【FF14】幻術士・白魔道士スレ【Part141】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【FF14】幻術士・白魔道士スレ【Part140】 [無断転載禁止]c2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1487214471/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ヒラでとっつきやすいのが無かったな
荒らし湧くし性能的にはオワコンだから落ちてたのか 強いかどうかととっつきやすいかはまた別なんだよなぁ・・・ 最近白ちゃんの装備が整って来たのでエキスパ行ってみます！ 白ちゃんの新スキルなんだろ
攻撃前で複雑にかけてるからバフなんかな 何か範囲スキル使ってたな
ヒールはアサイズあるしhotはメディカラあるし…
ってなるとバリアかバフなのかな 複雑ってなんだ・・複数ね
DPSと盾に(自身はなし？)かけてたからどうなんだろ 1年以上ぶりに来たけど、ネ実からこっち移ったのか
何度か占強化入ったみたいだけど、もしかして白いらない子？ 白だし間接的なのは来ないかなぁ
短リキャ範囲回復アビか範囲エスナorピーアンが本命な気がする
まぁスキルの統廃合もあるし占ももしかしたらカード関連が大きく変更されるかもしれんし
5月のPLL来るまで何とも言えん チャープとか打たれる前にピーアンあればなあって思う
ワクチンとかそんな名前ででねえかな むしろ学のほうが名前的にそれっぽい
ウイルスあるし GCDピュアヒール以外は何が来たって叩かれるジョブじゃねーかｗ 吉田の言う横並びにするってのが本当ならバフ、バリアがきても何らおかしい事じゃない
ともあれヒラ3ジョブやるからそれぞれの新スキルが楽しみだわ エンシェントテレポでいいよ
コンテンツ中でもいきなり消えてランダムでフィールドのどこかに裸で帰ってくる感じで
ペナ無し離脱にしか使えないけど ダメージ貰ったら自動でヒールするような新スキル来ないかなぁ バリア軽減は諦めたからバーサクフェルクリみたいな火力スキルくれ 新たなスキルじゃなくて女神の加護のリキャ半減で良いよ HPと敵の攻撃のインフレ化にケアルラが付いていけない気がするから上位版は来そうな予感がするけど
それにMPがついていかなくて白が終わる未来が見える >>52
エアプアフィが話題作ろうとせてるだけだから相手しちゃダメ ストスキは白専にして超える力みたいなHP10％うpのバフでいいんじゃないすかね パターン的に
PVのアレがデヴォーションかサクロサンクティティで何かしらのバフ
後はストンジャエアロジャケアルジャってとこじゃねえの
新スキルがいくつ追加されるかは知らんが 最近白カンストしてエキルレ回り始めたんだけどバエサルの最初のMAPで雑魚まとめられるとタンク転ばせちゃうことがある
こないだも「回復間に合わないんでここだけでもまとめ無し進行でお願いできませんか」って言ったけど無言まとめ進行
アビ全部吐き出しても間に合わず2回転ばせたら投票通って除名された
IL240台に乗ったばかりなんだけどルレ回すにはまだ早いんでしょうか？ あそこはIL270でも厳しい
除名したゴミ鯖スレで晒しとけ 270でも厳しいのか……
豆腐メンタルで除名されたことにしょぼくれてひっそりとログアウトしちゃったからなぁw
コンタクトリストに残ってるかわからないけど次同じようなことがあったらBL入れるぐらいは考えます >>60
扉までの前半後半分けると比較的イージーだけど、
全まとめするなら、昔のワンダッシュみたいに
全員その気になって黒居ないと厳しいかも。
最悪ベネディクで切り抜けるのも良いけど、
エキスパの白は何せ禿げるw >>62
IL上げて腕を磨けばエキルレ難しくないよ
慣れればケアル系は殆ど使わなくなってホーリーでガンガン削れるようになる
逆にメディカラ使用禁止とか縛りで忙しくしたほうが楽しいくらい
そんな勝手な縛りプレイしててもMIP3つ入れてくれることも多いし
スキルが単純だから相手からの評価がダイレクトに来るやりがいあるジョブと思う 当然ながら、、まとめって自分だけじゃなくて面子にもよるからなぁ
特にあそこは弓兵のランタゲでタンク以外もガンガン削られるし
弓兵放置で長引くとヒールが凄いきつい あそこ全まとめはきついわ
最初の1グループは普通にやって、残りをまとめるくらいがお手軽でいい バエサル最初まとめのタンクはヒラでやってみたことないんかなー
だいたい攻撃する余裕が減りすぎて面白くなくなるし、
タンクのアビ回しが下手、DPSが火力低いのどっちか引くだけでだいぶ危うい
それに、視界遮れる壁ないからクソサジがよってこないわ、そいつのランタゲDoTもうざすぎるわで
シャキ待ちつらくてタンク出した時は必ずバエサル最初だけは分けることにしてる
最初の戦闘でDPSやヒール放棄度のチェックもできるしまとめる必要性が全くないのよな 今日初めてバエサルの初めまとめるタンクに当たって、ホーリーとエアロガアサイズまぜながら回復してたら死人は出なかったけどタゲはねまくってたわ
毎回思うんだけど跳ねるならまとめるなまじで あそこ全まとめするのヘタクソだけでしょ
弓2匹連れてまとめるとかヒーラーの攻撃減るだけだし何の利点もないんだが >>70
まとめるのはまとめを覚えたての新規ちゃんかなーと思ってる 無敵スキルもったいないから最初まとめるべきじゃね
タゲ漏らすのは論外だが まとめりゃいいよ
遠隔から倒していくから、その間タンクはタゲ取りのために多少派手に動いてもDPSに影響は出ないし
グダるのはチンパンジーが2匹ないし3匹まざぅてて
倒す優先順位を理解してないときでしょ まとめてバフ使わない上にタゲ漏らすタンクは流石に辞めとけって思う
しかも最近はアレキ装備で固めてるタンクでもそういうのがいるのが恐ろしい
他のジョブで出荷でクリアして装備だけ持ってるってオチだろうけど 暗黒ディスるわけじゃないけどマジで一番そういうのが多い
ブラプラを防御バフと勘違いしてるやつって多そう
ブラプラだけ炊いて他は炊かないってやつ多いもんな エアロとエアロラ統合されてるっぽい？
エアロラの詠唱インスタントになってるよね エアロラクルセ神速ストンジャ…エアロガが強そうだな クルセをアディショナルで入れる選択肢って
限定解除かソロ時くらいしかなさそうな エスナ、迅速、ルーシッドドリーム、慈愛は固定で余りをクルセかプロテスにする感じかね
IDとかは開幕プロテス入れて、クルセにするか 救出楽しそうだから入れたい
黒を魔紋の上から引っこ抜きたい アサイズなんて攻撃にしか使ったこと無いのに無駄に回復するからヘイトめんどくせーことになりそうだなぁ ストスキ、ラスキン、クルセ、シール、加護、エスナ、プロテスが削除
ストーン・ストンラ・ストンガ・ストンジャが統合、
エアロ・エアロラが統合（インスタント）
消えたものの一部はアディショナルに
・ストーンの追加効果：ヘヴィが消える代わりにブレイク
・加護が消える代わりにルーシッドドリーム
・シールの代わりは多分慈愛？
・プロテス
・エスナ
・クルセ（15秒バフに変更）
ぐらい？ 動画の白は自付与新スキル→新スキルの影響有り？スタックするケアル
→エアロガ→インスタントエアロラ→ストンジャ
→PT全体付与新スキル→自付与新スキル→新スキルの影響有り？スタックするケアル
→ケアルガ→対象PTメンバーorPT全体付与スタック消費新スキル→救出
ケアルガとその次の新スキルを使ったときに敵に青いエフェクト出てたな
新スキルのどれかが攻撃版シナストリーみたいなもんか？
バフ付与したヒールでスタックするのかケアルでスタックするのか
てゆうか白のスキル少ないなおい
Lv50のときより減ってねえか ストンスキンが単体バリアで
ラスキンが範囲バリアになると思ったが違うのか スキンがバリアな気がする
プロテスがアビになってるからたぶんスキンもアビになってて情報伏せるためにわざとホットバーから抜いてるんじゃないかな
ホットバーに全てのスキルが入ってないのはi4iで確認出来るし
ピュアヒーラーとして強化とも言ってるから新スキルは回復だろうし >>92
ここの運営はわざわざホットバーから抜くとか高度なことしない気がするんだよなー 10個中5個までしか使えないロール共通アビ枠は、
そもそもi4iだけじゃなくて堅実魔やブレイクもパレットに
入れてなかったし、ストンスキンが入ってないのと
同列に考えるのはちょっと、という気がする
単純にアビ扱いになってアイコン変わってるだけかもしれないけど
まぁそれっぽいアイコンもないが 敵に与えたダメージの一定割合を回復に回す系じゃね
あるいはオーバー分をダメージに還元する系
WoWにそんなヒールスキルあったろ 白が最初に使ってるのは慈愛な気がする
シールに似てるし ゴミゲ～のヒーラーごっこ遊びで悪業満タンなんて勘弁だわー 動画でケアルガ使ってるけど何か修正されてるのかねえ
ただ使っただけかもしれんが HPが増えたことによりストンスキンのですね
効果が10%だと強すぎるということでですね
5%に変更いたします
決して弱くなるわけではございませんので誤解のないようお願いします
という夢を見た 理由つけて弱体化しただけだよな
そもそもHPが増えたって敵からのダメージもその分上がるゲームだし
強くなりすぎるとかまったくねーわ てかアディショナルでエスナ確定みたいな感じになってるけど、レイドでは基本エスナ無効だからいらねんじゃね？
バーサクもWS不可つかんし むしろ今回は強化だろ
バリアも貰えたし、相対的に弱体化されたのは学者 ヒーラーとして必要なアビ数に対して選べる枠の数が明らかに足りてないから
参加コンテンツに合わせて選んでね、ていうのが開発の基本方針だと思う
突入するまでどこに行くかわからないルーレットとか、
毎回パレットに配置しなおさないといけないとかは多分考慮してない 学は弱体されるだろうな
というか既にバリアヒーラーとしての能力は占に負けてるしな バリアきても、ストンスキンなくなったならプラマイゼロだよな バリアの数値だけ見ると占のほうが上だけど学には妖精がいるし何より軽減スキルが充実してるから完全に負けてるとは言えないんだよな >>106
それ、バカだと宣伝するだけの文句だから控えた方がいいよw 弱体されると言われつつ蓋を開けたら強化されてるのが学の歴史
強化されると言われつつ蓋を開けたら弱体されてるのが白の歴史 今や学より占星の方が白の席奪ってるんだけど
学学言ってる人達はなんなの？
暗黒に席取れれてるのに戦士戦士連呼してるナイトと同じだな．．． >>112
そんなことはないような
強さは占≧学＞遅れをとって＞白って感じで、
組み合わせはどれでも大丈夫だし 占学がベストなのは明らかだけど、
まともな学以上にまともな占いは少ないから
白が生きてる
実際に横並びになって困るのは白だけ カード複雑化してるから今でもカードこないのいるからそこが怪しいな
まあ固定には関係ないだろうけど 占はシナストリー腐らしてるやつが多すぎた
それが「なんか回復薄くない？」と感じる原因
女神とシールを占が使えるようになって占はますますカード使えて燃費がいい上位白になりそう
まあ白が全員シール使えてるのかと言われたら分からないが 慈愛がシール互換アビってまだ予想の段階やろー
とか思ったけど、よく見たらアイコンほぼ同じなのな
ところで占星のシナストリーとルミナスエーテルは
4.0で削除対象アビ最優先候補じゃね まともな学以上にまともな占が少ないというか白がなんとか動かせるレベルってやつが多過ぎるのが現状
白ならそれでも務まるし学占やらせて失敗するよりマシってだけで白が優先されてるし許されてる
ジョブ性能的には学占と比べてかなり開きがあるけどクリアするだけならヒラによるDPSなんてなくてもいいし簡単なのやらせて安定取るのが野良 対してMP増えてないのに、消費MP約1.36倍か...。きつくなりそうだ
http://i.imgur.com/VvWhiU7.png 正直突っ立ちタイムがあるようならヒラやめ他のロールに変えるは
MP足りなくて突っ立ちタイムありそうで不安 3.0の時もIL上がるまではわりとMPカツカツだったし
それと同じでしょ
今で言う魔科学研究所でMPキツイみたいなもん ただでさえクルセ無くなって攻撃頻度多くなるし今よりMPキツくなるのは明らかだよな ルイン(80)からブレイク(40)か…
普通にヒーラーロール扱ってたプレイヤーたちはカジュアル()化でどんどん苦しくなるな むしろアサイズくらいの強スキルくれないとやってられないわ 最大5枠しかない貴重なロールアビ枠に
ブレイクを入れる可能性自体ほぼない気が エスナ本家なのにエスナセットしなきゃいけないの
今までゴム無しだったのに付けてって言われるようなもんじゃん？ それは、名称がエスナじゃなくて浄化だったら不満なかったのか？ｗ なんかロール共通アクションなのに白のアビばっかじゃね
範囲ヘイスト２０％ぐらいくれないと割に合わなくね いい加減ちゃんとPLLの内容把握しろよと思うけど、
ロール共通アクションは同一ロール内で似たような効果のアビを
統一するのもひとつの目的だから、敵視コントロールやMP回復、
回復量増加なんかの効果を持つ他ヒーラーのアクションも
軒並み削除か効果変更されてるよ
あと、そもそもLV60までの総アビ数を大幅に減らすのも
