0001Anonymous
2017/07/13(木) 11:42:03.84ID:uLVBMRXRhttps://egg.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1497763369/l50
探検
【FF14】機工士スレ【特殊弾36発目】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1497763369/l50
0002Anonymous
2017/07/13(木) 11:42:18.00ID:uLVBMRXR0003Anonymous
2017/07/13(木) 11:43:39.82ID:uLVBMRXRhttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org459025.png
0004Anonymous
2017/07/13(木) 11:44:18.03ID:uLVBMRXR900 : Anonymous2017/07/12(水) 11:11:12.69 ID:a/HAYJGq
＞機工士のTRAIT･アクションダメージアップがタレットに正しく適用されていない
このフォーラムのスレ、「仕様」に入ってるな
やっぱ適用されてないんじゃなくてタレットのステータスが本体よりも少なく設定されてるってだけか
つまりタレットの威力〇〇は８掛けくらいで計算
オーバーロードも威力４００じゃなくて実質威力は３２０ぐらいってことか
仕様でした
0005Anonymous
2017/07/13(木) 11:45:15.79ID:uLVBMRXR0006Anonymous
2017/07/13(木) 11:47:22.92ID:uLVBMRXR0007Anonymous
2017/07/13(木) 11:49:30.01ID:uLVBMRXR0008Anonymous
2017/07/13(木) 11:59:22.79ID:uLVBMRXR難易度高いけど使いこなしたら支援も火力も出せるってジョブなら選択の余地もあるしお互い納得する
0009Anonymous
2017/07/13(木) 12:03:58.67ID:aZWvb8ki0010Anonymous
2017/07/13(木) 12:05:02.16ID:/xIj6xrQ遠隔として適正化力を持つ赤に対して他のキャスレンジの火力が低すぎる
0011Anonymous
2017/07/13(木) 12:11:04.94ID:uLVBMRXR0012Anonymous
2017/07/13(木) 12:20:27.85ID:uLVBMRXR0013Anonymous
2017/07/13(木) 12:23:13.12ID:uLVBMRXR３．ｘは偶然だけど奇跡的に良いバランスで仕上がってたんだよな
特に機工士は早期レイド攻略においてかなりのアドバンテージがあった
こんなの無理強化してという下位層を尻目に厳しいＤＰＳチェックをトップ層が駆け抜けていった
あれ？「難易度高いけどＤＰＳもその分高い」というジョブは受け入れられないんじゃね？
0014Anonymous
2017/07/13(木) 12:25:13.54ID:uLVBMRXRもちろん６８と７０スキルが同じ効果だとかゲージをもっとこうした方が良いんじゃないかという突っ込みは出来るが
それでも完成度は高いジョブ、ＤＰＳも申し分なし
フォーラムではデプラスマンからダメージ消してとかクッソどうでも良い事が焦点になるぐらい優れたジョブ
0015Anonymous
2017/07/13(木) 12:26:43.69ID:f7w6WGcz0016Anonymous
2017/07/13(木) 12:27:08.19ID:uLVBMRXR0017Anonymous
2017/07/13(木) 12:27:42.43ID:f7w6WGcz0018Anonymous
2017/07/13(木) 12:27:55.82ID:uLVBMRXR0019Anonymous
2017/07/13(木) 12:30:46.05ID:uLVBMRXR0020Anonymous
2017/07/13(木) 12:31:22.08ID:ha44/rE/0021Anonymous
2017/07/13(木) 12:35:24.96ID:bbs31WHn現行スレ
【FF14】機工士スレ【特殊弾38発目】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1499658641/
0022Anonymous
2017/07/13(木) 12:35:35.62ID:uLVBMRXRＴＰＭＰがえげつないほど厳しいから絶対に詩人か機を入れなきゃいけなくて席自体はあった
機はハイパーチャージ＆プロモの切り替えでＴＰ回復しながら被ダメージアップを入れることが出来る点が３層では強かったし
４層ではＭＰ０からでもＨＣプロモで全体にＭＰ回復出来るのが強かったな
0023Anonymous
2017/07/13(木) 12:38:59.79ID:uLVBMRXR早期攻略に機がいるのが分かって、ネガってた奴らが呆然したのは笑ったな
その後上と下の差が激しすぎるジョブの一つということで性能底上げされたけど
0024Anonymous
2017/07/13(木) 12:43:24.64ID:uLVBMRXR今回は比較的大雑把にＣＤ毎にブン回してればいいだけ
そしてＤＰＳを伸ばそうとOH+wifiを狙える時を見つけ出そうとすると
敵がフェーズ移行する「１０秒前」を分かってOHさせないといけないというめんどくささ
0025Anonymous
2017/07/13(木) 12:45:44.30ID:uLVBMRXRオシュオンでヒート速度がズレたりするしめんどくせーめんどくせー
0026Anonymous
2017/07/13(木) 12:50:40.04ID:uLVBMRXR0027Anonymous
2017/07/13(木) 12:52:26.94ID:uLVBMRXR占星、産廃
４．０ 赤も侍も成功
やはり新ジョブ３種実装は無茶があったんや…
0028Anonymous
2017/07/13(木) 13:07:16.25ID:YnjCyN2t強けりゃいいってもんでもないし
0029Anonymous
2017/07/13(木) 13:14:42.78ID:uLVBMRXR侍は多くのミドル〜ライト層でもキッチリＤＰＳが出せてるし赤も似たようなもんだ
ジョブ自体の強さよりも「上手い人はダメージを出せて尚且つ下の層もロールとして低すぎないＤＰＳを出せる」って理想を実現出来てると思うね
0030Anonymous
2017/07/13(木) 13:35:17.76ID:uLVBMRXR15日のライブレターで狂喜するおまえらのすがたが・・・
0031Anonymous
2017/07/13(木) 13:46:12.70ID:uLVBMRXR銃持つと豹変してパンパン撃つジョイとかいたなってレベルで
モブハンのお姉さんより認識が薄い…
0032Anonymous
2017/07/13(木) 16:33:09.46ID:uLVBMRXR不満がある場合は何がどう不満があるか言語化するって割と高い能力が求められる
加えて、プライドが邪魔して本当に思ってることも言えないことが多い
「難しいから簡単にして」が本心だとしても
「これはこういう理由でふさわしくないんでこうする（簡単に）べきですね」みたいなこと言ってしまうんだな
0033Anonymous
2017/07/13(木) 16:40:54.89ID:uLVBMRXR「ＰＴに」影響与える性能で強さを決めるのは方向性として正解なんだよな
レクイエムは物理魔法関係なくなったしＨＣもそうなった これは非常にgoodだし調整もしやすい
この流れがあるのに何で竜のディセムをそのままにしてるんだか
パーティの火力を5%上げる性能があるから他ＤＰＳよりその分少なく、は調整しやすいけど
「特定のジョブがいれば火力が5%あがる」なんてどうやっても上手い調整できねーだろ
0034Anonymous
2017/07/13(木) 17:04:44.08ID:BVsLCMJr0035Anonymous
2017/07/13(木) 17:30:22.46ID:mCNLuOnq0036Anonymous
2017/07/13(木) 17:32:47.33ID:uLVBMRXR0037Anonymous
2017/07/13(木) 17:55:55.26ID:uLVBMRXR70レベル到達ありきでなんでもかんでも考えないでください
(30)
ヒョッヒョエ〜〜ｗｗｗこんなちょっと考えれば間違ってる発言に３０もいいね入ってるううう
0038Anonymous
2017/07/13(木) 18:02:24.90ID:uLVBMRXRレベル64でマスタリーを覚えるまでは特に気にせずOHさせた方が火力が出る、
故にクールダウンで調整する必要が無い
スキルを覚える順番もクールダウン→マスタリーなので、維持が必要になる時には調整スキルを覚えている
つまり、レベル７０までの過程でスキルを覚える順番はちゃんと考えられている
おまけになるが機工士は６８、７０スキルが産廃クラスなので７０アリキという表現も正確ではない
１行目も２行目も出鱈目
これに同調するのが機フォーラムの民度
0039Anonymous
2017/07/13(木) 18:59:45.29ID:YhQpBkMX特性にしろや
0040Anonymous
2017/07/13(木) 20:09:47.04ID:fkU+80gD0041Anonymous
2017/07/13(木) 20:24:35.41ID:RSnaU4L/0042Anonymous
2017/07/13(木) 20:27:16.09ID:k/AkWVyc外れないように改造しろって思うわ
0043Anonymous
2017/07/13(木) 21:18:05.27ID:Idq7/dUZ着脱することに何のメリットもないのがだめ
いずれ常時付与になるだろうけど
0044Anonymous
2017/07/13(木) 22:22:32.39ID:BeAlkFc+特性になって、操作面で影響でないならもうバレル自体消してほしい
0045Anonymous
2017/07/14(金) 00:33:37.61ID:hpHJqvXQスキル自体に120秒ものリキャストがあるのにさらに30秒の設置不可ペナルティがあるのか
なんなんだこれ・・・
0046Anonymous
2017/07/14(金) 00:34:23.03ID:g65x06Yfこっちのほうがゴミ
0047Anonymous
2017/07/14(金) 00:44:31.57ID:8YcQHuah0048Anonymous
2017/07/14(金) 02:24:22.01ID:CA2L/LEM0049Anonymous
2017/07/14(金) 03:05:09.98ID:3Ck80C7Qいや黄金期は律動編零式だと思う。あのとき使い勝手やhcの威力向上の改善があって詩人迫害で機工に着替えないといけない流れがあった。起動の時はやってる人も少ない空気だったよ
0050Anonymous
2017/07/14(金) 06:59:47.10ID:ZcEGxgm2かなり大げさに強化されたんだよなあ
0051Anonymous
2017/07/14(金) 08:39:44.62ID:CkbdDbEmホントグラ自体消してほしいわ
あんな不評なの消しとけよ
担当者が気に入ってんのか？
0052Anonymous
2017/07/14(金) 08:46:35.26ID:pgWJnblP削除されずに残り続けてて草
担当した奴のどんなこだわりがあるんだアレは
吉田はフィースト初期のフレッシュミートも気に入っててジョブを見極めるのもプレイヤースキルで〜とか言ってたけど
結局不評だったからすぐ撤回したあたり対応早くて好感もてるのに
こだわりが捨てられない人もいるんだろうな
0053Anonymous
2017/07/14(金) 08:58:56.06ID:pgWJnblP次の拡張来る時に別のアタッチメント作っても流用できるようにということだな
忍者の毒と一緒で作りこむの大変だしやったところで面白くないからさっさと特性化するのが良いんだけどね
0054Anonymous
2017/07/14(金) 09:00:59.36ID:pgWJnblP一応アタッチメントは基本コンセプトだったらしいな…
0055Anonymous
2017/07/14(金) 09:06:27.51ID:pgWJnblP何故スキルが4つしかないのにあんなにエキサイティングな戦闘が可能になるのかと言うことだ
（答え：キャラのコンセプトがハッキリしている、スキル同士が優秀なシナジーを生み出してる、特性を上手く使っている、
スキルの打ち方に選択の余地を生ませてる、等）
0056Anonymous
2017/07/14(金) 09:07:12.11ID:CkbdDbEm0057Anonymous
2017/07/14(金) 09:14:01.20ID:pgWJnblP0058Anonymous
2017/07/14(金) 09:19:20.94ID:pgWJnblP起動はやってる人が少なかったし上手い機は殆どいなかったから
野良で零式攻略してるとめっちゃフレ申請と固定勧誘来て気持ちよかったわ
大幅なアッパー調整入って全体的に受け入れられたっていう時期ならその時期だな
0059Anonymous
2017/07/14(金) 09:52:30.17ID:pgWJnblP0060Anonymous
2017/07/14(金) 10:50:46.89ID:S3QcjRnZ0061Anonymous
2017/07/14(金) 11:00:14.36ID:pgWJnblP「目覚めたらどこかの島！グリーンワート漂流記」って表紙連載がはじまるところなのに勿体ない
0062Anonymous
2017/07/14(金) 11:00:14.62ID:pgWJnblP「目覚めたらどこかの島！グリーンワート漂流記」って表紙連載がはじまるところなのに勿体ない
0063Anonymous
2017/07/14(金) 11:01:15.69ID:pgWJnblP0064Anonymous
2017/07/14(金) 11:20:51.60ID:RRA7Px7b0065Anonymous
2017/07/14(金) 14:51:23.20ID:pgWJnblP0066Anonymous
2017/07/14(金) 17:31:13.34ID:pgWJnblP「イシュガルドの技術を駆使して生み出された」
「単に銃を使うだけでなく兵器のスペシャリストという設定」
「ネロ、シドのように機工師ＮＰＣが既にいる」
「銃術ギルドという存在もある」
こんだけ良い背景があってよくこれでクソジョブに出来るな
0067Anonymous
2017/07/14(金) 17:35:11.78ID:pgWJnblPゲーム内には帝国の青燐水技術、エオルゼアのエーテル技術、ゴブリンのスチーム技術と色々あって
しかもそれを師事してくれるＮＰＣ一杯いるでしょ
何で紅蓮いったのにイシュガルドのクソ貴族とクソ平民の調停をやらされなきゃならんのだ
女を4人でボコすクソクエ作ったやつ解雇でしょ
0068Anonymous
2017/07/14(金) 17:37:17.44ID:S9zhAUHq0069Anonymous
2017/07/14(金) 17:41:17.11ID:sVQVjpJ+でもやっぱりヒルダとかいうおばちゃんよりミリララちゃんの指導をしたかった
0070Anonymous
2017/07/14(金) 17:42:53.84ID:CkbdDbEmがんばってるのはモーション班のみ
0071Anonymous
2017/07/14(金) 20:31:14.32ID:hpHJqvXQ0072Anonymous
2017/07/15(土) 02:44:43.20ID:TbG+wgLZ0073Anonymous
2017/07/15(土) 03:12:25.49ID:gyTWNa1V0074Anonymous
2017/07/15(土) 03:41:50.62ID:VqHNej190075Anonymous
2017/07/15(土) 03:45:38.25ID:RTs5QwFy0076Anonymous
2017/07/15(土) 03:47:31.95ID:VqHNej190077Anonymous
2017/07/15(土) 04:30:27.58ID:CSZ6ngbA0078Anonymous
2017/07/15(土) 07:08:25.03ID:daUD3RJNＭ「ほほう」
0079Anonymous
2017/07/15(土) 08:50:03.60ID:B+rJxqGJでは次
0080Anonymous
2017/07/15(土) 09:14:16.08ID:6Dde0WMX0081Anonymous
2017/07/15(土) 12:12:53.80ID:g6oWxLe2形だけでも楽しい雰囲気にするんだろうな
プレイヤーは怒ってるのに
0082Anonymous
2017/07/15(土) 13:45:29.37ID:128UHrW10083Anonymous
2017/07/15(土) 14:32:10.13ID:5ensYGZB快適さが皆無でストレスしかたまらない。
オーバーヒートを無くすかヒートゲージ自体を削除するべき。
0084Anonymous
2017/07/15(土) 15:48:50.71ID:VqHNej19もう諦めてんだな..
0085Anonymous
2017/07/15(土) 16:01:11.28ID:DiSfAg790086Anonymous
2017/07/15(土) 16:02:46.72ID:+M/70WFMそもそもワイルドファイアというのが癌だからね
今後どんな強力なスキルを追加してもワイルドファイア中に使いましょう、ってなってしまうの分かるだろ？
0087Anonymous
2017/07/15(土) 16:13:52.19ID:+M/70WFMヒート維持というシステムを変えるとは思わんが下のプレイヤーが現状ついていけないのも事実
加えて上のプレイヤーがやれることを全部やっても大したＤＰＳにならないのが問題
0088Anonymous
2017/07/15(土) 17:03:42.65ID:VqHNej19ばかじゃねーの？
こりゃやる人増えませんわ
断言する
0089Anonymous
2017/07/15(土) 17:05:34.49ID:OeLa9UvH0090Anonymous
2017/07/15(土) 17:08:02.98ID:+M/70WFMヒート維持ってシステムが合わないなら他のジョブやればええやん
操作自体は楽しいけどな
0091Anonymous
2017/07/15(土) 17:14:18.42ID:VqHNej19まずいものを美味い言う感覚ずれてるやつが少数になるのはあたりめーだろうが
0092Anonymous
2017/07/15(土) 17:15:49.98ID:CSZ6ngbA機工PvPだと強いらしいじゃん
0093Anonymous
2017/07/15(土) 17:15:59.99ID:W7TSeOq2定期的にルーク爆破できなきゃ相性悪いとでも？
0094Anonymous
2017/07/15(土) 17:18:01.79ID:+M/70WFMクセがある味なら好む奴と好まない奴が出て当然ってことよ
0095Anonymous
2017/07/15(土) 17:21:34.93ID:VqHNej19やるやつもいねーもんに無駄なコスト割けんなやボケカスが
0096Anonymous
2017/07/15(土) 17:22:16.39ID:4GW0cFE3それがDPSにつながらないから楽しくないってだけで
0097Anonymous
2017/07/15(土) 17:23:57.98ID:+M/70WFM0098Anonymous
2017/07/15(土) 17:24:58.86ID:+M/70WFM俺はそういうことだと思うんだけどな
ヒート維持システムは失敗だからつくりかえろとかこれが原因だとか何が楽しいのか分からないって奴は
３．ｘの最初のprocやめてコンボにしてくれって騒いでた人たちと一緒で合わないからジョブ変えた方が良いよってこと
0099Anonymous
2017/07/15(土) 17:28:52.37ID:VqHNej19俺は3.xの最初期から最後までずっと使い続けてきたがもうこんなくそジョブやんねえ
癖がある（）でもっと人減らして絶滅しとけ
0100Anonymous
2017/07/15(土) 17:33:27.46ID:6Dde0WMX0101Anonymous
2017/07/15(土) 17:43:47.55ID:Rt5+Le2E0102Anonymous
2017/07/15(土) 17:44:15.81ID:+M/70WFM0103Anonymous
2017/07/15(土) 17:48:08.14ID:VqHNej19おんなじ失敗いつまで繰り返すんだ？
当時俺の他にもどれだけ多数の詩人が絶望したと思ってんだよ
どれだけ顧客層馬鹿にしたら気がすむんだよ担当者は
石投げられてもおかしくねーわ
0104Anonymous
2017/07/15(土) 17:48:16.24ID:bjstbzFH0105Anonymous
2017/07/15(土) 17:54:25.30ID:+M/70WFMそのパッチ毎でジョブの高い性能引き出してる人間にとってはジョブの総人口なんて大した意味もたねーし
0106Anonymous
2017/07/15(土) 18:04:33.78ID:GPbJNKPG0107Anonymous
2017/07/15(土) 18:21:36.67ID:gqd4Zi240108Anonymous
2017/07/15(土) 18:23:43.63ID:+M/70WFMさっさと調整要望だけ出してジョブ変えて遊んでればいいのに
0109Anonymous
2017/07/15(土) 19:05:08.36ID:bjstbzFH0110Anonymous
2017/07/15(土) 19:05:20.61ID:+M/70WFM・ヒート維持出来ない人が多いのでヒート維持をしやすくする
（クイックリロードのヒート-10削除、ヒート+10するGCDが+5に）
・オーバーロードの威力を400→800に
う〜ん、コレジャナイｗｗ
0111Anonymous
2017/07/15(土) 19:11:40.77ID:Rt5+Le2Eお疲れ
0112Anonymous
2017/07/15(土) 19:14:22.02ID:+M/70WFMまずはヒート維持できる人口を増やそうって感じなんだろう
上ではなく下の方からの修正は致し方なし
いきなり上の方の調整してもついていけるやつが一部にしかおらん
0113Anonymous
2017/07/15(土) 19:26:25.72ID:LN6YzKcuこれで調整終わりなら4.xの零式には弓担いでいくわ
0114Anonymous
2017/07/15(土) 19:34:17.54ID:TbG+wgLZ0115Anonymous
2017/07/15(土) 19:47:36.10ID:9xHI37wl0116Anonymous
2017/07/15(土) 19:48:32.45ID:+M/70WFMまあギリギリ常時使わなくても良いぐらいの火力では落ち着いたか
相手にだましとか入ってるなら爆破しといた方が良いな
そしてはじまる再設置タイム めんどくさｗ
0117Anonymous
2017/07/15(土) 19:51:28.31ID:6fIZso2Eこれ逆にワイファイにオーバーヒート併せづらくなって困るんだが
0118Anonymous
2017/07/15(土) 20:14:19.53ID:+M/70WFMワイファイOHまで調整するのは出来ないって事だな…
0119Anonymous
2017/07/15(土) 20:16:50.15ID:UXElPRbuはーーーーーーーーゴミ！！！！
0120Anonymous
2017/07/15(土) 20:27:33.63ID:VqHNej19きっしょ
0121Anonymous
2017/07/15(土) 20:37:32.20ID:+M/70WFMヒート維持やめてゲージためてドーンするジョブにしてくれって言ってる人はあっちのスレにＧＯ＾＾
0122Anonymous
2017/07/15(土) 20:41:53.85ID:bjstbzFH0123Anonymous
2017/07/15(土) 21:03:54.58ID:CnrqyHKpDPS的には詩人はこえるかもしれないけど、
でもそれでシナジー分考えたらやっぱりイラネってのはかわらない気がするけどねｗ
0124Anonymous
2017/07/15(土) 21:12:23.80ID:+M/70WFMヒート維持コンセプトは良いけど根本的にリターンとリスクがあってなさすぎる、火力低すぎる
出来ない人の認識
ヒート維持はつまらない！コンボにしろ！ゲージ溜めて大技撃たせろ！
開発の認識
各コンテンツに行くとヒート維持が出来ない人が大半なので、まずはヒート維持しやすくして火力を底上げしますね
この噛み合ってなさよ
0125Anonymous
2017/07/15(土) 21:14:40.46ID:bjstbzFH0126Anonymous
2017/07/15(土) 21:16:43.96ID:CnrqyHKp５０以下はデバフ、５０以上で他ジョブに並ぶ（予定）１００はデバフ。
うん、ゲージ撤去でいいよねｗ
0127Anonymous
2017/07/15(土) 21:19:51.23ID:+M/70WFMゲージ上昇が少なくなるってことはクールダウンに調整が無ければその分オーバーヒートをさせにくくなる、ってことだからなｗｗ
ヒート25上げるのに5GCDかかるってやばいだろ
調整無ければ任意のタイミングでOHさせにくくなるのは間違いない
つまり現在出来てる人の楽しみが一つ減るわけだな
0128Anonymous
2017/07/15(土) 21:23:50.66ID:cDn4Pw3C他にも色々修正がある模様です
0129Anonymous
2017/07/15(土) 21:25:42.99ID:+M/70WFM基本的な火力が底上げされてヒート維持もヌルくなったら
もうそれは面白さがないチンパンジョブになっちゃうでしょ
俺はそれを恐れてる
0130Anonymous
2017/07/15(土) 21:35:43.78ID:4GW0cFE30131Anonymous
2017/07/15(土) 21:39:45.92ID:CnrqyHKpそれで火力が全ジョブトップならふえるけどさ。
それはコンセプト的にないわけで。
レンジの席があって、詩人とどっち選んでもPTに貢献できるようになってくれればいんだよ。
まぁ無理そうだけどｗ
0132Anonymous
2017/07/15(土) 21:44:49.47ID:+M/70WFM間に特殊弾を使うとしても３０秒以上はオーバーヒートしないな
クイックリロードで５０未満になることも考えなくて良い
維持はめちゃくちゃヌルくなるよこれ
0133Anonymous
2017/07/15(土) 21:46:18.97ID:CnrqyHKpその辺の調整もいじってほしいが時間的に無理そう。
0134Anonymous
2017/07/15(土) 21:49:36.58ID:WIAvqPJTそれよりも何よりも、火力が低くてスキル回し、OHの管理のリターンに見合わないのが問題のような。
タレットのODは再設置することになったらめんどくさいなぁ。。
そういや、もう70のテンプレスキル回しみたいのってもうできたのかな？
0135Anonymous
2017/07/15(土) 21:57:27.36ID:TbG+wgLZ0136Anonymous
2017/07/15(土) 21:58:47.40ID:4GW0cFE3ホットショットの効果上昇と基礎ダメージの底上げをするって言ってたよね
結局それでOHの管理に見合うダメージが出ればいいんだけど
0137Anonymous
2017/07/15(土) 22:01:27.99ID:WIAvqPJT0138Anonymous
2017/07/15(土) 22:39:54.37ID:CSZ6ngbA0139Anonymous
2017/07/15(土) 22:51:02.85ID:bjstbzFH火力大幅にあがってない
0140Anonymous
2017/07/16(日) 00:43:47.88ID:B8IxqeAt0141Anonymous
2017/07/16(日) 01:19:00.89ID:c4iwP85S――最後に読者やプレイヤーの方々にメッセージをお願いいたします。
皆さんがプレイを続けてくださっているからこそ迎えられた1年であると思っています。まずは本当にうれしく思っています、ありがとうございます！
実は『旧FFXIV』からすると4年も経過しているわけで、当時10年続けると言ったうちの半分に来てしまいました……（笑）。
とはいえ、『新生FFXIV』になってから1年。MMORPGにとって1年目はまだまだよちよち歩きの状態ですし、これから驚いてもらえるゲーム体験をご用意しようと思っています。
＞当時10年続けると言ったうちの半分に来てしまいました
今2017年だからあと何年だ？
本当に定食だけで終わりそう
0142Anonymous
2017/07/16(日) 02:22:51.77ID:lVzXuIwmそれで詩人に追いつくがサポスキルの分まだ足りない
本当に必要なのはそこから更に追加のサポスキルかそれに代替される攻撃力なんよな
さて引き上げると言ったのはどこまでなのか
0143Anonymous
2017/07/16(日) 04:15:50.40ID:NzhqCI0N「難易度の格差は意図的には設けてはいない」
「別のジョブになった時に全く違うプレイフィールにするようにしたい」
「その上で全ジョブを均等化する」
ということなので、
「難易度が高さ」がＤＰＳへの影響を与えているということは意図してないわけだ
（ＡジョブはＢジョブに比べて難しいからその分火力を上げようとはしていない）
0144Anonymous
2017/07/16(日) 04:49:15.59ID:NzhqCI0N出来る奴へのご褒美がなきゃな
0145Anonymous
2017/07/16(日) 05:10:57.06ID:NzhqCI0N現状でも狙ったタイミングでOHさせるのは難しいのにこれ以上させにくくしてどうすんだ
バレルヒーター60ｓにして効果をヒート+50に変更、
フレイムスロアーを使用時にヒート50にするって効果でもつけないと無理だろこれ
0146Anonymous
2017/07/16(日) 05:18:19.35ID:AKPx1zgHヒートゲージ見れるのはあの手抜き感満載のジョブHUDのみ
あれからまず作り直せよ
0147Anonymous
2017/07/16(日) 05:26:04.62ID:Sn9wjU4W0148Anonymous
2017/07/16(日) 05:35:23.16ID:ZvwNb+o8範囲技にヒートスキルが一切無いのもつまらない一つ
スプレッドの位置付けとしてグレナード復活するだけでも良いのに…
ジョブHUDも含めて総じて雑
0149Anonymous
2017/07/16(日) 07:37:52.34ID:YKpcksoN0150Anonymous
2017/07/16(日) 12:27:25.79ID:NzhqCI0N使うタイミングが重要って言うならあってしかるべきだろ
スロアー使ってOHなんてGCD1回分でも無駄にしたら完全にマイナス
クールダウン1回使った場合のヒート上昇をするには5GCDもかかるのでギリギリで調整するということも不可能
なんやこのジョブｗ
0151Anonymous
2017/07/16(日) 12:28:48.72ID:bMoLse9m0152Anonymous
2017/07/16(日) 13:10:20.98ID:NzhqCI0Nわざわざ本スレだけ特別扱いという意味が分からないｗ
0153Anonymous
2017/07/16(日) 13:21:34.32ID:NzhqCI0N3.x後半はクリアに問題ないDPSが出せると分かっていても竜募集してる詩機のPTなんていくらでもあったし占確定募集もあった
PTDPSは変わらないけど自分のダメージが高く表示される構成と低く表示される構成じゃ誰だって前者選ぶよね
0154Anonymous
2017/07/16(日) 13:33:49.32ID:NzhqCI0N倍の10GCDでやりくりすることになるな
今は75,80だったらクールダウン撃った方が良いから猶予が2-3GCDのところ次からその倍の猶予が出来る
これはチンパンジョブ
0155Anonymous
2017/07/16(日) 13:39:03.51ID:kN2r0ZQC0156Anonymous
2017/07/16(日) 15:15:07.78ID:w3Vw7vqgソシャゲでも作ってろよ
0157Anonymous
2017/07/16(日) 16:30:24.97ID:CncouSCT0158Anonymous
2017/07/16(日) 19:11:34.38ID:HdAHz9rk汚物消毒を強化してほしい
0159Anonymous
2017/07/16(日) 19:21:04.81ID:XbDkJknhモーションはWi-Fiのままでいいから
0160Anonymous
2017/07/16(日) 19:55:42.92ID:l6CsAek9開発間に合わなくて新スキルにしたんじゃねって感じするよね
0161Anonymous
2017/07/16(日) 20:04:24.97ID:NzhqCI0Nヒートを上げる攻撃アビリティを1個作ろうとしてああなったと思うが
0162Anonymous
2017/07/16(日) 20:20:53.61ID:w3Vw7vqg機工担当したやつ殴りてえ
0163Anonymous
2017/07/16(日) 21:01:59.17ID:NzhqCI0N詩人はそのジョー管理のほかにやることが増えたからな
機工士は元々ワイファイ以外暇だった時間をヒート管理で埋めただけで
こんな調整されたらまた暇になるだろ
0164Anonymous
2017/07/16(日) 22:50:29.80ID:tfNHZv0qライト機は毎回オーバーヒートさせちゃうのか？
だったら100で自動的に発動じゃなくて100になったら任意のタイミングでOHできるようにすれば？
0165Anonymous
2017/07/16(日) 23:00:35.62ID:NzhqCI0N今後2年間使い続けることになるのは流石に草
慣れた人が増えることを一切想定してねぇ
0166Anonymous
2017/07/16(日) 23:14:42.58ID:mbdS9tRt意地張るなよ
0167Anonymous
2017/07/16(日) 23:20:43.24ID:ExGbdOf6簡単になるならなるでいいけどHS上げたりなんつうかなあ・・・
0168Anonymous
2017/07/16(日) 23:21:19.95ID:NzhqCI0Nそれなら赤とかやってりゃええねんって思うんだわな
0169Anonymous
2017/07/16(日) 23:45:17.20ID:jf5dVu9t零式に向けてスキル回しを固めたかな？
突然ですが当日使用感完全変更します
これが辛い
新式作ったりNや零式挑戦したりそれぞれのスタート切るのになんで木人から始めなきゃならんのだ
0170Anonymous
2017/07/17(月) 06:18:17.59ID:vYpcmuGaもっと煮詰めて実装して欲しい
タレット爆破を嫌でも意識しないといけなくなったけどそんなの求めてない
0171Anonymous
2017/07/17(月) 09:08:29.23ID:PJ1Ljfikこれが機の全て
0172Anonymous
2017/07/17(月) 12:47:06.79ID:dJH7BOGw0173Anonymous
2017/07/17(月) 14:08:42.50ID:4YQZQF2t単体あげて
0174Anonymous
2017/07/17(月) 14:40:34.10ID:ndye2Ry6宴会芸ジョブとして確立していこう
0175Anonymous
2017/07/17(月) 14:44:32.48ID:TgpXpAiN0176Anonymous
2017/07/17(月) 14:47:42.52ID:tGm2NQQx0177Anonymous
2017/07/17(月) 15:08:26.65ID:PDiLWdt5こっちはリフッシュしてお前らに範囲打たせた方がつえーんだっつーの
0178Anonymous
2017/07/17(月) 15:11:42.93ID:tGm2NQQx0179Anonymous
2017/07/17(月) 15:12:23.80ID:ndye2Ry60180Anonymous
2017/07/17(月) 15:39:26.65ID:4YQZQF2t0181Anonymous
2017/07/17(月) 19:27:59.17ID:gp+RDALy0182Anonymous
2017/07/17(月) 20:15:50.82ID:mLsqw71j0183Anonymous
2017/07/17(月) 20:25:58.94ID:ndLR0PP7だましが入ってる時や履行前にオーバーロードさせて再設置するとちょっとだけDPSが伸びる
はぁ…
0184Anonymous
2017/07/17(月) 22:22:29.72ID:4YQZQF2t0185Anonymous
2017/07/17(月) 22:48:07.90ID:KfNaY7VU辛うじて存在するあえてOHさせてるのを、管理が難しくてOHさせてる人が多いと勘違いしてないだろうな？
0186Anonymous
2017/07/17(月) 23:57:48.17ID:+7n1N6O6その可能性が否定出来ないのが悲しい...
