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1002コメント244KB
【FF14】キャスター総合スレ 2詠唱目【赤召黒】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001Anonymous (ワッチョイ ef6c-GAGt)
垢版 |
2018/09/16(日) 22:46:02.62ID:sgPMhqQf0
!extend:default:vvvvv:1000:512
!extend:default:vvvvv:1000:512
キャスター全般の書き込みをするスレ

次スレは>>980 が立てること。立てられない場合は誰かを指定
保守は>>20まで頑張る
本文1行目に『!extend:default:vvvvv:1000:512』カッコ内を挿入でワッチョイ

前スレ
【FF14】キャスター総合スレ【赤召黒】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1532617055/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002Anonymous (ワッチョイ 977c-P2XW)
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2018/09/16(日) 22:53:16.10ID:RRnMZxES0
保守とかしないの?
0003Anonymous (アウアウカー Saeb-GAGt)
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2018/09/16(日) 22:58:42.79ID:+AnFWXbta
0004Anonymous (アウアウカー Saeb-GAGt)
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2018/09/16(日) 22:58:59.90ID:+AnFWXbta
0005Anonymous (アウアウカー Saeb-GAGt)
垢版 |
2018/09/16(日) 22:59:20.55ID:+AnFWXbta

あと頼んだ
0006Anonymous (スッップ Sdbf-S93M)
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2018/09/16(日) 23:03:14.32ID:C9Ozr37wd
>>1
おつです!
0007Anonymous (ワッチョイ bf6c-GAGt)
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2018/09/16(日) 23:54:56.82ID:sgPMhqQf0
保守
0008Anonymous (ワッチョイ bf6c-GAGt)
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2018/09/16(日) 23:55:13.54ID:sgPMhqQf0
保守
0009Anonymous (ワッチョイ bf6c-GAGt)
垢版 |
2018/09/16(日) 23:55:42.37ID:sgPMhqQf0
保守
0010Anonymous (ワッチョイ bf6c-GAGt)
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2018/09/16(日) 23:56:00.39ID:sgPMhqQf0
保守
0011Anonymous (ワッチョイ bf6c-GAGt)
垢版 |
2018/09/16(日) 23:57:00.71ID:sgPMhqQf0
ブリザガ
0012Anonymous (スッップ Sdbf-S93M)
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2018/09/16(日) 23:57:19.32ID:C9Ozr37wd
もうこのスレも終わりですかね・・・
0013Anonymous (ワッチョイ bf6c-GAGt)
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2018/09/16(日) 23:57:19.93ID:sgPMhqQf0
サンダガ
0014Anonymous (ワッチョイ bf6c-GAGt)
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2018/09/16(日) 23:57:45.22ID:sgPMhqQf0
ブリザジャ
0015Anonymous (ワッチョイ bf6c-GAGt)
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2018/09/16(日) 23:58:07.15ID:sgPMhqQf0
ファイガ
0016Anonymous (ワッチョイ 7769-okpm)
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2018/09/16(日) 23:58:18.72ID:VeuX0OT80
保守
0017Anonymous (ワッチョイ bf6c-GAGt)
垢版 |
2018/09/16(日) 23:58:24.02ID:sgPMhqQf0
ファイジャ
0018Anonymous (ワッチョイ bf6c-GAGt)
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2018/09/16(日) 23:58:42.26ID:sgPMhqQf0
ファイジャ
0019Anonymous (ワッチョイ 7769-okpm)
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2018/09/16(日) 23:58:52.59ID:VeuX0OT80
保守
0020Anonymous (ワッチョイ bf6c-GAGt)
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2018/09/16(日) 23:58:58.76ID:sgPMhqQf0
サモンバハムート
0021Anonymous (ワッチョイ bf6c-GAGt)
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2018/09/16(日) 23:59:14.86ID:sgPMhqQf0
エンキンドルバハムート
おわり
0023Anonymous (ワッチョイ 9f1c-okpm)
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2018/09/17(月) 01:59:04.66ID:sJIa6nyW0
>>22
すでに鯖スレと鯖缶で晒され済み
ついでにそいつの芸人仲間もperf100のイキリツイートしてる
0026Anonymous (スッップ Sdbf-S93M)
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2018/09/17(月) 10:46:46.23ID:IiVrW6P1d
みなさん、お仕事は・・・?
0027Anonymous (ワッチョイ 5767-HpAh)
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2018/09/17(月) 10:55:46.58ID:3Rp9gy8I0
今日、祝日だよ?ちゃんとお休み取らないとダメだよ
0028Anonymous (ササクッテロラ Sp8b-Zlpr)
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2018/09/17(月) 11:32:04.48ID:2DB/hK4sp
またスップガイジが調子に乗ってきたな
0029Anonymous (スプッッ Sd4b-jAUt)
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2018/09/17(月) 11:38:57.55ID:dvb+SFZqd
スップはNG
0030Anonymous (スッップ Sdbf-S93M)
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2018/09/17(月) 12:16:49.25ID:IiVrW6P1d
ひどいです・・・
0032Anonymous (ワッチョイ 973e-NCQU)
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2018/09/17(月) 16:45:17.07ID:WmrcrIst0
こんな不幸を生まないためにもLogsにシナジー込DPS表示機能付けてくれ
0033Anonymous (ワッチョイ bf84-4r+7)
垢版 |
2018/09/17(月) 19:11:12.35ID:V8YXq4Az0
4.4から始まる更なる悲劇の前におさらいしようか

シグマ零式4層後半 ジョブのスペック比較
(各ジョブ別TA1位基準)

表記DPS ※()内シナジー差引DPS +α
竜 6507.9 (6986.5) [レンジ2] +STR
竜 6522.1 (6709.0) [レンジ1] +STR
モ 6796.1 (6508.0) +STR、マントラ
侍 6989.3 (6524.1) +STR、斬
忍 6110.8 (5950.4) +斬、影煙
詩 6708.9 (6693.6) +リフレ、トルバ
機 6861.3 (6303.9) +リフレ、ポンブレ
黒 7159.1 (6493.5)
召 7147.0 (6964.8) +蘇生
赤 6259.3 (6142.3) +連続魔蘇生

ちなタンクヒラ
ナ 5037.6 (4079.7) ※ST枠なので多少高め
戦 4927.9 (4266.4) +斬
暗 4662.5 (3839.0)
白 3364.9 (3103.9)
学 3159.7 (3511.0)
占 2985.8 (3624.1)

上記がいわゆるRaid DPSと呼ばれるジョブの火力貢献度

※STRボーナス、斬耐性、リフレ、procにかかるクリバフは計算がされていない為、該当のジョブは数値がその分低く出ている(竜モ侍忍詩戦学占)

各前提を元に実際に並べ替えてみると本質が見えてくる
つまり何が言いたいかっていうと今回の強化程度では
「 黒 に 席 は な い 」
0034Anonymous (ササクッテロラ Sp8b-Zlpr)
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2018/09/17(月) 19:42:47.98ID:2DB/hK4sp
>>33
召喚のは光輝の盾分もいれとるやろ?
それ抜いて黒4%なら上回るだろ
0035Anonymous (ワッチョイ ff5c-gixx)
垢版 |
2018/09/17(月) 19:47:02.54ID:KIjkINYT0
デモソセイナイジャン
デモキドウリョクサイテイジャン
同perf帯で芸人計算機通したdpsがほんの僅かに上回った程度じゃ妖怪足引っ張りのままなんだよ
0038Anonymous (スッップ Sdbf-S93M)
垢版 |
2018/09/17(月) 19:57:17.84ID:IiVrW6P1d
もう侍も終わりですかね・・・
0039Anonymous (ワッチョイ bf84-4r+7)
垢版 |
2018/09/17(月) 19:58:42.96ID:V8YXq4Az0
>>34
単体1位同士の比較なら約200抜くらしいけどそれはトップ層の話だし一般レベルじゃ相変わらずゴミ
おまけに蘇生もないし慣れも遅いしどうしようもない

>>36
どこがガバガバなのか説明してくれ
計算上カバる部分は※で説明しとるぞ
0040Anonymous (ワッチョイ 973e-3SKb)
垢版 |
2018/09/17(月) 20:18:31.37ID:zOR29y/U0
最上位でその差だとクリア目的の段階で召喚を大きく上回れるかというと無理だと思う

TAでも使えない趣味ジョブからTAで使えるかもしれない趣味ジョブになっただけマシっちゃマシか
5.0に乞うご期待
0041Anonymous (ワッチョイ 1fb9-cC+K)
垢版 |
2018/09/17(月) 20:26:48.43ID:q92BJ0Yx0
このずっと吉魔仕様のせいで
黒メインだった友達がゲームに飽きてやめてったの一生許さないわ
下手じゃないから黒でも十分に性能は出せるし黒でいいよと伝えても、
パーティ貢献度考えると周りを落とすしか出来ない黒を出すメリットがなくて使えない、
っていう状態が続いてりゃそりゃな…って気持ち
0042Anonymous (ワッチョイ ff5c-wojP)
垢版 |
2018/09/17(月) 20:45:45.11ID:9AWBhtJs0
黒はレイドで歩かされすぎで固定以外はしんどくて出す気がしない
0043Anonymous (ワッチョイ bf84-4r+7)
垢版 |
2018/09/17(月) 20:58:14.02ID:V8YXq4Az0
マジで削除してくれ…

ここで吐き出したってアフィに利用されるだけで吉田には届かなかった
フォーラムだって議論の場じゃないとか言ってずっと逃げてるんだろ?
開発より余程やり込んでるトップのプレイヤーだってもう限界だって言ってんのにさ
黒でオレンジ出せるだけの腕があったって何の役にも立たない
Logsに答え書いてあんのに黒ぶっ叩き続けたってクソみたいな調整しか入らない
何も知らないライトちゃんがACT見て黒つえーとか言ってんのほんと殺意沸くんだよ
吉田に会わせろよマジでいっぺんぶん殴ってやるわ
何人のプレイヤーが苦しんで辞めていったと思ってんだよほんと死ねよ
0044Anonymous (ワッチョイ ff67-eZp0)
垢版 |
2018/09/17(月) 21:26:38.98ID:9j3YKTY40
お前は病院行け
0046Anonymous (ワッチョイ 1787-cC+K)
垢版 |
2018/09/17(月) 21:57:54.70ID:GusevyDf0
>>43
お前は糖質かよガバガバガイジ
0047Anonymous (ワッチョイ bfaf-Zlpr)
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2018/09/17(月) 22:34:02.10ID:NBV3Etaq0
たかがジョブのスペック差が原因で辞める程度なら元からこのゲームに飽きてただけだろ
自分も黒が好きだが普通にその時の有用なジョブに着替えてるぞ
1つに固執するより色んなジョブ触ってた方がより楽しめると思うんだが
それこそ近接やレンジとかもやってみるといい
0048Anonymous (ワッチョイ 1787-jjCg)
垢版 |
2018/09/17(月) 23:14:32.38ID:aKcSqQuU0
俺は普通に黒でRF行くけどね
キャス2になるだろうが片方は赤召なので蘇生は任せるし、
装備とれなくてもクリアできればいいと思ってるので気が楽
0049Anonymous (スッップ Sdbf-S93M)
垢版 |
2018/09/17(月) 23:23:32.53ID:IiVrW6P1d
つまり・・・?
0050Anonymous (ワッチョイ 57e0-3Jso)
垢版 |
2018/09/17(月) 23:25:13.26ID:swOrr5l40
なんで「俺は普通に黒で〜」とかこんなスレでいちいち宣言すんの?
一人で勝手に行って周りの足ひっぱって来いよ
0051Anonymous (ワッチョイ 1787-jjCg)
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2018/09/17(月) 23:37:45.44ID:aKcSqQuU0
俺は普通に黒でRF行くけどね
キャス2になるだろうが片方は赤召なので蘇生は任せるし、
装備とれなくてもクリアできればいいと思ってるので気が楽
0052Anonymous (ワッチョイ 1787-jjCg)
垢版 |
2018/09/17(月) 23:37:47.13ID:aKcSqQuU0
俺は普通に黒でRF行くけどね
キャス2になるだろうが片方は赤召なので蘇生は任せるし、
装備とれなくてもクリアできればいいと思ってるので気が楽
0053Anonymous (アウアウカー Saeb-e7Hj)
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2018/09/17(月) 23:42:51.74ID:filiuIRBa
俺も新生から黒魔メイン
お前らが思ってる以上に黒好き、メイン黒は多い
侵攻だけは、やりたくもねー召喚嫌々やって血反吐吐いて休止もしたがまたもどってきたわ
それからはずっとレイドも極も黒で攻略してる
なんでゲームまだやりたくもねージョブやらなきゃいけない?
ゲームだぞ?
いつまで糞召喚みたいなジョブやらせんだよ?
0054Anonymous (ワッチョイ 9f7d-okpm)
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2018/09/17(月) 23:50:21.34ID:yFTHB8z60
ネトゲなんて古今東西どれでも「最効率以外はクソゴミ死ね」って言われ続けてそういう文化にすらなってるのに
そんなんでよくやってるな・・・
0056Anonymous (ワッチョイ 973e-NCQU)
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2018/09/18(火) 00:19:26.76ID:Iqgad6ct0
黒の場合は効率(PTDPS)もそうだけど安定(蘇生)も投げ捨ててるから尚更…
0059Anonymous (ワッチョイ 377f-D+Nc)
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2018/09/18(火) 01:14:22.98ID:E5fL4jIo0
黒なんて別にいらんやろ
そもそもやりたくもねーよ
ここまで愚痴愚痴言うなら職削除が妥当
0060Anonymous (ワッチョイ 1f0a-8Crg)
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2018/09/18(火) 04:50:46.18ID:EJkgfoJr0
キャス枠に入れないのはしょうがないにしても近接2人入れるよりは黒入れた方が強いよな
0061Anonymous (ワッチョイ ff67-eZp0)
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2018/09/18(火) 05:06:32.41ID:/XBsYH4g0
それはちょっとあるかもな
ただ黒を完ぺきにこなすまでって時間かかるから早期攻略に入らねぇわ
0062Anonymous (ササクッテロラ Sp8b-Zlpr)
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2018/09/18(火) 08:01:54.02ID:/wRQ/ejMp
>>60
理論値的には竜詩黒召が今回の最大火力構成っぽいよな
0063Anonymous (アウアウウー Sa1b-CJBE)
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2018/09/18(火) 09:04:42.35ID:ceaRrUGLa
Actとlogsを早々に潰しとけば吉田が適当なことを言ってることがバレなかったのになぁ
Act肯定派だけど運営の怠慢で吉田のメッキが剥がれてるのは愉快愉快
0067Anonymous (スッップ Sdbf-S93M)
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2018/09/18(火) 12:00:06.17ID:lLer04Gpd
公式に来てるぞ!
0069Anonymous (スプッッ Sd3f-4r+7)
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2018/09/18(火) 12:47:23.74ID:+h7SXqvwd
TAがキャス2とかありえねーよエアプ
そもそもピュアが入ると全体が下がって他ジョブの理論値が出ないんだよ
今の仕様じゃ黒入りのTAが最速は不可能
0070Anonymous (スッップ Sdbf-S93M)
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2018/09/18(火) 13:14:18.93ID:lLer04Gpd
パッチノートが来てるぞ!
0071Anonymous (ササクッテロラ Sp8b-zzfY)
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2018/09/18(火) 13:17:17.27ID:Rfb6Ix7Bp
スップさんはいつもマイペースやな
0073Anonymous (ワッチョイ bf6c-GAGt)
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2018/09/18(火) 13:46:55.70ID:d3gT97750
スペスピやめちくり〜
0075Anonymous (ワッチョイ bf6c-GAGt)
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2018/09/18(火) 13:48:23.65ID:d3gT97750
赤もぱっと見クリ盛りの朱雀強そうだがどうなんやろ
マテリジャの効果量忘れたけど確定穴と5禁でサブステ差64くらいつくんだっけ?メインステ差も加味すると赤も朱雀なのかね
0077Anonymous (アウアウカー Saeb-GAGt)
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2018/09/18(火) 14:02:21.10ID:p46Ksy3sa
新式
頭 意思185クリ130
胴 クリ301意思211
手 意思185DH130
帯 SS139クリ97
脚 SS301DH211
足 クリ185DH130

耳 クリ139SS97
首 意思139SS97
腕 意思139DH97
指 クリ139意思97
0078Anonymous (アウアウカー Saeb-GAGt)
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2018/09/18(火) 14:19:40.39ID:p46Ksy3sa
禁断はクリDH盛りなら

頭:武ハイ天ハイ天ハイ武ジャ天ジャ
胴:天ハイ天ハイ天ハイ天ジャ天ジャ
手:武ハイ武ハイ武ハイ武ジャ武ジャ
帯:武ハイ天ハイ天ジャ天ジャ天ジャ
脚:武ハイ武ハイ武ハイ武ジャ武ジャ
足:天ハイ雄ハイ雄ハイ天ジャ雄ジャ

耳:天ハイ天ジャ天ジャ天ジャ
首:武ハイ武ジャ武ジャ武ジャ
腕:武ハイ武ジャ武ジャ武ジャ
指:天ハイ天ジャ天ジャ天ジャ
0082Anonymous (ワッチョイ 3767-2Yk9)
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2018/09/18(火) 14:36:39.95ID:HydPRnNU0
全滅以外でリスタートされるコンテンツにおいて、リスタート時にエーテルフローのバフアイコンが付与されない。
0083Anonymous (ワッチョイ bf6c-GAGt)
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2018/09/18(火) 14:49:53.19ID:d3gT97750
全滅以外ってなんだ
0084Anonymous (ワッチョイ 9fab-aOB7)
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2018/09/18(火) 14:52:28.09ID:dfSmsfIo0
>>83
極レウスじゃね

腰はノーマルでいいかな
0088Anonymous (スッップ Sdbf-S93M)
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2018/09/18(火) 16:57:02.25ID:lLer04Gpd
よかった!
0089Anonymous (ワッチョイ bf67-3GOw)
垢版 |
2018/09/18(火) 16:58:56.77ID:ualxnSTF0
最終も意思多いなあ
0090Anonymous (ワッチョイ 57d1-wbiP)
垢版 |
2018/09/18(火) 17:01:49.89ID:3d1dRY440
ダメージ一定にしたいのかな
0091Anonymous (ササクッテロラ Sp8b-Zlpr)
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2018/09/18(火) 17:08:19.68ID:/wRQ/ejMp
いくらノーマルレイド装備の方がサブステ優秀な部位があってもフル禁断よりは弱いから注意
0093Anonymous (ササクッテロラ Sp8b-Zlpr)
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2018/09/18(火) 17:14:15.43ID:/wRQ/ejMp
>>92
赤召はいくらSSの恩恵が少ないとは言えフル禁断のサブステ総量分を上回る程ではないよ
0094Anonymous (ワッチョイ 9fc8-Tyei)
垢版 |
2018/09/18(火) 17:23:21.36ID:pPP6E1n50
最終装備クリDH意思が均等だね
0095Anonymous (ワッチョイ ff67-eZp0)
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2018/09/18(火) 17:30:49.45ID:/XBsYH4g0
それは一番弱くなる奴じゃね
0096Anonymous (ワッチョイ bf67-3GOw)
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2018/09/18(火) 17:33:32.81ID:ualxnSTF0
SS除こうとすると意思入ってくるから均等に近くなるよ
胴は両方意思入ってるし
0098Anonymous (ワッチョイ bf84-4r+7)
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2018/09/18(火) 20:06:57.94ID:YvH2O91o0
竜や詩人はダメージないのに赤は未だにダメ付きだもんね
開発は何も学んでない
まあ優遇されてるんだから我慢しなされ
0099Anonymous (ササクッテロレ Sp8b-9mHK)
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2018/09/18(火) 20:59:43.24ID:mdRNY/j4p
黒杖の先端にゴキブリのカプセルついてるんだが
0100Anonymous (ベーイモ MM4f-DM/N)
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2018/09/18(火) 22:16:53.61ID:ktd78MujM
赤スザク武器だなだっる
0101Anonymous (ワッチョイ ff5c-wojP)
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2018/09/19(水) 02:05:00.79ID:dsOQpO2K0
今回歩かされるレイドばっかで草生えるwww
黒www
0102Anonymous (ワッチョイ ff5c-yyu1)
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2018/09/19(水) 02:14:52.33ID:4gx5Z66/0
歩かされるのは今回に限らないだろ
だから、黒は要らないって言われてるのに
当のP/Dは「火力を上げた、吉魔と言われても構わない(キリッ」だからどうにもなんねえw
0103Anonymous (ワッチョイ ff67-eZp0)
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2018/09/19(水) 02:23:11.60ID:cnuA2n3w0
歩かされるからいらないとか根本的にずれてるんだよな
レイドは黒を歩かせるように作ってる
0104Anonymous (ワッチョイ 57d1-wbiP)
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2018/09/19(水) 03:15:03.67ID:Jz7ll1An0
近接と平等にしてるだけ
14はキャスターの意味ないのだよ
0105Anonymous (ワッチョイ bfdd-Zlpr)
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2018/09/19(水) 03:55:11.47ID:32ABPFxt0
朱雀後半デプラスマンやらせる気ないだろこれ…
クソステージすぎる
0107Anonymous (ワッチョイ 9fdd-e7Hj)
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2018/09/19(水) 04:58:25.14ID:eY+9KVfV0
昨日の朗読会で召喚は頭一つ飛び抜けて強いのでナーフしたって言ってて
運営もそういう認識ちゃんとあるんだなとか、そうてんの時なんて「ナーフは絶対しません」なんて言ってプレイヤーとギリギリやってたのに素直になったなもんだなって思った
学や詩人もおかしいからナーフして欲しいわ
0108Anonymous (ワッチョイ ff5c-yyu1)
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2018/09/19(水) 04:58:39.21ID:4gx5Z66/0
結局、召喚で十分
だから、召喚を弱体してバランス調整w
0109Anonymous (ワッチョイ ff5c-yyu1)
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2018/09/19(水) 05:16:23.69ID:4gx5Z66/0
>>103
キャストの長い黒はギミックとの相性が悪すぎて火力を出せる動きが安定するまでに時間が掛かる上に蘇生もない二重苦ということだぞ
0110Anonymous (ワッチョイ 973e-okpm)
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2018/09/19(水) 05:17:21.24ID:Nd9U2Ps+0
これ4.4でもまだ召喚強いだろ
0111Anonymous (ワッチョイ 37f7-TNGn)
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2018/09/19(水) 06:05:07.40ID:7FKT5uCX0
3層クリア出たけどキャス枠召喚だったな
2層までのクリアも見た感じだと赤召のみだし
吉田の言ってるように黒は本当に早期に向いてない
まあトッププレイヤーが早期で使えない難易度な時点で
野良の練度だと攻略進んでも枠が無いのだけど吉田は理解して無さそう
0112Anonymous (ワッチョイ 973e-okpm)
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2018/09/19(水) 06:18:54.63ID:Nd9U2Ps+0
蘇生なんだよなぁ結局
0113Anonymous (ワッチョイ bf84-4r+7)
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2018/09/19(水) 07:03:03.17ID:o70q5g7o0
慣れたところでTAには入らない欠陥ジョブ
野良のレベルなら侍は斬枠で活躍できるのに
黒だけは本当に救えない
0114Anonymous (ワッチョイ bfdd-Zlpr)
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2018/09/19(水) 07:13:42.16ID:32ABPFxt0
今回は1層からかなり殺しにきてるから蘇生の重要性高まってるね
0117Anonymous (ササクッテロラ Sp8b-Zlpr)
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2018/09/19(水) 07:57:51.64ID:uK/vkc1Ap
極周回も面倒だし毎回武器も新式禁断で済ませて零式行ってるわ
誤差程度の差しか無いしlogsの数値に価値があるのは装備揃ってるのが当たり前になってからだしな
0118Anonymous (ワッチョイ b70c-Ai3y)
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2018/09/19(水) 08:01:50.13ID:DYSLVmpD0
初週とか
新式+極武器ILくらいは揃えとかないと
ノーミスでもミリ残ったり死人のべ2〜3人でクリア不可になったりで
ストレスたまらね
0120Anonymous (エムゾネ FFbf-3fCT)
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2018/09/19(水) 09:28:32.20ID:2wZlN41hF
零式スレでも言われてるけどやっぱ今回難しいね
結局ギミックで難易度が変わらない歩ける召喚が強いわ
赤が強化されたのも頷ける
0124Anonymous (スッップ Sdbf-S93M)
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2018/09/19(水) 10:32:11.36ID:XdSAZCyDd
みなさん、お仕事は・・・?
0125Anonymous (ワッチョイ 9fc8-Tyei)
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2018/09/19(水) 10:50:35.09ID:WGImZV+10
仕事?いっぱい素材集めてマケボで売ってますよ
儲かってます
0126Anonymous (ワッチョイ bfaf-wClM)
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2018/09/19(水) 11:14:00.05ID:2S2AtyDF0
>>124
パッチが9月中旬と決まったときに
9/12と9/19に有給休暇設定したわ
ヒカセンならそのくらい当たり前だろ
0127Anonymous (アウアウカー Saeb-HpAh)
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2018/09/19(水) 12:01:54.52ID:VGp2TgoXa
今日休もうかと思ったけど、2時間ちょいで制作、禁断終わったから出勤したわw
夜の固定まで待機だわ
0128Anonymous (スップ Sd3f-P2XW)
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2018/09/19(水) 12:07:32.99ID:GeRcNmuPd
>>126
12日も取ってるあたり歴浅そう
0129Anonymous (ワッチョイ 9f87-ViI+)
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2018/09/19(水) 12:07:43.56ID:J7xVqJry0
赤召は最終的に4.2みたいに左は武器頭胴アルファその他トークン、右はアトアトトかな?
0130Anonymous (アウアウウー Sa1b-l/4L)
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2018/09/19(水) 12:39:25.02ID:AM3gO/fQa
無職ニート「有給取ったはw」
0131Anonymous (アウアウイー Sa8b-gixx)
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2018/09/19(水) 12:45:55.54ID:nIq7b7l5a
結局召喚オンラインで笑うわ
0132Anonymous (ワッチョイ 3767-wy3c)
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2018/09/19(水) 12:51:36.54ID:dSL6Ii5s0
黒はステップ推しの調整ちょくちょくしてるけど
詠唱と噛み合ってないからな