4.0のタスクのひとつだから、ロール共通アクションと関係ない部分でも
全ジョブ色々ゴッソリ減らされてるはず 正直白はピュアヒラピュアヒラ言われてなんの特徴のないヒラでその中からシールと女神という根本的な白のスキルが行ってて白どうなるんと思うなー
白やるなら占の方がお得みたいな感じになるだろうし >>136
いままでみんなにスキン付けてたし気にならないのでは >>138
占もシナストリーとルミナス削除されるだろうし
学に至ってはイルミとエーテルフローかエナドレのMP回復どっちか消されるだろう
使用感変わらない白が一番損してなくね >>140
イルミは消されんでしょ
エナドレのmp回復は消されるだろうけど >>141
イルミが残ってたらシールも使えるようになる学者強すぎくね 学者は強いから弱体しますと言われつつ毎回毎回これいいんすか？！こんなのいいんすか？！みたいな強化来るから今回もきっとそう ストンジャは確定として吉白ホットバーの残りの新アイコンをアクション紹介と比較して消去法していくと
アクアの上がアイコンとエフェクト的に新シール
テトラの下のアイコンがストック消費して使ったバフがエフェクト的に軽減
アサイズの下のアイコンがアビだけどケアル系と同じ絵だからケアルジャ？エフェクトはテトラに似てるな
リリーでアサイズはリキャが短くなるかね >>148
エフェクトとアイコンを比較して憶測に憶測を重ねただけだからまぁアレだけどたぶん↓の順番
慈愛→ケアル→エアロガ→エアロラ→ストンジャ→アサイズの下(ケアルジャ？)→アクアの上(新シール)
→ケアル→ケアルガ→テトラの下(全体軽減)→救出だと思う ランドスライド範囲へ引き寄せってある意味救出だよな まともな情報も出てない状況でネガるのは被害妄想乙って話だけど、そもそも満足に妄想できるだけの情報さえ投下されなかったのが若干モヤる
PLL見たけどジョブ毎の説明の手厚さがちょっと違いすぎひん？
現状白に限らずヒーラーでわくわく出来る要素があんま（個人的に）見当たらないんだが、白メインの人はどこに期待してる？
クルセ命中の仕様変更がヒラにとっては大きな目玉ってことなんだろうけど、知りたいのはヒール面がどう変わってくかって部分なんだよなぁ 正直今のところワクワクできる要素が救出しか無い
アレもまぁ、身内でネタ的に使えそうだと思うくらいだし
新要素のリリーとか新バリアとかあるぽいし、蓋を開けたら
色々楽しめるのかもしれないけど、今のところは微妙 ＞新要素のリリーとか新バリア
バリアスキルは本職の役割を喰うとややこしくなるから、手軽さはないけど要所でちゃんと使えると相方の負担を軽減できる、みたいな調整だと嬉しいかなー
リリーはあれ、アクション動画見るとヒールしたあと木人に一瞬エフェクト掛かってたから、OH分をダメ変化とかかな？
OHにも意味が生まれる方向性だと、これまで過剰気味だった白のヒール力が活きて良調整かもね 要所で使うならバリア貰うよりドンアクみたいなデバフ貰った方が嬉しいかな…… >>154
一瞬光ってるのってタゲ移しただけなんじゃ？ >>156
自己レスだけど動画を見直したら黒魔紋出た後のヒールで木人が光る方はエアロの効果切れっぽい ＞木人が光る方
ケアルガとエフェクトが同時だから勘繰っちゃったけど、だとするといよいよ情報がないな白w
白のパートで紹介されたけど、救出も別に白固有のスキルでもないし、エフェクトも綺麗だけど正直既視感ぬぐえない肝心だし、いまいち盛り上がらんな…
まぁ杖とAF3が可愛いから不満はないけどw 毎回個別のデカい弱体調整は実装直前まで隠すからなんとも
タンクDPSはそれなりにアクション数値が出てるのにヒラのロール個別アクションは数字も効果も不自然なほど出されてないし
経験的に吉田が言ってた『ずっとクルセ状態です』っていう弱体を弱体じゃないって誤魔化してるときは大体他の部分もデカい弱体が入ってるｗ
アサイズエアロガケアルガ、鼓舞ベインフェアリー、アーゼマシナストリー
少なくともここら辺はヒラ同士とDPSロールとのバランス調整ガーって言って弱体化されるだろ
で、補填としてクソどうでもいいアクションの数字上げてバランスﾄﾘﾏｼﾀｰで終る クルセで全攻撃アクションが約10％弱体(高難易度ほど弱体度合いは小さくなる)
つまり威力据え置きなら弱体になってしまう
アサイズだけは据え置きなら強化とも言えなくはないが、ヘイトやばい クルセの威力弱体化は痛いけど
上手い人にも恩恵は一応あると思うけどね
５秒のリキャストが気になるような場所で差し込めるようになるんだし 慰安婦売春婦ゲームのきもちのわるいワンパターン洗脳ゲームで
嫌がらせ怒満点☆彡ドブスの痴女のコピー化で洗脳せん妄みーんないっしょに
死んで来たら？亡国ゴミ痴女魔導士の汚臭が臭いよー臭いよー どっち側の業者か分からないレベルの低さだな
もう情報出ないからスレ伸ばしがんばってねチョンさん ところで天眼がDPS専用になるってことで我々のレイド用装備一式は
当然のごとく全ての白を過去にするダイレクトヒット奴ﾌﾟｷﾞｬｰになるんだよな？
3.0の時はIL130で教皇庁あたりまでいけたけど今回使い続けるのが辛いｗ 信仰上げてもたいしてPIEふえねーだろうしSS振るだけじゃねえ >>166
レベリングIDでサブステなんか気にするか？
IL高い装備に更新していくだけだし ヒーリングリリーは、花を貯めると特定のスキルのリキャスト短縮
または特定のスキルが使えるようになる
こんなんリリー最速最大貯め一択なんだが
花咲かせるトリガーアクションにリキャストがあるんだよな
もしくは花一個だけ消費のスキルとかあるんだよな
リキャスト無かったらモンク見たいにスキル放つたびにリリーをギュインギュイン貯める事になるんだが。 >>167
計算式そのままならな
メインステじゃ無くなったし、他のロールにMP回復手段増えてるし、なんか今まで以上にPIEつか信仰つき装備減りそう 3.4のPIEがつかない部位みたいのはやめて欲しいが PLL吉田白のホットバーを見る限りはリリーをストックして使えるスキルは新スキル2種
範囲回復アビとリリー消費の軽減アビが大本命だからストックし放題でもリリーはモンクみたいな使い方にはならない
アサイズか神速のリキャが短縮しないならIDだとリリーはほぼ死にUI
PLL見る限り回復魔法じゃないとストックされないみたいだし
レイドですらリリーのストックスキルが1、2種ならMP節約すら状況次第
学と占がヒール面で大幅な弱体食らってない限り蛇足
ここに来て白を劣化学にする迷走
と言う予想を良い意味で裏切って欲しい
たぶん当たるだろうけど ダイレクトヒットはマテリアはめられるしヒラも恩恵あるんじゃないの？
吉田の「DPSの装備にだけダイレクトヒットがつきます」って
文字通り最初からついてるだけだと思うけど >>173
クルセ廃止、共通アビ各種、個別スキルの予想
今の状況で白は強化されてると気づかないのはちょっと頭悪すぎ クルセ廃止とかonoffしっかり出来てた奴からしたら火力低下で弱体化でしかないんだよなー
威力がMND依存になって火力10%上がりますよとか言われない限り >>176
前後二つは分かるけど、共通アビに白の強化フラグってなにかあったっけ？
（まぁクルセとバリアもピュアヒラの強化的にはどうよ？って気が個人的にはしてるけども）
大方の予想だと女神とシールが共通化されるんじゃないかって話だけど、そうなると白的には良くてプラマイゼロで、むしろ同種のシナイルミフローエナドレサリャクが据え置きされるならマイナスにしかならんような気も
まぁそんな単純な話じゃないだろうし、横並びを強調してる以上、さすがにそれはあり得ないとは思うけどw >>179
しれっとありそうで怖い
白が強化されることなんて想像もできないから低まるしかない
回復面だけ伸ばされるそうだが回復なら占も学も出来るんだよ 女神15秒 ルーシッド21秒 はい白強化おめでとう >>180
回復力特化ならいいと思うけど
減らないHPバー見てﾆﾔﾆﾔ楽しむのが学
減ったHPｼｬｷｼｬｷ戻すのが楽しい白
学の回復力だと減ってからじゃ間に合わない調整してくれればおｋ
まあ、ダメージに対して事前に詠唱完了するのか詠唱開始するのかの違いでしかないけどな >>177
dotが主どった占学はクルセのオンオフと相性が良かったけど、
オポオポである白はそうではなかった
というか白のネックはMPだからね
また、手数の多さで盛る占学だと今回の与ダメアップ廃止はダイレクトダメージメインの白より痛い変更
これは後期悪だろうけど、アサアズが攻守両得になる可能性あり
共通化は見方を変えれば他ジョブからはアビ単純削除、
類似アビの削除による弱体が想定される ざっくりいうと現状出てる情報だと占学はマイナスにしかならないわけ タンクも火力落ちてるとかいう話見たし、ソロ不可にならない範囲で
DPSロール以外の火力は相対的に落としてるんじゃね
逆にDPSは操作簡略化で底辺火力が底上げされて、ロールごとの
役割分担をより明確にする方針な気がする 白にバリア追加されて、学者は恐らくバリア減らされる
もうピュアヒーラーって言葉に拘る意味無い気がするな
もうピュアでも何でもない 白→ピュアヒラ型強化でストスキ削除新バリア追加。MP回復はルーシッドのみ。
学→軽減型強化で妖精の癒しとスキル削除、HPも削除。既存の妖精スキルを新スキルとして少し本体に追加。
MP回復はルーシッドのみ。フローはスタックするだけ、エナドレはHP吸収のみ。
占→バフ型強化ではあるがカード効果がやや減少。シナストリー、ドンアク削除、新カードと設置スキル追加。
MP回復はルーシッドとサリャク。
全般→MNDメインステ化に伴い計算式の変更（既存のクルセ有から比べて25%減）
実装可能なギリギリ辺りの最悪な結果はこんなもんじゃないかと。
学のフローだけは召喚絡むだろうからMP削除は無さそうだなぁ。 占からシナストリー削除したら、リヴァの鏡対象者回復する手段なくなるよね…(´・ω・`) キャスもルーシッドで回復しないといけないとなるとショーサンは難易度上がりそうだし、マナシフトであげれるMPも無さそうだし、席なさそう
しれっと黒魔のUBの仕様も変わるのかな 現段階の情報と推測で所詮相対的な価値でしかない強化だの弱体だの言ってるのはアホだと思うけど
占がいる限り白ありきのコンテンツなんて作れないからこれ以上ヒール強化されてもね
ウイルスとスキン系は無くなったしリリー周りは明らかに使い勝手悪そう
まぁクルセの実質削除等で白を気持ちのこもったエアロ勢の受け皿にしたいのだけは分かるけど
やり方がね >>195
妖精の外見がルガディン♂になれば全部解決 やっと白魔道士になった初心者なんだけど、巴術士も30にして学者にした方がいいの？
ヒーラーで扱いやすいのは白魔導士と学者ならどっち？ >>199
マクロ機能付きマウスかキーボードもってれば学者のほうが楽だよ 4.0の調整次第っしょ
妖精が完全にフリファ仕様になるならデバイス関係なく学が一番楽になる
ただしレイドで席があるかは知らん >>200
>>201
ゲーミングマウスは無いけどもWinでキーボードプレイだから学者も試してみます
スレチ気味のレスにありがとう 軽減を外に持たせてアビリティを減らしてクルセを消して名前が違うだけのジョブを3つみたいにして
ヒーラーをヒールマシーンにすれば増えるとか思ってるんだろうか開発は
レイド最初期ヒーラー以外のジョブやってもすぐトレースするだけになって面白くないからやってないのに、
ヒーラーまで面白くなくなったらもう遊ぶ理由がなくなるじゃん 動画や記事見てスキル回しトレースするヒーラーなんておらんやろヒーラーの楽しみ半減やん レイド最初期は誰がミスっても終了だからみんなトレースでしょ
トレースにない回復や蘇生したらもうそれは終わってると思う 初期なんて攻略記事すらないのにトレースも何もないと思うけど… トレースは大体２つの意味じゃね
そのまま模倣するか過程を調べるかどっちか
いきなりトレースガーとか言う奴はほぼ前者でそいつは自分で判断出来ないリカバリーも出来ない無能のボンクラ
まぁIL上げて何回かやればただの模倣でもクリア出来るしそう思い込む奴がいても不思議じゃない
そもそもレイドの動画は大体が初クリアだしミスも無駄も多いのに前者の意味でトレースする価値なんてない まあヒールタイミング把握は必須だから先駆者いる分にはトレースはむしろやって当然でしょ、上手いひとの真似するのは基本だと思うけど
>>205とか動画や記事ありきの話してるし、それで予習もせず自分で考えるのが楽しみです^^とかだだの邪魔でしかないわ
完全に最初期の話してんならヒラに限らずトレースもくそもそもそもないだろ ゴミヒーラーの汚臭チャットが臭くて返金しろよクズエニ 寄生虫のゴミヒーラーやら下手糞タンクやらのヒステリーで
悪臭レベル >>213
そらこんなんお葬式でしょ
「ディヴァインシール」、「女神の加護」、「ストンスキン」、「ストンラスキン」が削除され、
その性能の一部と「クルセードスタンス」、「プロテス」、「アイ・フォー・アイ」、「エスナ」 ケアルとケアルラの威力が増えてるし
アサイズは威力も回復もMP回復も据え置きでリキャが60s、特性でさらに短縮可能
MP消費がなくなるアビに、ルーシッドドリームは効果が6秒長い
もはやヘイト以外敵なし 吉田氏：
零式の調整に僕が参加するときは，バトルチームと一緒にやることになります。