0187Anonymous
2017/07/18(火) 01:00:20.19ID:Tos8T0H9なにこの差アドセンスクリックお願いいたします
0188Anonymous
2017/07/18(火) 01:18:10.53ID:dCdDlWHeこれ見たい
0189Anonymous
2017/07/18(火) 06:25:08.91ID:GvH9/jVj0190Anonymous
2017/07/18(火) 07:45:49.72ID:YTkHBWWb0191Anonymous
2017/07/18(火) 08:03:17.27ID:uN27TUfr0192Anonymous
2017/07/18(火) 08:36:43.60ID:4YG/NmN/どうせ今日で数字がガラっと変わるだろうからもう意味ないけどな
0193Anonymous
2017/07/18(火) 10:50:47.78ID:uRMLgmtR機工も調整も詩人あげのためのわざとだったと思いたい
0194Anonymous
2017/07/18(火) 12:06:42.87ID:4YG/NmN/https://www.youtube.com/watch?v=rVECqHwXyZc
実際の火炎放射器
https://www.nikkansports.com/general/news/1857443.html
0195Anonymous
2017/07/18(火) 14:06:40.15ID:jx+PUdBhMint Chrosophie
jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/3517260/blog/1873607
FC juria's crusader
jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/freecompany/9230268173784187508/member/
ヒラ総合スレで「MP負荷がー」と言い出し職対立を煽っていたので
日本語でMP負荷とやらの説明をしろと問い質すと、早朝から切れて自演粘着
FF14で"MP負荷"でググっても僅か5件しかHitしない造語を使っていたのがこいつ
更に「糞食いガイジ」発言を行い、愚痴スレの頭がおかしい荒らしと暴露
【FF14】ヒーラーのための愚痴スレPart29 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1493300092/
他ヒーラー関連スレも自作自演で荒らしている犯人(アフィカス)
切れるまでは普通に会話してるが切れた途端に日本語が怪しくなり会話が成立しない
自己顕示欲が非常に高くプライドも高い自己愛人間で自己弁護が得意技
レベルは白70、学60、占星60、赤70、ナ70
学占はまだカンストしてないので職対立でもエアプ状態
アフィカスの使用キャラがバレたのは今回が始めてじゃないか？ｗ
0196Anonymous
2017/07/18(火) 14:28:10.25ID:eVUKyDBy0197Anonymous
2017/07/18(火) 15:20:16.94ID:slPDrJgV0198Anonymous
2017/07/18(火) 15:20:42.34ID:vXjCFDs50199Anonymous
2017/07/18(火) 15:24:02.51ID:rlitdKTl0200Anonymous
2017/07/18(火) 15:28:04.15ID:nSAWDnQR火力 機工＞＞詩人
支援 詩人＞機工
操作難度 機工＞詩人
実際の遠隔
火力 詩人＞機工
支援 詩人＞＞機工
操作難度 詩人＞＞機工
0201Anonymous
2017/07/18(火) 15:36:20.67ID:TnaZJ+eyギャグだな存在が
0202Anonymous
2017/07/18(火) 15:37:55.57ID:uRMLgmtRIDまとめでもうんこなの何とかならなかったのかね
0203Anonymous
2017/07/18(火) 15:45:57.28ID:3/rr9bxi簡単なJobを選んで使えばいいだけ、火力はみんな横並びなんだから。それ以外はゴミ
つまんなくなったもんだ これだけJob増えたんだからJobによる難度とDPS差はあったっていいのに
まあ機は大前提すら満たせておらず、操作難度も高いままで上記の議論の前提にすら入れない
クソJob。調整したやつは何考えてんだ？
0204Anonymous
2017/07/18(火) 15:59:55.97ID:UA6NJ8C+まあ一応練習はするけど
0205Anonymous
2017/07/18(火) 16:04:59.23ID:jKUK1dykhttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1311490.png
はい
0206Anonymous
2017/07/18(火) 16:14:00.28ID:846wF7/50207Anonymous
2017/07/18(火) 16:20:41.27ID:uRMLgmtR簡単になったヒート維持で脳死してたほうがいいな
賢者タイムがダメージもやる気も全てを無に帰していく
0208Anonymous
2017/07/18(火) 16:36:16.86ID:4YG/NmN/５０Ｈ稼ぐと２３０を２回撃てる計算の場合
７ＧＣＤでの１ＧＣＤあたりの数字＝２１７．７（以前）
同じ計算で５ＧＣＤで２３０を１回撃てる場合
６ＧＣＤでの１ＧＣＤあたりの数字＝２１５．６（今回）
ヒートも攻撃リソースだったのでヒート減った分１ＧＣＤあたりの威力が減少
この数は１％減少に近い
つまりホットショットで３％火力が上がったけどクールダウンの分で１％火力が下がった
差引２％ほどの火力増加が今回の結果
0209Anonymous
2017/07/18(火) 16:44:44.67ID:mXgo3bpb0210Anonymous
2017/07/18(火) 16:59:28.76ID:4YG/NmN/１０増やすだけだったらギリやって良いかも？ってレベル（それでも硬直は避けられないから不足はしてるんだが）
多分フレイムスロアーでOHさせるとOHで伸びた分とその後とスロアーで減った分がほぼゼロになると思われる
0211Anonymous
2017/07/18(火) 17:05:13.48ID:4YG/NmN/レベル６４までＯＨはデバフだ！調整できない！とか計算もしてねー連中も同じこと言ってるのなんかやだな
0212Anonymous
2017/07/18(火) 17:15:30.95ID:4YG/NmN/OHさせてプラスにするためには毎回オーバーヒートさせるためにヒート90-95に調整してフレイムスロアー入れてからやるんだぞ
今の上昇量じゃたまたま成立する時以外は無理だろ
例えばワイルドファイアのCDが残り10秒、現在ヒートは85
この状態でDPSを落とさずwifi+OHするのは100%不可能だからな？
そのままやると先にOHしてしまうからwifiが間に合わず
クールダウンを使うと同じ量だけヒートを稼ぐのに10秒以上かかる
また、フレイムスロアーはDPSがガタ落ちするので20ヒート以上稼いではならない
今回のアップデートは
・ヒート維持しやすくなった
・ヒート維持を失敗してもすぐ50に戻せるようになった
・総合火力は2%ほどの上昇
ただのこれだけ
毎回OH+wifiなんてやる価値はない（し、現実的じゃない）
0213Anonymous
2017/07/18(火) 17:17:39.68ID:4YG/NmN/だまし撃ちが入っててHCが無い状態とかならさっさと自爆させちゃうのが正解
HCの5%は再設置から殴り始めるまでのラグがあるので微妙、多分プラマイゼロ
0214Anonymous
2017/07/18(火) 17:24:42.65ID:4YG/NmN/・ホットショットの効果を8%にあげました
・ヒート時のみ各アクションの威力を20上昇しました（190,230,270から210,250,290）
・ヒート維持がしやすくなります
・OHの効果が10%→15%になりました
・HCの効果が5%→7%になりました
・フレイムスロアーがdotを与えるようになります。dotの威力はフレイムスロアーを与えた時間に応じて上昇します
現実
・猿でも出来るヒート維持になりました
・それでもミスるナメクジのためにヒーターのCDを60秒にしました
・総合火力は2%上昇します
0215Anonymous
2017/07/18(火) 17:32:07.63ID:4YG/NmN/OHワイファイすると100だったのが105になる
ってのはワイファイの効果に大してだから、60秒に1回ワイファイするとすると
全体では0.8%ほど火力が増加するってことね
OHwifiが出来る人と出来ない人ではトータル火力が100が100.08になるってこと
0216Anonymous
2017/07/18(火) 17:37:44.22ID:prpzVDU4まああとは上位陣がOHワイファイやってるか見てからでいいか
0217Anonymous
2017/07/18(火) 17:42:02.27ID:4YG/NmN/GCDだと撃ってからヒートの残り時間が開始されるからGCD開始の場合は実質8秒とかわんねーべ
今OH+wifi狙ってる奴ならそんなやっても数字が伸びないって体感してるでしょ
かと言えフレイムスロアーでやっても90→100になる時以外は死んでるGCD+AAでマイナスだからな
OH+wifi狙ってる人とずっと維持してる人じゃDPS全然変わんないと思うよマジで
0218Anonymous
2017/07/18(火) 17:46:51.28ID:YTkHBWWbクリーン撃てなくなるぶんあまり上がらなくね？w
0219Anonymous
2017/07/18(火) 17:48:12.14ID:4YG/NmN/0220Anonymous
2017/07/18(火) 17:50:34.79ID:FbUi7uZ2どのあたりが面白いのか説明してくれや
0221Anonymous
2017/07/18(火) 17:51:07.22ID:YTkHBWWbおおサンクス！
0222Anonymous
2017/07/18(火) 17:52:05.90ID:4YG/NmN/「ヒート維持しやすくなるぞおおおおおｗｗｗｗｗ」
ってなるとでも思ったんだろうか・・・
ヒート５にするのは賛成ですって言ってた奴でもドン引きして銃投げるレベルじゃねーか
0223Anonymous
2017/07/18(火) 17:53:31.15ID:dopN96Eyなんかいっぱい項目並べて頑張ってる感を出してる調整やでｗ
0224Anonymous
2017/07/18(火) 17:57:42.44ID:uN+UHzZw4.0でクソクソ言わせてたが望みを捨てず
このパッチで強化されると期待して使ってたけど
もうダメだこりゃ‥‥かいはつに機工士はいない
ﾎﾄｼｮ8%ロードデバフ時間半減だけで良かったのに死んでくれ
0225Anonymous
2017/07/18(火) 18:00:29.36ID:6xlJOGrZヒートスプリットショット 威力が、190→210に変更されます。
ヒートスラッグショット スラッグショット効果アップ時威力230→250に変更されます。
ヒートクリーンショット クリーンショット効果アップ力威力が、270→290に変更されます。
クールダウン ・ヒートが50％以上のとき威力が、230→250に変更されます。
・ヒートの減少量が25→15に変更されます。
スプレッドショット 威力が、80→110に変更されます。
フレイムスロアー 威力が、60→80に変更されます。
ホットショット 与物理ダメージ上昇効果が、8％ → 10％ に変更されます。
オートタレット・ルーク ハイパーチャージ時追加効果：対象の被ダメージ上昇量が、5%→10%に変更されます。
オートタレット・ビショップ ハイパーチャージ時追加効果：対象の被ダメージ上昇量が、5%→10%に変更されます。
0226Anonymous
2017/07/18(火) 18:01:59.32ID:McMMRCIH死ぬほど研究するかやめろ
0227Anonymous
2017/07/18(火) 18:03:03.70ID:nbwGUe6x0228Anonymous
2017/07/18(火) 18:08:08.38ID:6xlJOGrZ「零式に機工を出さない事」
詩人持ってる奴は無理してでも詩人で行け。
開発は零式の機工の参加率を見て初めて自分たちの過ちに気づくだろう。
0229Anonymous
2017/07/18(火) 18:08:32.85ID:4YG/NmN/俺「いやそれは分かるけどもっとＯＨとかスロアーとかなんとかしてよ」
データ「ぼくたちみんなヒート調整できませーんｗｗむずかしすぎます」
雑魚「そうだそうだ、難易度下げろ！火力も上げろ！」
吉田「うーん皆様が何を望んでるかよくわからないんでフィードバックくださいｗ
とりま猿でも出来るヒート調整にして火力も2%あげときましたｗ」
こんな流れです
0230Anonymous
2017/07/18(火) 18:18:02.88ID:/JZwI2Ep研究すると弱体化が待ってる
0231Anonymous
2017/07/18(火) 18:53:37.00ID:Wml6/M5vねこ夫とクマー? @nekoo_kumaa
(´･(ｪ)･｀)赤魔の私は高みの見物。
お前らアフィにこんなこと言われて悔しくないんか
0232Anonymous
2017/07/18(火) 19:32:19.84ID:jKUK1dykしかも火力が2%も上昇
良かったなあお前ら（笑）
0233Anonymous
2017/07/18(火) 19:50:19.26ID:jKUK1dykいくら反発あってもヒートは残念ながらずっとこのままの可能性が高い
緊張感も何も無いジョブになったのが嫌だったらもう別ジョブやった方が良いな
0234Anonymous
2017/07/18(火) 20:12:12.40ID:qGZpmBXVいい加減うぜぇよ
0235Anonymous
2017/07/18(火) 21:22:55.19ID:uRMLgmtRまぁこんなもんか・・・
スサノオ刃みたいなのには使える
0236Anonymous
2017/07/18(火) 21:28:05.12ID:jKUK1dyk能力的にある問題そのものをそのまま伝えてるのは事実なのでネガティブにならない
頭使おうね
0237Anonymous
2017/07/18(火) 21:36:53.82ID:FemCCSXf野良でも大きく外れることはない外れ枠としてご安心を提供
3.xの頃は忘れろ
0238Anonymous
2017/07/18(火) 22:04:06.55ID:3ieFt1Ctルーク出し直し忘れるわ！
0239Anonymous
2017/07/18(火) 22:21:19.09ID:jKUK1dykこれ操作感的には3．xの機工士のワイルドファイア短縮版でしょ
やってることほんと単調なproc確認になり下がったわｗ
0240Anonymous
2017/07/18(火) 23:08:38.33ID:Kg8BKYw9それでも底辺争いであることに代わりはないけど
てか操作がほんとつまらん
ワイファイの楽しさは消えてくそヒート管理うーんこの
0241Anonymous
2017/07/18(火) 23:19:59.43ID:wsyX4udm紅蓮で変わったのかな
0242Anonymous
2017/07/18(火) 23:37:03.71ID:9s94D2BWどうせ赤なんてそのうちナーフされて墳死するんだから言わせとけ
0243Anonymous
2017/07/19(水) 03:09:23.23ID:XO08ovuuエキルレくらいしか行かないやつなんだから言わせとけ
0244Anonymous
2017/07/19(水) 03:44:59.77ID:JCVmiLB70245Anonymous
2017/07/19(水) 06:07:21.27ID:nklleJlc結局オバヒしない方が強い気がする
0246Anonymous
2017/07/19(水) 09:27:36.62ID:Ure9TSfp0247Anonymous
2017/07/19(水) 09:47:08.24ID:Si0x+Zho俺みたいなミッドコア機工士だとDPS下がるしやらねーわ
0248Anonymous
2017/07/19(水) 09:51:15.97ID:+DUmP29uやっぱギミック次第だわ
0249Anonymous
2017/07/19(水) 11:24:43.20ID:UwO6m0QW本当は意見に出さない層も沢山いる
これで機工士全体のＤＰＳが上がって「ＤＰＳが底上げされました」「データ上は好評です」って思ってそうで怖い
0250Anonymous
2017/07/19(水) 11:35:22.96お荷物にしかならないんで ハンデありで攻略したくないんで
0251Anonymous
2017/07/19(水) 11:43:43.41ID:4tkbubeA0252Anonymous
2017/07/19(水) 12:01:23.96ID:UwO6m0QWヒート維持難しいのにDPS出なさすぎ、から
DPS出ないけどヒート維持簡単だからしょうがないでしょ？って調整がされるとはなあ
0253Anonymous
2017/07/19(水) 12:33:39.57ID:0U08SO05範囲焼きがあまり強くないだけでクールダウンの回数が減っただけでも割とでかい気がするんだよね
だねー！
タレットとの合算だと木人でも4000以上は出せるっぽいね
ぶっちゃけ詩人、機工どっちでも良くなった
タレットの威力ももはや2倍ですからね
詩人でも機工士でも全然行けるとは思うんだけどなぁ…
3%から5%ってどうなんすか？みたいなこと言ってる奴は
このゲームでの2%がどんだけ大切かを知らない…
10分間ずっと戦ってればその2%で相当なDPS差が付くのを知らないんだな
さすがに今でもネガキャンしてるのはどうかと思う
実際このフォーラム荒れてるの威力でしか見てないからお察しな気もする
腕を上げてくださいって吉田が裏で言ってそう(´･･`)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0254Anonymous
2017/07/19(水) 12:39:27.60ID:2rJKvSev0255Anonymous
2017/07/19(水) 12:40:59.31ID:0U08SO050256Anonymous
2017/07/19(水) 14:42:18.36ID:FhIizafJ吉田が裏で笑ってる、くらいじゃないか正しそうなの
0257Anonymous
2017/07/19(水) 16:36:38.92ID:UwO6m0QW「DPSを横並びにする」って言うのは支援能力が全員一切ないとしたら
実際のコンテンツでは敵の攻撃で近づけないタイミングや邪魔される詠唱込みで
近接＝レンジ＝キャスターにするってことだろ？
棒立ちだったら近接レンジの火力が上なのは当然理解してるが
同じ実力の人間同士でやっても近接・キャスター（召喚除く）と20%近くも差がつくのはどうなんかねえ
0258Anonymous
2017/07/19(水) 17:00:38.88ID:UCwy8dqv吉田が言う横並びって言うのはシナジー込みでって意味だから個々のDPSだけで考えても無意味だよ
0259Anonymous
2017/07/19(水) 17:04:33.52ID:4Hu0a23c実際にやってればわかるけどぜんぜん違う
シナジーを考慮して最終的に出てくるDPSが（シナジー元にDPSとして還元されたとき）均一になるような調整、だと思う
竜のフォーラムで計算してる人いたけど
ディセム+リタニー+ドラゴンサイトでPTが得られるシナジー分が
竜のDPSから間引かれてる
機工であればHCと継続戦闘バフのいくつかがDPSとして間引かれてるはず（細かく計算してない
0260Anonymous
2017/07/19(水) 17:21:12.14ID:qvaHuxLK0261Anonymous
2017/07/19(水) 17:43:44.65ID:UwO6m0QW「支援能力が一切ない」ならね
シナジー分を差し引いて低くするってのと言ってることは同じ
0262Anonymous
2017/07/19(水) 17:55:24.92ID:UwO6m0QW侍に比べてどの程度が理想かという話で
横並びによると忍者以下の支援能力の機は、赤とほぼ変わらないＤＰＳを出してもおかしくないはずなんだけどな
0263Anonymous
2017/07/19(水) 18:22:11.15ID:ZdCJBvzi0264Anonymous
2017/07/19(水) 18:37:49.50ID:M6nIeX2S0265Anonymous
2017/07/19(水) 18:48:05.37ID:RF7DFNeC4000↑だってよ
希望出てきた？
0266Anonymous
2017/07/19(水) 19:13:53.85ID:rJlbuiiQ0267Anonymous
2017/07/19(水) 19:28:50.18ID:4tkbubeA0268Anonymous
2017/07/19(水) 21:15:56.84ID:0U08SO05スロアーの威力あげるなりOHの威力あげるなりしてスロアー分で減るDPSを消せ
OHで火力を上げるために他で犠牲になるものが多すぎるんだよ
コンセプトがおかしい
0269Anonymous
2017/07/19(水) 22:17:19.51ID:c4kd0QrZ0270Anonymous
2017/07/19(水) 23:01:56.51ID:nMuJCI5+未完成欠陥ジョブを70まで育てさせられた有料テスターに更に惨めな思いまでさせたままかよ
0271Anonymous
2017/07/19(水) 23:49:46.05ID:Ure9TSfp0272Anonymous
2017/07/20(木) 00:28:02.34ID:zUOGhjKIこんなん工夫してもお手軽赤がDPS4000↑ポンポン出せるのどうなってんだよ
これで調整ちょっとでも遅れたら2層の重力反転時にwifi間に合わないしさ
OHを前提にするなら前提にするつくりをしてくれよ
元々前提じゃなかったものを今回強引に合わせようとしてるからチグハグになってる
0273Anonymous
2017/07/20(木) 01:09:38.35ID:DQjFM9pF0274Anonymous
2017/07/20(木) 01:25:22.41ID:2Rx/0YY+全く使ってないしOHもミスったときしかさせないけどそこそこ火力でるぞ
0275Anonymous
2017/07/20(木) 02:18:17.94ID:BF7r2PZOそういうスキル回しもあるよって話
0276Anonymous
2017/07/20(木) 02:36:13.45ID:d9UNOcGmこれが今の機工のダメなところ
0277Anonymous
2017/07/20(木) 02:41:47.02ID:zSDp4qhKそうすると複雑化した詩人より圧倒的に機工のが安心感あるってさ
という夢を見た
0278Anonymous
2017/07/20(木) 02:44:49.97ID:XaBwW6lAどうせちゃんと使えば出ると信じてたけど・・・あかん、今回はまじであかん気がする
４．０５でようやく詩人と同じくらい火力は出せるようになったけど、バッファーとして劣ってるなら
火力は詩人より出せないといかんでしょ。
あとOHのメリットが無さ過ぎる。スキル回しまだがんばって研究するけど、どうあがいても
OHさせないほうが火力でる。履行技狙ってOHさせるのが狙いなのかしらんがそんな限定的じゃなんもおもんない。
0279Anonymous
2017/07/20(木) 03:32:14.15ID:2Rx/0YY+トルバミンネついでにピーアン足してもポンブレの方が強いまである
0280Anonymous
2017/07/20(木) 06:24:28.54ID:zUOGhjKI支援と火力は吉田曰く切り離されて考えてるからどうでも良いしな
赤との火力差を見るにもしかしたらリフレッシュとタクティシャンもDPSリソースとして見られてるのかもしれんが
0281Anonymous
2017/07/20(木) 06:32:08.87ID:zUOGhjKI今までヒート維持出来てた勢が暇すぎて何かやろうとした結果
スロアー使ってOHさせて毎回バレルヒーター使えば…ってやってるだけ
ちなみにフォーラムでもここでも書いてあるけど計算上はリターンは極小だし
運命力の方が影響が大きいから気にしなくて良い
もし開発がこっちの方がＤＰＳが出るとか研究が足りないとか思ってるなら頭が膿んでる
0282Anonymous
2017/07/20(木) 06:49:01.25ID:zUOGhjKI「１０秒間１０％のバフを受けて１０秒間２０％の火力低下のデバフを受ける」んだ
（レベル６４未満では５％の火力低下）（ＡＡがあるから減少率はもう少し低いが）
ワイルドファイア中に叩き込めるＧＣＤの数も１０以下なので、
スロアーで１ＧＣＤでも無駄にしたらそれだけでＧＣＤ１０％以上のロス
今スロアーでOH+wifi+BHしてる奴らが本当に有効だと信じてやってると思うか？ｗｗ
俺もやってるけど暇だからやってるだけだわ
0283Anonymous
2017/07/20(木) 07:07:49.19ID:d9UNOcGm0284Anonymous
2017/07/20(木) 07:18:06.27ID:zUOGhjKI0285Anonymous
2017/07/20(木) 07:57:17.85ID:plRurwDxあれは70までよく頑張りましたってことでもらえるエモートだよ
そういうことにしとこ…
0286Anonymous
2017/07/20(木) 08:23:59.18ID:mkJ4ZLH50287Anonymous
2017/07/20(木) 11:06:59.16ID:v3o8v1oA0288Anonymous
2017/07/20(木) 11:12:07.08ID:KLIFSW/Rアホかよ
0289Anonymous
2017/07/20(木) 11:42:55.40ID:2Rx/0YY+威力200の直線範囲撃つリキャ10秒のアビに変えてくれ