まぁ仮にステップは詠唱キャンセルなしで移動できるとかしても

召喚選ぶけど
0133Anonymous (アークセー Sx8b-9ghK)
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2018/09/19(水) 13:04:23.16ID:2ESCF0I1x
なぁキャスの先輩方に聞きたいんだが
赤はとりあえず70まで育てて次黒やりたいんだが召喚のほうがいいのか?
黒のほうが楽しそうなんだけどそんなに席ないなら召喚のほうがいいのか?
教えてくれ
0138Anonymous (ササクッテロル Sp8b-72gh)
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2018/09/19(水) 14:27:07.18ID:UG7HtIu1p
4.0からメインキャスターになったが赤と召しか70じゃないわ
黒が欲しいと思ったことガチのマジで一度もない
0139Anonymous (ワッチョイ 1787-e7Hj)
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2018/09/19(水) 15:16:13.30ID:ZVfecUW/0
アルファも黒でやるのは罰ゲームやな
0140Anonymous (ササクッテロル Sp8b-3Mxm)
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2018/09/19(水) 15:49:14.18ID:2F9nCNI7p
今回キャス装備SS付けすぎだろクソが
0141Anonymous (アウアウカー Saeb-Zlpr)
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2018/09/19(水) 16:01:18.67ID:ltBvgMUEa
黒→赤→召の順で育てたけど使ってて面白いのはマニュアルみたいな黒
オートマの赤
新幹線の召
0142Anonymous (ワッチョイ 9727-Zlpr)
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2018/09/19(水) 16:06:43.35ID:0C/geccs0
4.5で青魔くるよー
黒ははやく杖捨ててー
0143Anonymous (ワッチョイ 9f12-+VCF)
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2018/09/19(水) 16:48:01.80ID:gilzzIYC0
>>131
ノーマル三層のレベルチェッカー時点でデプラスとコルコル使わせる気ないもんな。どうしても召喚使わせたいらしい
0147Anonymous (ワッチョイ 37f7-0k7s)
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2018/09/19(水) 19:16:38.38ID:7FKT5uCX0
他ロール行くかやめてもいいぞ
0148Anonymous (スプッッ Sd3f-4r+7)
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2018/09/19(水) 19:26:38.08ID:XuiHVMI0d
仕方なく召や赤、もしくは他ロール出してる奴らは正常な神経だよ
この期に及んで黒に価値見出してる奴らとか黒しかまともに触れませんって自己紹介してるようなもんでしょ
0149Anonymous (ワッチョイ 1787-72gh)
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2018/09/19(水) 20:33:33.50ID:s+GnYsSl0
黒に見出すほど価値なんてあるのか?
つまらない、ストレス溜まる、PTから白い目で見られる

負の要素が強すぎるだろ
0150Anonymous (ワッチョイ 1787-e7Hj)
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2018/09/19(水) 20:35:01.76ID:ZVfecUW/0
黒まともに触れたら大したもんだよ
0151Anonymous (ワッチョイ 973e-okpm)
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2018/09/19(水) 20:43:43.71ID:Nd9U2Ps+0
零式募集いっぱいあるなぁと思いつつ黒で絞り込んだらゼロになってわらた
0153Anonymous (ワッチョイ 973e-NCQU)
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2018/09/19(水) 21:12:47.95ID:bzjA8eKD0
黒さんは周りの余裕が無い時期に出すジョブじゃないから…
0154Anonymous (ワッチョイ 37f7-0k7s)
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2018/09/19(水) 21:28:30.95ID:7FKT5uCX0
言うほど優良固定以外で周りに余裕出来ることあるか?
0155Anonymous (スッップ Sdbf-S93M)
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2018/09/19(水) 23:12:36.45ID:XdSAZCyDd
はい!
0157Anonymous (ワッチョイ 6e67-qAot)
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2018/09/20(木) 00:42:40.64ID:j2edLYSk0
それはない
0158Anonymous (ワッチョイ 693e-C4Ur)
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2018/09/20(木) 01:39:51.28ID:Wjt+u42s0
赤の機動力でギリギリ足りないぐらいの動かされ具合に見えるけど
黒さん大丈夫なの?
0160Anonymous (ワッチョイ 0187-MiFZ)
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2018/09/20(木) 02:19:06.64ID:z3O0zkkX0
1層竜巻の距離減衰の時にボスのジャンプに合わせてコルコルすると
ボスの方まで一気に飛べるしデバフもつかない技があるから
ここの赤魔達に教えてあげよう
0161Anonymous (ワッチョイ 426c-o8wN)
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2018/09/20(木) 04:06:25.67ID:fgHdjTGL0
4層前半まで超えたけど赤かなり強くなってて嬉しい
けど3層は流石に召喚出したわ
アドセンスクリックお願いします
4層はコルデプがかなり輝いてる
0163Anonymous (ワッチョイ 693e-coYL)
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2018/09/20(木) 04:43:15.66ID:E6i2MD8i0
瀕死の黒ちゃんに死体蹴りくらわす吉田とかいう極悪人
0164Anonymous (ワッチョイ 693e-QIpy)
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2018/09/20(木) 04:48:53.80ID:ziRJ9/sO0
三連か迅速のリキャ短縮でよかったんじゃねえの
迅速なら全ヒラキャスに恩恵あるしヒラの蘇生の手が増えりゃキャス蘇生の重要度も多少下がるかもしれんし
0165Anonymous (ワッチョイ 422b-Ugtl)
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2018/09/20(木) 05:12:49.64ID:w4AreiCk0
コルデプが輝くシーンなんてないです
それはリキャ腐らせてわざわざ移動のタイミングに合わせて使って
上手く移動に使えた気になってるだけ
最初から歩けばいいやーん
0166Anonymous (ワッチョイ 61e0-coYL)
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2018/09/20(木) 05:57:42.66ID:0L84Hr5C0
デプラスはいつ距離縮めるんだろな
てか接敵とバクステはダメージ無しでいいだろ
そーすりゃ移動楽になるわーざとして使えるのに
移動技をリキャ毎につかうって頭おかしいわ
0168Anonymous (アウアウカー Sae9-Y9bh)
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2018/09/20(木) 09:09:22.44ID:APfcW47+a
全身フル禁断の朱雀武器で赤4層木人壊せるんだな
これダイヤ武器でも壊せたのかは分かんないけど
0169Anonymous (アウアウカー Sae9-eIsl)
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2018/09/20(木) 09:43:10.74ID:KXeNz5Nia
流石に朱雀後半でデプラス使えないっていう雑魚は赤魔向いてないわ
0171Anonymous (ササクッテロ Sp71-EetJ)
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2018/09/20(木) 11:21:01.25ID:SflSUZmkp
赤武器新式フル禁断したけど朱雀で良かったな
0173Anonymous (ワッチョイ bdf7-Y82R)
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2018/09/20(木) 12:22:47.40ID:gnHfEz1N0
結局弱体されたうえでW1st召喚でしたね
0175Anonymous (アウアウイー Sa31-bT8r)
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2018/09/20(木) 12:45:33.41ID:lci/XcXya
白も死んでピュア全滅とか草草草
ピュアがいないとクリアが難しい() 侍は十分強いが風評を払拭する為() 今回は吉魔と呼ばれても仕方ない位上げた()
あの無能やっぱり俺らとは別の次元に生きてるのか
0176Anonymous (ワッチョイ 693e-coYL)
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2018/09/20(木) 12:46:54.17ID:E6i2MD8i0
占星は入れても黒と侍は入らない
これが現実
0177Anonymous (エムゾネ FF62-Ugtl)
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2018/09/20(木) 13:18:26.91ID:mg4U5C+YF
はい最後の最後も召喚で紅蓮シリーズは終了〜
召喚以外のキャス、ゴミ!w
0179Anonymous (アウアウカー Sae9-eIsl)
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2018/09/20(木) 16:10:53.97ID:Rn1XxfBta
上手い奴らだから白無しでクリアできるのであって、ここに居る奴らやその辺の中堅固定では無理だろ
0180Anonymous (スプッッ Sde1-Ugtl)
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2018/09/20(木) 16:18:05.83ID:U0XqNVK6d
糞魔導師も馬鹿魔導師も最後のチャンスに強化受けて
結局大召喚士様に負けてるの笑う
0181Anonymous (ベーイモ MMd6-/e2F)
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2018/09/20(木) 16:30:10.24ID:Xl84ttP2M
FFの看板になったこともある召喚様と違って、赤も黒も脇役の下位ジョブだからね、仕方ないね
0182Anonymous (ワッチョイ 5d67-Mdle)
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2018/09/20(木) 16:33:06.11ID:ypdqLQaD0
もう赤と黒消して
魔界幻士作ろうぜ
キャス3は多すぎ
0183Anonymous (スップ Sd62-XmAP)
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2018/09/20(木) 17:02:51.58ID:W76MoQSad
>>181
ビビ<あの…
0185Anonymous (ササクッテロレ Sp71-/e2F)
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2018/09/20(木) 17:51:56.06ID:69rdgzb+p
新式でスペスピが高いせいでサモン中のウィルム連打がやりづらいな
0186Anonymous (スッップ Sd62-VrR9)
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2018/09/20(木) 17:58:37.80ID:jgbywHbRd
ふむ
0187Anonymous (アウアウカー Sae9-0Cwn)
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2018/09/20(木) 18:51:21.33ID:UqkkH26+a
攻略で仕方なく赤やってるけど、ツマンネこのジョブw
0188Anonymous (ワッチョイ 5d3e-coYL)
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2018/09/20(木) 19:07:19.87ID:lD4ZEInd0
朱雀武器揃ったから召喚赤で比べて見たけど赤のがDPS高いんだが
0191Anonymous (ワッチョイ c212-UXtB)
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2018/09/20(木) 20:11:40.46ID:P/P18PVf0
デプラス封印エリアばっかで強化きた理由察したわ。ただでさえ召喚移動面最強なのに強化入れないと赤来るなレベルで火力差ついてただろうな
0192Anonymous (ワッチョイ 422b-N/Ck)
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2018/09/20(木) 20:13:19.73ID:w4AreiCk0
髪型のためにフロントラインやってるけど赤だけ弱すぎて草
dotない詠唱あるバーストしにくいで敵にとってのボーナスキャラやんけ
0193Anonymous (スッップ Sd62-VrR9)
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2018/09/20(木) 20:29:50.25ID:jgbywHbRd
みなさんのオススメのエギを教えてください。
0194Anonymous (アウアウイー Sa31-bT8r)
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2018/09/20(木) 20:59:17.72ID:I9yBoyIIa
馬鳥エギか猫熊エギ
0195Anonymous (ワッチョイ be67-coYL)
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2018/09/20(木) 22:56:45.37ID:xZ4qgfQP0
みなさんのオススメはどうでもいいけどアルファ1st召がガルだったのかイフだったのかは気になるな
スクショに写ってないし
0197Anonymous (ワッチョイ 5d3e-coYL)
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2018/09/20(木) 23:39:05.05ID:lD4ZEInd0
朱雀は内円ギリ立つと普通にデプラ出来るぞ
0198Anonymous (ドコグロ MM62-jBGc)
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2018/09/21(金) 01:18:05.62ID:zPa97SLzM
朱雀はもう赤に対する嫌がらせだろ
足場15.3mくらいだわこれ
0200Anonymous (スッップ Sd62-VrR9)
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2018/09/21(金) 01:42:36.03ID:G3hKYCgGd
よかった!
0201Anonymous (ワッチョイ 5d67-Mdle)
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2018/09/21(金) 03:20:25.40ID:ZFB6JeSX0
>>188
ほんとそれな
デプラスマーン完全封印でも召喚より強かったわ
まぁそれが普通なんだがな
0203Anonymous (ワッチョイ 426c-o8wN)
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2018/09/21(金) 04:38:45.45ID:K2+aeECH0
>>165
リキャ毎に使えないのは分かっとるやろ
そこまで腐らずにいいタイミングで移動に使えるってだけな

後半は思いっきり腐ってるし召喚出したい
0204Anonymous (ワッチョイ 61e0-coYL)
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2018/09/21(金) 05:19:52.97ID:zzs0PBtf0
コルとラスは一つのアビにして10m離れたらコル近くならラスに変化
ダメージ無し
これでいいだろ

他ジョブの移動アビもダメージ無しでいい
そうすりゃ接敵アビのリキャ5sとかにしてもいいしな
近接なんて方向デバフだるいんだし接敵くらいぽんぽん使わせろって感じ

リキャ毎に使うのがPSとか考えてるなら5.0で他のアビ色々追加してそっちでやってくれ・・・
0205Anonymous (ワッチョイ 426c-o8wN)
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2018/09/21(金) 05:45:15.32ID:K2+aeECH0
シグマ4層後半で俺のデータからコルデプのダメージ抜いてもパーフ92だったしPS()とか言うならもっと他に気にするところあると思うわ
0206Anonymous (アウアウカー Sae9-eIsl)
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2018/09/21(金) 08:52:18.29ID:d4SPZAIua
92でイキってんの?
0207Anonymous (スプッッ Sde1-Ugtl)
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2018/09/21(金) 09:16:33.20ID:F3tkRcLCd
俺なんか10回蘇生して95だわー
つれーわー
0208Anonymous (ブーイモ MM05-jvVP)
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2018/09/21(金) 09:28:58.34ID:FxgDnQrMM
移動系スキルでDPS稼ぐのは開幕以外はやれる事やった上で最後の詰めとしてでいいよ
欲張って死ぬのが一番駄目
0209Anonymous (スプッッ Sde1-Ugtl)
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2018/09/21(金) 09:35:12.91ID:F3tkRcLCd
w2も召さんです〜
今度はモンクさんもいますね〜
0210Anonymous (ワッチョイ 066c-Y9bh)
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2018/09/21(金) 09:35:16.75ID:DCxd9zUO0
開幕もタイムラインによっては普通に撃つとあわやってのがあるからいやらしい
0215Anonymous (アウアウウー Sa25-5DNO)
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2018/09/21(金) 10:36:47.49ID:k4XpPt3xa
ファイジャじゃなくてサンダー系の強化が欲しかった。
0216Anonymous (スプッッ Sdc2-cSdX)
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2018/09/21(金) 10:39:28.28ID:+bip7+qod
吉魔と呼ばれても良いなんて言ってたが
呼んでもらえそうもないですね?
0217Anonymous (スッップ Sd62-VrR9)
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2018/09/21(金) 10:59:16.70ID:G3hKYCgGd
はい!
0218Anonymous (アウアウカー Sae9-Y9bh)
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2018/09/21(金) 11:30:06.61ID:cCU/D1wya
1層赤チキりまくって6300強くらいしか出なかった
下手やなぁ
0219Anonymous (ワッチョイ 06dd-/e2F)
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2018/09/21(金) 13:18:10.27ID:UTF2Gupq0
今回キャス装備全体的にクリめっちゃついとるし当たりだな
クリダイとかいう神部位が左だけで3箇所もあるぞ
0220Anonymous (ワッチョイ 426c-o8wN)
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2018/09/21(金) 13:26:44.87ID:K2+aeECH0
コルデプのダメージ抜いても92相当だからガイジが多いって話してんのに…
w3rdに赤いるならこのままでいいや
0221Anonymous (ササクッテロレ Sp71-/e2F)
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2018/09/21(金) 15:28:37.44ID:MLCytaUrp
火力キツいから召喚にしてって程の差はもう無いだろ
0225Anonymous (スッップ Sd62-VrR9)
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2018/09/21(金) 16:21:43.19ID:dZXHClIad
1秒です!
0227Anonymous (アウアウカー Sae9-eIsl)
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2018/09/21(金) 19:12:22.19ID:vMg01zXOa
火力きついなら黒を出すのが当然だよなぁ?!
0228Anonymous (アウアウカー Sae9-0Cwn)
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2018/09/21(金) 19:18:24.16ID:KlkEyZIxa
まわりからの視線がキツイです
0229Anonymous (ワッチョイ be67-coYL)
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2018/09/21(金) 21:15:59.53ID:drK35anw0
1st召が最初からずっとガル
2nd召が開幕コンテから最後までイフだな
どうなんだろうな実際のとこ
少なくとも前みたいに完全にイフ一択ではなくなってそうではあるが
0230Anonymous (ワッチョイ 5d3e-coYL)
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2018/09/21(金) 21:33:20.61ID:jxRbUwBE0
Leithが常時ガルってまじ?
0233Anonymous (ワッチョイ 066c-Y9bh)
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2018/09/21(金) 22:40:28.05ID:DCxd9zUO0
ログもう出てんの?
0236Anonymous (スッップ Sd62-VrR9)
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2018/09/21(金) 23:48:41.43ID:dZXHClIad
私、黒だよ!
0238Anonymous (ワッチョイ be67-coYL)
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2018/09/22(土) 01:09:37.02ID:Ik6WRxcj0
ACTだと召は低めに出て赤は高めに出る
木人で赤と変わらんとか言ってるのはそれ理解してないだけ
0239Anonymous (ワッチョイ 6d0c-U9gT)
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2018/09/22(土) 01:11:19.49ID:4e5big8S0
赤は範囲攻撃が強くなりましたねえ
1匹相手にはそこそこ強化

純粋に数字が強化されてるのはわかりやすくて嬉しいですねえ
0240Anonymous (スッップ Sd62-745K)
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2018/09/22(土) 01:58:09.81ID:xIHDRRrrd
サブステはクリ、DH、意思、SSの順で強いんかな?
0243Anonymous (ワッチョイ 65ec-Bug1)
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2018/09/22(土) 05:10:25.25ID:pVvwiyFT0
召の滑り撃ち見てると黒の不遇さが際立つ
0244Anonymous (アウアウカー Sae9-eIsl)
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2018/09/22(土) 10:07:49.11ID:JKQ63OZaa
>>242
最低限actのスクショを貼れ
0245Anonymous (アウアウカー Sae9-0Cwn)
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2018/09/22(土) 11:20:40.89ID:mCMy9XQKa
三層まで赤でやって来たけど4層召喚のがいいんかな
エンボルで周り上がるの考えるとトントンかね
0249Anonymous (アウアウカー Sae9-eIsl)
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2018/09/22(土) 12:41:53.17ID:6s1v5cvda
>>246
いや低いだろって
0250Anonymous (ワッチョイ be67-coYL)
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2018/09/22(土) 12:48:14.74ID:3G67cHiE0
てか黒魔の火力かなりぶっ飛んでない?
朱雀前半7400後半7500ぐらい出るんだけど
零式に出そうとは思わんが極程度なら出せるわ
0255Anonymous (アウアウウー Sa25-UXtB)
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2018/09/22(土) 14:34:04.35ID:yVYdmeZoa
IDで赤出せる程度にはなったのが良かったわ。前は召喚じゃないとだるすぎてやってられなかった
0256Anonymous (ササクッテロル Sp71-hjo0)
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2018/09/22(土) 15:05:50.56ID:IZeuWJu6p
コルデプ問題すらなんとかしてくれたらもうキャスにやとやかく言うつもりはないわ
スペルスピードとかいうゴミも削除して欲しいけど5.0まで無理だよなぁ
0257Anonymous (アウアウウー Sa25-UXtB)
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2018/09/22(土) 15:30:54.53ID:i3lPwGZAa
朱雀とかデプラスなんか押したら死ぬだけのデバフでしかない。それにも関わらず使わないと火力は下がる
詩人からはダメージ消したのに何で召喚と詩人だけやたらと優遇するのかね。機に比べて明らかにぶっ壊れてるのに放置しやがって
0260Anonymous (ワッチョイ 0684-USut)
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2018/09/22(土) 16:06:55.66ID:GhAICz2f0
黒はキャス版ストライカーみたいなもんだが
黒入れるくらいなら近接3や竜レンジ2の方が動けるし火力出るし
キャス2が火力出るようにしたらそれはそれで近接の枠奪うからやめて欲しいし
もう詰んでるんだよ

リフレがあるからレンジの枠があるように、蘇生があるからキャスの枠があるように、黒はキャスとして何らかのメリットがなければ本当にいらない
0261Anonymous (スッップ Sd62-VrR9)
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2018/09/22(土) 16:10:07.58ID:uk2B6S4Cd
黒に蘇生の魔法を追加したら、どうなりますか。
0264Anonymous (ワッチョイ be67-coYL)
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2018/09/22(土) 16:32:51.23ID:3G67cHiE0
朱雀でのデプラスマンは確かにすげぇ怖いけど使えないってわけじゃないからな
てか今の黒に蘇生追加したら確実に黒が召喚食うんじゃねぇの?
もうDPSなんて黒の方が断然上だし、エギの加護をそんなに求めてる奴居る?
0265Anonymous (アウアウウー Sa25-UXtB)
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2018/09/22(土) 16:53:47.23ID:cNwFL/MRa
デプラスは使う必要のないところで大きく無駄な移動しなきゃならないって点で動けない黒と似たような制限くらってるのは気に食わない
極々一部のプロ黒がタイムラインがちがちに覚えて召喚よりほんの少し強いだけじゃ、野良のライト並黒は赤召使わせたほうが周りのためになる
0266Anonymous (ワッチョイ 0684-USut)
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2018/09/22(土) 16:54:19.04ID:GhAICz2f0
黒が召喚のRaid DPS越えるのは上位1%のオレンジ組だけなのに
脳死で黒の方が出る黒の方が出るってほんとガイジ

