcC#fight=32&type=damage-done&start=11036000&end=11046000
PTDPS57160.5 総ダメージ571605
0.091をかけると571605*0.091=52016.055
1回目 105589.03
2回目 52016.055
3〜9回目 恐らく2回目とほぼ同じと予想されるので52016.055*7=364112.39
ダメージ総和 105589.03+(52016.055*8)=521717.47
戦闘時間(8:59)で割ると967.93594
かなり実態に近い数字になったな…
200 名前:Anonymous (ワッチョイ 5f03-4Hut)[] 投稿日:2018/10/11(木) 10:09:51.31 ID:DWrKeRTl0 [8/8]
散々RaidDPSを否定してしまったが、忍者本人除外すると
TA1位の忍者のPTDPS
http://www.xivrdps.com/encounters/QxyNdaf4kMp1qAcC/32
忍者騙し 826.3
これの結果と大差なかったわ
すまんな、お前ら 実際耐性ダウンはめんどくさいし構成の幅を少なくするし、それありきになるだけで誰の得にもならんから害悪だな。
3.0で気づいててなぜ4.0でも継続したのか本当に理解に苦しむ。 一番笑うのはディセム10%から5%にしました、だろ
消せよw ほんと耐性ダウンはアホだよな
戦士だけ斬耐性ダウンがあるから暗黒の席がなくなる 面白そうだから耐性ダウン作ろう←わかる
構成の自由を奪うから駄目たったわ←わかる
4.xも続投で!w←ガイジ 戦士に斬耐性ダウン無くても暗黒の席ないと思うんですがそれは 2.xの頃ディセム10%で上がる詩人のdpsは実質竜のものだろって言ったらモンカスが嬉々として馬鹿にしてきたな
脳味噌ピュアガイジ共への報いとして耐性ダウンは残してくれていいわ >>369
着替えろ着替えろ言うくせに本当都合が良いな おまえらが当たり前だと思ってても権代は知らない場合あるからな?
11でジョブの基本性能知らずにいじってた前科持ちやぞwwwwwwwwww >>428
いつまでも装備共通化しない運営に文句言ってくれ
メレーは装備共通でいいだろってずっと思ってる クリアタイムと採用率が全てを物語ってる
忍者は強いし侍は野良ならなんとか
黒は召喚の完全下位互換
竜がいなくてもレンジは確定席だしキャス2とかいうガイジ構成は誰もやらん
あと赤が弱いとか言ってる雑魚は何使っても弱いから死んどけ >>428
メンバー同じで行くなら着替えろなんて言わんぞ
仮に侍入れるなら、入れ替え検討だ 詩人が斬になればいいんだよ
それだけで自由度が増す
竜機がセットならイシュガルドっぽいしね 忍者とかアクセはレンジだし左は固有だしでどうしようもねー
近接だけ同ロールで着替えられるようにしてない理由はなんだよ ほんと2層の楔こわしでイフエギをモの俺んとこに回してくれる召喚には感謝してるわ
朱雀ではまずなかったが、さすが零式の召喚はすごいな いつぞや修正されたんだっけか
強い召喚を下げるために実質犠牲になるもんきゅ 機は侍黒と違って使用者増やすことから初めてくれ
機工はスタートラインにすら立ってない 機工は最初で大コケしたから根本から作り直すくらいじゃないと人口増えないだろ
ジョブ性能じゃなくてどれもこれもダサいのが問題 銃剣的な武器は今でもあるけど、ガンブレードって意味なら不可能だと思う
5.0からガンブレードになったら今までの武器の扱いが大問題になる 機工はクラスに格下げしてジョブでガンブレード士実装で人口増えるだろ オーバーヒートとかタレットとかめんどくさいし作り直さないとだれもやらんよ よくもあれだけダサくてめんどくさいジョブを作ったもんだ クラスもジョブも武器は共通でしょ?
違う武器を使うなら全くの新ジョブとして実装しないとモーションや武器の握り方がおかしな事になる オーバーヒートしたら銃身がだめになるからさせないように気を付けるもんなんだけどな カラクリ士じゃなく拳銃士だったらやってたな
2丁拳銃な 拳銃好き根強いな。俺は機工ラインを押してほしかった
グレネードとかの爆薬ぽいぽいでいいじゃん。銃にこだわりすぎなんだよな
紅蓮の銃スキルわけわかんねーことになってるし 銃くそださいからマシーナリでどんどんミニクルーズチェイサー乗り込んだりとかそんなジョブでよかったわ 自分はボルトアクションかオートマチックのライフルメインにしてほしかった
対竜だし大口径多めで
でも今更無理だから現実にありそうなデザインの近代から現代の拳銃を増やしてほしい トランスバハムートみたいにトランスフォームした機械に乗ればいいな。普段はライフル系で戦う。 10秒だけ強力な乗り物を召喚して乗れるとか地雷設置して周るとかそういう方向性で頼むわ 火炎放射なんて浪漫要素出して死んでんだから
もう何やっても駄目でしょ 機に関しては確実に3.xの方が良かったわ
4.0で最もボロボロにされたジョブ、機はもう立て直せるか分からねえ 機工士は今をベースにする限りもう無理
根本から作り直さないとどうにもならんよ ワイファイの前に火炎放射してるの見ると笑えてくるからやめてくれ 世界観を気にして古いタイプの銃をメインにしてしまった事
片手撃ちのモーションと、それ用の銃デザインにしてしまった事
ガウスバレルとお弁当箱がグラフィックとして表示される事
根本的な所にがっかり要素が多すぎるね
好評な意見を聞かないガウスバレルとお弁当箱の表示を何時まで経っても消さないのは謎
他の部分と違って技術的にもコスト的にも難しくないだろうに ださいっていわれてブレイクダンス作り出すアホ開発じゃしれてるし
正直削除でいいわ PvPで大活躍してる機工士さんディスってんじゃねえぞ 除名ネタでえふまと以下にまで落ちた馬鳥はいつまで機ネタ繰り返しやってんだよ
自演抜きでもネタ選びコメ厳選から運営媚びが露骨すぎて見透かされてる時点でまとめサイトとしてもう終わりだって どうせクソ開発はまとめしかみてねえじゃん
機工スレの方針は別にそれでいいけど
このままじゃ次の拡張もゴミ確定だし
まとめでもなんでもええから機工がゴミで作り直せってことを認識させないと話にならん この運営じゃ作り直してもブレイクダンスに次ぐ変なことしてきそうなのがまた… まぁ機工のLB3はわりと好き
レンジLB自体出番がないけどな >>450
銃使いが良かった勢としては
タレットとか火炎放射とかあれらがな...
まぁこれから機工士路線いくにせよ
何度も置き直すクソめんどタレットはなんとかしてほしいわ 弱くてもホットバー圧迫の少ない赤や今不遇に足突っ込んでる白が人気なのはパッド勢が多いからだろ 白が多いのは学者と占レベル上げんのめんどくせーからだよ 白も赤も
占と召という見た目上位互換(性能も・・・)がいるのですが 召喚つまんねーしだせえじゃん
だから性能がよくても黒や赤のほうがおおいんだよ
全部上位互換なら野良は召喚だらけだわ 召喚ださいってデスフレアアクモーンできるのに贅沢言いすぎでしょ 逆にキャスで召喚が最強なのに野良だと赤や黒のほうが多い時点でよっぽど不人気なのでは?w 武器構えが黒はおじいちゃんみたいだし
赤なんてアホの坂田みたいで最クソだから・・・
走ってるときはトレー持ったウェイトレス 皆何かしらダサさはあるけどお弁当箱つけたブレイクダンサーは全てヤバいからな
いい点あるの? 野良に黒で入ってくる奴は気合入ってるなーと思うよ
まあDPS的には大したことないんだけど 召喚って慣れたらループだけどなれるまでアビめちゃくちゃあるから初めてキャス3種ってやるっていうんじゃ1番スキル回しになれるまで
難しいから人気ないんでしょ タレットめんどいからドローンにして追従してくんないかな 召本は一部カッコいいのもあるけど4.4追加分は悉くダサくてやっぱつれぇわ
取り敢えずオメガ本は学のとデザイン交換させろ 機工はたった2ジョブしかいない、しかも必須のレンジで性能も及第点なのに人気が最下位ってのがすごい
タンクヒラは2ジョブの時代があったけど、ここまで差が出ることは一切なかった
さらにすごいのが、不人気の理由が「かっこ悪い」の一点張りっていう部分
普通あり得ないよなw 召喚はリディアコス売り出せば一気に人気になるぞ多分 貴公子って見た目派手になってかっこいいんじゃないの?
操作性がクソなのは確かだけど 機工はあまりにもプレイフィールが悪すぎる
もっと使ってて楽しいとか気持ちいいとかを与えていかないとダメだろ せめてバレルヒーターのリキャスト短くしろって思うわ
バレルヒーターだけでもライトちゃん殺してる >>492
この操作性のままカッコよくなったとしてもたいして人口は増えないと思うがな 侍と赤はレイド不人気なのにそれでも人気あるってことは操作の容易さって重要なんだと思った
今後追加されるジョブも性能より操作性重視になるんだろうな TA1位で最もシナジーが働くPTにいる忍者、
Parse 70侍以下のPTDPS貢献度であることが判明!!