最終調整なので，バトルチームはすでに嫌になるほどプレイしているため，どうしても僕だけが一番の初見になるんです。
それで，一気に全部の説明を受けて「はい，やります」という状態で……。
「あれ，このギミックの回避方向ってこっちだっけ？」と僕だけ間違った方に走ると，すごい勢いでヒーラーに引っ張られるんですよ。
もう介護されてるな，と（笑）
4Gamer：
初見さんがいたら，いつでも救出できるように用意しておきたいです（笑）。
吉田氏：
助けられたほうは「おー，助かった！」という感覚になりますし，ヒーラーも「あそこが見せ場でしたね！」という感じで，これが結構楽しくて。 >>215
白だけ味方の与ダメあげるアビがないからうんこだよ スキンが削除されて、追加のバリアが
｢ディヴァインベニゾン」は、パーティメンバー1人を対象に、被ダメージを15％軽減するバリアを張る。 現状の回復ヌルゲーじゃ、いくら火力高くてもシナジー無いとPTに好まれないって学習しなかったのかなぁ
回復に関しては敵無しになったのと、自分の火力はかなり上がりそうだけどさ
残念ながらこの情報だけじゃ4.0は占だわ 見れば見るほど白劣化ジョブだな
他のヒラとの性能が段違いすぎる
3.0でも席怪しかったが4.0で完全になくなったな 占は世界樹引いたら20%軽減
白ちゃんはケアルして20%の確率で咲く花3つ貯めてやっと15%軽減
ストスキはありません この性能なら「連環計」は白につけるべきだろ。それで学占と同レベルになれる 初見が多い時期は被弾も多いだろうしまずは白で行くかな・・・
レイドオープンまでに3ジョブ上げるとしても使うのは占になりそうや >>232
いやもうそういう問題じゃないよ
回復も占や学に負けてる
火力面でもサポートも必要だし
白ちゃんは正直60のスキルから変わったところが特にない なんでFF代表する白黒こんな扱いなん？
今まで弱体必要なほど強かったんか？むしろ強化が必要だったはずなのに
なんなんだろこれ 吉田
IDなどにヒーラーで参加したときに、現状ではどうしてもDPSを求められる空気があったと思います。
たとえそれが無言の圧力だったとしても、です。
そうした空気が醸成されていった結果、インスタンスダンジョンでさえも、ヒーラーを出すのが億劫に感じてしまう事態を招きました。
僕自身IDのクリア時間はそんなに気にしないほうで、確実にクリアできるほうが嬉しいタイプです。
初見の方がいればゆっくりプレイしようとしますし。
ただ、ヒーラーがだんだん面倒に感じられてきています……申し訳ありませんが僕もそうなりつつあります。 まぁ数値とかは変わる可能性があるってわざわざPLLで言ってたくらいだし、どこかしら多分弄ってくるだろう
後はパッチノート待ちだな 吉田
そこで今回、ヒーラーの攻撃魔法をMNDで計算することにしました。
無理にクルセードスタンスを入れる必要がなくなったことで、ホーリーを撃ちたいときに撃てる。
迅速魔からのホーリーで（敵を動けなくして）、あとはヒールをしていればいい……
この気楽さが加わったことで、インスタンスダンジョンにヒーラーで参加される方が絶対に増えるはずです。 IDで足りないのはタンクでヒーラーじゃないだろ
吉田馬鹿か >>237
だいたい変わらないから安心してアーリーをまて
>>238
確かにヒラ増えるかもしれない
でも白は歓迎されないだろうなw
「ひらさん殴ってください」から「白で来るのはゴミ」にシフトされただけ >>240
ヒーラー全枠、クルセ不要になったんだからもっと気軽に攻撃できるでしょ？なんで攻撃しないの？
になるだけだと思うんだけどね・・・ ケアル20％の確率で1個増える花を全消費で1人に15％のバリアとかｗ
せめてスタック数で効果増えるとか無いの？ アサイズのリキャが1分になってヒーラーの中で白が火力一番出せるんじゃね 範囲火力だけはヒラでダントツだしIDで大活躍だよ・・・ >>246
占星はDoTが1種類だけになって、火力最下位が確定した ディヴァインくそ雑魚でわろた
ストスキの完全下位互換じゃねえか
てか全体バリアとシナジーはねえのかよ >>248
でもシナジーあるし範囲900の回復もある
ヒールがかなり強い なんでエアロは強化されて置き換わるエアロラは手が入ってないんだよ 中途半端なバリアとかむしろ要らないレベルでさえある >>251
インスタント化したから使い勝手は上がったけどな
アクアオーラにダメージがなくなってしまったし、クルセ切り替えもないから
インスタントであるメリットは減っているが ケアルして100で花咲のでも足枷だと言うのにインドゥルグソがクソすぎて笑えない
そもそもリジェネがアサイラム空気になる ディヴァインベニゾン、効果時間の記述無いけど
まさかダメージ１回軽減したら消えるとか無いよな？ ゲンティアはIDだと本気で空気スキルになりそう
ボス戦でもどうせメディカメディカラアサイラムで回復は足りるだろうし
せめてスタックが時間で切れないなら良かったんだが >>255
バリアだから性能自体はストスキと同じ
ただ代償がでかい >>257
HP基準じゃ無くて「被ダメージを15%軽減するバリア」て
ストンスキン互換に見えないんだけど >>258
バリアじゃなくてバフの書き間違いだったら世界樹みたいな効果かもな >>259
効果時間書いてねぇんだよなぁ
誤植か何かあるんじゃねえの 効果時間が書いてないからガチで1発防いで終わりじゃね？
発動条件からして運ゲーだしボス戦の痛い一撃用にしか使えなさそう >>255
消えるでしょ
一定時間効果あるのは効果時間書いてあるし 巴ウィルス相当のものが白に追加されただけでしょ
キャスター共通にウィルスいってるし、学占の心情を考慮して効果ややこしくしてるだけで あぁ、大攻撃1発軽減専用か
まぁ発動条件厳しすぎるから頻繁に必要になっても困るがｗ
ID道中だとファイナルスピアみたいな即死級ダメージ以外は
リリー貯めっぱなしが基本になるんかな
スキンの方が色々応用出来て良かったなぁ >>266
これまで一部の白が声だかに叫んでいた巴ウイルスとバリアをゲットできたんだから喜んでおけばいいよ バッファ要素が無いくせに数値も低すぎだろ
アサイズのリキャ短縮を勘定してもまったく釣り合ってねえよ ○エアロ 威力50+25x6(合計200)→50+30x6(合計230)
○エアロラ インスタント化
■エアロガ
■ストーン
○ストンラ 威力170→200
■ストンガ
★ストンジャ 威力260
△アクアオーラ ダメージなしに
○アサイズ リキャスト90s→60s、特性でリキャスト短縮あり
■ホーリー
○ケアル 回復力400→450
○ケアルラ 回復力650→700、特性削除
■リジェネ
？メディカ 新特性？
■ケアルガ
■メディカラ
■アサイラム 特性でリキャスト短縮あり
■テトラ 特性でリキャスト短縮あり
○レイズ 低レベル帯から戦闘中に蘇生可能
○ベネ リキャスト300s→180s
★インドゥルゲンティア インドゥルゲンティア(ケアルかケアルラで付与)が付与されている人を大きく回復、リキャスト15秒
■神速
■リポーズ
★シンエアー MP消費なし12秒
★ディヴァインベニゾン 15％軽減バリア、リリー全消費、効果時間など不明
×ストンスキン、ストンラスキン クビ
○女神→ルーシッドドリーム 効果時間が15秒から21秒に
△シール→慈愛 回復量UPが30%→20%、リキャスト60s→90s、効果時間15秒→20秒
■エスナ
■プロテス
△クルセ 魔法ダメージ5%UP15秒 >>272
え？
ウイルスは敵の攻撃下げる
ベニは味方1人にバリア貼る
違うだろ
アスペ？ MPさえもつなら火力ある分学者より白の可能性あるんじゃないの >>269
カタログと机上の計算だけだけど、
オメガが律動程度のヒールとDPSが早期攻略に必要となるなら白枠確定の相方占がベストってなるだろうから、
野良なら特に気にする必要はないよ
第一声がゴネの人はそれで満足でしょ >>274
PTDPSで考えるとその可能性はあるかもしれない
けど今は個人DPS至上主義な風潮が（特に野良に）あるから、シナジー無いのは喜ばれない >>275
学は連環計がある
何が『第一声がゴネの人はそれで満足でしょ』だよアホか >>273
結果的に軽減という点では同じ
単体、単発確定ってっつこみならわからないでもないけどね
少なくとも、白はこれまでできなかったことができるようになり、
学占はできてたことができなくなった、ってのが、事実
タンクやDPSのアクションまで吟味しろとは言わないけど
ヒラロール3ジョブくらいは理解した上で語ろうよ
今は空論しかできないんだから シナジーで増える分以上を白が出せないと歓迎されない >>276
学占は単純にヒーラーとして回復能力が伸びてる一方で、本体のDPSは低くする調整でしょ
そのぶんシナジーがあるとはいえ、ヒラ枠の安定した攻撃と回復の両立を考えると白占がベストであると思う
イメージでいえば今は占学がベストだけど、学枠を白が食える可能性が高いってこと
とはいえジョブ人口に白学が多いだろうし、
初期の占のような不遇ジョブもできなそうだから理想論や早期攻略を考慮しなければ
けっこうバランスドな調整に思える 3ジョブの記事読んでれば
白はこれまでできなかったことができるようになり、
学占はできてたことができなくなった
なんて言葉はでてこないわ >>284
すまん、強攻撃への対策としてのウィルス相当のアクションに限定しての話な 学のフェアリーのスキルがなくなるかと思いきや健在だからな
その上で占学と占白で占白の白が占学よりダメージ出せるとは思えないな >>283
その通りだし俺もそう思ってるけど、ゲーム内の風潮でシナジー無いのは喜ばれない（かつそういうイメージが付きまとって不利益くらう）って3.xのナイトやモンクで散々見てきたじゃないか 低確率のPROC追加で運要素が増えただけ
ケアルラのPROCは無視してもどうでもいい効果だったからともかく
ここまで新スキルにガッツリ関わって来られるとちょっと >>286
ボス戦（レイド）なら今でも白の方がdpsだせるよ
ただし、PTDPSも考慮しなきゃ御察しの通りMPガーになるけどね ただ一つ懸念するとしたら今後のレイドがヒールチェックの方向にシフトする場合だと思う
その場合は学者のポテンシャルは相当高まると思われるから 白はMP面だけで見たらルーシッドドリーム外せるくらいMPの燃費が良いけどヘイトやべーだろうな ヒールチェックの流れは最終層以外無いだろ、FF14の回復力のバランスでそれやったら全層早期の律動4層みたいなことになって荒れまくる 零式やらない勢からしたら別にそこまでジョブ差は問題じゃないんだけどproc運ゲーすぎて萎える ああ、4.0の回復性能が超弱体化して今みたいに３，４手でタンクのHP全快できるようなバランスじゃなくなるとしたらその方向性も考えられなくは無いか… 零式やらない場合、バリアはなかったことにして、
アサイラムとアサイズ、テトラのリキャが短くなる時があるくらいが気楽でいいんじゃないか まあ一応、詩機のMP回復が歌じゃなく攻撃ダウンもないただのアビリティになったから
知り合いならリキャごとに撃ってはもらえるというのもあるっちゃある 正直PT８人分の発頸猛者を補えるほどの火力はないだろ 15%のケアルラprocもそんなに沢山出るイメージないしリリーも貯めるの大変そう 使用条件付きバリアも5%増なら悪くはないけど
正直ストンスキンの消費MP半分くらいにしてアディショナル枠から外すだけでよかった 占星の範囲ヒール回復力900やばいな。ケアルガの倍近い回復をあの広い範囲でMP消費なしでできるってもしかしたらピュアヒーラー枠も危ない？ シールが取り上げられて占星からはシナストリーの効果アップ消えてるのに
イルミは残ってるから正直危ないだろうね リリーは貯まったら常に吐き出していくものかと思ってたが20%またったらそのままになりそうだな
確定で貯まったら吐き出すじゃダメだったのか 範囲回復900はすごいけど、これも白のバリアみたいに条件付だからな
いつでも連射できるケアルガとはまた違うような
大抵ケアルガ並の回復必要な時はバリア配布や頭割りギミックだったりして
集合してるから占900そんなでもないけど、連環計みたいなのがなにもないからなあ 白→ケアル連発しないとリリーの恩恵なし
学→単体回復超絶強化
学白コンビはありえんな アサイズアサイラムテトラ使ってもリリー全消費だぞ
バリア貼るタイミングに合わないクソ仕様やめろ ID番長力が強化されてIDにおいては完成したといっても過言じゃないレベルだけど
ヴェニゾン使うタイミング前にリリー1つ以上維持してないといけないから
確定でバリア挟むのは難しそうだな
つかバリアやろうとするとリリー維持のためにアサイズテトラ制限のストレスがめっちゃ多そう
エンドで席がないというよりエンドではあまり出したくないって感じのジョブになりそう
ゴネが通って花消費数調整とか入りそうな気もする インドゥルってバフ乗ってないやつは回復しないのかな
それだと使いどころなさすぎるけども >>312
いやリリーはディバインベニゾンだけでしょ
インドゥルゲンティアは通常では使えなくて、ケアルケアルラしたらランダムで30秒のバフついて、それで初めてインドゥルゲンティア使えるようになって、バフきれるまで連打するんじゃないかとイメージしてるんだが