黒に60秒リキャの蘇生アビなんかが追加されても基本火力出る召喚でいい
0267Anonymous (アウアウウー Sa25-UXtB)
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2018/09/22(土) 16:56:26.53ID:cNwFL/MRa
さらにピュアは本人死ぬとシナジーない分本人の火力下がった上で周りもシナジーで得られるPTDPS分マイナスで黒は蘇生もないからなあ
一部のプロ黒以外はマジでデバフ
0268Anonymous (ワッチョイ 61d1-rhI1)
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2018/09/22(土) 17:24:04.80ID:l/7oBBPd0
キャスかぶりしたとき近接枠にいく黒は信頼できる
0270Anonymous (ワッチョイ 066c-ronl)
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2018/09/22(土) 18:35:52.52ID:hDObEVzt0
朱雀なんかどうでも良いが1層ほのおはどうあがいてもダメージソース封印せざるを得なくなるフィールドだからかなり気に食わん
0271Anonymous (ワッチョイ 7159-l+eb)
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2018/09/22(土) 19:40:33.89ID:Sm4dmcSe0
1層全部使いにくい炎は不可能だが
0272Anonymous (アウアウカー Sae9-eSoV)
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2018/09/22(土) 20:02:53.10ID:YPzldL45a
>>269
マバリアってブラナイより強いのに範囲化したら一気に席確保だな
暗黒のブラックナイト…自身の20%(他人に付与は自身の10%)
マバリア…自身の30%
0273Anonymous (ワッチョイ 422b-N/Ck)
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2018/09/22(土) 20:17:44.51ID:YElKezW70
全体マバリアはそれこそソレアリキ出来ちゃうからなあ
0275Anonymous (スプッッ Sdc2-Ugtl)
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2018/09/22(土) 20:40:33.19ID:zHuC2dywd
今の時点で召喚7400出るんやね
もう機動力が全てやね
0278Anonymous (ササクッテロ Sp71-/e2F)
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2018/09/22(土) 21:35:16.26ID:1w2wGespp
よっしゃー!
うんこくなんて捨てて俺本握るわ!
0279Anonymous (スッップ Sd62-VrR9)
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2018/09/22(土) 22:39:57.91ID:uk2B6S4Cd
よかった!
0281Anonymous (ワッチョイ 6e67-qAot)
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2018/09/23(日) 00:21:13.92ID:nzOXG2zI0
ナイトがそれありきではぶられたろ?蒼天時代に
0282Anonymous (ワッチョイ 693e-coYL)
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2018/09/23(日) 00:23:07.43ID:DJjqHrS10
3層クソむかつくわ吉田氏ねボケ
0283Anonymous (ワッチョイ be67-coYL)
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2018/09/23(日) 00:39:15.16ID:DCI5mU7v0
ガル回し練習してるけどこれコンテとバハを合わすの無理じゃね?
コンテの反応が悪すぎて毎回ちょっとずつズレていくんだが
コンテ前にピースにしとくとかやらなきゃなんねーの?
0284Anonymous (スッップ Sd62-VrR9)
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2018/09/23(日) 00:40:50.14ID:aglTU5fGd
はい!
0286Anonymous (ワッチョイ 86af-/e2F)
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2018/09/23(日) 02:30:07.67ID:UP6DxK9S0
オメガ武器取得者の記録目的データだろ
0287Anonymous (ワッチョイ 096c-5DNO)
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2018/09/23(日) 04:24:38.37ID:jURm2zBV0
慣れてなくて下手なのは自覚してるけど、
イフエギのほうが結果出てるな…。

上手い人が使うとガルエギ一択?
0288Anonymous (ワッチョイ 1987-xgMQ)
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2018/09/23(日) 04:47:37.76ID:iCCP1HEs0
>>287
基本はイフエギ
TAクラスの連携取れるならガルエギ
移動多いところもガルエギ(4層前半の中盤以降など)
0290Anonymous (ワッチョイ 693e-C4Ur)
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2018/09/23(日) 05:22:02.71ID:yVZohBg40
dot延長のコンテは多少タイムラグあっても気にならんが
耐性低下のコンテは指示した瞬間即着弾して貰わないとストレスフルでたまらんな
0291Anonymous (ワッチョイ c167-0Cwn)
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2018/09/23(日) 08:22:02.11ID:/vIpXK3m0
三層の運動会2回目の赤なんもできねーなwww
ゲージなしの近接コンボするハメになるとは思わなかったわ
0293Anonymous (スッップ Sd62-VrR9)
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2018/09/23(日) 10:09:28.04ID:aglTU5fGd
分かりました!
0295Anonymous (ワッチョイ 5d3e-coYL)
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2018/09/23(日) 15:25:37.17ID:yVwcT5+60
>>291
あそこってやっぱ80たまってなくても近接コンボし始めちゃった方が結果的にDPS出るんかね
0298Anonymous (アウアウウー Sa25-5DNO)
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2018/09/23(日) 15:57:30.80ID:M/w4/91oa
召黒構成とかになったらガルエギ一択だが、
みんなどうしてんの?
ガルエギ出すと自分下がるから
FCの黒にドヤ顔されたのよね。

これからは奉仕だろうか。
0300Anonymous (ワッチョイ 61d1-rhI1)
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2018/09/23(日) 16:36:45.35ID:+iv2bdoj0
ほぼ詠唱ハイジャ,ジャの禁断黒がいてビビった
0302Anonymous (ワッチョイ 657c-XmAP)
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2018/09/23(日) 16:48:11.44ID:QzjsPhtk0
>>300
とこにびびる要素が…?
0303Anonymous (ワッチョイ 693e-coYL)
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2018/09/23(日) 16:50:59.56ID:DJjqHrS10
ガチで黒やってる奴がいるよびびるわー
0304Anonymous (アウアウカー Sae9-5DNO)
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2018/09/23(日) 17:30:00.74ID:WPOCmAosa
ガルエギアフィリは仕様変更により
認知度が低すぎるのよね。

黒や赤で、召喚と組んだ時に
イフエギだしてたらゴミ
って意見を聞いたことすらない。

野良なら気にせずイフエギ大麻で
自分のDPSだけ気持ちよくしてればいいのかね。
0305Anonymous (ワッチョイ 06dd-/e2F)
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2018/09/23(日) 17:45:24.44ID:ZQ2L2Yph0
3層のパンクラみたら召喚以外出す気失せるよな
0306Anonymous (ワッチョイ 86af-/o9+)
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2018/09/23(日) 18:10:47.57ID:/jFATfCQ0
3層黒でクリアしたけどまあ赤召喚使えるならそっちやったほうがいいと思った
4層はやりやすそうだったけど
てか4層クリアは何セットくらい練習すればいけるの?リセットまでにクリアできるのだろうか
0307Anonymous (アウアウイー Sa31-bT8r)
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2018/09/23(日) 18:11:23.22ID:M1aBoZRHa
これアフィカスだわ
0308Anonymous (ワッチョイ bdf7-Y82R)
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2018/09/23(日) 18:20:23.93ID:n5AykJRf0
いろいろ言ってたけど盾の反射削除したのパンクラが理由っぽいよな
あそこ反射のダメージすごいことになりそうだし
0309Anonymous (ワッチョイ 657c-XmAP)
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2018/09/23(日) 18:24:34.67ID:QzjsPhtk0
>>303
納得した
0310Anonymous (ワッチョイ 6e67-qAot)
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2018/09/23(日) 18:55:01.45ID:nzOXG2zI0
そういやエギのスキルのリキャスト共有が変わってるんだが、理由考えつく人いる?
コンテが他エギのスタンと、光輝の盾はショックウェーブと大地の守りになってる
0311Anonymous (アウアウカー Sae9-eIsl)
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2018/09/23(日) 20:04:11.08ID:rbu2Knf2a
てか元々光輝の反射分は実際にダメージまともに入って無かったのにactが勝手に計算してただけだろ?
じゃあ本当に今ガルエギの方が強いなら最初からガルエギが強かったって事だよな
0312Anonymous (ワッチョイ 6e67-qAot)
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2018/09/23(日) 20:26:28.21ID:nzOXG2zI0
>>311
普通に反射ダメージ出てたが
0313Anonymous (ワッチョイ 1987-xgMQ)
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2018/09/23(日) 20:28:17.06ID:iCCP1HEs0
>>310
ずっと前から変わってないぞ
0314Anonymous (ワッチョイ 6e67-qAot)
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2018/09/23(日) 20:43:22.44ID:nzOXG2zI0
>>313
前はコンテとフレイミングクラッシュが同期してなかった?今はクリムゾンサイクロン担ってるけど
0315Anonymous (ワッチョイ 4674-Y82R)
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2018/09/23(日) 20:47:16.43ID:wLJYufv90
4層後半は赤でも7150出てる動画あるし黒以外は全然戦えてるんじゃないか
0316Anonymous (ブーイモ MM62-jvVP)
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2018/09/23(日) 20:48:34.28ID:qeLGhTf0M
吉魔と呼ばれてもいいぐらいの調整されたんじゃないんですか?
0317Anonymous (アウアウカー Sae9-eIsl)
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2018/09/23(日) 20:57:54.90ID:ybpzmQm0a
>>312
いや、それが実際には入ってなかったんだろって
インタビュー記事読んだか?
0318Anonymous (ワッチョイ be67-coYL)
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2018/09/23(日) 21:05:05.96ID:DCI5mU7v0
>>317
ネオのラストパンチみたいな連続攻撃に見えて一回の範囲攻撃、ボス本人の範囲ではなくギミックとしての範囲には反射が発動しないっていうのはインタビュー記事なんか出る前からとっくに判明しているが
ACTもlogsもそれを踏まえた上で計算してる
そもそも反射ダメはフライテキスト出るんだから計算されてないわけないだろ
0319Anonymous (ワッチョイ 6e67-qAot)
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2018/09/23(日) 21:07:25.92ID:nzOXG2zI0
>>317
光輝の盾で反射攻撃ができる攻撃とできない攻撃があったという話で、召喚やってるならそんなもん全部知ってた
actが計上しないから反射してないんじゃないかってわかったんだが
0320Anonymous (ワッチョイ 657c-XmAP)
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2018/09/23(日) 21:09:58.87ID:QzjsPhtk0
吉田の反射の記事みるとヴェンジェの反射ダメはどうやねんという気持ちが抑えられない
0321Anonymous (ワッチョイ 6e67-qAot)
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2018/09/23(日) 21:10:06.23ID:nzOXG2zI0
>>318
ネオのパンチは本体が攻撃してないから一切反射しないぞ
当時出回ってた最初の一回だけ反射もデマだ
0322Anonymous (アウアウイー Sa31-bT8r)
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2018/09/23(日) 21:24:48.36ID:M1aBoZRHa
いづれにせよヴェンジェンスの反撃が残ってる時点でただの言い訳なんだよなあ
アドセンスクリックお願いします
もひとつ言うと内部処理がメチャクチャだったのが原因で消したのなら
その分別の所(単純に被物理ダメアップの数値上げでも良いし)を上げてバランス取るのが筋だろ
当サイトでは大麻販売、児童売春を斡旋しております
いつもの口八丁だ
0323Anonymous (ワッチョイ 657c-XmAP)
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2018/09/23(日) 23:17:03.50ID:QzjsPhtk0
>>322
やっぱそうよね
召喚ナーフのもっともらしい言い訳だよな
0324Anonymous (アウアウカー Sae9-Zf2r)
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2018/09/23(日) 23:51:07.61ID:yy4HqU3va
赤2層クリア時5600だったんだけどどうなんだこれ
ちなみに竜忍詩でこれ
0326Anonymous (ワッチョイ 4667-ZO+Y)
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2018/09/24(月) 00:35:29.16ID:ZEf188mB0
パンクラ2回目まじでクソだな
0327Anonymous (ワッチョイ c9b0-coYL)
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2018/09/24(月) 00:39:56.20ID:f/GLVmpD0
やっぱ弱体でしたスマンと言ってるんだからええやん
召喚はネチネチしつこいのが多いな
0328Anonymous (ワッチョイ 6da0-wHMa)
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2018/09/24(月) 00:45:33.62ID:ByFQEw7K0
そら今でも最強なのにずっと死体になってる黒を更に煽ってナーフぐちぐち言ってる連中だし
0329Anonymous (ワッチョイ 2e5c-bT8r)
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2018/09/24(月) 01:05:05.71ID:d7tyHoLh0
ゴキブリ湧いてきたな
0330Anonymous (アウアウカー Sae9-eIsl)
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2018/09/24(月) 01:12:09.01ID:KHi4LFnoa
流石に現状で召喚のアッパー求めてるやつは頭ゴージだな
0331Anonymous (スッップ Sd62-VrR9)
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2018/09/24(月) 01:30:15.74ID:MTjb7+dDd
私、女だよ!
0332Anonymous (ワッチョイ 657c-XmAP)
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2018/09/24(月) 01:56:02.15ID:jLsiHmvM0
すまんなわいゴージなんや…
キャスはサブジョブ
0333Anonymous (ワッチョイ 5d67-Mdle)
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2018/09/24(月) 02:05:58.70ID:j4ma1lRt0
神龍って翼からピョンピョン物理攻撃でてるけど
あれヴェンジェンスしたら翼にダメージいくんか?
0334Anonymous (ワッチョイ c167-0Cwn)
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2018/09/24(月) 04:37:25.71ID:zYj1bdgi0
赤で4層クリアしたわ〜〜〜〜
0335Anonymous (ワッチョイ 1987-xgMQ)
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2018/09/24(月) 06:14:56.42ID:j7047Wps0
>>314
2.x 時は覚えてないけども
少なくとも4.0なってからは今のやね
0336Anonymous (ワッチョイ 5d3e-/e2F)
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2018/09/24(月) 06:28:09.72ID:p3qcsVTc0
赤魔が思ってたより強くていい感じ召喚はあれだけどキャスターはいい感じのバランスになってきてんじゃないの?
黒魔とか言うゴミは5.0で削除で✋
0337Anonymous (ワッチョイ 426c-o8wN)
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2018/09/24(月) 07:59:35.77ID:ofvo+kpV0
赤侍占はかなりの良調整だったと思う
黒はそもそも高難易度に向いてないからエウレカで輝いてて
0338Anonymous (ワッチョイ 066c-Zf2r)
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2018/09/24(月) 08:08:12.55ID:TM3QoI8i0
2層って赤ですら2回目のディヴァ挟みたくなるようなタンクヘイトのパーティ多かったけど、プロ侍が居てヘイト管理大丈夫なんかねw
0339Anonymous (スッップ Sd62-VrR9)
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2018/09/24(月) 10:52:34.76ID:MTjb7+dDd
みなさん、お仕事は・・・?
0340Anonymous (スプッッ Sdc2-9P3A)
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2018/09/24(月) 11:05:51.73ID:9n80okXKd
祝日だ糞ニート
0343Anonymous (スプッッ Sdc2-Ugtl)
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2018/09/24(月) 13:20:38.10ID:mhRJUB7vd
直近2週間のジョブ別死亡率

11.5% 機工
13.6% 召喚
14.4% 詩人
15.5% 忍者
16.2% 竜騎士
16.6% モンク
16.8% 黒魔
17.5% 赤魔
18.5% 侍

遠隔なのに死にやすい黒赤ゴミすぎワロタ
0344Anonymous (ワッチョイ 4295-rhI1)
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2018/09/24(月) 13:47:58.81ID:KTXlnEeb0
>>338
慈眼入れれば余裕
どうせ星眼全部に合わせても通しでDPS10程度しか変わらんし
0345Anonymous (ワッチョイ c167-0Cwn)
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2018/09/24(月) 13:52:48.12ID:zYj1bdgi0
それどこでの死亡率なん?
0346Anonymous (ドコグロ MMf5-jBGc)
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2018/09/24(月) 13:54:50.07ID:jRY0Jm0BM
赤はデプラスという名の時限爆弾を持ってるから…
距離によって魔法に補正かかるとかならまだしも何も無いし
出してすぐ回復範囲に歩いて戻るのほんとアホくさい
0348Anonymous (ワッチョイ 5d3e-coYL)
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2018/09/24(月) 14:55:18.39ID:SPxkD9a40
スプッにまともに取り合うなよ
0349Anonymous (アウアウカー Sae9-2a9l)
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2018/09/24(月) 15:02:21.95ID:EGhQoB4Ya
キャスは3ジョブちょうどよくバランスとれてる気がしてきた
黒はレイドは席ないけどエウレカとかIDではちゃんと席あるし。
赤は一般層のレイドPTに好まれ
召はガチ層のレイドPTに好まれる。

なんだかんだジョブ調整はしっかりしてるところはさすがだわ
0350Anonymous (ワッチョイ 693e-C4Ur)
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2018/09/24(月) 15:09:22.51ID:iH9/Ur5E0
それ赤召がIDエウレカで微妙な立ち位置じゃないとバランス取れてるとは
0351Anonymous (ワッチョイ 5d3e-l+eb)
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2018/09/24(月) 15:37:39.06ID:xF8vRYfF0
>>347
侍www
0352Anonymous (ササクッテロ Sp71-EetJ)
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2018/09/24(月) 15:52:25.34ID:bs65Bxlbp
ガルエギ出しっぱで良くなったってマジ?
開幕コンテ回し面倒だったから助かる
0353Anonymous (スッップ Sd62-VrR9)
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2018/09/24(月) 16:10:09.74ID:MTjb7+dDd
ウソかと思ったらマジだった!
0354Anonymous (ワッチョイ 5d3e-coYL)
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2018/09/24(月) 16:31:34.96ID:SPxkD9a40
赤と召喚を層によって使い分け出来るレベルになったのがいいな
2層は楔Dot面倒で赤のが楽だし、3層は言わずもがな 4層はまだ前半練習段階だけど後半はどっちのが楽なんだろうな
アドセンスクリックお願いします
0355Anonymous (ワッチョイ c97d-/e2F)
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2018/09/24(月) 16:47:20.18ID:MBqnD24+0
2層の楔なんかそこそこ固いし処理的には圧倒的に詩人、召喚の独壇場だろ
倒す順番の調整がいるなら召喚は面倒だけど
そうではないしあの程度のdot撒きが面倒はさすがにない
0356Anonymous (ワッチョイ 066c-NnYb)
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2018/09/24(月) 16:49:01.24ID:Z9isFyC50
黒って2回目パントの時って攻撃できるん?
0357Anonymous (スプッッ Sdc2-Ugtl)
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2018/09/24(月) 17:00:05.05ID:mhRJUB7vd
赤さんは召喚さんにコンプレックス抱き続けてきたから
何かと無理に召喚さんに並ぼうとするのよね
0359Anonymous (ワッチョイ 5d3e-coYL)
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2018/09/24(月) 17:08:52.73ID:SPxkD9a40
>>355
召喚でもやったけどdotまいてるのも赤で1本殴ってるのもDPSほとんど変わらんかったぞ それなら赤のが楽って話で
0360Anonymous (ワッチョイ 2e5c-bT8r)
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2018/09/24(月) 17:14:39.73ID:d7tyHoLh0
アフィやぞ
0361Anonymous (ワッチョイ 014b-rhI1)
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2018/09/24(月) 17:26:54.02ID:i/7432U40
>>351
侍はキャストも方向指定もあるぞエアプちゃんw
0362Anonymous (スッップ Sd62-VrR9)
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2018/09/24(月) 17:32:47.92ID:MTjb7+dDd
もうこのスレも終わりですかね・・・
0364Anonymous (ワッチョイ c167-0Cwn)
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2018/09/24(月) 18:09:39.26ID:zYj1bdgi0
4層後半エギが巻き込まれる攻撃ある?
0365Anonymous (スプッッ Sdc2-yrcf)
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2018/09/24(月) 18:22:36.46ID:eNUinyH9d
朱雀細剣
クリ、スペスピ
羅刹細剣
DH、スペスピ

マジでスペスピとかいう呪い消してくれ
嫌がらせ以外の何者でもない
こんなゴミサブステ付いて喜ぶガイジどこにいんだよ
0367Anonymous (ササクッテロル Sp71-F/a7)
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2018/09/24(月) 18:39:14.61ID:NT6jXtunp
赤だけど1層5900しか出てないんだけどやばい?
0368Anonymous (ワッチョイ be67-eIsl)
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2018/09/24(月) 18:43:33.03ID:8/CXz1o40
こんなとこで聞いたってやばいって言われるに決まってんだろ
自分がlogs100%だと思ってる精神異常者の巣窟だぞ
0369Anonymous (ワッチョイ 1987-F/a7)
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2018/09/24(月) 18:47:14.45ID:mUuakTrv0
>>368
ここにはプロしかいないのか…
0371Anonymous (ササクッテロル Sp71-l+eb)
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2018/09/24(月) 19:26:23.60ID:eP4S6t3Lp
>>361
俺には勘違い解説してるお前のほうがエアプに見えるわw
0372Anonymous (アウアウカー Sae9-0Cwn)
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2018/09/24(月) 19:35:02.97ID:tD1ISnZPa
>>370
アフィカス儲かりまっか?w
0373Anonymous (スプッッ Sdc2-USut)
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2018/09/24(月) 19:40:35.46ID:Yy7R1wBUd
モンクや黒の死亡率が他より高くなるのはわかるけど
赤が黒より高かったり侍がワーストなのは意味がわからんな
それだけライトちゃんに好まれやすいジョブなんだろうか
0374Anonymous (スッップ Sd62-VrR9)
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2018/09/24(月) 19:47:07.86ID:MTjb7+dDd
アドルの正しい使い方を教えてください。
0376Anonymous (ワッチョイ c167-0Cwn)
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2018/09/24(月) 20:41:42.32ID:zYj1bdgi0
>>366
赤で同じくらい
0377Anonymous (スッップ Sd62-745K)
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2018/09/24(月) 20:53:53.30ID:ajRJkoNCd
赤召の人は禁断はクリ盛りにしてるアフィ?
0378Anonymous (アウアウイー Sa31-bT8r)
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2018/09/24(月) 21:09:44.29ID:XaBnRq+Ia
アフィカス死ねよ
0379Anonymous (ワッチョイ 693e-coYL)
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2018/09/24(月) 22:14:56.82ID:gfEDc48v0
赤は半分くらいデプラスのせいだろきっと
0381Anonymous (ワッチョイ 066c-NnYb)
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2018/09/25(火) 00:42:06.28ID:dgW4BLre0
>>358
だよなぁ…
やっぱ3層は黒ハブるわ
0382Anonymous (ワッチョイ c167-0Cwn)
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2018/09/25(火) 01:24:12.08ID:6bCffyF30
4層後半でデプラス全然撃てんわ…真ん中いるとき打つ気になれん
0383Anonymous (ワッチョイ be67-nsub)
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2018/09/25(火) 04:28:23.29ID:na04L9CX0
真ん中なんてめり込むだけなんだから一番撃ちやすいだろ
端にいて真ん中にワープするのに被るのが一番怖いわ
まだそれで落ちてはいないけど
0384Anonymous (ワッチョイ c187-qAot)
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2018/09/25(火) 05:21:39.99ID:fBNZBao10
赤さんの悪口言いづらい雰囲気だが
零式2〜3層でのお荷物感がヤバイ、火力アップが微妙過ぎて他2職に全然追いついてないな
0386Anonymous (ワッチョイ 5d67-Mdle)
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2018/09/25(火) 05:49:17.39ID:g1w87CgB0
アディショナルのことならイレースな
DoT3個ついてようが全部消せるから強いぞ
0387Anonymous (ワッチョイ 61d1-rhI1)
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2018/09/25(火) 05:55:19.83ID:Og7uWEfw0
なんか最近雑魚ヒーラー多いからイレースでタンク救うことあるわ
0388Anonymous (ワッチョイ 61d1-rhI1)
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2018/09/25(火) 05:57:02.99ID:Og7uWEfw0
あ、Dot解除じゃなくHP回復でね
0389Anonymous (アウアウウー Sa25-kHG3)
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2018/09/25(火) 06:18:54.89ID:FGrZLfbpa
急にイレースとか言い出して意味わからん
0390Anonymous (アウアウカー Sae9-0Cwn)
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2018/09/25(火) 07:15:59.60ID:ZhzSs1lha
イレース便利よな、アビだからdpsに影響ないし4.4から割と使ってる
0391Anonymous (ワッチョイ 6e67-qAot)
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2018/09/25(火) 11:05:19.52ID:3mw+OmR10
>>335
やっぱ変わってると思うけどなぁ。前は共有してるスキルを使うとそのままのリキャスト発生してたけど、今は使ったスキルのリキャストで回る
たとえばフレイミングクラッシュと同期してた頃はコンテ自身の60秒で回り続けてたけど、
今はクリムゾンサイクロンの40秒で回る
0392Anonymous (ワッチョイ be67-nsub)
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2018/09/25(火) 11:11:25.80ID:na04L9CX0
イレースはインスタントヒールスキルだからめっちゃ有能
ブレイクもこの時期は意外と使い道ある
ドレインだけは何のためにあるのかわからん
0393Anonymous (ワッチョイ 693e-coYL)
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2018/09/25(火) 11:29:18.73ID:8s/k1Xpr0
今ドレインしてなかったら死んでたなって場面結構あるぞ・・・
0395Anonymous (スッップ Sd62-VrR9)
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2018/09/25(火) 12:05:41.92ID:D2Q52pBXd
ドレインの正しい使い方を教えてください。
0396Anonymous (アウアウイー Sa31-bT8r)
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2018/09/25(火) 12:14:27.74ID:EC4bluCQa
侵攻3ソロで使う
以上 アドセンスクリックお願いします
0397Anonymous (アウアウカー Sae9-0Cwn)
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2018/09/25(火) 12:25:58.84ID:Zoli+jPxa
レイズしすぎで枯れたときにブレイク入れておくのアリだなぁ
0398Anonymous (アウアウカー Sae9-eIsl)
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2018/09/25(火) 12:29:47.98ID:eHPVL5aca
レイズしすぎて枯らさなければ良くね?
0400Anonymous (オッペケ Sr71-xgMQ)
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2018/09/25(火) 12:39:46.74ID:2U6K1EpEr
>>391
それはジョブ変した時と一緒
前に使った技のリキャが基本
(ジョブ変の場合共有枠のスキル)

