FF14 学者スレ 110 [無断転載禁止]©2ch.net
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新生FF14の学者専用スレです。
次スレは>>970が立てること。立てられない場合は誰かを指定
FF14 学者スレ 109
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1498374934/
アフィーカス対立ジョブ煽り話題提供など下記参照
BBS_SLIP (ｽﾌﾟｰ ｽﾌﾟｯ → ドコモスマホ等 )
飛行機飛ばし(航空機モード)をすると
・IDが変わります
・まれに前半4文字がかわります
・sage
・ｱｳｱｳ
・アドセンス言語を使わない
・話題提供
・↑役満
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured |┃三 ｶﾞﾗｯ! ┌───┐ﾐ
|┃ | >>1乙 |
|┃ ≡ 〆⌒└─┬─┘ミ
＿＿__.|┃ ( ＿＿＿)│ ｻｯ
|┃= （＿》 ＾ω＾）E)
|┃ ≡⊂ ノ Nでこれだと
零式は学者向けじゃないね
範囲回復力倍くらいにならない限りむりぽ 範囲きついのはまぁいい。とにかく消費MPが割にあわんｗ枯れるｗｗ
不屈も応急も30秒に1回だし･･･これ調整内容次第では学殺しにきてるな まぁ零式で学学はありえんからそこは置いといて学だと白占に相当負担かけると思うわ
今の頻度に加えてダメージも増えるとなるとMP追いつかないんじゃねーか
DPSを完全に捨てていい難易度だったら余裕ありそうだがまぁ無いな オメガけっこう動くな
フェアリーゲージなかなかどうしたもんか もうゲージなんて画面の隅に追いやっても問題ないんじゃないかな 無意味なフローゲージなんて要らないから
バフ表示に戻して？(´･ω･`) 3.4時代は4.0前の仮調整で占ぶっ壊れなんだろうと思って気にしてなかったけど
4.0でさらに差がついてほんとヤバイな
学が昔ぶっ壊れって言われてたの初期の占がポンコツだった頃の印象引きずってただけ
占やってたらほんとは強いのに風評被害で弱ジョブ扱いされてたのは身に染みてわかるはず 4.05でも学にまともな調整こなかったら皆はどうするの？
占か白に着替えるの？ 着替えるよ
というか一週間以上前にとっくに着替えてるよ 深謀はせめてフロー消費なしにしろよ
不発のリスクまで取ってフロー消費するくらいなら
差し込み活性に置いておいた方がマシって状況が多すぎて使い道に困る 学が好きだから続けたいけどRFとか募集で入った瞬間
学かぁ・・・って思われるのはつらいな
3.0の占まではいかないとは思ってるけどさ・・・ なーんか…ノーマルやった感じだと…これ…
零式で更に範囲攻撃増やされたら学ヤバくね？ 辛抱は1層のミールストーム、4層のサンダガの時は多少役立った
パクトは…マジで使わなかったな 遠慮はフロー使って良いから永続が良いな。
差込するときは占ちゃんとは違って詠唱バリアなんで色々間に合わなくなるのも嫌だし。
関係ないけど詠唱必要消費MP大なのにインスタントのお手軽バリアに効果量負けてて本当に惨め。範囲火力も最低だし惨めなクソジョブになったなぁ。 >>38
せめてアサリみたいに任意発動とは言わないまでも時間切れで自動発動して欲しいもんだ パクトって妖精の回復だからIL上がっても増えないって事たよね
今でもビミョーなのにパッチ進むともっとゴミになるのか オメガは他のヒラならヒラ1でいけるけど学だと無理かもな
応急リキャ1秒にしてくれ >>43
下手すると白ちゃんの15%バリアにも負ける模様 そういやフォーラムに書いてあったけど
妖精回復量って3.5の時より減ってるのな。
確かに3.5の時は癒し1回3000超えてたよなーという覚えがあったわ
今は3000以下だしな。レベルもILも上がってるのに回復量下がってるリリィベルさん
蒼天時代を見るに、これからタンクのHPは最終的に4倍から5倍まで上がるけど
妖精の回復量は据え置きと考えると妖精？ああ羽虫ね。になる予感しかしない 吉田は学が嫌いというより
無関心なところがあるからなぁ
クリア実数減らして数字で示さないと伝わらないかも まあまあ吉魔でさえ弱体されたらしいし_:(´ཀ`」 ∠): シナジー込みで調整してるらしいけどパクトにラウズ載らないのも意図的にやってんのか？ パクトにラウズ乗ったとしてもパクトの為にラウズを使うかと言われたら使わんけどな
まぁ乗らないよりかは乗ってくれた方が良いけどｗ 学の範囲火力がーとか言ってる人いるけどID専門のひとだけでしょそんなことで嘆いてるの。
IDでやることなくてつまらんってのならわかるがIDの火力なんてそもそも白と比べたらずっとごみだよ。
学の範囲火力が輝いたのなんて起動2ぐらいじゃん
今回で問題なのは単体火力を白以下に下げられたにもかかわらず、回復力が最低ランクのままというかむしろ弱くなってること。
「回復貧弱だけど火力出せるよ」が持ち味だったのが「火力普通で回復貧弱だよ」になったこと。
回復強化があれば無個性とはいえちゃんと役割果たせたし、単体火力が強化されても半DPSとして役割果たせた。
今や3ヒーラーの中で学が明確に優れているポイントはAF脚だけになってしまった
ID最強の白、レイド最強の占、街中最強の学という住み分けかな？ある意味バランスとれてるね というかさ、ヒーラーやタンク担当してる人がガバガバすぎるんだよ
今回のタンク敵視アップにしたってちゃんと検証してれば誤差修正程度に収まった内容でしょ
ヒラにしたってジョブアイコンは必要性が無いのに無理やり追加しただけって感じだし
以前からヒラやってた人が担当ならすぐやりづらいってわかる内容だよな IDだって毎週何度かは消化しなきゃいけない重要な要素なのにID専を馬鹿にする理由がわからん
零式＋極だけで週制限稼いでるとかいうキチガイでもなければIDいくだろうに
普通の感性を持ってれば範囲火力を失ったことを嘆くのが普通 オメガノーマル範囲連打ばっかりで学出すのがストレス
もう魔道書は極と零式専用だわ
それもks調整で怪しいけど IDで使ってもらうには連環をベイン対象にしないと始まらないよ 範囲火力なんてベインがもとの仕様だろうが五分早くなればいいとこだし別に今のままで良いわ
狂ったように周回したいなら白で行くし狂ったように周回するときはそもそも学はお荷物だし >>56
DPSのバランスは色々吉田が説明してるし考えてるなぁとは思うんだけどタンク、ヒーラーは本当に適当だよな
特に敵視問題は前の時もあったよな？
ちょっとタンクやるだけでわかりそうなもんだけど
ヒーラーですら飛びまくりのタゲにすぐ気がついたぞ、、 >>56
俺スクエニ以外のゲーム会社の友達いるが、有名なとこに入れる人間ってのはそもそもそんなにゲームに熱中してなかった人だからゲームはあんまり上手くないってのがほとんどなんだよな
ゲームにどハマりする奴はそういうとこには入社できんからね
だからゲーム会社ってプレイヤーの意見とかけ離れたことばっかりするんだよな オメガ周回してて言えるのは追加されたスキル、蓮根以外、ゴミ！！wwwだな
魔炎は追加スキルとしてカウントしねーよボケ
担当者ぶん殴ってやりたい 吉田の顔色を窺って弱体化しましたってのが露骨だった
ゲームよりも人事が大事なんだろう
担当者レベルではどうにもならん フェアリーゲージはチャット欄の裏に置くと綺麗に隠れるな。 ホットバーに入れるとたまにパクト誤爆すっから外したわもう パクト中に他の命令聞かないってのがほんとに不便よな
制限に見合う回復量なら文句ないんだけど オメガは一層始まる前の雑魚戦が一番辛かった
ベインはもう仕方ないとして範囲攻撃追加してくれ アビリティならまだ分かるが移動すら受け付けずあの射程だからな
不便さを強いて難易度を上げる古式ゆかしい調整 声の大きいDPSの騒ぎ見てると、ヒラまで見る余裕は無さそうだなぁと感じる
当分このままだろうねぇ コンテンツによるってのはわかるけどオメガではパクトの出番はなさそう
せめてもう少し線を長くしてもらえないですかね
遠慮深謀にフローつかうのももったいない。フローなしか回復力９００くらいないとこれも使えない
HP半分以下から効果の高い活性代わりに使われるのが嫌なんだろうけどリキャ６０なんだしさ
でもまあ調整はあっても最後のほうかなこれ。 【深謀遠慮】
深く考えを巡らし、のちのちの遠い先のことまで見通した周到綿密な計画を立てること。また、その計画。
・遠い先 → 30秒
・深く考えを巡らし → HPが減りきらず不発、無言でエーテルフローをドブに捨てる ノーマルであの範囲量だろ。
零式だと占かなぁこれ･･･。
とりあえず18日の調整次第だが、まあこのガバ調整をやり込んで調整したとか言ってたから期待できんな。 オメガNと極ラクでパクト使う場所がまじでわからん
誰か教えて >>82
個人的にわざわざ敵の攻撃に合わせて使うとかはしないわ。
ただゲージMAXですよ！ってSE鳴ったらとりあえずもったいないのでタンクに繋げて魔炎連打するぐらい。
でもこれノーマルだからこの回復量で通用するだけで零式じゃ使い物にはならないと思う。
あとノーマルの時点でタンク動きまくるから線普通に切れるしね 妖精がバカになるような全体ダメージが頻繁にきてなおかつタンクに強攻撃くる場面があればあるいはあるかもしれない
そもそもそんな範囲ばっかきたらソッコーMP枯れるけどな まるでDPSはきちんとバランス取れてるように言われてるけど
DPSの方も無茶苦茶なんだけどな、全然バランスとれてねーよ 天道が初レイドで当時占だったんだけど
存外簡単だったから(野良トレース勢感)
オメガは学オンリーで行ってみようと思ってたら
ノーマルやってみたところ本気で着替えを考えなきゃいけない気がしてきた・・・けどリリィベルとカーくんに愛着湧いちゃって着替えにくい 連環：ベインで拡散可能
深謀：展開で拡散可能
これ位は最低でもやって欲しい >>87
これいいな
攻撃も回復も範囲ゴミなんだからこれくらいさせてくれ アイフォーアイ展開可能ほんと意味わかんねーよな死ねよ調整しろよ 展開戦術のリキャを30秒くらいにしてdotを減衰なしで拡散出来るようにすれば召喚との住み分けも可能か
鼓舞展開がちょっと強すぎるかもしれないが、今の回復性能考えたらトントンって感じだ まだ蒼天のメインクエすら終わってないんだが
Lv60までの3.xのIDとか蛮神でも学者は嫌がられる？ 展開30秒はやり過ぎな気はするけど、強範囲が一分周期なのを考えると60秒になってもいいと思う パクト勿体ないから何とか使うようにしてたんだけど調整入ったら回復雀の涙だしなんじゃこりゃもう使わねぇ… 15日のPLLで吉田の言い訳が楽しみだわ。100人に聞いても99人がガバ調整っていうこの調整
どういう意図で吉田はGOサインだしたのか何て言うかね。まぁたぶんスルーしそうだけどね >>93
そうか
学者メインでやってたから急に白やれとか言われてもわかんないから
ちょっと不安だったけど、とりあえず蒼天クリアまでは学でやることにするよ
ありがとう 全く身動きできないのに、回復力高い方がバグなんだもんな･･･ 学者が救われるには学者で出まくることだ
全力で働いてそれでも暴言言われたら片っ端から通報して反省部屋送りにして少しでも学者の性能に不満を持つ人間を増やすことだ 吉田はヒーラー全般に無関心だから
LV70実数、学でのコンテンツクリア実数しか見てくれないよ
問題点をいくら簡潔・鮮明に訴えても
吉田直樹にとっては意味がない
ここの人ならLV70放棄は無理だけど、白占でコンテンツ周回すれば
吉田直樹の顔に泥を塗れる。面子を重視する男だから 触らない訳にはいかないってくらいコメントするしかないと思う
露骨なスルーも流石にできないだろうってくらいに 全く他上げてなかったけど、占星術師上げ始めたんだけど回復力違いすぎて笑う
学使った後だとリキャストの短さおかしい とりあえず4.05で調整無かったということは、さしあたりの問題ではないとお考えかな？
でも7/15のレターライブに期待を寄せるしかない 攻撃してるだけでも意外とMP減るのに士気とかしてるとMPモリモリ減るな
応急にMP半減か回復量アップ欲しいわ
パクトは使ってても妖精フリーになってくれればまだ使えるんだけどな…
まあ線短いですけど 学やった後占やると、もう学に戻れないレベルで強い楽しいよなｗ
鼓舞と士気の燃費はこのままでもいいから、それならフローの回復量を20%に戻して欲しいな。
どっちにしろこれで15日完全ヒラスルーしたら暴動起きる気がする。 拡張に友好的な意見ほとんどねぇなぁ
他ロールもやっぱそれなりに不満でてるんだな とりあえず、最低でもヒーラー調整はぜひ方向性とどういう意図が
今の調整結果に反映されてるのか話してもらいたいな
ジョブを追加せずに調整に費やした結果がこれってのは理解に苦しむ
とりあえず、それっぽい投稿はかたっぱしからいいね連打しといた とりあえず投稿はしなくてもいいので、同意できる内容があれば
ログインしていいね押しとくだけでもいくらかは効果あると思うので、やっとこうぜ
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/334602 その一瞬でMP4400とんでいってるんだよなぁ。
白占はケアルガ、ステラバースト1回で済んでるのにｗｗ 転化ゴミゴミ思ってたけど
パクトとかいう癒し連打のちょっと上位版に比べたら
はるかにましな気がしてきた(´・ω・｀)
妖精スキル使いきってｄｐｓとかの無駄被弾が多いときに活性飛ばせるから転化使えるわ… 吉田はプライドの塊だから意固地になると思うよ
学での周回人口が減れば、スクエニ松田からヒラ３職バランスで注意される
ボイコットして白占で回すしか方法はないかと 連環計使う時マクロ使ったほうがいいのかな
オメガで学学になった時相方の学さんが使ってたからちょっと気になって とりあえず運営が考えてるパクトと遠慮の運用方法が知りたいかも
扱いに凄い困る、どうして良いか分からん（´・ω・｀） 鼓舞士気の消費mp量はもう25%くらい減らしてもいいと思うんだがね…極蛮神やらオメガで範囲ぶっぱしてくるくせにこの消費量はおかしいわ
フロー消費したときかパクトゲージ消費してmp0のprocつけろ >>117
陣「士気消費ゼロボーナスあるやろ！使え！」 陣対策なのか原作では使わないはずのアルテロイテがミールストーム使うという学への嫌がらせもあるからな
ミールストーム使うのはアルケオエイビスだぞエアプ吉田と言いたい
それはまぁ置いといて零式エクスデスもミールストーム使ってくるだろうし相方に頼りっぱなしだな 吉田の現状の立ち位置が卑怯なんだよな
例えば学がすごい頑張って席確保しても
吉田「ほらバランスとれてたでしょ」
っていう言い分だもんな
結局みんながやめないと、今回の学が糞調整ってのは絶対に認めないだろう GOサインだした吉田も悪いが、一番悪いのはバトル班の学者担当だな
ポンコツってレベルじゃない調整だろこれ、絶対新人がやっただろって調整だわ
とりあえずPLLでヒラ担当だそう？な？弁明しろや
拡張がきて一番ワクワクするはずが、何でほぼスキル弱体されてゴミアビ押し付けられないとあかんねんｗ 前から学担当はいなくて召喚担当が調整してると言ってなかったけか 痛い攻撃の前に鼓舞と深謀遠慮のセット挟むのは強いな
単体攻撃ならウィルスの代わりくらいにはなるか
いや、ウィルス返せよ ウィルス返せだよな
チンパンなんぞに渡しやがって
あいつらに軽減なんて脳があるとは思えん 吉田「戦士・学者が強すぎる。均一化」
学担当「それじゃ下げます」
発想がゲーム脳というかゆとりというか
学への愛情が全く、微塵も、これでもかと感じられなかった
プレイヤーレベルでLV70人口激減、コンテンツ参加人口激減すれば
ヒラ３職均一化を言っていた吉田の顔に泥を塗れるし
吉田直樹はプライドの塊だから、恥をかかせたら担当は必ず左遷される >>122
吉田が朗読会のときに、今回の拡張の調整は全ジョブに1人ずつ担当をつけてあります。
徹底的にやり込んで調整しているので、とりあえず落ち着いてください(笑)って言ってたぞｗ
後は昔だけど、絶対に下方修正はしないとも言い切ってたなｗ アドルはともかく牽制は枠に悩むんだよな
あくまで個人的にだが
必須：気合、叱咤、トゥルーノース
コンテンツ次第：レッグスイープ、ディヴァージョン