Parse 100の侍:8292
http://www.xivrdps.com/encounters/q2FxT7QPVWbjYHv1/6
Parse 70のそこらの侍:7573
http://www.xivrdps.com/encounters/fH89ykgtC3zhZKQ4/15
TA1位(本人Parse 97、味方Parse 90以上)の忍者:6652 + 826(シナジー) = 7478
http://www.xivrdps.com/encounters/QxyNdaf4kMp1qAcC/32
Parse 50のそこらの侍:7239
http://www.xivrdps.com/encounters/8YC1KrNkMQBqLHTW/55
☆最強ランキング☆
Parse 100の侍
--- マイナス700の壁 ---
Parse 70の侍
--- マイナス800の壁 ---
TA1位の忍者
--- マイナス1000の壁 ---
Parse 50の侍
☆忍者がいるデメリット☆
PTDPSが1000程度下がる
→近接LB3を2本分
→薬湯G3を24個分
☆忍者がいるメリット☆
忍者以外のlogsの個人DPSが50ぐらい上がる >>501
最後の行だけで忍者以外ありえないって結論になるじゃねーかw
モ竜版も作ってよ 負け組ランキング
1位 黒魔道士
・召喚の完全下位互換。蘇生に機動力や固有の支援もなく攻略における適正が皆無。
その上トップ層でも召喚のRaid DPSを越えることはできずPerf帯が下がるほどその差が開き不利を取る上にTAでは赤にも劣るというトレードオフの概念を覆したクソジョブ。
レイドにおいては縛りプレイ専用の欠陥ジョブ。
2位 機工士
・クリの飽和による詩人とのPTDPS格差についていけなくなったジョブ。開発のヒーラー介護方針によりポンブレによるメリットも薄れる一方。
キャスの底上げによりレンジ2構成が減り席が減った。加えて人気最下位の趣味ジョブ。
3位 暗黒騎士
・戦士とのDPS差に加え斬耐性無し全体支援無し。本体の硬さはあれどMTとしてもSTとしても中途半端でレイドでは戦ナに優位を取れる要素無し。
DA依存の操作感も悪い未完成ジョブ。
4位 モンク
・開発のヒーラー介護方針によりマントラがほぼ役に立たない利点の薄いジョブ。突耐性も斬耐性も持たず火力面では同じSTR枠の竜に劣る状況が多く人気がない。
早期攻略における採用数も減り続ける不人気ジョブ。
5位 侍
・騙しに対する意識の低いPTにおいては忍者よりもPTDPSの上昇は期待できる一方固定では依然として採用理由皆無の野良専ジョブ。
バーストを意識する必要のない取り回しの良さにSTR、斬耐性を兼ね備え最低限の役割がこなせる代わりに最大限の活躍は見込めないNPCジョブ。
6位 白魔道士
・PTDPSにおいて占に大きく劣る低火力ヒーラー。ヒール性能は唯一無二で攻略の安定化には貢献するものの開発のヒーラー介護方針によりオーバーヒールと謳われ利点がほぼ失われた時代遅れジョブ。
装備が揃う後期段階では採用率で逆転する可能性は大。人気自体は依然として高い。 Parse 100のモンクはPTメンバーが弱すぎるからシナジー出し切れてないな
ただこの状態でも忍者よりモンクの方が強いから、
忍者は相当弱いことがわかる
TA1位(本人Parse 97、味方Parse 90以上)の竜騎士:6701 + 1195(シナジー) = 7896
http://www.xivrdps.com/encounters/QxyNdaf4kMp1qAcC/32
Parse 100モンク:7405 + 236(シナジー) = 7641
☆最強ランキング☆
Parse 100の侍
--- マイナス400の壁 ---
TA1位の竜騎士
--- マイナス700の壁 ---
Parse 100のモンク
Parse 70の侍
--- マイナス800の壁 ---
TA1位の忍者
--- マイナス1000の壁 ---
Parse 50の侍 >>501
斬耐性が侍の手柄になってる
不正データだな >>506
忍者にも斬耐性低下加算してあげてるけど、じゃあオマケで忍者に+200してあげるよ。
ハイ侍と忍者の差が800になりました。満足ですかー?
そんな細かな計算式で覆る差じゃないってのがわからんかねwwww ゴネ下忍まだいんのかよ
比較するのに斬耐性も引いてないし騙しに乗っ
てるシナジーの相乗分も考慮してないしそんな意味不明なデータ見せられても意味ない
早期採用率やTAでの結果が全てを物語ってる >>509
おいおい頭わりーなwww
相乗分は計算されてるだろwww
わかった!忍者くんにはさらにおまけ!シナジーの相乗分が乗ってないことにしてあげて、
さらに常に強化アーゼマが乗ってることにしてあげちゃおう!
なんとシナジーが【991】になったぞ!!
さて結果は!?
Parse 100の侍
--- マイナス700の壁 ---
TA1位の忍者
Parse 70の侍
--- マイナス800の壁 ---
wwwwwww >>504
この中でPTにいるとがっかりするのは黒と暗黒
それ以外はギミック処理しっかりしてくれれば別に気にならない 黒は結構可能性あるジョブなんだがなぁ・・・
攻略中のPTでは使いこなすのが難しすぎる 相乗分計算されてたら忍者がTAで大量に採用されてる理由がねーだろ
ただの風評だと思うならお前が侍で結果出してから言えよ 練習なら>>512の言う通りなんだが、クリ目や消化なら一番居て欲しくないのは機モ
暗黒侍は色々弁えてるし着替えるけど機モはな・・・ >>514
あのさぁ・・・まだ侍が強化、アルファが実装されて日が浅いってなんでわからないかなぁ?
そもそも侍使ってる人自体が現時点では少ないっていうのは流石にわかるよね?
じゃあレイドはとりあえず忍者で行く、装備は忍者のものだけ揃う、侍の装備は揃ってないってわかるよね?
少しは脳みそを働かせよう! 俺上げてるジョブ機モ侍暗…
俺自身の居場所がなかったw 本当は強いのに風評被害受けてるだけ理論いい加減聞き飽きたな 機工は別に負け組じゃないよな
強さは詩人と変わらんし
ただ単につまらんから使い手がいないだけだろ >>517
忍者は無駄にプライド高いからちょっと残念な人多いよね
数値で結果ぎ出てるのに認めない、吉田も数値は嘘つかないって言ってるのにね
その点、侍は煙たがられながらも謙虚に生きてきた聖人が多いしきちんと根拠を持って話をしてるのがすごく好印象 いやしっかりハブってくれ
DPSどん底なのに全然上がる気配がない
忍者に関しちゃ数字見てるんでと抜かして弱体した吉田が
数字だけじゃないんでとか言い出す始末だぞ 募集してもいいけど足枷だからな
消化ならいいけどクリ目ならやめとけよ 負けジョブで人口ダントツで多いのは白侍赤
暗黒モ機工はそんなにいないと思う 本当に不遇なジョブの声はこういう勝ち組のゴネ力によって掻き消されていくんやで
負け組の皆さんはよく覚えとくといい 暗黒キモ侍だと全ての修飾が侍にかかってて可哀想
もっとやれ 忍者弱くて可哀想だから忍者募集するか。
侍は強くて他で枠あるらしいからハブいとくわ。 黒侍は不遇の自覚あって着替えてるのが多数だし、アンキモというのも悪くない 機工がある意味一番の負け組だろ
調整も完全に放棄され修正不可能なレベルでダサい動きが多いとかここまで将来性0のジョブは他にない いやだからハブどころかレンジ枠でPTに困らない機とガチハブりされてPTに入れないモ黒を同列で比べんなって 機工は人口が少ないから負け組だろうがハブられようがたいした問題ない。
このゲームは人口が多い人気ジョブを優遇しとけばいい 蒼天で追加されたジョブはどれも人気ないし調整も雑だし削除でいいな 黒はキャスのくせに蘇生持ってない欠陥ジョブ
ファイアでイフ倒すゲームで今更イメージがーとか言ってる吉田は死ねば良い 機ハブってるなんて見たことないけど機が来たこともない
誰もやってないんだから機なんて忘れよう 機工は紅蓮開始時の開発が想定したプレイスタイルが効率突き詰めると採用されなかっただけで、それをユーザーが望んだスタイルだと誤解し折れてプレイスタイル提示を放棄してるからな。
すぐ折れるあたりから、機工を良くしようという熱意がそもそも無かったことがうかがえる。 初期機工とか完全にイライラ棒だぞ
あれ考えたやつ退職しろよマジで 今思えば蒼天機構の完成度は高かったな
紅蓮の機構は魔改造失敗からの雑調整でベテランもライトちゃんも寄り付かなくなった オーバーロード・ルーク 威力が、400 → 800 に変更されます。
オーバーロード・ビショップ 威力が、300 → 600 に変更されます。
これすき 1分ホットショットとか所々ヤケクソ感あって面白いわ 機工はクエストのつまらなさも別格なんだよな
ナイトでいうなら紅蓮でもずっとウルダハで銅刃団と揉めてる感じ
テキトーなサブクエでいいレベル あれはブレス吐くドラゴンと戦って火炎放射覚えるって所が笑いどころらしいぞ ナイトのクエも割とどうでもいい内容だからおあいこだな