だから開幕切り替え回しやる場合は初手分だけ
クリムゾンが60秒になるってだけ
0401Anonymous (ワッチョイ 6e67-qAot)
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2018/09/25(火) 12:44:25.56ID:3mw+OmR10
>>400
俺だけおかしかったのか??
フレイミング回すとコンテが60秒でリキャスト開始してたんだが
0402Anonymous (アウアウカー Sae9-0Cwn)
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2018/09/25(火) 12:45:27.98ID:Zoli+jPxa
なんでお前ら消化で考えてんの?
まだ1周目なんだからレイズで持たせるのアリだろw
0403Anonymous (ワッチョイ 6e67-qAot)
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2018/09/25(火) 12:51:02.05ID:3mw+OmR10
ケースバイケースでは。一回ミスすると超人でもない限り引きずるから仕切りなおしたほうがいいこともあるし
0407Anonymous (ワッチョイ 86af-/e2F)
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2018/09/25(火) 16:57:28.36ID:h2A+f3qg0
スップガイジはスルーで
0408Anonymous (スッップ Sd62-VrR9)
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2018/09/25(火) 17:01:30.84ID:D2Q52pBXd
分かりました!
0411Anonymous (ササクッテロレ Sp71-/e2F)
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2018/09/26(水) 00:43:55.62ID:wlaQ4vm+p
練習段階で先のフェーズに進みたいだけなら積極的にヴァルケアルを活用した方がいいんじゃない
0412Anonymous (ワッチョイ c167-0Cwn)
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2018/09/26(水) 01:32:39.16ID:OzX9Z8vu0
ケアルあるんだからせめて自分の戻しくらいには使えよ
0414Anonymous (ワッチョイ 693e-HMsa)
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2018/09/26(水) 02:05:33.24ID:U+tXkdAU0
凹んでる奴にヴァルケアル差し込んで死なずに済むパターンは練習段階だとたまにあるから
HP見れるなら見といた方がいい
0415Anonymous (ワッチョイ 096c-5DNO)
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2018/09/26(水) 02:33:42.34ID:sAyucfLN0
被弾からの全体とか頭割りみたいなのは
ヒラも範囲回復してるから
ギミックミスしたやつだけ転がるし

そこにケアルアポカタイレースの手厚い看護。
誰も気づいてくれないうえに
自分の火力が下がる自己満すわ。
0416Anonymous (ワッチョイ 1987-xgMQ)
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2018/09/26(水) 03:03:11.95ID:VkDek3pS0
ベール割りに使えるって思ったけど 魔法判定なるんかね
0417Anonymous (ササクッテロ Sp71-EetJ)
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2018/09/26(水) 04:15:32.68ID:lJUbeyONp
誰も気づいてくれないは草
ヒラさんナイスです!で終わり
0418Anonymous (アウアウカー Sae9-0Cwn)
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2018/09/26(水) 07:45:01.82ID:gz7iLAw3a
回復さしこんで、それでクリア出来るならなんでもいいわ
鼻ホジdpsよりヒラの方がよっぽど大変
それのケアをするのもパーティメンバーの役目
0419Anonymous (アウアウカー Sae9-lu7n)
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2018/09/26(水) 09:40:18.09ID:icEUn0vBa
まぁ現時点だと二層ですらDPSキツイからな
2〜3人DPS蘇生した時点でワイプよ
0421Anonymous (スッップ Sd62-VrR9)
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2018/09/26(水) 13:40:55.69ID:p19rQgrsd
ワイプって、何ですか。
0422Anonymous (アウアウカー Sae9-2a9l)
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2018/09/26(水) 15:07:37.56ID:ejmscQfQa
>>421
服を脱ぐって意味
0423Anonymous (スッップ Sd62-VrR9)
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2018/09/26(水) 15:25:49.53ID:p19rQgrsd
>>422
ありがとうございます!
0429Anonymous (アウアウカー Sae9-m2E0)
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2018/09/26(水) 16:27:34.22ID:+M91sVUha
まあこの時期は装備差しだいなところあるからな
しかし最終的には8000ぐらい見えそうだな
デルタ編の頃から約倍ぐらいか、インフレが進むなぁ
0431Anonymous (オッペケ Sr71-xgMQ)
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2018/09/26(水) 16:37:20.50ID:+Q2br5bcr
初週クリアで昨日終わらせてるとこのなかには参戦ジョブの武器4つ出てるとこもあるしな
8週するあたりまではジョブ間もプレイヤー間もがっつり差がつくな
0433Anonymous (ワッチョイ b163-dmAv)
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2018/09/26(水) 18:29:42.86ID:GPx6Y3jP0
蘇生を除けばPTDPS的にはかなりバランスはいいのかね……。トップがやばいだけな気はするけど……
0434Anonymous (ワッチョイ c9b5-0RH1)
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2018/09/26(水) 20:26:45.44ID:QeATHWDJ0
石拾ったけど来週召本か今週脚どっちにするか迷うわ
来週強化薬を拾えなかったら脚にするか・・・
0436Anonymous (ワッチョイ a274-9BNZ)
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2018/09/26(水) 21:25:15.47ID:lyuIxCyl0
2層赤で5400しかでないんだがエクサで歩かせまくるし
多分今回も適当スキル回しの召喚のがずっと出るよな
オレンジ召喚とか6500出てるのか・・・来週から召喚だなやりたくねぇけど
0437Anonymous (ワッチョイ 2e5c-bT8r)
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2018/09/26(水) 21:40:59.47ID:+J6rq5JA0
こいつ馬鳥だわ
0438Anonymous (ワッチョイ a274-9BNZ)
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2018/09/26(水) 21:43:21.73ID:lyuIxCyl0
まじかよ!?馬鳥氏ね
0440Anonymous (ワッチョイ a274-9BNZ)
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2018/09/26(水) 21:48:31.34ID:lyuIxCyl0
俺アフィの才能あるのかwウヘヘ
0442Anonymous (スッップ Sd62-VrR9)
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2018/09/26(水) 21:54:32.95ID:p19rQgrsd
もうこのゲームも終わりですかね・・・
0444Anonymous (ベーイモ MMd6-l+eb)
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2018/09/26(水) 22:21:14.28ID:ItWg1joaM
2層は5800台 氷対象にはならなかった
0445Anonymous (アウアウカー Sae9-Zf2r)
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2018/09/26(水) 22:27:25.36ID:L9RkW2Axa
6000出てる48名はこのスレにはおらんのか?
0447Anonymous (ベーイモ MMd6-l+eb)
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2018/09/26(水) 22:43:19.14ID:ItWg1joaM
最終的にオール99にするからええ
0448Anonymous (ワッチョイ a274-9BNZ)
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2018/09/26(水) 22:45:43.03ID:lyuIxCyl0
>>444
じゃあやっぱり俺が雑魚だったんやなサンクス
0449Anonymous (ササクッテロ Sp4b-Eagc)
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2018/09/27(木) 02:50:43.10ID:otX/O+9Bp
3層赤6200でperf70かよ…蘇生ケアル一回したけど結構がんばったんだが…
0451Anonymous (ワッチョイ 9f2b-KpKq)
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2018/09/27(木) 05:12:11.87ID:MoenAIZS0
わざわざ3層で弱い赤で行く時点で
そんな事気にしても意味ない
0453Anonymous (アウアウカー Saab-kPOC)
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2018/09/27(木) 08:40:37.88ID:J3K5QuCia
そもそも今は装備にもよるからperfなんてただの目安だぞ
0454Anonymous (ワッチョイ 9fc8-XVdc)
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2018/09/27(木) 08:43:05.08ID:uwYfyoUD0
初週だけ同じ条件でのパーフ
それから2、3か月は上位のやつらがIL上げて差を広めるから
パーフ狙いの火力詰めなんて最終装備揃ってからやりなよ
0455Anonymous (ワッチョイ 9f87-LSDD)
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2018/09/27(木) 09:48:42.74ID:EDkXEfgp0
ほんとに意思必要ないのかな?
クリDH優先なのはわかるけど4.4最終考えると意思がやたら低くなる
0457Anonymous (ワッチョイ bf6c-Sjqk)
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2018/09/27(木) 10:33:47.30ID:tZSMk2YQ0
初週オレンジ1個90前半2個だったんだがイキってええか?
0458Anonymous (ワッチョイ 9fc8-XVdc)
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2018/09/27(木) 11:06:28.41ID:dC03kIHX0
いいんじゃね
雑魚にはどんな状況であろうと一生取れない数字だし
0459Anonymous (アウアウカー Saab-kPOC)
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2018/09/27(木) 12:15:15.80ID:J3K5QuCia
雑魚でもこの時期に装備が他より良ければオレンジマンになれるからな
0461Anonymous (アウアウカー Saab-kPOC)
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2018/09/27(木) 14:59:10.91ID:J3K5QuCia
二層、近接はギミック運にかなり左右されそうで大変だな
キャスはほぼ関係無いから楽だわ
0464Anonymous (ワッチョイ 57b0-TjsP)
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2018/09/27(木) 16:49:27.47ID:3y/hTGoH0
>>462
召喚以外はキャスじゃないってことだよ
0465Anonymous (アウアウカー Saab-Sjqk)
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2018/09/27(木) 17:22:06.51ID:ITGBV0Wfa
詠唱必須の赤黒は弱くてかなり詠唱省ける召喚は火力面でも1番強いのほんと草
0466Anonymous (ワッチョイ 17d1-Rctb)
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2018/09/27(木) 17:38:25.50ID:tQvM1WBX0
キャスターとは
0468Anonymous (アウアウウー Sadb-VGrh)
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2018/09/27(木) 17:40:56.03ID:o1nqEWICa
キャスターじゃなくてマジカルレンジだから
0469Anonymous (ワッチョイ 17d1-Rctb)
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2018/09/27(木) 17:50:52.75ID:tQvM1WBX0
ルインガ「・・・」
トランスルインガ「^^」
0470Anonymous (アウアウカー Saab-HGqR)
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2018/09/27(木) 17:54:02.72ID:nZ2NMrqSa
そろそろ召喚の機動力を落とすべきだな
コンセプト的には、黒よりも詠唱長くなきゃおかしいだろ
0472Anonymous (ワッチョイ d787-fGZV)
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2018/09/27(木) 18:20:01.58ID:WRwYKy9E0
FF14の詠唱が楽しいと感じる奴ってガイジの黒だけでしょ
レンジの詠唱も不評だったわけだしガイジ黒以外みんな詠唱嫌ってるよ
0473Anonymous (スプッッ Sd3f-fGZV)
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2018/09/27(木) 18:25:14.81ID:IssyF20rd
1ジョブがスペスピとかいうゴミを欲しがるせいで2ジョブが被害受けるの草はえる
スペスピと一緒に削除してくんねーかな
0474Anonymous (アウアウウー Sadb-7rYB)
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2018/09/27(木) 18:32:30.65ID:euZ32NaTa
スペスピ無しの方がご飯食べながらできて楽だよ
0475Anonymous (ワッチョイ 17d1-Rctb)
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2018/09/27(木) 18:40:17.65ID:tQvM1WBX0
スペスピがDotに影響なさすぎるのが悪い
0476Anonymous (ワッチョイ ff67-Umms)
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2018/09/27(木) 18:42:08.36ID:h04ofjYt0
DOT影響はそこそこあるけどアビリティが縮まらないからゴミ
0477Anonymous (ワッチョイ f767-XcUm)
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2018/09/27(木) 18:49:22.75ID:mr9ybVkD0
ルインラをルインガにして必死こいて詠唱したときの威力差はたったの20
そして黒がファイジャを撃った時の威力は
300×1.8×1.1で594およそ600
600÷20は30だから
召喚士がひいこらいいながら30回も
ルインガ詠唱しってるのを脇目に
黒がファイジャ1回詠唱したらチャラになるわけw
こりゃみんな黒使うわな〜w
0478Anonymous (スプッッ Sd3f-fGZV)
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2018/09/27(木) 18:51:48.74ID:IssyF20rd
DOTない赤には全く必要ないんだよなぁ
もう呪いって名称にした方がいいだろ、スペスピ
0480Anonymous (ワッチョイ d787-fGZV)
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2018/09/27(木) 18:57:21.04ID:WRwYKy9E0
召赤の装備はいかにSSを減らすかが課題だからな
ほんま呪われてるわ
0481Anonymous (ワッチョイ bfaf-4nyy)
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2018/09/27(木) 19:04:00.64ID:KbMDKmqr0
召喚のルインガは近接の方向指定みたいなもんだろ
手軽にルインラ連打してるとDPSがどんどん下がっていく
でも移動ギミック中にこの程度の火力低下で済ませられるんだから便利だよな
0482Anonymous (スプッッ Sd3f-npPP)
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2018/09/27(木) 19:06:18.29ID:auqZW6hJd
キャスしかやってねーのかよ
今回の新式は全ロールそういう作りだぞ

侍黒以外必死こいてSS削らなきゃいけん
4層前半といい装備といいこれだけ接待されて召喚よりRaid DPS低いんだからほんと救いようがないわ
まあある意味黒の呪いだね
0483Anonymous (ワッチョイ d787-+FQB)
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2018/09/27(木) 19:36:35.20ID:WkYdfDHx0
actバグでDPS1万超えしたんだがこれlogsに上げたら戻されんの?
バグ芸人として生きていきたい
0484Anonymous (ワッチョイ f73e-aemA)
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2018/09/27(木) 20:42:00.33ID:ZwxvaJ890
もうキャスター統一してエギ出しつつ連続魔と近接コンとファイジャ持ってるジョブにしよ
0485Anonymous (ワッチョイ ff67-Umms)
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2018/09/27(木) 20:53:32.41ID:h04ofjYt0
ファイジャいる?
0488Anonymous (ワッチョイ f73e-aemA)
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2018/09/27(木) 21:33:01.49ID:ZwxvaJ890
連続魔で威力300だぞ強いやんって思ったらヴァルエアロサンダーのが強かったわ
そういやAFありきか…
0490Anonymous (ワッチョイ d787-T3VK)
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2018/09/27(木) 21:55:45.43ID:jS+3P+dg0
>>481
お前近接やったことないだろ
0491Anonymous (アウアウオー Sadf-Rctb)
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2018/09/27(木) 21:56:06.97ID:yLA+SnKia
AFなしにしようぜ見た目 よっわwww で終わってる
4.0のアラミゴ攻めるとき火と氷でぶっ壊したみたいに
火傷と凍傷状態維持するとダメージ増加とかにしよう
まぁやらんけどw
0492Anonymous (ワッチョイ 37e8-dXvO)
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2018/09/27(木) 23:54:42.99ID:lacv1xuz0
黒の死亡率やばない?
強化されて人権あると思ってるのか分からんけどマジでいなくなって欲しい
0494Anonymous (ワッチョイ 172c-vLqZ)
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2018/09/28(金) 00:34:47.96ID:UhVGyvQF0
でも本来黒魔法ってかっこいいじゃんね…
かっこいいやりたい職が弱い、不遇ってほんと報われないなとは思う

もっと使いやすく調整してくれないかなあ
0495Anonymous (アウアウカー Saab-kPOC)
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2018/09/28(金) 00:59:08.31ID:MShSmJbda
>>492
基本的に人間は自分より下手な奴らの方が記憶に残りやすい
もし野良で自分より上手い奴が居たとしても「たまたま相手のクリ運良かっただけで普段なら俺の方が強い」とか思うだろ
ようは死んでる奴は記憶に残りやすいくせに自分より上手い奴は何かと理由つけて認めてないだけ
0496Anonymous (ワッチョイ 57b5-9sic)
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2018/09/28(金) 01:13:49.65ID:fcfh+jRu0
メインクエでザドゥ?が走りながらファイアを撃ってて笑ってしまった
永久迅速魔が使えるなんてチートだわ
0498Anonymous (ワッチョイ bfaf-4nyy)
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2018/09/28(金) 02:48:22.53ID:Y6VQTZDT0
>>496
5.0の黒クエは彼女から教わる流れだな
ちんたら止まりながら詠唱してんじゃねぇ!みたいな
0501Anonymous (ワッチョイ 172b-KpKq)
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2018/09/28(金) 08:07:13.11ID:6DRKVqbW0
>>492
残念ながらデータ上は赤のが死亡率高いんだよなあ
0502Anonymous (アウアウカー Saab-LvEQ)
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2018/09/28(金) 08:27:37.53ID:aAZo1MsIa
死亡率なんて、誰がどこで使った場合の集計なの?
0504Anonymous (オイコラミネオ MM4f-Czhi)
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2018/09/28(金) 09:04:52.57ID:xuCsegrtM
???「ヴァルアルテマよこせや」
0505Anonymous (スッップ Sdbf-WtND)
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2018/09/28(金) 09:09:14.87ID:XBfmocC/d
なんだこのスレは・・・
0506Anonymous (スプッッ Sdbf-KpKq)
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2018/09/28(金) 12:46:45.73ID:gjtuFpPdd
logsで死亡率見れる
黒もよく死ぬしステージや時期によって色々変わるけど
赤はだいたい黒より死んでて、死にやすさ常連の竜や侍越えて死亡率トップの事もある
死亡率が低いのはいつも安定して機→召→詩の順でこの3ジョブ
ぶっちゃけ連続蘇生あってもそもそも赤本人が死にやすいうんこでクリアできない事も多い
0507Anonymous (ワッチョイ 770c-v8+4)
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2018/09/28(金) 12:52:30.20ID:ndvSt3pE0
極スザクとか
レイズだケアルだで立て直しに必死になって
ミスって死ぬ場合も多いんやで
0508Anonymous (ワッチョイ 57b0-TjsP)
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2018/09/28(金) 13:45:18.76ID:mq3h08g10
黒がこの程度のDPSで終わりなら召喚は蘇生削除でいいだろ
赤の蘇生は消費MP2倍で連続魔適用外
0509Anonymous (アウアウウー Sadb-kL40)
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2018/09/28(金) 13:51:23.08ID:IDWX7bXwa
>>507
外周落ちるエリアはデプラスのせいで死亡率トップだろうなと安易に予想つく
自分がミスしてなくても汚え花火になってる奴を起こそうと足止めて蘇生しようとして自分も当たるとかあるな
0510Anonymous (アウアウカー Saab-kPOC)
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2018/09/28(金) 14:09:46.91ID:DgvSOec8a
朱雀でデプラスした程度で落ちるならそもそも雑魚だから
足場関係無いぞ
そもそも赤魔は全DPSで一番死んではいけないジョブって事を理解してる奴が少なすぎる
0511Anonymous (アウアウウー Sadb-VGrh)
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2018/09/28(金) 14:13:40.97ID:qsDPOrlsa
ダクソとかマリオメーカーみたいに死んだ場所表示してくれないかな
0512Anonymous (ワッチョイ ff25-aemA)
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2018/09/28(金) 14:54:40.47ID:HFxZXKWV0
ヴァルレイズ3発か2発+マナシフトでもうMPカッスカス
これと引き換えにショーさんとの差があるなら
レイズに連続魔不可でDPS上げてもらってええで
0513Anonymous (ワッチョイ 9782-w6zF)
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2018/09/28(金) 16:31:04.15ID:bLdfc+tU0
>>512
知らないと思うが召喚でもそれだけ蘇生したらカツカツだぞ?
フローあるっていうがそもそも基本MP量は赤が上で自然回復量も違う
0514Anonymous (オッペケ Sr4b-/Ks5)
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2018/09/28(金) 16:33:16.84ID:c7+5WcYpr
黒削除が一番だと思ってたが…
召喚削除して、赤黒の火力をそれぞれ今の1.2倍に上げたら、レンジ2問題も解決してハッピーなんじゃないかと言う気がしてきた
0518Anonymous (ワッチョイ 577d-4nyy)
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2018/09/28(金) 16:58:41.20ID:MsS83OSK0
召喚はリキャごとにマナシフト投げて2回ぐらい蘇生しても
レンジのリフレッシュがあるなら普通にスキル回せるぐらいはMPに余裕あるぞ
むしろルーシッド腐らせて数回蘇生した後に使うぐらいでも余裕あるぐらい燃費がいい
そもそも攻撃に使うMPが赤と比べてもかなり燃費いいからな
Dotの更新も単体ならほぼディザで更新できるしルインガの燃費が良すぎる
0520Anonymous (ワッチョイ 37c8-suoA)
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2018/09/28(金) 18:13:40.62ID:L3kr4SGV0
ファイア(とついでにブリザド)をエノキ効果中にインスタントにするだけでいい
移動する時間も作れるし、アビも挟みやすくなるし、AF更新にも大分余裕が出来て一気に楽になる
コラプスの存在価値が無くなるけどまぁいいか、刹那で忘れちゃったあんなスキル
0521Anonymous (スプッッ Sdbf-KpKq)
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2018/09/28(金) 18:20:31.44ID:gjtuFpPdd
そんなに多くないとはいえ
赤はルーシッドリキャ中に死ぬと完全に詰むのが辛い
自分が死ぬ事なんてありえないイキリ連中ならそんなシーンはただの一度もないらしいですがw
0522Anonymous (ワッチョイ f767-XcUm)
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2018/09/28(金) 18:26:37.03ID:IjHXN6LW0
召喚は燃費いいしフローでMP回復できるし
火力犠牲になるけどエナドレも使えるからな
0523Anonymous (ワッチョイ 9782-w6zF)
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2018/09/28(金) 18:31:42.33ID:bLdfc+tU0
>>522
その言い方に語弊がありすぎる
蘇生できる回数も死んだ後の立ち上がりのきつさも赤とそんなに変わらん
死んだ後の復帰で悩むなら黒やったらいいんじゃね?
0525Anonymous (ワッチョイ f7f7-ZVm4)
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2018/09/28(金) 18:54:52.76ID:QJr2a3wv0
召喚は5枠の時ルーシッド外す選択肢ができたぐらい燃費いいからな
普通にやってれば攻撃、マナシフトでMP切れることないし
基本ルーシッド無しで立ち回れて蘇生分のMPだけルーシッドで賄うぐらいでも余裕ある
正直召喚なら4回ぐらいの蘇生しても普通に攻撃できるし
赤と違って複数蘇生か死亡しないならルーシッド使わなくていい選択ができる時点で赤よりだいぶ燃費面で優遇されてる
死んだときも3.Xに比べるとルインガのMP減、ディザのトランスリセット、サモンのMP減、ルーシッドの追加で格段にマシだしな
0526Anonymous (ワッチョイ d787-G60S)
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2018/09/28(金) 19:10:43.71ID:rz9ybs/D0
キャスターの新規装備みたらほぼ意思力がついてるように見えたのだが
意思力ってそんな重要だったっけ?
0528Anonymous (アウアウカー Saab-Sjqk)
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2018/09/28(金) 19:30:42.27ID:Gj8uSaMya
今回の3層やってて思ったんだけどこれ召喚以外使うなっていってるのと同義じゃない?
まだ知らんけど4層はもっと動かされて召喚天下になるんでしょ?
2年で3回のレイド追加なのにあんまりじゃない?
1層も3層も小円系にフィールド狭められるフェーズあるせいでデプラスマン封印せざるを得なくなるし
新参ながら赤が好きで続けて来た身としてはこんだけ召喚優遇のレイドばかりだとかなり悲しいんだけど
0530Anonymous (ベーイモ MM4f-MWjI)
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2018/09/28(金) 19:39:22.29ID:042Isi7MM
運営はデプラスマン忘れてるから
強化されたといえキャス最下位火力の上デプラスマン封じるとか普通考えない
0532Anonymous (スプッッ Sd3f-npPP)
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2018/09/28(金) 19:53:37.68ID:hZzqsGzKd
火力が足りてくるようになって消化の時期に入れば赤一強になるから安心しろ
蘇生性能もシナジー量も赤の方が上でTAも召喚とほぼ変わらんし
今の時期でほぼ変わらんから近接組が装備揃ってきたらもっと上昇するぞ
練習とか消化で安定望むなら赤
クリ目やTAなどPTDPSが重要なら召
火力詰めは機工入れないなら圧倒的に召より赤
キャスはほんといいバランスになった