0290Anonymous
2017/07/20(木) 12:36:37.80ID:eGBN/aY22%でも10分殴れば大きな差になるって
例えば赤と15%以上差がついてる機は10分でどれぐらい差が出来るんだろうなぁ…
0291Anonymous
2017/07/20(木) 12:39:07.67ID:eGBN/aY2https://www.youtube.com/watch?v=V6KNfapcdQI
実装されたもの
https://www.youtube.com/watch?v=1dSCgML_cKc&;feature=youtu.be
0292Anonymous
2017/07/20(木) 12:53:14.43ID:QarweNGS参考までに何上げてるか教えてください…
0293Anonymous
2017/07/20(木) 17:28:31.27ID:zUOGhjKI吉田氏： パーティDPSという考え方を強めています。
ある特定のジョブを特定の値に定めたあと、このジョブはこのジョブよりもトータルのDPSが100高いので、
この組み合わせになったときには、何パーセント分のパーティDPSに貢献させることで単体のバランスというよりも、パーティを組んだ時に全員が同じ値になるように、
シナジーも含めた調整をしています。
――PLLでもパーティDPSについてお話されていましたが、個人の出すDPSの集合という意味あいとは違うのですか？
吉田氏： 例えばパーティで出せるDPSの平均を1万に揃えた場合に、個人が持っているDPSの足し算に見えますが、
あるジョブがパーティ貢献用のシナジーアクションを使えば、当然ほかのジョブのDPSが伸びますよね。その伸びしろも個人の数字として考えて、
それも含めた場合に横並びのジョブが同じ値になるようにという考え方です。正確には、そこに操作難易度も含まれますが。
難易度はＤＰＳに関係ないみたいなことライブレターで言ってたのに
インタビューでは難易度が難しいからＤＰＳを上げるってのと同じこと言ってたじゃねーかｗｗ
そしてその操作難易度の簡単な赤と機が15%近く差が開いてるのは異常でしょ
どこが横並びやねん、と
0294Anonymous
2017/07/20(木) 17:31:33.42ID:zUOGhjKI上級者が工夫する余地は全然減っていないと思います。分かりやすくすることやシンプルにするということは、必ずしもイージーとイコールではありません。
わかりやすく、シンプルになったからこそ、腕の差が出始めることもあります。今回のスキルローテーションに関しては、どのジョブも瞬時の判断が大事になるように作られています。
機工士もガラッと変わるジョブですが、ヒートゲージをオーバーヒートさせないように、限界ギリギリでのゲージ管理は、
やはり瞬時判断が必要です。そのときのコンテンツのフェーズと、自分のローテーションと、AOEなどのランダム要素を考慮しつつ、
瞬時判断していくことが重要になるかなと思います。この辺りは上級者の間でも差が出始めると思います。
リベレーター前と言ってること完全にブレブレじゃねーかｗｗｗｗ
今の機のどこが瞬時判断が必要なんだよｗｗｗ
0295Anonymous
2017/07/20(木) 17:38:05.66ID:eGBN/aY2後は、ヒートゲージをどう上手く使うかというところでDPSの伸びをカバーします。
吟遊詩人とは全く扱いが違うレンジDPSという考え方で大幅調整されています。これまでは自身のアクションと機工士が使えるアディショナルアクションの多くがDPSに影響し、
管理するものが多数あり、どこで何を使うのが正解かわかりにくい状態でした。
ワイルドファイア後の空白時間が単調でもあったので、方向性を変えるために「ヒートゲージ」というシステムを搭載しました。ヒートゲージを維持しつつ、ダメージバースト時にはオーバーヒートを……という感じです。
コンテンツを理解すればするほど上手く扱える、という部分は同じかと思います。
オーバーヒートさせるタイミングをどこにするかが工夫のしどころです。詩人以上に変化が大きいジョブになりました。
この回答を今の吉田に読ませてやりてぇわ
オーバーヒートさせるタイミングを工夫させたい→ヒート上昇が５になったせいで出来なくなった、ヒーターが６０秒になったので毎回オーバーヒートしても構わなくなった
ワイルドファイア後の空白時間が単調→ヒート管理が簡単で、キャストが消えた分だけますます単調になった
0296Anonymous
2017/07/20(木) 17:42:55.04ID:eGBN/aY2http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/1062686.html
ユーザーからのフィードバックを貰って柔軟な対応するのは良いけど
今の機工士ってユーザーに振り回されて結局コンセプトぶれぶれなんだよな
赤のところのコメントを見ると各ジョブに担当がやはりついているらしいし
機の担当者変えてくれねぇかな
0297Anonymous
2017/07/20(木) 17:44:59.11ID:zUOGhjKI死にスキル抱えたまま火力だけ調整されて詩人ちょいプラスぐらいの火力が出るようになって
なんだ悪くないじゃん誰でもＤＰＳ出せるしって感じで
２年過ぎそう
0298Anonymous
2017/07/20(木) 17:50:47.00ID:6ZZbQ9FK開発が機消したがってるならこのままだろうけど
結局機担当者とバトルチームの責任者が無能なのとと機エアプ吉田が適当言ってんのが悪いんだよ
0299Anonymous
2017/07/20(木) 18:07:42.78ID:ZKuyMO16詩認赤どれも楽しいし何より求められてるぞ
0300Anonymous
2017/07/20(木) 18:12:09.36ID:6ZZbQ9FK詩人出してって言われてるから詩人やってるよ
でも使いたいのは銃違うジョブなの
だから調整望んでんの
0301Anonymous
2017/07/20(木) 18:14:24.36ID:zUOGhjKIほぼ全身フル５禁断の赤は４２５０ＤＰＳ
忍者はまあ赤以上のＤＰＳは出るし
詩人との比較どうこうじゃなくレンジだけ頭一つ以上ＤＰＳが低いってのが分からん
キャストがあるだけで操作難易度が圧倒的簡単な赤との差
近接で機以上のシナジー能力を持った忍者との差
このジョブとの差が１５％弱あるってのはおかしいだろｗｗ
0302Anonymous
2017/07/20(木) 18:17:03.76ID:zUOGhjKIhttp://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/6112056/
んなもんトップ層の装備みりゃ一発だろ
0303Anonymous
2017/07/20(木) 18:23:59.93ID:zUOGhjKIユ＜難易度とリターンがあってない
吉＜リターンに合わせて難易度大幅に簡単にしました
吉＜ＷＦ後の空白の単調時間を埋めるためにヒートシステムを導入しました。上級者の間でも差が出ると思います
吉＜データ見たらみんな維持出来てなかったので誰でも出来るよう単調にしました
吉＜オーバーヒートさせるタイミングを工夫してください
吉＜オーバーヒートさせてしまう人が多かったのでよっぽどじゃない限りオーバーヒートしなくなりました
0304Anonymous
2017/07/20(木) 18:31:13.82ID:zUOGhjKI0305Anonymous
2017/07/20(木) 18:38:37.29ID:5Z44xJZI余計な調整しなくてよい
0306Anonymous
2017/07/20(木) 19:35:54.50ID:hvYNJol13700って床舐めても出る
0307Anonymous
2017/07/20(木) 19:47:48.45ID:xSCrT/Or0308Anonymous
2017/07/20(木) 20:13:02.80ID:rMBQc1w0もう変ないじり方しないでほしい
0309Anonymous
2017/07/20(木) 20:17:32.62ID:BF7r2PZO要望無視の調整は勘弁してほしいよね
0310Anonymous
2017/07/20(木) 21:19:09.77ID:BdJngp//0311Anonymous
2017/07/21(金) 00:26:04.76ID:av0ixmx1吉田の話を聞いてると出来ない人はずっと出来ない人で
出来る人は出来る人のままって考え方してるんだろうな
まあユーザーも自分から上手くなろうと思わない人が多数いるししょうがないのかな
0312Anonymous
2017/07/21(金) 00:57:42.02ID:I89BY/AIレンジが近キャスと同じDPSだせたら全員レンジで良くなるじゃんマンくるぞ
0313Anonymous
2017/07/21(金) 01:30:55.72ID:oIScGhw/素直にバースト用のバフにするか完全なデメリットにしときゃよかったのに
自分の判断でDPSをあげていける（ｷﾘｯ とかいうクソみたいな空論マジで腹立つ
0314Anonymous
2017/07/21(金) 01:33:21.59ID:CMJRclfG0315Anonymous
2017/07/21(金) 01:40:39.62ID:oIScGhw/まあなあ
でもなーんかそれもOHをフル活用するの前提で押さえてきてる気がするんだよねぇ邪推かもしんないけどさ
それでいてほぼ自力のコントロールが効かないような調整入れてくるし・・・
スロアーだらだら吹かしたら本末転倒だしな
0316Anonymous
2017/07/21(金) 03:02:21.44ID:2EDl5lGs詩はクリ一択
機はDH>>>>クリ
機のトッププレイヤーの防具にはクリがつまってる
つまりはそういうこと
0317Anonymous
2017/07/21(金) 07:08:17.98ID:9IhS+art0318Anonymous
2017/07/21(金) 07:16:31.11ID:EjeKHD4d0319Anonymous
2017/07/21(金) 08:30:03.13ID:ADby2fBOと言われたんだが
DPS
俺機工3460
竜3300
赤3740
侍3501
暗1405
戦2007
白300
学800
0320Anonymous
2017/07/21(金) 08:37:49.34ID:FMjOdfS6死ぬわこのPT
0321Anonymous
2017/07/21(金) 09:31:31.24ID:I89BY/AIだがこの問題はこの先の機工にずっと付いて回るぞ
0322Anonymous
2017/07/21(金) 09:34:19.11ID:WD+Azde2スロアーを単発技、威力600、強制OHに
どうよ
0323Anonymous
2017/07/21(金) 09:35:03.94ID:av0ixmx1初期の案を見てると銃は多様なアタッチメントを附属出来て
弁当箱は工具入れ＋ガンポーチ
タレットは蜘蛛型とか沢山だったんだな
バレル残してるのもこの名残かねえ
0324Anonymous
2017/07/21(金) 09:36:09.44ID:Ogm96Gv/竜と侍の火力がグロ
0325Anonymous
2017/07/21(金) 09:40:41.92ID:av0ixmx1単発技にするとワイルドファイアに合わせなきゃならなくなり
その性能のスロアー使わずオーバーヒートさせて叩き込んだ方が圧倒的に強くなるからストレスが増える
オシュオンとかされたからヒート管理が狂って本来OH+wifi+スロアー出来たのにタイミング邪魔されたとかお互い嫌でしょ
0326Anonymous
2017/07/21(金) 09:44:19.72ID:vigKjvS2固定なのにDPSの話できないとか終わってんな
0327Anonymous
2017/07/21(金) 09:49:14.19ID:FKR8zr8X0328Anonymous
2017/07/21(金) 10:13:55.76ID:uAPP1+MG0329Anonymous
2017/07/21(金) 10:14:57.71ID:zZWpqvAR侍と竜を赤魔にして機工は召喚でガルエギだせ
たぶんクリアできるぞ
0330Anonymous
2017/07/21(金) 10:16:11.76ID:xAe1oMwf何秒殴れなかったらオーバーロードした方がいいとか計算した方いないかしら
0331Anonymous
2017/07/21(金) 10:19:52.17ID:av0ixmx1３０秒の前借りなんだからCDごとに撃ってもマイナスにはならんレベルだよ
実際は設置から殴り始めるまで時間があるから殴れない時間が３秒以上、
もしくはだまし撃ちが入ってれば使用してOKってレベル
0332Anonymous
2017/07/21(金) 10:24:55.97ID:8/0cGhKl0333Anonymous
2017/07/21(金) 10:24:59.42ID:av0ixmx10334Anonymous
2017/07/21(金) 10:32:51.90ID:av0ixmx1そんなＤＰＳ低い白だったらカード配ってる方がマシ
白さん切ればクリア出来るよ
0335Anonymous
2017/07/21(金) 11:28:58.15ID:KzrHMyMa0336Anonymous
2017/07/21(金) 11:30:04.78ID:zDdBFFJC0337Anonymous
2017/07/21(金) 11:37:27.58ID:oIScGhw/0338Anonymous
2017/07/21(金) 11:58:53.05ID:av0ixmx1PTDPSが2万だと詩人のクリ2%はDPS170だから詩人のＰＴＤＰＳ関与は５７６
機はハイッチャだけだから２５０
ＰＴＤＰＳ差は２５２
ＰＴで2万ダメージ出してる時の15%がレンジとすると詩人の方が機工士より252低くなくては横並びにならない
つまりDPS3000とすると詩人は2748DPSが適正
裏を返せば詩人より10%ほど火力が高ければ（この計算上は）横並びと言える
0339Anonymous
2017/07/21(金) 12:01:24.77ID:av0ixmx1実際は27-30秒
0340Anonymous
2017/07/21(金) 12:09:13.12ID:jZOrpegu他が低いのも悪いけど貴公子でいってる時点でハラスメントだから
0341Anonymous
2017/07/21(金) 12:14:58.82ID:av0ixmx1あってんのか？
0342Anonymous
2017/07/21(金) 12:17:03.40ID:av0ixmx1計算し直してみるか
0343Anonymous
2017/07/21(金) 12:37:04.25ID:av0ixmx10344Anonymous
2017/07/21(金) 13:05:37.25ID:av0ixmx1＞レクもバトボも加えなくても機工士負けてませんか？
30秒で計算すると1.25%だな
てかこれにいいねする奴がいるぐらいHCの効果時間分からん奴が多いってことか
0345Anonymous
2017/07/21(金) 13:08:24.45ID:av0ixmx1じゃあ機がいることによる他メンバーのDPS向上は1.06%
（自身への分は自身へのバフと見ればいい）
0346Anonymous
2017/07/21(金) 13:19:34.37ID:av0ixmx1クリティカルは自分以外を2%上昇→PTDPSが1%上昇（そもそも自分に効果がないので0.85はかけなくてOK)
バトボは自分以外を15%上昇(DHは威力25%)→PTDPSが0.625％上昇
魔レクは3%を20/120秒で計算して自分を除外→PTDPSが0.425％上昇
つまり詩人がいることで他ジョブ（ＰＴＤＰＳ）の上昇量は2.05％↓（魔レクに諸説あり）
0347Anonymous
2017/07/21(金) 13:27:02.40ID:av0ixmx1とりあえず80-100%ほどは詩人の方が機工士よりPTDPS貢献度が高いと思われる
逆算するとPTDPSの85%分の1%前後が「機工士の方が詩人より上回っていけないといけないDPS」になる
（PTDPSが2万で詩人が3000DPSを出すならざっぱに言って3170は出てる必要がある）
0348Anonymous
2017/07/21(金) 13:31:43.06ID:av0ixmx1・今のシナジーなら詩人の5〜8%ほどは機工士が上回ったDPS出せる設定である必要がある
（木人設定で）
・機工士のHCを10%にすると詩人のシナジーを上回り、詩人の方が火力が出てる必要がある
ってことかな
0349Anonymous
2017/07/21(金) 13:34:49.93ID:oIScGhw/ポンブレ・トルバミンネ戦争がはじまる
0350Anonymous
2017/07/21(金) 13:36:10.71ID:av0ixmx120/180で計算してなかったわ
まあどっちも大して変わらんが
0351Anonymous
2017/07/21(金) 13:36:47.79ID:av0ixmx1魔法の数字8%
0352Anonymous
2017/07/21(金) 13:39:21.66ID:av0ixmx1自身が出した数字だけでも50%以上機工士の方がシナジーが弱い（その分がダイレクトに機に反映されないといけない）のに結論がダメで
他の奴は数字そのものが間違ってるから突っ込みが成立してない
0353Anonymous
2017/07/21(金) 13:42:39.75ID:oIScGhw/自分の計算からいっても無理筋な結論を堂々と乗っけるところが頭おかしいのよ
0354Anonymous
2017/07/21(金) 13:49:45.29ID:oIScGhw/ポンブレの利便性に対抗するにはミンネ追加しかなかったのかもしれないみたいなこといいつつ
さすがに無理があると思ったのかポンブレリキャ60秒にしたらとかいう妥協案投げてる
0355Anonymous
2017/07/21(金) 13:50:47.29ID:Ogm96Gv/突ダウンなんていらねぇんだよ
0356Anonymous
2017/07/21(金) 17:01:21.43ID:av0ixmx1詩人は支援能力において機以上ってのはイメージ通りだし
どっこいどっこいじゃなくてハッキリと詩人の方が上って断定して良いはずなんだが
あんだけ数字出してて機と詩人の支援能力は一長一短という結論になってるのが不思議だが
他の奴らもクソみたいな反論しかしてないのもフォーラムの臭いところ
0357Anonymous
2017/07/21(金) 17:05:32.77ID:av0ixmx1なんか計算するとその差込みで機をやや低めに設定してある感がするんだよな
「機は詩人より多くディセムの効果を受けることが出来る」なんて
４．０のシナジー論からいったらクソでしかないんだがｗ
0358Anonymous
2017/07/21(金) 17:08:15.22ID:Ogm96Gv/戦士と忍者の関係は断ち消えたのになんでレンジと竜の関係は残すかねマジで
0359Anonymous
2017/07/21(金) 18:01:28.17ID:EA3dBG6g0360Anonymous
2017/07/21(金) 19:31:56.94ID:HABe4o2t詩人70で機工60な奴に何言われてもエアプの机上の空論でしかないからな
0361Anonymous
2017/07/22(土) 08:16:39.53ID:iux2ASTF多少は炎上も収まると思います。出来るのもならね。（無理だと思いますが）
もちろん運営のイカサマなしで、バトルログはすべて見える形にして下さい。
全ジョブどれか一つでもダメ値おかしいとかボスのHP減らしてるとか
疑わせる元を絶った状態でお願いします。
もちろん装備はIL320でお願いします。
部分的に330/340あってもいいですが現状で平均IL340とかはないし
IL330でもシステム上であり得ません。
これは一つの提案です。
あと今まで何も運営側からコメントとかないようですが
何もないから余計にイラついてるんだと思います。
下手なこと言えば火に油を注ぐ結果になるので言えないってのもあると思いますが・・・
吉Pは散歩とかしてる場合じゃないと思いますね。
(26)
こんなクソ発言にいいね26つくとか民度相変わらずやべーだろフォーラム…
0362Anonymous
2017/07/22(土) 09:10:16.11ID:iux2ASTFＯＨは移行する１０秒前には把握してないといけなくて
更にヒート調整もしないといけないからコンテンツ習熟度が他よりも高くないと使えないんだよなあ
零式２層だったら2回あるオオオンの時にOHが有効利用できるが
1回目はある程度短いスパンでwifi回していかないと間に合わないし（早すぎてももちろんダメだが）
2回目は気付いたら来てるわ
0363Anonymous
2017/07/22(土) 09:13:45.89ID:iux2ASTF機に油瓶でももたせて投げつけさせて状態異常オイル付与で火耐性ダウン、
火属性攻撃持ってる味方は火力が増えます、とかでも全然ありになるんだよな…
0364Anonymous
2017/07/22(土) 09:15:54.70ID:zbouUWQz0365Anonymous
2017/07/22(土) 09:19:06.24ID:7+f9+pV/どこがどうクソなん？
0366Anonymous
2017/07/22(土) 09:28:20.76ID:lvrWqHMV詩人も支援面でそういうとこあるけどOHの履行合わせ程じゃないしリターンもデカい
なんやねんほんと
0367Anonymous
2017/07/22(土) 09:33:53.32ID:iux2ASTF感情の共有しかしようとしてない劣悪な文章じゃん
機と召を入れたPTでクリアできるかできないかという話と
運営が動画を出せるか出せないかと言う話は別（そういう動画を出したことは過去に例は無い）
「機召込みでは火力的にクリアは出来ない」という主張がしたいんだったら（ILや体力持ち出してるのはそういうことだろ？）
別のアプローチがある、そこを「これをやってね、出来ないなら機召込みでは無理ってことでしょ」みたいな態度をとってるから頭が悪いわけよ
どっちかっていうと２段落目が一番言いたいことだよね。
フィードバックしてるんだから何かコメントが欲しい。
説明責任（アカウンタビリティ）を果たしてほしい。それだけの内容
『機召は火力が低すぎませんか？この２ジョブがいるとクリア不可能に思えます
また、開発はこれだけ言われても何も発言してませんが、早いうちに見解を聞かせてください。』
で終わる内容をクソでまるめてるからクソなんだよ
私に反論があるなら逆立ちして鼻からコップ一杯の水を飲んでる動画をあげてからやってくださいね。
出来るものならね（無理だと思います）。本気で反論したいなら出来るはずですがね
0368Anonymous
2017/07/22(土) 09:39:57.12ID:iux2ASTF間に改行を沢山してる方が
むかついてる！！！
って感じを出す女子高生か？
フォント拡大してより大きい方が感情を伝えるフォントいじり系テキストサイト管理人か？
それとも書いた文章の量に応じて気持ちが伝わると思ってる長文手紙を書くストーカーか？
0369Anonymous
2017/07/22(土) 09:43:49.90ID:4RuGYtZjトップ層が99%詩人なのは単に詩人の方が強くてスキル回しの組み直しもないからで
別に機工居たらクリアできないからじゃないし
0370Anonymous
2017/07/22(土) 09:50:55.09ID:iux2ASTFあんだけ死人が出てもクリア出来るんだから、本質はDPSじゃなくてどっちが楽かという問題であって
不可能という話じゃないんだから「クリアしてる動画をあげろ」は全くもって何が言いたいか分からない文章ってことだな
前も蒼天の時にあったんだよ、こんなギミックだらけ開発はクリアしてるのか？動画あげろってキレてた奴
開発はフェーズ毎に区切って試して、そんでDPSに15%程の余裕を持たせてコンテンツを完成させていると言った
一流のプレイヤーというわけじゃないから通しで開発がクリアしてから高難易度コンテンツを実装とか待ってられねーだろ
それをやることで何をやらせたいのか、何が言いたいのか
こっちが察してやらないと分からないくせに不満感だけは共有したいというクソなものに共感したらダメだぞ
0371Anonymous
2017/07/22(土) 09:57:45.98ID:iux2ASTF自分が何を不満に思ってるのか書かないで修正案だけ書くのも劣悪だぞ
修正案は解決策の一つでしかないから不満は読み手が頑張って読み解くしかない
修正案としてヒート〇〇の威力を20ずつあげて、だったら火力に不満があるんだなと読み取ることが出来るが
だったら別にホットの効果を10%にあげることでも解決出来るわけだ
そういうわけで何に不満を持ってるか読み取りにくいクソ文章を書く暇があれば
まず不満を具体化して分析するところからはじめようね
0372Anonymous
2017/07/22(土) 10:10:33.25ID:po7LhTu9今回も同様に騒いで騒いであの時の強化の再来させてくれよ
正直今でも竜居れば野良で他の人と比べて負けないくらいの火力はでてるから3.2再来を期待してる
0373Anonymous
2017/07/22(土) 10:15:42.96ID:iux2ASTF俺も黙ってるところあるし
0374Anonymous
2017/07/22(土) 10:18:43.65ID:zbouUWQz絶対に許さんからな
0375Anonymous
2017/07/22(土) 10:28:46.07ID:iux2ASTFlogs勢のレンジが竜以外をハブってたのよく見たから人間とは都合がいいもんだよなあ…
0376Anonymous
2017/07/22(土) 10:32:10.75ID:iux2ASTF機の恐ろしいところは下手にリターン増やすと上手い人は想定から極端に高いDPSを出す可能性があるってところだと思うな
上手い人でも大したDPSが出せないというのがある意味制限になってる
仮に綺麗に60秒毎にフェーズ移行してくれるようなボスが出た場合、OH強化されてたら
機３人＋竜でハイパーチャージ順番に回して…みたいな攻略が出来かねてしまう