スタンはIDとかだと欲しくなるが零式なら外して牽制入れられるか？とは思うが内容次第だな 展開のリキャをもう少し縮めてくれないかなあ そうすれば範囲前に鼓舞展開で被ダメ抑えて 不屈の回数減らせるのに 学は如何に不屈を抑えて陣に回せるか 範囲前にmp消費なしの士気を入れれるか ここに掛かってる気がする
不屈は発生速くて便利だけど回復量はお世辞にも高いと言えないし 正直こいつをリキャ毎に撃ってる時は高確率でmp切れ起こしてpt壊滅させてる 全体攻撃の頻度とリキャとMPの消費と回復が合ってないような？
相方にかなり負担かけてる気がする
均一化とか言っておきながら相方に負担を強いるのはなんか違う >>129
陣→士気のMP0確率は2割、回復量バリア込み300
不屈は回復量400
確実にprocするなら別だけど正直不屈のが良くね >>125
別に学者だけじゃねーからな
タンクのヘイト二倍とかガバガバ調整だし
DPSもシナジーとか言い訳して無茶苦茶だし
こんな状態で恥もクソもない >>131
陣とバリアを先張りして被ダメ軽減させて あとは相方に回復任せるって感じ 陣と士気と展開の範囲広げろや
タイタンみたいに基本みんな真後ろに固まってるようなコンテンツならいいけど
たいていみんなバラバラだから範囲漏れる 今回は特に避けて動いた先で大ダメージからの集合頭割り大ダメージとか多いよなあ
ミールストームはケアルガありきの調整だし
学者の調整してる担当は絶対普段触ってないと思うわ
吉田はヒラに関しては自分はわからないから担当から上がってきたのに
OK出してるだけ、って言ってたし
PLLでコメントついても答えれないと思う ミールストームなんて応急士気不屈しかすることないしな
まあ学者の範囲ヒールは弱くていいわ、なんでも強いとそれこそまたナーフされる ミールストームは普通にバリア貫通してきてワロタ
バリアヒーラー否定？吉田？ 文句かをあるのはわかるし当然だとは思うが
担当が触って無いとかやりこんで無いとかいう
非現実的な仮定は止めろ むしろ担当がやり込みすぎたせいでこういう馬鹿みたいな縛りプレイギリギリになってるんちゃう？
お前らもやり込めば問題ないとか平気で言ってきそう 回るのが早い陣は強いとは思うんだけど、消費リソースがちょっと重く設置に消費する操作量も多く発生も遅く、
リキャしか消費しなかったウイルスに比べると取り回しづらい理由があって出し惜しむ
まぁウイルスDPSに取られて実質削除されたようなもんだから、使うしかないんだけど
陣に士気重ねりゃ展開なくてもノクタアスヘリ代わりには十分になり得ると思うんだが、士気重いんだよな
流石に士気0Procを確定にするわけにはいかんだろうけど、陣のバフ中士気の消費何割か軽減でもつかんもんかねぇ あと展開をカウンター欲しいレベルのAoE2回に1回くらいは回るように
攻撃の頻度かリキャを調整してほしいわ
あと応急に消費半減くらいはほしいな
ケアルラ以下の回復に消費1.8kとか、メディカの消費2.2kは流石に重すぎじゃないかなー ミールストームはそれ自体は別にどうでもいいんじゃね
その後のAoEに耐えれるだけ戻せて軽減入れれりゃ十分足りてる
絶対にHP全快させないと気が済まないマンは
もっと戻すのに向いてる白か占でやったがいいと思うし
そこは学を出すメリットじゃないと思う
まぁ占の場合軽減も戻しも両立もできるからヒーラーとしての万能度は段違いに高いけどｗ おまえらもっと学者関連の質問に対していいね押せよ
この調子だと他ジョブの話題に飲み込まれるぞ
押しても飲み込まれるだろうけふぉ >>131
学者は減ってから戻すのではなく減らさないようにするジョブだからな >>143
DPSの圧倒的人口の中でヒーラーの1ジョブである学者の声を目立たせるのは中々難しいよな
つうか多すぎて目を通すだけでも1日かかりそうなんだがｗ フォトンフォトン言うけどヘルウィンドが初出だよな… 囁きのリキャストが早いだけでも助かるけど
よく考えたら他2職はリキャストないんだよな pllの質問の9割がジョブ関連で笑えるwどこも酷いんだろなぁ
結局質問に使われそうなのは獣人とか神龍突入前のバルコニー入らせてとかそんなのばっかりだろうがな…最後にチラッとジョブ調整は頑張ってまーすとか言うぞ 第37回PLL質問募集（パッチ4.0をプレイしてみて）
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/334602
とりあえずざっと目を通して学者の要望出してるスレ番メモ
♯24、25、34、35、49、64、73、78、79、120
抜けてるのもあるかもしれんが探すの面倒な奴はとりあえずこれで同意できるのにいいねだけでも押そうぜ 紅蓮基準で調整してる感があるから
拡張パッケ買わずにお試しでプレイしてる人にとってはかなり雑な調整に感じてるだろうな いいねしてえけどログインできないから諦めるわ
認証時の環境の一致がどうとかなんとか >>151
まとめありがとう！
お前ら口だけじゃなくてちゃんと投票しような
PLLで吉田の耳に直接入るのはデカいぞ 学カンストしたから白やってるけどアサイズのリキャも短くなってて
すげえやりやすくてワロタw
………ワロタ フローもフィジクか士気鼓舞したら確率でリキャ短縮でいいと思う
フローアクションのみの確率ってほんと使えない いいな！って質問があんまりなかった。一つ二つは良いね押したが。
一番良い質問だと思ったのはTERUはいつ呼びますか 最近レベリングで若葉ナイトにあたったらteruだと思ってやってる >>157
フロー消費なしで一回使えるとかでもおもしろそうだね
深謀が活躍できそうだし >>159
名前もサバもわかってんのになにその妄想プレイ 深謀遠慮が展開出来れば、全体回復が少しは楽なんだけどなぁ
ケアルガやアサリの回復力と比べても、これぐらいは出来ないと零式で学者使うには不安しかない 深謀がなあ…無理に使うこともないんだよなあ…
回復量も突飛して高いわけじゃないし効果時間も30秒で挙句に確実に発動するわけでもないと来て・・・
しょっちゅうギミックで足滑らせてるやつに深謀投げてても、わざわざ発動待つより活性投げた方が早くて確実で安心マンだし
使い所来てくれんかなあ 鼓舞バリア回復力期待値
クリ0％ 期待値300
クリ10% 期待値330
クリ91% 期待値573
クリ92% 期待値576
アスベネ 常時期待値575
リアルラックがあるやつだけが使えるジョブになったなあ・・・ ケアルラMP1200
鼓舞MP1800
活性1分に3回
これ全部が実質的に同じ回復量 クルセがなくなって回復攻撃の両立が出来る学者の特権みたいなものが撤廃されて
且つフェアリーの癒しがリジェネ相当、囁きがメディカラ相当まで落とされたから
純粋な本体の回復能力の低さだけが際立っちゃってるんだよな 深謀遠慮が展開出来れば、全体回復が少しは楽なんだけどなぁ
ケアルガやアサリの回復力と比べても、これぐらいは出来ないと零式で学者使うには不安しかない 蓮根でれんかんけいのことか 蓮根でスキルあったかなってずっとさがしてた(O_O) 展開出来たらヒール力かなり上がるな、それでも追い付いてないけど
まず効果時間短すぎるのをどうにかして欲しい、HP半分減ったやつに投げる活性としてしか使ってなかった
フロー余った時投げてた時期もあるけど、陣貼った方が良いことに気が付いてから陣置いてた 学専の人は他も上げておいた方がいいぞ
薄々気付いてると思うが調整されるまでに無理なコンテンツ出て来るし、そこから他上げてたら間に合わないから このスレ覗いてる奴は言われんでも白か占上げてるやろ 無理なコンテンツはないやろう
なんやかんやでまだ相当優秀
4.0のスキルにゴミが多いのは嫌な点だけどな 無理ではないけどもう調整に期待はできないから占上げてるよ
ずっと学者できたからなれる所からだけどね いくら学がゴミだからって学がいるのにノクタにするのはやめてほしいわ
ゴミ以下になってしまう 学だとIDの効率悪い事は分かったから占上げてるわ
白よりは面白いし 学以外のヒラ使い方わからんから召喚やってる
なお召喚も赤に圧されてるもよう あれ
ヒーラーの攻撃力ってMND参照になったから常時クルセみたいなもんちゃうの >>181
相方の事を知ってた方がより良い学になれるから白占もやろう >>178
吉田直樹は下げることだけにご執心。
そうしないとhimechanとバランス取れないらしい 吉田はヒーラーはヒールしてろ的な考えだから
ヒール力を下げればヒーラーはもっとヒールに
専念して貰えるとか思ってそう 学者にとっては白が強ければ楽できるだけ、白にとっても同じなのにな… >>183
学者は妖精使いこなせばクルセ入れっぱなし時間が長くとれたのと、必中dotが豊富だったことが攻撃面でのアドバンテージだった。
だからクルセ廃止と命令削除だけで上記のメリットはほぼ無くなった。
学者がどう強すぎた認識だったのか運営に説明してもらいたいが、上記に加えてさらに妖精弱体食らってペットジョブとしてのアイデンティティがない上に本体ヒールの薄さが目立って見えてる。
言うほど弱くはないけど、操作感が単調でつまらないってのとペットジョブ・バリアヒーラーとしての個性が死にかけてるのは、調整としてかなり微妙だと思う。 本来ならミールストームやフォトンみたいな高ダメが来る時こそ学の本領が発揮できるのに
軽減できずに強制で1ケタとか学のことなんも考えてないよな 丁寧にHP戻す時間が設けられてるから軽減より瞬間回復力の方が必要って言うね >>151
まとめｻﾝｸｽ！
学者関連の賛同できる意見にポチポチっといいねしてきた >>175
最初学者上げきったけど
既に白上げ終わって今占い上げしてるわ
ヒラ3ジョブ使えるのは嗜みみたいなもんだからな
学者は心のメインジョブってだけで 学者は心のメインジョブ
本は置いても妖精ちゃんのことは忘れないよ ミドガルズオルムさんケアルで１万も回復してくれるし羽虫よりよっぽど心強いんじゃない？交換しよ？ 展開できても理解してくれてる人じゃないと漏れまくる予感しかない 名案ではないな
さすがに強力すぎる
応急で強ヒール化とか発動したらフロー1戻るくらいだろせいぜい つーか応急はリキャ5秒とかで良くね
燃費悪くなったし連発出来ても問題なさそう 鼓舞の特性がまったく生かせないから確定クリティカルくれ 連環とシャドウフレアのリキャスト短くしてくれるだけでいいんだけどなぁ 連環嫌い
何がどう連環してるのかさっぱりわからん効果だし
敵同士を鎖に繋ぐくらいの何かが欲しい 新スキルのうち半分はろくに機能しないとか欠陥ジョブもいいとこだよな、しかもめちゃくちゃ弱体化されてるし担当はガイジか何か？ ってか新要素が単純につまんないんだよ
フェアリーゲージが他のジョブみたいに複数使い道があるわけでもなければ
スタックの特性もないし、そして唯一の使い道のパクトがゴミっていう 他のジョブは微妙でもなんでも使っても損はしないってスキルなのに
パクトはゲージ溜めて使う癖にフェアリーが他の行動一切取れないってデメリットつきとか...
紐ついてる相手への回復量アップとか
パクトの自動回復力落ちてもいいから他の行動そのままとれるとかで良かったんじゃないの？ なんで連環は味方クリティカル上昇じゃなく敵の被クリティカルなのかいまだに理解に苦しむ
味方クリティカルなら鼓舞とかの強化にもなるのに フェイエーテル消費で羽虫が攻撃撃つようになんねーかな 弱いけどひたすら重ねられるdotとか欲しい
ある程度いったらペインでどばっと拡散 ヒール部分全部バリアにしたいわ
HPフルで使う鼓舞士気の燃費クソすぎ
なんでバフもある占星のほうがピュアヒールもバリアも上なのよ >>210
あの効果は連環というより苦肉の策だな。
連環なら連環らしく複数に利かせてほしいと思う >>218
それな、学者より恩恵高いカードバフ、範囲回復、バリアとかもうね･･･。
まじでPLLで学担当出てこいや 別にミールストームはそういう技だからって事でいいけど何でアルテロイテが撃ってくるのかは謎 連環計って複数人とか関係なくね？
学者っぽい効果で連環計という言葉にあわせるなら転化みたいにエーテルフロー回復とかかな 連環計とは、中国の兵法書に挙げられる兵法の一つで、あたかも鎖の環が連なり合うように、複数の兵法を連続して用いるものである。
複数の計で大きな効果を狙ったり、複数の勢力を連立させる等して敵内部に弱点や争点をつくりだし足の引っ張り合いをさせる兵法である。
日本で有名なのは董卓暗殺と赤壁あたりか
敵が多い、でかい時に複数の計を用いて弱体させることなのに敵一匹の被クリ率UPだけっておかしいだろうがよ >>221
アルテロイテって名前のジュラエイビスだし、しゃーない
ジュラエイビスは既に雑魚で名前使ってるからなぁ ハリカルナッソスはFF14世界の奴と別次元(FF5)の二種類がいて…無理があるかな 伝承の存在と伝承の存在の名前を人がつけた妖異だからもんだいない 次のパッチで強化くると思う？
吉田がフォーラムでコメントしてるのもほとんどdpsとタンクのことだけだし、ヒラなんて微塵も考えてないようにみえるんだが 学もlogsの上位で多い()しヒラのバランス良いと思ってるから言及してないんだろ
今後学者の立ち位置はfflogs勢御用達のハブ職 dps出すなら学占、安定とるなら白占だろうね
よっぽど火力足りないようじゃないとレイド初期の野良は白占が多くなるだろうな 正直データ的にはヒーラー間は
大差ある訳じゃ無いからなぁ
学者な新回復技能が残念なだけで まぁ今回は何もないだろうな...
占の調整にどんだけかかった事か...
ヒーラー軽視されすぎ >>235
そう言いつつ白使ってる奴は着替えないからな
着替えなくていいと思ってる時点で全然違う 白専と学専なら比率だけ見ても白専の方が多いだろうよ
弱い弱い喚くくせに他職移ったって奴全然いねーからな 白と先生が強化されるのはいいんだ
学を弱体化する必要は無かっただろ >>239
これな
学に限った話じゃないがいい加減下方修正でバランス調整するのやめろと思う
上方修正だと全体的に強くなり過ぎるならその分今後実装のIDレイドをそれに合わせて強くすりゃいいだけだろ
操作感クソで面白くないのが一番きつい エキで学、自分が取れる範囲で出来得る限り詰めて1700-1800
エキで白、すげー適当にやってだいたい2200-2400
やっぱIDは火力差が開きすぎだわ
他の3人はだいたい固定メンツ、45秒設定で通し、場所はまちまち
学の武器は詠唱ハイジャ白の武器は穴あき真理で防具アクセは全部おなじ
シンエアーの存在わすれてたり、花咲かせるためにケアル連打してみたり、
新スキルとか触って見るために遊びながらやってる白ちゃんでこれだもん(インゲンまだ覚えてないけど)
全力で詰めてったたらもっと差つけれそう
学の方は確定クリバグのパクト入れてた頃はもうちょい出てたけど、回し方が悪いのか最近は2kも届かん
序盤で稼いだ分2ボスくらいまではなんとか維持できてるんだけど、
移動時間で落ちてってこのあたりに落ち着く 転化も現状のままだといらんから効果かえてほしい
フロー消費技のリキャ全部回るくらいじゃないと意味ないでしょ ホーリーは3.0で敵の数に応じた威力減衰が導入された事実をご存じない方が多いようです。
追加スタンも撃つ度に耐性が付いて合計7秒程度。
ホーリー連打しても総与ダメージは大したこと無いですし、永久にスタンするわけではありません。
加えて、術者自身が敵に接近する必要がありますので、その移動時間コストと攻撃に巻き込まれるリスクを負います。
スタンの切れ目で範囲攻撃予兆が重なった場合、退避を余儀なくされる場合があります。
遠隔範囲DOTとは使い勝手が大きく異なりますから、一概に優劣をつけることはできません。
ホーリーは周囲が思うほど高性能ではありません。
隣の芝は光り輝いているようです。
こんなくっそくだらないことを今更書くようなのが存在するくらいだからな
最低限白を使いこなした上で学と占触ってから発言しろ >>243
反射でレスしそうになったわ
引用かよw
このレベルの奴が白は不遇とかのたまってんの？
やべぇなw エキルレで2500、レベリングでも2000前後まで出せるのは白だけなのにな
そのソースのほとんどが言うまでもなくホーリーでしめられ、そしてエアロガ、アサイズと続くのにw
占学はシナジーで1000以上貢献してるとでも思ってるのかなw 占ならシナジーで1000近く貢献できるからあながち...