黒?蘇生貰えるしエウレカでもやってれば(笑)
0533Anonymous (ワッチョイ d787-G60S)
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2018/09/28(金) 19:53:43.55ID:rz9ybs/D0
じゃあデプラスマン削除でいいね
0534Anonymous (ワッチョイ 573e-7p11)
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2018/09/28(金) 19:55:44.48ID:85Xp261o0
ファイジャ撃つと40%の確率でコラプスがメルトン(威力300/消費0/インスタント/AF延長)に変化するproc付けよ
0535Anonymous (ベーイモ MM4f-MWjI)
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2018/09/28(金) 19:57:33.68ID:BleowgglM
石持ってたら来週武器だよな普通
最終の脚にしてえ
俺の火力は足りてるから迷うな
0536Anonymous (ワッチョイ ff25-aemA)
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2018/09/28(金) 19:58:07.99ID:HFxZXKWV0
デプラスは上に飛ぼう
飛翔白麗の逆送りのように
0537Anonymous (アウアウカー Saab-kPOC)
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2018/09/28(金) 20:24:23.23ID:DgvSOec8a
召喚なんて死ななきゃMP無限だからな
0538Anonymous (アウアウオー Sadf-Rctb)
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2018/09/28(金) 20:24:28.76ID:ONuNgHd2a
デプラスありきなんで^^
0539Anonymous (スプッッ Sd3f-npPP)
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2018/09/28(金) 20:34:21.51ID:hZzqsGzKd
デプラスダメ無くせとか言ったら「無くしました。補填はしないのでその分火力は下がります^^」とか言い出すからあんま言わんでいいよ
0540Anonymous (ワッチョイ bfaf-4nyy)
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2018/09/28(金) 20:42:28.95ID:Y6VQTZDT0
このスレはキャスター3職のはずなのに大半が赤オンリーの人しかいないようだな
0541Anonymous (ベーイモ MM4f-MWjI)
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2018/09/28(金) 20:53:27.57ID:BleowgglM
赤スレだけレスが結構あってその赤スレが終わってキャス総合になったからな
元々赤が多い
0542Anonymous (アウアウカー Saab-LvEQ)
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2018/09/28(金) 21:46:55.32ID:CjTkZ4o7a
4層クリアしたら召喚にしようとか思ってたのに、赤武器出ちゃったから赤きら卒業出来ない…
直ドロしてくんねーかな
0545Anonymous (スッップ Sdbf-WtND)
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2018/09/28(金) 21:58:10.49ID:XBfmocC/d
誰もが認める最強のエギを教えてください!
0546Anonymous (ワッチョイ 57d3-yOhL)
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2018/09/28(金) 22:12:59.75ID:1yTeuQcf0
ヒラ2人死んだ時とか素リザレクする
取り敢えず1人目は迅速蘇生とマナシフトしてタンク回復に専念してもらう
すぐに2人目を素リザレク
もうMPあげれないからリフレ残ってることを期待して詩人を素リザレク
ってのが最近あったけどMP枯渇したな
0547Anonymous (ワッチョイ bf6c-Sjqk)
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2018/09/28(金) 22:13:03.03ID:TIZNqrQq0
ヒラ片方のMPなくてもう片方を今すぐ起こせばなんとかなりそうって判断したら素レザするけどそんなもんやな
0548Anonymous (ワッチョイ f767-XcUm)
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2018/09/28(金) 22:18:33.34ID:IjHXN6LW0
赤はヒラ2人落ちてもしばらく気がつかない馬鹿が多いけど
召喚はすぐ迅速リザレクしてくれるからすきよ
0549Anonymous (ベーイモ MM4f-MWjI)
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2018/09/28(金) 22:24:27.36ID:BleowgglM
速攻起こすっつうの
0551Anonymous (ワッチョイ bf6c-Sjqk)
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2018/09/28(金) 22:31:15.43ID:TIZNqrQq0
コンボ中に死なれるとちょっと待って〜って言いながら蘇生準備するけどその間にヒラから蘇生入ると使えない赤って思われてそうでちょっと嫌だw
0552Anonymous (ワッチョイ d787-fGZV)
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2018/09/28(金) 22:33:29.04ID:KRnqbRhU0
タンクヒラならすぐ起こすけどDPSならコンボ叩き込んでから起こすわ
まぁ野良だとその間にヒラから迅速の音がしちゃうけど
0553Anonymous (スプッッ Sdbf-KpKq)
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2018/09/28(金) 22:37:14.51ID:gjtuFpPdd
ライトコンテンツなら良いけどレイドは一人死んでたらアウトなシーンも多いのに
それが分からずタンクヒラしか蘇生しないって完全に自覚ない地雷でワロタ
0554Anonymous (アウアウイー Sa4b-uaCV)
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2018/09/28(金) 22:45:59.28ID:sA/dCW2oa
まず死ぬなバカ
しかもおこしてもどうせギミック間に合わないか全体範囲で死ぬ
あといつもアドセンスクリックしろってこっちいってる
ちなみに当サイトは児童売春を斡旋しておりますので
0556Anonymous (アウアウウー Sadb-kL40)
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2018/09/28(金) 22:56:17.19ID:ykLwbv2ra
>>550
軽減、蘇生、マナシフ全部やってくれるキャスはDPS高い人多いね。レンジや近接も火力ある一人ほどロールアクション腐らせない
0557Anonymous (アウアウカー Saab-kPOC)
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2018/09/28(金) 22:56:48.45ID:DgvSOec8a
タンクヒラしか蘇生しない→地雷なら
零式で死ぬ奴→核地雷
0558Anonymous (スプッッ Sdbf-KpKq)
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2018/09/28(金) 23:00:45.39ID:gjtuFpPdd
それ結局地雷な事は認めてるやんけw
0559Anonymous (アウアウカー Saab-kPOC)
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2018/09/28(金) 23:04:04.72ID:DgvSOec8a
お前の謎理論に合わせてやってんだろ
0560Anonymous (アウアウウー Sadb-kL40)
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2018/09/28(金) 23:05:46.82ID:ykLwbv2ra
起こせるもんなら起こしてやりたいけどルーシッドリキャ回ってないと三人が限界だし、三人以上死んでる時点でDPS足りないよな
召喚はMPは余裕でも迅速ないなら普通に攻撃する
0563Anonymous (アウアウウー Sadb-kL40)
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2018/09/28(金) 23:11:30.01ID:ykLwbv2ra
召喚の時はヒラ含め三人が迅速あるんだから切らしてない奴が迅速切ってヒラが起こしたならマナシフでMP戻せばいい
素リザレクしてる間にヒラの迅速蘇生入ったらロスが大きいだろうが
0564Anonymous (スッップ Sdbf-WtND)
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2018/09/28(金) 23:17:53.19ID:XBfmocC/d
なんだこのスレは・・・
0565Anonymous (ワッチョイ bf6c-Sjqk)
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2018/09/28(金) 23:27:12.36ID:TIZNqrQq0
一方黒ちゃんファウルクリってご満悦
0566Anonymous (ワッチョイ ff25-aemA)
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2018/09/28(金) 23:49:10.72ID:HFxZXKWV0
朱雀でMP2000切ってるのにヴァルレイズって言われたわ
赤は無制限に蘇生できると思ってる奴も多そう
吉田も思ってそう
0568Anonymous (ワッチョイ 17e0-aemA)
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2018/09/29(土) 01:20:14.08ID:VR+6lXZx0
移動技はマナ消費にすればいいのではないか?
侍のが剣気使う代わりにCD15とかだし
スタイリッシュに移動技使わせろや
0569Anonymous (ワッチョイ ff67-Umms)
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2018/09/29(土) 02:41:14.65ID:1s7tcPa30
激しい前後運動を見せつける赤が出てくるのでNG
0570Anonymous (ワッチョイ 9f74-v2PH)
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2018/09/29(土) 04:22:16.06ID:erhwMcRZ0
黒の装備はわからんが赤召の防具は2層(ログで頭)まででほとんど揃っちまうな
0571Anonymous (ワッチョイ 9f6c-Nbls)
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2018/09/29(土) 04:39:13.87ID:DF1xjThK0
ライトちゃんがお手軽に強くなれるのはいいと思うけど
4まで消化する身としては偏らないで欲しかった
0572Anonymous (ワッチョイ bf84-npPP)
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2018/09/29(土) 04:48:07.37ID:KAxiR4NY0
召喚なんかヒーラーが落ちた時の保険でしかないし赤のいつでもどこでも高速蘇生とは役割が違う
DPSガーとか燃費ガーとかお前は何人起こすつもりだよ
シグマW1stの意見貼ってやるから少しは耳傾けて反省しろ垢魔

Howard:ちょっと言わせてほしいことがある。賢くて高PSなグループの多くがどうしてこういう結論になるのかまったく理解できない。
いつでも誰でも何のデメリットもなく蘇生できるジョブがいるのに、ほんの少しのDPS増加のために、なんで初期攻略で赤を入れて行かないのか?
やりたくなくてもお願いだからキャスターのみんなは赤で行って、ヒーラーの迅速を蘇生に使わせないで。うんざりだよ。
0573Anonymous (ワッチョイ 1709-wO6E)
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2018/09/29(土) 05:21:04.79ID:s6CtUrJ90
自分が赤だから蘇生しない奴がレイドでどれくらいいるかわからないけど、朱雀見てもやらない奴は確かに多いな。
しかしエクサ中とか波動砲中に蘇生してると自分が死ぬ時あって申し訳なくなった。
0575Anonymous (ワッチョイ ff05-ClIk)
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2018/09/29(土) 05:51:41.77ID:l5pk4sK50
朱雀配信で、赤が立て直しててその後ヒラ二人落ちて、
配信者が何で起こさないのかなぁタンク回復してるのかなぁっつってたわ。MP1000台なのに。 まじで無限蘇生だと思ってる奴はいる。
0576Anonymous (ワッチョイ d787-fsXR)
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2018/09/29(土) 10:00:44.15ID:GJFHauyW0
なんのデメリットもなくって言ってるけど1ws分ロスるっていうモロなデメリットあると思うんだが
0577Anonymous (ワッチョイ bfcc-VkMC)
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2018/09/29(土) 12:14:08.48ID:+Hslo1os0
>>528
三層は二回目パンクラ以外は普通にキャスト出来るから割愛するけど
パンクラ一回目AOE前にキャストを合わせる移動中に連続魔
道中近接三段ヴァルフレアorヴァルホーリーからの迅速魔でOK

俺も紅蓮途中から初めて完全赤メインだから頑張れ
0578Anonymous (アウアウカー Saab-Sjqk)
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2018/09/29(土) 12:17:08.95ID:4sIrKWzma
凄まじく今更だけど野良で忍者いなくて竜侍詩みたいな構成の時ってエンボルどうしてる?
とりあえず連関とも合うから普通に5GCD目の後に入れてるんだけど、正直もうワンテンポ遅らせていいなら遅らせてコンボで気持ちよくなりたいし、逆にバトボリタニーにきっちり合わせた方がいいならワンテンポ早く投げてもいいんだけど…
0580Anonymous (ワッチョイ 17e0-aemA)
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2018/09/29(土) 12:31:51.44ID:VR+6lXZx0
開幕噛み合わないのもムカつくよな
4.xはもう諦めたから5.0でマナ稼げるアビとか入れて開幕スムーズに行けるようにしてほしいもんだな
0582Anonymous (ササクッテロ Sp4b-4nyy)
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2018/09/29(土) 14:44:19.65ID:5NoBd/plp
二回目パンクラはスプリントで一歩外側を回れば意外と詠唱出来るぞ
0583Anonymous (アウアウカー Saab-Sjqk)
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2018/09/29(土) 15:15:07.56ID:ALq8BdYGa
マジか
そんなことして怒られへん?
0585Anonymous (スプッッ Sd3f-WtND)
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2018/09/29(土) 15:28:39.29ID:zNLeeiEwd
私、怒ったよ!
0586Anonymous (ワッチョイ 1787-aQox)
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2018/09/29(土) 16:05:02.40ID:g1iraXFr0
ワイもキャスターだけど蘇生使えないよ?
アフィリエイトクリックお願いしすぎておかしくなったんかな
0588Anonymous (ワッチョイ ff05-ClIk)
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2018/09/29(土) 16:17:20.53ID:l5pk4sK50
でも赤もエンボルめちゃくちゃに入れてるの多いだろうな。一緒にやらんから気付かないけど。
0589Anonymous (ワッチョイ f767-XcUm)
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2018/09/29(土) 16:22:20.26ID:FeYQJNyd0
赤が蘇生しないと馬鹿魔いわれ叩かれるけど
黒が蘇生しなくても別になんも言われない

そして召喚と赤だったら動きやすく自滅スキルのない召喚の方がミスろにくい

なのになぜ赤魔は初心者向けとすすめられることが多いんだ?
0591Anonymous (アウアウカー Saab-VGp/)
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2018/09/29(土) 16:37:42.50ID:Z8bGTDl4a
召喚で朱雀の音ゲー後のスキル回しは
バハアフィゲージ1つずれて開始だけど
上手い人達はなんも気にならず
回してんのかな?
0593Anonymous (ワッチョイ 17d1-Rctb)
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2018/09/29(土) 16:52:54.87ID:Ce908bDm0
ミアズガバイオガ詠唱せずに回せればほかは適当でいいさ
0596Anonymous (ラクッペ MM0b-A258)
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2018/09/29(土) 17:53:41.71ID:pc45IgBTM
イフエギの地獄の火炎の範囲ってクイックノックくらい?IDの大量まとめとかで漏れてそうな気がしてさ
0597Anonymous (ワッチョイ 576c-VGp/)
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2018/09/29(土) 19:19:20.99ID:M5mlPv3G0
>>594
初週に朱雀武器IL379でイフのみ食事無し残り1秒。
イフのみ食事ありで残り4〜7秒。
初週しかやってないけど時間切れは無かった。

残り25秒くらいで
トランスゲージ2のエテフロ無しだけど
そこでバハ呼んで押し切り。
スキル回し的には最後はズルしてる。
あと通常攻撃もしてるからズルかも。
0599Anonymous (ワッチョイ d787-fGZV)
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2018/09/29(土) 20:19:40.45ID:FSdaDaZo0
バディ連れて倒す木人って何の意味があんだよ
0600Anonymous (ワッチョイ bf84-npPP)
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2018/09/29(土) 21:17:09.96ID:KAxiR4NY0
黒とかいう召喚の完全下位互換欠陥ジョブは語る事ないし次スレはキャスター総合【召赤】で頼む
0601Anonymous (アウアウカー Saab-DbDl)
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2018/09/29(土) 21:42:18.09ID:xX+tUQH8a
正直単体DPSなら黒の方がもう断然上だぞ
0603Anonymous (ワッチョイ 172b-jUhA)
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2018/09/29(土) 22:06:59.95ID:d/Z2M9LD0
たまに赤で蘇生しろ言われてMPないって反論してるやついるけど
スーパーエーテルは?それと自然回復で1回はすぐ使えるようになるはずでしょ
0606Anonymous (ワッチョイ 573e-svSY)
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2018/09/29(土) 22:22:32.60ID:t2LXagkO0
MP無くなる程死者が出る練度で薬湯なんて使わないが
0607Anonymous (ワッチョイ bf6c-Sjqk)
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2018/09/29(土) 22:36:05.39ID:geAm1kDT0
正直簡単に作れるからスーパーエーテル常備してるし割と割る
0610Anonymous (ワッチョイ f767-XcUm)
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2018/09/29(土) 22:47:43.70ID:FeYQJNyd0
キャス飽和状態だからRFだと2人だぞ
0611Anonymous (ワッチョイ bf03-aemA)
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2018/09/29(土) 23:16:51.86ID:gcPbwVLz0
>>603
その1回の後に死んだ奴はどうすんの?
0612Anonymous (ワッチョイ 573e-svSY)
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2018/09/29(土) 23:49:12.78ID:t2LXagkO0
やれる事全てやった上でMP無い言うなら別に文句は無いんじゃないかな
0613Anonymous (オッペケ Sr4b-T3z2)
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2018/09/30(日) 00:14:42.74ID:ykru2Dc7r
召喚やってみたらむずいんやが
DPSが全然出んけど赤と黒みたいに何が間違ってるか分かりにくいわ
0616Anonymous (ワッチョイ 7f67-aemA)
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2018/09/30(日) 00:43:24.92ID:hmB49XrC0
MPなくなる程度には蘇生してんのにまだ文句言われんの?
ないもんはないんだからしょうがないじゃんよ
0617Anonymous (ワッチョイ 7f67-aemA)
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2018/09/30(日) 00:45:33.40ID:hmB49XrC0
>>613
ACTで見ての感想なのかlogsなのかで変わる
logsだったら召喚はACTからLogsに上げるとで200くらい普通に上がる
0618Anonymous (スプッッ Sd3f-WtND)
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2018/09/30(日) 00:56:36.47ID:Gl7pJv4Qd
リザレクの使い道を教えてください。
0619Anonymous (ワッチョイ 9fc8-XVdc)
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2018/09/30(日) 01:34:14.04ID:M6cBMTQS0
4層前半6800しかでないんだが上位勢はどうやってんだよ、、、
0621Anonymous (ワッチョイ bfbe-G60S)
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2018/09/30(日) 02:13:04.24ID:6KB+yqyx0
>>619
装備差もあるだろ
召喚トップがブッチギリのDPS出してるからロドスト見に行ったらオメガ武器、オメガ頭、オメガアクセ2個に創世Re脚って装備揃い過ぎてて羨ましいってレベルじゃなかったわ
0624Anonymous (ワッチョイ 573e-aemA)
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2018/09/30(日) 05:45:09.71ID:L9rizcjW0
装備とシナジー、クリ運くらいでやってる事は殆ど変わらんのよね
0625Anonymous (ワッチョイ 172b-KpKq)
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2018/09/30(日) 05:51:44.59ID:EZhMT0m80
デプラスばっかり言われるけどコルコルもたいがい糞よね
近接コンボするとき便利〜ていうけどそれは上手く使った気になってるだけで
結局近接コンボという足枷のために足枷スキルを強要されてるだけ
0626Anonymous (ワッチョイ ff67-Umms)
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2018/09/30(日) 05:58:39.32ID:m0qlhcYs0
落ちない状況ならコルアコルもデプラスも散開スキルで便利なんだけど
いつからだ?ここまで落とそうとして来てるのは
0627Anonymous (スッップ Sdbf-jUhA)
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2018/09/30(日) 06:13:47.53ID:Jg3clBSyd
散開のためにリキャ合わせてわざわざ残してからタイミング合わせて使うのはただの「手間」
最初から何も考えず歩けばよくないっすか、召喚みたいに
0628Anonymous (スプッッ Sdbf-KpKq)
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2018/09/30(日) 06:32:48.65ID:p33naqZSd
向きも気にしないといけないし
操作感はマジうんこ
0629Anonymous (アウアウウー Sadb-kL40)
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2018/09/30(日) 10:38:21.69ID:Ja/qerqBa
>>625
近接ジョブが死にやすい傾向にあり、キャストがあるジョブも次に死にやすいらしいな
紙耐久のキャスで近接攻撃必須だから近づかなくてはいけないのに加えいらない場面でもコルデプの足枷あるから赤は死にやすいのかね
0631Anonymous (アウアウカー Saab-DbDl)
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2018/09/30(日) 10:49:10.51ID:tSD8Neuwa
スーパーエーテル代はもちろん出してくれるんだよな?
0632Anonymous (アウアウウー Sadb-kL40)
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2018/09/30(日) 10:51:11.60ID:Ja/qerqBa
>>626
赤だと一層も三層もストレスしかたまらないから結局脳死できる召喚以外選ぶ余地ないんだよなあ。吉魔なんてなかった
0633Anonymous (スプッッ Sd3f-WtND)
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2018/09/30(日) 12:26:41.26ID:Gl7pJv4Qd
はい!
0634Anonymous (スフッ Sdbf-q5em)
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2018/09/30(日) 12:55:08.98ID:xTZAtg7Kd
>>626
朱雀とかも意地でも落とそうとしてきてるよな
ギミックとかももう出尽くしてきてるからそうゆうとこで難易度上げるしかないというね
0635Anonymous (ワッチョイ 378a-aemA)
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2018/09/30(日) 14:16:48.00ID:hfSiaCLZ0
朱雀で無理矢理デプラス使ってヒョーってなるのたのしいやん
PTメン邪魔で足元見えにくくて位置調整の段階からドキドキする
0637Anonymous (アウアウカー Saab-VGp/)
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2018/09/30(日) 17:54:39.18ID:Qj2PCbKVa
シャドフレは<t>置きマクロの最後の行に
<2>でも入れとけばタンクの上に出るぞ。
0639Anonymous (ワッチョイ ff5a-aemA)
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2018/09/30(日) 18:21:54.81ID:mftsUElY0
ルインラ90、ルインガ130でいいんじゃね
上位になるとルインラ回数≒ルインガ回数になるし黒には追い付かないにしても強化
下位になるとルインラばかりになるから弱体
バランスとれそう
0641Anonymous (ワッチョイ 3794-4nyy)
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2018/09/30(日) 19:51:09.25ID:/35gfhwz0
>>639
むーたんは弱体はあっても、強化はない
0642Anonymous (ブーイモ MM5b-LXBF)
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2018/09/30(日) 20:27:11.75ID:10R97JY4M
移動による火力の下げ幅によってバランス取るのなんて土台無理な話なんだわ
黒に入れるべき調整は召喚でいうルインラのようなアクションを使えるようにする事
0643Anonymous (ワッチョイ ff67-Umms)
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2018/09/30(日) 20:30:22.42ID:m0qlhcYs0
またファイジャ弱体化すんの?
0644Anonymous (ワッチョイ d787-G60S)
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2018/09/30(日) 20:44:05.62ID:a9jWH1CW0
黒魔紋をグラウンドターゲットで設置できるようにすればラインズステップ込みで移動力上がるんだがな
0645Anonymous (ワッチョイ ff67-Umms)
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2018/09/30(日) 20:47:17.07ID:m0qlhcYs0
エーテリアルステップを楔打ち込むタイプにして楔に移動できればいいんだけど
ラインズステップはさらに楔一本増える形で
0647Anonymous (ワッチョイ bf84-npPP)
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2018/09/30(日) 22:28:52.11ID:AZjycWII0
トップでも召喚のRaid DPS抜かせないのにファイアinstant化したのでファイジャ下げますとか本末転倒だろ
それ+シナジー付けるとかならまだわかるよ
上限も下限も両方上げる調整をしてPTDPSで常に召喚より高い設定にしないと蘇生がないことに対するトレードオフになってない
0648Anonymous (ワッチョイ 573e-svSY)
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2018/09/30(日) 22:53:07.02ID:Qr2WfqZM0
単純に今の黒にファイアブリザドインスタント化とおまけ程度にブリザジャ260→300で調度良くなりそうだが
0649Anonymous (ワッチョイ d787-YEEl)
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2018/09/30(日) 23:40:08.03ID:55r/xrYM0
>>647
場所にもよるが今は黒のが召喚よりRAIDDPS上だろ
0650Anonymous (ワッチョイ 17d1-Rctb)
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2018/10/01(月) 00:09:41.32ID:iP6Yzhad0
なお
0652Anonymous (スプッッ Sd3f-WtND)
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2018/10/01(月) 01:13:03.01ID:8Phckhszd
分かりました!
0653Anonymous (ワッチョイ bfaf-l71D)
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2018/10/01(月) 01:16:18.16ID:NrOwgiSj0
近接ヤバくて黒と赤が強いときってコンテ使った方がよくない?
コンテってフェアリーにほしいわ
0654Anonymous (ワッチョイ ff67-Umms)
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2018/10/01(月) 01:16:23.71ID:IgPSQr5m0
周りからもらう分と自分が与える分を個人から足し引きしたDPSだろ
今は黒のが召喚より上だぞ
0655Anonymous (ワッチョイ bf84-npPP)
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2018/10/01(月) 01:43:00.66ID:cVpTHqOu0
シグマではトップのチームでさえ500差で負けててたし野良のレベルじゃどうなるかなんて言わずもがな
4.4の調整でどう変わったかなんてもう結果出されてたろ…
どうせ単体同士で比べてんだろ?PT単位で比べなきゃ意味ねーぞ黒がいると他が下がるんだから
装備揃ってくるからあとはシナジョブとの差は広がってくだけだしな
0656Anonymous (アウアウウー Sadb-oTKn)
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2018/10/01(月) 01:47:27.71ID:FXCPickea
はい!
0657Anonymous (スプッッ Sd3f-WtND)
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2018/10/01(月) 01:49:24.27ID:8Phckhszd
いいえ!
0658Anonymous (ワッチョイ ff5c-oTKn)
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2018/10/01(月) 01:57:06.18ID:u9dmasXl0
オッケードルポンド!
0659Anonymous (ワッチョイ 17e0-aemA)
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2018/10/01(月) 02:34:46.33ID:i6PevHTt0
黒は吉田がメインに使ってるから未来ないよ
キャストして大ダメージ出すピュアっていうオナニー大好きだからな
ここは絶対崩さないだろうね
キャスト無しがいいなら召喚をやればいい(キリッ
とか言ってるだろうな開発に
0660Anonymous (アウアウウー Sadb-kL40)
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2018/10/01(月) 02:50:34.93ID:cCwLnOjba
キャストないならそれなりの火力じゃないとおかしいんだがな。現実は全てにおいて最強みたくなってるという
0661Anonymous (ワッチョイ ff67-Umms)
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2018/10/01(月) 03:02:05.63ID:IgPSQr5m0
>>655
単体で見ればいいんだぞ?RaidDPSってのは単体で見られるようにした数字なんだから
0662Anonymous (ワッチョイ 3796-aemA)
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2018/10/01(月) 03:05:55.37ID:aUVuXyhD0
おまえらなんでだまし討ちが終わった瞬間にエンボルすんの
0666Anonymous (ワッチョイ 573e-svSY)
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2018/10/01(月) 03:44:02.15ID:VoLZyMae0
4層後半Personal DPSの上位5名のRaid DPSを比較