多分タニアあたりのレンジ祭りだった頃を考えるとこういうのをさせたいんだろうな
0377Anonymous
2017/07/22(土) 10:39:09.26ID:sypLUEVcあとなんかさよなら機工士ってスレなに？
0378Anonymous
2017/07/22(土) 10:41:14.17ID:iux2ASTF自分のDPSをPTDPSに含めてるから分かりにくいんだよな
SDPS(シナジーDPS：自分以外のＤＰＳを伸ばす火力）という表現をするとわかりやすい
0379Anonymous
2017/07/22(土) 10:42:05.84ID:4RuGYtZj0380Anonymous
2017/07/22(土) 10:57:53.70ID:iux2ASTF機は詩人より4.5%火力が高い必要がある
16%だと4.2%高い必要があって
17%だと3.9%高い必要がある
少なくとも詩人より4%以上は火力が高くないと釣りあいってことかな
もうこれでいいでしょ！
0381Anonymous
2017/07/22(土) 11:02:04.51ID:ufGnDtEI0382Anonymous
2017/07/22(土) 11:03:21.00ID:lvrWqHMV0383Anonymous
2017/07/22(土) 11:04:06.20ID:dntjDXxr0384Anonymous
2017/07/22(土) 11:06:00.43ID:iux2ASTF実際はHCが30秒きっちり入らないってのと支援の差で5%は欲しいねってゴネるけど
IL330ぐらいの詩人がDPS4000出せるとして機はDPS4200は出せてる必要がある
詩機が同等の火力とされてるならHCは8%ほどまでは上昇してOK
10%にすると機が詩を上回るので今度は詩人の強化が必要になる
0385Anonymous
2017/07/22(土) 11:06:41.50ID:iux2ASTFここはひたすら連投するだけだからアフィられにくいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0386Anonymous
2017/07/22(土) 11:08:04.86ID:iux2ASTFスタクラでノーモアヒロシマ！って言いながら核落としてたら日本人に怒られたこと思い出したよ
0387Anonymous
2017/07/22(土) 11:14:13.10ID:iux2ASTFホットの3%増加とディセムの恩恵の差の1%で4%になるから
それ込みで詩と機のバランスが取ったつもりなのかもしれないな…
実際はクールダウン撃てる回数が減ってWS分が1%減少してるが
0388Anonymous
2017/07/22(土) 11:20:18.87ID:YibiF9E0リタニーの恩恵は詩人＞機工士だから
竜の有無で差は1%もないと思う
0389Anonymous
2017/07/22(土) 11:48:11.07ID:po7LhTu9悲しい自虐に草
0390Anonymous
2017/07/22(土) 11:51:31.29ID:iux2ASTFみんな実はアフィられたがってるのよ、モルダー
0391Anonymous
2017/07/22(土) 15:13:51.60ID:zbouUWQz0392Anonymous
2017/07/22(土) 15:24:51.42ID:4qDWL3D2でもこの運営だと機のはまたへんな強化になるからだめかもな
0393Anonymous
2017/07/22(土) 15:27:51.91ID:iux2ASTF結局何が言いたかったのこいつ
いいね押してる奴誰か教えて
0394Anonymous
2017/07/22(土) 18:11:51.26ID:6YRo2hJ/0395Anonymous
2017/07/22(土) 19:07:16.52ID:89JjHrHt0396Anonymous
2017/07/22(土) 21:20:34.35ID:J3ypKmwH0397Anonymous
2017/07/23(日) 02:13:20.76ID:kIYFnIAq0398Anonymous
2017/07/23(日) 04:10:39.26ID:P6UzUt7Bメインタンクの人はずっとこんな面白いことやってたのかwww
0399Anonymous
2017/07/23(日) 04:16:30.56ID:jyxVE/y00400Anonymous
2017/07/23(日) 05:37:04.42ID:FhDzUa8jGCDの間にロア入れてOHするか、それまでにCD入れて維持したままにするかでいいと思うけれど
0401Anonymous
2017/07/23(日) 06:47:33.36ID:jyxVE/y0元々微妙に合わないからちょろっと焼くとかはわかるんだけど
0402Anonymous
2017/07/23(日) 10:23:05.59ID:kIYFnIAq0403Anonymous
2017/07/23(日) 11:04:55.87ID:oal4KGnn0404Anonymous
2017/07/23(日) 11:57:24.97ID:tbCcplLN流石に3層クリ目、4層本気でクリア狙っていきたい、質の高い練習がしたい
そんな時に竜機召黒を入れるリスクは犯せないよ
0405Anonymous
2017/07/23(日) 12:04:34.78ID:zgnhShyaテンプレ構成でクリアしたところでトレースって言われるだけ
0406Anonymous
2017/07/23(日) 12:15:14.78ID:XNiwFEN8ManaDCだったけどあったよ
0407Anonymous
2017/07/23(日) 13:17:35.81ID:kIYFnIAq純粋にもうちょっとあげて貰わんと釣り合わんってのと
今3層4層いってるような奴らの中だと誰がやっても似たようなDPSにしかならん
装備更新が一番のDPS上昇
確かにマインドジャックに合わせてOH、ドラゴン＋ハルカリやニンジャに合わせてOLとかもあるけど
そういうことしてもほんとカスみたいな数字しか上がらんのだよな…
結局維持して何も考えずパンパン撃ってるだけでも十分なDPS出る
0408Anonymous
2017/07/23(日) 14:02:49.32ID:kIYFnIAq主要wsがプロックありきなのに運要素が低いとは思えんな機工士も
これは勘違いしてる奴だな
機のprocはミスらなければ安定するダメージが出るし、procをしまくったところでダメージの伸びは悪い
３．ｘで散々議論されたのに未だにこんな認識してる奴いるのは新参が増えたんだろうな
0409Anonymous
2017/07/23(日) 15:20:20.21ID:kIYFnIAqOLを多く使ったりマインドジャックに合わせてOHさせたりしても全然DPS伸びねえつまんねぇ
試行錯誤してるうちに3層終わったわつまんねぇ
はぁーー
0410Anonymous
2017/07/23(日) 17:48:43.21ID:rB/51V2Eこれ普通に近接LB3込みでギリクリアできるDPSじゃね？
0411Anonymous
2017/07/23(日) 18:19:20.97ID:/yXVZeGnうちの固定ずっとモで今回侍ｗ
0412Anonymous
2017/07/23(日) 19:55:34.25ID:tbCcplLN周りがどう思ってるかしらんが俺は嬉しい
その反面、諸兄が頑張りすぎて修正が遠のきそうで心配でもある
0413Anonymous
2017/07/23(日) 20:33:10.55ID:P6UzUt7B0414Anonymous
2017/07/23(日) 20:39:53.74ID:WLb2N/AP3層からかなりある
0415Anonymous
2017/07/23(日) 21:44:52.94ID:kIYFnIAq支援ください→HC8%にして詩人と横並びにしました
火力ください→ホットショット8%→10%にして詩人のシナジー分を埋めれるようになりました。
尚、機工士はディセムの恩恵を詩人より受けるのでその分マイルドです。
お わ り
0416Anonymous
2017/07/23(日) 22:16:08.99ID:tJ4e22eSかたや8％で絶妙な調整してますアピールとか
調整の統一性がとれてなくて気持ち悪い
0417Anonymous
2017/07/23(日) 23:41:47.01ID:73v9QND90418Anonymous
2017/07/24(月) 00:29:22.95ID:Ktt4wQbk0419Anonymous
2017/07/24(月) 02:13:33.83ID:87bVFWBeどうあがいても支障あるとかこれは絶妙な調整ですね（白目）
0420Anonymous
2017/07/24(月) 02:47:12.72ID:qzXHyYHd0421Anonymous
2017/07/24(月) 06:50:13.66ID:6W4y4xzXヒートとかそこらへんはもう変わらないだろう
0422Anonymous
2017/07/24(月) 08:15:38.39ID:Y71SR9Bn無闇にテクニカルな方向には調整したがらないだろうね
HCの効果上げるのが現実的かな
機工士の特徴でもあるしタレット周りの調整でいいんじゃね？
0423Anonymous
2017/07/24(月) 08:22:58.03ID:cnMtFXS+タレットの再設置やガウスの再装着とかやってもしょうがないことをやらせるのまず無くせって感じ
ガウス特性化は無理でもオーバーヒート終わったらガウスを外れないようにするだけでも良い
既にヒート０になるだけで十分なペナルティなんだから
0424Anonymous
2017/07/24(月) 09:46:42.18ID:P8Dq//neコンセプトブレ起こしてるのに無理やり残している物が多く感じるな
ガウスも本来は攻撃属性変更アタッチメントだったようだが有っても無くてもいい代物になっているし
タレット自爆もヒャッハー消毒だァも手間だけの無駄要素が多すぎる
消毒だァは希少ジョブ用ご褒美モーションで十分だったんじゃね
0425Anonymous
2017/07/24(月) 09:54:23.62ID:hg18VfBD0426Anonymous
2017/07/24(月) 10:59:22.47ID:cnMtFXS+機は別にいなくても困らんよ
0427Anonymous
2017/07/24(月) 11:01:03.05ID:cnMtFXS+何でやってるジョブの人口を気にするかね…
やってる奴がかなり多かった詩人も3.0では大不評の調整を受けたわけだしさ
性能が良いから人が多い、性能が悪いから人が少ないってのはあるけど
人が少ないからどうこうって言う逆は成立しないだろ要因なんて沢山あるのに
0428Anonymous
2017/07/24(月) 11:01:27.61ID:UGlruV0H0429Anonymous
2017/07/24(月) 11:03:16.18ID:3eCPuh/y0430Anonymous
2017/07/24(月) 11:10:46.30ID:cnMtFXS+ちゃんと数字出してる奴の数字を全く理解できないから適当な反論しか出来ず
頓珍漢なこと言ってる方が支持されるｗｗｗ
バカがむかつく奴に襲い掛かってるからってそれを応援してるのやべーよ
酔っ払い同士のケンカを応援してる野次馬かよｗ
0431Anonymous
2017/07/24(月) 11:13:59.38ID:cnMtFXS+4層は知らんけど3層は入ろうかなって思ってたＰＴでもすぐ埋まってたぞ
ハブ募集もあんまり見ないわ
0432Anonymous
2017/07/24(月) 11:21:11.39ID:cnMtFXS+後は時々クールダウン撃つだけの簡単なスキル回しだな相変わらず
こんなんで喜んでるとか正気じゃない
0433Anonymous
2017/07/24(月) 11:22:12.92ID:cnMtFXS+新鮮味は一切ないがもう現状のヒートに慣れてしまった…
これでヒート増やしたら今度は急に難しくなったって大荒れするだろうな間違いなく
あーあ
0434Anonymous
2017/07/24(月) 11:28:58.31ID:cnMtFXS+そこぐらいだろ？
他はクリティカルにしても次元にしても他と入れる軽減スキルと被って無駄になるかと思ったら
次で崩れてポンブレＣＤってこともあるし身内じゃないならバフ被りもあるから適当になげときゃ良いわ
0435Anonymous
2017/07/24(月) 13:09:09.91ID:cnMtFXS+あなたは機工士使ってないのでわからないと思いますが、
現状3.xと変わらず機工士のダメージ源がワイルドファイアである以上、ハイパーチャージもワイルドファイアに合わせて利用する為、リキャ毎に使用している人なんて殆どいないはずです。
で、歌のクリティカル2%どこいったんですか？
結局、期待値じゃなくてもシナジーに関しても機工士は詩人にぼろ負けしていると思いますよ。それを風評被害って……
こいつやべえだろ
最小公倍数が分かってない
0436Anonymous
2017/07/24(月) 13:11:22.59ID:cnMtFXS+数字一切読み取れない連中がブーブー言ってるのマジでうける
反論のレベル低すぎて開発も失笑するレベルだろ
ここで書き込むよりフォーラムに書き込む方が有意義とか言ってる奴いるけど
あんな馬鹿の集まりに書いてどーすんだよｗｗ
0437Anonymous
2017/07/24(月) 13:57:02.24ID:Fq3vviSoこれ60レベルの時ってただひたすらWSとアビ消化していってOHを受け入れるしかない感じ？
別段ヒート50以上の恩恵も受けなければヒート下げる手段が無さすぎるんだけど
0438Anonymous
2017/07/24(月) 14:14:14.22ID:+UviXfrj0439Anonymous
2017/07/24(月) 15:45:35.64ID:cnMtFXS+計算ぐらいしろよ
レベル６４未満ではOHを気にせずした方が強い
どっちかってとＯＨさせる回数が多い方が得
0440Anonymous
2017/07/24(月) 16:08:59.86ID:cnMtFXS+レベル64まで ヒートは維持せず"OHさせた方が強い"。「OHはガウスバレル外れるけどバフ」
レベル64から ヒートを維持することが出来るようになったのでヒート維持してください。「OHは特定の条件下以外ではデバフ」
現実の反応
64まではヒート管理が出来ない！（←する必要はない）
低レベルのことを何も考えられてない！（←考えられてる）
開発は70ありきをやめろ！（←機は64がピークだからそもそも70ありきですらない）
0441Anonymous
2017/07/24(月) 16:13:05.17ID:Fq3vviSoゲージはあれど維持もへったくれもないなって話なんだから
色々あって気が立ってるのかもしれんけど捻くれんなよ
0442Anonymous
2017/07/24(月) 16:22:37.44ID:cnMtFXS+仕様分かってりゃそんな疑問でてこねえよ
0443Anonymous
2017/07/24(月) 16:41:26.07ID:cnMtFXS+ユーザーは致命的に頭が悪い奴が7割以上いるんだから説明文なんて読まないだろうに操作感が全て
早くなったら強くなる、遅くなったら弱くなる、使用不可能になったら弱くなる、バフが外れたら弱くなる、
所詮この程度の認識しか出来ない
いくら数字的な技巧をしてもactもない一般プレイヤーに伝わるわけがない
モンクの紅蓮も良い例だろ
0444Anonymous
2017/07/24(月) 16:50:09.78ID:cnMtFXS+0445Anonymous
2017/07/24(月) 17:02:31.13ID:hAvmzgK9このスレ隔離スレなんだから本スレで聞けよ
0446Anonymous
2017/07/24(月) 19:29:28.57ID:XHVIeEB6ピークって64じゃなくて66じゃないのか？
開幕バレルヒータ使わずにパスパス撃ってヒートためてんの？
0447Anonymous
2017/07/24(月) 19:58:54.65ID:cnMtFXS+道中でいけるコンテンツはIDぐらいなんだからずっと50維持して終わりだろ
ヒーター覚えたからってスキル回しが変わるわけじゃないだろ
0448Anonymous
2017/07/24(月) 20:27:59.47ID:f4v01GZW0449Anonymous
2017/07/24(月) 20:39:51.10ID:cnMtFXS+62 ☆
64 ★★★★★
66 ★★
68 ★
70 ★
ってことだぞ、詩人だったらこんな感じだろ
62 ☆
64 ★★
66 ☆
68 ★★★★
70 ★★★★
別にバレルヒーターやスロアーはなくてもほぼほぼスキル回しは完成してるし
逆に詩人なんかは６８・７０覚えてないと話にならんぞ
竜とか忍者とかもそうだけど
0450Anonymous
2017/07/24(月) 20:42:21.41ID:cnMtFXS+二層は絶対に機でテストプレイされてないと思うわ
2層って早めにワイファイ入れてるとちゃんとオオオンの所でOH撃てるし
それ以外はほぼ木人なのになーに言ってんだこいつ…
0451Anonymous
2017/07/24(月) 21:22:54.44ID:3d+kBRBV0452Anonymous
2017/07/24(月) 22:19:14.10ID:cnMtFXS+ああいうの誰か味方が注意してやらねーとダメなのに公平性よりも感情論優先だからどうにもならない
せっかく気持ちよく叩いてるんだから何が正しいとかどうでも良いんだよって感じ
0453Anonymous
2017/07/25(火) 00:47:31.52ID:vSMW0mZS0454Anonymous
2017/07/25(火) 00:54:12.08ID:Dg8kVlTWどうせあいつらバカだから理解出来ねーんだ
なんか変な奴に絡まれたなって認識しか出来ない
教育レベルが違いすぎて無理だろ
0455Anonymous
2017/07/25(火) 02:13:48.75ID:4QTAq2Xi0456Anonymous
2017/07/25(火) 03:14:17.05ID:SkbDmCKh便所の落書きなんて誰もみないぞ
0457Anonymous
2017/07/25(火) 03:16:28.71ID:SkbDmCKhもう来なくていいよ
0458Anonymous
2017/07/25(火) 03:43:45.02ID:KyxpFqxD0459Anonymous
2017/07/25(火) 07:08:33.37ID:BBMcpzqe0460Anonymous
2017/07/25(火) 07:30:17.86ID:84f7NDVaやっぱおれたち詩人に負けてるよな
0461Anonymous
2017/07/25(火) 08:10:32.87ID:Dg8kVlTW勝手に見て勝手に気分悪くなってるの頭悪いですねｗ
0462Anonymous
2017/07/25(火) 08:12:10.64ID:Dg8kVlTW>>435とか>>367みたいにちゃんと書いてやるからｗｗ
0463Anonymous
2017/07/25(火) 08:23:09.60ID:Dg8kVlTW別にここだけじゃなくフォーラムでも引用してるだろ
バカに向かって直接いかに馬鹿な発言してるか提示したらキレるだけじゃんあいつら
直接やるより隔離スレでやってる方が本人たちに見えない分マシに決まってる
0464Anonymous
2017/07/25(火) 08:24:08.17ID:Dg8kVlTWいくら馬鹿とは言え馬鹿に直接馬鹿と言って無駄な争いを引き起こさせようとしてる人がいますけど反対ですね
こういう自分は蚊帳の外で争いだけ見ていたいという劣悪な種類の人間こそ滅ばないといけません
0465Anonymous
2017/07/25(火) 09:17:26.07ID:y8d6LAO80466Anonymous
2017/07/25(火) 09:38:52.22ID:Dg8kVlTW書いてある文章を読み取れない、最小公倍数とかも分からない、数字の扱いが出来ない、
つまり義務教育レベルのことが出来てないから裏でバカにされてもしゃーなくない？ｗ
まともな社会はそこまでバカは多くねえよｗ
0467Anonymous
2017/07/25(火) 10:51:37.78ID:Dg8kVlTW仮にキャストありで良いから一発目をもうちょい強力なものにしつつ
敵に接近するスキルと接近した状態でのみ強いショットガンなんかを使わせて
これにゲージ技を組み合わせてしまうと
キャストとproc移動を組み合わせた機動力を持ち、
場合によっては急接近してショットガンを叩き込み、ゲージが溜まれば必殺技をドーンと放つジョブになるわけだ
0468Anonymous
2017/07/25(火) 11:09:52.59ID:Dg8kVlTWなに言ってんだこいつ
ランブルは維持するのが強いんじゃなくてヒートとＱを合わせてトレードしていくのが強く
迂闊に殴り合いしたらオーバーヒートとスロアーと魔法ダメージ付きＡＡでゴリっと減らされるのが強いんだろ
参考元のゲームをWoWと勘違いしてる奴もいるしLoLも詳しくないくせに聞きかじりで喋るなよ
0469Anonymous
2017/07/25(火) 11:23:41.71ID:Dg8kVlTWコストが無いからスキルは撃ち放題のやり得なんだけどそこにクールダウンとヒートという制限があるところで
しかし撃ち放題した場合は短期においては拒否られなければ強いという利点が楽しいんだよなぁ
PvPゲーとPvEゲーはそもそも瞬間火力においての考え方が違うからオーバーヒートやオーバーロードって火力の前借りデザインは
特段楽しいものになりにくいんだよな
0470Anonymous
2017/07/25(火) 11:29:58.81ID:Dg8kVlTW吉田氏： 範囲攻撃で一気にというときにも使えますし、ヒートゲージを一気に貯めたいときにも使えるし、いろいろな使い方ができます。
バトルだけではなくて、スクリーンショットを撮ったり、ロールプレイでも活用していただけるのではないかと思ってます（笑）。
ひゃっほー（秒間６０ダメージ）（火力下げながら火力あげる）
0471Anonymous
2017/07/25(火) 11:34:36.21ID:Dg8kVlTWスロアーにdotでもつけて総合火力が4%ちょっと上がれば解決できる
0472Anonymous
2017/07/25(火) 11:45:35.65ID:zgWc3KA40473Anonymous
2017/07/25(火) 11:50:27.77ID:Dg8kVlTW10%にすると今度は詩人の支援能力を上回るからあっちからゴネが来るだろうしな…
黒とは違ってリフレとタクティあって更にポンブレとパリセードあって最低限のことは出来るから
結局詩人との比較でしか語られないと思うんだわ
0474Anonymous
2017/07/25(火) 11:53:01.30ID:zgWc3KA40475Anonymous
2017/07/25(火) 11:55:48.04ID:Dg8kVlTW機工士をこれに対比するデバッファーにするんだったら
いない敵には効果がない＆敵の数だけ処理する必要がある分もっと強力なデバフが必要になる
銃は実装してもデバッファー〜とかいう吉田の発言を期待してたら
蒼天で実装されたのはブランク・沈黙・スタン・バインド・ヘヴィ・ポンブレマイブレを持った
圧倒的望んでない方向性のデバッファーだった
このゲーム性でデバッファー調整は無理じゃないかと思うレベル
0476Anonymous
2017/07/25(火) 11:59:48.13ID:Dg8kVlTWそういうことだな
味方に与えられない分ポンブレのCD短縮で防御バフ強化、HCは詩人の支援に並ばせる
これでほぼ詩人と横並び
でもさぁ〜そんなんで席確保して「これでバランス取り完了！４．ｘ機工士完！」
って態度取られても困るわけよ
詩人はイメージ的に支援能力が高いけど機工士はどーなのよ
そんな何となくの調整した、なんとなくバランス取りましたってやり方したところで
竜さんみたく「俺たちは支援がしたいわけじゃないんだ」ってキレる人が沢山出てくるでしょ
そう思うと3.0の詩人の皆さんは俺たちは物理キャスターがやりたいんじゃないって思いながらずっとやってましたね
お見事です
0477Anonymous
2017/07/25(火) 12:01:52.29ID:LO2gk4N/調整用になってるからなんだろうが、OHに重ねたら威力2倍とかにならんのかね
0478Anonymous
2017/07/25(火) 12:04:18.31ID:LO2gk4N/でもなんか範囲として使うと拍子抜けなんだよな・・・
0479Anonymous
2017/07/25(火) 12:04:35.50ID:sDMteuMH今度の散歩で何もなかったら絶望的
0480Anonymous
2017/07/25(火) 12:07:10.36ID:omJ56ND+0481Anonymous
2017/07/25(火) 12:08:41.12ID:Dg8kVlTWスロアーをOH時2倍にしたところでOH+wifi+スロアーより普通にバフ炊いて入れた方が強いんだからwifiには重ねないし
70スキルで移動制限＋ＡＡ停止と考えるとバランスを崩すような数字ではないだろ
俺は悪くないと思うけどな
0482Anonymous
2017/07/25(火) 12:11:13.05ID:Dg8kVlTWそれは俺もそう思うわ
早期攻略なんてコンテンツの有利不利の有利を攻めないとクリア出来ないぐらいで良い
そういうの無くしたらコンテンツの有利不利すら無くして横並びを望んでるってことになっちまうしな
流石にユーザーもそこまでのものは望んでないだろ
一応全ジョブで初週４層クリアしてんだからユーティリティは別として調整はかなり頑張ってる方
0483Anonymous
2017/07/25(火) 12:20:27.65ID:SkbDmCKhフォーラムには能力の低い人間しかいないんだろ？
やらない理由ばっかり能書き垂れているようじゃ能力の低い人間以下のゴミ
0484Anonymous
2017/07/25(火) 12:22:51.52ID:Dg8kVlTW具体的に言えてない人間が何言ってもダサいだけｗｗ