本当に20%ランダムと言うのが癌
切れるから維持しなきゃと思っても維持出来ないバフ このオンドゥル語だかゲンティアナだかクソ長い名前は何とかならんの やっぱりリリー回りが糞だなぁ
せめてベニゾンだけはリキャ短縮じゃなくてバリア量変化にしてほしかったわ
これじゃあ使いにくいわ、バリアなんて決め撃ちなんだからリキャ減らされても嬉しくない
ランダム要素多すぎて占並みのムラッケジョブじゃねーか 占はまだいいよ
カード引けばアーゼマだろうがビエルゴだろうが何かしら出るから
白は5枚中4枚「スカ」って書いてるカードが出るんだぞ ランダム要素ありきの調整してくるわけじゃないんだから別にいいだろ
低まるの早すぎだろお前らｗ 逆にありきじゃなかったら完全にゴミだろ
受け流しや世界樹がどうだったか考えてみろ 確定じゃないと間違いなくゴミ
戦闘中下手したらほぼ使われないんだぞ新スキル2つともレイドや極で1回使えるか使えないか
IDに至っては30秒で切れるからほぼ使えないスキル
ケアルしないと新スキル使えないから自然とリジェネが無駄になる
欠陥あり過ぎだろ
ダイアの方が無駄なくスキル使えるわ □＜リリーが欲しければタンクHPフルでもケアル連打しろ 機工の50%でもイライラしたのに20%とか無理無理 まあダイアが強化された時からそうだったが艦帰れば考えるほど白よりダイア使った方が強いな
白はケアル無駄に打ってリリーやインド貯めて、
しかもギャザクラのHQ貯めるようなことして必死に貯めたリリーやインドも30秒更新出来なければ消えて、
更にそのわざわざ貯めて使うスキルも対して強いスキルじゃない
一方占ダイアはヒールが更に強化、ヒール忙しい場面でもカードで火力増しできる ヒーリングリリーにしろシークレットリリーにしろインドゥルゲンティアにしろ
Procトリガースキルはケアルケアルラだけじゃなくリジェネにも付けないとだろ
リジェネはオーバーヒールで使わなくなるぞ 白にランダム要素はいるなら素直に占やるわ、という感想しかでてこないですねえ リリーは30秒制限ないんじゃね
アサイズやテトラで消える時点で、よっぽど意識して
ケアル連打しないと大攻撃に合わせてバリア撃つの
難しそうだけど
HoT入れてひたすら石連打とかできなくなりそう テトラとアサイズでリリー消えるってのはどこ情報だよ ちなみにスキル詳細画像は誤植って言うか数字系は間違いだらけだから信用しないほうがいいぞ
占のアーサリーが範囲1mで笑いそうになったわ 一番の問題はピュアヒーラーのはずが3ヒーラーで最もヒールが薄いジョブに落ちた点だろ
DPSはヒーラーのなかでも一番高くなったと思う リリーなんてなかった
新スキルはシンエアーとストンジャのみ
石投げまくって学占のシナジーを超えるDPS出せってことでしょ ヒールが薄いわ無いな
どう考えても余裕でMTからタゲ剥がせるレベル まぁカードアルジャンは、単体火力下げられてマレフィラは200から180にNerf
新しく覚えるマレフィガは今のマレフィラ(200)とほぼ同じ威力210
エアロとコンバスは没収されインスタントになったコンバラ1個だけになって、
グラビデ覚えるはLv52のままでブリザラ取り上げられたことで、50IDなんかじゃ範囲1つも出せなくなってたり
ダイアアスベネの消費MPはリジェネの1.5倍以上になってだいぶ重たくなってるからデメリットもあると思う
学もベイン死んでブリザラ死んで範囲完全に死滅してっから、
ルレ対象のIDに限って見れば強化と現状維持が殆どな白と比べたら占学どっち出すのも辛そう
ヒラ3つとも既存の使い勝手からするとどこかしらストレスしか感じない状態にされてしまったという感じ
コンテンツによってジョブ使い分けろってメッセージなんだろうか 対象アクションというのはディバインベニゾンだけだと思うが
テトラとアサイズアサライムに消費するって説明ついてないし
それよりバイオガが気になるんだけど 占の方がヒール力高いだろ
ノクタ15％ダイア10％に回復力900の範囲インスタントヒールとか調整どうなってんだよ ケアル→450
フィジク、ベネフィク→450
ケアルラ→650
ベネフィラ→700
がどうなるかだな
占はスタンス切り替えで回復量アップするから占＞白は確定してる 占の10%アップって単純に考えると威力400の回復スキルが440になるってことだよな700も770になるのか
強すぎない プロテス＝共通
エスナ＝共通
女神＝共通
シール＝共通
この４つは白のスキルだったから５つの中から選ぶ共通アクションの中に強制的に組み込まれる。
迅速は必須なので、これで共通アクション全てが埋まる
こうしてみるとすげーなアイフォーアイすら入らんのじゃないか >>331このページの真ん中辺にある白魔道士の特性で
シークレットリリー
「ヒーリングリリー」が付与される。
付与されているヒーリングリリーの数に応じて、アサイラム、アサ
イズ、テトラグラマトン、ディヴァインヴェニゾンのリキャストタイム
を短縮させて実行する事ができる。
＜略＞
対象アクションの実行時にヒーリングリリーを全て消費する。
ってあるんだよね 新生からずっと度重なる弱体化は我慢して白やってきたけどもうやめるわ 流石に今回のこれはないよね
何かある事に弱体、他のヒラは強化
ピュアヒラだからで押さえつけられて
どうしてこうなってるのか吉田に聞きたいわ シールとか女神みたいな白のスキルが全て共通化弱体化して新しく用意された特性がランダムproc頼みなのが残念すぎる。そんなの求めてない。 海外のスキル紹介(勿論英語)の方がリリーの効果分かりやすくてリキャ短でも消えるのは確定
面白いのはディヴァイン
英語だとターゲットの周囲に最大HP15％吸収するバリア付与になってる
だけど範囲は0m表記
英語日本語範囲のどれが誤植かは知らん dpsと回復で明らかにdpsが重要なこのゲームでいつまで「白はピュアヒーラーだから」で通すつもりなんだこの無能プロデューサーは。ピュアヒーラーじゃない学占で十二分に回復足りる時点でピュアヒーラーなんていらないこと普通に考えたらわかるだろ。 なんつーか呆れたわ
吉田的には着替えてくださいとか思ってんのかも知らねーけど
自分が使うジョブがゴミだったら着替えずにゲーム自体辞めるわ >>349
そのディバインなんとかつかうにはアサイズアサイラムテトラ封印しないといけないって事か
ゴミジョブだな 白はとにかくシナジーない時点で終わりだわ。学のクリ率アップ、占のカードバフによる8人全員dps底上げに
白単体のdpsがいくら高かろうが対抗できるわけがない。
頼みの回復すらランダム要素多すぎてなんの強化にもなってないし。
運営がこのままのスタイルでいくならもう一生白は早期、準早期には席なさそうだな。 学はIDではゴミだから占に着替えるのがベストだな
アルカナとアーサリーとグラビデでソロID性能も普通に高いし 花咲いた分アサイズぶっぱ出来る方が良かった。
そうなったらもうID番長以外の使い道が無くなるけど。 明らかにオーバーヒールさせる仕様になってるのにその分を還元するスキルを実装しないのはほんとにアホ
調整するのをあきらめてるって言ってもいい てかアサイズアサイラムテトラに干渉するならリキャ短とかいらねえわ リキャ短は意識しないで適当に使っていけばいいのでは
スキルの発動条件にリリーがあるのはバリアくらいなんだし アビリティを封印してケアル連発が必須の条件とそれを消費するバリアの効果が全く釣り合ってないのがやばい
こんなの誰だってバリアは無かったことにして今まで通りアビリティを活用するわな ケアルケアルラで20パーセントの確率で咲いた花、
アサイズとかを使うと即枯れてしまいその恩恵はしょぼいリキャ短。
20パーセントの確率を3回引きテトラアサイズアサイラムを使わず、
やっと咲かせた3つの花はたかだか被ダメージ15パーセントカットのバリアとなる。
俺らが一生懸命咲かせた花、馬鹿にするのも大概にせえよ吉田。 花スタックを狙ってアビ使わないなんて手は考えられないからな
バリアはタイムライン覚えて強攻撃にリリー1以上あるように意識しておくか
先張りケアル感覚でリキャストごとに適当にぶっ放すかどっちかやろ まあヒーリングリリーを全て消費するって説明ないから消えないだうが
消えなくても花はなかなか3とか咲かなそうだし、そもそもシナジーないから席ないけどw ケアル連打しないとリリー咲かないのに、
白だけヒールアビリティめちゃ多いからアビリティだけで回復周りそうなのがうける あん？
バリアの発動条件のヒーリングリリーって別に1スタックで使えるんやろ？
3スタックじゃないと使えないとしたら一生見ないスキルになるぞ インドってMTにケアル連打時バフ付いたらMP節約になるくらいしか思い付かないんだが他にある？ >>369
と言うかインドのリキャが15でバフ効果30だからそんなに節約にすらならない気が
インドのバフが付いても1～2回くらいしか使えない まあレイド向けスキルとしてはそれなりに使えるんじゃないかな >>366
シークレットリリーの説明文に書いてあるよ
リキャ短でアクション発動→リリー全消費 まぁ開花確率20％っていうのはいくら何でも変更されて来るだろ。
そもそもIDでケアルそんな使わんし。50％でもこのシステムが活用されるかどうか怪しいレベル >>373
それならベニゾンみたいにテトラアサイズアサイラムの所にリリーが消えるだのリリーがないと使えないだの書いてあると思うんだけど書いてないじゃん いや、インド発動したらインド2回分ケアルラターンをストンジャに回せるから、インドは実質攻撃技 正直短縮効果の割はリリーの付与率が低いね
どう考えてもアビをリキャごとに回した方が良い 白がネタにされたり攻撃の対象になるのって、
白の中でも回復だけしたい（攻撃したくない）って人と
攻撃も回復もしたいって人が割と半々で別れてるからやろな
学者だと回復最低限で攻撃したいってのが優勢だろうし、
（だからこそフリファ学者のような奴は叩かれる）
占はバッファーとして割り切った期待しかしてないだろうから（基本強化しかされなてきてないしw）穏やかなものだよな >>376
もし花が全部消えるんだったら新スキルのバリアとかなかなかお目にかかれないレアスキルになるな
インスタントスキルはガンガン使うだろうし、リリーなんて初めからなかった、そういう事ね？ インドゥルゲンティアの効果勘違いしてたわ
全体回復かと思ってたらスタックが付いてる奴のみ対象なのかよ
タンクに撃つとしても3スタックでようやく600
一方60秒おきに撃てるテトラは700、何このゴミスキル >>381
スタックついたら次のケアルの代わりに撃てるアビと考えたらMP節約には良いぞ >>381
リキャスト15秒だし3スタック狙うより基本1スタックでインドが効率的なんじゃないかと 持続30秒だからそのうち3スタックしてるかも知れんしね つまりケアルprocの種類が増えた…
というか昔のベネフィクprocだな
ゴミだわ 1スタックで消費が一番効率いいしな
不屈とインドどこで差がついた・・ インスタンスだから言うほど悪くないと思うが
詠唱してMP有だったらゴミだと思うが ざっと計算しても30秒でケアル10回してもスタック2までしかたまらんぞ
しかもそんなケアル連打してたらMP無くなるわ リリーもインドも存在しない前提でヒールワーク組んで、
いいタイミングで使えたらラッキー、くらいの方がいいんかね
ケアルのprocに近い運用
となるとバリアがi4iくらいしかなくなるんだが >>392
悲しいなあ
新しいスキルをバンバン使いたかった >>392
まあバリアはタイムライン覚えてリリー1残しておくって感じ？
それ以外はリキャストでアビ吐いた方がいいな 強い弱いは別にしてリリー周りに面白い要素が何もないのがゴミ
無駄に回復能力盛ってるけどそもそも生かすだけならケアル連打で十分っていう そもそも新スキルの仕様がケアル連打してて下さいなんだよなぁ… ケアル系統以外もお花育成対象にするかちょっと確率上げてほしくはある
IDとかケアル連打しないしお花育たんだろ >>394
1残しておく、て言ってもリキャ減って回転良くなった回復アビ使ったら
全消滅だし、改めてつけるには20％信じてケアル連打だし…
新バリアなんてなかった >>392
白がi4i持てるケースは稀になる気がする
ルーシッド・慈愛・迅速は確定として、エスナは外せないコンテンツも多い
外すとしたら相方が持ってくれる前提でプロテスだが、白のi4iのために学占がプロテス持ってくれるかどうか 慈愛抜いて良くない？
弱体化したし回復力も既に充分だろ >>398
だからタイムラインを覚えて運用するんやぞ
レイド以外なら適当に撃っとけ シールリジェネ（メディカラ）してひたすら石投げるのが
攻撃ゆるい場所での基本パターンだったけど、今後はケアルの
回数増やさないと追加要素ほぼ死ぬから慈愛いらない気もするね 慈愛はなけりゃどうしようもないってコンテンツが追加されない限り不要だろうな
ヒラ分担枠としてプロテスとアイフォ
白は迅速クルセルーシッドが確定でコンテンツによりエスナ救出慈愛ブレイクを選択（基本エスナ、ふたつ必要ならクルセアウト）じゃないだろか
占いも同じかな
学者は上記からさらにルーシッドを外して選択枠が2枠ある感じでサポート重視になるんじゃないかね 慈愛いれないと回復足りない状況は無さそうやな