7756.1,7534.9,7376.5,7765.6,7587.0
平均値7604.02

7680.6,7711.6,7474.7,7631.1,7387.5
平均値7577.1

一応上位だと黒の方がほんの僅かにDPS高いらしい
でもクリアタイムで見ると黒入りは召赤より低くて最高でも5位なんだよね
Raid DPSの計算には含まれない要素でPTDPSを下げてる要因が何かしらある気がしないでもない
0667Anonymous (ワッチョイ ff67-Umms)
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2018/10/01(月) 03:46:07.82ID:IgPSQr5m0
まだ装備差あるから真面目にやるならその10人のロドスト監視必須だぞ
0668Anonymous (ワッチョイ ff67-Umms)
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2018/10/01(月) 03:50:14.08ID:IgPSQr5m0
あとクリアタイムで見るなら全員のperfを一定値で縛らないと足引っ張ってる可能性が排除できない
PT単位で見ないといけないってのはそういうやつ
0669Anonymous (ワッチョイ 9f6c-Nbls)
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2018/10/01(月) 05:09:31.65ID:Xh6XIdhN0
脳死で黒は召喚の完全下位互換って言ってる奴は人生楽しそうだな
攻略中はゴミだけどシナジー込み火力は特に劣ってないしTA採用もあり得るかもレベルなのに
あ、野良なら黒ハブ募集でいいと思います
0670Anonymous (アウアウウー Sadb-kL40)
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2018/10/01(月) 06:50:32.51ID:B8nelCgRa
下手くそでもそれなりの火力出せる召喚と下手くそはシナジージョブ以下になる黒とじゃ差がありすぎるわ
0671Anonymous (ワッチョイ 576c-VGp/)
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2018/10/01(月) 07:25:24.05ID:LFMPgF930
下手こそシナジーシナジー言うけど
イフエギオンリーしか見ないぞ。

エギ加護2%でドヤれるもんかね。
0672Anonymous (ワッチョイ 9fc8-XVdc)
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2018/10/01(月) 07:32:31.43ID:6C4GN90N0
それなりの召喚でも使い物にならないですよ
0673Anonymous (アウアウカー Saab-DbDl)
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2018/10/01(月) 07:37:40.41ID:An3NW7DPa
大層に語ってるけど未だにlogs至上主義なのが笑える
0674Anonymous (スプッッ Sdbf-npPP)
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2018/10/01(月) 07:38:12.06ID:PD62ZWJ6d
現実見えてないアホばっか
黒がいると周りが低まるんだから単体の比較は意味がないって言ってんだろ…
おっしゃる通りチームの比較で召赤にはタイムで負けてんだから
0675Anonymous (ワッチョイ ff67-Umms)
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2018/10/01(月) 08:22:23.91ID:IgPSQr5m0
単体比較はRaidDPSの話だっつってんのにお前はバカなのか
チームごとのタイム比較はキャス以外が足引っ張ってる可能性があるから精査しないといけないつってんの

今は黒と召喚以外のメンバーが同じ場合、黒のRaidDPSがちょっと召喚に劣るくらいならPTDPSは黒のほうが高いの
そうなってないってことは黒と召喚以外のメンバーで差がついてるの
RaidDPSはシナジー持ちにとってピュアDPSがPTに多いほど上がるものだから
0676Anonymous (ワッチョイ 573e-aemA)
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2018/10/01(月) 08:38:38.06ID:j/WPwebl0
黒と召で殆ど同じってやっぱりバランス狂ってるな
0677Anonymous (アウアウカー Saab-DbDl)
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2018/10/01(月) 08:42:54.70ID:An3NW7DPa
召喚のシナジーなんて2%程度だし元々そこまで差はつかないはずなんだよ
どんだけ召喚がぶっ壊れてるかが良く分かるな
0678Anonymous (ワッチョイ 9f89-aQox)
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2018/10/01(月) 09:09:27.13ID:1SaIb6De0
キャス以外が足引っ張ってるとかよく言えたもんだな
召喚はアドルもマナシフトもアポカタもキッチリ投げた上でのRaidDPSなのに対し
黒はそれらをさぼって出してるRaidDPSだから他が下がってるんだよ
0681Anonymous (アウアウカー Saab-DbDl)
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2018/10/01(月) 09:34:21.54ID:An3NW7DPa
>>678
????????????
0682Anonymous (アウアウカー Saab-qqZH)
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2018/10/01(月) 09:38:22.07ID:ejLY7w+9a
2層雑魚で召喚のDPS下がるの防ぐ方法教えてください
芸人になりたいです
0683Anonymous (ワッチョイ 9f89-aQox)
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2018/10/01(月) 09:41:37.77ID:1SaIb6De0
>>680
上位の投げた回数を確認するとあきらかに召喚の方が平均して多い
軽減系の差はあまり無いけどマナシフトの差はわかりやすい
それでヒーラーのDPSの差がついてるからRaidDPSは高いがタイムは遅いことになってんじゃね
0684Anonymous (エムゾネ FFbf-KpKq)
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2018/10/01(月) 10:08:13.65ID:fRyrp6gxF
誰とは言わないけど
イフエギの光輝自体が削除されたと思ってるアホおるの草
0685Anonymous (スプッッ Sdbf-npPP)
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2018/10/01(月) 10:29:26.68ID:PD62ZWJ6d
やべえよ未だに黒にこだわってる奴とかこんなんしかいないもん
ピュアDPSがいるほどシナジージョブのRaid DPSが上がるだ?w
もしかしてあなた黒に竜眼投げちゃうタイプ?w
いろんなジョブやってもうちょっと勉強しろ
黒がどれだけゴミなのか嫌という程わかってきてから出直せ
0686Anonymous (ワッチョイ ff67-Umms)
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2018/10/01(月) 10:41:52.01ID:IgPSQr5m0
RaidDPSは個人DPS-他人のシナジー+自分のシナジーだからピュアが多いほどあがるぞ?
黒に眼とか何言ってんの
0687Anonymous (ワッチョイ 576c-aemA)
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2018/10/01(月) 11:03:05.00ID:XFtzrP4p0
面倒くさいやり取りしてんなぁ
せめて大半のプレイヤーの装備が揃いきってから考察しろよ
0688Anonymous (ササクッテロ Sp4b-4nyy)
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2018/10/01(月) 11:43:17.97ID:fqdYo1FDp
今は装備のドロップ運次第で数字が変わり過ぎるから正確なジョブの強弱はわからんよな
0689Anonymous (アウアウカー Saab-DbDl)
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2018/10/01(月) 11:48:05.77ID:An3NW7DPa
召喚はアドルをウィルムに使うからそら回数は明らかに多いわな
赤黒は必要無ければ投げんからな
0690Anonymous (アウアウカー Saab-VGrh)
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2018/10/01(月) 12:07:13.86ID:JF44hOYua
>>683
当たり前だろ詠唱してる最中投げられないし、アビリティ挟むほどにDPS落ちてくジョブなんだから
召喚のインスタントばかりのスキル回しと違うんでーw
0691Anonymous (スプッッ Sd3f-WtND)
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2018/10/01(月) 12:11:23.82ID:8Phckhszd
みなさん、お仕事は・・・?
0692Anonymous (スッップ Sdbf-fGZV)
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2018/10/01(月) 12:11:58.27ID:zA2H3Jwvd
いや詠唱中とか知ったこっちゃないだろ
痛い魔法攻撃が来るなら中断してでも入れろよ
0693Anonymous (ワッチョイ 17ee-4nyy)
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2018/10/01(月) 12:19:18.73ID:Ni2JI19a0
パント1回目ってキャスもAoE追従してるの?
1人だけ逆回転して頭割りだけ参加したらよくない?
0694Anonymous (アウアウカー Saab-DbDl)
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2018/10/01(月) 12:27:55.05ID:An3NW7DPa
別にそれでも良いんじゃね
というかPTメンバーの誰かにAOEが来る系って「みんなで集まって一箇所に捨てる」が主流になってるけど、キャスターは集まる必要無い
直前に大ダメージが来て回復する必要があるとかなら集まるけどな
0695Anonymous (オッペケ Sr4b-YEEl)
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2018/10/01(月) 12:48:07.94ID:mWtQSrLlr
ピュアが多いと というよりPTメンのDPSが高ければRAIDDPSは上がるし 周りがお下手だとRAIDDPSも下がるだろ


>>689
アドルは軽減目的1択だろ
アドル、ディザなしで11発安定できるんだから
0696Anonymous (ブーイモ MMbf-LXBF)
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2018/10/01(月) 13:21:49.51ID:DqFja766M
忍者の影渡煙玉が上位PTにおいてはPTDPSに寄与するにも関わらずRaidDPSには反映されないのと同様に
黒召においてもPTDPSに影響するがRaidDPSに反映されない要素があると考えるのは自然な話じゃないか?

黒がいるために立ち回りが変わったりヒールワークが変わって周りのDPSが落ちても黒のRaidDPSには関係ないからな
0697Anonymous (ワッチョイ ff35-aemA)
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2018/10/01(月) 13:30:55.02ID:0Lm0Q1fk0
まあ正直黒やってるときはできればアポとシフトはうちたくないよなw
初期攻略では撃たざるを得ないんだけどな
占のマレフィガのようにAFUB中のTは詠唱1.5になるとかしてくれるといいんだけど
0698Anonymous (ワッチョイ 9f74-v2PH)
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2018/10/01(月) 21:08:41.02ID:gTDhgbB40
歩かされるのは百歩譲って仕方がないとしても
ほとんどのレイドで移動範囲狭めてスキル潰してくるってどういうことだオラァ
3層も召喚ゲーだし開発アホだろ
0701Anonymous (ワッチョイ 7f03-T+1R)
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2018/10/02(火) 01:58:15.13ID:ZcRlpygy0
んー・・・やっぱりルインラが強すぎるんだよな
黒で言えば詠唱無しで280のファイアが撃てるようなもんだし
アルファ編でキャス最強は召喚ということを再認識した
0702Anonymous (ワッチョイ 7f67-89o9)
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2018/10/02(火) 03:27:14.24ID:QDGsUsh/0
召喚が強いのは間違いないけど、このくらいのDPS差なら物理職からは赤の方がシナジー強いから喜ばれるんだよな
赤になったくらいでPT DPS足りなくなるPTは知らん
0704Anonymous (ワッチョイ 17e0-aemA)
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2018/10/02(火) 04:42:35.98ID:wKloXsPC0
キャストしなくていいのはOPだわな
さすがに5.0で潰されそうだな
ルインラハイアップ
ルインラがハイルインラに変化する(キャストありになる)みたいな
0705Anonymous (ワッチョイ 573e-aemA)
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2018/10/02(火) 05:06:37.27ID:60gFcyuT0
もう開発も召喚想定してレイド作ってそう
本当に酷いバランスだわ
0706Anonymous (ワッチョイ f76c-fUmJ)
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2018/10/02(火) 05:22:07.33ID:8vCNE+p20
黒はMP無限やめて火力下げたら召喚のキャスト無しに出来るよ^_^
今の黒ぶっちゃけ火力強すぎだからねw雑魚が使うと分からんかもしれないけどw
0708Anonymous (ワッチョイ 576c-VGp/)
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2018/10/02(火) 07:50:21.46ID:dQiR6xnm0
近接はギミックで殴れない事ある。

遠隔なら詩人をやりたいけど、
竜騎士が居ないだけでつまらんし
忍者がいるとアクセ奪い合いになる。

色々考えると赤召に落ち着く。

この現状が想定内で面白いと思ってるなら
バトル班は解散して欲しい。
0709Anonymous (ワッチョイ ff25-aemA)
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2018/10/02(火) 09:26:22.98ID:0qXu8sj30
キャス楽だもの
方向指定とかもう無理な体になった
詩人はホットバーと戦ってる感覚
0710Anonymous (アウアウカー Saab-DbDl)
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2018/10/02(火) 09:38:07.05ID:qSNRcOTDa
もうまともに方向指定なんざやってるのは竜だけだぞ
0711Anonymous (ワッチョイ 777f-4I7Q)
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2018/10/02(火) 09:53:06.99ID:Nuc3Vap10
メレーのギミックで殴れない時間をいかに少なくするかで回りと差がつけられる点は好きだけどな
0712Anonymous (ワッチョイ 7735-aemA)
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2018/10/02(火) 10:07:20.23ID:uQaJhc7+0
魔法レンジ化してる召喚は
詠唱という足枷なくなってるんだから
いくらなんで火力がたかすぎるわ
あと200くらい下げないと黒の存在理由がない
0714Anonymous (ワッチョイ 172b-jUhA)
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2018/10/02(火) 11:41:51.92ID:fu9igdgA0
そもそも今回の赤黒強化は
「今回もさらに難しくて動き回る零式作っちゃいました😛(ついでに朱雀もw)」
からのお詫びであって、バランス取りのためじゃないんで強さ的にはプラマイ0だぞ
0715Anonymous (ワッチョイ 172b-jUhA)
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2018/10/02(火) 11:44:49.76ID:fu9igdgA0
「今回は」だな
0716Anonymous (ササクッテロ Sp4b-4nyy)
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2018/10/02(火) 12:08:42.11ID:nk4G5ykOp
もういっそ赤黒も連続魔とAFUBいらないからペットが勝手に攻撃してくれてdotを入れたら無詠唱ファイアとジョルラを連打するだけのジョブにして下さいってフォーラムに書き込んでこいよ
0717Anonymous (アウアウイー Sa4b-hcP6)
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2018/10/02(火) 12:41:03.35ID:AsBb91gOa
マジカルレンジが弱体されるだけだとしんどくなるのお前らやぞ
ただでさえ魔境だゴミが足引っ張るだ言い続けてるのに
火力もギミックも圧倒的に安定してて蘇生軽減補助も出来るマジカルレンジが居なくなったらツムツム
だから赤黒をマジカルレンジにするべき
0718Anonymous (ワッチョイ ff5c-NszJ)
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2018/10/02(火) 12:49:08.23ID:zBRWbaNZ0
>>477,479
黒のワンミスはそれだけデカいということだ
動かされるギミックだらけで詠唱が長いからミスも起きやすい
だから難度が高く敬遠される
0719Anonymous (スプッッ Sd0b-fGZV)
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2018/10/02(火) 12:53:40.45ID:CuUDPr8Ld
そもそも何で黒とかいう欠陥ガイジジョブの仕様に合わせなきゃならないのか、これがわからない
0720Anonymous (スプッッ Sd3f-WtND)
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2018/10/02(火) 13:08:04.58ID:YofDqsccd
分かりました!
0722Anonymous (アウアウウー Sadb-oTKn)
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2018/10/02(火) 15:09:33.40ID:2JRmunSra
いやです!
0723Anonymous (アウアウウー Sadb-kL40)
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2018/10/02(火) 15:34:51.89ID:rQf662oQa
>>712
キャストなしでコラプスやジョルラより強い魔法をギミック避けながらポンポン撃てるから最強なんだよな
赤黒が追尾ギミック避けてる時は三連魔やら迅速アビないと召喚のように攻撃することが出来ない
0724Anonymous (ワッチョイ f767-XcUm)
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2018/10/02(火) 15:37:37.74ID:yTw2aZbE0
>>477
これ見るとやっぱ召喚ってたいしたことないな
どれだけ移動せず撃てても威力低かったらだめだわ
0726Anonymous (ワッチョイ d787-G60S)
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2018/10/02(火) 16:06:16.49ID:zwP3Y4yL0
>>723
そこは発想の転換が必要なんだよな
食らいながら、回復を集めながら、すべてのシナジーを我に集めながら攻撃すれば
避ける必要はない
0727Anonymous (ワッチョイ 17d1-Rctb)
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2018/10/02(火) 16:20:16.41ID:ObCxqGRd0
ラインズステップ,エーテリアルステップ使いこなせてない黒が多すぎるんだよ
三連魔,迅速魔をDPS目的で使ってるようでは弱い
うまい黒は召喚では勝てない
0730Anonymous (ワッチョイ bfdd-wO6E)
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2018/10/02(火) 17:38:13.06ID:/a1uFRQG0
黒なんてIDで3〜4連フレアで敵吹き飛ばして遊ぶだけで個人的には満足だわw
0732Anonymous (ワッチョイ ff67-Umms)
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2018/10/02(火) 18:12:34.17ID:lf+hdbny0
赤と黒は近接枠にでも行くの?
キャスターって魔法レンジ枠だぞ?詩人機工は物理レンジなんだが
0733Anonymous (ササクッテロ Sp4b-4nyy)
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2018/10/02(火) 18:18:50.00ID:nk4G5ykOp
真面目に聞きたいんだが召喚の強さに不満を持ってる赤黒専の人らはどうして召喚をやらないんだ?
お前らの案を仮に採用したらツマラナイって言う召喚と大して変わらないジョブが出来るだけにしか思えないんだが
0735Anonymous (スプッッ Sd3f-WtND)
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2018/10/02(火) 18:24:03.98ID:YofDqsccd
召喚の強さが分かりません。
0736Anonymous (ワッチョイ 7f67-89o9)
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2018/10/02(火) 18:40:33.23ID:QDGsUsh/0
>>733
よく言われてるのって詠唱無いのにDPS出るって部分だし、詠唱必要な順に黒>赤>召ってDPSに調整すれば良いだろ
0737Anonymous (ワッチョイ bf03-aemA)
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2018/10/02(火) 18:52:15.10ID:t7MiuO2M0
〇〇に文句言うなら○○やればいいじゃんの理屈を真面目に聞きたいよ
0738Anonymous (スップ Sdbf-AzV/)
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2018/10/02(火) 18:52:29.61ID:/eNNCp4cd
4.4で赤強化されたって聞いたから始めてみたけど召喚のがまだまだ圧倒的に上じゃね?
細剣捨ててグリモア持ち直すわ
0739Anonymous (アウアウカー Saab-DbDl)
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2018/10/02(火) 18:55:02.79ID:qSNRcOTDa
>>737
バカは理解出来ないからだぞ
0740Anonymous (ワッチョイ 172b-jUhA)
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2018/10/02(火) 18:55:08.01ID:fu9igdgA0
2週目 アルファ4層クリアジョブ Logs集計
ナ 299
戦 293
暗 53

竜 287
忍 261
侍 45
モ 44

詩 296
機 42

召 213
赤 88
黒 29

学 319
占 244
白 88

今回の強化調整で変わったの、占ちゃんだけ!w
0742Anonymous (ワッチョイ 577f-1cfg)
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2018/10/02(火) 19:01:08.91ID:l3g54faA0
エレDCなんだけどレンジ居なさすぎて練習PTは近接2キャス2になることよくある。

ほんで相方が赤で私が召のとき、びっくりするくらいヴァルレイズ未実装の赤多い!

自分が赤のときはスーパーエーテル割りつつ率先して起こすし、マナシフトもするからまじでびっくりする。

蘇生しないなら黒で来いよ…
0743Anonymous (アウアウイー Sa4b-hcP6)
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2018/10/02(火) 19:08:48.64ID:AsBb91gOa
【健常者】
戦ナ竜忍詩召占学

【軽度知的障害者】
赤白

【ガイジ】
暗モ侍機


以上
0745Anonymous (スップ Sdbf-zs3t)
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2018/10/02(火) 19:15:37.56ID:0BeXzFRmd
黒が選択肢にすらなくて草
0746Anonymous (アウアウウー Sadb-rjJF)
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2018/10/02(火) 19:16:40.94ID:5cOlQiVxa
機のシナジーってそんな低いの?
0747Anonymous (ワッチョイ ff67-Umms)
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2018/10/02(火) 19:18:49.46ID:lf+hdbny0
詩人のクリ影響による個人DPSが高まってるからそこで抜かれてる
0749Anonymous (スプッッ Sdbf-npPP)
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2018/10/02(火) 19:57:03.91ID:uplTjduBd
暗黒の採用率が低い理由
→クリティカルの影響で戦士との火力差がやべーから。しかも戦士は何故か斬持ち。

白の採用率が低い理由
→元々強かったのに謎の強化をもらった占との火力差がやべーことになってるから。

ストライカーの採用率が低い理由
→クリバフと突耐性持ちの竜が確定枠だから。比較対象が忍しかいなく騙しに合わせないならストライカーの方が高いがエンドコンテンツは騙しに合わせるのが当たり前だから。

機工の採用率が低い理由
→クリティカルの影響で詩人がやべーから。

黒の採用率が低い理由
→召喚の完全下位互換だから。

まあモンクと機工に関してはそもそも人口すくねーから低く見積もられてる部分もあるが戦竜の耐性低下独占だとか竜詩学のクリシナジーがほんとぶっ飛び過ぎてて4.Xで正すの無理だろこれ
0750Anonymous (ワッチョイ 17d1-Rctb)
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2018/10/02(火) 20:21:12.49ID:ObCxqGRd0
黒はタイムラインわかったらクソ強いけどな
下手の黒好きなのか
0752Anonymous (ワッチョイ bf84-npPP)
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2018/10/02(火) 20:27:55.97ID:b4A89zxa0
お前の黒は蘇生ができるのか?
お前の黒は他ジョブと変わらぬ早さでタイムライン組めるのか?
それともお前の黒は召喚より早いタイム出せるのか?
凄いなそんな黒見たことねーけど
是非Logsにあげてくれな
0754Anonymous (ワッチョイ ff67-Umms)
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2018/10/02(火) 20:39:42.31ID:lf+hdbny0
752ちゃんは黒メインで頑張ったけどダメだったの?それとも他人のふんどしで偉そうにしてるの?
0755Anonymous (ワッチョイ bfdd-wO6E)
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2018/10/02(火) 20:41:15.36ID:/a1uFRQG0
結局クリゲーに回帰するからなこのゲーム
5.nでも最終的にクリゲーなんでしょどうせ
0756Anonymous (ワッチョイ 573e-svSY)
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2018/10/02(火) 20:42:20.25ID:QWmx4GyA0
裏Logsには堂々一位の黒魔が輝いてるよ
0757Anonymous (アウアウカー Saab-VGp/)
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2018/10/02(火) 20:54:48.69ID:ANsEOO2xa
最終的に最速が約束されてるなら
その難しいマシンで練習せん?