「具体的に言え」って言ってる人間が具体的にいってるのを理解してないってピエロそのものだな
発言力なさすぎ
0485Anonymous
2017/07/25(火) 12:25:08.48ID:Dg8kVlTW勝手に「〜やれ！できないなら〜だ！」って頭が悪い連中が好む定型パターンの一つ
こんな使い古されたパターンで批判したところで中身がカスカスなのバレるだけって理解出来ないのかねえ・・・
0486Anonymous
2017/07/25(火) 12:27:26.23ID:Y0ICkETpハイパーチャージを100%UPにしました。
0487Anonymous
2017/07/25(火) 12:28:45.13ID:Dg8kVlTWあっちの方がお仲間がいて慰めてくれるぞ、きっと
0488Anonymous
2017/07/25(火) 13:19:19.95ID:Dg8kVlTW0489Anonymous
2017/07/25(火) 13:48:04.88ID:sDMteuMH毎回ぽろりしてるようなもんだし期待しちゃうじゃん
0490Anonymous
2017/07/25(火) 14:23:47.08ID:el6InQ2F0491Anonymous
2017/07/25(火) 14:47:59.67ID:nLCWQVXc0492Anonymous
2017/07/25(火) 15:25:09.06ID:Dg8kVlTWイヴァリースと言えば緑魔法や銃の重要性があげられる
4.1でオイルぶっかけてスロアーで燃やせるようにならないかな…
0493Anonymous
2017/07/25(火) 15:41:32.18ID:zkKon/4H0494Anonymous
2017/07/25(火) 15:43:36.03ID:Dg8kVlTW0495Anonymous
2017/07/25(火) 15:56:26.88ID:nLCWQVXc毎回HS当てられる人のみ
0496Anonymous
2017/07/25(火) 16:37:58.54ID:WY+yWPHyフォーラムの人をここで馬鹿にするんじゃなくてさ
0497Anonymous
2017/07/25(火) 17:11:02.35ID:Dg8kVlTW正論言われても本人的には言われても気にしないし
開発はとっくにそんなこと分かってるから誰の得にもならんだろ
だったらここでやるのと変わらん
0498Anonymous
2017/07/25(火) 17:18:43.17ID:p/xEAZqv紅蓮から始めた新規さんかな？
0499Anonymous
2017/07/25(火) 17:19:13.77ID:QKtVie2Eいいねとか多くても100も行かないのに気にしなくていいよ
0500Anonymous
2017/07/25(火) 17:31:30.05ID:Dg8kVlTWOHが64未満では特に気にせずさせてもいいとか数字見りゃ分かるし開発は分かってそういう数字にしてるだろ
それを64未満でバレル外すとか言ってる馬鹿に教えて何になるのよ
PTシナジーを出すのに秒間あたりの計算をしてるのに「それは30秒だけの計算ですよね」とか（そしたら5%のままだろｗｗ）
「ハイパーチャージは120秒だからワイルドファイアに合わせるためCD毎に使わない」とか言ってる馬鹿に何いっても無駄だろ
0501Anonymous
2017/07/25(火) 17:33:16.75ID:Dg8kVlTW最近フォーラム見始めたけど頭悪いのしかいなくて面白くてはしゃいでるだけだよ
あんな議論しにくい構成のフォーラムなんて開発もユーザーのガス抜き程度としか見てないんじゃないの
書き込む価値無し
0502Anonymous
2017/07/25(火) 17:39:15.89ID:Dg8kVlTWFF14の戦闘デザインはバランス取りに夢中なのかそこまで優秀なデザインしてると言い難いし、
発言出来る勘違いしてる馬鹿の存在は大事
0503Anonymous
2017/07/25(火) 18:01:34.57ID:Dg8kVlTW馬鹿が馬鹿な発言し、それに賛同する人がいる
開発はそれを見て何でこんな勘違いする人が沢山いるんだろうと学習できる
もはやこれで十分で機能してると言えるからわざわざ馬鹿をやり込めて得するのはどこにもいなくねーか…
本人達の気分を害さない分、裏で馬鹿にしてる方がマシだな１００％
0504Anonymous
2017/07/25(火) 19:06:05.91ID:HbUHnf1t0505Anonymous
2017/07/25(火) 19:12:57.18ID:SkbDmCKhあ、馬鹿でしたね
0506Anonymous
2017/07/25(火) 19:38:55.98ID:9TeiP4IGがっかりだよ
0507Anonymous
2017/07/25(火) 19:44:31.97ID:Dg8kVlTWだからお前は俺が具体的に指摘してない文章ってどこか
具体的に言ってみろよｗｗｗ
こんだけ具体的に言ってんのに出来ねーバカなのか？ｗ
0508Anonymous
2017/07/25(火) 19:47:29.94ID:Dg8kVlTWこっちで何がどう間違ってて正しいのは何なのか具体的に書いてるからそれでいいだろ
具体的に書いたところで全く読まずに「お前は具体的に書いてない」って言ってくるID:SkbDmCKhみたいなのの集まりだぞ？フォーラムはｗｗｗ
2ｃｈですら馬鹿の説得は無理なんだからフォーラムも無理だよ
0509Anonymous
2017/07/25(火) 19:48:41.19ID:HiNxwM16タレットになにか命令してバフ貰う技なのかな？と思ってたら
ワイルドファイアの略だったのねん（これからイシュ入り並感）
0510Anonymous
2017/07/25(火) 20:50:14.32ID:pNDV6I1Xここは機工士スレじゃないぞ
0511Anonymous
2017/07/25(火) 23:24:15.29ID:Dg8kVlTW装備更新した方があっさりＤＰＳガン伸びするのクソうける
0512Anonymous
2017/07/26(水) 01:08:17.88ID:ERjPYzWJクリダイレクトがあるからもしかしたら伸びてる気がするだけかもしれんが、
計算上でもマイナスにはなってないから多分本当に僅かに伸びるんだろう
60秒毎にスロアーもバレルヒーターも使うからこんなもんかって気もしてきたわ
0513Anonymous
2017/07/26(水) 02:18:01.58ID:GH4Az+Gt0514Anonymous
2017/07/26(水) 08:48:01.16ID:ERjPYzWJこれ２．０詩人並に誰がやっても似たDPSしか出ないんじゃねえか？？
DPS書いてる奴の中でもILだけじゃなく禁断装備の数、占星と竜と忍者の有無、食事薬の有無は絶対書かないとだめなのに
そこ濁して書く奴しかいないから補正補正言われるんだよな
0515Anonymous
2017/07/26(水) 10:33:25.49ID:ERjPYzWJ単にタレット分を前借りしてるだけだから単体も詩人の方が上ってことになるんちゃうん
0516Anonymous
2017/07/26(水) 10:48:18.92ID:ERjPYzWJ本来入れなくて良い敵にdot入れてactの数字を盛ったの公開したら
「誰でもこんなＤＰＳ出せる」「この程度で」「俺は〇〇ＤＰＳある」ってみんな言い始めたのマジで面白かった
0517Anonymous
2017/07/26(水) 10:51:04.29ID:ERjPYzWJ0518Anonymous
2017/07/26(水) 10:54:57.81ID:ERjPYzWJ0519Anonymous
2017/07/26(水) 10:57:57.85ID:ERjPYzWJ0520Anonymous
2017/07/26(水) 11:01:53.05ID:yHB48c3+新しいな
0521Anonymous
2017/07/26(水) 11:22:35.49ID:ERjPYzWJそれがより高いDPSという形で現れるかは別問題なんだよな
自分が完璧なスキル回ししてりゃそれでいいんだが
こんな単純な機工士でスキル回しが良かったから高いDPSが出たとか思う奴あんまおらんやろうし
0522Anonymous
2017/07/26(水) 11:47:14.65ID:ERjPYzWJ2.0のストレ入れてdot維持してヘヴィレッター撃ち続けるだけの詩人でも
「乱れにAA4発入れるタイミングで入れれば違う」
「こんな単純な詩人でもDPS差が極端に違うのはなんでだ？」とか本気で言ってそうな奴だらけだったもんな…
act信仰は根深いわ
0523Anonymous
2017/07/26(水) 12:21:03.69ID:ERjPYzWJまあ奪い合いになるとは言えオーバーキルするわけじゃないんだから盛ってるってのも厳密には違うんだが
少なくとも瞬間的範囲においては詩人を軽く上回っただろこれ
0524Anonymous
2017/07/26(水) 13:09:53.36ID:zoy5GqCx起動3均等化みたいな瞬間的なDPSチェック求められたら詩人より強いな
0525Anonymous
2017/07/26(水) 13:16:03.97ID:ERjPYzWJあれからDPSチェック自体はかなりゆるくなったし今回もDPSチェックは時間切れ以外ないようなもの
機工士が得意なギミックとユーザーが嫌うタイプのギミックが似てるの最悪だろ
0526Anonymous
2017/07/26(水) 13:27:19.40ID:bWGlo11i旧仕様乱れは機工にほしい
あれ地味に気持ちよかったんや
0527Anonymous
2017/07/26(水) 14:38:21.60ID:ERjPYzWJあんなの実装したらますます流れていくつダメージ表示したか分からんくなるやん
0528Anonymous
2017/07/26(水) 14:56:26.60ID:RPG9bbcc0529Anonymous
2017/07/26(水) 16:35:27.71ID:ERjPYzWJ装備全外しして種族値のdex分だけゴミアクセで調整して木人殴れば良いんだけどさ
そういうスキル回しの精度を高めようってチャレンジは絶対誰もやらねーんだな、これが
actで数字がどれだけ出たかの方を重視するから無意味が起こりやすいんだな
0530Anonymous
2017/07/26(水) 17:45:24.57ID:w/d3eytw低まってたほうがいいのかもしらんが
0531Anonymous
2017/07/26(水) 18:35:49.53ID:+vnrlL+Pビショップも減衰あれど天地人土遁並だし
でもとりあえず低まっとこうぜ
0532Anonymous
2017/07/26(水) 20:28:50.59ID:fYaZbtiPDPS考えたらチュンチュンしてた方がいいんだけどアレ地雷にしか見えないし辛い
0533Anonymous
2017/07/26(水) 23:24:03.63ID:bWGlo11iカッコよくて当てやすい方を消すエアプ開発だしな
0534Anonymous
2017/07/27(木) 00:04:19.72ID:LQwC9woxスロアーが威力かなり高い部類の技…？
もしかしたら違うゲームの話なのか
0535Anonymous
2017/07/27(木) 00:10:50.86ID:CmLQaWzu0536Anonymous
2017/07/27(木) 00:26:12.40ID:LQwC9wox0537Anonymous
2017/07/27(木) 00:34:14.45ID:CmLQaWzuAAで単体削ってどうすんだよ
0538Anonymous
2017/07/27(木) 00:43:06.63ID:07bMkyYn敵が少ないほど影響もでかい
インスタンスも挟めなくなるしね
単に1GCD換算で考えるのはアホ
0539Anonymous
2017/07/27(木) 00:45:35.18ID:CmLQaWzu0540Anonymous
2017/07/27(木) 00:54:12.60ID:07bMkyYn消毒で硬直してる横で詩人はAA含むクイックレイン連発しとるでｗ
0541Anonymous
2017/07/27(木) 01:03:33.56ID:CmLQaWzu範囲においてはAA低下は影響少ないしＣＤ中にしてからスロアー使えば良いだけなのでインスタンス挟めないは残念ながら本当に意味不明
0542Anonymous
2017/07/27(木) 01:09:57.61ID:CmLQaWzuスロアー使うとそれが使えなくなるって言うならAAと一緒でマイナス評価加える必要があるけど
インスタンス挟めなくなるをデメリット評価に入れる理由が分からん、使ってからスロアー入れば良いだけだろ
アホじゃねーなら納得できる説明を頼むわ
元々の話がスロアーの性能評価についてだけど急に詩人との範囲性能比較に話がジャンプしてるのは見逃してあげる
0543Anonymous
2017/07/27(木) 01:22:55.77ID:Zkksffl30544Anonymous
2017/07/27(木) 04:44:38.25ID:GiiEbnBPオフはもちろんのことオンもしないわけないんだからただの手間でゲーム性もへったくれもねぇっていう
0545Anonymous
2017/07/27(木) 05:57:51.37ID:wU0zZ70DOHしたあと自動でガウスOFFはただの手間だなーと感じる
あとガウスバレルが付いて格好良くなる銃のが珍しいのはどうにもならんのか
0546Anonymous
2017/07/27(木) 08:01:12.42ID:MC9XD61L草生える
0547Anonymous
2017/07/27(木) 08:46:03.99ID:CmLQaWzu0548Anonymous
2017/07/27(木) 08:48:36.14ID:+eZkXzed向くようになると宴会芸出来なくなるけど
0549Anonymous
2017/07/27(木) 08:53:30.91ID:yl6HOWNz0550Anonymous
2017/07/27(木) 09:21:09.90ID:TccYZcEUそれさえ出来ればまた違うんだが
0551Anonymous
2017/07/27(木) 09:24:54.83ID:PENNn3df0552Anonymous
2017/07/27(木) 09:50:19.82ID:CmLQaWzuスプレッド撃ちまくってOHして削ったTPをスロアー中に戻すとかが出来たんだが出来なくなったし
OHと範囲がやりにくくなったがOL強化はされてるからそこまで気にならないという
何がやりたいんだか相変わらずよく分からないことがおきてる
0553Anonymous
2017/07/27(木) 09:52:25.85ID:Dkl6cQCV被ダメ抑えるのに関しては機工士のほうがリキャ的に有利な気がするけど？
0554Anonymous
2017/07/27(木) 09:57:34.64ID:CmLQaWzu４GCD消費してＴＰ回復しながらダメージ与えるスキルって評価するしかないだろ
そうすると威力１５０を上回るＧＣＤ持ってるジョブなんてほとんどいないだろ
ここであのジョブは「他にこんなインスタントがある」とか範囲性能の比較をしはじめるんだったら
機工士だって減衰なし威力６００のオーバーロードやハイパーチャージとか言い始める事になるだろ…
0555Anonymous
2017/07/27(木) 10:01:37.96ID:CmLQaWzuポンブレとトルバの比較なら対象を殴れるか殴れないかで分かれるからＣＤ的には妥当だがミンネが強いんだよなぁ
ポンブレをタンクの保守に使ったら全体に使えなくなるが
詩人はタンクの保守しながら全体が崩れそうなタイミングだけトルバれるってのが強い
0556Anonymous
2017/07/27(木) 10:12:49.12ID:CmLQaWzu強くない方に該当する理由って何？まさかAAのみ？どんだけAAを評価してるの？
0557Anonymous
2017/07/27(木) 10:21:01.45ID:CmLQaWzuHCは8%にしたら詩人と火力支援が並ぶとか(10%はやりすぎ）
知ったうえで低まって騒いでるのかと思ったら本気で知らずに騒いでる奴も多いんだろうなぁ・・・
0558Anonymous
2017/07/27(木) 11:11:39.23ID:PENNn3dfこれで強いとか言われてもなぁ
0559Anonymous
2017/07/27(木) 11:14:55.38ID:CmLQaWzu>>523
0560Anonymous
2017/07/27(木) 11:25:24.09ID:CmLQaWzu覚えた時に対象の敵に向かって使うんだなと思ったら見当違いの方向むいて火を噴いた時は笑った
しょうがねえなロックオンするかと思ったらコンテンツアクションの追加でロックオンも出来なくなっててワロタ
0561Anonymous
2017/07/27(木) 13:34:47.33ID:YbRMFqMnストショとバレルホット考慮
アビリティ加味しても範囲攻撃として見たらスロアー強い
てかバレルホットとビショップ考えないで範囲弱い弱い言ってる奴多くない？
0562Anonymous
2017/07/27(木) 13:49:29.37ID:SSQvHxl/特定のスキルだけ切り取って弱い連呼するのはゴネの基本
0563Anonymous
2017/07/27(木) 13:54:34.41ID:CmLQaWzuリコシェで威力150〜まとめてあてて
でスロアーが10秒で600威力〜ぐらい
でビショップが3秒ぐらいで最低25威力〜ぐらい
これに気合とタクティシャンがあるから範囲狩りは元々瞬間的な火力が無いけど持続的に殴るのに強かったんだが
今回のOLの大幅強化で対応力がかなり変わったって感じ
120秒ＣＤのHCとOLをグループ毎に交互に使えばかなりイケてる方に感じる
0564Anonymous
2017/07/27(木) 13:57:00.79ID:CmLQaWzu数字出したり突っ込まれたらすぐ具体的に語れなくなる程度の認識で喋るならフォーラムや本スレでやりゃいいんだけどな
ここに書いたら具体的に数字出されてやべー低まろうってなるだけだわ
0565Anonymous
2017/07/27(木) 14:10:06.65ID:CmLQaWzuランブル真似するならInvokerも真似してくれ
通常のGCDスキルに加えて3種スロットに雷炎氷エレメントセットしてその組み合わせで特定のスキルを発動（炎炎炎、炎氷氷）
エレメントがランダムで追加されるようなクソ要素を増やしてクソ難しいジョブを作ってくれ
最も、今の開発のレベルだと
実装しました→難易度が高すぎたのでスキルは3種のみになりました レベルの調整をしてしまうか…
0566Anonymous
2017/07/27(木) 14:16:24.06ID:iRO9e5ziレクが魔法10%で破点突なかった頃の忍者っぽいな
0567Anonymous
2017/07/27(木) 14:33:39.22ID:CmLQaWzuhttp://1.bp.blogspot.com/-Ueu-wXMLovw/VKe6IIiuLdI/AAAAAAAAAHo/qypjH3ZR_oU/s1600/17Nvv.jpg
昔は順番でスキルが変わったから27個あったけど今は9種に減ってしまった
PvPじゃなくPvEゲーなんだからはっちゃけて欲しいっすわ
0568Anonymous
2017/07/27(木) 14:47:40.46ID:CmLQaWzuこれもしヒート難易度緩和と火力の底上げがセットでされてたらみんな喜んで受け入れてただろうな…ヒート各種に+20ずつとかさ…
そんで簡単すぎるって声は上がらなかったんだろうな
まったくユーザーの不満のコントロールが下手やで開発は
0569Anonymous
2017/07/27(木) 15:10:01.94ID:Zkksffl30570Anonymous
2017/07/27(木) 15:42:08.60ID:CmLQaWzuこんな露骨に調整出来ない人向けの調整をしたところで、それを喜んだら元から出来てなかったと言ってるようなもの
下手な私でもヒート維持できるようになりました、ありがとうございますなんて思っててもなかなか言えない
0571Anonymous
2017/07/27(木) 15:51:36.40ID:CmLQaWzuジョブの不満ってそんなでないんだよな多分
そんなの作ってもユーザーが勝手に「他のジョブはコンテンツになれて上手ければこのジョブより火力が出る」
「操作が苦手なユーザーの受け皿として残して欲しい」とか言ってくれるはず
0572Anonymous
2017/07/27(木) 20:58:40.40ID:WiAHqsvIいいかげん身の危険を感じてほしいんだけど
0573Anonymous
2017/07/27(木) 21:43:06.77ID:B3B8d9IW0574Anonymous
2017/07/27(木) 21:45:52.34ID:asBVJ5NE0575Anonymous
2017/07/28(金) 01:54:17.21ID:CMK1z0Qo住所はわからんが勤め先はわかるから行ってこい
〒160-8430 東京都新宿区新宿6丁目27番30号 新宿イーストサイドスクエア
0576Anonymous
2017/07/28(金) 02:09:35.95ID:pvWhJ+Zfちゃんと身の危険を味合わせてこいよ
0577Anonymous
2017/07/28(金) 05:20:11.78ID:CkSnrPTB0578Anonymous
2017/07/28(金) 09:27:57.01ID:jxLxDLel95%が4100、
75%が3860、
50%が3720
当然ビショップは使うとしても、PTに竜がいるかいないかだけでもおおよそ50%→90%までは変動するんだなこれｗｗ
詩人だったら
95% 4220
75% 3953
50% 3750
かぁ
0579Anonymous
2017/07/28(金) 09:34:08.78ID:jxLxDLel皆スキル回しは大して変わってないんだろうな
詩人はdotが有効に使えるとは言え機工士はオーバーロード使うタイミングも何回かあるし
コンテンツ的な有利不利はそこまで大きくないはずなんだが
0580Anonymous
2017/07/28(金) 09:40:31.00ID:jxLxDLel機 詩
95 3994 4063
75 3737 3708
50 3496 3447
25 3208 3149
なんか殆ど変わらないって感じだな
>>380から機は4%以上は上回ってないと確実に釣り合わないので依然として要調整
吉田の言った「ユーザーがこれから何を望むかで変わる」は機が単体火力を求めてるのかシナジーを求めてるのかという質問ではないか
つまり詩人と本体ＤＰＳを横並びにしてやったから火力を望むなら本体火力を4%〜上昇、
シナジーを求むならHCを8%に、といったところだろうな…
0581Anonymous
2017/07/28(金) 09:44:01.96ID:bxrR3O290582Anonymous
2017/07/28(金) 09:44:44.49ID:jxLxDLel運ゲー要素があるとは言え伸びしろがある詩人と
誰がやっても似たようなＤＰＳしかなくて他人のシナジーをどれだけ受けるかでしか変わらない機工士
前者の方が幾分マシだな…
0583Anonymous
2017/07/28(金) 09:46:22.82ID:jxLxDLel俺も望んでるけどエフェクトやモーションと違って全種族のノコギリグラフィック用意するのは大変だろうな・・・
0584Anonymous
2017/07/28(金) 09:55:28.92ID:jxLxDLelユーザー「何言ってんだ無責任だろ！お前が納得できる商品をまず作れ！ノコギリよこせ！
火力よこせ！シナジーもよこせ！維持しても楽しくないんじゃぼけ！ＯＨ強化しろ！おんぎゃーおんぎゃー」
仮にこうなってるんだったら悲劇という他ないな
0585Anonymous
2017/07/28(金) 09:59:08.36ID:bxrR3O290586Anonymous
2017/07/28(金) 10:01:08.60ID:jxLxDLelイメージは色々なアタッチメントを銃につけて銃の性能を使い分けつつ
複数のタレットを駆使して戦うジョブ、で作ったようだな
0587Anonymous
2017/07/28(金) 10:11:34.05ID:bxrR3O290588Anonymous
2017/07/28(金) 10:53:57.89ID:84CfNFcE蒼天だってアタッチメントなんてなくてクソださバレルちゃんだけだし
現状の機のコンセプト書いてほしいわ
支援が豊富とか書いてあるけど豊富…？状態だし
なんか適当すぎないか
0589Anonymous
2017/07/28(金) 10:54:25.69ID:3FvTTmV8なぜ続編の銃使いや砲撃士差し置いてこんなもの新ジョブにしたのかw
0590Anonymous
2017/07/28(金) 11:15:02.60ID:jFpwgdxG支援要素もあります^^
0591Anonymous
2017/07/28(金) 11:18:16.56ID:jxLxDLel次の拡張がリターン・トゥ・イヴァリース
0592Anonymous
2017/07/28(金) 11:30:21.43ID:jxLxDLel吉田もどっかで機工士はデバッファーとして調整するって言ってたけどその結果が蒼天のデバッファーじゃん
マインドブレイク、ウェポンブレイク、被魔法ダメージアップ、被物理ダメージアップ、
沈黙鈍足バインドスタンノックバック、dot、なんでもござれ
そりゃデバッファーはデバッファーだけどやりたいのはこういうのじゃなかったと思うんだがｗ
0593Anonymous
2017/07/28(金) 11:55:31.77ID:jxLxDLel与え方を最重要視すべき
例として、火属性耐性を下げる状態異常「オイル」を機工士に追加したいとすると、
単に１ボタンポチで使えるようにするのが三流の実装方法と言える
何故ならスロアーを使う前に押すだけなので手順が増えるだけで何も面白さに繋がらない
0594Anonymous
2017/07/28(金) 12:14:18.17ID:NrG2c8da開発がそれをわかってるかどうか...
