【FF14】黒魔導師スレ【最高火力】

**Anonymous** · 2018/04/06(金) 15:07:20.52

FF14の黒魔道士専用スレ

パッチ4.2ジョブ関連調整
https://www.twitch.tv/videos/209703257?t=35m40s
ファミ通絶バハムート討滅戦対談
https://www.famitsu.com/news/201712/30149112.html

前スレ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1519840068/

**Anonymous** · 2018/06/12(火) 13:10:44.82

PTDPS：召喚＞黒
機動力：召喚＞黒
サポート面：召喚＞黒
蘇生：召喚＞黒
ヘイトの薄さ：召喚＞黒
死亡率の低さ：召喚＞黒

神「向き不向きがある。」
神「黒に蘇生は付けない。イメージと違うので。」
神「ユニークなジョブ体験(固定砲台)をできるようにしている。」
神「黒に支援スキルは付けない。付けたら火力めっちゃ下げる。トレードオフにならないので。」
神「これ以上火力を上げると強すぎる。」

ぼく「じゃあ召喚やレンジ2は何なんですか？」

神「黒は僕が使っていて楽しくなるよう調整している。」

**Anonymous** · 2018/06/12(火) 13:15:01.56

>>851
黒が蘇生はイメージと違うてのがよく分からんな
死人を生き返らせるのはむしろ黒魔術のイメージ

**Anonymous** · 2018/06/12(火) 13:32:24.51

>>851
神は詭弁なのだよ

**Anonymous** · 2018/06/12(火) 13:33:14.06

>>853
神は詭弁が上手なのだよの間違いだお

**Anonymous** · 2018/06/12(火) 13:45:44.83

ただ単にDotのダイレクトヒットが計測されてなかったActの数字を信じて召喚の上方修正しちゃったから後には引けないんでしょ。

**Anonymous** · 2018/06/12(火) 14:38:40.23

流石にそれはない
開発は自前のlogで正確な値持っとるでしょ
act自体は参考程度に使ってるだろうけど

**Anonymous** · 2018/06/12(火) 14:41:17.98

神は違うバージョンで遊んでるんじゃないか

**Anonymous** · 2018/06/12(火) 15:41:08.95

自前のlogがいくら正しくても結果的にユーザー間で黒が召喚より優れたデータを残すことができていないのだから
何言われたってユーザー側は強化しろとしか言えんわな

**Anonymous** · 2018/06/12(火) 15:46:13.88

シナジーを表示出来ないlogなんやろなぁとしか思えません

**Anonymous** · 2018/06/12(火) 21:57:54.54

表示できないというより考え方が違うんだろ

**Anonymous** · 2018/06/12(火) 22:14:09.42

無敵モードで棒立ち詠唱してんだろ

**Anonymous** · 2018/06/13(水) 02:25:05.84

https://i.imgur.com/55zVIZI.jpg

**Anonymous** · 2018/06/13(水) 03:19:38.86

独歩の部分も差し換えろよｗ