ID適性も学者苦に比べたら全然範囲強いし というかホーリーの範囲も案外広いから、
敵の可視範囲外から撃っても当たるんだよね
だから別に密着する必要もない
ツッコミどころ満載だなこの臼 >>247
頭お花畑みたいだけど、仮に1000近く貢献したところで白に劣るけどね 8mだから敵の周囲範囲の外からギリギリ届くぐらいの範囲だね 白はホーリー弱体化の時にアサイズとエアロガが同時に追加されてカバーできたけど
学者はべインとシャドウフレアの二つも弱体化されても範囲火力は何の補填も無いからな 占はIDの範囲火力は1000も落ちんだろ
どっちが頭お花畑なんだよ ちなみに、学者はDPSの火力が上がれば上がるほどDPS下がる宿命を負ってる
なぜならDoTが完走しなくなるから DPSのDPSが高いPTではデバフまくより魔炎投げてる方が強いってことか コンバラのインスタント完走500はかなり強いでｗ
まぁ対多になるとばらまくのはだるいし完走しないから
最後まで残るやつにだけいれてグラビデだけど ただ火力が高いだけじゃない
ホーリーの範囲スタンがどれだけPTで地位を得ているか
ギミック関係ない場所では戦暗ふつうにロウブロウ外してる人いるし IDだと挑発いらないのはわかってるけど抜くのめんどいしアディ入れ替えマクロは時間ちょっとかかるし… まとめなら差が大きいけど通常進行なら大差ないよ
しかも各IDでいちいち行き止まりあるから占でまとめられても大丈夫な設計になってる
まぁ地図だと話にならないくらい格差があるけどな ホーリーのスタン7秒ってのがもう頭残念としかw
たまにスタン伸ばさずにホーリー連打してる奴いるけどこういう奴なんだろうな
リジェネ生かせば実質10秒はスタンできるってーの スタン１０秒ってなんだよ始めて聞いたわそんな屁理屈 言葉の使い方間違ってると思うけど、止まってる間にHoTで戻るのを含めて
ヒール無しで維持できる時間って意味で使ってるんじゃないかと読んだ
敵の数次第で変動するしタンクにも左右されるし一概に言えるものでもないけど、
スタンでAAのタイミングだいたい揃うから
2秒くらい開けることで被攻撃回数はスタン時間以上稼げるっちゃ稼げる
でもまぁ10秒はちょっと盛り過ぎじゃないかなーともおもうｗ スタンがどうとかそもそも論点違うんだよ・・・
学の範囲が白占と違うのは学はベイン終わったら魔炎とかいうゴミみたいな攻撃しかできないことホーリグラビデ連発でいくらでも盛れる白占と違って上手かろうが下手だろうがどうしようもなく上手さの入る余地がない
ホーリー一発打っただけで限界;;タンク落としちゃう;;な可愛い系白ちゃんならベインで最低保障される学の方が出るよ >>261
> 被攻撃回数はスタン時間以上稼げるっちゃ稼げる
被攻撃減らせるは時間は、スタン時間以上稼げるっちゃ稼げる
つかまぁIDなんて適当でもいいって言ってしまえばそうなんだけど
ただでさえ単調でつまらなくなったのに(ライトに合わせるという意図はわかるけど)、
ライトパーティにおける性能差が広がりすぎてるのもわりとストレスだとは思うんだよなー シンエアーも強いしベニゾンも強い
ケアルラしながら軽減できるってどれだけ恵まれてるんだよ
完全に学のイス奪ってるわ 学間での差は今のほうが出る気はする
以前から、差し込みヒールのタイミングや回数、妖精操作や軽減系バフ回しとかで
ブリザラ回数増せる、みたいな差はあったけど
それら加えて、PTDPSや敵の数でベイン使わず真心込めた単体バラマキとドレインに変えたり
ベインで減衰した威力を上書く対象や更新内容決めたりで、差をつけれる要素は増えたと思う
ただどんだけ頑張ってもホーリー連打みたいなのには全く及ばないジョブ間の基本性能差ついたがな！
>>262
AoEスタンは回復回数に大きく影響するから性能差を開けてる要因の中でもかなりでかいで しかしナイトの範囲問題が解決されたと思ったら今度は学で同じ状態
開発にはどれかしらのジョブの範囲攻撃を削らないといけないルールでもあるのか？ｗ 割とマジでユーザーの意見を活発化させるために新システム実装直後は
あえてジョブ格差を出したって考えてるけどな
文句でも意見多いほうが盛り上がってるように見えるし >>266
別に占でも困らないやん。
なんだこのゴミみたいな火力。。と思うのは学だけ。
ホーリーが優秀なのは間違いないが最強と比較して劣ってるのなんて当たり前。ホーリーにスタンがあろうが無かろうが負けてるのにスタンについて話す意味なんてない。 >>269
占はカードというオンリーワンがある位知ってるだろｗ
範囲アーゼマ・オシュオンを知らんとは言わせないぞ どっちにしろ移住先見つかったら戻ろうとは思わんわこのクソゲー >>266
蒼天に比べて手数がかなり減ってるから
上がかなり圧縮されたけど、下の方が突き落とされた感じがあるな 夢を見たよ
サステイン復活ではなくヒーリングペットとかいう特性を貰えてペットに対してフィジクの回復力が大幅にあがる、という夢を
よくよく考えたらサステイン復活するとしてもリジェネ系スキルの回復スキルはおおよそ3秒間隔でサステインの場合中途半端にとぎれる場合があったよね
そういうアホな仕様をまんま残したまま復活されても困るよなと今更ながら思った >>276
サステインの最大の長所はペットをタゲらなくても発動できることだったから普通にサステイン返してほしい >>260
リジェネ→ホーリー→エアロガ→ホーリー→ちょい待ってホーリー
俺はこれで回してるけどタンク落ちたことないぞ
実質10秒スタンしてるのと変わらんと思うが
まあ言いたいことは261がいってくれた サステインなくすならもうフェアリー無敵にしろよ
オルクスとか発狂する勢い。
はなしててもキャスが被ってくるし。 白の頭がお花畑なのは別に今に始まったことじゃないし、
ヒーラーロールって、これまでのアップデートは白学は基本的に現状維持（調整）or強化だったし、
占は基本的に強化しかされてないという実質的弱体の少ないロールだから、
現状維持のときに多少の不満が出るのはまかわからないでもないんだけど、
学があきらかな弱体を食らってる中、どう考えてもアッパーな白がネガってるのを見るとうぜぇと思うわな
それがたとえロールとしてみた場合の調整だったとしてもね 俺が白やる場合あまり効率とか考えてないけど
迅速ホーリー→リジェネ→エアロガ→ホーリー連打
リジェネの後にアサイラム置いたり神速入れたりその時の気分で変えてる
スタンの効率考えるのも悪くないが正直そんなこと考えなくても脳死ブッパしてるだけでも普通に強い ベネのリキャ短縮が便利過ぎた
イルミも60秒にしよう しかしこういう弱体前提の調整っていう前例を作られると他のクソゲーと大差なくなるな 白がホーリーに注目させたがるのはエアロガ、アサイズという壊れスキルへ言及をさせないためのスケープゴートだからね
現状のヒーラーロールのIDでの立ち回りは
白＝適当でも強い
占＝適当だと弱いけど、頑張れば強い＝やればやるだけ結果が返ってくる
学＝適当だとクソ弱い、頑張ればそれなりに強い＝やればやるだけ結果が返ってくるけど、それなら占のほうが楽しい みんなは、クリ、ＳＳ、意思、信仰、ＤＨ、どれに振る方向？ 馬鳥みてんだろこら
当たり障りのないレスばっかまとめてんじゃねーぞ蛆白野郎 まぁアレだ、白ちゃんが強いのは別にいいんだ
白ちゃん弱体すると白ちゃん激おこして暴れるし
変にタゲられて学者叩きされるのやだし
ただ学ちゃんのスキルをもう少し使い道のあるものにして欲しいかなぁ
遠慮とパクトがなぁ・・・ 別に白ちゃん強くても枠違うから弱体化してほしくないしな スサノオの時パクト使ってもタンク動き回らないといけないから結局棒立ちのままスタック溶かしてたからなぁ
開発ってどういう環境でプレイしてんだろうな…まあ犬も武器も取れたからもう行かねーけど パクトは距離が２０ｍくらいになって
他の妖精スキル使えるようになってくれたらもうそれでいいよ… 侍はシナジーないから単体で強くて
竜はシナジーあるから単体は弱いって言ってたけど
これってヒラも当てはまってるよね
弱さに対しシナジーの効果量が見合ってないのも一緒
連環あるから全ての能力を意図的に下げられてるんだなぁ ケアルより回復量多いけど何か使いどころが無い
零式で動きが固定化してきたらうまく使えるかもしれない パクトはペット枠とは別にもう一匹羽虫召喚（命令はできない、移動もできない、定点回復のみ）とかにしろ >>294
シナジーなんていらんから回復能力と手数の多さを返してほしいよな この辺は割れる意見かもしれんが俺は回復力よりバリア性能上げて欲しい
バリア職やってたはずなんだ……
回復力にも直結はするかもしれんけど いまこそエオスとセレネを同時召喚できるようにする時だぞ吉田 どっちもリリィベルなんだよなぁ…
ライラック譲り受けなきゃ サモンの詠唱を0にするアビぐらいはそろそろあってもいいと思うんだ シャドフレがインスタントになったから迅速魔がサモンとリザレク専用になって腐る 白終わったから学者上げ始めたけど50IDでやることなさすぎてアフィ草生える 53までは召以上に純粋なルイン士やからな
>>294
連環どころか、連環＋フェイウィンド前提で下げられてる気がする >>299
さすがにそれは勘違いだと思うわ。
学者はペットヒーラーってだけ。
ペットが強すぎたから回復が弱い代わりにバリアがある、って前提が壊れてたのも事実 >>294
アーゼマオシュオンとかいうぶっ壊れたシナジーどうなるんだって話しなのに
占星はひたすら強化で学者上回ってきたからな
何も考えてないよ 学者調整したやつ無能すぎやろ
学者70にしたから白上げてるけど学者でID行くのはアホやと思ったわ
学者強いから弱体したとか言ってたけどエアプだから強み分かってないだろ もうエオスとセレネを同時に召還できるようにしようぜ
転化でエオスとセレネが合体して大妖精になるんや 弱くてつまらん、羽虫は命令聞かないせいでストレスって一番ヤバイ 学ちゃんでID行くとタンクさんが凄い気を使ってくれる・・・（´・ω・｀）ｺﾞﾒﾝﾈ・・・
一生懸命やるから許して・・・ 俺エキルレでタンク出してるけど学者でも同情してるみたいで可哀そうだから遠慮なく纏めてる
最初纏めてみて上手ければ全部まとめて怪しかったら次から1グループずつにするが フェアリーとリジェネを比べて、MP消費のないリジェネいいじゃんとか言う人いるけどさ
リジェネもアスベネも確定でその人に回復を入れられるだろ。しかも複数人いける
フェアリーは全体範囲なんてきてみろ、DPSへフラフラ、自分へフラフラ、手動癒ししててもタンクへの回復が安定しないこともある。
もうここで圧倒的差ついてんだよなぁ。 一度まとめたのにすぐ止めるとプライド傷付けられるんで途中で変えないで 学者のフォーラム定期的に白ちゃんが放火しに来てて切ない
白下げろなんて言わないから森でおとなしくしていてくれよ あいつら学者触ってないのに横からちゃちゃ入れてんのなんでなんだろーな
サブであげてます←嘘くせぇーんだよバーカ！ 臼chanとID行くとわかるけど、ホーリーとか全然しないし
奴らにとって攻撃スキルは意味がない IDでホーリーしないなら白でも学でもどっちも変わらないわ おれはホーリーよりグラビテのがすき
締めにアーサリーやってキメるの
学のときはまえんやってパクトをじぶんにやってキメるの ヒラ全部上げ終わってDPS上げ始めて他人ヒラ見てるけどこの状況でも学やってる人は上手い人が多い気がするなぁ
白占の危なっかしいやつの多いことよ… アサリ即撃ちで威力150でちょっと我慢して撃っても200だからアサイズに比べたらそらショボい
ケアルガの代わりだと思えば中々 なんかペイン入れると近接がバラバラな敵を殴り出す気がする
dot入ってる=次に攻撃する敵な認識なのだろうか クルセ削除でアサイズが攻防一手で出来て使い勝手いいよな
なお、学 正式名はペインフレアでペインなんてスキルはねえだろ(揚げ足取り) クルセ削除でおもっきし恩恵受けたのはアサイズだな
しかもリリーを貯めて放つことでクールタイムも短くなっちまうんだ！ 新生からずっとメイン学or召ですってやつでもペインベイン区別ついてないやつザラにいるからな… まあ間違ってても別に気にしないよ…威力減衰は気にするけどな！！！ それにしてもジョブガイド見ても白が上方修正ばかりの中
学者のほうは削除と下方ばっかりで笑うな >>312
ほかの奴も
突っ込んでるが同一個体
だぞ？設定資料集読んできて エオスからあんな大阪ババアみたいなセレネになんのかよ知りとうなかったわ >>338
リリスからチャムになるみたいなもんだ。どっちもファウだろ？ 吉田「戦士・学者が飛び抜けて強い。均一化」
学担当「それじゃ下げます」
吉田の均一化はこれっきり信用できん 吉田が使ってその感想ならまだ許せるんだけどな
おそらく木人殴った理論値かlogs見てるかのどっちかだろ
頑張って数字伸ばしたら修正対象とかやり込み全否定だよな 一番酷いのは竜だと思うわ
超スロースタートのせいでようやくエンジン全開と思ったら興に乗ったスサノオさんに逃げられてチャラだからな
更に吉田直々に「竜はバッファーDPSです」とかいう2.0からやってた竜には「！？」としか思えない発言食らったし
今回の調整は大半のジョブから恨まれてるんじゃねーかな 3.Xの最後はほんとバランス取れてたのにな
また振り出しだよ
学者に日の目当たるのはまた4.X後半だろうね
戦士、竜騎士、機工士、学者あたり順番にちょっとずついじるから時間かかりそう
たしかに3.Xの最後は優遇ジョブだったけど他もめちゃくちゃ弱いわけじゃなかったのに 火力調整するなら、ヒールが不便で募集は学学だけは弾かれるっていう謎の伝統も調整しろよと
どうせオメガも学学だけは行かせてもらえないんだろ 試しにダンスカーに行ってみたけど、結構MPカツカツだなこれｗ
ルーシッド全開で回しててもMP切れが結構起きる・・・
Bでなければ、もうちょい楽なんだろうけど、
ある意味でマニア向けみたいになってるな（´・ω・｀） 深謀の発動60にしてくれねーかなあ
バリアと相性悪すぎ 学者がこれから数値強化されても使っててつまらないジョブなのは変わりないから本当に残念
新スキルも使えるのが連環だけって話で使ってて楽しいわけではない
新スキル全部いらないから3.Xの仕様に戻してほしい 中途半端にシナジースキル貰ったのが嫌な予感
竜はそれで勝手にシナジーDPSとして並以下の調整されたし もう前みたいにカチャカチャできないんだもんな
シナジーによりこんな事になったのなら要らなかった 占は初期は調整不足で雑魚だったけど少しずつ強化が入って今では割と強力な回復のアーサリー、マイナーやらスリーヴという占らしい面白い強化が入った
白も新要素は若干物足りなさはあるけどエアロガ詠唱短縮やらアサイズCD短縮、シンエアーのぶっとびっぷりで純粋な強化で安心できる
一方学者はアイデンティティであるバリアは3割あるか怪しいクリに頼らないと占に勝てない、妖精も大幅に劣化
サステイン没収というペットジョブ完全否定にベインシャドフレ大幅弱体化
タチが悪いことに連環とかいう変にPTにシナジーがあるのが追加されたせいでﾃﾞﾓ妖精ﾄ連環ｱﾙｼﾞｬﾝの可能性が非常に高い
4.05で強化きたとしても数値をほんの少し弄られるだけで楽しくなることはないと断言できる 操作の簡略化でジョブ自体がつまらなくなった
仮に修正来て適当に数字を盛ったって楽しくはならんだろうなぁ
シナジー滅ぶべし！
適当に3行にしてみた
と言うか連環の強さがイマイチよく分からん そのシナジーもベインで拡散できない。単体ってボス戦だけ
せいぜいモブハントで使えるくらいか
白ってホーリーアサイズエアロガに徹底して低まってるけど
ライバルの特徴にだけは声がデカイから・・・・ >>354
MTSTに8割くらいの大ダメージ(バフありゃ死にはしない)＋その後のAAで死っていうとことか、回復に専念してもどんどん削られていって死にそうになる場面で、事前にかけておいて補助にする、とかの場面じゃ結構いいけど正直差し込みでええやんレベル なんと占ちゃんならあらかじめシナストリーかけとけば片方への回復で両方回復できちまうんだ 学を知らない奴は未だにdot撒けば学はDPS出ると思ってるからな
弱体された今の学をやってから偉そうに語ってどうぞと思うわ >>359
そしてホーリー・アサイズ・エアロガ・シンエアーがあることには
徹底してダンマリ dps全然でないんだけど、みなさんオメガどれだけでてる...？ すみません、初心者学者ですが質問させてください
最近高難度コンテンツに手を出そうかと思ってマクロに手を出しました
各種サイトを参考にして、
フィジク t
フィジク tt
フィジク me
光の癒し t
光の癒し tt
光の癒し tt (各種2〜3づつ、最後の行まで埋めてます)
と作ってみましたが、うまく働きません。
自分の中では味方タゲってたら味方、敵タゲってたら敵のタゲ、タゲってなかったら自分にフィジクと癒し、って感じのイメージなんですが...