0595Anonymous
2017/07/28(金) 12:22:27.61ID:84CfNFcEでもこのジョブプロデューサー兼ディレクターが一番面白いって言ってたんすよ
0596Anonymous
2017/07/28(金) 12:25:39.71ID:uVOp/9Ryあっちの思うコンセプトの根本が糞ってことの証明になってしまってる…
0597Anonymous
2017/07/28(金) 12:40:57.18ID:6Ilcci/6あとは飽きてただのイライラ棒(いまはイライラ棒ですらない)と化すからな
｢ゲージ管理｣に飽きると、ほかの楽しみがほぼないのが機工士
0598Anonymous
2017/07/28(金) 13:34:32.73ID:WTQYZTsL一番おもしろいっすよ
おもしろい分弱い、ようはバランスってやつっす
0599Anonymous
2017/07/28(金) 13:40:47.15ID:jxLxDLel64 ほうーヒートゲージがモリモリ上がるけどガンガン下げて戦うのねーほうーほうー
66 バレルヒーター覚えて良い感じになってきた結構楽しいじゃん
68 うｎ・・・うん・・・？
70 64がピークやったな…
今
64 ホットショットもスプレッドもヒート上昇５だから全然上昇しない…
66 ヒート上昇のだるさは減ったけどスキル回しは前と一緒だ…
68 パン…パン…
70 パン…パン…
0600Anonymous
2017/07/28(金) 14:13:20.69ID:jxLxDLelゲージ溜めてドーンするのが殆どの中
ゲージをクールダウンのリソースと維持に焦点を置いたってのは他にない感覚で面白かったけどな
いるんだよな、スキル回しの楽しさと火力を分けて考えられない奴
スキル回し難しいけど火力出るから楽しい←これは分かる癖に
スキル回し難しくて火力出ないけど楽しい←？？？？
ってなるタイプ
0601Anonymous
2017/07/28(金) 14:29:51.54ID:3FvTTmV8笑えるって意味ならしっくりくる
0602Anonymous
2017/07/28(金) 14:31:11.24ID:jxLxDLel正常なフィードバックが出来ないから開発も変な修正をしてしまう
仮に赤の火力が低かったとしたらどうなっただろうな…
「やることは詠唱→サンダーorエアロを繰り返すだけの単調なジョブ、
ゲージ技なのに爽快感がない、溜まりが遅い、いや蘇生とケアルがあるんだから当然だろ」
と阿鼻叫喚だっただろう
今回受けた機の調整って赤でいう「サンダー・エアロの詠唱を3.0秒にしました」って方向性なんだよな
いやいや間違えてサンダーエアロ使っちゃう人がいるからそこでDPSを下がらないようにしましたってちゃうねんっちゅーねんみたいな
0603Anonymous
2017/07/28(金) 14:47:11.10ID:jxLxDLel純粋にヒートゲージの上下管理が楽しかったんだと思うよ、色々シビアなときあるし
あとファミ通インタビューでスロアーは街中でも盛り上がると思いますみたいなこと言ってたから
ああいうバカらしい宴会芸好きなんだと思うよ
0604Anonymous
2017/07/28(金) 14:50:14.64ID:84CfNFcE今じゃ機に着替える人すら少数という
0605Anonymous
2017/07/28(金) 14:51:39.36ID:jxLxDLelありがとう機工士
0606Anonymous
2017/07/28(金) 15:30:27.09https://m.twitch.tv/hamachin?desktop-redirect=true
なんとPS4版、3DS版をフラゲ同時配信w
みんなこの超分かりやすい比較をよく見てどっち買うか決めよう
0607Anonymous
2017/07/28(金) 15:40:50.19ID:nAQEU47M僕の考えた最強の機工士や！
0608Anonymous
2017/07/28(金) 15:55:22.77ID:C5vm8K3V0609Anonymous
2017/07/28(金) 16:19:45.52ID:zPqwWaixほんとに楽しいと思ってやってる人は少なかったり
まわりの人も事務的にツッコミを入れる感じになる
ナイトの羽もしかり
0610Anonymous
2017/07/28(金) 16:24:45.49ID:C5vm8K3V0611Anonymous
2017/07/28(金) 16:33:25.97ID:SMNkB4QBこっちもスロアー返したりするの面倒になってきた
0612Anonymous
2017/07/28(金) 19:57:24.08ID:nXaq4omy0613Anonymous
2017/07/28(金) 22:42:31.49ID:qnmE057Y0614Anonymous
2017/07/29(土) 00:54:33.70ID:v+g95lxSドラゴン、アパドンにはビショップ出すこと
ドラゴン＋ハルカリ、ニンジャ＋ハルカリ、最後の押し込みで３回使えるオーバーロードのタイミングを逃さない
ぐらいしか伸ばせるポイントがないな
やってもＤＰＳ盛ってるだけって言われる可能性が高いがｗｗ
〇〇に合わせるためにOH+wifiした方が良いってのはあるけどそれを積み重ねてると結局
時間切れになった時にあとちょっとでwifi回ってきたのにってことがあるからあんまり待ちすぎてもトータルで撃てるwifiの回数減るから
時間切れ一杯まで行くつもりだったらそんなに気にしないでwifiガンガン入れた方がよさそうだな
0615Anonymous
2017/07/29(土) 00:56:38.91ID:v+g95lxS押し込みするときに結構頼もしいわ
数字が前借してるだけになったから気楽に爆破出来るしな
再設置はめんどくさいが
0616Anonymous
2017/07/29(土) 00:58:46.46ID:v+g95lxS＞ボスの前方範囲はともかくフィールドギミックによるダメージは無効化されるように変更出来ないでしょうか。
フォーラムのこれどこのこと？
ずっと置いてても消えた記憶が無いんだが…ドラゴンの前方範囲で死ぬことはあるがね
フィールドギミックでのダメージあったっけ？
0617Anonymous
2017/07/29(土) 01:18:28.49ID:Dk7dbhZ80618Anonymous
2017/07/29(土) 02:17:14.01ID:Be3G+Wx60619Anonymous
2017/07/29(土) 03:55:32.57ID:qtOJ0rrQ0620Anonymous
2017/07/29(土) 06:27:38.67ID:lGxfIqyIhttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1501128884/
本スレはこっち
0621Anonymous
2017/07/29(土) 09:56:14.02ID:v+g95lxSIDだと結構使う、まとめられた時がかなり強くなった
目に見えて敵の体力減る
通常のまとめだったらＨＣとロード交互に回せるはず
普通の１グループ進行だと使っても損はないから使った方が良いけど
あんまり爽快感はないな
0622Anonymous
2017/07/29(土) 09:57:25.14ID:v+g95lxSだって面白くないもんな…
初期案みたいに色々なタレットを駆使して戦うコンセプトならそれはそれで良いんだけど
現状一度置いたらずっと置きっぱなしだしロード使うたび再設置タイミング見計らって置くという
クソつまらない事やらされても楽しくないわ、いくら使えるようになったとは言えこういうところがセンスないんだよなあ
0623Anonymous
2017/07/29(土) 09:59:15.66ID:v+g95lxS他の機工士見てもビショップこまめに使ってロードする人おらんから
みんな強いって分かってても面倒でやらないんだろうな
act勢の中には本体DPS至上主義やビショップのDPSを加算しようとしない人がいるから低下が嫌なのかもしれない
0624Anonymous
2017/07/29(土) 12:59:22.89ID:qtOJ0rrQ結構使えるのか！ありがとうやってみる
0625Anonymous
2017/07/29(土) 15:48:15.43ID:v+g95lxS機工士は2匹以上がまとまっていればビショップで元が取れる
オプレッサーみたいに近づけないのが前提のボスだと詩人の方が有利だが
ある程度まとまった距離で殴るシーンがあればビショップとオーバーロードがかなり生きるんだよな…
色々クソだったけど4.05はOLだけは評価出来るわ
0626Anonymous
2017/07/29(土) 15:54:31.81ID:jvcPlM8J0627Anonymous
2017/07/29(土) 15:59:23.67ID:v+g95lxSこんなのコンテンツの終わり際に撃つ以外無いだろ…いったい何考えてこの数字にしたんだというレベル
今は30秒分を前借して30秒停止だからようやく意味が出来ただけだな…
0628Anonymous
2017/07/29(土) 19:09:20.31ID:N+ar+jei0629Anonymous
2017/07/29(土) 21:51:37.57ID:rSCX0Hm+HC見たいな被ダメアップ付いてるときに打つだけでもプラスになるしね
飛ぶ前とかももちろん
0630Anonymous
2017/07/29(土) 23:12:00.08ID:OHWzZdkW0631Anonymous
2017/07/30(日) 00:30:54.13ID:KmO8gO1n直前に合わせてたら3回目は間に合わないから早めに撃って調整
ファイガとメテオの後ぐらいで撃てれば３回目もギリ間に合う
触手移行にはwifi合わないので移行する直前にOHだけ使用
エクスデスはこんな感じだな
0632Anonymous
2017/07/30(日) 00:32:23.87ID:KmO8gO1nそりゃ10%上がったところで1GCD150→165してるだけだからな分かってるんだろうが
普通にスプリット連打してＡＡ入れてる方が確実にダメージ出るからな分かってるんだろうが
0633Anonymous
2017/07/30(日) 04:07:48.30ID:V65/VZAp0634Anonymous
2017/07/30(日) 09:58:09.38ID:QHX6RVRU0635Anonymous
2017/07/30(日) 10:12:45.71ID:Cv60Na2+0636Anonymous
2017/07/30(日) 10:18:17.25ID:KmO8gO1n0637Anonymous
2017/07/30(日) 10:19:44.43ID:Cv60Na2+0638Anonymous
2017/07/30(日) 11:11:38.15ID:1O5IQAvTどーしてもレンジ枠埋まらない場合だけにしてくれない？ほん邪魔
0639Anonymous
2017/07/30(日) 11:15:29.46ID:hARsX3NDなんだかんだでコンプレックスなんだろうか
0640Anonymous
2017/07/30(日) 13:13:31.60ID:KmO8gO1nガチでコンプレックス持ちみたいで笑い死ぬ
0641Anonymous
2017/07/30(日) 13:24:30.95ID:KmO8gO1nガス抜きしようとしないでくれ
0642Anonymous
2017/07/30(日) 13:43:20.93ID:hARsX3NDつければお前の連投につっこむ新参もいなくなるのに
0643Anonymous
2017/07/30(日) 14:16:47.03ID:KmO8gO1nそういう自分を自覚したうえでやってるなら良いしある程度なら構ってやるけど
俺はカウンセラーじゃないんだからそういうのは親しい人とすべき
0644Anonymous
2017/07/30(日) 14:18:45.96ID:hARsX3NDコンプレックスを持ってる以外に隔離スレとつけられない理由あるの？
0645Anonymous
2017/07/30(日) 14:34:51.89ID:KmO8gO1nどういう笑い分析をしたのか気になるから喋って良いよ
0646Anonymous
2017/07/30(日) 14:36:38.45ID:zz7wjfnlいいから読みやすい様に誤字脱字に気を付けてそれから発言して
育ちが悪いの？学がないの？お母さんかお父さんかが障碍者だったの？
それとも両方そうだからそんな子に産まれちゃったの？
0647Anonymous
2017/07/30(日) 14:37:30.44ID:KmO8gO1n〜しろ、じゃなきゃ〜〜だ、という自分で作ったシナリオを公開してるだけ
想像力がないというか他人とのコミュニケーションが苦手な人間に多いタイプ
自分の頭の中だけで完結してるから精神病と一緒なんだよなこれ
0648Anonymous
2017/07/30(日) 14:43:04.79ID:hARsX3ND結局頭おかしいと自分で開き直ってる風を装っていて実際のところは気にしてるんだろ？
0649Anonymous
2017/07/30(日) 17:17:21.59ID:8GIsFIhM0650Anonymous
2017/07/30(日) 18:59:10.46ID:iRakyQadこのゲームら着替え前提ってのそろそろ学ぼうぜ
0651Anonymous
2017/07/30(日) 22:27:15.20ID:BgAlRr3N0652Anonymous
2017/07/31(月) 01:17:59.72ID:TnMYJjiE0653Anonymous
2017/07/31(月) 01:24:03.08ID:7yyuitO10654Anonymous
2017/07/31(月) 03:00:45.33ID:QzZL07Rg0655Anonymous
2017/07/31(月) 08:26:08.01ID:7yyuitO10656Anonymous
2017/07/31(月) 09:07:17.30ID:s49MjiIy0657Anonymous
2017/07/31(月) 09:11:39.87ID:xDSzkbY30658Anonymous
2017/07/31(月) 09:42:31.40ID:L7DmrKsr蒼天初期なんて機工2人揃ったらタンクが即抜けしてたくらいなのに
0659Anonymous
2017/07/31(月) 10:13:40.19ID:hfu+2axEただ、複数敵がいた場合に圧倒的に差が開くのです。これは3.0から同じなんですが、複数ですと機工士は詩人に勝てる要素は4.0からかなり少ないです。
また、3.xはその差が小さいというか、複数いて機工士と同等なので詩人スレが荒れてた理由の一つだと思います。
1層も2層もlogs上では詩人にDPS負けてるのに
単体は詩人に勝てて範囲で劣ってるって思ってるってマジかよｗｗ
範囲についてはオーバーロードの強化で性質が色々と変わったから場合によるな
3層みたいな場合でもOLビショップを当てていけば差は広がらんしなあ
0660Anonymous
2017/07/31(月) 10:15:15.81ID:hfu+2axEｂｙMain Class
吟遊詩人 Lv 70
0661Anonymous
2017/07/31(月) 10:37:25.15ID:hfu+2axE楽しいジョブ
ナイト 魔法剣士になった点が実に良い クレメンシー・かばう等かゆい所に手が届く
暗黒 基本ずっと123するだけなんだけどブラックナイトが強くて面白い、ゲージ→MP、MP→ゲージ管理が楽しい。あと範囲がなかなか強くて爽快
赤魔 やることは詠唱→サンダーエアロを繰り返すだけだけど火力が高く爽快感がある
侍 単純に火力が高くて楽しい 難易度が高いというフレコミだったがそこまで難しくはない
白 インゲンが拡散してくのが楽しい、モリっと回復するのが楽しい
つまらないジョブ
竜 １・２・３・４・５〜！１・２・３・４・５〜！ハイッアビリティ！ハイッアビリティッ！
機工士は３．０と殆ど変わらねーから楽しくはないがつまらなくはない
一応ＯＨ出来る時とＯＬの時間合わせを突き詰めてたらそれなりに考えることはある
ただしリターンは少ない
0662Anonymous
2017/07/31(月) 10:48:54.67ID:N0IgX6tM0663Anonymous
2017/07/31(月) 10:57:20.44ID:hfu+2axE0664Anonymous
2017/07/31(月) 11:43:11.86ID:xUzNGWwE参考に成りました
ナイトが魔法剣士とはイメージと違ったわ
アフィ認定でもいいけど私はようやくイシュガルド入れたたヒヨッコです
0665Anonymous
2017/07/31(月) 12:22:17.44ID:PhXR+p9mこの文脈3.xでも範囲が詩人>機工だったって言ってるよな
IDまとめで特殊弾グレビショップはレインくるくるなんて比較にならない強さだったの知らんのか
0666Anonymous
2017/07/31(月) 12:42:24.47ID:hfu+2axE1.フェーズの途中で敵が大量に沸く場合（セフィロト、ハルカリ後半、律動2層）
2.最初から長時間複数の敵を相手にする場合（オプレッサー、起動2層）
3.フェーズの途中で順番に敵が沸いてくる場合（ハルカリナッソス、アバター）
4.ＩＤ進行（まとめ）
5.ＩＤ通常進行（１グループずつ）
ぐらいは分かれてて、４はオーバーロードの強化で詩人に劣ってるとは言いにくい
２、５は劣ってて
１は処理するだけなら機工士の方が絶対上だろ？
３はＯＬを両方に当てれるかどうかで変わるがそこまで差はつかない（詩人もdot完走しないだろうし）、
つまりコンテンツによると思う
0667Anonymous
2017/07/31(月) 13:28:06.53ID:hfu+2axE詩人様の言う事はよくわかんねえなｗ
竜がいようがいまいが竜から受ける恩恵は全部竜の能力だろｗｗ
竜の恩恵を多く受けるからその分火力が他よりちょっと低いとかとばっちりもいいところだわｗｗｗ
0668Anonymous
2017/07/31(月) 13:30:09.66ID:hfu+2axEMain Class弓術士 Lv 70さんだからな、機工士寄りの意見言ってるようで
＞ちなみに単体のみでしたら同等かそれ以上のDPSが機工士は出せるとは思います。
みたいにオヤ？？？？？ｗｗｗｗｗｗって発言がある奴みたら大体弓詩70さんなの面白すぎでしょ
0669Anonymous
2017/07/31(月) 13:35:42.44ID:hfu+2axE「もう既に機工士は詩人を上回る火力がある、問題はそこじゃなくて複数範囲だ。
だから機工士さんのために範囲火力を強化してあげて！！」ってことだよな
そういう結論に結び付けるためにズレた３．０の話とかになるんだよな
んもー詩人さんってばおちゃめ
0670Anonymous
2017/07/31(月) 15:00:40.74ID:GE7BQn72なお機70なんていない模様そして結局いまから上げ始めてる池沼っぷり
62になってよかったね＾＾
0671Anonymous
2017/07/31(月) 16:32:49.69ID:hfu+2axE機工士の方が詩人より4%以上火力が高くないと釣り合い取れないって結論に辿り着けないの？
そこをポンブレ短縮で何とかなるっておかしくない？
0672Anonymous
2017/07/31(月) 16:37:41.07ID:hfu+2axE0673Anonymous
2017/07/31(月) 17:06:20.90ID:hfu+2axE機工士ちゃん「うんうん、その通りだよね。（支援で私たちは負けてるんだからその分火力あげなきゃね）」
詩人ちゃん「だから私は機工士ちゃんのウェポンブレイクのＣＤ短縮とかしてバランス取るべきだとおもうの！
単体の敵には私たちよりダメージ出るし竜さんの支援も機ちゃんの方が多く受けれるからそっちはバランス取れてるとおもうの！
範囲だと私たちとすごい差がついちゃうから範囲も強化してもらお！
機ちゃんの火力あげたら今度は近接やキャスちゃんが問題になっちゃうと思うし！
はい、せーので声あげよ！せーのっ！」
機工士ちゃん「？？？？？？？？」
0674Anonymous
2017/07/31(月) 17:15:51.52ID:hfu+2axEもはや反論したいという気持ちだけで動いてる人たちおかしすぎでしょ
0675Anonymous
2017/07/31(月) 17:37:05.80ID:hfu+2axEOHする前にクールダウンでヒート25まで下げた後でスロアーでじゅわ〜〜〜っと100まで焼いてからOH+wifiするのが最大ダメージが出て
それを狙いすぎると今度は移動を強制されてスロアーが十分焼けず、OHしないままwifi突入するかという選択肢を取ることになる
余らせてるようなら自分からOHして殴った後でクールダウン中をスロアーで焼いてごまかす
コンテンツによりスキル回しが単調にならず、これでスロアーのイメージもよくならんか？
まぁレンジなのに接近したくないとか接近を強要されたくないっていうやつは出てくるだろうけど
赤だって接近して殴る時あるしノコギリよこせとか言ってる奴も一定数いるから接近することは別にいいでしょ多分
0676Anonymous
2017/07/31(月) 17:53:21.47ID:hfu+2axE「詩人より火力をあげないといけない」ってこの2つの問題点を解決する数字ってどのへんが適切だろうな
伸びしろを作って「うまい人は詩人よりも火力が高い（横並びの数字になる）」にしてしまうと、
出来ない人にとっては変わらないので解決しない
一方、今回のように単純に底上げするだけではうまい人の不満は決して解消されない（数字的には問題なくなってもプレイフィールが悪すぎる）
伸びしろ作って底上げしたら今度は近接キャスいらねーってなるからな
最も、横並び理論では従来の２近接１キャス１レンジという構成にこだわらないで済むという点があるので構わないっちゃ構わないんだが
0677Anonymous
2017/07/31(月) 17:58:05.36ID:g3c5IRilジョブが云々の前に中の人がもう手遅れ。拗れて捻じれてひん曲がっちゃってるもの
調整程度でまともになろうとも機工ちゃんの中の人はもう真っすぐにならないよ
運営・開発の罪は重い
0678Anonymous
2017/07/31(月) 18:00:25.02ID:hfu+2axEあっちいけよ
0679Anonymous
2017/07/31(月) 18:02:15.32ID:hfu+2axEやっぱこうなるよなぁ・・・
0680Anonymous
2017/07/31(月) 18:03:31.90ID:l5XaUDuS0681Anonymous
2017/07/31(月) 18:12:03.66ID:/NYjVuIc0682Anonymous
2017/07/31(月) 18:20:03.18ID:vbTU8wTF詩人が見るとこ多いのに対して落差がやばいんだけど、70になったとこで忙しくなるわけじゃないよね？
0683Anonymous
2017/07/31(月) 18:22:18.44ID:18z93qFA黒のファウルが許されているんだしファウルをどれだけ撃てるかが上手い人との差って明言されているから、機工もヒートを維持したらバフがスタックして〜とかでいいと思うのよね
0684Anonymous
2017/07/31(月) 18:28:14.33ID:hfu+2axE忙しくならないがタイムライン管理がめんどくさい
あー今ここでOHさせなきゃ間に合わないーとか
あークールダウン撃ちたくないーとか
あーOLさせた後の設置忘れたーとかそういうレベル
元々4.0では忙しかったのを4.05で緩和して元に戻したから慣れてる人なら暇すぎるだろうよ
0685Anonymous
2017/07/31(月) 20:19:34.25ID:bqvzDi4Wウイルスは特に優秀な支援だし
0686Anonymous
2017/07/31(月) 23:04:24.02ID:ios1p10E0687Anonymous
2017/07/31(月) 23:06:22.66ID:EUO5bPg1と代弁してみる
0688Anonymous
2017/07/31(月) 23:14:41.87ID:5uI34UOY中上級者は詩人、俺のような下級者は機工士やれってことだろ、意図したとは思えないが
0689Anonymous
2017/07/31(月) 23:51:31.73ID:hfu+2axEとりあえず思いついた言葉言ってるだけで罵倒するにしてもボキャブラリー貧弱すぎでしょｗｗ
0690Anonymous
2017/08/01(火) 08:21:33.63ID:FJYsdEk10691Anonymous
2017/08/01(火) 09:22:12.08ID:FJYsdEk1そういう方向性は好みだが機工士はワイルドファイアがあるから厳しいのよね
上手に維持してもワイルドファイアにあうあわないが出て来たら面白くないよね
タレットの技にしてwifiに乗らないようにするとかならやりようがあるけどさ
0692Anonymous
2017/08/01(火) 09:23:45.88ID:Ix9dmELLエアプか？
0693Anonymous
2017/08/01(火) 09:43:48.45ID:FJYsdEk1例えばクールダウンで減少した分のヒートはタレットに蓄積され１００になったら強力な攻撃して０になるまで10秒ぐらい停止、
とかかなぁ
OLはもう分かりやすく「自爆」にしよう
0694Anonymous
2017/08/01(火) 09:46:10.34ID:FJYsdEk1もっと言うと2chのエアプとは
「なんとなくムカつく」「否定できないけど否定したい」「こいつ嫌い」「信じられない」
あらゆる感情が混じったハイコンテクストな表現なわけよ
エアプとはいったい・・・うごご・・・
0695Anonymous
2017/08/01(火) 10:05:43.90ID:FJYsdEk1なにこれ
お陰でエクスデス詰め終わったわOL撃ちまくれるからそこらの近接より火力たけーわ
0696Anonymous
2017/08/01(火) 10:27:30.84ID:FJYsdEk1ミスったやつをBLして終わりだから最初から最後までよろおつ以外無言なことが多いんだよな
時間一杯頑張りますとかギス×PTの方が実は話し合える分まともに進むんじゃないかと思うわ
俺は一度そういうPT入ってみたらクソ白ちゃんが60分ミスり続けて限界きたけど
0697Anonymous
2017/08/01(火) 10:33:17.59ID:FJYsdEk1・詩人と機工士は上位以外は似たようなDPS
・出せるダメージの上限は詩人の方が高い
・機工士は竜シナジーを受けたか受けてないかだけでも簡単にDPSが伸びる（全体50%→全体90%の位置に）
答え
機工士のDPSもっと上げろ、伸びしろ上げろ
これだけでOK
0698Anonymous
2017/08/01(火) 10:34:33.25ID:FJYsdEk1オーバーロード超絶強いよね
0699Anonymous
2017/08/01(火) 10:46:10.56ID:FJYsdEk160秒毎に近づいて10秒の行動不能を強制されてはレンジの利点を殺してしまいかねない
話を理解してない典型だな
何でdotなのかと言うと3秒使おうが10秒使おうが効果は殆ど変わらずパワーを抑えることが出来るから
このデザインはDota系で非常に多く見られる性能
で、スロアー→OH+wifi→バレルヒーターが意図されてるがこれをやるとせっかくOHで火力を上げても事後の賢者タイムと
スロアーの無駄時間で失うDPSが多くてDPSの伸びにストップをかけてる
ということへの解決策なのに何で10秒行動不能とかいう話になんだよっつーね
0700Anonymous
2017/08/01(火) 10:53:52.81ID:FJYsdEk10701Anonymous
2017/08/01(火) 10:59:27.36ID:FJYsdEk1オーバーロード威力と AA 威力 x 再設置不可時間を見比べて
数字の大きい方を使うだけ。それだけ。
しかも、今後どう調整するにしても最大で「同じ数字」（※ルーク）にしか出来ない。
これ出来ない人多いよね
再使用設置は800〜のペナルティでOLがそれ以上出せば良いだけだから2匹以上なら積極的にビショップするって人が全然いない
そういう上手い人でも伸びしろが無いせいで上の詩人には絶対追いつけない
AAとタレットという二大いるだけダメージ消して基本コンボの威力上げた方がまだ楽しいんじゃないかな
背中向いててもAAするようになったせいでヒート時いちいちタゲ切らないと殴って死ぬし
0702Anonymous
2017/08/01(火) 16:20:53.43ID:FJYsdEk10703Anonymous
2017/08/01(火) 16:36:02.01ID:rzFmMYP9いまのままDPS伸びても楽しくなる気がしない
0704Anonymous
2017/08/01(火) 16:42:39.60ID:vPL+VUYf0705Anonymous
2017/08/01(火) 16:49:20.02ID:oVMaYanT自分の意見否定されちゃったら反応せざるをえないよな
0706Anonymous
2017/08/01(火) 16:52:17.30ID:FJYsdEk110%になれば確実に席が出来るが果たして楽しいのやら…
蒼天の頃は新ジョブだけど直前まで仕様決定に悩み無難すぎる特殊弾の性能のまま実装
にもかかわらずまともに起こった調整は3回だけ（バレル詠唱削除&強化、HC含め大幅強化、クイックリロード無限化）
紅蓮も2年間片手で数える以下の調整しか起こらないんだろうな
0707Anonymous
2017/08/02(水) 00:04:05.74ID:ZbU7UmlP0708Anonymous
2017/08/02(水) 08:50:13.61ID:a1hg9BFS0709Anonymous
2017/08/02(水) 09:31:40.43ID:a1hg9BFSDPSが余裕になってくるとずっとヒート維持して殴ったままで十分だから色々と面倒になっちまうわ
こまめスロアー＋ＯＨの数字見ても変わってるかどうかわからないレベルだからマイナス分含めて自己満足レベルなんだろうな
0710Anonymous
2017/08/02(水) 09:35:17.04ID:a1hg9BFSとか繰り返すと結局時間切れのタイミングでワイファイ回らないってことがあるから
コンテンツ一杯殴るつもりだったらＣＤ毎にぶん回した方がマシになるんだよな
0711Anonymous
2017/08/02(水) 10:29:52.69ID:a1hg9BFSなまじバフという設定にしてしまった以上、無理にコンテンツに合わせずwifiをCD毎にブン回した方が最適解になりうる
エクスデスみたいにwifiと合わないからOH単体で使えるようなケースもあるがそもそも一気にヒートを伸ばす手段が存在しないので任意のタイミングでの使用が出来ない
クールダウンでヒートが70まで下がった時だと戻すだけで最低3秒かかるしな
それで４ＧＣＤを１０％強化なんてクソすぎて誰もやりたくないだろ
0712Anonymous
2017/08/02(水) 10:49:57.12ID:a1hg9BFSRiot（ヒートゲージのパクリ元Rumble作ったところ）の考える「いいチャンプとは何か？」
プレイの満足感
テーマとの共鳴度
腕前を示せること
公平性
ユニークさ
Riot尊過ぎだろ…流石世界一のゲーム作ってるだけあって核を掴む握力が違う
0713Anonymous
2017/08/02(水) 11:08:34.78ID:a1hg9BFSボタンを押したときのフィードバックがどれだけ優れているかということ
ボタンを押しているだけで気持ちが良いプレイが出来るか？演出は問題ないか？等
テーマとの共鳴度とは
みんなから広く好かれるものか、狭く深いが愛されるものか