**Anonymous** · 2018/06/13(水) 03:47:49.42

もろ物理なやつらにキャスターやらせんなやw

**Anonymous** · 2018/06/13(水) 08:38:53.21

>>860
その考え方を吉田に説明してもらいたい
小一時間ほど

**Anonymous** · 2018/06/13(水) 09:50:15.26

いいこと考えた！
黒のAAを強化すれば黒の火力も上がるし、ボスに張り付くからヒールから漏れなくてヒラちゃんもニッコリ

**Anonymous** · 2018/06/13(水) 11:59:44.59

>>866
竜「D1」
黒「D2」
忍「え・・・？」

**Anonymous** · 2018/06/13(水) 12:24:57.03

D2でも別にええやん何か不満でも？

**Anonymous** · 2018/06/13(水) 12:26:12.57

ぶっちゃけバースト力がもうちょい欲しいっすわ、吉田

**Anonymous** · 2018/06/13(水) 14:18:38.16

>>869
いやいやいや今時点でバースト火力も通し火力もぶっちぎりだし
欲しがるとしたら蘇生とか機動性とかシナジーとかそっち方面だろう

**Anonymous** · 2018/06/13(水) 17:13:13.16

(吉田が)最高に楽しくなる火力は普通の黒魔

**Anonymous** · 2018/06/13(水) 19:41:41.31

吉魔と黒魔分ければいいんじゃね

**Anonymous** · 2018/06/13(水) 19:47:01.24

1GCD中にぶっ込めるのがせいぜい威力495のスキル1個だけなのにバースト火力高いとかこれもうわかんねぇな

**Anonymous** · 2018/06/13(水) 19:51:48.43

しかも詠唱時間はGCDより長いからな

**Anonymous** · 2018/06/13(水) 19:57:36.10

バースト火力と言って良いのかは微妙だけど実際10秒サイクルで捻出出来る火力はそこそこ高くない？
魔紋込みジャ4ガ1で合計威力2400でしょ？
問題はUBで一気に数字落ちる事と任意にコントロール出来ない事だけど

**Anonymous** · 2018/06/13(水) 20:10:13.98

ドラゴンサイト有力候補に欠片も上がる気配がないな

**Anonymous** · 2018/06/13(水) 23:03:28.40

任意にコントロールできない時点でゴミ

**Anonymous** · 2018/06/14(木) 01:27:49.13

ナ　W1st　W2nd　W3rd　W4th　W5th　W6th　W7th
戦　W2nd　W3rd　W4th　W5th　W7th
暗　W1st　W6th
白　W1st　W3rd　W4th　W5th　W6th　W7th
学　W1st　W2nd　W3rd　W4th　W5th　W6th　W7th
占　W2nd
モ　W1st　W5th　W6th
竜　W2nd　W3rd　W4th　W7th
忍　W1st　W3rd　W5th　W6th　W7th
■
■
召　W1st　W3rd　W5th
赤　W2nd　W4th　W6th　W7th
詩　W1st　W2nd　W3rd　W4th　W7th
機　W2nd　W4th　W5th　W6th