敵をタゲってフィジクした場合自分への回復になります
どこか悪いとこあればご指摘いただけたらありがたいです
アフィではないんで悪しからずお願いします まずこのマクロでなにがしたいかがわからないから回答できない 攻撃やデバフならいける
フィジクは自分にもかけれるから敵タゲってもtの仕様で自分にかかる
ちなみにi4iとか自分にかけられないバフもtとttの共存は可 なぜ高難易度に挑むからマクロ用意するのか分からん
むしろマクロは手抜き用なんだが というかみんなttかmoだと思ってたけど違うのか？
tでやってる奴っていちいちフィジク入れる度に右クリ押してるの？ PS4のパッド勢なんかは8割以上が上のようなクソマクロ組んでると勝手に思ってるよ >>368
マクロだと先行入力出来ない
moはヒール誤爆が怖い
の２つの理由でクリックしてフィジクなり鼓舞なりしてるな パーティメンバーにって書いてある技だとｔとｔｔはいけるのね >>362
自分に有効なアクションはターゲットが無効である場合に自動的に自分を対象として発動するという仕様
だからそのマクロは敵をタゲっていると最初のtの行で自分にフィジクを使ってしまい残りが無視される
/ac フィジク <tt>
/ac フィジク
/pac ピース
/pac インターセプト
/pac 光の癒し <tt>
/pac 光の癒し
このようにすることで敵をタゲっていたらその敵のタゲ、味方をタゲって居たらその味方、何もタゲっていなければ自分を回復するマクロになる
上に書いた仕様で<t>は省略しても挙動が変わらないし<me>は不要
3〜4行目のピースとインターセプトはフェアリーの発動中のアクションを強制的に中断させて最速で光の癒しを使うための小細工だけど、
先んじてフェアリーが回復行動をしていたとしても中断させるから入れるかどうかはお好みで
ただし、このマクロは
・敵をタゲって使った時にその敵が味方以外をタゲっていた場合に自分を回復してしまう
・味方をタゲって使った時にその味方が味方をタゲっていたらタゲ先の味方を回復してしまう
・誰もタゲって居ない時に回復する『自分』とはフェアリーにとっては『フェアリー』のことである
という問題点があるのでアドセンスクリックお願いします
特に2番目が問題で回復が不要な相手に誤爆しやすいので、回復に<tt>を仕込むことはあんまり推奨されない
素直に味方をタゲって回復し、攻撃マクロで<tt>を活用する方がリーズナブルだよ まず前提として、クラフト系マクロ以外で2アクション以上いれるのはだいたいアレ
NGじゃないけど微妙なことが多い
自分もラウズ囁きセットにしたマクロ持ってるし、全部を否定するわけじゃないけど
殆どのケースで2アクション以上入ったマクロは手動で操作するよりだいぶ非効率的 >>372
味方が敵をタゲってないときなんて非戦闘時だしそれならｔｔだけでいいんじゃないの？
acフィジクｔｔ
pac光の癒しｔｔ
これで敵タゲりながら攻撃してそのままｍｔタンク回復させて他のメンバーはマクロじゃないフィジクで回復したほうが事故はないと思うけど 3.x終盤、IDであの手この手駆使してやっとこ白の1割下くらいの火力しか出なかったけど
4.xになったらどんだけやっても白の3-4割下しかでず
PTDPSに影響あるということになってる連環じゃほぼ上がらんっていうな
白のBuffは使ってて楽しいし別にいいんだけど、学のNerfに至った経緯をPLLで説明して欲しいわ >>243の白ちゃんが総スカンくらって悔し紛れに
「目的は達成した(ｷﾘｯ」とか捨て台詞残してて朝から笑ったわ
よっぽど悔しかったんだろうな 4体以上いたら
学者のベインよりも白のエアロガの方が強い
豆な 3手とフローひとつ消費してんのに1手だけのエアロガに負けるってどうなのよマジで >>374
直接タゲ用にマクロでないフィジクを別途用意するならそれでも良いけど、
学者のフィジクをマクロにするとフェアリーの回復対象を合わせられるというメリットがあるから好みによるんじゃね
俺はそもそも回復に<tt>は事故が多いから非推奨で、敵の情報はフォーカスターゲットで見てるし >>378
何手関係なくdotジョブが他ヒラのdotに負けるのが納得いかんわな 占ちゃんのバリア下方修正だけしてくれれば3ヒラバランス取れてたのにホンマくそだわ >>381
学のバリア能力上げれば解決
下方修正は誰の得にもならん せめて魔炎がストンジャより消費や威力で優ってるんならともかくそれすらないからな 占星のバリアはほんとやばいよな
IL315同士で試したけど
占星は無詠唱で即4300前後回復＋10750のバリア（クリ時16000）
学者は詠唱ありで5600回復＋5600バリア（クリ時17200）
まじで250％って何？無詠唱でしかも常時15％回復力上がってるから150％でも強すぎるのに
クリティカル時もほぼ同じってｗ 真イフで占バリア貼るとタンクほぼ無傷だしな
吹き飛びも無効になってワロタ しかもこれで鼓舞消費MP1800とアスベネMP1440だからな
占星はルーシッドも自分で10秒延長出来る上サリャク引けばMP持ちは糞ほど良いし
範囲バリアについても同じ
士気が2800前後回復＋2800バリアに対して
アスヘリで3200前後回復＋4800バリア
クリなし鼓舞展開でようやく5600バリア全体付与、クリが出ればようやく占星と範囲バリアの明確な差がつくが狙って出来るわけではないし
範囲世界樹とか可能性考えたら軽減について完敗
消費MPも士気2280、アスヘリ1800
囁き＝輪HoT、応急＝ヘリオス、不屈＝アーサリースター
それぞれに対応する上位スキルもあって妖精も弱くされた学者使うメリットがほぼほぼない ノクタ占で極とかいったらバリア強すぎて、てきとうにバフ炊いて貼ってりゃオッケーだからな
ノクタ占はレイドだとヒラで一番簡単なんじゃないか？ >>386
全体的に占スキルのほうが20%ぐらい性能高くて
その性能差分+カードと連環+妖精の癒しのトレード
ちなみにカードは開幕アーゼマのみで連環を超えるっと >>385
前からそうね
学者だとバフなしじゃ無理で悲しい ごめん、見直してみたら>>372のマクロは間違いだね
1行目のttの時点で必ずttか自分にかかってしまうから2行目は絶対に実行されない
他の人が言うように、ttのマクロとtのマクロは共存できないから別に分けて用意しないといけないというのが正しい
失礼しました パッドだから攻撃してるときは癒やしだけ
/pac 光の癒し <tt>
/pac 光の癒し <t>
のマクロ連打ずっとやってるけどあまり良くない感じか 白や占弱体して調整されても苦しくなるのはこちらだしな
2.Xで言ってた基本的に弱体はしません発言は完全になかったことにしてやがるから不安だわ 今のうちに予言しておこう
4.05のパッチノート公開で学者に大事件が起こる
ついでに白も大変なことになる
2週間後にレスよろしく ヒラ内はバランスとれてるから調整も何もない使い勝手の向上くらいのものだろ
今までが強すぎたし弱体化か白占が強化されるのは分かりきってた事 さすがにこの状況でヒラ内バランス取れてるは草生える
単体DPS（シナジー込み）しかバランス取れてねえだろ >>396
弱体されたうえに白も占も強化されてるんてますが。 CD短縮されたアサイズもアーサリーもくっそ便利だし弱体してほしくねーわ
むしろグラビデ取得レベル50にして詠唱0.3〜0.5減らしてもいいんじゃねーのと思う
それに合わせて学者強化しろ、出来ないなら全盛期だったころに戻せと 強弱が逆転してるだけなんだよなあ
頭空っぽにして前から強かったんだから〜とか言う奴の発言の見当違いの多いこと 学者の強化は絶対必要だと思うが、ついでに白占の弱体化を言ってるやつは本当にメイン学者なの？
相方が弱体化したら自分が苦しくなるやん まぁ4.05で強化はいっても気炎+20、シャドフレ+5くらいだろうな
肝心のヒール性能や燃費は一切ノータッチだと思うわ >>403
今の学者の残念さを分かりやすくするために
他ヒラと強さの比較をしてるレスは多いけど
弱体しろってレスは殆ど見当たらないと思う
てか白占の弱体はしなくていい、しんどくなるだけだし
変に恨み買いたくない（´・ω・｀） 開発が横並びっていっちゃってるからな
比較して性能差を説明することになるのは仕方ない >>406
そんなことしたら白様()の集中砲火を浴びますよｗ
まさか、ホーリーのスタン削除して代わりにアサイズに入れろとか・・・ 他が弱体されたら学者は強化来ないでしょ弱体しなくていいから強化だけして つーか学者が据え置きだったら横並びになってたと思うんだよな
下げる必要なかったろ 弱体でバランス取ろうとするからこんな惨状になったわけだしな 何故白ちゃんは他を下げることに必死になるのか
学者としては白や占が弱体化されるのは相方として困るし学者が相応に強化されてくれればそれで良い
白が強いから弱体しろとは言わん >>405
単体火力そこまで特化するなら別にいいけどな 白ちゃんは白のスペックが上がったとしても結局使いこなせないから
相対的に白を強くするために他を弱体させるしかないんだよ >>357
ごめん寝ぼけてた
連環計は結局ランダム要素だしなー。 この仕様で面白いと思って調整したなら脳味噌腐ってるとしか言えねぇわ そもそも新要素がよくわからんシナジーに、羽虫にイライラするクソアビっていう 今の白からアサイズとホーリー、占からグラビデ取り去って回復力両方下げたらバランス取れるよ まぁ、数字いじったくらいでなんとかなる状況ではないし
なるようにしかならんだろうなぁ
運営はDPS側の調整で涙目だろうし、当分現状維持になりそうだな >>414
白ちゃんは白ちゃんでなぜ白を下げるんだ？とかいってる >>414
それも扱いこなせないくせにな。
白って立場が強くなればなるほど攻撃軽視する奴が多いんだから
お望み通りに
ホーリーのスタン削除・スタンをアサイズと統合、エアロガ減衰をベイン並
シンエアーは攻撃スキル不適用、エアロラ効果時間を以前の×４に戻す
白でエラくなった奴なら文句ないやろ 3.5までのレベリングIDで一番楽だった学が今では一番辛いまである
それぐらい妖精弱体化されたのがでかいわ IDきつくなったのはどっちかっていうとシャドフレのせいじゃね？ どっちもじゃね
それだけ癒やしとシャドフレスロウはでかかった 連環とdotについてなんだけど
連環中にdot投げたら完走するまでクリ15%UPが持続するのか
連環中に発動した持続ダメージにのみクリ15%UPが適用されるのか
どっちなんだろ 妖精はイシュガルドでも弱体化食らってるんだよね
今回みたいに公式発表してないだけで… >>433
妖精が信用できないから転化するって奴見たこと無いだろ 信用もクソもないだろ
ボロ雑巾になるくらい使いまくってこその3Xの強さなんだから
今の妖精は仕事量は減ってないけど仕事の質は落ちまくってカスだけど >>432
だまし討ちと同じ仕様なら、連環中に入れたDoTのみがクリ率アップの対象。連環が終わっても効果継続
仕様が違うなら知らん。たぶん無いとは思うけど 妖精はサブステと同じ扱いなんだなって蒼天で思った
オメガ三部作の三部目で3.4でのIL270よりちょっと上になる感じなんじゃないかね
妖精に新しいスキル追加するとPSの差が出過ぎる
といって学者に新スキルとなるとフローとリキャが必要だがインスタントヒールは単体範囲ともあるし
応急でケアルラ、メディカ相当のこともできてバリアもあるしカタログスペックではなんでもできる
ヒーラーでのシナジーのイルミ、軽減のフェイコヴは学者しか持っていない
じゃあフローの上限を増やす、ベイン強化となると召喚との兼ね合いもある
いっそ召喚と完全にわけてくれるといいんだがなあ >>439
50レベル以上で増やすならジョブのアクションか特性なんだから
召喚関係ないでしょ？ >>437
ありがとう
じゃあdot後に投げるのは微妙だね
初動クルセ連環dot2種で始めるようにするよ 連環考えると魔炎スタートもありかなってきがしてきた メイン学者だけど、白と占全然わからんから強いのか弱いのかわからんわ 学→占だとアーサリーやヘリオス 星天の使い勝手の良さに驚くぞ ブレイフルクロスでまとめはじめる無言の糞メンタータンクが来た時フィジクしかしてないのにmpキツ過ぎて禿げそうになった
一度でも回復止めたら死にそうだったし学者の回復が糞なのかタンクが柔らかすぎるのか カタカナすら読めない奴がまともにゲームプレイ出来るとは思えないので恐らく悪いのはお前 >>446
ブレイフクロルスだろ。そんなIDないから100回読み直してきなさい！！ ブレイフロクスの野営地、な
あのLv帯でまとめても敵倒しきるまで時間かかりすぎて戦闘時間伸びすぎてMPきつくなるだけだから
タンクが柔らかいとか学者の回復力がきついとかっていうより、タンクがアホなだけだと思う 50以下で纏めるのはアホの極みだからそれはタンクがアホ
まだまともなアビ揃ってないんだから1グループ進行が普通
どうせDPS上がりのクラスター乞食だろうから転がしとけばよかったのに
こんな低レベルでスキルも少ないとこでまとめとかあり得ないっていってやれよ
それでクソヒラだのなんだの言ってきたらログ取って通報で前科つきになるんだしさ ってかメンターのそう言うプレイって通報対象じゃ無いっけ
一度メンターなろうとしたけど、なる前の文章にプレイスタイルによって通報対象になりますみたいな注意書きあってなるのやめたわw >>432
クリ判定は3秒毎に判定だと思うが。検証してみるかー 騙しは威力だから事前につくけど、減衰の保持とかもあるだろうから、だけど
クリ判定はわからんな、リタニーとかはどうだったっけ 今までが強過ぎたから今回の弱体って負の連鎖じゃん
じゃあ今強い白占は5.0で超絶弱体食らうのかと そもそも運営の言う頭一つ抜けてたとか言う根拠が分からん
目の敵にされたのはいわゆる戦学竜機だけど今回ユーザーが落ち着いた検証と評価をした結果ら拡張前が一番バランスとれてたというのが皮肉だよ どうせ検証も何もしないで、フォーラム戦士に言われるまま修正したんだろう 普通に魔炎スタートだよ
2詠唱ぐらいはさんでからのほうがDPS陣の本気に合わせれる 2アクション遅らせて連環計使ってて自分のdotにクリ乗ってなかったが魔炎使えばよかったんか シャドフレのスロウなくなったのか気づいてなかった(´・ω・｀)
ホーリーのスタンが残ってるのは何でなん
ミアズマの病気、鈍足？もなくなったよね
ロール共通アクションのやつは入れる枠ないし
何なんまじで >>454
よーゆうた
フォーラムで言ってこいこのままじゃ永遠とイタチごっこや >>462
煽って責任取れるんか？
フォーラム最強の白様がたくさんいる、攻守ともに鉄壁だぞ
通報とか苦情とか足跡残さずに一糸乱れず通報するから
あいまいで中途半端な気持ちで突っ込んでも、返り討ちにされる 学は単純にMP消費に対する回復効率が低すぎて、
相方のヒールで足りる箇所は手を出さずに攻撃しておくべきだからってのと
攻撃に費やす分には簡単にはMPが枯渇しないってのがあるからlogsで火力高くなるってだけで
別に学本体の単位時間あたりの火力が3.x時代に白占に勝ってたことなかった気がするわ
しかし、何故かlogsの結果とかだけみて学者が火力高いって信じ込んじゃってる
頭の中にオリエンタルミソペーストつまったような人が一定数いるのよな 負け組スレで連環押しを見ると
DPS盛れても零式だと範囲回復力不足＆MP不足で全滅するんじゃね？
とか負の思考をしてしまう自分がいる（´・ω・｀）