プレイ人口は問題にしなくていい、変な性能ならそれが好きな人にとにかく愛されるものにしよう、ということ
腕前を示せるということは
全ての中で最も重要なことであり、上達することで高い満足感を得られるものにするということ
判断力を求められるものに高いリターンを用意すると成功しやすく、
逆に同時に使用する以外使い道が無いものには判断力は必要ない
公平さとは
対等かどうかを感じ取れるかどうかということ
長所と短所を明確にするとうまくいくことが多いだろう
ユニークさとは
独特でありながら世界に馴染み息づくもの、世界にいる必要があるようにするもの
どんなに見た目が気に入られてよくある単調なものでは相手にされない
ライアット尊過ぎだろ
FFの開発に100回読ませたい
0714Anonymous
2017/08/02(水) 11:16:06.73ID:b+iGQYf3でもジョブ人口だのライト向けだのを気にした結果こんな中途半端な産廃が出来上がった
みんなから広く愛される→詩
狭く深いが愛される→機
このスタンス貫けばよかったのにとつくづく
0715Anonymous
2017/08/02(水) 11:21:41.49ID:a1hg9BFS使用するとバリアを張って破られるとゲージが溜まる
コンテンツによって習熟していくと使用できる回数が増えるし、
きっちり無効化したということが分かる
戦士の原初は軽減してもどれだけ軽減できたのかフィードバックが悪いからな
0716Anonymous
2017/08/02(水) 11:26:40.34ID:a1hg9BFSユーザーの発言を気にしすぎというかライトちゃんの意見を気にしすぎと言うか
合わない奴は合わなくていいんだよって姿勢を取れてないからな
確かに目指してるところはところどころで近いものを感じるのに
その後のアップデートが悪すぎる
0717Anonymous
2017/08/02(水) 12:25:06.07ID:L8/o0BBqもともと人気ないジョブなんだから下手に触らせないでいい
0718Anonymous
2017/08/02(水) 13:50:38.48ID:a1hg9BFS「うまい人ならこっちの構成の方がダメージ出るよ」「ＤＰＳ考えたらこの組み合わせが最強」とか言ってりゃいいのに
そんで「でも、それはよっぽどうまい人でコンテンツの理解をとにかくしてる人」「確かにＤＰＳは抑えられた構成だけどかなり安定する能力がある、ヒーラーは楽になるはず」
「ＤＰＳチェックは意図的に緩くしてあります」とか言えば良いのに
長所と短所をハッキリさせないと楽しくないのに…
0719Anonymous
2017/08/02(水) 14:58:21.67ID:JVG++RU20720Anonymous
2017/08/02(水) 16:09:58.34ID:a1hg9BFS0721Anonymous
2017/08/02(水) 16:21:11.13ID:hwliiRim0722Anonymous
2017/08/02(水) 16:36:24.19ID:a1hg9BFSあとact芸人
0723Anonymous
2017/08/02(水) 16:37:16.23ID:a1hg9BFS340武器、左側340三か所右側新式禁断装備で大体3層のDPSが竜占無し4250か
0724Anonymous
2017/08/02(水) 17:03:47.15ID:a1hg9BFS他の人とは差をつけてるって思ってるなら装備共通で木人叩けばいいんだよ
今なら２９０装備にアクセ無しとかでも良いしな
ちなみにこのやり方で競おうぜって言ってノってきた奴今まで2.0の頃から一人だけで
しかもDPSが俺と一緒でお互い笑ってたわ
0725Anonymous
2017/08/02(水) 17:26:27.09ID:a1hg9BFSユニークで一般的ではないが一部の者に愛される性能をしてる場合と
単純に面白くない・弱いから使われていない場合とあるので
使用率が低い、人口が少ない、ほら！おかしい！と言っても何の分析も出来てないから意味ないんだけど
日本ではやたらとこのテの発言見るのは同調圧力という奴か
人口が少ないということを伝えても何の重みもない
0726Anonymous
2017/08/02(水) 19:09:06.06ID:W/auSAwSその差を埋める程度にホットの効果あげるだけ
ほら簡単お手軽
こんな手抜きが見て取れる調整されたらやだなあ
0727Anonymous
2017/08/02(水) 19:40:37.95ID:L8/o0BBq猛者捨身DotなくしてWiFiの時間も短縮
1ヶ月くらいしかたってないのにゲージ簡単にします
って調整したんじゃないの？
0728Anonymous
2017/08/02(水) 19:57:50.22ID:Elq5RlxG開いた口がふさがらない
0729Anonymous
2017/08/02(水) 20:28:56.29ID:Qk217kyF0730Anonymous
2017/08/02(水) 20:46:26.53ID:QssG0wxy風評被害ってこわいね過剰強化はよ
0731Anonymous
2017/08/02(水) 21:07:32.73ID:VE9bg4cO0732Anonymous
2017/08/02(水) 22:17:04.23ID:Gj8T20pX使う意味がほとんどないスキルや特性をどうにかしろ
あるならあるでそれをメインとした動きにしておけ
0733Anonymous
2017/08/02(水) 22:52:48.72ID:a1hg9BFS人にDPS聞く場合はヒートスプリットの平均値聞くと盛ってるか盛ってないか看破しやすいだろうな
大体答えないだろうが
0734Anonymous
2017/08/03(木) 07:48:54.25ID:T7M2fajO/ac オートタレット・ルーク <me> で自分の場所に出すマクロが手放せなくなった
0735Anonymous
2017/08/03(木) 07:54:28.10ID:T7M2fajOボスの前方範囲はともかくフィールドギミックによるダメージは無効化されるように変更出来ないでしょうか。
(19)
だから結局これどこのギミックのことなんだよ
ドラゴンの前方範囲で死んでるのを舞で死んだと勘違いしてるんじゃねーか？？
0736Anonymous
2017/08/03(木) 08:30:21.48ID:T7M2fajOハブって出発出来ないのアホやな〜ってなったけど
今は何をハブっても別に出発出来るしなぁ
可能ならそういう意味の分からないハブしてるようなプレイヤーはどうせプレイヤースキルお察しだからガンガンＢＬ入れたいが
一度組まないと追加出来ないんだよなブラックリスト
0737Anonymous
2017/08/03(木) 10:30:54.24ID:T7M2fajO順位 ＤＰＳ ＡＡ ＨＳ 竜 占
１ ４５９０ ２．０ｋ ５．２ｋ 〇 〇
１０ ４３６５ １．９ｋ ５．０ｋ 〇 〇
２０ ４２８８ １．９ｋ ４．９ｋ 〇 〇
３０ ４１９５ １．８ｋ ５．４ｋ 〇 〇
４０ ４１６１ １．９ｋ ４．９ｋ 〇 〇
８４ ４００２ １．８ｋ ５．４ｋ 〇 〇
１７７ ３８５０ １．７ｋ ４．６ｋ × 〇
２６８ ３７００ １．７ｋ ４．５ｋ × ×
４００ ３５００ １．６ｋ ４．５ｋ × 〇
0738Anonymous
2017/08/03(木) 10:51:26.36ID:T7M2fajOここから新式禁断が増えて竜いるとかでAA威力が上がってくるとそれに比例してダメージが上がる
他ジョブのシナジー合わせとか細かいOHとかやってもDPSは目に見えて伸びない
竜がいるかどうかと長い時間アーゼマを受けるかどうかがほぼ全てで、それが機工士としての位置が決まるという話
0739Anonymous
2017/08/03(木) 11:05:39.48ID:T7M2fajO竜無し忍占有りで一番ダメージ出てるのが
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/13046655/
の人でＤＰＳ４４００ぐらい、ＡＡとＨＳは1.8kと5.4k
装備は３４５武器に胴脚３４０〜って感じ
この構成に竜入れたら１位のＤＰＳとほぼ一緒
0740Anonymous
2017/08/03(木) 11:07:33.78ID:T7M2fajO256Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd14-28sZ [49.96.38.192])2017/08/03(木) 08:27:05.89ID:drR3r0Pcd
逆に言えばいかにDPS下げずにシナジーにOHWF合わせられるかがPS差が出る部分ってことだな
大抵のやつはこれ諦めてるからどんぐりになってるんだよな
これはダウト
「やったところでＤＰＳ伸びないし他ジョブの構成・装備依存が高すぎてどんぐりになってる」が正解
0741Anonymous
2017/08/03(木) 11:13:01.74ID:T7M2fajOってジョブが機工士
まあ敢えて言うならOLで盛れるのに盛ってない人は多いからそれぐらいだな
0742Anonymous
2017/08/03(木) 11:57:14.37ID:E7wTW8nw0743Anonymous
2017/08/03(木) 12:04:45.97ID:T7M2fajO4.0はヒート維持がそれなりに気を使ってなきゃいけないから上級者と中級者にも層が出来かけてたけど
（まあ上級者がヒート維持する前提でＤＰＳ調整されてるのがクソなんだが）
上と中の間はほぼ消えたに等しいな
0744Anonymous
2017/08/03(木) 12:50:42.88ID:T7M2fajO２．０の頃の詩人で乱れにＡＡ多く入れたらＤＰＳ伸びるのにそんなことも出来ないの？とか
ＦＴ連打しろとか、ＤＰＳ変わらないんだったら何でこんなに差があるんだ？とか言ってる奴思い出してめんどくせーなぁーってなるな・・・
0745Anonymous
2017/08/03(木) 15:24:36.11ID:T7M2fajO機は4人だけ、詩は26人
構成無視して死んでる死んでないも無視してごっちゃにした平均値が機＞詩
よって3層でも機さんの平均ＤＰＳは詩さんの平均ＤＰＳを上回ってるじゃんという雑結果
嫌いじゃないｗ
0746Anonymous
2017/08/03(木) 15:27:04.52ID:T7M2fajO◆遠隔DPS編
●各ジョブの平均DPS
詩人が3,683 機工士が3,800
雑すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ絶対中身まで見ない奴沢山出てくるでしょ
計算過程を書いて結論だけバシっと目立つようにするとみんなそこしか見ないから勘違いする奴増えるんだよな
0747Anonymous
2017/08/03(木) 15:28:19.30ID:T7M2fajO0748Anonymous
2017/08/03(木) 17:44:01.24ID:HKFYPMaAもしかして340→345でも大きな差あったりする？
0749Anonymous
2017/08/03(木) 18:29:52.62ID:i925uE5z0750Anonymous
2017/08/03(木) 19:45:08.92ID:Mp5OpgSL0751Anonymous
2017/08/03(木) 19:52:14.33ID:l5fMR4SYそれがいつになるかはわからんが
0752Anonymous
2017/08/03(木) 21:26:30.82ID:T7M2fajOスレッド数も日本の10倍以上だしいいねも全く押さない代わりに意見だけはガンガン言ってるわ
日本
「なんちゃって議論する場を作りました。長文 いいね！長文 いいね！ 長文 いいね！」
ＥＮ
「こう思うよ、お前らどうよ」「こうだろ」はい次のスレ
「これについてはどうよ」「こうだろ」はい次のスレ
0753Anonymous
2017/08/03(木) 21:27:56.91ID:PMNb4LFR0754Anonymous
2017/08/03(木) 21:34:42.75ID:T7M2fajO単なる人気投票みたいなものだわ日本は
0755Anonymous
2017/08/03(木) 23:23:34.89ID:7WB1vrvO日本は
0756Anonymous
2017/08/04(金) 00:30:54.80ID:4P2XrACQ自分で主張する気概も無ければ黙ってる程の我慢強さもない、
村社会の染みついた日本ならではの権力や反意の示し方なんだろう
0757Anonymous
2017/08/04(金) 00:45:51.55ID:jyvDgnXl0758Anonymous
2017/08/04(金) 01:02:09.72ID:21sD6tWh根本的に物の考え方が違うような気がするわ
0759Anonymous
2017/08/04(金) 01:17:43.51ID:4P2XrACQ基本自分が正しいポジションで聞く耳持たないからディベートが下手
0760Anonymous
2017/08/04(金) 14:00:46.55ID:wYIXDFd6相手をやり込めるのが目的なのは説得や交渉
ネットにいるケチつけマンでよくありがちなのが議論だと思って立場を明らかにせず文句しか言わないタイプ
例えば死刑には反対か、賛成かという議題があって賛成派がこういう理由で賛成をしている、と理由を述べているのに
延々と、その理由は〜だ、と賛成派が出した根拠にしか反論をしていない
これは場に「反対である根拠」が抜け落ちてるので議論として見たら賛成派の勝ち
だが議論とは何かを分かってない人が相手だと「賛成派は突っ込みばかり入れられてる」とか「誰もお前に賛成してねーじゃんｗ」となるわけだ
0761Anonymous
2017/08/04(金) 14:16:17.23ID:wYIXDFd6「ネットで勝ち負けとかｗｗｗｗｗｗｗｗ」からはじまり
「お前が反論出来てないからお前の負けねｗｗｗｗ」に続く
具体的な案でも「ぼくのかんがえたさいきょうの〜ねｗｗｗ」になる
日本人って頭悪い人多すぎない？
0762Anonymous
2017/08/04(金) 14:59:52.39ID:P6LWUZsJ0763Anonymous
2017/08/04(金) 15:59:09.93ID:hOo4+vrn0764Anonymous
2017/08/04(金) 16:01:06.85ID:wYIXDFd6理由はスロアーを使うとそれだけでDPSが下がるし、OHした後のデメリットが大きすぎるから（バレル外れる、ヒート上昇しない、等。
で、肝心のwifiのスキル回しだけど、特殊弾をproc優先の使い方（123や121）させるのはもったいないから、
極力クリーンやスラッグ、クールダウンに乗るようにするのがポイント。
クールダウンを2回使ってヒートが50割るけど、wifi終わった後でバレルヒーターかスロアーで50まで戻せば良いからそういう使い方をするとＤＰＳが伸びる。
最後に、参考だけど、OLを使えば1−2層はタレットは650、3層は750はいける。
詩人には勝てないけど頑張ってね。
翻訳してやったぞ
0765Anonymous
2017/08/04(金) 16:02:48.34ID:wYIXDFd60766Anonymous
2017/08/04(金) 16:06:28.44ID:Mk/Z09nBお前書き込むスレ間違えてない？ｗ
0767Anonymous
2017/08/04(金) 16:06:53.66ID:wYIXDFd60768Anonymous
2017/08/04(金) 16:09:56.66ID:n9rI89fr日本人は頭悪いだの国語力がないだの言っておいて書き込むスレを間違える奴おりゅ？wwwww
0769Anonymous
2017/08/04(金) 16:13:25.23ID:wYIXDFd6＞理由はスロアーを使うとそれだけでDPSが下がるし、OHした後のデメリットが大きすぎるから（バレル外れる、ヒート上昇しない、等。
テーマを文頭においてハッキリさせること。何についての話か分かりやすくする。
また、否定が最初に来ているのでその理由を必ず述べる（反論する時は根拠を明確にしようね）。
＞で、肝心のwifiのスキル回しだけど、特殊弾をproc優先の使い方（123や121）させるのはもったいないから、
＞極力クリーンやスラッグ、クールダウンに乗るようにするのがポイント。
＞クールダウンを2回使ってヒートが50割るけど、wifi終わった後でバレルヒーターかスロアーで50まで戻せば良いからそういう使い方をするとＤＰＳが伸びる。
だらだらと具体的なスキル回しを書くよりは一行で「何を目的としてやればいいか」を強調する。
ここでは特殊弾はprocを優先するよりwifiに乗る威力を優先していると説明するパラグラフ
クールダウンを複数使うとヒート50割っちゃうじゃん？となるのは当然の疑問なので、ここでスロアーかヒーターを使うんだよ、と結ぶこと。
＞最後に、参考だけど、OLを使えば1−2層はタレットは650、3層は750はいける。
＞詩人には勝てないけど頑張ってね。
残った伸びしろの補足説明もしておく
文章はもっと練れば短くできるし推敲してないから日本語おかしいところあるけど
これだけの文章を書くのに考えてるのがこれぐらいのこと
平均以下の人間はそこまで考えないでしょ、考えた文章も馬鹿には伝わらないけどね
0770Anonymous
2017/08/04(金) 16:14:25.99ID:wYIXDFd6ここは俺があちこちから文章拾ってきてコメントするスレだろ…
まさかお客様かよ
0771Anonymous
2017/08/04(金) 16:19:34.98ID:JTlt2xh30772Anonymous
2017/08/04(金) 16:21:31.62ID:Mk/Z09nB分かりづらいからコテつけて
0773Anonymous
2017/08/04(金) 16:23:22.19ID:Hpl/5GoH0774Anonymous
2017/08/04(金) 16:36:14.38ID:hB3m/2Si0775Anonymous
2017/08/04(金) 17:44:52.87ID:wYIXDFd6どうせワイファイには５ＧＣＤしか入らないから極端に変なスキル回ししない限り変わらんと思うよクリＤＨ運も大きいし
完璧に入れたと思ったらヒョロいダメージで、薬も使わずやったのに凄いダメージ出たわとかあるでしょ
敢えて言うなら1procさせること自体に２０弱換算の性能があってproc無駄にしたらその分マイナスだよね
仮にproc抱えて最高の３２３ＣＤＣＤした場合と１・２１３２３の後半５ＧＣＤ分を比較したら後者の方がwifi増加量は10低いだけだよ
いくらクリーン整備の威力が伸びるからって気を使う程の差はつかねーよって感じ（ワイファイのダメージだけ見てもしょうがないよ派）
0776Anonymous
2017/08/04(金) 17:53:19.12ID:wYIXDFd6どんなに頑張っても１ワイルドファイア内に３回以上クリーンは入れられないので２回で十分
結果的にワイファイ中に特殊弾抱えて１２１しなけりゃなんでもいい（１入れてから２１３２３のproc無駄にしないパターンで十分）
こうなるのはクールダウンとスラッグだったら２７０に50%でprocするスラッグの方が当然強いからです
「スプリットを撃つぐらいならクールダウン」でしかない。機工士のスキルはあくまでもクリーン＞スラッグ＞クールダウン＞スプリット
0777Anonymous
2017/08/04(金) 17:54:38.35ID:Bbyw6jzv0778Anonymous
2017/08/04(金) 17:58:02.17ID:wYIXDFd62ｃｈでのアスペとかエアプとか精神病とかガイジとかそれそのものが持ってる意味を伝えたいんじゃなく
「バーカ」「アーホ」と同じレベルまで引き下げられたハイコンテクストな定型文だから
語彙力がないっていうより自分の考えや感情を伝える技術を義務教育の頃から学んでこなかったんだろうなって思ってしまう
0779Anonymous
2017/08/05(土) 00:09:11.19ID:B1uBkBF20780Anonymous
2017/08/05(土) 01:35:40.67ID:CY6To4aDみとめんなや
0781Anonymous
2017/08/05(土) 01:52:35.70ID:wkf0cF/zまた荒れちゃうな
0782Anonymous
2017/08/05(土) 08:22:53.63ID:wkf0cF/z火力が出ればプレイフィールを気にせずこれでいいじゃんってなってしまうのでやめよう
0783Anonymous
2017/08/05(土) 09:24:17.14ID:wkf0cF/z＞旧FF14のような意地悪でイラつく仕様を彷彿とさせます。
＞ユーザが楽しく遊べる仕様を常に念頭において仕様策定してください。
こういう主語がすぐ大きくなる奴消えねえかなあ
後、こんな考えしてる奴にこそRiotの動画>>712を見て欲しいね
きっと価値観が揺らぐだろう
0784Anonymous
2017/08/05(土) 09:41:52.22ID:wkf0cF/z＞タレットにルークなんて名前付けてるんだから「キャスリング」で場所入れ替えのスキル追加して
＞ブランクはpvpスキルにしてください。
これは自分のアイデア先行で中身が無くなってるケース
アイデアの否定すると、ルークは機工士を守るためのものじゃないからキャスリング（入城）というイメージに全く合わない
多分「移動スキルが無いから移動スキル下さい」レベルの意見ですらないだろう、本当に思いついただけ
劣悪な文章書く奴って大体その後も連続して劣悪なこと書いてるから俺からしたら目立つな
こいつ前もまともに数字扱えなくて頓珍漢なレスしてた奴だろ
0785Anonymous
2017/08/05(土) 09:46:51.87ID:wkf0cF/z翻訳記事あるじゃん
どうせ4.06でまた変わるから大差ないけどな
0786Anonymous
2017/08/05(土) 10:08:58.28ID:wkf0cF/zリロード使って121して2-3proc抱えた状態でwifi行くとしても、乗る75威力をロスしてるからなあ…
ここにヒート調整するとスロアーで失うDPSも出てくるわけで
釈然としねぇなあ
0787Anonymous
2017/08/05(土) 10:40:47.40ID:wkf0cF/z0788Anonymous
2017/08/05(土) 10:49:47.24ID:ubNGraJzどうせ詩人奴がまいた風評被害う
0789Anonymous
2017/08/05(土) 11:55:45.96ID:wkf0cF/z似たようなコンセプトのスキルだけ大量にあってもしょうがないんだし
ワイルドファイアとヒートのシステムがミスマッチなので新和させるかワイルドファイア消すかしないとダメなんだなぁ
0790Anonymous
2017/08/05(土) 12:40:53.65ID:CY6To4aD文章に書いてなくてもパーティ募集の入場可能ジョブに機工士の名前がない場合があるんですがそれざ…
0791Anonymous
2017/08/05(土) 12:53:17.28ID:wkf0cF/zごめんなさい
0792Anonymous
2017/08/05(土) 14:25:40.09ID:A6+OGVFW0793Anonymous
2017/08/05(土) 15:20:25.97ID:9y3+MqlLおわり
0794Anonymous
2017/08/05(土) 16:29:07.12ID:wkf0cF/z相変わらずつまらん調整しか出来んだろう数値のみの調整ってことは何か変わるわけでもないし
0795Anonymous
2017/08/05(土) 17:04:53.62ID:2vZ/cPFBシステム的な変更は召喚のみだろうし
横並び失敗しましたってさっさと認めちゃえよ
0796Anonymous
2017/08/05(土) 18:06:20.35ID:IhbbvKMsなんの役にもたってないから
0797Anonymous
2017/08/05(土) 18:59:35.05ID:n0HF+UXl0798Anonymous
2017/08/05(土) 19:00:58.97ID:xDUHkWAm新卒にてきとうに作らせて終わりやぞ
0799Anonymous
2017/08/05(土) 19:24:53.66ID:YXwMG0L/0800Anonymous
2017/08/06(日) 03:42:39.51ID:8dhWz0QN楽しみだな〜〜
0801Anonymous
2017/08/06(日) 03:52:50.70ID:NHCzE5cv0802Anonymous
2017/08/06(日) 06:35:08.31ID:fZTvM1nF確率でレイドボスも即死でいいぞ
0803Anonymous
2017/08/06(日) 08:19:54.31ID:TmfdFFEFここの技術的には無理だろうけどクールダウンをアビリティにしてくれたら大分快適になるわ
0804Anonymous
2017/08/06(日) 08:22:04.14ID:p9mnBgtV0805Anonymous
2017/08/06(日) 08:24:24.93ID:TmfdFFEF急にオーバーヒートしてどうしたの
0806Anonymous
2017/08/06(日) 08:25:12.24ID:p9mnBgtV0807Anonymous
2017/08/06(日) 08:29:31.11ID:TmfdFFEFちゃんと管理してくれよ
0808Anonymous
2017/08/06(日) 08:30:21.07ID:p9mnBgtV0809Anonymous
2017/08/06(日) 08:38:41.95ID:X+OMav+l0810Anonymous
2017/08/06(日) 08:44:09.54ID:S/Wyu1j00811Anonymous
2017/08/06(日) 08:48:54.51ID:X+OMav+l詩人のエンピなんてWS扱いだけどほぼアビだし
0812Anonymous
2017/08/06(日) 09:12:55.70ID:nwwaOTbgバーカとかアーホとかと同じ内容の発言だって
語彙力がないからなんとなくマウンティング取れそうな表現に乗っちゃってるだけなんだって
0813Anonymous
2017/08/06(日) 09:46:41.57ID:nwwaOTbg１ procやめてコンボにして！（延々と123するだけになるだろ何も面白くねえよ死ね）
２ ゲージにデメリットつけないで溜めてドーンでいい！（レンジでその仕様は一定時間でゲージ溜まるだけで技術も何もねえから面白くねえよＧＣＤ見逃しでもするのか？雑魚）
３ クールダウンはアビリティにしてほしい！（GCDだから調整や使用タイミングに意味があんだろゲージ75以上ならとりあえず叩くだけのスキルに何の意味があるのｗ）
４ 勝手にOHする！70アリキで作らないで！（61未満じゃ勝手にOHしてる方が強いだろバーカ計算ぐらいしろ）
５ レッドショット戻して！（スカージもそうだけど無くなったこと込みで調整されてんのにそんなにdot凝視ゲーしたいのかよｗｗグループ狩りへの有効度ならそれ向けのスキルで調整入れりゃいいだろ）
６ ３．ｘの機工士の方が楽しかった（あのワイファイ以外ずっとパンパンしてるのが楽しいとか正気かよ）
７ ブランク死んでるからダメージ戻して（火力を上げて欲しいなら他で調整すりゃ良いだけだろっつーのアホ、エンドコンテンツ以外では使えるスキルが1個あってもいいだろうがｗｗIDで浮いてる敵遠隔を押し付けたりとちゃんと使えるだろ）
８ 範囲弱すぎ！複数敵相手に弱すぎ！（複数敵も出てくるパターン沢山あるよね、機工士の方が明らかに強いパターンもあるよねって言うかＯＬの強化でグズる程ではなくなったよね）
９ 単体相手は既に詩人のＤＰＳに並んでる（じゃあもっと火力あげないとバランスとれないね〜〜〜〜？）
10 機工士はハラスメントジョブ（はい）
0814Anonymous
2017/08/06(日) 09:57:08.49ID:TuPMsUg90815Anonymous
2017/08/06(日) 09:58:52.42ID:nwwaOTbg「自分の要望があって、通らなければ〜〜だ」、という無理やりな結び付けをしてマウンティングを取る手法は非常に多いし
意識しないでこれが癖ついてやってる人間もかなりいる
開発は動画を上げない、出来ないってことは調整してないってことだ
開発はおれの要望を通さない、何故なら技術的に無理だからだ
こういう風な発言をすると大量にいいねがつくのがフォーラムなんだけど
それが気持ちよくなっちゃって頭の悪い発言をするのをやめられず、また、自分が頭の悪い発言を好んでするようになる負のスパイラル
バカから評価貰ってもしょうがねえっていい加減に気付け
0816Anonymous
2017/08/06(日) 10:43:14.97ID:8lrDRWGy突さげれるのが竜だけってなんでなんだろうな
0817Anonymous
2017/08/06(日) 11:05:30.04ID:iIEZAuw210番目にニヤってくることぶち込むのやめろや
0818Anonymous
2017/08/06(日) 11:05:33.50ID:SAIA5bt+0819Anonymous
2017/08/06(日) 11:25:43.86ID:fZTvM1nF2ジョブしかない機工士と詩人の枠が一緒に組まれるのが嫌なんだろ
0820Anonymous
2017/08/06(日) 11:38:00.99ID:RmKIM8su0821Anonymous
2017/08/06(日) 11:41:48.50ID:i051h8bs0822Anonymous
2017/08/06(日) 11:59:27.16ID:SODgQsH/なんかできる事なさ過ぎて申し訳なくなる
0823Anonymous
2017/08/06(日) 12:09:04.62ID:gxBrj+cDIDでレベルあげしないでください、PVPで上げろ
0824Anonymous
2017/08/06(日) 12:30:39.63ID:BfDH94Xt0825Anonymous
2017/08/06(日) 12:46:21.75ID:FkGr9Lkc0826Anonymous
2017/08/06(日) 12:57:06.02ID:BfDH94Xtもちろん着替えました…
0827Anonymous
2017/08/06(日) 13:27:16.02ID:Dfqk64ps勝ち組。
0828Anonymous
2017/08/06(日) 13:27:28.12ID:bH+fflX+ここ隔離スレなのになんか営業さんが出張してきましたね
風評被害による超強化で3.1→3.2の再来たのむぞー
0829Anonymous
2017/08/06(日) 19:16:44.44ID:nwwaOTbgいわばリトマス紙
0830Anonymous
2017/08/07(月) 01:17:04.41ID:rdXV9tSO0831Anonymous
2017/08/07(月) 01:20:13.86ID:Z9LwjPZd0832Anonymous
2017/08/07(月) 01:58:03.87ID:5+qVCnGY0833Anonymous
2017/08/07(月) 07:48:35.77ID:R7XwHbNf0834Anonymous
2017/08/07(月) 07:56:07.50ID:VX8uZRSUお客さんイライラモードで笑える
0835Anonymous
2017/08/07(月) 08:45:58.75ID:R7XwHbNf0836Anonymous
2017/08/07(月) 09:28:49.46ID:4uc7L5F+仕事してるなと思う反面つい笑っちゃう
0837Anonymous
2017/08/07(月) 10:15:22.02ID:R7XwHbNf3層を機工で踏破したのですが、普段タレットを左前に置いてる身としてはあるフェーズで安全地帯にタレットを置いておかないとタレットが死ぬのが非常にストレスでした。