唯一一人しかクリアしてない占ちゃん可哀想

**Anonymous** · 2018/06/14(木) 01:30:59.60

絶アルテマ1位から7位までのキャス採用数
召喚3
赤魔4
これはちょっと吉田くん弁明が必要なんじゃないでしょうか

「ごめんなさい、やっぱり黒魔は弱かったです、4.4に向けて早急に調整を行います」
この言葉待ってるぞ

**Anonymous** · 2018/06/14(木) 01:47:03.92

既に絶を基準にジョブバランスは取らないって言ってるんだなこれが…

**Anonymous** · 2018/06/14(木) 01:53:50.09

絶を基準にしないなら何を基準に調整しているのか甚だ疑問ですね…

**Anonymous** · 2018/06/14(木) 02:24:27.91

弱いって認めたら強化修正しなきゃいけなくなるけど、どう強化したらいいかわからんのやろな。

**Anonymous** · 2018/06/14(木) 02:25:46.39

侍を見る限り本気で強いと思ってる

**Anonymous** · 2018/06/14(木) 02:36:58.22

どうせ無能のバトルチームから貰った資料流し見鵜呑みにしてるだけだから期待するだけ無駄だぞ

**Anonymous** · 2018/06/14(木) 03:10:52.44

エノキ中はファイアブリザド無詠唱にしよ

**Anonymous** · 2018/06/14(木) 08:41:11.33

何がステップ調整だバ開発死ねよマジで

**Anonymous** · 2018/06/14(木) 10:32:20.31

>>881
人口

**Anonymous** · 2018/06/14(木) 10:38:35.44

弱くはないが、火力を出しにくい
上手い人との差が激しい
上手い人を真似てスキル回し立ち回りしても、
何故か低火力になる

こんなのが現状じゃね

**Anonymous** · 2018/06/14(木) 11:01:07.96

最強ジョブ　竜忍モ詩機召赤
強いジョブ　侍黒

まぁ確かに弱くはないな

**Anonymous** · 2018/06/14(木) 21:07:53.73

忍詩＞竜＞召機
って感じだが忍と詩でどっちが強いのかは気になる

**Anonymous** · 2018/06/14(木) 21:33:36.19

アルテマに限って言うなら詩だろうね

**Anonymous** · 2018/06/15(金) 00:58:34.32

吉田は4人IDで強さ調整してるよ
4人IDは遊ばれる回数が最も多いから
シナジーも4人IDだと8人より影響力を持たないので
シナジー持ちが強いと言われても、4人IDだとそんなことないじゃんw
と笑われて終わり

**Anonymous** · 2018/06/15(金) 01:06:10.18

実際はIDもシナジーある範囲ジョブのが強い

**Anonymous** · 2018/06/15(金) 01:32:43.56

4人IDですら召に勝てない現実が突き刺さる
じゃあもうどこ基準で調整してるんだよ
木人討滅戦か？

**Anonymous** · 2018/06/15(金) 02:08:01.89

吉田の妄想の中で調整してるよ

**Anonymous** · 2018/06/15(金) 07:32:09.75

吉田がLogs見てもDPSランキングだけ見て「やっぱ黒強いじゃんｗ」と思ってそう
これまでの頓珍漢な発言からして

**Anonymous** · 2018/06/15(金) 13:25:35.42

ゲームのディレクターがエアプのクソふかし野郎って冷静に考えたら相当ヤバいんだけど
FF14に限っては何故かプロデューサー兼任で多忙だからと許される謎

**Anonymous** · 2018/06/15(金) 13:28:18.29

吉田をエアプ認定してるのって墨魔だけでしょ？

**Anonymous** · 2018/06/15(金) 16:23:39.48

侍は難しい分火力は高い
機は楽しい
ペットジョブからペットのHP回復スキルを廃止→復活を望む声を小馬鹿にする→結局復活
侍が色々言われるのがよくわからん…
つちかぜ
はなぐるま
僕が楽しいと感じる調整

**Anonymous** · 2018/06/15(金) 17:17:09.11

「黒魔道士の皆さんは研究が足りない」が抜けてる

**Anonymous** · 2018/06/15(金) 19:55:49.55

研究が足りないの元ネタは戦士
黒魔は言われて無い

**Anonymous** · 2018/06/15(金) 21:02:32.10

黒は強いんだけどな～

**Anonymous** · 2018/06/15(金) 21:12:31.24

木人ならね

**Anonymous** · 2018/06/15(金) 21:16:07.76

てか黒のDPSあげれば解決するのにな
木人で8000くらい出るようにすればいい

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 00:43:40.69

https://i.imgur.com/LqZLPJS.jpg

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 14:54:57.13

神ケフカ
・黒魔の場合、DPS：7,781　Pref：100
・召喚の場合、DPS：7,147　Pref：100
・赤魔の場合、DPS：6,772　Perf：100

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 16:42:23.76

>>906
ちなみにシナジー考慮したら
黒 6677
召 6994
赤 6152
な

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 16:52:37.73

それぞれのクリアタイム(PTDPS)1位で比較すると
黒　8:19(42,339.5)
召　7:55(44,454.2)
赤　8:18(42,465.1)

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 17:11:38.62

>>907
吉田はシナジー計算機なんか使わないぞ

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 17:45:37.50

>>907
シナジー考慮かなんだか知らんが、出したもんのDPSだろうが情弱が

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 17:52:36.23

>>907
Logsの計算機だとシナジーの乗算分が詩人や忍者(シナジー量が多い側)に加算されてるから実際のPTDPSは召赤はもっと伸びるけどな
対して黒はシナジー0なので伸びる分もクソもなくただ周りのメンバーに危害を加えるだけ