まぁやってみないとなんとも言えんから黙ってるけど 占で攻撃ばっかしててもやっぱりMPなくなるな
白はMP尽きる気がしないしver3とは真逆な感じだなあ >>466
もともとよーいドン！で木人殴ったら学が一番弱かった気がするよ
ただ必中DOT持ちだったせいで回復手数が増えるレイド(零式)と相性がよくて、結果的にDPSを稼ぐ役目も担うことになって
そのせいでLogsでは高火力の学が多数いたんだよな。でもそれって回復とか犠牲にしての結果だから褒められることでもない。
ただ脳みそどこかに落としてきた連中は数字しか見ていないので、学が最強！強すぎるｗぶっ壊れｗｗと思い込む。
そこまでこなせる学なんて極一部しかいなかったのを、この風潮のせいで学使ってる人皆ぶっ壊れと思い込むバカまで出てきて
それを鵜呑みにしてこういう調整されたんだろうね。まぁ一番バカなのはそんな連中の言葉を鵜呑みにしたバトル班なんだが。 占には勝ってたよさすがにｗ
クルセオンでもフェアリーが頑張ってくれるっていうメリットがあったから学が殴ってただけ
もはや過去の話 てかそもそもなんでベインはここまで威力を下げられたんだ？減衰なしでもおかしくないよな？
ミアズラ＋バイオラの合計威力は70、これベイン減衰なしにしても白占のホーリーグラビデの減衰-50%かかってる状態よりも弱いんだぞ。
シャドウフレアは毎回置けるわけではないので威力半分にして合計しても95しかない。まじで頭おかしいわこの運営。 実は3.X時代からID火力は白が上回っていたよ。MP度外視すれば。
デイリールレ消化するのに白で回っていたし
4.0になって決定的な差がついたから学では回しづらくなったよ 召喚の調整に巻き込まれたんじゃなかったっけ？
イマイチ覚えてないけど ロールが違うジョブなのになんで巻き込まれにゃならんのだ 学者のクエスト場所わからねぇ
座標のってるリンク教えてくれ IL320超えたらわからんけど
IL310現在だとちょっと厳しいかもしれんねぇ 士気にしても鼓舞にしても慈愛や陣と合わせて使うような調整がつらいってのはある
パッチきて強くなった実感ないし >>476
斧術師のとこか、ブロンズレイクの遺跡のとこでいいと思う コンプリートリストからジョブ ソーサラーと選べば次のクエスト開始場所がわかるぞ >>475
ベインは巴術士のアクションだからしゃーない
巴術士のアクションはもうこの先弄られねえだろ >>476
途中からグリダニアのヤラセオンナおるとこ >>482
コラプションマスタリーで巴術のスキルだって派生してってるだろ
そこはベインだって学者専用のベインに変更すればいいだけだと思うんだよな。 てかさっさとジョブだけにすりゃ良かったのにな
剣術士とか巴術士とかいらんやろ 召喚も赤に喰われ気味だしペイン戻して少しでも範囲強くしてやった方がまだ差別化出来るんじゃねーの >>472
実はも何も3.Xじゃなくて新生の最初っからずーっとID火力は白の方が上だったでしょ
50キャップ時代のワンダラーパレスやブレフロのまとめなんかもホーリー万歳で学者ははぶられてたし
ただMP管理と回復の楽さで学者はよかったんだけどね
そのどっちもなくなった上に範囲火力まで奪われたからIDで学者出す意味全くなくなった だから学者改善する気がない開発の考えが分かったんだからもう使わなきゃいい
学者ハブ募集も未だに極スサとかあるし >>482
ルインが炎法になるんだからどうにかできると思う毛とな >>488
ライトちゃんのお手伝いで学白で行ったけど、このレベルならまだ問題ないと思ったが
これハブるほどスサノオ辛いか？ 極スサ如きで学ハブとかさすがにねーよと思ったが鍔迫り合いの時に
不屈吐き出すとその後の履行で死ねるのと雷テロされた後の範囲で死ねるな
てか極スサは占との相性抜群だわ 学者の特性でベイン強化するにも同じ巴術派生でDPSの召喚が強化されないことには
ヒラである学者を強化しにくいんじゃないの、どうしてDPSじゃないのに召喚よりベインは強いのってなるよ
クラス撤廃でもういいと思うけどねー
火力はMPがあれば白のがずっと上だしみんなのIL上がればdot完走しなくて火力はどんどん離されてたよね
ヒーラーとしてもメインヒラするとMP効率は悪かったから今さらって感じするなあ ヒーラー調整出来てないし、巴術士元々DPSだから学者削除で良いんじゃないか
今ヒラ学専なんていないし削除で良いでしょ 今の極スサとかは学者がいてもいいけど、いない方が楽って感じだから... >>493
ブリザラもなくなった今範囲がベインとシャドフレしかないから強くして文句言うヤツいないでしょ
てかそもそこ召喚のベインも戻してもいいんじゃないかって思ったりするけどさ やっぱパクト弱いわ。議論の余地なく弱い
癒し以外使えないっていうデメリットも負ってるのにエキルレの雑魚3体に囲まれてる程度でも回復が追いついてない
DPSに癒し飛ばさないっていうのも、メリットであるけどデメリットでもあるな
この仕様だったらパクトの回復量倍でもいいくらいだ そりゃまあ学者が選ばれやすい状態を把握しているってことは選ばれ難い環境をつくるのが
4.0の目的だったわけでこうなるんじゃない
戦士も同じで
学者は攻撃は単調で回復には手間がかかる。上手く使って並み程度
IDと違ってレイド性能はそこそこあるけどあえて選ぶ理由もあまりないかな
まあ俺はあえて学者でレイド行くけど 手数詰めなくても白に迫る単体DPS出せて、かつシナジーもあるからレイドの席がないって事はない
IDで白のほうが圧倒的に強いのは蒼天以前から変わってない >>497
修正きてからパクト使ってねえけどどんくらい？今までの5500？ 弱いからって学を上げたら白様が煩いしな
ゴネるの多いしタンクやDPSに文句を垂れるのも白が一番多い
ギスギスとか総合的に考えて学の改善はないやろ 今までのレイドで学者が強いって言われてたのも
必中のシャドフレ、バイオ、バイオラがあったのももちろんだけど
学者のひとってだいたい禁断して必中命中維持してたからだよ
白でももちろん禁断してるひといたけど
野良だと学者は攻撃、白は回復メインって思ってる人が多いのか
白は命中禁断せず攻撃する気がない人が多かった
それで学者は強すぎたから弱体したとか言われても納得できん 白っていうか臼（そもそも緩和零式、極すら未クリアレベル）が
自分自身がへたくそゆえにジョブ性能を引き出せていないだけなのに、
まとめサイトで聞きかじった知識だけでジョブ格差だとわめいた結果だと思うは
おそろしいことにそれは現在進行形で進んでいると
同ロール他ジョブ下げをやるのは臼くらいだろマジで >>505
回復放棄した白は学者より強かったのにな >>503
必中DOT多いから強いって言われてるけど火炎エアロ当てるために命中確保してたからな
必中DOTだけじゃ強いって言われる程の火力は出ねぇよ 白占は出来ないこと極一部の事例以外増えてないのが一番大きい >>509
臼のフォーラムって学スレだけなんだなｗ
どんだけ学者下げに必死なんだよｗ
斧も竜も機も今回めっちゃ言ってる
学の弱体に関してはタンクからすら同情の声が出てるぐらい
臼の学者に対する謎のヘイトが本当に怖いわ
学者に親でも殺されたんか？ 臼は構ってchan多いからロールが被る学が煙たい。それだけ
学イジメできてる限り臼のプライドは満たされる ここ最近の流れの話を真面目に言ってるなら病院行った方がいいレベル
学者じゃなくて愚者やないか フォーラムの学スレは定期的に臼っぽいのが火つけにくるからな
前のホーリーが弱い云々言ってたhimechanの典型みたいなキモッテとか青い顔したブスゼンとか 実装前にゴネまくって仕様変えた奴らだぞ？ まともな脳みそしてるわけない 同じロール内で比較して現時点での学者は明らかに調整ミスだろって話してる所にあいつら禄に話も聞かないで学者が白sageしようとしてる！とか言い出すからな
実際固定組んでて白のリアルobachan率高かったから更年期特有の話の通じなさは諦めるしかない 学者はなぜ弱いかってレベル60-70スキルでヒーラーとして優秀なスキルがひとつもないことが致命的。 ヒラ3職とも62で新スキル64で新攻撃スキル66で新スキル68でパッシブ70で新スキルなのは笑った
「学者はひたすらスキルが増えていきます」って開発が言ってたのはなんだったのか。
増えた数同じなんですけど ちらっと聞いてきたけど学者は特に4.05で調整はないみたい
白と占は上方調整はある そうかそうか
ところで応急はマジでスタンスにした方がいいんじゃねこれ
学学は極でも明らかに白白、占占よりきついんだが 今の学者の問題は数字を弄る程度では解決しないからマイナーパッチで下手な上方修正されるよりはいい 応急スタンス化してもヘリオスメディカとベネフィラケアルラよりmp燃費悪いし
クルセみたいにCD儲ければ大したメリットにならんしいいだろ？
マジで頼むよ吉田 DPSがチンパンじゃなければ範囲大ダメは応急と不屈のリキャごとにやってくれるから問題ないが
DPSが被弾しまくるとかなりきついよな
相方ヒラが被弾しまくって落ちたらもう零式やってるんじゃないかぐらいの勢いで頭フル回転させないと回復追い付かないし
ライト勢以下に学者やらせる気無いよな 白白もそこそこきついからベニゾンを10%に落として全体化してあげてよ
バリアとの重複はなしで セレネの存在感なさ過ぎ
ヘルプではバッファータイプのフェアリーらしいけどバフらしいバフが一つしかないっていうね 学スレに白が来てるのは白の時に
散々学者が火をつけに来てたからやで
その学者がお前らとは言わんがそいつらが神経を逆撫でたのも事実や 2.0から白も学も暴れてるガイジはいただろうに何被害者ぶってんねん
だから馬鹿って言われるんだよ お互い様だからどうでもいいけど
遊びに来るにしてもちゃんと理論的な話が出来ればいい 4.0来てからフォーラムの「本日の投稿」押すと毎回学スレでてくるんだよなあ
ゴネすぎて見苦しいです ゴネないと強化がこないってのは過去の戦士や白や占や竜という実例があるんだから当たり前
どれだけ不満があっても黙ってるだけの奴隷根性は14には不要 むしろあんだけ強化されて未だインゲンがどうとかゴネてる臼ちゃんが圧倒的にきもいという事実
範囲バリアもほしいとか言い出してるのまでいて鼻水でたわ なお戦士暗黒スレも常に上位キープ
臼ちゃんマジで学スレしか目に見えてないのか
怖い 今まで散々ゴネって強化貰ってきたんだから今回のクソ調整くらい学にもゴネらせろや
学スレにくんなカス こんだけ弱体されたらそりゃゴネるわ
過去に自ジョブの強化より他ジョブを下げることに必死で今もわざわざ煽りに来る臼ちゃんがキモイって話だろ
今の状況でも一部ゴネてる臼が居るのも凄いわ
白ではなく臼ちゃんの話だ >>543
見えてるよ
学がゴネてるかどうか、の判断になんでタンクスレが関係あるんだ？
もっと論理的に話せよ、学ならw >>548
ヒラの中では学だけ、な
みっともないからやめてくれ、普通にレイド席あるんだからさ なんか変に最強厨がなだれ込まない現状も悪くないんじゃ？って気になってきた
>>520
これだな
シンエアー、アーサリーみたいな新要素がないことがつまらなさに拍車かけてるね リキャ2分ぐらいで迅速サモンできるアビはよ
転化したりセレネ呼んでウィンドしたらと楽しくなりそう
ただメリットだけだとあれだから戦闘中の妖精再召喚には衰弱つけよう
最近こんな妄想ばっかしとるわ 回復力が50上がった活性とフェエリーがもっとバカになるクソ癒し >>549
後出しガイジな上に占ほぼ据え置き白超強化でゴネるほうが難しいだろ
占に関しては単体火力が低いことで一部意見は出てるが
馬鹿なの？ ｽｯﾌﾟ Sd3f-L5XLは対立煽りなのは明白
そっとNGしとけ さすがにフォーラムの書き込み数云々で白ｶﾞｰ学ｶﾞｰとかいうのはやめろ
ホーリーや手動癒しすら満足にできないチンパンですら書き込むような場所だぞあの魔境は >>550
アーサリーは色々考えさせられて楽しいし、スリーブはどう使っていくかを考えさせられるし、
シンエアーは単純に強い、ベニゾンも使うか他のに花回すかで選択肢が広がるのが楽しかったな なんでこんなにモチベ下がってんのかなって思ったらやっぱり学者改善されないのが大きい、何も面白くないわ
公式が多数意見取り入れるのは正しいけどもゴネ得とも取れて境目が難しいなー ここで他ヒラと比較する奴のうち一体何人が
ヒラ3職ちゃんとカンストした上で語ってんのかってことよ 占のスリーヴドローの効果はかなり説明しづらいからエアプすぐわかるよ スリーブそんなわかりにくいか？
文字通りドローキープロイヤルマイナーで埋まってない場所埋めるだけじゃないか
あれのためにカード使用時にリキャにしたんだろうな ヒラがしたいんじゃねえんだよ
学者がしてえんだよ
竜語りたかったらモ忍侍全部カンストしないとダメなのかよ この時点でただでさえレベリングしにくいDPS4職カンストしてるやつがどれだけいるんだ
馬鹿かw 妖精を白ちゃんにできないかな
好きな白ちゃんをテイムできるの
向こうの了解を得ず召喚できるの
その代わり月額課金はテイムした学者のアカウントで支払い
そしたら前に固定で一緒だった白ちゃんをテイムするのに
いつも一緒 今の学者で越える力切って昔のコンテンツクリア出来んの？ サステイン廃止したならペットの体力も廃止してほしかった
そして敵のデバフアイコン見てもアドル入ってる所ほぼ見た事ない
いかにダメージ抑えつつ回復出来るかがバリアヒーラーの学者って感じだったのに どこかでサステイン削除の理由説明されてたけど
ペットは基本使い捨て
死んだら再召喚しろってのが開発の想定らしい
ペットが一度も死なないでクリアされてたのは想定外で転化もそういう想定だからあの仕様なんだろうよ 50から70までのスキルで使えるやつ3つしかねーし
常にゴネてんのは白だろ 使い捨てなら死んだらすぐ再召喚できるよう詠唱なくして欲しいわ 使い捨てるなら蘇生並のMP消費と詠唱時間なんとかしてからにろと
消費なし詠唱なしリキャ1分くらいで >>574
それが事実ならほんとエアプもいいとこだな >>574
ソースもないのにそんなネタに釣られないぞ >>576
フォーラム見ればわかるが、ヒラの中で学が一番ゴネてるのが事実なんだよなあ ヒラ三職カンストして極2種もいったけど、どのヒラもあまり変わらん
占いがスリーヴに慣れないとちょっと大変っていうくらいやね >>583
となると学の調整は無しで4.xは最後までこのままかもしれんなぁ・・・
現状でバランス取れてるってことなんかね >>452
どうしたらそうなるんだ。普通にDoTは全て着弾時のステータス参照だよ お、アフィの対立煽り始まったか？
白学っていっつもこんなんだよな…
もうこの争いに巻き込まれるのきついからとっとと新しいジョブ出してほしいわ 吉田はレイドしか頭にないからレイドで学占が安定してる以上、修正来る可能性は低いんだよなぁ >>583
俺も3種カンストして犬やってるけど
学学と白白と占占だと学学がダントツでだるい
気を使うのは占占だけど事故ってもまず死なない >>432
リタニーと同じだからDOTダメージ判定ごと
連環前にDOT入れて気炎エナドレ吐き出した方が強い 学占安定してるか？占星のバリアスタンスは学者より軽減も回復力もつえーし白も回復安定してるし火力出せるし
3職触ったあとだと席あるか怪しくなってきたぞ 一番安定してるのはどう考えても占白だろ
バリアとサポート性能と範囲回復どれに置いても占に負けてるわ
ほしいところでクリバリア出せる運命力持ちなら知らんが俺はアスペクトじゃないヘリオスが欲しいとオメガやってて思った >>574