ただてさえケアル系多めに運用していくことになりそうだし >>401
タイムラインおぼえて運用は理解できるけど、「1残す」ていう
表現が引っかかっただけやねんｗ
リリーは使わない or 全消費の2択だから「1」に限定する
意味がないな、と タイムライン覚えても運が悪いと花が咲かない
「すみません花が咲きませんでした(´・ω・｀)」って謝る準備しとけよ タイムライン覚えて運用すると言いながらもバリアヒラにバリア張って貰えば十分だろ、と思わんでもない うちの固定のタンクちゃんバフがガバガバでいつもストスキ巻いてたから不安しかない 花咲かなかったらその草むしれとか言われるのかな…
神速シンエアーホーリー連打アサイズで復帰組タンクに嫌がらせするしかないな なるほど
今までシールリジェネしてた場面でケアルマンになって追加要素活かす狙いか
石投げの合間にケアルしやすくなってるしそれでいいのかもな
でも迅速クルセルーシッド+プロテスエスナでCFしたら以降ずっとそのままになりそうだ ヒラこのままだと、コンテンツ毎にアディショナル設定する必要あるけど最悪真タイタンとかでヒラ両方エスナなくて与ダメ低下のまま放置される未来が見える 詩人が軽減大量にあるから詩人とキャスに期待するしかないわな 白「学ちゃん範囲回復やめて！ケアルで一人づつ回復するから」
白「占ちゃんダイアやめてリジェネで㏋満タンになってる」
白「モンクちゃん内丹やめて、咲いて咲いて咲いてよぉおお」
タンク「ヘイト考えろやぁ」
プロック確定にしてくれないとリジェネも死ぬしヒールワークも不安定になるわ
それくらいしてくれても占と学からは文句出ないだろ
あとインドの回復だけはヘイトゼロな頼むぞ吉田 白のロール共通はクルセプロテスエスナ迅速ルーシッドが基本でいいんじゃねえの
他は必要になったらクルセと入れ替えるぐらいでいい >>403
だいたいこうなるだろうね
アイフォの効果は強力だけど運要素からむし、
ほぼ確定発動させるには特定の攻撃に合わせる必要があるし
そうなってくると二人が使える必要はないもんね
餅は餅屋ってことでレイドは白がプロ、学がアイフォ、
占が相方に合わせるってのがジョブ設計的に自然じゃないかな
慈愛はなんともいえないね。シールは強スキルだったのは確かだし、
初期攻略では助けられた記憶も強いから
とはいえ、ある程度攻略も枯れてきたところならベンチ入り率は高いと思う
ぬるめのコンテンツになるとブレイクが地味に便利そうだし
あと、白は堅実を活かす場面もあるから、
コンテンツによって結構順位は変わりそう そもそもそんなケアル打ちまくるMPねえっつうの
インドと花確定で神速を範囲にしてようやく他ひらの背中見えるくらいなんだけど頼むよ吉田 >>415
記憶で語ってるけど、HP減ってないと発動しないんじゃなかったか
（言っておいてなんだけど間違ってるかも） 回復しないと付かないだの言ってた気がする
リジェネマジで封印かもな >>418
そういう対立あおりは本当に迷惑だからマジレスならやめて
白はプロでもボンクラでも一定以上の性能を引き出せるジョブだからこそこうなってるんだよ。。。
白やってたらポンコツ学、ポンコツ占なんて飽きるほど見てきたでしょ？
その二つが秀でて見えるのはポンコツが使ってもぎりぎり及第点はもらえるようにしてきたから
プロが使うとスゲー！ってなるのは仕方がない
でも、現実いうほど白を使いこなせてる白も少ないから、
プロ白をm座したほうがよっぽど建設的だよ バリアも禁止な。こんな面倒なジョブと相方になってくれるヒラはいるのか 高出力スキル回しでMP使いつつ減ったらケアルProc狙いでMP回復が分かりやすい基本形
ケアルのProcがケアルラ15％インドゥル20％シークレットⅠ20％Ⅱ20％だし 白だってポンコツ多いのに白は我慢してろとな？
他のヒラシナジーあるから白にシナジーあってもいいし神速魔範囲でも他のヒラのシナジーに比べたら可愛いもんだろ
新スキルが全然使えないとか退屈だから確定でもいいじゃん
白が強いと困るの？w 他ヒラに劣るとも思わんが
クルセが実質オミットされてアサイズとか超スキルやろ DPSだけはヒラ最強だからレイドでどうしても席が欲しけりゃ死ぬ気で攻撃しつつ回復しろってことだな 60秒に１回アサイズしたって90秒に１回クリ20%アップ15秒にはかなわんわw 相方の学占がヒール上手けりゃうまいほどリリーもインドも貯まらないんだろ
白ちゃんの為にヒール遅らせろとでも、なんなんだよこのゲーム
なぁ吉田ピュアヒーラーって何なんだよ、ピュアの定義を教えてくれよ リジェネでも確率で花が咲けば同じ運ゲーでも印象はだいぶ違う
こんなバリアよりもHoTを伸ばして欲しかった 何かIDでは更に強化されたけどレイドでは更にクソになった感じだな
他ヒラ含めこれで確定じゃないにしろ白に関してはちょっといじった位でどうにかなるとも思えない IDだと花育てるの大変そうだな
今のバランスと同程度だったらケアル系なんてほぼ使わんぞ 花とかなかった
これだけ
リキャが多少短くなるのとバリア張れるだけだし花の事はほとんど考えること無さそうだし、インドに至っては70の雑魚でも条件満たせなくて使用出来ないって言ってたな まぁホーリー連打する分には今まで以上にMP持ちがいいからリリーは使わなくていいんじゃねｗ
カンストIDはベネアサイラムテトラだけで普通に回せそう ＩＤではつよそうですね
～終～
５．０での白ちゃんの活躍にご期待下さい つーか簡単になってるとも思えんしMPは枯れそうだしいいことねえな
女神残しといてMP足りなさそうならアディでルーシッドもいれるぐらいでいいのに ヘイト制限がなきゃルーシッドすら要らないほどMP持ちが良いぞアホ どういう計算？
今まで使ってなかったケアルを無駄に打たないとリキャは短くならないぞ MP枯れそうっていうのはよくわからんね
むしろMP管理ほぼ不要に近くなるんじゃないかと思うんだけど 別に花なんか咲かせてもたいしたことできないんだし
ケアルケアルラ無駄撃ちしなければいけないなんてことはないぞ。
花なんて気にせずたまに咲いたら適宜使っていけばいいと思う。
15パー被ダメカットのバリアが絶対ないと落ちるなんて場面あるわけないし花3つ咲かす準備なんてする必要ない。
むしろバリアやリキャ短なんかよりインドゥルゲンティアの方がリキャ15で範囲30mあるし、
MT専用と考えて回復400～600のそこそこ打てるインスタントと思えばまだ使えると思う。 >>443
ストンラスキンは削除されたし、ストンラスキンも以下略 >>444
まあバリアなくなったと思えばそれでいいか
まあつまんねー調整だな 学と組むなら悪くはなさそう
ヒール面は学の士気鼓舞とエーテルパクトとフェイユニオンを補完すればいいだけだしそれはほぼアビだけで出来る
後は攻撃してりゃいいだけ テストプレイしてるスタッフが白エアプでなければ
PROC確率が低すぎるという文句は当然出てるだろうな
ネットでの反応を見て最終調整で数字いじってくれる可能性に賭けよう 学者と組むなら絶対セレネ強制だな
イルミ囁きなんぞされたらリリーなんか一枚も咲かないぞ 花は育てるメリット薄いからね
1輪咲いたらむしり取られる運命 園芸70のスキルにケアルのプロック率アップありそう 花一つで単体15%軽減二つで範囲化三つで範囲30%軽減とかなら温存しとくメリットもあるのに
有用なスキル三つ封印してまで使うもんじゃねぇ 強い弱いは使ってみないと分からんけども
花育てる価値が薄そうってのはちょっと面白みがないなぁ リリー周りは明らかに基本方針の調整不足だわな
間に合わせで使われないUI実装して満足してるだけ
つーかレポで使い辛いとか言われてるレベルなのに実装前に調整しないなら頭が悪いとしか言いようがない フローみたいに確定で3つ咲いて1個ずつ消費していくので良かったのにｗ 簡単にはなるんじゃない？
そもそも60以降のスキル殆ど使わなさそうだし、既存スキルは激減してるし
エアロラのダメージってどっか出てたっけ？
既存のままならストンジャの方が威力高くて維持するdotエアロガだけで、エアロラは移動時専用とかありそうなんだが 操作の簡単化はdpsロールに限った話なんじゃねーの？
ヒーラーが簡単になったら今よりもっと攻撃四郎って言われるしな エアロラはインスタントスキルで着弾50・DOT50/12秒やで 他のジョブは特定の行動で5とかずつ貯めていって特定のアクションで吐いていく
モンクは運だが、WSが対象だし、他も巻き込むから貯めるのは難しくない
白は常に使うわけでもないケアルとケアルラで20%の運ゲーしながら
アサイラムアサイズテトラのたびにリセット 普通に他職のようなゲージにして、回復魔法使えば溜っていく形で良かったのにな
花が開くなんてhimechanしか喜ばないっつーの 回復力攻撃力が高いシンプルな仕上がりだな
シンプルな作り故にこれ動けるやつとぼったち下手くそでかなりのDPS差でるぞ 出しても8人PT時のシナジーには勝てないから白いらんのよね
4人コンテンツは多分つよい >>467
ゲージは最大100だけど
30、60、90で花が1つずつ咲けばいいんだよな メスッテ2匹がハグすると花が咲く隠し要素くらいはあるはず。百合だけに 海外で既に白はゴミ過ぎて散々ネタ画像にされてるなw
本実装までに修正はいればいいけど、この設定でとりあえず出した開発に期待できないな 一定時間オーバーヒールがすくないと確定で咲くとかにして 今からでも遅くないPTメンバーの被弾をトリガーにして咲くようにしろ バリアもリリー発動条件にするほど強くないと思うんだけどね・・・
15％はともかくリキャスト１分やで・・・ ピュアヒラさんなのでケアルの回復量上げておきました
あとバランス調整のために占さんのダイアノクタに回復量アップ効果強化しておきます
スタンスなしだとヒールきついのでバランス取れてます わいらはお花やさんになるんや。誰よりも綺麗な花咲かすで～ バリアはリキャ3分でいいから無条件発動、
リリーの数によってリキャ短縮or効果アップにしてほしい 昔やってたネトゲで追加スキルが花咲かせるDPS職があって、くっそ不遇で一人で花咲かしてソロしてろよwってネタにされてたの思い出すわー 何がおもろいってコンテンツ入ってすぐに裸→装備着用→ケアル→裸を繰り返して開幕に花スタック貯める作業やるんやで >>476
冗談抜きでカード効果の把握と
何を引こうがスムーズに動けるようになるまでにクッソ時間かかるからな リリーの発動って単純にケアルprocみたいなもんじゃないのか？
リビデみ戻したいに減った体力回復しないと発動しないの？だとしたらゴミ過ぎってレベルじゃ 真面目にヒラ使えるのモルボルだけなんだろうな
それくらい毎回の大規模直後のヒラの調整ひどいわ
白ってのはリジェネを上手く使っていかに無駄なく回復できるかっていうジョブなのに
ＭＰ効率ヘイト効率最悪の白に回復魔法連打させるとか頭おかしいわ開発死ねや 減った体力回復しないと発動しないってどっかに書いてたはず
ついでに戦闘中限定みたいなのもなかったっけ？もしかしたら別ジョブのスタックと勘違いしてるかもしらんが
https://pbs.twimg.com/media/DBMPuJvV0AAUhHF.jpg >>485
himechanの下着姿見れる仕様してくれたんだぞゴミって言うなや なんか非常お通夜の中申し訳無いが、リリーもインドもvPなら面白そうだなと思ったvP専白 >>490
pvpはスキルセットがっつり変わって今までと全然違う感じになるらしいぞ リジェネつかわんでケアル連打なんてしてたらMP足りなくて石投げれないわ vPは70の要素全部入ってるって言ってたから入ってんじゃない それは知ってるんだけど、先んじて公開された竜が竜血ゲージ有りで新スキルも上手く取り入れてるから白も期待出来るかと思ってさ
ケアルケアルラする回数がvEの比じゃないからリリーもインドもあったら面白そうだなと 花育成は狙ってやるもんじゃないよ、このバランスだと
アビのリキャ回ってきた時に1とか2咲いてたらリキャ短縮だラッキー！アザイズ！くらいの物
リリー3とかレイド１戦しても１回も見ないレベルじゃないかな リリーもディヴァインもインドもいらんから連環計くれよ 新ジョブなしでバランス調整に徹した結果がこれ
まだ開発中の数値なのは間違いないがここ最近までの調整の結果がこれであと2週間で何とかなるなら今頃ほぼ完璧に調整されてるはずだからな >>170
ほらな言った通りだろ、こんなこったろうと思ったわ
プロック率20パーじゃなく確定にしろ、確定にしても弱いんだから。
タイムラインの戦闘でアサイズ撃てたり撃てなかったり
バリア間に合わなかったりとか糞ジョブすぎる
ヒラ調整してるカスちんぱんカス出てこいや >>498
どれも的確すぎる
開発はこれ見てバランス調整しろ >>501
心配するな
リキャ短縮なくても最適に回るようなタイムラインになってるから
リキャ短縮なんて白への建前的なメリット提示なだけで旨味はない じゃあつまりヒーリングリリーなんて無かった
白は新要素何て無かったこういう事だろ
クソジョブじゃねーか 今と一緒で一番やることなくて操作楽だと思うから、適当にコンテンツ回すなら白が出すのがベストだと思うぞ >>498
> I'd like to reiterate again that good WHMs do not like to use Cure and Cure II.