延々とコロッセオで戦ってて何かの冗談かと思ったぞ 耄碌したジジイと殴り合い
おっさんの汗くさいAFを押し付けられ
特にかわいくもなかった妹弟子に裏切られ
61〜70なんて印象にすら残らない
そんなジョブクエのジョブがある訳がないよなぁ 機工だけじゃなく、このゲーム攻撃音がくそダサいのちょこちょこあるよな
ナイトのホリスピとかポワーンみたいなマヌケなエフェクト音で萎えるんだが ブラッドスピラーのとても大技とは思えないエフェクトの軽さはヤバい
ていうかダメージ表示出るの早すぎだろあれ
ダメージ確定早いのはメリットなんだろうけどモヤモヤするわ デスフレアクモーンだけで他のクソ地味さを帳消しにする召喚アドセンスクリックお願いします
ヒート(笑) フレイムスロアー(爆笑) >>568
戦士のSEがいいだと?フェリクリのどこがいいんだ?シュワーシュワーシュワー 最近気付いたが竜の竜牙竜爪のSEが若干変に気になってる
bgm切って木人叩いてて分かったがヒット時のバシッて音のあとエコー音のような音が続いて耳に引っかかるね
大車輪はシンプルにヒット音だけなのに竜爪のやつはグワーンて音がして嫌 機はコンボ100%にしてタレット消去
オーバーヒート消去バレル消去でもしないと人増えない
権代そろそろしんどこうな ワイファイも消していいよ
あれが足枷
10秒たたないとダメージでないとか 確定コンボになったら新生の時のナイトがハルオーネコンボしか出来なかったみたいな状態になるよ
コンボはコンボルートが複数ないと面白くならないと思う ギミックをクリアするのを楽しむゲームだから確定1ルートだけで楽しめると思うんだがなー
竜騎士はそういうルートがたくさんあるほうがいい人があつまってそうだけど ファウルの音は地味に好きなんだ
ポリグロット溜まった時の音はデカくてビビるけど 機工って他ジョブみたいな、好きで使いたいからちゃんと直してくれ、って不満じゃないんだよな
使う気が起きないから直してくれ、っていうレベル ワイファイと火炎放射はマジで消して欲しい
タレットは追従する仕様に変えてくれればそれでいい これまで1本もタバコ吸ったことない奴より元喫煙者の方が喫煙者に対してうるさいのと同じで過去に最適ジョブに着替えてきた奴は弱ジョブに拘って着替えない奴に対して一層厳しい
logsに対して少ない要因とはいえピュアが嫌われてるひとつの理由だと思う 今まで侍をやったことない者だけが侍を叩きなさい!!! >>564
赤の攻撃全般音とエフェクトがすごいけど弱いっていう。召喚のルインラのが大体強い 赤はエウレカとDD
黒はモブハント
それ以外のキャス枠はすべて召一択 赤はバーストも強いし蘇生も強いしシナジョブ不利の現環境でも4層以外のTAでは竜抜きで召喚に並んでるし普通に勝ち組だが
黒みたいなお下劣ジョブと同じ扱いしてるとか冗談はPSだけにせい PVPの雑魚シナモンといい劣等種アンキモといいどうしてお前らはそんなにセンス良いんだ 5.0はタンクヒラ追加は確実だからDPSよりタンクヒラのハブのほうが楽しみだな 黒は上手い人前提ならいていいけど、野良だと信頼度低いかもねぇ
3回に1回PTDPSトップ出すより、死なずに超えられるDPSを出してくれる方が助かる
忍者は本気でいらない はっきり言って忍者は1年くらい要らなくなって丁度良いくらいだ アンキモと違って黒侍は自分で武器折った奴多かったからなあ
5.0では輝けると良いな タンヒラとかハブられたところで移行楽だしな
わがままとしか思えん
キャスもだけどな よしいい流れだ
どんどん忍者ハブって行こう
DPS最下位の雑魚は追い出そうぜ 忍者いらないけど早期クリアTAに入ってるし4層クリア数も多いからハブっても強化は必要ないな 忍者とかいうデバフジョブ使ってるやつおるん?縛りプレイするのはいいけど他人に迷惑かけないで欲しいゴミ屑 おしゃむらいからしたら忍者潰せる絶好の機会だからな >>591
もしかして黒が一番PTDPS高いと思っちゃってる系? もう忍者=ゴネのイメージしかないな
ハブジョブが騒ぐならともかく忍者ときたら
レイドの席に胡座かいて座りながらギャーギャー喚いてるどうしようもない連中だよ 忍者さん侍上げ頑張ってるけど空回りしすぎて虚しくね?
ジョブ別クリア者数はもちろんTAすらも現時点で侍を圧倒してる状況でこれからは消化入ってlogs病進行に伴う侍ハブだろ
アフィも便乗してるんだろうけど大人しくしときゃいいのに逆効果にならなきゃいいけどな >>607
固定で3層までやってりゃ石薬回しあってIL上がるし来月にはクリアできんだろ 忍者はとりあえず席無くなってから負け組来いよ
がっちり席確保してゴネゴネとか白ちゃんよりたち悪いわ 侍が忍者の席を奪おうと必死に工作する中、忍者は忍者でハブられて強化されたいという思惑があってこいつらwinwinな関係やん。
でも消化PTが増えて来ててみんな DPS盛りたがってるからこれからが侍の踏ん張りどころだな。 >>607
うちの固定と同じ構成だけど先週クリアして今週はもう余裕だったからがんばりな 毎回毎回一層で死んでDPSも道連れにする
クソゴミタンクヒラなんやねんマジでボケ いや戦士に変えろよ
その中じゃ暗黒が1番人権ないよ
モ竜自体は弱い組み合わせじゃないからな >>618
黒水晶で定位置ついてるDPSが死ぬのはタンヒラのせいちゃうん? ぶっちゃけDPSの格差より暗黒と白の方が寄与するPTDPS低下のがでかい
暗ナ白とか最悪の組み合わせ >>620
ヒラタンク様は何でもかんでもDPSのせいにするからなw タンクはシナジーないから好きにすりゃいいけど白は占と比べられる分攻略のとき以外本当に不憫だな
四層とか攻略ですらハブられたし モ竜構成ってレンジの機嫌は取れるけどPTDPSでは最ゴミだよな? いやむしろ高い方でしょ
今だって4層3位は竜モだよ モ竜で一番致命的なのが戦士がいないことだな
あとはモ竜の場合キャスのモンクのシナジーをキャスが受けられないから
レンジ2が良いけど普通にやるならシナジー高めで一番自己DPSが低い赤が良いぐらい
戦士がいるならいいけどいないなら近接の構成で一番のゴミなのは間違いない 戦士がいるなら良いけどっていうか
戦士いない時点でおかしいし モ竜にするなら侍竜にしたほうが構成に幅が出るしDPS上がると思ったんだが 暗ナなんてただのゴミだから構成の幅もクソもないから 耐性低下ありきなんだからもう最初からボスにつけとけよ 俺は暗戦でも戦ナでもって意味で好きにすりゃいいって意味で言ったけどTAじゃなかったら暗ナでも別に自分のdpsが大きく下がるわけでもないし竜モもやらないから不満ないわ 侍と一緒で武器「大剣」が好きな層が多いからに決まってんだろ 戦士さえいればナイトでも暗黒でもいいけど
暗黒は絶対MTマンしかいないのがなあ 別に着替えなくてもSTやればいいよ
戦士抜いてMTしかできません斬は持ってません火力出せませんじゃ話にならん 大剣や刀は人気だけど普通は銃も人気のはずだよなあ
一体どうして >>638
ヒラはヴェールや羽あると楽だからナイトのがいいんだよ マスケットやフリントロックやらの古い銃を好きになるのはむしろ希少種だと思うがw 3.0直前に始めて機工士メインにしようと思ってたけど3.0で機工士のモーションみて一気にやる気無くしたの覚えてるわ アンチ乙
かっこいいブレイクダンス実装して貰ったから 銃好きな奴は大艦巨砲主義だったり大口径やリボルバー式が好きだからな
マスケット等のシングルが好きなわけではないのさ
グレネードやロケラン持ってこい 普段詩人で機工士でエキルレ行ってみたけどストレスがすごいなw 暗黒STがゴミだと思うやつは4層エアプか話題のMTしかできないマン ブラナイ他人に投げられるような暗黒は既にナイトでションベンかけてんだよ。着替えられない暗黒は軽減もザル 敵動いたら攻撃入らないビショップとかマジでめんどくせー
ちょっと気を抜いたらオーバーヒート
メインでやってる奴すげえわ 操作感も悪いしポンブレ以外のありとあらゆる全てが詩人の下位互換ってほんと負け組 機工はAAの倍率変えてを8秒とかにしてスキル並みにダメージ出るようにした方が人気出るんじゃないのかね
地雷とか手榴弾(消費アイテム)とかもあると良いな機工スキルでダメージ1.7倍補正で
どいつもこいつもアイテム投げるゲーム変わるかもしれんが 機を何とかしたいんだったら機使わずPTでもハブれ
機が詩に比べて弱いってもレンジ枠でPT選べまくれる現状じゃ改善なんて程遠いだろ 他ジョブは分かりやすく、溜めたゲージを使って技を使うようになってんだけどなぁ
機工だけなんであんな面倒くさいことにしたんだろか
まぁ機工の問題はそんなところに無いんだけどw
つまらない、かっこ悪いってのに尽きる
そもそも2ジョブしかいないレンジ枠なのに、全ジョブ中ダントツで不人気ってのがなー 詩人は機工に着替えてプレイなんて1ミリも考えてないし
性能互角で場所によっては機工が上なんてことになったら
フォーラムが核爆発して詩人が上かレンジ2の状況になるまで炎上し続けてまた機工不遇に戻る