自分、召喚もやるんだけど(というかメイン)
召喚はむーたんが死にかけでも
サモンバハして自動でむーたん戻ってきたら
体力全回復してるんだなこれが
サモンバハごとにむーたんリセットアビを打ってるようなもんといえる
それ考えるとフェアリーはやっぱちょっと可哀想なのではないか
それこそ70アビはシルフ召喚とかでよかった
召喚と同じく戻ってきたら全回復で まだレベルレでひいてないけどオーラムとかサスティン無しでクリアできる気がしないわ もうこんなゴミジョブどうでもよくねぇ？
白占楽しいぞ
学者なんてジョブは無かった たしかに今は白と占のほうが楽しいな
3.x時代は学ぶっちぎりだったのに 最強とかどうでもいいから、
普通に使ってて楽しいジョブであって欲しかったなぁ
個人的には、使ってて面白くないってのが一番つらい もうこんな糞ジョブ削除してくれていいぞ
変に期待させられるほうが辛い 使い捨て前提でパクト作ったんなら頭おかしいとしか思えん 1ページ目だけでも半数以上が学者スレやんけ
海外勢に尻尾振りたい吉カスならさすがに動かざるを得ないか？ どうせ強化きてもまた弱体されるんだろ？
弱体での調整はしないっていうから信頼してお布施してきたのに
こんな糞みたいな前例作っちまったら誰にも信用してもらえなくなるだろ 新しいタンクとヒラを追加しない代りに
バランスを徹底したとか抜かしてるけど
これのどこが徹底したバランスなのか。 3.X時代も学が強すぎと思ったことはなかったな。
瞬発力もシナジーもないからレイドには向かんしID専業
そのIDを4.0でゴミ化されて居場所がなくなった
今の学なら最低限
鼓舞即発動・／光の癒しを300に戻す・ベイン仕様を3.X時代に戻す
バイオ復活・連環リキャ１分化・連環ベイン拡散
これでやっと白占の２トップに割り込められる
白のザレ言なんか聞くだけムダだし無視でおｋ
ホーリースタン削除でもしたれ ３ロールしかないのに２トップとかさみしくなるからやめれｗ >>602
DPS達の大騒ぎみてると
徹底したバランス（）としか思えないんだよなぁ
運営の基準がいまいち分からんちん 何の数字参考にしたか明かさないまま頭一つだなんだ言われてもな 部署間で連携が取れない会社だからなスクエニは
開発とクレーム担当は別資本かと思うほど
学のバランスが相対的に弱いとわかってても歯止めが利かない
吉田もある意味被害者だわ まぁアレだけデカイプロジェクトだと
細かいところまで直接見てらんないだろうしなぁ
しゃーないわな >>593
オーラムでフェアリー死ぬ要素なんてないでしょ 今回の運営の対応見てれば分かると思うけど、兎に角強いスキル貰おうがなにされようが徹底的に弱い！弱い！と言い続けるのが最適解って分かっただろ？
特にストンスキンが弱い！ヒラとしてのアイデンティティが薄い！と言い続けた結果すべてが強くなった白のロビー工作は目覚ましいものがあるよな！見習わなくてはならない！
占もアッパー調整2回貰って満足したのがいけなかった。
さらに弱い！弱い！！と言い続けておけばグラビデは50IDでも使えるようになっただろうし、エアロガのような減衰なし範囲dotスキルも貰えただろうし、クラウンカードももう少し「壊れ」だったろう！さらにロイヤル破棄を封じられてしまうようなこともなかったはずだ！
一転して学者はどうだったのか？実に穏やかすぎた！活動不足だったと言わざるを得ない！！
60キャップ時点の追加スキルで明らかに使いどころがなかったアイフォーアイの展開についてもっと別の効果をもたらすように働きかけるべきだった！
緊急時以外使い道のない転化はどうか？妖精を食べるなんておかしいと働きかけ、転化の効果が切れ次第自動で再召喚されるように２つ目のフローとして運用できるよう訴えるべきだった！！
そして末期のハードコンテンツで学学に鳴った際、範囲ヒールが心許ないこともとにかく弱い！弱すぎる！と騒ぎたてるべきだった！
それらを怠った結果が今回の拡張の結果！
この運営は出る釘をうつことしかできない！口だけの無能！！
分かったら至る所で学者は弱い！と広めよう！すでに次の拡張への戦いは始まっているんだから！！学者弱い！！！！ >>588
学学はまじだるい、占占も心理戦でうんざりするけど… 臼「で？」
ホーリー弱体化の流れになると「他職下げしないて下さい」
学の弱体化「残当」 >>610
多分2.0のまま止まってるんだと思う
でもあの頃はさすていんで延命しかできなかったが… 前の仕様でも学学はダルかったのに今はさらに…
と思ってやってみると今も学やってるようなのは上手くて楽にいけたりする
職の違いよりまずは中身だからなんとも言えんわ 外人様が怒ってるなら期待できるな(´・ω・｀)
吉田は海外の顔色ばっか窺ってるよね 白からストスキとったまでは良かったが、まだまだ取り足らねえよ パクト自体の性能低いってのもあるんだけど
本体行動に縛られてるのが最高にクソいんだよな
完全にペットスキルならまだ使いようもあるんだが
エンキンは本体のタゲと対象が一致するからマクロなしでも指定できるけど
パクトは本体タゲとパクトタゲが一致しない(敵をタゲってmoや<2>でヒール飛ばすような)プレイスタイルの奴には
先行入力も困難だし使い勝手が悪すぎる
あと左クリックでカメラ操作しないモードいい加減実装してくれ
ペット位置指定しようとしてカーソルが少し滑ってカメラ操作判定されたらクリックが無視されて移動指定ができん 極ラクシュミ、logsで2000のアーゼマ芸人は装備どうしてるんだろう。
回復ぽちぽち頑張って1100-1200にしかならない。
メインdpsの学者が1400出してて、dpsもおまけにhpsも低いという...。
泣ける。 学者だとほぼ回復放棄しないとDPSでなくなったよな 今の学者でDPS自慢はただのキチガイだわ
どれだけ相方に迷惑かければ気がすむのか 頼むからキ印扱いしないでくれ・・・
大事なものを召し上げられて劣等感に苛まれてるんだ >>615
弱くはないよ
最高につまらないってだけ 結局、レイドで連環（120s）って誰に合わせるのが一番いいんだ？
騙し（60s）に合わせるのが一番よさげで、リタニー（180s）が次点かねぇ
今の学者の取り柄はそこしか無いから、せめてそこで役に立ちたい
パクトも深謀も残念だからなぁ・・・ だまし>コンテ
リタニーに合わせるよりCDごとのほうが期待値高い 学者担当してるクソはさっさと顔出せや。コメントも出せや。何のための調整か言えよ。
横並び？ エアプかゴミ。マジで担当者ふざけるのも大概にせえよ。アホみたいな調整したらやる人減るし。そんなアホ調整されるならヒーラー追加すんなよ ここの担当は木人の減り方でしか判断できない。何を言っても通じないよ
範囲火力を切り出したら「ヒーラーの火力は求めていない、シナジーも同上」
その一方白のホーリー、エアロガ・アサイズ・シンエアーと占のカード範囲化はスルーする
ダブスタ仕様。配転以外で解決する方法はない まぁ今の学者は何させたいのかまったくわからんよな
エーテルフローをリソースに強力なアビリティを使う→効果は普通でリキャストとフローの２重縛り
妖精を主軸に置いたペットジョブ→癒し弱体、サステイン削除
バリア→(笑)
デバッファー→連環計追加もウィルス、DoT削除 操作性が改善されていくならわかるんだけど、どんどん不自由になっていくのがわけわからんよなぁ
今回ヒラや学にかかわらず、見るところ増えたし、いろいろスキルに制約があって常に安定して使えないものばかりだから
レイドではほとんど使わないってスキルが多数あるし
これ、本当にちゃんと試遊重ねたんですかね 転化(笑)
深謀(笑)
連環(笑)
パクト(笑)(笑)(笑)
どうしてくれんだこれ 連環は別にええだろ
それなかったらレイドの席まで終わってたし レイドでかろうじて席があるのは3.X時代の遺産のおかげであって
連環のおかげではない
シナジーならアーゼマのほうが上だしね >>635
それのせいでこんなクソにされたんだと思うとな 学と占のバリア重複させてくれ
とりあえずそれだけでいい 連環は効果量だけならアレでいいけど
PTシナジー考えたら範囲化できないのが足を引っ張っている
あとリキャ長すぎ。２分のままでは占と勝負になっていない 対立煽りが蔓延してて嫌ね
他ジョブの性能なんてどうでもいいじゃん 連環が弱いんじゃなくてアーゼマが強すぎるんだよ
全バフの中で飛び抜けて強いからな
開幕確定の範囲アーゼマだけで騙し4回分しかもおかわりもさほど難しくない レベリングしてる最中だけど、妖精の回復gm過ぎてやばい
3.xは学者メインにしてた分、そこが今1番気になるわ ダイレーションと星天対抗で人為的延長も簡単だしな。 その星天対抗の前にルーシッド入れたらMP気にせずグラビデ打てる事実 >>615
今の極が楽なだけ。
学1でクリアしてたやつもいるし。
スサノオ最初は学学だと必死すぎてやばかった…タイムライン完璧に把握した今となっては学学なっても余裕だけど。
学が強いじゃなくて極が弱いだけ(2回目) 学学になったらどっちがMT維持担当するかだけ決めればかなりスムーズに行くな
相談面倒だから最初に宣言すること多いが理解出来てない学も稀に良く居る
そういう奴は多分サブ学なんだろうが >>512
臼ちゃん的には白は毎回不遇でパッチのたびに弱体されてるからね
学者のくせに偉そうなこと言わないで！ってのが基本 白ちゃんの学イジメは女子校のイジメみたいな陰湿さを感じる時がある >645
本の角で叩きのめしたい。
でもー、そのぶんー、 とかって一番頭の中に来るわ。 ヒラ担当スタッフ3人並べてほしいわ。生放送にな DPS出なくて構わんからせめてバリア性能は占星と同じにしろやヨシダ
何もチェックしてねーだろお前 陣からフロー消費なくなるか、フローが4になれば陣あるのででいけるんだけどなぁ 活性不屈陣応急展開深謀連環全てフロー消費にしてフロー5個にして欲しい
その代わり応急はリキャスト短縮で展開は深謀も展開できるように
連環は敵じゃなく味方バフにして鼓舞士気に影響出るようにして欲しい
もうPS差なんて気にせず学者はテクニカル強ジョブにしようぜ バリア性能すら占に劣るのは本当何考えて調整したんだって話だよな 学者はどういう方向性にしたいのかわからん。
操作は難しいが、妖精使って回復させ、バリアで軽減してＤＰＳに貢献。
これは強すぎるからといって、どういう形にしたかったのかがわからん。
火力でも、バリアでも、回復でもすべて中途半端で特化したのがないただのへっぽこになった。
何かひとつでも頭抜けてるのがほしいだけなんだけどな。 ノクタのバリア強化事態はフェアリーやリジェネがない状態で動きやすくするためだと思うけど、差がありすぎなんだよなぁ なんも考えてねーんじゃないかな
ジョブごとに担当つけたらしいけど同ロールの担当同士でディスカッションしてないんだろうなじゃなきゃこんなちぐはぐにならんよ 学者ってどれもこれも見た目上は全部持ってるからなあ、ピュアヒール力、バリア、hot、バリア以外の軽減と
バリアは単純に鼓舞＋癒やし、士気＋囁きと同じ状態にはバリア何倍なら釣り合うかみたいな計算したんじゃない ピュアヒール力はないな
瞬発的な緊急ヒールはあるが 応急戦術毎にしか純粋な範囲回復できない学のどこにピュアヒール力あると思ったんだ？ それもギミックにリキャごとに使えと言わんばかりの範囲攻撃が盛り込んであるから緊急時には使えないしな だからこそ学学がヒール被った時が一番事故るんだよな
応急CD5秒にしてくれ ピュアヒール力
・白◎
・占◎
・学△
バリア
・白△
・ノクタ占◎
・ダイア占×
・学○
hot単体
・白◎
・ノクタ占×
・ダイア占◎
・学△
hot範囲
・白○
・ノクタ占◎
・ダイア占○
・学○
バリア以外の軽減
・白×
・ノクタ占◎
・ダイア占◎
・学○ アドルとアポカタとパリセードとウェポンブレイクくれたら今所持してるジョブより使いこなせる自信あるんだけどな >>669
軽減主体のヒーラーならルーシッドか迅速以外なくても問題ないやろ 世界樹運命の環の占星術とコヴ陣の学者にたようなもんじゃね 占星メインだけど万能すぎて本当笑える、お前ら可哀想になってくるわ 白占 白学 学占
ヒール力 ◎◎ ◎△ △◎
バリア △◎ △〇 〇×
hot単体 ◎× ◎△ △◎
hot範囲 〇〇 〇〇 〇◎
軽減 ×◎ ×〇 〇◎
これだけ見るとダイア占優秀過ぎて笑った ベニゾンしかない白がバリア△とか笑うからやめいｗｗ 突っ込みどころ多すぎるし対立煽りたい人たちじゃないの ×は何もないという意味の×なんで
白占の◎にも強弱あるしな 実際は占占強いだろ
カード面はVC専用みたいなもんでMP周りは白入れたほうが安定するけどな カード被るの気にしなくちゃいけないから占占はちょっと面倒くさい
あと後出しでスタンス被せてくるやつたまにいるのはイラッとくる
何も考えてない占は敵だと思ってる まぁなんというか、学ちゃんは調整間に合いませんでした臭が凄いからなぁ
深謀とパクト、MP周りでそれを感じる
これを狙ってやったのなら、狙いの思惑を是非説明してもらいたいところ 14運営って悪い意味で東京モンの掃き溜めみたいな所があるから
どれだけ理路整然と問題提起してもムダ
奴らには恥をかかせる方法が手っ取り早い 占占の話になるとカード被りがとかいう人いるけど被っても困るのなんて範囲ぐらいだし範囲投げる前にマクロ鳴らせばいいだけやないん？ 戦竜機あたりもひどい事になってるしね･･･あと黒もか？
PLL質問募集なんてジョブ関連ばかりだし 戦闘始まってもしばらくカード投げないから先に範囲アーゼマ投げたら十秒後ぐらいに範囲オシュオンで上書きしやがった糞占は二度と忘れない
数秒ならタイミング被った事故だと割り切れるけど明らかに感覚空いてから撒くとか自分のバフ欄すらまともに見れないのかよ 白で討伐戦行ってもなんかつまらんな…
このくらいの難易度なら学の方が楽しいわ 学は選択肢が少なすぎて暇に感じるがなぁ・・・
まぁそのくらい暇な方が楽しいって人もいるかもな 棒立ちしてるなら暇かもな
ヒラも暇なら石投げたり適当に時間潰してるでしょ
今回の難易度じゃ本当に忙しいのはギミック連続ミスってる時くらいなもんだし 遠慮がLoLのアフィリエイトの胃袋みたいなバリアになんねーかな
HPが50%以下になる攻撃を喰らうのが確定したらダメージ計算前にバリアを張るみたいな感じ 深慮の一番悪い所は活性と回復力があんまり変わらない事
何％発動でも活性で良いやんとなる
フロー使わなきゃまだ使う意味があるんだが そもそも半分まで持っていかないようにするのがバリアヒーラーのコンセプトだからなぁ 召喚術士にも言えることだけど足を止められない場面でのルインラはやはり鍵な気がする
しかしこいつもう少し火力上がらないものだろうか オメガは回復放棄しないで普通に痛いとこでしっかりバリア貼ってて大体1500〜1700くらいだけど、極スサノオは何故か落ちないか？ バイオとエアロ取り上げられたからルインラはマジで重要
代わりにバイオラインスタント化したけど30秒だしな
連環計も追加されてシャドフレまでアビリティ化されてアビ2枚挟む場面多すぎだわ フェイユニオン：単発回復量を現在の倍にする
エーテルパクト・エンキンドル：ゲージを100消費する代わりに範囲内の味方HP全回復
強いと思うだろ？
でも全く強くないんだ。 >>706
あのクソゲージを一時だけでも有効活用できるなら嬉しい
一番良いのはゲージ消費の妖精攻撃技出てくれること なんでリフレシュ全く飛んでこないんだろう
詩人なら普通に積んでレクイエム回数増やそうとすると思うんだけど