ほんとこれ 難しくてもhimechanにはわからんしな
回復力最高DPS最高でhimechan的に満足だろ なんで白だけ専用ゲージ伸ばすのにランダムなんだよ。新スキルで楽しませる気もないでしょ。 >>483
タンクにフィジカルボーナス0で入ってもらって1ずつvit振ってもらおう 白は真成1で赤玉のダメージ防ぐときどうすればいいの？
履行技で全体ダメージくるときに衰弱が2人いたらどうすればいいの？ インドゥルはかなり有用だけど、
リリーは廃止してタンクにかけたリジェネカウントダウンするジョブゲージのが需要ありそう。 赤玉ってよく言われるけど、別に死にゃしないから
アレ防がないといけないのはDPSがギリギリの時代の話だし
ましてや今は超える力ついてるから余裕だし でも起動4みたいな一人で玉3個取る時にストスキあるのと無いのじゃ安定感違うわな、特に初期攻略のHP低い時だと
白ちゃん「すいません、20%引けずに花咲かなくてバリア貼れませんでした」
まぁどうせ早期攻略のレイドに席ないから気にしなくていいかｗ インドなんたら微妙だね
確率低いから戦術に組み込めないじゃん >>511
当時は赤玉前にdps数人に事前にストンスキンかけてた気がする
当然タイムライン覚えないとダメで玉付いてから対応することじゃない
今となってはなにも気にせず玉の人回復するだけで行けるんじゃないの？ 流石に新コンテンツはそれ考えて調整するでしょ
でなきゃ無能としかいいようがない >>511
うちは事前に相方と相談して赤玉ついた二人のうちPTリスト上(下)の人にスキン入れるからもう片方は学ちゃんよろしく
だったな インドゥルは誰かにインドゥルがついたら、そいつ中心に範囲回復したら強いけど
まさかないよな
おそらくインドゥルついたやつしか回復しないんだろう
説明文だけではどっちだかわからん 今の下限って玉のデバフ防げるんかな？
3.0でストスキ弱体してると思うから貼っても貫通しそう 自身の周囲のメンバーを回復だからアサイズみたいに自分中心で判定が飛んで
インドついてるやつだけ回復でしょう
ベニゾンはヒールした時に花咲いたら適当にMTに投げとく感じかねぇ
痛い攻撃まで置いとくとかはアサイズテトラのリキャスト的に不可能だろこれ
そしてエアロラ250ストンジャ260だから維持するdotはエアロガだけ、24秒ごとのdot更新しながらずっと石投げて後は運かー
アクアオーラに近づきに行くこともなくなるし、楽しそうなジョブだなー 赤玉なんざ占の範囲バリアで防げるだろ
単体すらいらない >>510
残念だけどフィジカルボーナスは廃止なんだ >>498
ほぼ読めないけどマジで失望したとかなんなのこのウンコプロックとか言ってるのはわかる
吉田の大好きな外人様がお怒りなら慌てて修正するんちゃう てかレイドは最初からゲージマックスでいいと思うけど無いだろうなあ ゲージマックスでも最初の騙しに合わせたエアロガで花が散るやろ？ それはそれで花にあまり価値のない白は更にポンコツ扱いされそうで エアロガじゃないよアサイズって書いたつもりだった
僕の右手が謎の人物に乗っ取られていたようだ >>483
リロードやバフリキャと違って論理的な優位性が皆無だからそんなことにはならんよ >>526
それ以上にヒラの調整全体を俯瞰したところでは肯定的だけどな 素のヒール力ですらバフヒラのダイアに負けるピュアヒーラーがいるらしいですね？ ケアル、ケアルラの低確率procトリガーなのがクソ
効果がリキャ短縮なのに対応技使用で勝手に花消えるのが最高にクソ
仮にディヴァイン以外で消えないとしてもディヴァイン封印して花3維持するだけのやっぱりクソ 3.0シリーズを通して占ちゃんが
ランダム要素のあるスキルや効果は
よほどのリターンが得られないと糞って教えてくれてからな
リリーみたいな糞花を押し付けられた時点で厳しい リリーとインゲン、両方ケアル/ケアルラの20%procだから、
20%でproc判定あって、さらにリリーとインゲンどっちがつくかの
判定が行われる、とかないよな？（実質10%） 白は60と操作感変わらなさそう
リリーとかインドとか意識してたらスキル回しぐちゃぐちゃになる シークレットリリー2ってケアルクリティカル（20%）でスタックってなってるけど
クリステ盛ってクリらせてそこから20%抽選なのか
オラワクワクしてきたぞ >>541
クリ24％とするとケアル一発当たりプロック率4.8％？
レイド1突入で1回見たら運いい方かもね？
学占の68特性が素晴らしく見えちゃうね！ >>543
今の数値だったらリリーガン無視でアサイズ、テトラ、アサイラム使う以外の選択肢は今のところないと思うよ >>202
クリティカルではないってよしだが開発チームに怒られてただろ >>544
白はジョブ専用UI非表示でいいかもなw
開発の狙いだったUIガン見からの脱却で一歩リードしちゃったな！ まあゲージ管理とかいらないって考えるとその点楽なのはマジやな・・・ >>537 占はまだいいよ、バフだから。回復にランダム要素があるピュアヒーラーとか意味不明すぎる。 リリーもインドゥルゲンティアもケアルケアルラを使わないで無かったことにすると噛み合ってるって言うクソっぷりだもの
攻撃魔法でもストックするか100％Procにでもしない限り使い道ねーよ インドは回復比重の大きいレイドだとそこそこ使うと思うが
リキャ短いインスタントヒールだしスタック1ならそれなりの頻度で打てるはず もう単純に400回復のインスタントでもいいんじゃね
3とかスタックしないだろ
しかも恐らく3スタックして回復したらそのバフ消えるんだろ みんなインドって読んでるんだな
オンドゥル（ラギッタンデスカ）って読んでる俺は異端者か Lv68は特性だけ？間違えてスキル入ることってない？ 今のプロック率じゃスタック3なんてまず見ることはないな
正式までに何とかしておけよ、吉田 リリーを無視すると
・正真正銘のバリアなしのピュアヒールヒーラー
・便利なアサイズとアサイラムとテトラのリキャを時々短縮する特性持ち
・クルセ削除で3.5よりも攻撃できる機会が増える。エアロラのinstant化。
・ケアルとケアルラ強化
・アサイズのリキャ短縮、女神の持続時間1.4倍、MP消費なしのアビでMP問題改善
・アサイズは単純に威力300＋回復300＋MP10％回復の盛り合わせに
・ベネのリキャが40％OFF
これは強い(確信) 新スキルは何も無かった
お花を売るヒーラーはいなかったんだね つーかアクアとリポーズどうにかしろって言う
死にスキル残してどうすんだよｗ 命中撤廃+MP問題改善で
花が腐ってるのを見なければそれなりに強いんだよな・・・
新鮮味に欠けてしまうが・・・ クルセとプロテスとエスナと女神とシールを他ロールに献上してストスキが削除され何も貰えなかった、ただそれだけじゃないか
IDなら番長余裕やで！ >>558
そうか？
連環の前ではどのスキルも霞んでしまう気が
下手したら占のアーゼマよりシナジー強くない 実機動画でID行ってる時の見たら
ストンジャが近接の視界妨害しててワロタｗ
下から盛大に隆起してズドンだからもろに敵が隠れる
たまにならいいけどこれを連打する機会が普通にあるから困る
ID番長（）とか言ってるけどIDでも近接様に邪魔扱いされそうで怖い アクアはダメージなくなったなら、位置固定型の敵以外は
レイドボスも含めて全部吹っ飛ばせるようにしてくれ 4戦白ちゃんがんばってるな、一日で5-6ページは進んでそうだ リリーのプロックせめて30％にするか回復系以外も付与対象にならんかね
リキャ短の%多少減らしても構わんから >>565
リジェネメディカラでランダムでいいのに…って思う
上手い白ほどケアルなかなか使わないぞ… >>561
もともとホーリーとかも眩しすぎてうざかったし
ガチメレー勢はエンドコンテンツなんかはエフェクト簡易でやってる気がする
見た目の良し悪しより確実な単位時間あたりの火力のが重要だろうし 実際の運用を考えたら30％にしたって低すぎて無意味だと思う
こういうのはどんどん花が咲いてそれを選択的に消費していく形にしないとゲーム性が出ない
トリガーがケアルという時点で白魔のプレイセオリーと致命的に噛み合ってないからそこを変えないと。 >>566
んだね
HOT発動時1％とかそういう付与でもありゃ・・・ つーか学占は相対的に火力弱体されてるけど
DPSタンクの火力インフレがやばいからどうでもいいんだよな 開発の白がケアルぼったちマンだからこんな仕様になったんかねぇ
hot時1%でも3秒に1回なら5分で1花しかさかねーぞ
hot時20%で丁度いいレベルだろこんなん
そのかわり3スタック花は強めに作ればいいのに 試しに自分のlogs見てみたら、レイド初クリアの皆がボロボロ崩れて一番ヒールしてる時ですらケアルとケアルラあわせて20回だったわ
後半は4回とかそんなレベル
レイド中に花咲いて一回かな？ 単にピュアヒーラーで本目的のヒールだけしとけば役割果たせて、かつ操作が簡単で入門用ジョブとして設計されてるからだろうな
この前提がある以上強さ的なものさしで並ぶのは無理だろう まあバトルバランスがケアル連打になる可能性もなくはない ケアル連打ゲーになってもシナジーない白に席なんかないがな 常時ケアル連打でもタンクのHPが減り続けるコンテンツなら白の席あると思うけどな
律動3層の一斉射撃中ぐらい常時タンクのHPゴリゴリ減り続けて更に範囲回復も必要ってなったら白席あるわ
天動クラスの初見でも何とでもなるようなぬるヒールコンテンツなら確実に席はありませーん 被ダメはきつくなるだろ
タンクの軽減スキルは異様に増えてるし更にDPSにも軽減アビが多いし 特権だったPTボーナスのMNDなくなって占の両スタンスに回復量10%15%up来てた気がするから他との回復量差はそんなないんちゃうやろか 英語と日本語のスキル説明が食い違ってるほど調整の真っ最中みたいだし
Hotでもリリーインド付与とか
ディヴァ以外でリリー枯れないとかワンチャンあるかもしれん >>579
占はノクタのバリアはともかく回復力は大したことないよ
システムの基本としてトレードオフで更にHoTが使いやすいダイアは10％
逆に白はネックだったMP問題が解消されて実戦で可能な最大HPSが大幅に増加してる
回復力で比べるなら単体でも範囲でも勝負にすらなってない >>577
1-3層はおそらく天動レベルだからまぁ…4層5層でワンチャンあるかな？レベル >>583
まー、オメガ1～3が天動1～3レベルだったらヒラなんでもOKって感じだとは思うけどね ジョブアクション動画は2連続で花が咲くまで撮り直したんですかねwwww >>582
そのダイアの10%ですら3.0にはない強化要素で実質メディカよりヘリオスのほうが回復量は大きくなったりしてる部分もあるのよ
あ、もしかしてメディカのプロック効果消えてる…？ 花咲く条件がケアルケアルラでなくHoTクリティカルで確定だったなら… ケアル・ケアルラなんてそこまで使わんからなぁ
それで20％で咲きます、と言われてもね？ 普通にゲージで回復魔法使うごとに溜まっていくで良かったのに 特性のシークレットリリー2も微妙やなぁ
ケアル・ケアルラ発動クリティカル時20%とかまともに発動する気がしねぇ
リューサンリタニーよろ リタニー貰った時に殴らずにケアルすんの・・・？アサイズ打ちたいやろ・・・？ 3.0占星の時にランダム要素が散々叩かれたのに
何も学んでなかったのか
それに占星はバフだからまだ許せたが
回復でランダム要素とかあり得んな
テトラアサイズ縛る選択は無いからバリアは無視するしかない
結局70白はMP0バフくらいしかメリットが無いね
レベル上げるのが急に詰まらなくなった
と言っても4人IDでの番長化は今まで以上だから
最初は白で上げてカンストボーナス付いたら