レンジは人口差が極端すぎてもう手に負えないんだよ 機工は強化欲しがったらまず人口増やさないと無理だな 人口少ないジョブはそのまま死なせてやれ。それが一番平和 機は自称高PSみたいなのが多いのもマイナスだな
モ黒も同じだけどそういう輩は着替えないし悪評広めるだけなんだよな 機メインの奴は人口増えなくていいとか言ってる奴いるけど人口増えない限り強化なんてないぞw
侍黒とそこが一番違う 侍は人口の多さでようやく人権取り戻しつつあるが黒とか吉田のメインジョブの時点でもう未来ないからな
モンクさんや機工さんはとりあえず人口確保優先させた方がいいぞ 機は強化の前に大改造しないともう無理だろうなあ
ワイファイ、タレット、proc、ヒートゲージあたりどうにかしたらええやろ 4層竜忍詩機が召喚に20秒差つけててほんと笑うわ
機工さんはもうTA専門として頑張れよ 赤も前半なら召喚に並んだな
もうステ飽和しすぎてシナジーの暴走止められないっしょ 竜忍詩機防ぐために召喚強くしたのにロール内で醜い足の引っ張り合いしてる間に
またキャス無しがベスト構成に戻っててワロス アルファ零式TA
1層 1位 戦ナ占学竜モ忍詩
2層 1位 戦ナ占学竜侍詩赤
3層 1位 戦ナ占学竜忍詩召
4層前半 同率1位
戦ナ占学竜忍詩召
戦ナ占学竜忍詩赤
4層後半 1位 戦ナ占学竜忍詩機
キャス内で足の引っ張り合いした挙句キャスの席を取り戻す事もできず黒の問題は何一つ解決してないとか草も生えない 機は良いと思うけどいちいちゴムつけなさなきゃいけないの面倒だしなによりも火力出す回しが面倒すぎる。出来なきゃ2.xレベルの火力まで下がるとも聞いてるし出したくなくなる 開幕スキル回しではなく2回め以降のだけど
proc無しからクイックリロード、スプレット→フレイムスロワーでオーバーヒート→クールダウン、リロード、ワイルドファイア→スラッグ
これでも十分DPS出るよ 侍って負け組扱いされてるけど人口増えてるな
本当に負け組なのは侍じゃなくて 回復力が売りだったのにそれすら占に取られて完全に席なくした白 5.0で踊り子追加されたらまじで席無くなりそう
踊り子シナジーありそうだし一人だけシナジーないピュアヒラとかオワ 黒はキャス枠として見るからダメなんだよ
戦士がいるなら普通に侍の上位互換
侍で1%足りなかった?それ黒ならクリア出来てますよ!
時代は竜黒詩召 黒が設計不良抱えてるのは黒が一番わかってるだろ
現実直視できないアンキモが本来ハブられるべきなんだがな ジョブ関係ない
そもそもの禁断してない370装備飯食わないとかが増えた
まともならどんなジョブでもいける
ゴミ構成はRF以外自己責任 キャスが足の引っ張り合いしてるというか、レンジがシナジーで爆発的に伸びすぎるのを放置してるのがヤバいんだよ。
レンジに合わせてキャス強化したら、次は近接がシナジー要員としてしか存在価値が無くなる。 星ドラ陣営は3000円装備が3日でゴミになる好循環だわ 大金持ち〜♪ 侍黒モは本人が強ければそれで解決だけど
忍者は本人が強くても強い侍より1000弱いし、さらにPtメンバーが弱いほど引き離されていく
白と暗黒は着替えられるのに着替えてない時点でお察し
忍者はクリアできるなら情けで入れてやるけど入れたくはない
白暗黒はいらない モンクは4層の前半がなあ、戦と忍者がPTに居れば問題ないがそんなPT構成はそんなに無いだろうしな 忍者汚いもクソも
メレーDPS最下位で優位性がlogsの個人DPSでしかないデバフジョブなのに
負け組じゃなかったら何なんだよ 今の忍者は冗談抜きでクリアに支障をきたすほど弱いしLBもなぜか打たないやつ多い 4層クリアが侍の5倍いるのにクリアに支障が出るとか
寝言は寝て言えよクソゴネジョブ忍者 クリア人数から言えば支障がでるジョブは暗黒機モ侍白だろ 忍者と侍だけを比べるなら侍の方が強い
ただ今席確定してるような竜戦辺りのバースト力が異常でそこに騙し乗っけれるって話になると忍者の方が強い
それできないPTなら侍入れた方がいい
それだけ じゃあ忍者もピュアにしてもらえよ
席確保しといて強化してくれって負け組スレで言うことか?
忍者スレで忍者同士ニンニンしてろよ シナジー合わせするなら忍しないなら侍でFAでてんだろ
あとシナジー合わせって難しくも何ともなくタイミング決まってるから竜詩学あたりはそれ含めトレースしてる
今4層クリアしてる野良奴でも普通に打ち合わせなくやってるけどな 下忍共キモすぎだろ
病人の前で病気のフリしてんじゃねーよ里に帰れ 性能の話してるのに人数の話し始めるぐらい忍者は頭が悪い そしてシナジー合わせするなら〜みたいな話をし始めるが、
TA1位のPTですら800程度しか出ないことがわかっている
すべてのパターンにおいて侍 > 忍者なのである 今の忍者面白くないのは分かるけどだからこそ席あるんだし嫌なら上位互換の竜でもやれよ奴隷には違いないけど忍者よりはマシだろ でも忍者ハブられてないよね
クリア数も多いよね
ここじゃ誰にも同意してもらえないよね
隠れ里帰ったら? どうでもいいけど全部侍の自演だろ
ただでさえ評判悪いのに対立煽りとかよくやるわ モンク臭くて吐きそう
突シナジーなくせ言いながら忍侍煽るとかバレねーとでも思ってんのか \ 、 m'''',ヾミ、、 /
\、_,r Y Y ' 、 /';,''
、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',
\、\::::::::::/, /,, ;;,
ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,, < 俺以外全員負け組では?w
丿 [ \|:::|/ ] >"'''''
>、.> U <,.<
ノ ! ! -=- ノ! ト-、
..''"L \\.".//_ | ゙` ] モンクの存在意義ってマントラwとLB即撃ちできるぐらいしかないしな 侍のフリしてハブられジョブ化してバフを狙う下忍ちゃん。
実装から今まで席にふんぞり返り続けたツケが来てるんだ。拡張でのバフは期待しない方が良い。今忍者下げしても、寿命が縮まるだけだ。
それよりも拡張までの残り1年を有意義に過ごすために、有用性は薄れたけど現状でも忍者が有用であることを訴えた方がいいよ。
周りの様ジョブみんなが、そこに落ち着くことを期待してる。 奇行はタレットなんて玩具捨てて
スキルによって2丁拳銃ぶちまけたりマシンガンで乱射したり
ショットガンで威嚇したりスナイパーライフルで仕留めたりロケランぶっぱなす仕様になぜしなかった。 実際のところ強化望んでる忍者なんかいないだろ
侍がなんと言おうと野良でハブられることなんてまずないからな
強い弱いじゃなくて席があるジョブが騒ぐ必要ないんだよな
自演までしてほんと見苦しいよ侍は 見る限り侍と忍が争っているようなので竜下げて行った方がよさそう タンクは 戦、ヒラは学、近接は竜、レンジは詩
これ以外は敗けでいいだろ 機工って持ってても使ってない人が多すぎて、誰もマトモに語れないっていうね 機工とか絶バハで何故かとばっちりでナーフくらって終わったジョブでしかないし
ウエポンブレイク以外詩人の劣化でしかないのに何を語るの 機工はやってていらつくだけだから
あんなの誰もメインにしない モンク弄るとき侍未調整だし侍弄るときモンク未調整で開発は本物のアホだと思う >>729
ゴネジョブの大御所だな。
戦、竜は4.0で弱く即強化を貰ってる。
当時竜はシナジージョブになんてなりたくないとまで叫んだのに、今シナジーで席がある現状、当時の志は忘れてしまった様だ。
詩は3.2以降機工が強かった期間ネガり続け、機工が詩人を越えると即弱体化が入る方針になった。
学は知らん。 アレキ律動〜の機はやりすぎだろ。
何でも揃ってて機だけでいいってレベルだった。 ネギが強化されまくった結果イキりまくってるなあ、やっば弱体していいよ それでも機工より詩人のが多かったよな、アレキ時代も
もっと壊れ性能にしとかないと絶対人口増えないだろ
himechan用詩人、テクニカルだけど使いこなせたら超性能なおっさん用機工
これでいけ 実際はでる杭を打とうとする勢力に反論してるだけに見えるが、
それがイキリに見える人とはきっと会話成立せんだろうな。 仮に今機工があの当時レベルで何でも出来るレベルの性能だったとしても詩人より人増えないだろうな。
結局のところダサい、楽しくない、めんどくさい、臭い、その他諸々の理由でもう作り直す他ない。 オーバードライブがLB3くらい派手だったら良かったな 4前半なんて露骨に侍の為に作られてる時点で運営の方針だから悟れよ
いうて忍指定はあっても侍指定なんて募集は1つもなく侍は4前半の斬枠としやっと入れる程度これから消化増えていけば当然ハブられていくわな
最近マルチで侍に見せかけた忍者弱いアピールしてる下忍は何を焦る必要があるんだ?不思議で仕方ないんだけど 実装からずっと学と並んで席あり続けた優遇ジョブなんだしそろそろ死んでも釜ワンだろ 上の方にlogsの数字で比較してるレスあったけど、それを見ると忍者は弱いように見える
忍者が弱くないって証拠を数字で出せる人居る?