あのアイコンまだ数回しか見たことない てか詩人ってMP消費なくなったのか？
昨日防衛戦で詩人3人くらい居たけど全員MPバーMaxだったぞ 前仕様のクルセあった時代なら割と良いスキルだけど
今はすぐ活性飛ばす行動移れるのに30秒じゃなぁ
あとは展開に対応してくれれば鼓舞＋深謀遠慮展開で履行技や連続範囲攻撃なんかで即戻せて便利そうだけど ソレアリキとか言われそうだけど、置きケアルガのアーサリースターがある今それは通用しないな 展開戦術とか言うけど今じゃ鼓舞にしか使えないスキルになってるしフロー消費にしても良いから展開できるスキル増やしてほしいな
つかもう学者のスキル問わず対象のプレイヤーに付与されてる全てのバフ展開させようぜｗ 鼓舞深謀が展開できたらさすがに強すぎるだろ
鼓舞貫通攻撃が増やされるだけだわ
スサノオの履行もバリア貫通だよな… 深謀展開強すぎるってことはないと思うけどな
むしろ今範囲回復弱すぎるし
結局展開できたところでイレギュラーには対応できない リキャ２分だし釣り合ってると思うよ
ライバルのシンエアー＋神速魔を甘く見過ぎ 学が70になってもケアルガ級の回復出来ないとは思わんかったな 結構回復欲しいって学者多いけど俺はバリア強化して欲しいんだが……
4.0で次のスキルが必ずクリティカルヒットするようなアビは来ると思ってたわ 展開のリキャ60秒、深謀遠慮展開可能、鼓舞士気の消費MPを元に戻す
鼓舞士気バリアを回復量の150%に
これぐらいがレイドでも使えるようになる無難なとこかな
占星の無詠唱バリアが強すぎて150％になってやっとどっこいかちょっと低いくらいだが
あとは範囲攻撃はどうにかしてほしい ヴェールが15mなんだから展開も15mにして欲しいところ 他のジョブはゲージがMAXになったら爆発的な威力を見せるのに
学は使わない
ただ光って放置するだけ 痛い攻撃の前に鼓舞・士気・陣、
痛い攻撃直後に応急士気・ラウズ囁き、
緊急回復で活性・不屈・転化、
ギミック処理等で回復薄い時にタンクへパクト、
騙しうちに連環併せ、
っていう基本動作が出来れば、色々な状況に対応できると思っている
まあレイド限定の話なんで、
IDでは完全にハラスメントジョブです ｵｳｷｭｳﾌｸﾂｻｻﾔｷｱﾙｼﾞｬﾝって言われるぞ
リキャやフローの事は完全無視でな Nオメガ4層で決戦後の安全地帯を陣でここ！ここです！ここ安全です！とアピールしまくってるのにMIPは貰えない
なぜなのか 学者は転化とエーテルパクトが相性悪いどころじゃないのとか
そもそも転化自体が慈愛+フロー3つ付与だけど妖精いなくなって再召喚のために迅速とMPのこと考えるとデメリットが割にあってないよね
転化は180秒で慈愛は90秒
これ開発は何も思わなかったのかなぁ… >>732
士気しても2500バリアしかないからな
正直あってもなくても変わらないレベルまで落ちた 占星は4800ぐらいの範囲バリアだからな
展開してもクリらなきゃ大差ないっていうね
士気はゴミオブゴミ >>717
それバリア張るのが遅すぎなだけ
鍔迫り合い終了からの履行技判定までのウィンドウが極端に短いから結構シビア
極ナイツの二回目のナイツオブラウンドの全体範囲に似てるな バハムートのギガフレアが発端だっけか、バリア貫通説
実際は詠唱バー半分くらいからダメージ確定するから、詠唱し始めてから士気唱えても間に合ってなかっただけっていう 被バリア対象の回線状況にもよるというクソ具合
だからインスタントのアスベネはタイムライン覚えなくても良くてつええんだよなぁ 手癖でスキル回ししてると、未だに3.5までの癖で妖精任せにしちゃってる時があるから
タンクのHPがモリモリ減ってすげー焦る事がある。
HP2割位になって慌てて活性連打する事あるけど、タンクの人ごめんなって思うわ
3.5まではそれ位まで減っても、慌てず騒がず鼓舞＋鼓舞＋活性で普通にHP戻ってたんだけど
妖精回復量が激減したから4割位で回復始めないと結構危ない場面がある >>741
懐かしいな
タイムラインが完全に固定って他のステージであったっけ？
タイムライン意識しだしたのが真成編だった気がする >>744
アバターとかネールとか邂逅4層とか
邂逅1と2も多分固定だとは思う 70スキル差替案
コールフェアリーフレンズ（仮題）
一時的にリリィベルの他にジョブクエで闇落ちしたフェアリー(名前忘れた)を呼び出す事が出来る
呼び出した闇落ちフェアリーは操作不可(自動戦闘のみ)。呼び出す際に攻撃型か回復型かを選択出来る >>746
レイドも極どころかIDボスも全部固定タイムラインやぞ
火力が高いとギミックが飛ぶだけ。 >>746
邂逅1はボスの残りHPで分身、
2はボス多すぎてタイムラインって感じではなかったな
今思い出したけど、ヒーラーも攻撃するって概念が一般化したのが真成からだったからだ 侵攻一層じゃね
もうあんまり覚えてないけどラフレシアは最後の削りが少しでも遅いと雑魚沸きか何かで全滅したような気がするし
3層とかDPS稼ぐためにヒラも猛毒薬使ったことあるし 邂逅はヒーラーに攻撃するスキを与えない良いギミックだったな
4層で白がホーリー撃ってたぐらいか 邂逅からDoTの維持くらいはみんな最初からやってたぞ 維持はできるか微妙
クルセ切り替えあったし毎回は無理だわ ヒーラーもDPS稼がないとDPSチェックが辛かったんよ…
回復だけでいいならそのほうが楽だけどなー >>748
ツインタニアとかwsのタイムライン干渉しあってずれるぞ >>749
dl以下の装備で攻撃する余裕なかったしなぁ
4層でドレッドノート相手に学者がdotいれたりはあったけど 邂逅の時はクリア後暫くしてILあがってくるまで、攻撃するタイミングほとんどなかった記憶あるなぁ 正直邂逅の時はFF14初めて数カ月って状態だったから自身のPSが低かったのもある気がしてきた
今全身IL70の新式でやったらどうなるんだろうな よくヒラで火力出したいならDPSやれとかいう馬鹿いるけど違うんだよ
ヒーラーしながら火力出すことに快感を覚えてるんだよ 俺は待ち時間だな
即シャキならdpsでも全然いいわ ヒラで火力出したいなら白いるしバフ撒きたいなら占いるし学ってなんなんだろうな >>760
邂逅編下限トライしたことあるけど、1層分裂後蛇と4層の最終フェーズ、5層のツイスター以降は攻撃する余裕ほとんどなかったなぁ。 ヒラで一番強い攻撃もってんのが白
ヒラで一番強いDOTもってんのが占
学は？ Forum見たけどバカばっかりだな。まだ学が強いとか白が弱いとか
イケシャーシャーと嘘をついてる >>765
ヒラで一番強い憎しみを抱いているのが学 チンパン運営はカスみたいなバリア量と回復力のくせに消費mpが馬鹿な士気を来週までになんとかしろ 白は一週間便秘ですってくらいリアルぶすっとしてプレイしてそうなイメージだわw 巴術士のクラスクエの最後の戦闘でミコッテの子が本を両手で上にバーっと光らせて掲げてここに入れば被ダメ減るみたいな技あったよね
あの技が使えると思ってたなー、結局召喚にも学者にも来なかったけど リングオブフロストもだけどクラスジョブNPCは専用技結構あるよね そういう本来求めてるものをナイトに実装したりする運営だから >>749
侵攻編で既にてっ糞てっ糞が攻撃しまくってたろ
ヒラの火力ガーは侵攻から 何だ言っても結局TOP層は占学PTしかなかったな
白入れてるの1PTだけとか議論の余地もねえ ゴミ雑魚コンテンツなら学占になるのは当たり前やろボケ 白は姫ちゃん用だからな零には不要、騒いでいるのはnoob学者だろwwwwwww >>779
TOP層と比べてどうすんだよ馬鹿か？
こんな奴が運営にゴロゴロいるから今回の糞調整なんだよなぁ TOP層＝TA層だから当たり前だろ
練習段階なら蘇生のMPとリカバリー力がある白占
クリア済みで余裕あるなら学占
TAガチなら占占で結論出てる ホーリーアサイズエアロガシンエアー神速魔まとめて削除なら学占でもエエけどね
使いこなせてもいないクセに学占などチャンチャラおかしいわ TAの学占って占占避けた上で重要なのが学の連環>>>>白の火力回復だけだっただけで学がダイア占にシナジーも回復もバリアもヒーラーとして劣ってるのは何ら変わらないよね TAするなら範囲アーゼマガチャできる占占しかないだろ
VCできない奴は今回そもそもスタートラインに立ってすらいないから そうだよなぁ
DPSならともかくTAで占占言ってるのはその辺わかってないんかな LB貯まりづらいってだけで貯まらない訳じゃないんだよなぁ
範囲アーゼマ舐めすぎ。実際おまえ等が占レベリングし始めるの目に浮かぶわ いやいやwTAやってる奴らが20組中白占が1組、19組が占学
近接3のPTもあるから変則PTも含まれてると思うけど占占は1組もないぞ http://i.imgur.com/4wVgxin.jpg
拾い物だけど これ見る限り全ての編成でタンク2 dps4 ヒーラー2だけど 占占は上に書いてあるように最初から削除されてるんじゃない？ >>785
VC有なら占占が最有力だからな。
学者から各種軽減スキルが削除された今
妖精分が不要な位こなれてるなら、占占がサイッキョ それ普通にlogs上位持ってきただけでしょ？
職かぶりがあるPTが除外されてるなんて聞いたことないけど +For Non-Standard Compsで探せばええやん 職かぶりはnon standard compにあるけど
standard compの上位20位には入れないくらいのタイムだからね まじで士気のゴミさをどうにかしてくれよ(´・ω・｀)
MPだけ馬鹿食いのゴミバリアじゃん バリアが無駄にならない限りは応急士気は使わないな
OHは簡単に発生するけどバリアは消費されると分かってれば重ねがけしない限り無駄にならないし >>805
30秒あれば相方や妖精がhotで全快させる方が多くね？
っていうか無駄にならない限りはって言ってるし、普通に使えばバリア消える事の方が少なくないか？ 陣＋応急士気＋囁き
陣＋応急士気＋不屈
でやってるわ
士気はもう宇気比のとかの連続範囲にしか使ってないな 学者上げ終わって白もレベリングが終ったが白使っててたのしい。新スキルもわりと使いやすい
開発はなぜこれが学者でできなかったのか 白の新スキルもシンエアーくらいであとは使いやすいとは言えないが 応急に消費MP軽減つけてリキャ短くすれば学学でもわりと回ると思うんだがな インゲンは範囲ヒールとしては役に立たんけど、15秒で使えるインスタントヒールが一個増えたようなもん
移動中とかタンクに付いてるとすげー便利よ 妖精ゲージ10ごとに転化のフェアリー再召喚できない時間を3秒減らそう
ゲージ100で転化迅速サモン出来る 妖精が指示出しても言うこと聞かないの本気でどうにかしろ
行動キャンセル即指示実行マクロ作ってたのも無意味になって必要な場面で必要な行動しないゴミでしかないの本気でどうにかしろ 白の暴力的な範囲火力を体験したら他には戻れないだろう。
権代は何をどうやって「ヒラの火力は求めていない」を釈明するんか エアロガつえーエアロラも維持しやすくなっておもしれー
ホーリーやっぱつえーG9ソロも白がたのしいわ スキル調整よりもまずは妖精の動きをどうにかしてほしいというのが
4.0より前からずっと言われてるのに直そうとしないからな
むしろ手動オンリーは差がつくからなしですとか言っちゃうくらいだし まぁ移動キャンセルで8割くらいはなんとでもなるし妖精操作が不便なことよりも
他のスキルがクソいことをどうにかしてほしいわ
妖精がクソなのは今に始まったことじゃないし慣れてるけど、Nerfだらけの変更はストレスばっかだ 光の囁き指示しても頑なに癒しをしようとするのマジでなんとかしろ 妖精の囁き の発動時間どんくさすぎてブチギレるわ、 命令→なんかの時間→詠唱始め→囁き
これで大体5秒は取られてる。レイドやってる自分からしたら 癒ししてねーのになんでこんな命令に従うのが遅いんだってなるわ。 コヴナント並みの速さで発動してほしいわ 妖精詠唱なかったら結構強くなるなあ
セレネとエオスの中で強いスキルってリキャ被ってないからそれできたらめっちゃ妖精サイクルさせまくるわ
今は迅速魔切ることでしかそれを回せんし MP消費して1GCD使う価値がフェイウィンドにあるかどうかは疑問だが幅は広がるな >>826
今のウィンドにはないね
おれなら転化をリキャごとに使うようになるぐらいだな よっぽどMPに余裕が無いとやらんのは確かだけどウィンドの効果は侮れんよ
これがセレネにあったらなあと思うレベル
というか今の妖精はセレネとエオス両方のスキル持ってても許されるでしょ 妖精さん食べないでフローと慈愛くれるだけでいいんだけど？ ウィンドも5%でいいと思うんだけどなぁ
範囲オシュオンのせいでありがたみ薄いわ お前らアーサリー入らなすぎ
零式でそれやったら見殺しにするからな 転化は、フロー無い状況で活性か不屈しないと死ぬ奴がいる緊急回復 or 余裕のコンテンツでエナドレ3発分(150×3回)のダメージ上乗せしたい場合だな
検証してないから申し訳ないんだけど、エナドレ3発打ってたら再召喚の負担はほぼ無い印象 転化は効果時間半分にしてフェアリー再召喚の手間なくして
効果時間中フロー使い放題(リキャはそのまま)
でようやく使う価値がある 妖精ちゃんはFF12のシステムが如何に優れているかを証明するための犠牲になったのだ 学の範囲攻撃弱体化のおかげで赤魔に手を出してDPSの楽しさに気づいたからありがたいよ
ありがとう妖精 案の定ヒーラーのフォーラムで極TAのジョブ割合見たメイン白占奴が
「学者強いじゃん白占弱体しろって言ってたやつwww」って騒いでて頭抱える
そりゃIDじゃない且つ今の極レベルでTAとなったら連環ある学者が入るに決まってるだろ
さて今週から占星レベリングに入るぞ 召喚詠唱なしは強すぎだな
まあでも詠唱のせいでヒラ3職の中で一番死ぬのが許されないジョブだよな
Mp周り弱体化で更にそれが加速した 星上げてるけど、アーサリースター強すぎワロタ
なんだこれ…………
運営は学者に恨みでもあんのか >>842
具体的にどの辺が強すぎるって思うの？
ただ便利になるとしか思わないんだが
強すぎるとかぶっ壊れとか最近よく聞くけど
「強い」はあっても「過ぎる」ほどでもないだろ 拡張で得た新しい力が今までのプレイングを変えてくれるどころかなんの変化もない、むしろ 白の印象操作は目に余るからな。
あれだけ強くてもまだ弱い弱い、ストスキがよかった
しかもいいねマークが多い >>847
うんこすぎるだろ
白まじでクソ女ばっかだな ヒラ3職の中でダントツにnoob人口が多いのが白だからな
って事実を書くと白＝nbってミスリートして発狂するのが臼 別に白がネガりまくって白が強化されるならそれでもいいわ
白の強化に合わせるカタチで後からでも学や占も強化してくれるならの話だが 学さん落ち着いて下さい！（笑）18日に調整ありますから！（笑）15日のPLLではスルーするかもしれませんけれど！（笑） >>845
MPが許す限り妖精入れ替え
いつでも全体エスナ
フェイウィンド＋連環＋囁き
詠唱なしだと軽くぶっ壊れ性能だろ もうヒラ2ジョブともカンストしたしなんでもいいわ
学者？知らんなぁ… もうヒラ3ジョブともカンストしたしなんでもいいわ
学者？知らんなぁ… オメガ周回は占か白だなー
学者で行くと相方学だったときしんどさMaxだからな というか白学じゃ下限律動4層無理じゃねえの
リフレッシュルーシッド使っても士気連打するからMP枯れそう 白で行ってるけど学者と当たんないんだよね