直ぐにレイド用の学占育てるのが正解か ヘイトが酷すぎてタンクに「白とは組みたくない」って言われるのまで想像出来る >>594
それくらい馬鹿馬鹿しい発動条件であるとご理解いただきたい スキル使用をパターン化するのが有効なレイドにおいて白の新要素がどれだけ相性が悪いか開発はわかってるんだろうか せめてケアルじゃなくてストーン系を使った時に確率でprocなら殴れば殴るほど効率よくヒールが出来るっていう面白いジョブになったのに
まぁそうしたら姫ちゃんが殴ることを強要されてるとかブチ切れるんだろうけど >>598
分かってないから(つまり彼等は軽く触る程度にしかヒラをやってない)
ランダム要素をぶっこんで来るんだよ 4戦でも誰かが指摘してたが
吉田含めた開発陣営は「今のヒラを余り楽しめて無いんだよな」
普通のIDでヒラ出すのも面倒と言った感想を持ってる(インタビュー記事にもそう書いてた)
ヒラ業を苦痛に感じてる人間が開発してるから考え方もズレるんだろうし
楽しいからヒラやってる人間と意見をすり合わせるのは大変だろうな パターン化しなくてもいいように調整してエンド作ってはいるんだろ
ランダム要素は白だけじゃなく全体的に増えてるし、パターン化するより状況判断力が求められるようになるんじゃないの >>602
それヒラ触ってないから言える言葉なんだよな
ヒラの仕事ってのはタイムラインで動く敵とギミック＋
ランダムで動く味方の状況を判断してヒールする事なんだよ
既にもうランダムなんだよ
ランダムで動く味方を救うには確実性のあるスキルが必要なんだよ
分かってないな 確実性のあるスキルいくらでもあるだろ
ランダムの要素あるリリーが必須て場面は無いようにエンド作ってるだろ
神を信じろ >>604
>>595に書いたが、他の人も言ってるが
リリーは必須どころか害悪なので
現仕様なら完全に無視するしかない
つまり70時点でのスキルが他職より少ないのと同じ
どういう理屈でこんな調整を信じることが出来るんだ・・・ そもそもプロック率低すぎて発動しないんだから選択の余地が無い
かといってケアル連打して無理やり発動させる訳にも行かない
赤魔や機工のプロックとは次元が違う
このままケアルとケアルラにしか判定が無いなら最低でも確定プロック
または黒魔のサンダーのようにリジェネにも判定あって然るべき
それでようやくまぁ使えるかな程度 回復行動をする事で「確定」でリリーが溜まり
一定数のリリーを消費するで
学者の連環の計と同様の効果を持つ
シナジー効果バフを発動出来る
最低限これくらいはしないとヒラ間のバランスがおかしくなる 少なくとも新要素のジョブUIがまったく機能していないのは白だけだからな
どう考えても異常だよ
面白いとか、難易度高いとかそういう問題じゃない未完成なんだよ スタック消費は一つでよかった
若しくはスタックを使うか使わないか任意に決められる
現状だとスタック全消費することによるプラスよりも、スタックを吸わせたくないスキルに吸われるマイナス、吸わせたいスキルの為に他スキルが停滞するマイナスの方が大きい >>608
そうだね
ヒラ間のバランスがおかしいと言ったが訂正する
全ジョブの中で白の新要素だけが異常
バランス的にどう見てもおかしい リリー前提の調整はしてないだろうし、シンプルな底上げにはなるから下手な人は助かるんだよ
紅蓮で上位と下位の人の差を無くすってことをしつこく言ってたからそういう意味でこの調整なんだろ
まあやること変わらんからつまらんだろうがなｗｗｗ リリーがヒールワークに入ってくるかと思ってワクワクしてたけどただの飾りだった
インド維持とかしたかった レイドやらないライト層にはぴったりじゃん白
ＩＤではサイッキョ
レイド行くときは本か天球儀持てばいいだけの話
３．ｘのナイトポジは間違いない 知ってる言葉を繋げただけの薄っぺらい奴がゴキブリのように湧くのは拡張毎の儀式みたいなもんやな リリーは実質ただの飾り物
無視してインスタントスキルをバンバン回していった方が確実に強い
なーに稀にアサイズに花が１輪添えられて4％リキャ短することもあるだろう 今回の調整で個人的に嬉しい事があると言えば万が一白がレイドに来た場合、リリーの都合で相方はバリア以外のヒールをほぼ白に任せるようになるだろうってことかな
それはそれでヘイトやらMPやら色々問題あるけどメインヒラがやりたくて白してたからそういう風潮になってくれたら嬉しい
まあ席ないんですけど 個人DPSではヒラロール最強
だがリリーはケアル・ケアルラ連打でもしないと咲かない
強力なバフを持っていない故に自らの攻撃比重を高めないとならんし
つまりお花咲かない >>618
回復頑張ったら火力出ないし火力出したらヒールできないしで器用貧乏ジョブってこういう事だよな リリー無視してバンバンアサイズやアサイラム使ってたら
バリア使いたい時にお花枯れてるんでしょ？
ほんといらないわリリーw ケアルで100％花が咲くかアビ短縮で花消費しないぐらいにならないかなあ 戦い終わって今回は花が一つも咲きませんでした～があると思うと震えるわ
インドも付きませんでした～とか バリア発動条件リリーのせいで
使い勝手の悪いウンコスキルになってしまっている
効果はそこそこだけどリキャストも長い、これならストンスキンの方がマシじゃね リリーもディヴァインもインドもいらん
調整なんてしなくていいからストスキとメディカprocとシナジーくれ シナジー貰ってるジョブは割と悲惨な相対的弱体化食らってるから正直要らん
だがLV50以降全く使い道が無いアクアリポーズでスキル2枠食って
新スキルでほぼ死にスキルに更に2枠食われてるのはちょっとな 攻撃と両立出来るHOTの発動時に開花率付与するだけでも多少みられるようになるのだが ストンスキン/ラスキン残した上でこのバリアならまだマシだったけど、
スキン取り上げられて代わりにこれもらうくらいなら、スキン削除だけして
「白はピュアヒーラーなのでバリアはありません」
て言われた方がまだスッキリしたわ。暴れるけど。 前情報だけだと完全にゴミだな
研究が足りないという魔法の言葉で最低半年は放置されるだろう 白スレより研究結果を報告します(前情報数値による)
リリー無視してリキャストの回る度にインスタントスキルを使用するのが最適解である
以上 ゴージの悲劇という前例がね…
と思ったけど西洋かぶれのバカは外国人の声に弱いって弱点あったな
少しでも刑期縮まるよう期待するしかない IGNの4.0IDプレイ動画で白ちゃんリジェネせずにケアルケアルラだけで回復してるんだけど開発が想定してる白の動きってまさかこれなの？
嘘だと言ってくれよ 動画見てみたけど
ILが高まってない60～69のIDだとHOTじゃ間に合わんからそれなりにに咲くんじゃないかな >>632
紹介動画だとそうせざるを得ないだろ
普通にやったら咲かないんだから 既存スキルのリキャ短縮とか火力面とかいいところも沢山あるのにリリーの噛み合ってなさのせいで低まる。
少し使いづらい、くらいならよかったのにオーバーヒールしない・MP効率考えたヒールワークするってやると花が咲かないっていう。 リジェネアサイラムで済ませて凹んだ分をテトラで戻すとかいうヒールワークしてるヒラは一生リリーもインドもたまらんから覚悟しておけよ 多分使ってる分には弱くないと思うんだが・・・
リリーとかバリアとか目玉になるはずの要素が産廃で強化された既存スキルの方がよほど使えると言うのは面白くない リジェネとHoTでも溜るようにして、その分効果下げたほうが面白いな それよりアビリティの名前なんでこんな滅茶苦茶なの？
何語かわかんないインドゥルやらセンスがないルーシッドやら突然の日本語の救出とかｗ
根性版で馬鳥と一緒にあったら総叩きレベルだろ
FFらしくって新生時の誓いはどこ行った エキルレとかでもしょっちゅう遭遇する、アサイズやアサイラムやシールやテトラを
まるで何かものすごい代償が必要な必殺技的に温存しまくって使わない白ちゃんを基準にしてるように見える
効率よく全スキル吐き出してきれいに回してる白ちゃんはまずお花が咲かない 新スキルは上手い奴には未実装状態になって
下手な人は存分に使うことができるようになってるよな
これで上手い奴と下手な奴の格差を縮めたとか思ってるのか開発は
白の人口減らしたいのかもしれんがあまりにもひどいだろ 普通の補助輪ならどんなに良かった事か
車体が傾くと20％の確率で降りてくる補助輪なんていらねえ 典型的下手くそのケアルケアルラスト好きマン
1. ストスキがないので無駄に撒かない
2. ケアルケアルラ中心なので花が咲く
3. 花が咲くことでバリアも使えるのでストスキ欲求を満たせる
上手いやつにはデメリットなしで、アサイズアサイラムテトラのリキャ短縮が出来てみんなHappy スキル回しがきちんとしてる上シロはアサイズやアサイラムで自動消費してしまうからリリーがたまらない
棒立ちケアルもままならない駄シロはOHしまくりの戦闘時間かかりまくりのリリーは貯まってインドゥもバリアもたくさん使える
んでこの温度差がフォーラムとかで
上シロ「新スキルが普通にスキルを回している状態だとほとんど空気です。条件を変えて下さい」
駄シロ（♀ララカス）「私は今の状態で両スキルとも活用出来ていますね。立ち回りがおかしいのでは？」
ってなる >>647
これ有り得るな…
運営は使えてる人もいるみたいなので～って言って終わる
今回の調整完全に上白終わったな
ライト白ちゃんは新スキルたくさん使えてハッピーだけどシナジー分のダメージ出せなくて白は終了ジョブまっしぐら ヒーリングリリーリジェネのhot判定にでもしたほうがいいんじゃないの 零式でもリジェネ切らして慌ててケアル連打する白しょっちゅう見るしそういう層向けの調整なんか
ある意味見るところは見てるというか… 今後もそうだろうが白だすのがただの縛りプレイのオナニーしかならんからな
どこのコンテンツいっても占でいいじゃんで終わる ぼっ立ちケアルマンを前提にして調整するなんて許されんぞ吉田 >>653
データ拾ったら白の大半がそんな感じだったのかもなぁ
もちろん２ｃｈなんて見てない ヒーリングリリーこそ蒐集の意味にふさわしいから3つ咲いたら納品できるようにしてくれ 今回の調整のテーマは、誰でも一定水準以上を出せて、上位は工夫の余地がある
白はヒーリングリリーにより、HoTが使いこなせないほど
アサイズなどの便利アビを使う動機が与えられ、ヒラとして仕事が出来やすくなる
上位はそもそもクルセがなくなったことで、攻撃の機会を増やす余地がある
白は下が絶望的だから、幼稚園児向けのシステムが必要だったというわけだ いやぼったちケアルマンなら猶更リジェネ使うし切らさないだろ
慌ててケアルケアルラは、予定外のダメージを受けた時のクルセマンの得意技
ついでに言うが『紹介動画でリジェネ使わずケアルケアルラ使いまくってるマンでも、花殆ど咲いてないぞ』
今のままだとリジェネ使わないマンでもリリーはほぼ咲かない
取り合えず>>608が言ってるように
全ジョブの中で白の新要素だけが未完成なんだから何とかして貰わないといけない
俺の案は>>607だがどうよ？
パーティシナジーがないヒラは白だけだから『今後白強化しろとか騒がれた時に』シナジーが絶対必要だぞ IDだと最強だけど
同じくID最強の暗黒との相性更に悪くなったんだけど 運営にぼったちケアルマンしかいなくて、調整もぼったちOHケアルでしてると思うとしっくりくる >>659
いや運営に居るのはぼったちですらない何かだろ
なんせリジェネもアサイズもアサイラムも使わず
他の回復行動せずにケアルケアルラだろ ぼったち白ちゃんが大好きなメディカラを対象から外してるのも悪意を感じるｗ >>658
リリーがクソ過ぎ問題に隠れてるけどこれもな
（暗黒の）バフ凝視ゲー加速してるわ メディカラもリジェネもHOTを一切使ってないから
花が咲くんだよ
アサイズもアサイラムもテトラもほぼ使ってないから