現状のTA構成に関しては忍者が装備的に侍に着替えられないから忍者で行ってるだけにも思える
もし、本当は忍者が強いから忍者で行ってるんだとしたなら教えてほしい 忍より侍がPTDPS上なら、中身の問題はあれど普通はPTDPSが上がる方を選ぶわな
ハブってる奴はlogs至上主義の芸人か侍大嫌いな奴って事で分かりやすくていいわ
ハブり結構、どんどん侍ハブっていけ
芸人は芸人でジョブ縛ってlogsで遊んでりゃいいし、PTDPS求める奴は普通に侍入れればいい
住み分けが出来るわけで何も問題ないな 強さなんて関係ない
地雷率高すぎる侍なんて入れない
竜に毛が生えたレベルやギミック理解度低いやつが圧倒的に多い
それなら忍者で少しでも安定とった方がいい 実際フォーラムで某サイト(logs)を指して忍者はそれほど強くないから弱さを認知して強化して貰おうと活動してる忍者見かけるからなぁ。 レイドクリア数とTA全て忍者入り竜入り有利な時点でな。弱いとかご冗談を 俺は数字で語れない人間だけどバランス調整に関しては数字で語るのが正しいと思う
ただの個人の印象で語っても別の印象を持ってる人間には全く伝わらない 必要なバフな均一にロールアクション化
ピュアDPSの引き下げはいつかありそう
それを考えると今現在バッファー枠のジョブの方が火力底上げの未来を感じる logsじゃ侍の方が強いかも知れんが
野良の侍は良くて竜に毛が生えた程度の強さだし、逆に野良の忍者は外れ少ない
理論では侍かも知れんが何回かやった感じでは忍者の方がPTDPS高いわ いやもうイメージとか見かけの数値とかどうでもいいから
早期採用率、TA採用率、クリア率、腐る程のデータ全部無視して強化しろとか頭おかしいだろ
だったら騙し消していいから本体火力上げてくれって言ってこいよ
仮に野良では平均的に侍の方が火力貢献してたらそれが何?なんでそこにしか居場所ない彼らを排除しようとするの?
そもそもバーストもヘイトコントロールもできる忍者が侍より早いタイム出してること自体無茶苦茶なんだけど何故それが当たり前だと思ってるのか なんか忍がゴネてるように書いてる奴多いけど1番の癌は竜詩学な。
竜騎士なんて忍以上にシナジーとDPSがあって、詩はほぼ全てにおいて機の上位互換、学は絶対的な回復力だけは白に劣るがそれ以外は全て上位互換。
こいつら放置とかあり得ないからな。 logsで明確に出てる数字は否定
印象論で忍者が強いっていってるのはなんでなん?w 野良であんだけ数いるのに侍のクリア者数少ないのなんでだと思う?
4層だけじゃなくて1,2,3層全部でそう
印象論じゃない、地雷率多いって数字に出てるじゃん 席があって採用されてる以上そのジョブは強者
RaidDPSで全てが決まるなら忍者より詩人のほうが不遇ってことになるし
召喚より黒が優れたジョブってことになる 人口に対する採用率やクリア比率はただの印象論でガバガバカリキュレーターの数値こそが正しいのか?Raid DPS高い順に並べるのが最高効率なんですか?あなた足し算しかできないんですか? キャスメレーはバランス取れたからあとはレンジだけだが
詩が強すぎて機構は辛いわ タンクとヒラもな
この開発じゃバランス取るとか不可能なんだよ 黒をレンジに例えるならPTDPS劣ってるのにポンブレも持ってなくて
何故かリフレを持ってなくて常にスロワーしてるのが今の黒だぞ 4層クリ目PT募集にモ侍機黒とかいうヤバい構成あって流石に草生えた
募集フェーズ越えられないだろこれ 正直忍者よりリューサンが強すぎる問題のほうがでかいでしょ 全層のTA1位見たら竜詩が確定枠だったな
近接3でキャス消えてたのは軽く失笑した >>328
竜は凸消し去ってもクリアップがある時点でだめ
学者もそう
自分だけだったらいいけどPT全体とか壊れだよ
蒼天から言われてるのにそのままとかアホすぎるわ もう今更グダグタ言っても次の拡張までこのままだし、仮に4.45でバランス調整入ってもそれでどこ行くのって感じだしな。
全ては遅い。3.0の失敗を分かっててなお4.0でも修正しなかった開発を叩きのめすべき。
散々言われてたのにディセム10%から5%にしましたとかそんなクソみたいな事をドヤ顔でやるような開発を恨むべき。
ユーザーは与えられた物で最善の手を使うしかないのだから。 忍下げの葱くん、侍の地雷率の高さ否定出来なくなって逃げちゃったな
印象論(笑) ちょうど今だと、竜侍黒詩がTA一位だな。
とはいえ今は装備一つでコロコロ変わりそう。
ピュア入り構成が最終的に勝つのか、その場合ピュア2が良いのかそれとも片方(その場合黒か)にシナジー集める構成が一番だったりするのか、外野としては見物である。 侍竜の TA構成で竜がLB撃ってんだ…
あとはわかるな? 今の4層後半1位のメンバー見覚えあると思ったら
こいつら旧ルクレか
ピュアピュア同盟もさる事ながら暗黒入りなのも面白い >>772
おさむの斬シナジーフルに生きててやばそう >>770
ぇ、どゆこと?
何が指摘したいのか具体的に教えて? 侍やたら持ち上げてみたら死にまくりで死んでない回も召喚以下だったわ 1層
1位 戦ナ占学竜侍忍詩 (6:38)
2位 戦ナ占学竜モ忍詩 (6:43)
3位 戦ナ占学竜忍詩召 (6:48)
2層
1位 戦ナ占学竜忍詩赤 (8:18)
2位 戦ナ占学竜忍詩赤 (8:22)
3位 戦ナ占学竜忍詩召 (8:25)
3層
1位 戦ナ占学竜モ忍詩 (8:48)
2位 戦ナ占学竜忍詩赤 (8:54)
3位 戦ナ占学竜忍詩召 (9:07)
4層前半
1位 戦ナ占学竜忍詩赤 (6:33)
2位 戦ナ占学竜忍詩召 (6:37)
3位 戦ナ占学竜忍詩召 (6:38)
4層後半
1位 暗ナ占学竜侍詩黒 (8:41)
2位 戦ナ占学竜忍詩赤 (8:49)
3位 戦ナ占学竜忍詩機 (8:59)
各層3位までのジョブ採用数
タンク
戦14 暗1/ナ15
ヒーラー
白0 占15/学15
近接DPS
竜15 モ2/侍2 忍14
遠隔DPS
詩15 機1/黒1 召5 赤5
チーム名Delete Ninjaとかくっさい連中だな
お前らと違って行動するだけマシだけど 機はモーションとガウスとタレットとヒートゲージとproc変えれば人増えるでしょ 暗黒侍なかなかやるじゃん
それに比べて機モコンビときたら いやTAで白が採用されてないなんて今に始まったことじゃないし普通だろ どのゲームにも弱いけど見た目とか動きが好まれてある程度ファンがいるジョブとかキャラってのはいるけど機工はなあ
ヒート系まで遠いしそこまで爽快感も無いし 昔は強くて今も弱いわけじゃないんだけどそれ使うならこいつで良くね?ってカエルに席奪われたスターミーみたいな奴だな 攻略とTAは別なのに結局TAでしか見ないやつ多いよな 機工士に関しては運営がよくわからんけど強いイメージあるわってなった結果だよね
最終ILのクリで詩人が上がりまくると懸念されてたのに、強いというイメージだけで早期向けの朱雀武器も最終のオメガ武器もクソサブステ
絶望的に弱いというわけではなくて、ただ詩人が強すぎるから人口考えてもハブって問題無しという最悪な状況 バフもデバフも順番 ネトゲでは通例の事
10年間同じ話題
イナゴするのもジョブ愛で使うのもどちらも健全 【悲報】モンクさん、クソジョブとしての完成度が高過ぎて忘れられる 機工師こそ簡単にすればいいのにな
赤が多いのもやたらと操作が簡単で初心者向け
って言われたせいもあるだろ?