回復糞薄い占とはよく当たるけど 学できる奴は減ってないけど敢えて学でいく奴は相当減った 学者はわりと「そんなん俺ぜんっぜん余裕だし！」みたいに俺すげーだろ言いたい奴が多いからフォーラムで白ほど騒がないんだよなあ
自分の首だけじゃなくて周りの学者の首も閉めてるんだから、余裕と思ってももっと大袈裟にゴネろと思うわ ほとんどのやつがTAやってるわけじゃないし占星と学者呼んだところでなんにも変わらない
そんなところに気を使うより上手いDPS4人連れてくる方が遥かに有益だ
だいたいメイン学だけどもう最近はずっと出してない
何気に8人コンテンツだと絶対ノクタマンに嫌がらせされることあるし
これ24人コンテンツきたらもっと増えるぞ >>867
そういう性格の悪い占って大体サブだよな
やられたらBLしてロドストブックマークしてるわ 蒼天の時ずっと学で8人コンテンツとか、レイドとか行ってたけど
一番つらかったのノクタ占の嫌がらせだなｗ リキャ60ぐらいで妖精交代というか即時切り替えてくれるアビとかほしかったは どうせ1分はラウズも囁きも入れれないし 最近転化もアリなんじゃないかと思い始めた フォーラムの学者スレに割り込んでくるピンク髪のキャラって何で皆言うこと支離滅裂なの？
揚げ足取りか戯言しか言ってない気がするわあの連中。 >>840
攻略とTAは別物、TAはよりDPSを求めるものだからシナジー入りのヒーラーを入れるのが当たり前。
そんなの無能でも理解できることなんだが、無能以下が集ってるのがフォーラム戦士ヒラちゃんだからな。
そんな無能の意見を鵜呑みにして調整した結果がこれよ。
しかし占楽しすぎるわ、アーサリースターが噛みあうしカードの無駄が無くなったしやること多くて楽しい。 元学でノクタじゃないとやりずらいってなってもバリア被らないんだし普通にダイアに変えるよ
稀にバリアが重複すると思ってるスーパーライトちゃんもいるから重複しないんでリジェネあるダイアの方がいいですよとそっと教えてやるといいぞ 昔から言ってるけど、学相方でノクタにする占は喧嘩売りたいんじゃなきゃヒール一人でやるから攻撃してていいって意味だよ。
それで任せて崩壊しそうだったら、手助けしたあとにでも
「一人で回せないくらいに下手くそなら学相方のときはバリア無駄になるだけだしダイアにした方がいくらか役に立てますよ」
って教えてあげりゃいいよ。 >>876
御迷惑かけてるのは学者の方なんだよなぁ。
バリアヒーラーなのに単体も範囲もノクタの方がバリア値高いんで学者は生意気なこといっちゃいけません。 学でCFやRFいってる時点でハラスメントだってのを教えてくれてるだけだぞ 今あるコンテンツで妖精と不屈以外の回復がまともに必要になるコンテンツ無くね…？ ノクタ占がいるときは鼓舞と素の士気はやらない
不屈や応急がリキャ待ちなら全体回復は占に任せる
ノクタ占はver3時代もいたし何にも考えてないだけだろ >>877
この手のエアプアフｨはいつになったら勘違いに気づくんだろう 自分も何もないと思う。ヒラ担当に丸投げしているから
今回の調整も、学担当的にはいい調整だったんでしょ？
白の暴力的な範囲火力も 機工士のように席なんてありえないほど深刻な雑魚ってわけでもないからなあ
当分このままだろうね IDは調整まともにしてないと思う
2.0からずっと白1強だしなぁ 学担当にとっては今の状態が楽しいんだろうな
劣化しかしてないけど 展開は、展開ぽち→鼓舞でばら蒔けるようにスキル変更してくれ
まあその前に調整するとこ山程あるがな どうせスルーするだろうけど
白の暴力的な範囲火力と、占の圧倒的なPTシナジー
それに対する学がどれくらい互角な扱えるか
キチンと説明できないようなら、担当は14から追放すべきだ
連環ガー フェアリーガー 聞き飽きた まぁデバッファーかペット職かどっちかでちゃんと舵取るべきだな さすがに弱くなりすぎたよなあ
だからと言って次でもっと弱くなる可能性もなきにしもあらず 他はわりとどうでもいいけど範囲火力だけはほんとになんとかしてほしい 白なんか凄いぞ。ホーリーなんかスタン付き、しかも無制限
エアロガアサイズに加えてシンエアー＋神速魔
最低限これだけ使いこなせない白はエアプ臼確定だよ
問題はそのエアプ臼の言いなり状態なバトル班
ストスキの代わりのベニゾンもどこが弱いんだ。
10％と15％だぞ、回顧趣味ではぐらかすな臼 範囲火力も改善あると嬉しいけど軽減アビ減った事に萎えない奴は劣化召奴
ウィルスとi4iとシャドフレを元に戻せよクソ開発が 癒しクリで詠唱速度up削除とかフェイコブ20％から10％とか本当に消す必要あったんですかねぇ
ひたすらネガり続ければあらゆるスキルを上方修正してくれるってのが今回の経験だな 転化後、虫を自動復帰させてくれたらなんもいわん
サモンバハムートだってエギ復帰するんだから >>877
頭がパッパラパーな子は書き込まなくていいのよ〜？ >>903
運営「バハむーたん終わった後にエギ復活しないようになりました」 学者にもアサイズくれよ
HP回復して攻撃も同時にしてMPまで回復するとか夢のスキルかよ パクト考えた馬鹿表にでてきてくれ
なんでこんな妖精にイライラしないといけないんだ 深慮はまじでフロー未消費のリキャスト技にしろ。
エーテルパクトは距離をなくせ。10mは短かすぎ。
連環はクリ率もうすこしあげて。 変なゴネ方してる奴が多いのは同意だがこんな糞仕様でゴネない方がおかしい
ライトだけじゃねぇよ
メイン学の奴が占のバリア性能見て不満が出ないわけがない
学の2倍近い範囲バリアにインスタント鼓舞だぞ
これだけでも意味が分からん 白がピュアヒーラー
占がバッファーで回復とバリア切り替えできる
学がでバッファーでバリアメイン
これでいいんじゃないの
ウィルスとアイフォー返せ 白ちゃん強ジョブから調整で弱体されたらブーメラン全開でゴネゴネするんでしょ？知ってる 学は元々軽減とバリアでダメージを減らすジョブだろ
ウィルス取り上げi4iは弱体に加え学じゃなくても使える
タイムアタックでもしない限り白占差し置いて学を出すメリットが無いわ
そのタイムアタックも期待値約7%弱の連環のみ
リタニーもそうだがIL上がって素のクリティカル率が上がるほど期待値が下がる優れものだしなｗ >>919
>リタニーもそうだがIL上がって素のクリティカル率が上がるほど期待値が下がる優れものだしなｗ
クリステアップによるクリダメの上昇値によってはそんなことは無かったスマン コンセプトどうのと言うわりにコロコロと運営側が勝手に変えていくからさ >>918
白は強化や調整もすべて弱体と認識するからね
まともな白には迷惑だろう 2.0のアーリーから学者メイン一筋でやってきたけど
そこから少しずつ強化されていったのが本当に良かったんだけど
4.0で一気に弱体化されてグハッとなった。
でも何だかんだで1番にカンストさせた訳なんだが
ヒーラーの嗜みとして白占のレベルを上げきったらなんつーか…うん
とりあえず弱体化デバフが解除されるまでは暫く杖かカードで遊んでますわ 学者ずっとやってるが、学者強化なんて活性の威力50増えたのと、3.0、4.0で新スキルと4.0のスキル調整で強化になったルインルインラ気炎ぐらいだぞ >>914
白がピュアヒーラー
占はバッファー
学がデバッファー
だと思ってた。
白は回復力が高く
占は攻撃力等のバフがあって
学は敵の攻撃力を減少させるデバフがある
白学だけなら
学者が即死攻撃を回避して、白が減ったHPを戻す
っていうバランスが取れてたんだけど… >>924
3.0の時の各種スキル追加で純粋強化やろ
4.0は弱体化だけど >>924
だよな
ゴネて強化されたことなんてほとんどないし、
活性の5%強化なんて当時タンクでもhp8000ぐらいだったから400多く回復出来るようになっただけなんだよな
まあギリギリのレイドだと恩恵に預かれたが 2.1の時は4戦学者がゴネまくって白が弱体化されたけどな スキル追加とかが純粋な強化になるとは言いがたい
他のヒーラーが同時にスキルを貰ってそちらの方が強ければそれすなわち下方も同義だもの >>929
どう弱体されたんだ？
それから「ゴネたから」弱体化されたってなんで分かるんだ？ そういえば活性割合回復時代は、クルセ解除せんでも余裕だったな
下手したらID最初から最後までクルセ解除しなかったレベルでぶっ壊れてた >>927
一応新スキルは強化としてかいたつもりだった
学かぶりの時の応急と不撓は強いし望まれてたものだったしな >>933
その代わりベインは3匹までしか拡散せずだったからワンパレまとめなんかではハブにされてたよ
ついでに召喚もハブにされて黒が重宝されてた 新参は2.1のノートぐらい見てこいよｗ
あの時はホーリーが強すぎたんで弱体化されたし、メディカラのHoT調整も入って白に良い事なんてなかったと記憶
フォーラムの声は学の方が大きかった
たしかその時にシャドウフレアの確定クリティカルもfixされてたはず
ゴネてたのにバグ取りで威力下がったってんで草生えた >>936
新参者じゃねーよ
ホーリーはDPS、特に範囲が弱かったモンクや竜のDPSすら上回ってたからだろ？
メディカラも瞬間回復は下がったけどその分HOT部分が上がったんだから弱体化とは言えんだろう 学者の50〜70で覚えるので使えるのは3個だけだがな
白とかこの2,3倍はある メディカラって3秒後との回復量半減の代わりに持続2倍とかだったろ
総量全然かわってないやんけ >>937
あ、ほーなん
俺の目から見ても当時は学がゴネてるイメージあったわ
そんなことなかったって話ならガチ４戦のお前の意見を受け入れとくよ、面倒くさそうな奴だし メディカラとかケアルガとの差別化のためだし、使ってみて使いやすかったって評価多かったぞ
ホーリーはdpsくってたから弱体化もらっただけでしょ
範囲火力当時最強だった黒と並んでたからな… >>941
まぁゴネてたイメージは仕方無いと思う
白と比べるとゴネる要素が多かったんだから 当時のワンダラダッシュ経験者ならホーリーがどれだけ狂ってた（＝修正必須）だったのを知ってるだろうに
あんなの学のゴネでもなんでもなくDPSから見てもおかしかっただろうが
なに被害者ぶってんだ臼は まぁこうやってグズグズおかしいおかしいって言ってたんだからゴネ学なんだよな
今もその気質にはお変わりないようでｗ 当時のメディカラも強すぎてケアルガがゴミあつかいされてたからな。
ホーリーは俺もあの時使っててやばいなこれって性能だった。 もう１つぐらいインスタント発動の範囲あってもいいよなー
アーサリーが強すぎるし、深謀遠慮をPTメン全員対象ぐらいでも別にいい気がする 相手を新参と煽っておいて当事の実情も理解できずにゴネ学と煽るガイジ臼
そういうのは白にも迷惑かけるんだから失せろ 当時の学者ってそもそも固定のために白から移ってきた人が大半だからな >>927
新要素のことを強化と謳うなら、
他ジョブは強化されなかったのか？
白ならアサイズ、アサイラム、エアロガ、テトラが追加されたんだけど
強化じゃねーの？
確かに3.Xの学は使い勝手よかったけど、その理論なら転化が死にアクションな分、逆に弱体化とすら言えるぞ
3.Xはなんだかんだバランス取れてたと思うわ >>953
おい、その人はずっと学やってる人だろ
共食いはやめろよ
いちいち噛みつくキチガイなのかよお前は
ほんと喧嘩ばっかだな >>953
俺はあのレスでは学者としての強化言ってるだけだ
相対的になのは言ってない パクトはIDで楽になるけど8人はオーバーヒールが多くてあんまり使おうと思えないな
転化だけかな最悪なのは 深謀も転化もまあいい 場面によっては使うところもある スサノオのムラクモとか ただパクト お前だけはマジでどうしようもない パクトは発動までのもたつきと命令スルーをなんとかしてほしいなぁ パクトID楽になるか？
回復力弱すぎるのと範囲短すぎて
あんまり楽になった気がしないけど 学に限ったことじゃなく紅蓮全体の話だけど新規スキルにガ→ジャになるマスタリーが多いのが腹立つ
手抜きすぎだろ 深望は使おうと思えば使えるけど
発動するまで回復控えてとか
考えてると活性で良くねえと思う 癒し250
フィジク400
ケアル450
パクト480
回復力が低いはネタでも言えない
転化はほぼ封印してる感じだけど無理矢理にでも使ってたら閃くかな >>962
確か妖精扱いなのでフィジク以外なんよ
実際雑魚にタコ殴りにされるとHP減ってくし >>949
ゴネてたっていう証拠もないのに具体的な説明をすれば風潮だよとか言い出す始末
こういうイメージだけで煽るエアプガイジばっかだから臼は〜って馬鹿にされんだよ >>962
見てください
これがカタログでしか物を見ずにゴネ学ガーと繰り返すエアプです 妖精て回復量低いのか
パクトを魔法にしてもらわないといかんな慈愛もペット込み位必要だ >>919
クリティカルアップの期待値は100%超えない限りは一定だから
クリティカル倍率が上がる分、元のクリティカルが上がれば期待値は上がるな 妖精の回復量もMPも3.0で一度通った道だから
今さら慌てることでもない
新スキルがゴミなのはおこだけど 学も白もやるけど余裕さが全然違うわ
学は戦闘中にムダな動きしたらすぐ詰む
アホ臼は学者でエキルレ通い詰めろ。そして苦労を思い知れ 少しでも触れば本体と妖精の回復量に違いがあるってわかるはずなのに、さも自分は学使ってますみたいなウソつくのか
本気で理解できんわ
学を煽りたいだけか？ 実際はヒラすらやったことのないような奴が対立煽りでアフィってるだけのような気もするけどな 何でも決めつけて話進めるから敵作ってばかりやな自分で対立つくってるのに気がついてない マジレスするとスサ武器でリジェネと癒しだとリジェネが平均2900くらいで
妖精が3000超えるからIL上がっていくと段々と差が出てくるかもな
それでも妖精の回復量250を真に受けて回復量は充分発言は恥ずかしすぎるが >>978
エアプとか対立アフィより恥ずかしいからな？w PCと比べたのは確かにアホだったけどIDでパクト使うと楽になるのは変わらない
ラウズ癒しとパクトを比べても大きく変わる パクトは範囲になって欲しい
妖精さんあと7本くらい線出してくんね？ 零式は占で行くわ
学者は絶対MPで難儀する
痛いところはキャスにアドル入れろタコって言っとけばなんとかなるだろーし 強すぎから並に変わって雑魚が浮き彫りになったのが今の学者である、使ってない羽虫捨ててエギだせよ >>962
現実
リジェネ150
癒し160
アスベネHOT165
パクト350
フィジク400
ベネフィク440-460
ケアル450
活性600
ケアルラ700
ベネフィラ715-748 3ヒラ中
HOTさいつよ→占
小ヒールさいつよ→占
大ヒールさいつよ→占 改めて数値比較するとフィジラ700とフィジガ範囲300の実装が待たれる状態 2.1で活性強化の代わりに妖精がサイレンスで弱体されたけど
1度は仕様ってことになりかけたモノをゴネまくって不具合ってことで元に戻させたで セミピースキャンセル廃止という学者史上最悪のnerfを忘れたのか フェアリーの挙動はもうどう変わってったか覚えてない(変わりすぎ) カスライト共はクルセ中に活性うてる悦びを知らんのやろ 勝手に3.0の調整と勘違いしてる方がカスの気がするが 2.1だったかな、なぜか活性の回復割合増えたんだよ 次スレはPLLによる発表で阿鼻叫喚スレとなりませんように このスレッドは１０００を超えました。
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