ボスの前方範囲はともかくフィールドギミックによるダメージは無効化されるように変更出来ないでしょうか。
mikona
4層履行技まで行きましたがワイルドファイアをリキャ毎に投げて最後残り５秒で判定消えるのは調整ミスですか？
天動ではしっかり合うように作られていただけに残念です。
サブでも見てきたけど3層タレットが死ぬフィールドギミックやっぱ無いよな？
ドラゴンのブレスで死ぬのを勘違いしてるだけっぽい
4層は何の話か全く分からなかったけど多分これ前半エクスデスのワイルドファイアが間に合わない事あるの言ってるんだと思われるが
オーバーロードを3回も撃たせてもらえるのに何言ってんだ？こいつってのと
ファイガのヒート待たずに最速で入れてれば一応爆破は間に合ったはずってのがあるな
自分でロクに研究しないで浅いこと言うのやめて欲しいお
0838Anonymous
2017/08/07(月) 11:58:34.33ID:R7XwHbNf832Anonymous2017/08/07(月) 01:58:03.87ID:5+qVCnGY
いい加減次立てる時は隔離とかﾜｯﾁｮｲなしとか入れろよ
833Anonymous2017/08/07(月) 07:48:35.77ID:R7XwHbNf
自分たちでさよならとか余分なものつけといて分かりにくくする癖に文句だけは一人前なのウケる
これで１本ネタに出来んか？
0839Anonymous
2017/08/07(月) 12:03:27.71ID:VrmipS0U0840Anonymous
2017/08/07(月) 12:45:58.96ID:EWCZ+I66どういう層が書き込んでるんだろ
あえて低まって強化狙ってるのか広告収入目的かガチで言ってる人なのか
0841Anonymous
2017/08/07(月) 12:57:52.63ID:J6OdPjREちゃんと機工士を70にして零式潜ればわかりますよ
PS.強化は一先ず確定してるのでその書き込みは無駄です
0842Anonymous
2017/08/07(月) 13:00:23.80ID:Z9LwjPZd皮肉だろ
0843Anonymous
2017/08/07(月) 13:33:38.80ID:D06nhljaID真っ赤になる前に顔真っ赤になってて草生える
0844Anonymous
2017/08/07(月) 13:44:19.00ID:R7XwHbNf0845Anonymous
2017/08/07(月) 14:03:28.69ID:R7XwHbNf4.05の調整時の強化と思ったら何故か弱体されてた、の流れ好き
今回もフォーラム削除祭りの予感
ＩＤ同じやん
「皮肉だろ」じゃなくて「皮肉です」だろ（そもそもどういう皮肉か分からねえとかつまんねえとか色々あるが）
何他人が分析してる風な態度取ってんだよｗ
0846Anonymous
2017/08/07(月) 14:19:30.33ID:Z9LwjPZdその流れが面白かったなってことよ
0847Anonymous
2017/08/07(月) 14:35:49.91ID:R7XwHbNfフォーラムのレベルだと純粋に火力が落ちてると思ってる人もいそうだけど
そんな頭悪い奴は一人か二人でしょ…さすがに…
0848Anonymous
2017/08/07(月) 15:13:43.74ID:R7XwHbNfＯＨするメリット消して完全にデバフ化で調整した方が良かった
スキル回しをミスするとスパイクが発生するがデメリット自体は少なめ（数秒停止レベル）
維持時間が長いと徐々にヘイストがかかりヒート上昇量も増えてコントロールが難しくなるとかさ
全体のうち〇％はミスすると仮定してＤＰＳを設定すればいい、ミス０％だとめっちゃＤＰＳ出るけど上手いんだからそれでも良いでしょ？みたいなさぁ
0849Anonymous
2017/08/07(月) 15:36:39.64ID:R7XwHbNf元々プロックやめてコンボに〜とかゲージ溜めて消費するように〜とか
ヌルい方向にしてくれという要望自体は多いのに実際ヌルめの調整になったら不評って
あいつらの頭の中どうなってんだ？
自分の思った通りの調整じゃなければ興味ないってか？
0850Anonymous
2017/08/07(月) 15:40:27.74ID:KOTVBRmP0851Anonymous
2017/08/07(月) 15:55:57.18ID:R7XwHbNf「スキル回しは楽しいから火力だけ変えて欲しい」という意見に対して
「火力がクソなんだから楽しいもクソもねえだろｗｗｗｗ」って発言があっただろ？問題がどこにあるのかって言語化する能力はみんな持ってないぜ
あと「火力が高い」「火力が低い」ってのはそれだけで全てを粉砕するパワーワードだからな
これが存在するだけで他の要素の分析を曇らせる
0852Anonymous
2017/08/07(月) 15:58:25.20ID:nwIVHmgv行間を読むのは苦手なんだなレジェンドは
0853Anonymous
2017/08/07(月) 16:02:43.29ID:R7XwHbNf行間読む能力がないからとか責任転嫁しなさんなよｗｗ
批判するにしてもそうやってお互いなんとなくフワっとした内容でしか語れず
おかしいよねって突っ込まれたら行間嫁とか逃げる癖ついてるから議論ができねーって言われるんだよｗｗｗｗ
0854Anonymous
2017/08/07(月) 16:07:56.17ID:R7XwHbNfこんだけ相手が言いたいことをまとめる能力あるの俺ぐらいだろ
ま、この場合の「行間読めない」もエアプとかと一緒で実際にそれを意味してはいないというハイコンテクストな表現ってやつなんでしょうけどね！
0855Anonymous
2017/08/07(月) 16:11:42.29ID:9UwALgIdレジェンドも結局「自分が精神病なのを気にしてるからスレタイに隔離とつけられない」からは逃げたよね
所詮その程度じゃん
0856Anonymous
2017/08/07(月) 16:15:55.28ID:R7XwHbNf仮に「スレに書き込まなくなった」という結果だけでも背景は複数あるわけで
（やる気がないから、仕事があるから、飽きたから、論破されたから）
その中から自分に都合がいいもの選び取って分析した気になってるだけじゃん？君らの手合いは
中身スッカスッカｗｗはいスッカスッカｗ
0857Anonymous
2017/08/07(月) 16:17:42.18ID:9UwALgIdんで結局答えられないわけ？
0858Anonymous
2017/08/07(月) 16:24:12.43ID:R7XwHbNf昔の人は良いことをいうな、今でいう認知負荷だろこれ
自分の中で納得出来る道が出来てしまうとすぐそれに飛びついてしまう
深謀遠慮とは程遠く、この度合いによっては人間の浅さを露呈してしまう
然して大半は自覚してない者同士のやり取りで起こる、まるで地獄の窯の底のよう
0859Anonymous
2017/08/07(月) 16:25:12.34ID:R7XwHbNf「お前みたいなアホが沸いてくるから馬鹿にして楽しむため」でも良いわけだ
仮にそれが真実でも君じゃ理解できないから「そんなはずはない」になるだろ？
つまりそういうこと
真実よりも自分の納得の方が優先する人種、君がそれだから相手するだけ無駄
0860Anonymous
2017/08/07(月) 16:31:54.75ID:9UwALgIdおうならそれは仮だから別の真実があるんだな？答えてみ？
0861Anonymous
2017/08/07(月) 16:33:16.27ID:R7XwHbNf「何で英語で書き込まないんですか？義務教育程度の能力があれば英語で書き込めますよね、
そっちの方がアホをはじけてマウンティングも取れるんだから積極的に英語を使わない理由がわかりません。
もしかして中学レベルの英語力もないのでは？多分、中卒でしょうねｗ」ってロジックを俺は使い続けるぞ、次からｗｗｗｗｗｗｗｗ
0862Anonymous
2017/08/07(月) 16:35:47.74ID:R7XwHbNf何で英語で書き込まないの？
はい、次は君のターンね
「何だやっぱ答えられないってことはコンプの塊ってことね、逃げてばっかじゃん」とかそんな感じのこと言ってて良いよｗｗｗｗ
0863Anonymous
2017/08/07(月) 16:45:31.70ID:9UwALgIdそうやって予防線はっても逃げてる事実はかわらないよ
相変わらずレジェンドは話をそらすことしかできないけどはやく答えてよ
0864Anonymous
2017/08/07(月) 16:55:16.43ID:R7XwHbNf「答えない」という事実から「逃げてる」しか拾えてないから頭が悪いんだよね
例えば「あきれてる」「めんどくさがってる」「からかってる」「何も考えてない」色々あるはず
その中から「逃げてる」を選んだ根拠は？
まあ一つの真実を言っておくよ
「君の頭が悪いことは俺にバレてるからまともに相手する価値がないと判断されてる」
さぁ、受け入れる？この事実を
0865Anonymous
2017/08/07(月) 16:59:37.35ID:BWmQ75nM0866Anonymous
2017/08/07(月) 16:59:58.90ID:9UwALgIdほらまたそらす
結局答えられないんだよな、ビンゴだもんな
間違いなく次スレにもついてないだろうな
0867Anonymous
2017/08/07(月) 17:00:19.17ID:9UwALgIdSLIPつける意味ないじゃん
0868Anonymous
2017/08/07(月) 17:02:25.00ID:R7XwHbNf事実は「答えてない」だけ
「逃げてる」は事実じゃなくて解釈解釈ゥ
で、やっぱり君は真実を突き詰められても受け入れられないでしょ？自分の表現に逃げたでしょ？
前もって予防線を張ってるんじゃなくてもう詰んでるんだよね
レベル差がありすぎて何をやりたいか次元が低すぎて分かってしまう
0869Anonymous
2017/08/07(月) 17:03:47.77ID:hl69/lZfもう一つの機スレにレジェンド行きたくないみたいだし次ﾜｯﾁｮｲあればレジェンド来なくなるんじゃないか
0870Anonymous
2017/08/07(月) 17:04:08.05ID:R7XwHbNf最初に結論だけ出しておいて
勝手に結びつけをして
相手に強引なやりとりを迫って
「出来ない、つまり俺の言ってることが正しいからだ」で締める
パターン化されていて沢山いるアホのうちの一人だから相手する価値はマジでゲラゲラ馬鹿にする以外ない
これで論客気取りだから世話ねえわ
0871Anonymous
2017/08/07(月) 17:04:22.91ID:9UwALgIdもう話そらすことしかできないんだな
レジェンドって結局このレベルなんだな
いっつも長ったらしい持論書き込んでるからもうちょっと考えてる人かと思ったけど
0872Anonymous
2017/08/07(月) 17:05:04.48ID:R7XwHbNf素で疑問なんだけど隔離スレわざわざ見に来る理由って何？
何か有益な情報でもあるかなと思って見に来てるわけ？ｗ
0873Anonymous
2017/08/07(月) 17:05:40.36ID:9UwALgIdそれ意味なくね？
レジェンドがもう一つ隔離とつけられない隔離スレ立ててスレ3つになるだけ
0874Anonymous
2017/08/07(月) 17:06:02.65ID:R7XwHbNfだからはっきしゆってんじゃん〜
チミの頭が悪すぎてまともに相手する気がおきないのよ〜
せめて知性があることを示してくれ〜〜
0875Anonymous
2017/08/07(月) 17:06:36.85ID:wvdXY3phそれをいつまでもうだうだうだうだとめんどくせえな
0876Anonymous
2017/08/07(月) 17:08:02.61ID:R7XwHbNf結論があってそれを結びつけるにはどうしたらいいか考えてる
桶屋を儲けさせるには風が吹いた後何が起こればいいのか考えてるだけ
故に、あれは論理的には程遠くなってるわけだ
この文章が何を言ってるか理解できると思ってないよｗ
0877Anonymous
2017/08/07(月) 17:08:31.68ID:9UwALgId自分の精神障害を認めたくなくて人に擦り付ける行為は楽しいかい？
答えられないよね認めちゃうもんね
0878Anonymous
2017/08/07(月) 17:08:57.82ID:R7XwHbNfじゃあ答えるけど頭悪い奴を不愉快な気分にさせるの楽しいから
0879Anonymous
2017/08/07(月) 17:11:46.94ID:kZgiwHSh0880Anonymous
2017/08/07(月) 17:12:24.03ID:9UwALgIdもういい加減認めろよ自分が精神病だってさ
0881Anonymous
2017/08/07(月) 17:12:40.18ID:R7XwHbNf敢えて使用してくるのはそのロジックが最強だと信じ込んでるアホか
アホを装ってエンジョイしてるアホのどっちかなんだよ
あそれそれよよいのよいｗ
0882Anonymous
2017/08/07(月) 17:14:36.70ID:R7XwHbNf俺が普段アホの意見を要約しているみたいに
>>876が何を言ってるかやってみｗ試しちゃる
0883Anonymous
2017/08/07(月) 17:15:31.81ID:9UwALgId0884Anonymous
2017/08/07(月) 17:16:11.34ID:R7XwHbNf納得しないのはお前の勝手だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とうとう自分で何言ってるかもわからなくなってきたか
0885Anonymous
2017/08/07(月) 17:20:14.11ID:R7XwHbNf自分の頭の中で完結して、都合がいいものを拾い、
現実との差異を受け入れられない
そう、これが皆さんが「コンプレックス」と呼ぶものです
0886Anonymous
2017/08/07(月) 17:20:16.95ID:9UwALgId楽しんでるとかいう後付け設定成り立ってないのバレバレやぞ
ここまで丸わかりなのにやっぱ認められないんだな
0887Anonymous
2017/08/07(月) 17:21:58.82ID:URHn910K0888Anonymous
2017/08/07(月) 17:22:40.12ID:R7XwHbNf流石に病気寄りの発想、間違った正義感、見え隠れする劣等感
俺は昔から「自分はこいつをやりこめられる」と思って登場するアホの相手してきたけど全員同じパターンだからみんな一定の疾患を持ってるんだと思うし
そういう人は少なくないんだろう
0889Anonymous
2017/08/07(月) 17:23:08.81ID:R7XwHbNf>>878ってことでここはひとつ
0890Anonymous
2017/08/07(月) 17:25:50.70ID:9UwALgIdやはり「つけない」んじゃなくて「つけられない」んだよなぁ
0891Anonymous
2017/08/07(月) 17:26:36.33ID:URHn910K隔離付けてないから来たってのは頭悪いっていうか単なる迷子っていうかだし
レスの中身が頭悪いって奴を完膚なきまで叩きのめすってならわかるけど、
迷子に「ここ本スレじゃねーから！」で満足するん？その遊びつまんなくね？
二回三回とやるなら尚更つまんなそう
0892Anonymous
2017/08/07(月) 17:27:05.67ID:VvOHGoUH0893Anonymous
2017/08/07(月) 17:28:19.84ID:R7XwHbNfそうじゃないなら〜〜だ！
ってのがいつもの人のパターンね
もう見慣れたギミック処理の如くみんなも分かってるでそ？ｗ
0894Anonymous
2017/08/07(月) 17:29:00.28ID:URHn910Kそこの答えにもなってないから君らのやりとりは終わらないのかと
俺が他人を不愉快にして楽しむならこのスレ立てた上で本スレでもバカを叩きのめして楽しむけどなぁ
0895Anonymous
2017/08/07(月) 17:29:21.53ID:9UwALgIdほらほらまたそらしはじめましたよー
0896Anonymous
2017/08/07(月) 17:29:22.36ID:R7XwHbNf書き込んでる最中にまんま>>891でその内容のものが来たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あかんワンパターンすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0897Anonymous
2017/08/07(月) 17:30:43.67ID:URHn910K相手がワンパターンなんじゃなくて、君の答えがその疑問まっしぐらのワンパターンなのかと
0898Anonymous
2017/08/07(月) 17:31:06.17ID:R7XwHbNf君がやってるそれは俺があらかじめ釘刺した通り論理的でもなんでもないよ
言葉遊びしてるだけ
いや遊びでそういうこと言ってるなら良いんだけどさ
ガチでその発言が飛び出て来たら数段下のステージで話してる人だよ、とｗ
0899Anonymous
2017/08/07(月) 17:31:25.23ID:rjg0yl6j0900Anonymous
2017/08/07(月) 17:32:08.32ID:R7XwHbNf俺が何の担保もなしにそんなこと言うわけないやんｗｗｗ
君は「みんな同じこと言ってる」ということに守られ
俺は正当性に守られてる
それでええやん？ｗ
0901Anonymous
2017/08/07(月) 17:33:53.51ID:R7XwHbNf世の中馬鹿の方が多いってこと分からんのかねぇ…
0902Anonymous
2017/08/07(月) 17:34:38.18ID:3NPJfC/m別に精神病患者じゃないよ、コンプレックスもないよと行動で証明すればいい
というかよく考えてみたら普通の人ならまず精神病を否定すると思うんだけどそこはノータッチなんだな
0903Anonymous
2017/08/07(月) 17:35:53.22ID:R7XwHbNfそういう貴方はニュポポポ族のサラサラ信者さんですね？
0904Anonymous
2017/08/07(月) 17:36:21.01ID:9UwALgId長文で話そらして煙に巻くことしかできないもんねレジェンド
0905Anonymous
2017/08/07(月) 17:38:13.37ID:R7XwHbNfハタから見たら袋小路でジタバタしてるだけのネズミを見たら
皆さんならどうするでしょうか…？
0906Anonymous
2017/08/07(月) 17:38:25.15ID:3NPJfC/mあ、そういう展開になるなら下の文は忘れていいよ
0907Anonymous
2017/08/07(月) 17:39:07.78ID:R7XwHbNf普通の人間ならニュポポポ族と言われて嫌な気持ちになるはずなんだけどな
こいつニュポポポ族だぞ
0908Anonymous
2017/08/07(月) 17:40:29.83ID:3NPJfC/m0909Anonymous
2017/08/07(月) 17:41:18.90ID:R7XwHbNfだろ？ｗｗｗ
じゃあ俺だって「そう持っていきたいのが分かってる」時は無視しても良いだろ？ｗ
お前から俺をフォローすることを引き出した
これが能力って奴
0910Anonymous
2017/08/07(月) 17:41:41.11ID:4sZ9zppb0911Anonymous
2017/08/07(月) 17:43:00.40ID:BWmQ75nM0912Anonymous
2017/08/07(月) 17:43:25.61ID:R7XwHbNfその後に仕掛けられたものだった
所詮サレサレ信者よ、底が浅いのう・・・クク！
0913Anonymous
2017/08/07(月) 17:44:21.72ID:R7XwHbNf本気で不愉快になってる奴がいてマジでワロタ
0914Anonymous
2017/08/07(月) 17:44:53.76ID:9UwALgIdは？レジェンドに立てさせねえと意味ねえだろ
0915Anonymous
2017/08/07(月) 17:46:34.55ID:BWmQ75nM俺が立てたんじゃないから俺に怒るなよ･･･
0916Anonymous
2017/08/07(月) 17:47:00.87ID:R7XwHbNf本当に真っ赤になっちゃった奴がいるの理解できない
何で自分から自分のメンタルポイント減らすようなことするんだろｗｗｗ
0917Anonymous
2017/08/07(月) 17:47:13.50ID:jLTWQv7Bむしろ付けないと重複扱いされかねないしねー
ぼくって優しい(｀･ω･´)
http://itest.2ch.net/egg/test/read.cgi/ffo/1502095308
0918Anonymous
2017/08/07(月) 17:47:28.96ID:9UwALgId0919Anonymous
2017/08/07(月) 17:48:05.16ID:BWmQ75nMバーーーーーカ
0920Anonymous
2017/08/07(月) 17:48:05.63ID:9UwALgIdほんと使えないなお前
0921Anonymous
2017/08/07(月) 17:48:17.95ID:yPo8bxPH無能がよ
0922Anonymous
2017/08/07(月) 17:48:33.45ID:jLTWQv7Bなんか困ることあるん？
レジェンドですらそこには困ってないと思うよ？
レジェンドだし
0923Anonymous
2017/08/07(月) 17:50:15.46ID:9UwALgId精神病患者が困ってないわけねえだろ
レジェンドがそこに行くわけないしお前がやったのは3スレ重複にするだけの行為
0924Anonymous
2017/08/07(月) 17:50:49.23ID:jLTWQv7BレジェンドはSLIPに困ってた事を見抜けなかったぼくの過ちだから謝るよ
0925Anonymous
2017/08/07(月) 17:52:09.46ID:jLTWQv7B隔離って付けた以上重複じゃないし、3スレ目を誰かが立てたなら重複の罪はその人でしょ？
何言ってんの？そんな論理レジェンドにも馬鹿にされちゃうよ？
0926Anonymous
2017/08/07(月) 17:52:30.43ID:3NPJfC/m新スレに隔離とつけてSLIPはつけない、Partは3
と書き込もうと思ったらご覧の有り様だよ
0927Anonymous
2017/08/07(月) 17:52:36.86ID:R7XwHbNf頭が悪い人同士仲良くしなよ〜！
0928Anonymous
2017/08/07(月) 17:52:55.70ID:RUOR8EMdレジェンドは心得て此処に留まってるんだから
わざわざ触れにこなけりゃ良いのに
0929Anonymous
2017/08/07(月) 17:53:06.80ID:zQuBGW/A0930Anonymous
2017/08/07(月) 17:53:33.31ID:URHn910K0931Anonymous
2017/08/07(月) 17:54:32.41ID:9UwALgId0932Anonymous
2017/08/07(月) 17:54:53.98ID:wlDYFA9o0933Anonymous
2017/08/07(月) 17:55:02.40ID:jLTWQv7BSLIPだのなんだのに拘る人じゃないよ！重複扱いを防ぐ為に重複だけは付けさせてもらったけど
0934Anonymous
2017/08/07(月) 17:55:08.27ID:R7XwHbNf自分から肥溜めに突っ込みたい奴もいるんだよ
コントロールしてやってる人は突っ込んだ時点で満足するけど
コントロールできない人は肥溜めまき散らしちゃうんですけどね
0935Anonymous
2017/08/07(月) 17:57:12.11ID:3NPJfC/mSLIPありに書き込めるならそもそも本スレにレスしてるだろ
マジで無駄なことしたよお前は
0936Anonymous
2017/08/07(月) 17:58:59.69ID:jLTWQv7B別にレジェンドはSLIPありだから書き込めないなんて言ってないよ？
肥溜めに突っ込んでくる人をおちょくりたいとしか言ってないよ？
関係ないじゃん！(｀･ω･´)
0937Anonymous
2017/08/07(月) 18:01:10.08ID:jLTWQv7Bなるほど〜〜
だったら隔離とつけた次スレにまでわざわざ突っ込んでくる人は相当の馬鹿ですよね！
レジェンドも弄りがいのある人ばっかりだと思いますよ！(｀･ω･´)b
0938Anonymous
2017/08/07(月) 18:03:14.97ID:3NPJfC/mこらダメだ
0939Anonymous
2017/08/07(月) 18:05:12.64ID:9UwALgIdレジェンドが新しくスレを立てるだろう
0940Anonymous
2017/08/07(月) 18:06:02.36ID:jLTWQv7Bなんかおかしいなぁ、みんな次スレにレジェンドが書き込まない前提で話してますよね？
でもレジェンドはそんな理由じゃないって延々みんなを論破してきたんですから、
次スレに書かないなんて逆に本当はそういう理由だったなんて証明になるようなことしないですよ？
馬鹿でもわかる論理じゃないですか(｀･ω･´)
0941Anonymous
2017/08/07(月) 18:07:29.59ID:jLTWQv7Bレジェンドじゃなくて他のみんながSLIPがあると書けないんでしょ〜〜〜？？？
プププ、あんだけレジェンド煽った癖に自分たちも一緒とか恥ずかしすぎません？
0942Anonymous
2017/08/07(月) 18:10:52.10ID:jLTWQv7B0943Anonymous
2017/08/07(月) 18:11:33.41ID:9UwALgIdまあいいさ
レジェンドがまたコンプレックスを発揮した新スレ立てるかどうかだからな
発達障害患者って自分に嘘つけないから絶対隔離とつけられないだろうな
0944Anonymous
2017/08/07(月) 18:20:23.67ID:+Gwokk6xよくやったお疲れ様
0945Anonymous
2017/08/07(月) 18:43:48.14ID:VX8uZRSU内容みてまた笑った
0946Anonymous
2017/08/07(月) 19:06:18.12ID:oQrTBUYG0947Anonymous
2017/08/08(火) 00:39:11.32ID:tzM2htCY0948Anonymous
2017/08/08(火) 01:56:38.79ID:XNouhz6F0949Anonymous
2017/08/08(火) 09:32:32.35ID:sNSh6ysuレベリング中はどうでもいいといったって機工士の60とかひどいもんだぞ
マスタリーがないからヒートゲージ上がっても恩恵がないしゲージを自分で下げる手段もない
戦ってるだけで1人で意味もなくヒートゲージ貯めて勝手にオーバーヒートしてデメリットが発生するだけとかいう謎ジョブだからな
0950Anonymous
2017/08/08(火) 12:40:31.52ID:HhF8uWSw戦闘の合間にバレル外しでオバヒ防げるって頭も無いんか
それとも1戦闘でオバヒするくらい戦闘長引くクソ火力なんか
0951Anonymous
2017/08/08(火) 12:43:20.84ID:zGz8tkQRそのとおりだ
0952Anonymous
2017/08/08(火) 13:09:42.10ID:6CyxkXJ/0953Anonymous
2017/08/08(火) 13:23:36.39ID:/EGceS/k火炎放射3秒で溜まるけど使い道あるんか。
0954Anonymous
2017/08/08(火) 13:44:37.82ID:uNBag4rO0955Anonymous
2017/08/08(火) 13:48:20.49ID:uTKzos0nスレめっちゃオートアタックされてんぞ
0956Anonymous
2017/08/08(火) 14:00:52.09ID:7HnVC6sC0957Anonymous
2017/08/08(火) 14:03:11.89ID:7bmDVSkg0958Anonymous
2017/08/08(火) 14:09:33.19ID:uNBag4rO60秒でバレルヒーター回ってくる時点でそうしろってことだったのに
0959Anonymous
2017/08/08(火) 14:17:26.34ID:RJjCfLsfOHは絶対いじってこないと思ったのにこれはスキル回し再考やんけ
0960Anonymous
2017/08/08(火) 14:22:05.64ID:RjmNtJMR今までは２回目以降って感じだったけど
0961Anonymous
2017/08/08(火) 14:28:11.12ID:RJjCfLsfこれはバフの詩人、火力の機工って方向性に定まったってことでいいのか
0962Anonymous
2017/08/08(火) 14:30:39.73ID:7HnVC6sCデバッファー要素が強くなった
0963Anonymous
2017/08/08(火) 14:44:39.79ID:rXP35fmu死んだ時ってどうリカバリするのが最適かね？
0964Anonymous
2017/08/08(火) 14:54:49.28ID:inLdfKdj0965Anonymous
2017/08/08(火) 14:57:25.28ID:Nhx7ISao0966Anonymous
2017/08/08(火) 14:58:28.64ID:3v68F1HCでもショット自体強化を正直してほしい(´・ω・｀)
0967Anonymous
2017/08/08(火) 15:01:07.30ID:NyLrWDU7地味にちょくちょくあげてるのがうざいわ
0968Anonymous
2017/08/08(火) 15:09:14.08ID:RjmNtJMRそもそも死んだ時点でDPS的には終わりだから温存自体が無意味
0969Anonymous
2017/08/08(火) 15:21:06.74ID:y8OOodW8これじゃほとんどＤＰＳはかわらなくね？
まあブレイクの６０秒はやばい
0970Anonymous
2017/08/08(火) 15:21:55.84ID:y8OOodW80971Anonymous
2017/08/08(火) 15:23:28.31ID:1V5ItbVu0972Anonymous
2017/08/08(火) 15:28:45.42ID:i+qt2XA50973Anonymous
2017/08/09(水) 10:25:52.67ID:eP0M5Mxeどさくさに紛れてレジェンド逃げた？
0974Anonymous
2017/08/09(水) 12:44:57.32ID:/iUrSUKy0975Anonymous
2017/08/11(金) 19:30:05.31ID:PAODQj500976Anonymous
2017/08/18(金) 19:53:40.49ID:4eWPhqUe0977Anonymous
2017/08/19(土) 00:39:03.97ID:zkL13fd90978Anonymous
2017/08/19(土) 02:59:07.47ID:ta9CPHMJ埋め
0979Anonymous
2017/08/19(土) 03:00:26.74ID:eOr4VzQY0980Anonymous
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