初めてすぐリロードとクイックリロードとか面倒くさいのがでて
やる気を失うのも何となくわかるわ
面倒くさいだけでダメージは低いしw ホット更新とバレル付け直しとタレット再設置はマジでいらない レベル上げてっても殆ど代わり映えしないのがヤバい
黒魔だってエンドコンテンツではアレかも知れないけどレベル上げてくうちにショボかった魔法もどんどん派手になってって使う分には楽しいからな >>779
とりあえず白が1番負け組ぽいな。人口は最多なのに 占学にするだけでパーフ95でも99になるんだから今頃白がハブられてんのがおかしいんだよ デルタではマントラが役に立ったしバハではポンブレが輝いた
暗黒の魔法防御も強かったしシグマまでの白じゃないとヒールキツいくらいが丁度良かったのに
そういう強みが全く意味ないからな今 >>797
詠唱短い占と自分のGCDに縛られないで妖精に指令できる学者の方が簡単だよ >>799
ホットはバフだからまあいいとして、バレルとタレットは面倒すぎるよなあ
今だと詩人と比べてPT支援スキルが弱すぎるからそれなんとかしないとって感じはある 暗黒はどうでもいいで1と2に加え四層STは普通に適性あるから
三層はやたら離されるからナイト有利だけど ブレイクダンスいらねぇ
弁当箱いらねぇ
移動のモーションダサ過ぎ
機工要素いらない
魔法応用したジョブで銃はその媒体でええやんっていう ターレットがダサいから要らない
ガウスバレルが武器の見た目を全部同じにするから要らない 拡張前のパッチで新種族なりプレイヤーが使えない武器持ったNPC押されてたりの経験からガンブレ期待したくなるけど
銃をうんちにした手腕からの不安と仮にまともなの実装されたらほんとに機工が絶滅しちゃうぞ
HCポンブレを他ジョブに渡して削除しよう 見えるぞ...4.5で白ちゃんだけ強化されて
暗機モ放置の未来が... モンク強くすると侍じゃなくてモンクでいいだろってなるからな
ピュアageの為の約束された敗北なんだよなモンク下げで上げるしかない侍()ってのがマジでクソだと思うけど モはピュアでもシナジーでもなくシーフ扱いで
宝の箱が1〜3個ランダムで増えるとかでいいわ
PTDPSをとるかドロップを選ぶかはけっこう分かれるだろうしな
違う意味での選択制が増えていいわ 白ちゃんはバリアを20%かケアルガ並みの範囲にしたら化ける >>816
箱そんなに増えるならバランスおかしくなるだろ、アホちゃう ワンチャンあるとしたらモッさんくらいかな
防具共用ジョブの4前半接待と強化にも関わらずモは据え置きパッチ後PDからのでも強いです発言など4.2侍と全く同じ
その流れなら4.5くらいで微強化あるかもね但し今回の侍上げは運営の方針だから競合ジョブは死んだままにする可能性のが高いけどね 箱増えるというかオーケストリオンとかのオマケ箱確率UPの方がいいな >>818
logsとかに興味ない火力ないザコはバランスがーって言うだろうな
紫やオレンジはシナジーのほうが大事だがな?
しかしザコは箱が大事なんだな。いいすみわけできていいんじゃない?
モはザコグループにはいって延々とクリアできずにいるのも >>819
モは絶対に強化しないって吉田が断言してるからなー
マントラがあるんですよ?ってしきりに言ってた モンクスレでもあるけど
モンクは上限値を上げないで方向指定取れない時の低下を少なくしてあげるだけで良いんだけどな。
それで大分平均値上がるはず。 死んでるのシナジーなしばかりじゃね?
機工以外は
シナジーありきにしとけよもう シナジーありきなシステムなのにピュアで来るからゲームをわかってない奴と思われても文句言えないわけよ >>824
ここ最近は露骨に方向指定取りづらくしてるのもモンクがDPS出しにくい原因だろうな 2層とかもだし、3層パントラとか、4層も前半サイコロ、後半エンバグ中とかちょっと思い返すだけで方向指定取らせる気がない所いっぱいあるからなー 機工は強くても人気がなかった
逆に黒って妙に人気あるけど、何が理由なんだろね?
「人気がある理由」を機工に持ってくれば良いんでなかろか 3層のパントラとかは詠唱もできないだろうし
モンクとしてはあんまり気にならない。 いちいち移動してると零のギミックに引っ掛かるのがモンクの使用率の低さだろ
極くらいじゃそこそこ見るし >>831
召喚って言うジョブがありましてね…
召喚と通しで上になるくらいにならないと一生モンク要らないよ今
モンク入れるならキャス2構成にした方が良いのが今のFF14だろ
マントラなんぞよりアドル1枚増えた方が強いわ シナジーありきだけどシナジーを一番活かせるのはピュアだとハッキリしてしまった 元々FFって魔法あってのゲームだろ
最終までいくと物理の方が強いが序盤中盤は大抵魔法の方が誓約ある分ダメージ高く物理系の弱点付くより魔法の弱点探すのが基本システムだったろ
ぶっちゃけサブジョブシステムあったらメイン黒魔はほぼ死滅
そもそも旧には存在した弱点システムをオンゲで使われないジョブあると嫌だからって廃止したから黒魔が一発毎にデカイダメージ出ることがなくなったんだし 黒魔ってこのゲームで1番やってて面白いじゃん
スキルポチポチするのはどれも一緒なんだから
そこで立ち回り考える黒魔が1番頭使うし このスレくると侍黒が負け組主張してるのが不思議だわ 結局負け組は選択肢にも入れて貰えないモンクただ一人ではなかろうか モンクも一応TAに存在するし
まあ多分もう侍の劣化で落ち着いていくだろうけど
本当に今死んでるのは白魔だよ >>834
でも召喚今のTAどの層でもトップとれてないぞ >>830
黒:FFの看板ジョブ
機:外伝出身のマイナーなジョブ
スタートラインからして違う 白ほどゴミな職はないのにやたら偉そうなhimechanが多い 機工は強くしても人口増えないのが3.0後期でわかった
4.0でモーションその他ダサさが問題ってのもわかった
5.0で詩人食うなこれ 白ってクソムズくない?
なんでhimechanに人気なのかわからんわ >>798
見た目もあるだろ。AFも比較的ましなデザインだし 機工士は難易度自体は全ジョブの中でもかなり簡単だよ
風評と見た目のだささでやる気にすらならないだけ
触ってすらないから勝手に難しいと思いこんでる
しかもレベリングもくそつまらんからな 風評言うけど触った結果くそつまらんダサいめんどくさいジョブだったからから使う奴いないだけだろ 奇行つまんなくてな
クールダウンがリキャ10sくらいのアビだったら良かったのに ヒート〜系まで長い上にそこに行くまで技増えても全然代わり映えしないし見た目的にも苦痛
しかもそのヒート系もジョブクエで覚えるならまだしもジョブクエ間の普通のレベルアップで覚えるからあの海賊上がりマジで何のためにいるんだろう お弁当箱とガウスバレルのグラが完全非表示にならないと始まらない 機削除でいいだろ
5.0て帝国関係のなんかレンジにしたらいいよ 変テコな立ち姿にモッサリしたモーションだったのがブレイクダンス追加だからほんと失笑だわ 強くしても人口増えないのは別にいいけど、圧倒的に弱くて人口少ないとハブられるんだよ FF6のギャンブラー追加して欲しいな
レンジ枠でカードやダーツが主武器
サイコロ投げたりスロットで大技とか ネタジョブ欲しいわ
貴公子もアクション枠にすれば良いし 5.0では少なくとも打と突の耐性ダウン系を無くして自身のバフに置き換えと全職シナジー持ちにしてほしい
斬耐性ダウンは調整次第で良い作用もあると思うけど打と突は縛りにしかなっていないと思う
ピュアDPSに関しては他人のシナジーを受けられるのに他人へシナジーを与えないのがピュアが気持ちいいだけだと思うから不満 >>859
これ見ると忍者が弱いと言うよりもピュアDPSが強いのか 侍と忍者の斬耐性シナジーの数値が違うのなんでなの? 斬耐性低下の上書き合戦で侍がたまたま長時間続いてるだけだろ >>809
レンジじゃなくてナイトが離れてるようなPTで暗黒だナイトだってのがおかしい気もする From Other Buffs PTメンバーからもらったシナジーDPS
Raid DPS 個人DPS + あげたシナジー分 − もらったシナジー分 モンクの方向指定もそうだけどなんで黒はいつも動けない蘇生ないというデメリットを無視されるのか
TAで一番採用率高いのが黒じゃないとそもそもおかしいだろ
機工だって間違いなくゴミだけど黒よりゴミではない
Raid DPSでジョブの火力比較してるガイジは死んだ方がいいぞ
>>779これが現実だよキャス2とかありえねえから raid dpsじゃなかったらなおさら侍黒が飛び抜けてるんだが? とりあえずガバガバ計算機貼るのやめたら?