計算機でその表示でもタイムに差ができるのはそのせい
召喚赤がいるPTは周りも全員Perf高いけど黒がいるとそれだけで周りは低まるからな

どの方面からどう見ても黒はいらないし
実火力で召喚には大負けトップでは赤にも負け
加えて動けず蘇生もできないんだからこんなゴミジョブいらねーに決まってるわな

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 18:13:34.97

>>910
出したもんのDPSしか見れないからお前はいつまで経っても情弱なんだぞ

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 18:19:27.50

位置取りが邪魔とかそういうのはシナジー計算で現れてこないからな

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 18:41:38.43

>>912
だからそれを情強の吉田に言ってやれよw

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 18:46:29.33

シナジー計算ってアテになんの？
なんでDPS6900もある召喚が他人からシナジー貰っても7100にしかならんのにDPS6600しかない黒は7700まで伸びるのか分からんのだが
本当に召喚が6900も出してるなら7100どころか8000超えても良くないか

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 18:49:28.73

>>915
召喚はシナジー与える側でもあるからな？

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 18:56:52.33

ほんとそれな
あとは単体アーゼマで盛ってれば盛ってるだけ下がる
逆にアーゼマ無しで順当にやってたならさほど下げられない

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 18:58:53.07

>>916
つまり>>906,907を参考にするなら召喚はシナジーでDPS稼いでるだけで、本体火力は黒より1000以上低いってことで良いのか？
シナジーで1300ぐらい稼いでるから黒より火力上になるってこと？

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 19:05:19.64

アーゼマ盛りした芸人黒とアーゼマ抜きの召喚で比較しただけって事か？
じゃあアーゼマ盛りしてない黒のトップ層で比較し直せば良いんじゃないか

ガチの召喚でも7000出ないならシナジー抜きで7000超えてる黒もいないわけ？

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 19:10:23.69

>>918
大体24秒ほどの差が出るのは確実
あとは言った通りに召喚のシナジーが稼いでたり
黒に配られる介護カードが正しく全体化されていたり
黒がイチイチDPS下がるからやらない軽減をやったりでPTDPS上がる
戦闘時間の45％アーゼマで34％オシュオン13％ハルオで全サイト黒だからこんなにシナジー計算機で下げられる

いくら何でも普通のPTの黒はここまで下げられないから安心しろ

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 19:19:54.56

>>920
DPS7600と7400の黒いるやん
こいつらはDPSいくつ出てるんだ？
てか24秒差が出るのは確実ってなんの話だ？

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 19:24:55.36

>>918
ちなみにさっきの例の召喚が与えたシナジーは477相当で他から受けたシナジーは630
7147から差し引きして6994
本体DPSで並べるなら6517ってことになるから
単体で見ればやっぱり黒のほうが高く見えてしまう

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 19:26:22.70

>>921
シナジーをどう計算しようとクリアタイムは裏切らない

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 19:27:38.14

>>923
召喚が24秒間のPTDPS、黒よりも火力を出しているってことかい？

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 19:28:03.39

こういうのは黒召が高水準で扱える人が一人、
他7名が同じPT編成で同じタイミングでバフ合わせして同じタイミングでカードを配って
キャスに同じギミック処理をさせた状態でないとなんの比較にもならない
そんなケースはなかなか再現できないし、ましてやキャスも含め違うPT同士の比較なんてクソほど意味がない