結局選ばない理由は
速い遅いじゃなくて
人の役に立てない所だよ。
0758Anonymous (ワッチョイ ff67-Umms)
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2018/10/02(火) 21:03:53.59ID:lf+hdbny0
最終的に最速だろうがレイドレースに勝てないなら使わないっしょ
0759Anonymous (ワッチョイ 9f96-S4i9)
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2018/10/02(火) 23:26:03.46ID:G/FEfhMe0
>>740
知識不足ですまんけど
タンクで暗黒だけ極端に低いのって黒と同じに
致命的ななにかがあるって感じなの?
0762Anonymous (ワッチョイ ff67-Umms)
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2018/10/03(水) 01:04:29.52ID:xk1IkjNf0
斬耐性低下持ってないからナイト暗黒で組むと、斬耐性低下が必要になる
だけど4層前半は4人ずつに分かれるからナイト暗黒でやる場合、侍忍を指定しないといけない
すると詩人のDPSが著しく下がる。これはリタニーが悪い。凸耐性低下分は侍が余裕で補えるんだが
0763Anonymous (ワッチョイ 573e-svSY)
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2018/10/03(水) 01:10:16.75ID:LeD1iHoM0
何もかんもギミックと耐性ダウンが悪い
耐性ダウン自体消し去れば完全解決だな
0764Anonymous (オイコラミネオ MM2b-wO6E)
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2018/10/03(水) 02:52:43.73ID:pYGStcCzM
近接が相変わらずおらんから、4層侍忍指定しなきゃいけない時点で暗黒は募集待ちの観点からもキツい
0765Anonymous (ササクッテロル Sp4b-LzAR)
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2018/10/03(水) 04:52:05.02ID:uQrJ4nNip
IL上がったら分からんけど、今の時点のクリ目だとキャス蘇生必要になった時点でワイプみたいなもんだから先に武器箱開けるの黒でもいい気がしてきた
0766Anonymous (ワッチョイ 17e0-aemA)
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2018/10/03(水) 05:19:27.48ID:VB8ST8M00
5.0で新レンジ来るとしたらからくり士がいいなぁ
オートマトン操って遠距離から戦うみたいな感じで
11のはがらくた士とか言われてなぁ
0769Anonymous (スプッッ Sd3f-WtND)
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2018/10/03(水) 11:38:34.90ID:OFGoKyOYd
いえいえです!
0770Anonymous (アウアウイー Sa4b-hcP6)
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2018/10/03(水) 12:44:41.87ID:Pl+D9n5Ca
はい!
0771Anonymous (ワッチョイ bf98-EO9t)
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2018/10/03(水) 13:27:31.22ID:xlXdQq9M0
キャスターは3層のパント中追従しなくてええと思うんだけど動画見るとみんな追従してるな〜
0772Anonymous (ワッチョイ bf6c-Sjqk)
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2018/10/03(水) 14:26:11.75ID:q3SuayqU0
追従しないでやろうとしたらミスってがっつり他の人の範囲踏んだから俺は黙って歩くことを決めた
0775Anonymous (ワッチョイ ff5c-oTKn)
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2018/10/03(水) 17:14:37.20ID:9GRv4an50
はい!
0778Anonymous (アウアウカー Saab-DbDl)
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2018/10/03(水) 18:00:29.65ID:g51o3JUoa
ギミックの理屈を理解せずにマクロを見てトレースするだけの奴はそりゃDPS出るわけが無い
0779Anonymous (ワッチョイ 17d1-Rctb)
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2018/10/03(水) 18:04:26.12ID:b+BatIFq0
固定なら黒でいいけど野良はハラスメントだな
0782Anonymous (ワッチョイ bfdd-wO6E)
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2018/10/03(水) 18:17:28.40ID:1L017YVT0
むしろ固定こそ召喚か赤じゃねえの
黒だして身内のDPS吸うの嫌過ぎるんだけど
0783Anonymous (ワッチョイ 9f59-a4GC)
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2018/10/03(水) 18:26:25.75ID:94QKWUCL0
吸うっていう言い方が頭悪そう
0784Anonymous (アウアウイー Sa4b-hcP6)
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2018/10/03(水) 18:31:32.77ID:Pl+D9n5Ca
シナジードレインの使い手ことゴキブリ
周りに還元出来ることは何一つありません
0786Anonymous (アウアウカー Saab-tSoi)
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2018/10/03(水) 18:47:07.22ID:8mRvzmMva
自分が黒やる分には何も思わないけど
侍黒のいるパーティには絶対に参加しない
0787Anonymous (ワッチョイ bf84-npPP)
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2018/10/03(水) 19:36:10.61ID:TJcJtjYa0
蘇生もなければ機動力もなく攻略に対する適正が一切皆無
その上敷き詰めると召赤の方が早いクリアタイムを出せるという矛盾
もはやこのジョブに存在価値などない
いい加減削除しろ
0788Anonymous (アウアウカー Saab-oTKn)
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2018/10/03(水) 19:37:46.27ID:3Jgc7OyHa
蘇生出来ないだけでリスクで、黒の自己満dpsなんて期待してないのにわざわざ出すのはハラスメント
死んだらキャラデリしてきて
0789Anonymous (ワッチョイ bfaf-4nyy)
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2018/10/03(水) 20:26:56.56ID:mPFbkOiO0
三層パンクラはスプリントでギリギリ詠唱出来る
0790Anonymous (ベーイモ MM4f-MWjI)
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2018/10/03(水) 22:35:17.58ID:HsWbpWBvM
パンクラ外回ってる動画見たけど野良でやるの嫌だから素直にエン無しコンボするか
0793Anonymous (ワッチョイ 1e67-kl1Q)
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2018/10/04(木) 05:50:43.15ID:wneMBL2G0
キャスで2層クリアしてる人に質問なんですが、
アドルは頭割りで使うとして、アポカタはどこで使えばいいでしょうか?
0794Anonymous (ワッチョイ fec8-tBjj)
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2018/10/04(木) 06:03:01.47ID:EvHA3FQE0
フロストかプロトじゃない?
0795Anonymous (ワッチョイ 1e67-kl1Q)
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2018/10/04(木) 06:15:36.07ID:wneMBL2G0
>>794
ありがとうございます
0796Anonymous (ワッチョイ ee6c-ahJD)
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2018/10/04(木) 07:59:58.17ID:RJnEpPz30
テイル誘導してるタンクにも投げとけよ
タイミングは集合地点のAoE範囲が出現してちょっと歩いた時くらいで大丈夫だ
0797Anonymous (アウアウカー Sa0a-Wb38)
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2018/10/04(木) 08:45:34.23ID:er+Qu5Lta
パンクラ一回目はキャスだけ離れても問題ないだろうけど
野良だと理解できない奴に何か言われそう
0798Anonymous (アウアウウー Sa83-dDTi)
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2018/10/04(木) 09:00:15.31ID:3MeKyPi3a
終盤はエクサモーンでデバフついてたり凹んでるやつに投げておくと良いよ
0800Anonymous (ワッチョイ f687-nYXi)
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2018/10/04(木) 09:39:42.32ID:k72nfGWh0
赤召の創世交換は脚足首帯の順かな?
新式の指輪禁断が優秀過ぎて外したくない…
2層で石取れれば武器もありだが
0802Anonymous (ワッチョイ fa6c-Bn+m)
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2018/10/04(木) 10:04:39.83ID:EvHA3FQE0
脚クリダイだし最初に取るべきじゃね
4層クリア出来てないなら武器
俺は脚拾っちゃったし帯靴首で取ったけどな
0804Anonymous (ワッチョイ f687-nYXi)
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2018/10/04(木) 10:17:56.73ID:k72nfGWh0
>>801
左優先したくて脚の次は足にした。
首は新式もノーマルもゴミだから早めに欲しいけどね
帯はノーマルがある程度使えるから遅めにした
0806Anonymous (ワッチョイ 9667-VJ2T)
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2018/10/04(木) 10:49:36.49ID:JuOqpT4t0
>>796
テイルは固定ダメじゃないの?
0807Anonymous (ワッチョイ 9353-6erE)
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2018/10/04(木) 10:57:43.48ID:YKDvJ2Xv0
赤って50でも70でもやること一緒なんだな
黒とか召喚みたくスキル増えるかと思ったらずっと一緒じゃねーか・・・
0808Anonymous (ワッチョイ 1e67-kl1Q)
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2018/10/04(木) 10:58:07.30ID:wneMBL2G0
アポカタ質問した者です
教えてくれてありがとうございます!
0809Anonymous (ササクッテロラ Sp72-nYXi)
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2018/10/04(木) 11:04:54.19ID:QGay8JJ1p
朱雀みたいな事故多め、DPSチェック緩い所は赤
零式みたいなDPSチェックきつめな所は召
これで何の不自由も無いな。武器は召優先

募集枠は勘違い黒にすぐ取られる悲しい運命だが。
0811Anonymous (アウアウカー Sa0a-mIXJ)
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2018/10/04(木) 12:25:28.86ID:sKvaHBZwa
なんでそこでヒラ出てくんだよw
学者もレベリングできる召喚を勧めるなら分かるけど
0812Anonymous (アウアウカー Sa0a-BzqK)
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2018/10/04(木) 12:26:07.88ID:B5v1sUAca
そこで武器を赤に交換すればDPSチェックキツめな所も赤で良くなるんだが
0814Anonymous (アウアウカー Sa0a-/plM)
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2018/10/04(木) 12:31:12.30ID:fXV84MPva
赤や召喚が蘇生するメリットってあんの?赤やってると蘇生めっちゃ要求されるけどヒラが落ちた時しか基本やらないわ。
ヒーラーが自分で蘇生しとけよ。
0816Anonymous (ササクッテロ Spea-qNL1)
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2018/10/04(木) 12:35:34.56ID:g5Kgu0fLp
>>814
ヒラが迅速魔有るならヒラで良いがリキャスト中のケースがあるから、それなら迅速魔が腐ってるケースが多いキャスが蘇生した方が結果的には立て直しやすい。
0817Anonymous (スプッッ Sd70-46qq)
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2018/10/04(木) 12:40:24.69ID:605CDwDUd
赤も今やTAは召喚と変わらん早さだし
光輝弱体のシナジー差で芸人にも喜ばれるし
ほぼ確定枠の竜と相性いいし
火力足りてたら問答無用で赤だし
装備揃ったらずっと赤でいいぞ
0818Anonymous (ワッチョイ 965a-vBoO)
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2018/10/04(木) 12:41:03.32ID:e8zO0Y3h0
練習ならいいけどクリ目でキャス蘇生必要になるようなら素直にワイプしたほうが良いっていう
周回くらい余裕ならグダってても建て直せばDPS足りるしまた話は変わる
0820Anonymous (スフッ Sd94-rLxN)
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2018/10/04(木) 12:50:05.24ID:dBTteuBPd
キャスの蘇生待たずに即蘇生で被らせる地雷ヒラ多すぎてストレスがマッハ
0822Anonymous (アウアウカー Sa0a-pUJT)
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2018/10/04(木) 13:20:32.81ID:0kioO1bTa
やっと2層クリアできたんだけど
3層ってHPどのくらい必要なんだ?今飯込みで48000なんだけどこれで行ってよい?
0824Anonymous (エムゾネ FF70-GP+G)
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2018/10/04(木) 13:59:40.72ID:pB8YmgbiF
>>817
絶最速クリア・TA:召さん
クリア人数:圧倒的召さん
生存率:圧倒的召さん

口だけじゃなくて行動で示しなさい!
赤はいっつも口だけ・・・
0825Anonymous (エムゾネ FF70-GP+G)
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2018/10/04(木) 14:01:11.89ID:pB8YmgbiF
アルファ零式4最速クリア:召さん
クリア人数:圧倒的召さん
0826Anonymous (ブーイモ MMfd-Bsp9)
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2018/10/04(木) 14:08:15.58ID:QXEI6DJ/M
ケアル使える方がやってて楽しいので…
0828Anonymous (アウアウカー Sa0a-ahJD)
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2018/10/04(木) 14:26:14.48ID:3i+bEM4Xa
初期のクリアジョブなんて印象で決めてる人の方が多いから(震え声)
0829Anonymous (ササクッテロレ Sp10-2aGG)
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2018/10/04(木) 14:34:49.71ID:1RBsb5mkp
召喚は下手でも赤より出るけどperfが低くなり過ぎる
フロー待つのめんどくさいし
0830Anonymous (ワッチョイ 9812-BWXQ)
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2018/10/04(木) 15:02:10.59ID:ID0otpjN0
>>809
消化でずっと残ってる募集見ると大体黒侍orモンクがいる気がして悲しい
練習PTだとキャスが赤限定になってるのもぼちぼち見かける
0831Anonymous (ブーイモ MMfd-Bsp9)
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2018/10/04(木) 15:23:10.26ID:QXEI6DJ/M
火力出せるようになるまで時間がかかるから一番練習が必要なのに
肝心の練習PTでお断りされる黒ちゃん世知辛いね
0832Anonymous (ワッチョイ 9812-BWXQ)
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2018/10/04(木) 15:29:33.27ID:ID0otpjN0
練習段階は自分も死ぬ可能性あるから自分も黒レンジと赤召(レンジ)のいるPTだったら後者入っちゃうな。ヒラ出す時は尚更
0833Anonymous (ブーイモ MMfd-Bsp9)
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2018/10/04(木) 15:34:53.37ID:QXEI6DJ/M
練習PTに黒突っ込むなら近接枠に入れた方がいいかもね
0834Anonymous (スップ Sd02-kteb)
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2018/10/04(木) 15:47:16.16ID:v5e99M+gd
でも黒ちゃんキャス被るとD4とるのすごく早いよね
0835Anonymous (ワッチョイ 9812-BWXQ)
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2018/10/04(木) 15:51:18.92ID:ID0otpjN0
>>834
挨拶しながらD4を挟んでくる手練もいる
赤の時は別に近接位置でもどうでもいいけど、召の時は大体黒ちゃん赤ちゃんマッハでD4もっていくな
0836Anonymous (ササクッテロレ Sp72-46qq)
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2018/10/04(木) 15:54:37.08ID:UkMvMU+7p
ストンジャの半分以下の威力のルインガ一発分のロスで蘇生できるから召喚が蘇生する方が良い気がする
赤だと威力310と11マナ分だから一枚落ちならヒラが蘇生した方が良い
まあMPと迅速次第だけどね
0837Anonymous (アウアウカー Sa0a-ciem)
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2018/10/04(木) 15:54:39.13ID:M14Mj8gra
黒ちゃん使ってて楽しい
最高のオナニージョブやで
イカ臭くて皆に嫌われてるけど
0838Anonymous (アウアウウー Sa83-fb/i)
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2018/10/04(木) 16:03:06.84ID:Ra9vL9KNa
迅速ある時は赤居ても起こしちゃうな
0839Anonymous (ワッチョイ f02b-GP+G)
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2018/10/04(木) 16:04:04.53ID:zBqrx4rJ0
召喚がいるときにd3を率先して取る黒赤はちゃんと分かってるな、と思う
実際には召喚が一番どの位置でも問題ないんだけど、「わきまえ(自分の立場を理解して尊者を立てる事、また譲る事)」って大事だよね
0840Anonymous (アウアウウー Sa83-fb/i)
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2018/10/04(木) 16:05:55.56ID:Ra9vL9KNa
>>839
普通にD1とかやらされるわ
0841Anonymous (スププ Sd70-kWcd)
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2018/10/04(木) 16:05:58.98ID:3JxgFYJxd
>>814
三層なんざ4回レイズしたけどperf95以上出てたから別に対してdps落ちるわけじゃないんだから自分がレイズすれば勝てるんならレイズくらいしてやれよヒーラーのmp節約出来るし
0843Anonymous (スプッッ Sd9e-7Nar)
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2018/10/04(木) 16:17:39.00ID:2dr+0E3od
召喚をやっている人に悪い人はいません!
0844Anonymous (ワッチョイ ee6c-ahJD)
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2018/10/04(木) 16:20:45.40ID:RJnEpPz30
>>839
レンジ「なんでD3とるねん…」
0846Anonymous (ワッチョイ 6567-6Odu)
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2018/10/04(木) 16:42:08.61ID:DiNKtDL50
>>844
零式シグマ3層では
赤&黒「シュバババババ!!!」
レンジ「近接位置やったことないけどやってみます」
がよく起こったなw
0847Anonymous (スップ Sd02-kteb)
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2018/10/04(木) 16:46:34.46ID:v5e99M+gd
今でもレイドファインダー使うと大体キャス2だからキャスで行くとD4を速攻でとられてレンジで行くとD3とD4とられる
でも割とD1とD2って楽
0849Anonymous (ワッチョイ 30d1-TgND)
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2018/10/04(木) 17:39:33.60ID:mzLUwZlN0
速攻で移動多いD4取るとか馬鹿なのかな
0851Anonymous (ワッチョイ e635-vBoO)
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2018/10/04(木) 18:00:16.32ID:Dcs6Ex0O0
2層は急に違うとこいってくださいっていわれると縦の時混乱しそうだから2層はちょっと無理です・・・
0852Anonymous (アウアウカー Sa0a-pUJT)
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2018/10/04(木) 18:40:35.64ID:0kioO1bTa
召喚に慣れた体じゃ黒はエキルレでしか動かせましぇん
0853Anonymous (アウアウカー Sa0a-mIXJ)
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2018/10/04(木) 18:57:56.09ID:sKvaHBZwa
スザク三週で、赤召黒で出して全部でオレンジ出しつつpt1位とれて満足した
0856Anonymous (ワッチョイ 6698-L3m2)
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2018/10/04(木) 19:41:43.32ID:dcx3+36X0
黒でポップコーンみたく跳ねまくってる奴見るけどなw
0858Anonymous (オイコラミネオ MM71-+RPY)
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2018/10/04(木) 20:07:50.94ID:m9iA34VSM
どうしてだまし討ち効果時間が切れるタイミングでここぞとばかりにエンボルデン飛んでくんの
0860Anonymous (ワッチョイ faaf-WqLy)
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2018/10/04(木) 20:54:11.50ID:Ss6S2+rL0
むしろ朱雀ならMTと位置が被るd1を貰いたいくらいだけどな
雑魚とボスでかなり盛れる
0861Anonymous (ワッチョイ b29a-gKNC)
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2018/10/04(木) 21:05:40.49ID:YEI60XvY0
でもまあ極朱雀ぐらいならどのポジでも火力足りてりゃクリアできるからまだ良いんじゃない
0862Anonymous (ワッチョイ 5067-vBoO)
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2018/10/05(金) 00:16:11.77ID:aGrOlrZn0
ガル木人で練習してるけどこれコンテをちゃんと毎回バハに合わせられんやん
絶対ずれてくんだけどどうすんの
ピースとかすんの?
0865Anonymous (ワッチョイ 0e67-vBoO)
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2018/10/05(金) 04:42:55.33ID:7JiwjoHP0
召赤メインでヒラも白と占よく動かすけど蘇生必要なPTだと
MPきついことのが多いからキャスのときは蘇生率先してやってもらいたいね
0867Anonymous (スフッ Sd94-DRaL)
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2018/10/05(金) 06:45:35.08ID:LQ5/u05+d
そもそもヒラの迅速を蘇生に使わせるなってワールドX位が言ってるな
おれもその気持ちはわかる
0868Anonymous (ワッチョイ 8487-fb/i)
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2018/10/05(金) 07:53:53.64ID:65giCcZi0
召喚だと位置がどこかとか関係ないしな
そもそもまだマクロがバラバラだったりするし毎回違う位置よ
0869Anonymous (ワッチョイ 2a67-BzqK)
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2018/10/05(金) 09:11:03.71ID:bBk4412k0
流石に天動三層の散開ぐらい遠すぎると詠唱出来ないから勘弁
0870Anonymous (ササクッテロラ Sp72-nYXi)
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2018/10/05(金) 10:08:17.67ID:dTtbw2OFp
野良で強いくて上手い黒に当たったことがない
4層DPSトップだからって勘違いしてるギミックミス黒ばっかり
0871Anonymous (ワッチョイ 663e-kArq)
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2018/10/05(金) 10:32:29.93ID:oXCAk64l0
>>867
それは攻略を先に進めるためであってレーサー以外には関係ない
0873Anonymous (アウアウカー Sa0a-mIXJ)
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2018/10/05(金) 12:27:12.33ID:kir/gxQYa
位置変わると無理ってなにが原因なん?
どこでもらずにやること同じだろ?
0874Anonymous (ササクッテロラ Sp72-nYXi)
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2018/10/05(金) 12:34:03.30ID:dTtbw2OFp
展開がおかしい時とかスキル回しがおかしくなった時に移動があると間違える可能性がある
全てはその人の脳みそ次第だが
0875Anonymous (ササクッテロル Sp5f-WqLy)
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2018/10/05(金) 13:40:59.65ID:/C5XYLd+p
ヒラに蘇生使わすなって
クリ目ならキャスにも蘇生使わすなって話だわ
とりあえず死ぬな
0877Anonymous (スプッッ Sd70-46qq)
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2018/10/05(金) 15:08:41.24ID:QW0FcTU1d
死なないのを前提にするならキャスとかいらないんだよなあ
装備分配の為に仕方なく入れてやってんだから立場を弁えろよ
0879Anonymous (アウアウカー Sa0a-pUJT)
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2018/10/05(金) 15:19:32.60ID:GpA3TAJAa
ペットに乗るバフ乗らないバフがよくわからない
竜の目とか単体アーゼマとか薬とかの召喚士本体へのバフは乗らないってこと?リタニーとか歌とか範囲アーゼマはペットにものる?
0881Anonymous (ワッチョイ faaf-vBoO)
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2018/10/05(金) 16:02:43.77ID:FYsvXKd80
召喚はお手軽過ぎて他のジョブ詰めるより楽だわ
hime白ちゃんに使わせてみたら普通に5000とか行ってたし、その分オレが白で頑張るわ
0882Anonymous (オッペケ Srd7-Pl44)
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2018/10/05(金) 16:11:56.63ID:EMnon/yVr
>>879

「乗る」
・薬、カード類(単体含む)、
・全体バフ(リタニーなど)
※ラウズ以外はエギ切り替え又はバハ終了時も継続される

「乗らない」:
・竜の目
・3層等のギミック単体バフ

おまけで
「投げられない」
・シナストリー
・かばう
・アポカタ
・影渡り
・救出 など
0883Anonymous (ワッチョイ 6567-6Odu)
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2018/10/05(金) 16:39:59.17ID:938aZMzL0
キャス多すぎてつらいから3層マーカー及びマクロはキャスが出す風潮作らないか?
あれめんどくさそうやん
0884Anonymous (オッペケ Sr39-Y0cW)
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2018/10/05(金) 16:49:08.65ID:Ykt6ToBnr
マーカーはPT主が大体A→D→C→B→1って置き始めるから先回りしてBC1あたり置いてる
あれ置き間違えるとワイプになるからみんな置きたがらないけど、あんだけわかりやすい床の模様あるんだから慣れりゃまず置き間違えない
0886Anonymous (アウアウウー Sa30-uYf8)
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2018/10/06(土) 05:25:54.81ID:vgxByOkwa
あとちょいでアベレージオレンジなのに固定の忍詩が消化で毎回死んで今一つ届かない
ヴァルレイズはたかが1GCDとは言えスキル回し狂うと修正できるほど自身が上手くないからなんかモヤモヤするわ
0887Anonymous (ワッチョイ f02b-GP+G)
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2018/10/06(土) 06:02:25.61ID:7DScICZ90
赤でオレンジ出すことになんか意味あるの?
0889Anonymous (ワッチョイ 9812-BWXQ)
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2018/10/06(土) 09:18:49.80ID:DlD4tliI0
>>886
スキル回しというより騙しうちとかのシナジーとどんどんズレていくのがな
野良だと起こしてもすぐもう一回死ぬようなヒラにはMPやりたくない
0890Anonymous (ワッチョイ ae94-Wb38)
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2018/10/06(土) 09:59:43.84ID:3FERchgw0
>>889
石投げ過ぎてmp管理下手なヒラにもやらんわ
0892Anonymous (スプッッ Sd9e-7Nar)
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2018/10/06(土) 12:00:16.23ID:urbvbi1ud
私、許したよ!
0895Anonymous (ワッチョイ b609-2Yci)
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2018/10/06(土) 14:16:00.57ID:9Zi+7x5W0
ぶっちゃけるとIL次第
0896Anonymous (ワッチョイ 9812-BWXQ)
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2018/10/06(土) 14:32:07.02ID:DlD4tliI0
>>891
そういうのがムカつくから非公開安定。赤ヒラメインで他人のケツ拭きさせられた回上げられるのがうざい
黒と侍も今はいても気にしないけど、公開してた時はこっち下がるから内心ハブにしたかったわ
何が言いたいかと言うと黒か暗黒に魔法シナジー寄越せや
0897Anonymous (ワッチョイ 3e84-46qq)
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2018/10/06(土) 14:42:19.75ID:r76fUMf+0
Logsの表記をRaid DPSに固定して死亡回数、蘇生回数、突耐性の有無、斬耐性の有無あたりを追加してほしいよな
ポイント制にしてそれでランキング作ればいいと思うの
そして勘違い黒が絶滅してくれる事を願う
0898Anonymous (ワッチョイ e635-vBoO)
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2018/10/06(土) 14:43:36.66ID:POJ7jN6n0
いやPTDPSという数字から目背けてるだけだからなにしようが意味ないよ
すでにもう黒がいくらシコろうが意味ないってデータにはでてるんだから
それでも自分勝手にオナニーしてるのがピュアなわけで
0899Anonymous (ワッチョイ 3e84-46qq)
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2018/10/06(土) 14:54:00.54ID:r76fUMf+0
だからそう言ってるだろ
黒とかPTDPSは召赤の下で蘇生もできねえし効率も悪いんだからこんな欠陥ジョブがノコノコ野良に出てこないようにLogsが現実突きつけるべき
0901Anonymous (アウアウカー Sa0a-Wb38)
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2018/10/06(土) 15:24:52.31ID:/nHKwgaja
蘇生といえばギミック練習段階だとエンコンボ中断してでも起こすからちゃんとヒールで使うべきところに迅速取っておいてほしい
結局ヒール薄くて壊滅してたら意味ねーよー
自分が起こしますよって言っても迅速で絶対起こすマンいすぎでつらい
0902Anonymous (ワッチョイ 9812-BWXQ)
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2018/10/06(土) 15:31:04.51ID:DlD4tliI0
ヒラミスって二枚落ちで次のタイムラインにアクモンみたいな連続頭割りあるときは起こしてMP渡しても駄目なことが多いな
衰弱して回復量追いつかないしMPもないから詰んでる
0903Anonymous (ワッチョイ 3e84-46qq)
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2018/10/06(土) 17:13:28.29ID:r76fUMf+0
ヒラ2人落ちなんかワイプでいいだろ
蘇生できることが強いんじゃなくてヒーラーの迅速やMPを温存できるのが強いんやで
1人か2人落ちてる時がキャスの出番なんだよ
0904Anonymous (アウアウカー Sa0a-BzqK)
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2018/10/06(土) 17:15:31.61ID:oakEteOMa
練習かクリ目もしくは消化かで変わるだろ
0905Anonymous (ワッチョイ 2c59-1EeO)
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2018/10/06(土) 18:28:08.19ID:DuOgG93g0
最終装備が多くなるともう神赤の俺がいればクリア率だだ上がりなんですわ^^
0906Anonymous (アウアウカー Sa0a-mIXJ)
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2018/10/06(土) 19:08:03.65ID:ufaulRQPa
最終装備揃ったら、別に赤じゃなくてクリア率上がるのが普通なんだが…
0907Anonymous (ワッチョイ 2c59-1EeO)
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2018/10/06(土) 19:22:10.57ID:DuOgG93g0
後期にやって来る初心者を出荷しまくるんだよ
0908Anonymous (ワッチョイ f66c-tLbi)
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2018/10/06(土) 20:09:23.25ID:KV1i94Zm0
お気楽固定勢。3層赤6400詩人6050忍者6000程のライトワイ