逆にそれで信憑性なくなるんよ シナジーの相乗分がガバガバなんだよなあ
Raid DPSの計算式はシナジーの相乗分含めての全体に反映だからもらうだけもらって与えない黒や侍が高くなるのは当たり前だしこれがシナジージョブの実際の貢献度なわけないだろアホ
そもそもシナジョブがいることによって伸びるクリの発生率や倍率が火力換算されてないしクリに乗るProc分もリフレで伸びるヒーラーの火力も計算されてないし斬も分けられてない
お前の理論だと竜侍黒召が最強ってことになるんだが おまえら
「最適構成の8人枠に入れなかったらクソジョブ、強化されて競合蹴落とすまで徹底的にハブれ」
開発
「特定のジョブの存在でクリア不能が生まれなければセーフ!強さより人口調整最優先!」
ハブられ強化以外は一生噛み合わないから些細な事(DPS)気にしてもしゃーなくない? ちげえわお前の理論の最強はモ侍黒召か
流石に草生えるわこんなん 黒のゴネうざすぎるな
黒だけはもう調整すんな放置でいい >>872
誰も最適構成に入れろなんて言ってないだろ
採用率を偏らせんなって言ってんだよ
ロール制のゲームなのに練習も攻略も消化もTAも全部同じ構成が最適とかヤバすぎなんだよ 人口調整ってよく言われるけど
人の少ない機工師もアレだし
人の多い白も黒もアレだ >>872
そもそも4.4直後は侍なんてくんな忍者安泰とか言ってたり
それがTA結果見て手のひらクルックル回してたり
そもそも最速撃破とかTAとか他人の出した結果でさも自分がやったかのように他職叩いてる時点で
ここで叩きやってる連中なんて まともなら最適なのに着替えるんだがパッチ毎にこういう奴が増えていった結果が弱ジョブに拘って着替えない奴嫌いだからハブっていう現状
人口が無駄に多い白も今回でとうとう着替えた奴多いだろうしこれは5.0から更に加速するだろうね >>859
これもしかしてDPSランキング1位持って来てる?
各ジョブの最速クリアタイムのログ使った方が良くないか
シナジー周りの計算もうちょいマシになるだろ テキトー構成でも早期クリアは可能だし
クリア出来ないのはジョブ性能の問題じゃないと思う 結果が出たから素直に従うだけで手のひらかえすもクソもないんだよなあ クリア出来る出来ないで言えば
DPSで詰まってるならクリア水準のDPSを出す難易度の低いジョブでPT組むのがいいよ あのさ
装備も揃ってないこの時期に誰がそのデータ見て手の平返すんだよ
そもそもTAで強くしろと言ってるわけじゃないんだが
侍はしらんけど黒はTAの席以外の全てを犠牲にしてんだよ?召赤に勝てたのがたったひとつの層たった1チームの時点で逆にやべーだろ
そもそもTA基準ならキャス自体ハブられてる層もあるんですけど 結局今の負け組は暗白黒機でいいんか?
侍はなんか許された感ある そもそも暗黒も4層なら席あるし
白機モだろいらねーのは 実際4層コンプ目(コンプ済未コン問わず)だと暗黒、モ、黒のハブられ率半端ないけどな
機は元々人口少ないけどレンジ枠詩人縛りはほとんど見ない
ヒラは1枠学者指定でもう1枠は大体白占だし 黒は今の状態だと上手い人が趣味で使うジョブになってるね
キャスなのに蘇生がない路線で行くなら上手い人が使えば実戦でもDPSが落ちにくくなるジョブ固有のシステムを導入する必要がありそう クリア目的PTでは黒ちゃんを真っ先にハブるべき
手伝いで来る黒はあり 誰でもDPS出せる黒とかなにがおもろいねん雑魚は赤召喚やれやってことや DPS上限値特化でそれ以外の全てを投げ捨ててるんだからしょうがないじゃん 侍みたいに野良なら基本火力貢献できるならわかるけど黒の場合機動力による練度の問題で基本的に同じ腕の召赤の方が火力貢献できるし
そもそも蘇生もリフレもそれに代わる固有スキルも一切持ってない時点で選択肢に入らない
マントラもねえポンブレもねえ暗黒の硬さも白のヒール力も羨ましいと思うレベルで何も持ってない
少なくともSTRに斬のある侍と違ってDPSで唯一シナジー0のジョブで芸人にも喜ばれない
じゃあ練度高まる頃には使えるのかと言われるとそれも無い
消化でも同様に保険の効かないには黒にはなんの有用性もない
雑魚を出荷するのに黒は有用?召赤でどうぞ
TAには召赤もしくは近接3やレンジ2が大多数
召赤より出てんのが4層後半ただ1チームだけ
このジョブが負け組じゃないのであれば全てのジョブは負け組じゃない 多分極まれば4層後半以外でもTAトップに黒入り増えると思うけど
結局それだけのジョブなんだよね この時期でこれなら100%無理
装備揃ってクリステ増えて火力上がるならそれだけシナジーは伸びる
今がピーク >>871
今まで芸人計算機でピュア弱い弱い言ってハブってたのに逆転されたら急に計算機が間違ってるってガイジすぎない? シナジー計算機なんて元から参考値程度にしかならんでしょ
最も確実な値はクリアタイムだから こんなに数値と実績が出てるのにまだ認められない忍者頭悪すぎでしょ
頭悪すぎるので忍者ハブです 低まるのはもう終いだ
フォーラムで存分に暴れてこい
「シナジー合わせてもピュアより弱いならシナジーの存在価値ないですよね?」 竜忍どころか侍にも着替えないモンク、召喚できない黒、詩に着替えない機、どれも頭が悪くなければ説明つかないでしょ ちなみにこの逆転て今回の侍の1%修正で起こったの?
それとも修正前からPTDPSで勝ってたのにハブられてたの? >>899
今さら着替えても下手くそな竜忍が生まれるだけだから着替えて貰わなくていいんじゃないか?
ハブり募集かければ入って来ないわけだし。 モンクはピュアにして侍と同値でいいはずなのに中途半端極まりない いやいや忍者には白煙と影わたしあるから強すぎでしょ!
現状維持で 今回全体的に侍の為に作られてるような零式だからじゃないの
意図的に方向指定厳しくしてる 機工がトンカチで戦い始めたらモンクの時代が来る
モンクと戦える打撃職をだせやきったねぇ茶髪ヤンキー 新ジョブ増えたらますます耐性ダウンの相性が問題になるんだろ?もう削除しろよこんなバランスブレイカー要素 >>903
正論だがガイジに目付けられそうで怖いは
黒は不遇長すぎるから察するだろうが機モはリスク高くないか 実際今はバランスいいほうじゃね?
あとは暗黒のスピラー100UP、戦士のメイムに突低下、白のストンジャ詠唱なし、忍者の風断ち50UP
桃の桃を与ダメUPに、機工削除
これだけやればいい 侍は自信があるなら自分で募集立てろよ
Logs見りゃ一発でわかるし強いなら埋まる
募集に入ってくる侍は地雷だからな ハブ募集とは言うもののゲーム内でハブ募集をあまり見ない件 忍者だけど強化でももらわないとやってらんないわ
logs奴隷ももう無理
でも今から他職の装備揃え始めても何の意味もねーし
今更強化入ってもなぁって感じだし
丁度いいんで4層の武器手に入ったら休止でいいかなって感じ 俺も忍者やるけど流石にネガるの早すぎじゃね?