ただ黒はハラスメントなのは事実

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 19:30:04.33

DPS7800出したらハラスメントになるの？
6000ぐらいにしといた方がええか？

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 19:30:24.62

>>925
つってもビーフ下がっていくほど差が開いていってシナジー考慮しないDPSでも負け始めるし

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 19:43:25.86

誰も黒入れてまともにTAしないからクリアタイム遅いだけ
裏Logsではぶっち切りのタイム出てるからな

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 19:51:42.94

>>918
だから黒がいると周りが下がるって言ってんだろ情弱
PTDPS＝クリアタイムじゃないからな？

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 19:54:15.26

>>928
エリュのデータ見ろハゲ
Sfiaは周りのメンバー変えずにメインの黒とサブの召喚でずっと上位にいるのに黒で召喚に勝ててるデータが残ってないんだよ

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 19:59:44.91

すべてのログが自動的にアップされるように変更要望出しとくわ

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 20:21:46.82

>>930
どう見ても皮肉じゃん…
エリュはエリュで占星がちょっと低めなのと
別にあそこTAチームじゃないし

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 20:28:11.97

>>929
はい？

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 20:46:31.56

>>933
これ8人で戦うゲームなんすよ
単体で比べて黒が例え召喚よりPTDPS高くても
他のメンバーは黒がいる分PTDPS下がるんだから全体のクリアタイムは落ちるわけ
間違っても黒の方が火力高いなんて言えないの
おわかり？
だからPTDPSとクリアタイムはイコールでは無いよって言ってんだけど
何がはい？だよ
頭悪いなら黙ってろよ

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 20:52:51.77

言わんとすることはわかるが、たぶんPTDPSの使い方間違ってんじゃねえかな

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 20:54:41.90

>>934
少し恥ずかしいぞ

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 20:57:20.30

お前らが一生懸命議論したところで黒は永遠にゴミジョブ確定ですから
いや吉田いる限りゴミ確定ジョブかな

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 21:07:40.48

シナジー差引DPSとでも呼べば良いのか？
この文面でACTの表記上のPTDPSの事だと理解する奴がどこにいんだよ
論点すり替えるなハゲ

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 21:14:50.59

8人の総DPSって意味でPTDPSって言葉を使ってる奴なんて普通いないだろｗ

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 21:23:05.35

PTDPSってどういう意味か知ってる？？？

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 21:55:55.30

「黒より召使った方がPTDPS上がる」
PTDPSはこういう文脈で使うもんじゃないの

クリアタイムとPTDPSは反比例関係にあるだろ

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 22:01:49.72

定義も糞もないだろ
1.シナジー差引後の個人の貢献火力分のこと
2.パーティ全体で1秒間に出してる火力のこと
3.クリア時パーティ全体で出した総DPSのこと(ACT表記)
ここじゃ明らかに前者の意味で使ってることが多いだろ

で、仮に1で勝ってても2,3で勝てないなら黒が召喚より火力で貢献してることにはならないよねって話をしてるんだぞ

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 22:08:14.98

言ってることは分かるがPTDPSを「芸人計算機通した後のDPS」って意味で使ってる奴なんかお前以外に見たことないぞ
そして1と2、3は別物なんだから同じ言葉で表す訳がないわな
アホウドリか？アドセンスクリックお願いしますしとく？

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 22:12:48.54

その使い方するなら「シナジー込DPS」でよくね？
たまに使ってるよ

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 22:17:57.03

正直PTDPSにPTDPS以外の意味なんて無いよね
何言ってんのコイツとしか

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 22:31:38.88

このスレ見るだけでも942の言う1，2，3の意味合い全て使われてた
全部包括してるからこそ偶々話が噛み合ってただけって事か
これからはPTDPSって言葉は気をつけて使うわ

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 22:35:50.88

いきなりガイジが言い出してこのスレでは使われてるって言われても

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 22:47:12.02

包括もしてないし全く噛み合ってないよ

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 23:00:18.77

じゃ○○のPTDPSは低いみたいな単一ジョブで使うのは不適切ってわけか
PTメンバーのDPSの総和って意味だからな
×黒のPTDPSは低い
○黒のDPSは低い
こういう事だな

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 23:06:00.73

もうまとめられてて草

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 23:15:06.45

そんなんより黒が弱いのをまとめろよクソアフィ