お前らが召喚簡単でツエーツエー言うから召喚してみたら難しいわ3層5200だわでセンス無さすぎワロタ

さては召喚慣れるまで結構むずくない!?忍者詩人よりむずくて挫折したわ
0910Anonymous (ワッチョイ f687-nYXi)
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2018/10/06(土) 20:34:04.71ID:NXAZ7Saa0
召喚は一連の流れ(2分ループ)覚えるだけ
最初は苦労するけど覚えちゃえば普通にDPS出る
あとはこれをベースに敵のギミックに組み込むようにしたり試行錯誤して火力伸ばすだけだよ
0911Anonymous (ワッチョイ 30d1-TgND)
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2018/10/06(土) 20:41:27.49ID:CEQ9OYPp0
ディザスターはバンバン回していけフロー、トランス待ってると腐るぞ
0912Anonymous (バットンキン MM32-L8pH)
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2018/10/06(土) 21:02:43.03ID:ceMXeH0FM
召喚できなかったら他ジョブ何もできんレベルで簡単
これが難しいと思うなら忍者、詩人はできた気になってるだけやからそっちもガンバレよ
0914Anonymous (スッップ Sd70-GP+G)
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2018/10/06(土) 22:54:29.51ID:VwKDnA86d
赤が仕組み覚えるの簡単だとしたら召喚は慣れたら脳死って感じ
召喚に慣れると
移動が制限される・詠唱必須・自分のタイミングでゲージ管理しにくい赤はかなり苦痛に感じるしギミックミスを誘発しやすい
他のやつが隙見て詠唱挟んだりあと一回攻撃しようと粘ってるなか
召喚はギミック中、何も考えずルインラボタン連打するだけ
バハムートもある程度使うタイミング前後できるから落ち着いてから使えるし
0915Anonymous (ワッチョイ 6ea0-fb/i)
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2018/10/06(土) 22:57:20.31ID:TRjapQ220
そうだよ
詠唱もないし最低保証のエギとdotもあるし
これ以上に簡単ってもうギャザラーでカンカンするしかねーぞ
0916Anonymous (ワッチョイ 6567-6Odu)
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2018/10/06(土) 23:00:20.12ID:mPGbJzHp0
召喚は簡単だけど気を抜くとバハ召喚前にミアズマバーストしてたりするから気をつけろよ
0917Anonymous (ワッチョイ f02b-B5B3)
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2018/10/06(土) 23:22:13.96ID:7DScICZ90
黒赤だと何周かしてようやく火力しっかり出るようになるけど
召喚だと初見から3回目くらいで鼻くそほじってトップ火力出るなw
うまく使えたらみんな強いのは当たり前だけど
わざわざ召喚以外のキャスで行くのはハードモードみたいなもんだわ
0918Anonymous (スプッッ Sd9e-7Nar)
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2018/10/06(土) 23:36:46.89ID:urbvbi1ud
誰もが認める最強のエギを教えてください!
0920Anonymous (ワッチョイ df87-vBoO)
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2018/10/07(日) 00:03:52.20ID:U50zGUCT0
召喚メインでやってて黒限定装備をミラプリしたくて始めたけどキャストというか黒の動きが合わないわ・・
0922Anonymous (ワッチョイ ac03-3sDw)
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2018/10/07(日) 00:33:19.32ID:A4U/5UJ50
召喚の強みは木人戦のスキル回しをそのまま実戦に持っていけるところ
AoEやギミック処理でやべー時はルインラで逃げてもたったの-20
後はフェーズ移行あるときのフローの早回しを判断するくらい
本当にストレスフリーの世界でもう他キャスに戻れませんよ
召喚の調整した人は天才かもしれん・・・全ジョブ分頼むよ〜
0923Anonymous (ワッチョイ ae94-Wb38)
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2018/10/07(日) 01:03:47.40ID:zuu3y6wg0
召喚は、キャスターじゃないからつまらん
0926Anonymous (スプッッ Sd9e-7Nar)
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2018/10/07(日) 02:56:32.52ID:05JCaPBOd
公式に来てるぞ!
0927Anonymous (ササクッテロレ Sp10-2aGG)
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2018/10/07(日) 03:34:47.55ID:QOToDiWmp
ウィルムウェーブはむずいと思う
あとセミオーダーね、みんなフリーだと思うけど
0929Anonymous (ササクッテロル Sp88-KCqo)
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2018/10/07(日) 03:55:46.92ID:+WLRqzmvp
黒魔はファウルがInstantのWSだったらわりと動きの幅が広がって使い勝手良くなる気がする
あとは立ち上がりの遅ささえ何とかなればなー
0930Anonymous (ワッチョイ 9812-BWXQ)
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2018/10/07(日) 03:58:17.81ID:HkXaeS8g0
ID行くと黒がファウルうつまえにベインペインデスフレアをワンポチで敵いないとかザラだからな
0931Anonymous (ワッチョイ 3e84-46qq)
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2018/10/07(日) 04:29:51.38ID:oLfGNkHZ0
アルファ零式各層TAランキング

【1層】
1位 戦ナ占学竜忍詩召 (7:10)
2位 戦ナ占学竜忍詩赤 (7:12)
3位 戦ナ占学竜忍詩赤 (7:18)
4位 戦ナ占学竜忍詩召 (7:20)
5位 戦暗占学竜忍詩赤 (7:21)
6位 戦ナ占学モ忍詩赤 (7:23)
7位 戦ナ占学竜忍詩召 (7:24)
8位 戦ナ占学竜侍詩赤 (7:25)
9位 戦ナ占学竜忍詩召 (7:25)
10位 戦ナ占学竜忍詩召 (7:26)

【2層】
1位 戦ナ占学竜忍詩召 (8:25)
2位 戦ナ占学竜忍詩赤 (8:25)
3位 戦ナ占学竜忍詩赤 (8:34)
4位 戦ナ占学竜忍詩黒 (8:34)
5位 戦ナ占学竜忍詩赤 (8:35)
6位 戦ナ占学竜忍詩召 (8:39)
7位 戦ナ占学竜モ詩召 (8:48)
8位 戦ナ占学竜忍詩赤 (8:49)
9位 戦ナ占学竜忍詩召 (8:55)
10位 戦ナ占学モ忍詩赤 (8:56)

【3層】
1位 戦ナ占学竜忍詩召 (9:07)
2位 戦ナ占学竜忍詩赤 (9:34)
3位 戦ナ占学竜忍詩召 (9:39)
4位 戦ナ占学竜忍詩召 (9:46)
5位 戦ナ占学竜忍詩召 (9:49)
6位 戦ナ占学竜忍詩召 (9:51)
7位 戦ナ占学竜忍詩召 (9:51)
8位 戦ナ占学竜忍詩機 (9:54)
9位 戦ナ占学竜忍詩召 (9:55)
10位 戦ナ占学竜モ詩召 (9:58)

【4層前半】
1位 戦ナ占学竜忍詩赤 (6:50)
2位 戦ナ占学竜忍詩召 (6:56)
3位 戦ナ占学竜忍詩召 (6:58)
4位 戦ナ占学竜忍詩召 (7:00)
5位 戦ナ占学竜忍詩黒 (7:02)
6位 戦ナ占学モ忍詩赤 (7:03)
7位 戦暗占学モ忍詩赤 (7:03)
8位 戦ナ占学竜忍詩赤 (7:04)
9位 戦ナ占学竜忍詩召 (7:07)
10位 戦ナ占学竜忍詩黒 (7:08)

【4層後半】
1位 戦ナ占学竜忍詩召 (9:42)
2位 戦ナ占学竜忍詩機 (9:48)
3位 戦ナ占学竜忍詩召 (9:53)
4位 戦ナ占学竜忍機召 (9:54)
5位 戦ナ占学侍忍詩召 (9:54)
6位 戦ナ占学竜忍詩召 (9:55)
7位 戦ナ占学竜忍詩召 (9:56)
8位 戦ナ白学竜忍詩召 (9:56)
9位 戦ナ占学竜忍詩赤 (9:58)
10位 戦ナ占学竜忍詩召 (10:00)

蘇生もなければコンテンツへの慣れも遅く固有のシナジーも補助スキルも一切無し
装備揃ってない今の段階でも召赤より火力貢献できないジョブが存在する価値はありますか?
0932Anonymous (ワッチョイ 6667-yUaX)
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2018/10/07(日) 05:00:21.10ID:sLQmGEwk0
すげー些細な事なんだけど、3層のハル式マクロでロケットパンチのD3とD4の位置逆にしてほしいわ
異色の時にD4がD3のところに移動するやつね
なんで自由に動けるD3のレンジが動かないで、D4の詠唱のあるキャスが動かなあかんのだろう
0934Anonymous (ワッチョイ ee6c-ahJD)
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2018/10/07(日) 10:02:31.95ID:ecyesTHS0
召喚はボスが一度飛んで降りた後DoT管理良く分からなくなるんだが
フローリキャ残り15秒とかになったらディザスターってある程度で捨ててトランス入っていいんだっけ
0935Anonymous (ワッチョイ 9187-qNL1)
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2018/10/07(日) 10:03:09.78ID:AYtioDwH0
つまりピュアの強化はまだ足りないって事だろ。
1層に侍が居るだけじゃねーかw

吉田見てるか?
ピュアの大幅強化(笑)した結果、竜忍詩召が正解らしいぞw
0939Anonymous (ササクッテロレ Sp72-Wb38)
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2018/10/07(日) 10:44:10.68ID:Rr+sfymxp
実際黒のトップ層から最下層のどこを取っても召>黒だぞ、蘇生要素考慮すると
なので、詠唱無くしてDPSだけでも黒の最下層>召のトップ層ぐらいにするしか席は保証されない
0940Anonymous (スッップ Sd70-WqLy)
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2018/10/07(日) 12:20:23.56ID:sw4eiw1ld
ウィルムウェーブ、ミアズガ入り11回の安定しないなあ...最後あとコンマ秒たりずにバハが帰ってしまう
0941Anonymous (アウアウカー Sa0a-WSP9)
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2018/10/07(日) 14:04:42.35ID:1NAMkFu0a
>>911
バンバン回すべきなのかトランスに乗せて入れるべきなのか悩んでる
正解は後者だって聞いたけど、動いたりギミック処理してると2分回しなんて崩壊してる…
0943Anonymous (ワッチョイ 9812-BWXQ)
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2018/10/07(日) 14:54:21.38ID:HkXaeS8g0
>>939
消化やってると酷いのは赤にも負けてる黒普通にいるからな。召喚出してても野良黒に負けることあんまりないわ
何が来ても自由に歩けるのが快適すぎる
0944Anonymous (ワッチョイ 9812-BWXQ)
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2018/10/07(日) 15:00:20.94ID:HkXaeS8g0
>>941
無心で木人やり続ければ次のフローの秒数見て早回ししてもいいかとか判断出来るようになるから頑張れ
0945Anonymous (ワッチョイ 30d1-TgND)
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2018/10/07(日) 15:22:26.22ID:ioVFesuT0
木人めちゃくちゃやりにくいんだけど
専用回しになるから嫌だ
0946Anonymous (アウアウオー Sa2e-4mGP)
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2018/10/07(日) 15:33:43.98ID:uE4kp9KUa
状況とかタイムラインに合わせてスキル回し調整したり考えるのも大事なスキルだよ
1個のスキル回ししか出来ないと逆にDPSが低くなるか調整するのに時間がかかる
0947Anonymous (ワッチョイ d05c-CCpz)
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2018/10/07(日) 15:36:12.87ID:Y6zjuU380
果たしてそれで本当に召喚が簡単だと言えるのか?
0949Anonymous (アウアウカー Sa0a-BzqK)
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2018/10/07(日) 15:54:47.83ID:UdUtExXPa
赤魔は覚えるのが簡単だがDPS出すのは辛い
召喚は覚えるのがほんの少し難しいがDPS出すのはトップクラスに簡単
初期マリカーで言うなら赤魔がヨッシーで召喚がクッパ
0950Anonymous (アウアウカー Sa0a-WSP9)
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2018/10/07(日) 16:25:42.10ID:1NAMkFu0a
トライディザスター腐らせずに、dot切れたらすぐ更新してたら「トランスに乗せないとDPS出ない」って言われたんよ

でもディザスターのリキャ回ってきてる状態且つトランスできる状態で、
トランスしてディザスター打つのはディザ一回無駄にしてるようで微妙…
0951Anonymous (スプッッ Sd9e-7Nar)
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2018/10/07(日) 16:41:44.52ID:05JCaPBOd
つまり・・・?
0952Anonymous (ワッチョイ 6567-6Odu)
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2018/10/07(日) 17:46:38.38ID:wnOLWaa+0
ティザスター→セックスルインガパコパコ→締めにティザスターデスアフィじゃないの?
0953Anonymous (アウアウウー Sa83-CCpz)
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2018/10/07(日) 18:25:51.98ID:j0L8DpAda
はい!
0954Anonymous (スプッッ Sd9e-7Nar)
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2018/10/07(日) 18:35:18.20ID:05JCaPBOd
よかった!
0955Anonymous (ワッチョイ 1ed9-WSP9)
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2018/10/07(日) 18:41:27.75ID:dvGvjegn0
>>952
ごめん、ディザスター→トランス→セックスルインガパコパコ→締めにディザスターデスフレアフィ、であってる?
0956Anonymous (ワッチョイ f067-mIXJ)
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2018/10/07(日) 19:03:58.83ID:RaFH0SpC0
ピュアがどんなに強化されたって、他7人が恩恵得られない限りいい顔はされない
クリア出来るなら自分のdpsが大切だし、黒の野良の知らん奴の自己満に付き合ってくれる人なんていないんだよ
ファイジャが100上がっても、強いねって言われるだけ、文句は言われなくてもニコニコはしてない
0957Anonymous (ワッチョイ 406c-TNe6)
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2018/10/07(日) 19:14:26.67ID:9m10AFfl0
召喚で開幕の詩人のレクイエムのMPが切れる前にマナシフトを渡したいんだけど、
最初のデスフレア後の
ルインラフローミアバルインガを
ルインラマナシフにするくらいしかない?
0959Anonymous (ワッチョイ 9667-DgJs)
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2018/10/07(日) 19:25:42.85ID:oNqRmts30
消費が3秒ごとだから6秒くらいは伸びるよ
0960Anonymous (ワッチョイ 406c-TNe6)
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2018/10/07(日) 19:49:21.17ID:9m10AFfl0
結論だと召喚は微妙なのかな、
ルインジャならまだしも
ルインガ捨ててまでやる事ではないのだろうか。
黒だと隙間あるから確実にやってるけど
召喚の序盤カツカツだもんなぁ。
0961Anonymous (ワッチョイ b787-Wb38)
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2018/10/07(日) 21:07:07.53ID:aHUTDOw40
>>956
普通は良い顔されなくとも、超強化されたピュアがまともにDPS出せば、一人二人PTにゴミがいても出荷してあげられるので、そいつらに感謝されるかもよw
0962Anonymous (ワッチョイ 0f15-XM+q)
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2018/10/07(日) 22:15:57.92ID:NmOMWb6y0
>>931
微妙に赤が入ってるのは何なんだろ
0963Anonymous (ワッチョイ 9667-DgJs)
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2018/10/07(日) 23:05:20.63ID:oNqRmts30
そら性能的にキャスはもうほぼ横並びだからでしょ。1層は黒PTとモ入りの近接3が並んでたけど、今見たらモPTが抜き返してるな
0964Anonymous (ワッチョイ ee6c-ahJD)
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2018/10/07(日) 23:09:33.80ID:ecyesTHS0
赤ハブ割と多いけどシナジー含めるとそんなでも無いのかね
0965Anonymous (アウアウウー Sa83-CCpz)
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2018/10/07(日) 23:36:05.05ID:j0L8DpAda
>>962
微妙にどころか3層と4層後半以外赤と半々か多いまでない?
0967Anonymous (ワッチョイ 965c-JQd2)
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2018/10/07(日) 23:42:54.23ID:phka7Ymd0
周りに手抜かせたら最強やぞ
0968Anonymous (ササクッテロレ Sp72-WqLy)
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2018/10/07(日) 23:49:02.93ID:hESBOvAzp
別に今の赤はしっかり動ける奴なら4層も召喚の代わりに居ても全く問題ないぞ
一応シナジーは赤の方が強いし召喚に大きく見劣りする程の差は無い
0969Anonymous (ワッチョイ 0f15-XM+q)
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2018/10/07(日) 23:51:50.01ID:NmOMWb6y0
>>965
ほんとだ
Perf95で各層300〜500くらい差が開いてるけどこれエンボルで埋まるの

まぁそれよりまずは自分の4層前半Perfなんとかしないと
0970Anonymous (ワッチョイ 3e84-46qq)
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2018/10/08(月) 02:04:03.32ID:VaMumdTC0
装備揃ってきたらシナジョブは更に上がるからな
この時期でも火力貢献できない黒とかマジで存在する価値ねーよ
0971Anonymous (ワッチョイ ba67-BWXQ)
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2018/10/08(月) 03:04:07.75ID:tnM8cue70
侍とか黒がいても赤召より低いとかザラだからたまに超絶強い人がいるとテンション上がる
0973Anonymous (スッップ Sd70-GP+G)
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2018/10/08(月) 04:53:09.95ID:RMsZ0O9/d
まず赤でしっかり動けるやつがほとんどおらんのが問題なんやろ
赤でしっかり動けるやつは召喚なら当然動けるし
問題は召喚なら足引っ張らない程度にはそこそこ動けるけど赤になるとゴミなやつが多すぎる事
結局はここがキャスとマジカルレンジの差よ
零式スレ見てると分かるけど赤は黒侍に並んで地雷扱いされて
黒侍は上手い人は実際火力で助かったとか言われてる事もあるけど赤で誉められてるやつ見たことないわ
死んでるのと火力ゴミばっかりやぞ
0974Anonymous (ワッチョイ 0a05-SWBM)
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2018/10/08(月) 05:21:19.33ID:C98aO4Bz0
赤自体は普通に席あるんだから、自分がミスらずキャスとしてやれること最大限にして火力も人並み以上に出せば良いだけやん。 
他の赤が地雷でもそんなの知らん。
0975Anonymous (ワッチョイ f02b-B5B3)
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2018/10/08(月) 05:28:57.37ID:EW/mH80r0
赤ハブたまに見るよ
赤ハブというか召喚指定
0976Anonymous (ワッチョイ 5067-8G5O)
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2018/10/08(月) 06:59:49.58ID:R+YXzLs30
赤はジョブスペックはそこまで悪くないけど、ちゃんと使いこなせる人が少ないライトちゃん御用達地雷ジョブだからな
0977Anonymous (オイコラミネオ MM71-BBJl)
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2018/10/08(月) 08:07:57.37ID:zYsdA7VGM
個々が最終フェイズまで安定していけるなら
赤より召を選ぶに決まってんじゃん、保険の蘇生も持ってるしな。

黒?まあ頑張れや
0979Anonymous (ワッチョイ ae94-Wb38)
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2018/10/08(月) 10:39:42.76ID:a1SLe63f0
クリ目で募集から外される事がまだ多いなら、赤はまだ強化してもらわないとな
0982Anonymous (ワッチョイ d025-vBoO)
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2018/10/08(月) 12:12:28.11ID:YllZnk6X0
赤で蘇生するのでレンジさんマナシフトお願いします
0983Anonymous (スプッッ Sd9e-46qq)
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2018/10/08(月) 12:39:25.06ID:ytfLZEZjd
TAでは4層を除いて召喚と横並び
蘇生の強みは言わずもがなシナジーもキャス中最高
火力の足りない早期でも召喚の半分の数は採用されてる赤とかいう最強のジョブが地雷扱い?
零式スレも終わってんな
0984Anonymous (ワッチョイ ee6c-ahJD)
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2018/10/08(月) 12:42:09.01ID:xVMJ1gGc0
最強ではないよね
0985Anonymous (ワッチョイ d025-vBoO)
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2018/10/08(月) 12:45:46.75ID:YllZnk6X0
横並び

※ただし4層後半を除く
※3層も除く
0986Anonymous (ワッチョイ 6567-6Odu)
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2018/10/08(月) 13:14:20.91ID:BdIxnYR50
召喚は詠唱少ないから心に余裕ができてギミック処理も上手くでき火力もでるしパーティメンバーにアポカタできたりもする

赤は2回に1回詠唱だから余裕がなくマグネットも見間違え
火力だすには近接コンボや強制移動スキルを使わせられる
ゆえにパーティの状況も見れずアポカタどころかヴァルレイズも使えない赤が多い
0987Anonymous (ワッチョイ d9b0-vBoO)
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2018/10/08(月) 13:42:07.99ID:2XBihd2w0
吉田は黒しか使わないからそのへんのこと分からないんだろ
本当にどこ行っても黒しか出さないからなあいつ
武器すら取ってないんじゃないか
0988Anonymous (ワッチョイ f687-nYXi)
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2018/10/08(月) 13:43:55.05ID:N4nlQQXx0
赤は一連の流れは簡単だけど臨機応変に動きつつ火力出すのは結構難しいよ
下手な赤ほどレイズが飛んでこないって言われるのもこれが当てはまる
零式前提なら黒>赤>召の順で玄人向け
0990Anonymous (スップ Sd9e-6Hu/)
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2018/10/08(月) 13:50:09.19ID:kOq6VwlWd
新生の頃から自称テクニカルジョブの黒魔
PSない奴がすることがまず間違い
0992Anonymous (ワッチョイ df82-1xua)
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2018/10/08(月) 15:13:53.30ID:iky8RZ2k0
お前ら召喚のこと適当に書くのやめろよw
アフィブログがそのまままとめててアホみたい記事になってるぞ
0993Anonymous (ワッチョイ 30d1-TgND)
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2018/10/08(月) 16:03:45.44ID:Wg1unh+w0
アドルアポカタマナシフト撒きまくってACTでPTトップだったのに
perf50で悲しくなった
0995Anonymous (ワッチョイ ba67-BWXQ)
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2018/10/08(月) 16:13:11.53ID:tnM8cue70
召喚は初めて出した回でも赤よりDPSは高くなったが赤で火力詰める方が難しいわ
proc運によって開幕だけでも結構違うしな
0999Anonymous (スプッッ Sd9e-7Nar)
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2018/10/08(月) 17:43:14.10ID:BPdlcbMRd
もうこのスレも終わりですかね・・・
1000Anonymous (ワッチョイ 9667-DgJs)
垢版 |
2018/10/08(月) 18:04:29.21ID:33dm15z60
運ゲーは詰めるとは言わんのやで
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