別に弱くもないし、スレで一部の奴がハブだと鼻息荒くしてるが、実際ゲーム内でハブられてるわけでもない。
今は昔より優位性が低いだけで何ら問題ないだろ。機工とかあの辺に比べたら全然マシ。
これっぽっちのことでストレス溜めるくらいならさっさとやめろ。 忍者は一度も弱かった時期がないからしゃーないやろ
仕方なく忍者やってたストライカーは大手を振って戻るだろうが そうなっても忍者は着替えるだろ
モンクwと同レベル扱いは失礼だぞ >>909
一番きついのはモだが侍は方向指定少ないかわりに一回の損失は忍と同じくトップ
竜が一番ヌルい なら忍者やめれば?
今のままだと4.4のシナジーぶち抜くピュア調整が成功したと運営は判断して今後もそういうバランスになるで? どの募集も侍ばっかりいるし希少種になりかけてる忍者やるわw 機工の銃声がBF並にリアルになったらやろうかな。
面白くない、弱い、かっこ悪いで満貫だわ >>904
斬耐性と方向指定を考えると同等じゃ足りないんだよ… 一回の指定ミスによる損失ったってモンク以外は方向指定ついてるの3段目だけとかだし比較しようもない どうでもいいけど野良専で忍が着替えるなら竜になるよな
なんで侍やれって言ってしまうん? manaのHane Nashiとかいう芸人さんさ
召喚っていう今やモンク以下の糞シナジージョブでシナパ募集とか馬鹿なの? モ 全部方向指定 1回あたりの損失もでかい
竜 方向して多め 1回あたりの損失が威力40一番少ない
侍 方向指定少 1回あたり剣気5(威力60)の損失
忍 強化待ち
>>900
心眼にヘイト軽減ついた頃くらいからは一握りのパーティを除いて侍の方が強かった。
シグマの頃はカフカの開幕のなんと >>938
ケフカの開幕範囲で姫ちゃんのヘイトがはねる&シナジー計算できない右にならえの層に忍者の人気はあった。 一連のコンボ中の方向指定頻度で指定取れない確率も上がるんだよね
竜騎士なんかは指定多めに見えるけどフルスラコンやインパルスディセム中なら正面でも良いわけで 機工のモーション好きだけど最低62になるまで使い物にならないし、ガウスがダサいからな。メインで使ってるけど作り直して欲しい
・ホットショット→削除か専用スキル(ヒートブレイド)の追加
・ガウス→ダサいので魔方陣に変更
・自爆装置→効果そのままでネロの魔導アーマーやガトリングで攻撃に変更
・機工の特性を生かして体力が100%時か一定時間ダメージを受け無ければ3%自身のDEX増加
・ハイパーチャージ→6%被ダメ増加に戻す
・wifi→リキャス時間を延長してwifiの変わる選択肢を作る(サポートや全体攻撃特化など)
全体:スキル全体のリキャス時間の短縮。蘇生、回復スキルの追加 62じゃなくて64な
フォーラム民がLv62未満でオバヒすると弱くなるとか言ってたのなついわw 次スレは
【FF14】4.4 負け組ジョブ83【戦忍モ機赤白】? 結局侍は近接最強だった
強化を求めるべきは忍者ってことでええんか 忍者は影煙あるから強化は不要
モンクの火力強化が必要 開発が戦士ちゃん甘やかしすぎたせいでまたゴネようとしてる… 暗ナ構成だと斬低下と凸低下できる近接2で縛られるわけだから
侍忍とかモ竜とかできないじゃん
これいかんと思うわけよ
だからゴアブレードに斬低下か凸低下つけるべき そうだな。
暗黒にDOT付与の3ルート目のコンボを追加して2段目に斬耐性も付与で良いだろ。 物理耐性無くせやカスって紅蓮前から散々言われてんのに残した無能開発を信じろ すまん、ホスト規制で次スレ建てれなかった。
>>960踏んだ人お願いします。 >>941
機工士ってジョブだけじゃなくて使ってる奴の考えもセンスねえんだな
お似合いだは 白あん肝でいい
侍は野良なら十分席あるし黒は上手い奴がTLに落とし込めば強い 4層後半のTA構成見ればわかるけど斬耐性シナジー込みなら黒より上だから。 機より白のほうが断然負け組だと思うけどな
レンジってだけで価値あるからな
ヒーラーにそんな価値はない
しかも火力低いピュアとか 白はMPガリガリなコンテンツで輝くからまぁ今回はコンテンツ相性が糞でしたねっ印象
ただ今回のように必要ヒール量からなにまでヒーラーとしての要素が全て過剰になってしまってる現状では白に居場所無いしソレアリキだと占が死ぬ
ただ装備揃ってからは白が消える
ジョブコンセプト変えない限り白学前提のコンテンツ作って装備整ったら占学にシフトするコンテンツにしないと無理
そんなん望んでは無いけどこの運営だとそうした方が無難 暗黒はギミックのおかげで席あるし
1〜4すべてでいらないのが白肝だろ レンジてだけで価値があるってのは律動の詩人だろ
機工なんかいねえんだからハブってなんの問題もない >>959
学が万能過ぎるんだよ。火力もヒールもバリア性能も一番で召喚と変わらん状態になってる 学者を弱体化しようとしても無駄だし他を強化でと思っても無駄だ
学者は必ず最強にしようとするしそれだけのフォーラム力がある はあうぜえ
どいつもこいつもゴネてんじゃねーよ
負け組は機黒
詩人との格差がやばすぎる機工と召赤の完全下位互換黒はレベルが違う ねーよ。強ジョブイナゴして強くなった気になってるだけの雑魚もゴロゴロいる
アルファでDPS330のゴミ学者見た直後だぞ >>963
それはわかってるけどソレアリキで調整きかんでしょ
ゲームシステム的にヒラタンクはそのロール特化ジョブが初期攻略として存在さして占とかの半端もんは装備揃ってから火力オナニーしましょうねってしか無理よ
それかモーションと名前変えただけの他全部同じジョブ作るしかないやん というかSTRジャをアクセにはめないようにしてタンクのDPSをさげれば
斬耐性ダウンもそう大きい効果でなくなるんだから当初のバランスがとれるだろ
どっかのアホPDがちゃぶだいひっくり返してSTRジャや不屈よりクリ効果たかめたせい
はやくPDやめればいいのに タンクのDPSが下げたらタンクいなくなるだけじゃん
斬撃なんか次の拡張で消えるからどうでもいいわ フォーラム力と言うパワーワードヤバイなw
みんな自分のメインジョブが強くなる事しか考えてないと言うモルボルの指摘は本当に的を射ているよな 正直暗黒ってそこまで不遇でも無くね?
3層はナイトに比べるとうんこくだが。
全体バリアもIL上がった今ならあってもなくても別にいいし。
今回はAAがとにかく痛いからMTにブラナイ投げられる暗黒が強い気がする。(AAダメ軽減目的で投げてる人ぜんぜん居ないけど)ナイトに比べてギミックでDPSの落ち幅すくねーし。 >>973
機工なんて悟りを開いて詩人より弱くていいから面白くしてくれと言ってる みんな自分のメインジョブが強くなるかどうかしか考えてないってモルボルの指摘は開発スタッフにも当てはまってるから
ファーラム力+開発コアメンバー(吉田除く)のメインジョブかどうかが重要だぞ >>977
STの話をしてるんだと思うが
戦暗で暗STで何か問題が? 暗黒ならMTじゃね?4層とか暗黒MT普通につえーぞ。
火力もあるし硬い。 >>931
むかし音量下げられたジョブもありましたね… いや4層はナイトより暗黒の方がST適正高いんだが
頭MTの暗黒が多すぎて全然成立しないけど ST適正高いというよりナイト暗黒ペアにならなければいいだけ
STだけ特別MTだけ特別な仕事はない もしやこのスレ4層攻略まで行ってないイキリ童貞ちんぽこ緑DPSの書き込みが大半だったりすんの? 戦士より暗黒の方がST時の伸び幅大きいんだから戦暗なら暗STだろ
戦暗なのにMTしかできないガイジ多すぎる
1層の玉2個受けと3層のブラスター誘導はホルムじゃできないし2層と4層前半はタゲ持つしな
4層後半はどっちがMTでもいいけど火力を若干伸ばすのかヒラに若干楽させるのかで変わる
ただヒラに楽させるならナイトが適正だから結局戦暗なら暗ST 耐性ダウンを無くすとは思えない
5.0で輝くのは魔法耐性ダウンを勝ち取ったジョブになるはず 負け組が席の有無ならモ黒
競合ジョブとの性能差なら暗黒キモ臼 >>975
今機工士やってるのは機工士のスキル回しが好きな人じゃない?
今がつまらないから面白くしてくれって言ってるのは別の層だと思う >>970
タンクのDPS下げる調整はいつも不評だし
4.0でDPS出す事よりもヘイトを取る事がタンクのゲーム性において重視された事は大不評だったよ 機工士のスキル回し好きになるとか無理
気づいたらオーバーヒート 切れそう マイナージョブでクリアしてる俺らカコイイする用ジョブだよ このスレッドは1000を超えました。
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