花を溜めれるんだよ
この意味を理解した方が良い
運営でヒラ調整してる奴はヒラをほぼ触ってない奴だよ、ぼったち以下、断定して良い >>664
だろうな
だから「ヒラ出すのが苦痛になってきてる楽しくない」なんて言葉を平気な顔で言えるんだよ
そりゃケアルBOTしてるんじゃ楽しくないだろうな ていうかそういうまとめが苦手な奴らも
クルセをなくすことで回復攻撃するって話なのに
そこでケアルbotしてろって矛盾してるじゃん ケアルbotでもやれることが増えるだけで
普通以上の白をターゲットにしてないんだろ ケアルケアルラ連打要求する特性とスキル2つ実装しといてよくPLLで使用感変わらんみたいなこと言えたな 並以上の白ちゃんは強化された既存スキルとシンエア・インドで我慢しろと・・・ 並み以下だとインドは使えんだろな
並み以上だとインドのprocもそんなに見ないきがするがｗ インドはprocケアルラとほぼ同じ使い方が出来るが
開発はこれを何故か範囲スキルにした
まさにケアルBOTの考え方 回復全部確定で花咲くだと満開になりすぎるからベネ、テトラ、アサイズ、アサイラムつかうと確定で咲くとかじゃだめだろうか…。んでその時咲いてる数でバリア効果少し上がるとか。 冷静に考えるとリリーを無視すれば、
白魔は女神強化、ストンガ強化で純粋な正統進化をしたともいえるよな
結局やることはHoT維持して一生石投げるので変わらないんだから
個人的にはリリーが産廃だったことより、重要なダメージソースだったはずの
アクアオーラをさらっと没収されてることのほうが気になるなぁ
あれをきっちりリキャごとに回せるかどうかが白の登竜門だった気もするけど 花１で単体バリア
花２で全体バリア
花３で全体シナジー強
ぐらいあってもいいぐらい花咲かせるのキツそうなんだがなー 学者なんかは逆に、新スキルであまりにも強力なものをもらってしまったせいで、
既存の要素が全体的にかなーり弱体化されてるからなあ
新しい力を得るために従来の力を失った学者、
新しい力はなにももらえなかった代わりに従来の力が伸びた白、って考えると……
うーんｗ これは占星です >>672
アサイズだけで良いよ
これなら馬鹿でも使えるし、基本のMP回復なんだから使わない奴はBOTくらい
アサイズを使うと確定で花が1つ咲き
花の使い道は、パーティのDPSをサポートするシナジーバフ
バフを使う為に花が2個必要と設定すると、最低2分以上のリキャストとなりバランスも取れる
15％スキンなんて要らないし、ヒラ間のバランスを取るにはこれしかない >>675
リリーに目をつぶればアッパー調整多いからね。だからリリー咲かせやすすぎたりスキル強すぎたらバランス悪くなるのよな。どっかnerfしないと、ってなる。
今のリリーがもうちょいまともな調整だったらなぁ。仕様コンセプトがあってなさすぎる。 ちなみに個人的なアイデアで白魔を他２ヒーラーに追いつかせようとするなら、
インドゥルゲンティアバフの効果時間を60秒にして、
インドゥゲンティアスキルのリキャストを5秒にして、GCD外で連打可能な疑似HoTにしつつ、
リリーを消費して個数分のインドゥルゲンティアを対象のPTメンバーに付与、
かつ、インドゥルゲンティア付与時、１つにつき対象者の与ダメージを2％アップ(最大3スタック)
みたいにすれば、暇な時はストンジャ投げてて強いし、
攻撃したくない＆できない時でもPTDPSに強すぎない貢献ができていいのではないかと思うんだ
つまり、インドゥルゲンティアバフとリリーを並立的存在のバフとしようとするから調整が難しいのであって、
リリー＞インド みたいな上下関係にすれば面白いしゲージ管理にも意味が出るしわかりやすいだろ
頼んだぞ吉田 長文すまんな (´・ω・`)白ちゃんはちゃんはねー♪シナジーがないのよー、ホントにね♪
(´・ω・`)だけど、ちっちゃい花咲かせてみんなを守るんだ♪
(´・ω・`)かわいそうね、白ちゃん♪ シナジーがない分は石を投げアサイズをぶっ放していく
なお、お花は咲かない模様 >>675
ぶっちゃけ学者は今ピュアバリアヒーラー枠だね
圧倒的に強烈なシナジー効果を持つ連環の計
余りにも強烈過ぎる効果で、もはや学者は攻撃一切しなくてもPT貢献出来る
白から奪った「ディバインシール」の劣化版と
妖精のイルミ、新UIによるフェアリーの持続回復、活性と不屈も健在
更に新スキルの「差し込み予約で勝手にヒールしてくれるスキル」 ← 白が居る意味すら奪う、なぜバリア型ヒラにこれをつけた
一人でバリアも差し込みヒールも持続ヒールも全て出来る完璧ヒーラー
そして攻撃力の弱体化がピュアヒーラー化に拍車をかける
レイドだと学占以外の席が無い状態 学者はバリアヒーラーってか事前バフヒーラーになった。
バリアはノクタのがつよいしね… 白学で今までやって来たところは
白→学
学→占ノクト(バリア)
これで良い感じに回る >>681 おっしゃる通り
学者はあまりに強大な連環を手に入れたせいで、全体的にピュアヒーラー化が進行した
そして現在ヒーラー界最強のノクタ占星もまた、圧倒的な性能でほぼほぼ一人で切り盛りできるシングルヒーラー
つまり学者は攻撃性能を捨ててピュアヒーラーよりになってるけど、その方向性では占星に勝てず ごめん途中送信しちゃった
その方向性では占星に勝てず、その存在価値をもたせているのは連環しかない
まあ連環がめちゃくちゃ強力なんだけど、例えば起動２みたいに、単体じゃなくて範囲焼きみたいなコンテンツタイムラインなら、
ワンチャンノクタ占星にほぼすべてを任せて一生攻撃する白ちゃんの姿がみれるかもしれない オメガ第四層・・・そこにはシンエア神速ストンガマンと化した白ちゃんが！ >>662
ピンクのアイコン見てるだけじゃダメなんか？ 一生攻撃したところで純DPSには勝てんし
固定だとヒラ1で突入出来るから占赤か学赤になってしまうな
ジョブ調整してる責任者の名前誰だったけ、ツイッター辺りで直接言わなこれあかん奴だ >>692 もちろんその可能性はあるね
でも赤の範囲火力はポンコツだからまぁ……
逆に範囲火力いらないなら素直に学者で連環撃ってろってなるし 権代光俊：アシスタントディレクター兼バトルディレクターであってる？ >>694
権代さんか…
髙井さん辺りを説得して話を通して貰った方が早いな レイドでシールド貼れないヒーラーなんて席あるわけないだろ あちらを立てればこちらが立たず状態だなまさに
HOT回復時に５％の確率でリリープレゼントとかのすればアサイラムはまだしもリジェネすら使わないか思い出したようたまに使うライトちゃんや地雷共がリジェネ使うようになって全員幸せなのにどうしてこうなった
いまのエキッパでケアルケアルラ使うやついる？上手いやつは絶対使わない(要らない)かエキッパだひとつも花咲かないな >>699
DPSが弱くてリジェネやアサイラム効果時間中に倒しきれないなら使うけど お花もアサイズアサイラム短縮もケアルじゃなくてhotでいいhotつかうように仕向けたほうが良くない？未だにリジェネみ実装奴いるぞ >>641
インなんちゃらは免罪符だぞ
ラテン語な インスタントアビ使うと花が一瞬で全部消える理由がわからない
リリーでインスタントのリキャどんどん回るとしても使えばどんどん消えるとか 白外して占学は解るけど
バリアはノクタ占に任せる←流石に草
学者と組んだら大人しくダイアでリジェネ特化しとけカス またノクタひとりでクリアしちゃって占以外席ない迄あるな あれは天動（笑）だからこそ何とか出来た芸当だろう
そもそもその程度の難易度ならどのヒラでも一緒っていう まぁ今回も四層までは天道くらいの難易度にするつもりらしいから
あながち全否定はできないんじゃね ただ今回は五層があるからな 既存スキル強化や命中撤廃クルセ仕様変更でDPSが出しやすくなっているのに
新要素はケアル系連打しないとまともに機能しないってのがね
正直わけがわからん インドゥルゲンティアを桃園結義にしてPTに花を咲かせてもらおう インドのバフが疾風迅雷みたいなバフでスキル使用でも消えない
リリーはhotの回復でも付与される
インスタントスキルを使用で消えない
この位じゃないと白の席なくね ストンスキンなくしたのってレイド作る時にバリア重複しないから計算するのめんどくさいから消したんだよな
ストンスキン配れるような場面があるかはしらんけど >>713
ストスキながくなったんだからベニゾンは使用時にリリーを1消費するくらいで良くないか つーかバリアが別に要らんしどうでもいい
使えるから使ってただけで無くなったら無くなったでいいよ てかリキャ1分なんだから発動条件とかいらないと思うんだけどね・・・ >>716
よく考えればそうだわ
虐げられすぎておかしくなってた >>716
それが大事なんじゃね
実際あるけど実プレイではほぼ使い道がなく使うためには制限があるってところ
特に白は学占って言うモンスタークレーマーがいるから気を遣わないと つーかインドゥルゲンティア(免罪符)とか言われてもｗ
ギミックを失敗してダメージ食らったDPSにケアルしなきゃならない場合は許せるわけねえわｗ
むしろインドゥルゲンティア使ってバフ付与してダメージ食らったらヒールすべきだろｗ >>720
まさに免罪符じゃん
免罪符を与える側はそんなもんで罪が祓われるわけねーわ
バカは金落としてろwwwってビジネスなんだし >>721
その理論なら付与した側がヒール対象者からなんか貰わないとおかしいなｗ インドも実質的にMTに対する単体インスタントヒールだろうね
もちろんリリー系なんかに比べれば有力なスキルだが タンクの組み合わせで困るのはヒラだからなぁ
インビンホルムリビデでクリアしていく動画がそのまま暗黙の了解みたいになっちゃうから ver4.1 ＜リリーが不評だったのでリリーを消費してインドゥルゲンティアの効果upできるよう追加にしました。 ｻｻユーザーってチョンが多いんか？
言うこと言うことが知障級に筋から逸れてるうえにつまんねんだけど よくわからないんだけど普通にスキル使いながらプレイしてたらリリーが貯まることはまずないってこと？ プロック率20%って5回ケアルしても付与確率は6割くらいにしかならんよな
うーんこれ うんこ >>727
ケアルケアルラのみで20%で引けるガチャゲーのようなもの
リジェネや範囲回復では咲かない >>727
ケアルでまたってもテトラアサイズアサイラム使ったら即散る 全消費するのがバリア使用時だけなら使えるんだけどな
現状ケアル＆ケアルラのProcでしかない >>732
実機でガッツリリリー消えてたから安心しろ リキャスト60秒付で花が咲いてないと使えないバリアとか
インスタント15%と言えどゴミやろ 花3で威力10%ヘイスト10%付与ならこの確率で３アビ封印しても喜んで貯めるんだけどな バリア使うには花が必要で花維持するのにはインスタント封印ってのが最高にクソ
何かしらストレス伴うじゃん
しかも花もケアルケアルラで20%て大して強いわけでもないのに足枷付けすぎなんだよ バリアのリキャが1分なんだから1分事にバリアを使う計算で1分事にリリーリセットでいいじゃん
インスタントで消える理由が全くわからない 花咲いてたら単体回復アビリティにバリアの追加効果強制付与で枯れるとかならまだましなのに 変態ネカマゲーム人間の屑ゴミ屑へんなミラプリで女性蔑視の
悪業三昧やらかす人非人💀シューティングならインベーダーゲームやら
その他戦争ゲームにしなくてはいけないのにやってはいけないことまで
垂れ流しの悪業三昧の暴力糞ゲ～でお遊戯やって亡国負け犬のくせして
ほんとずうずうしい頭の悪い戦闘ごっこ遊びとかねー最低最悪人間の屑 放蕩三昧のキモオタ人間の屑のくせして汚臭垂れ流しの極悪人連中が
日本をだめにしてくれてほんとむかつくわ💀暴力ヒステリー
糞ゲ～で被害者面するとか最悪💀かってにごみゅってくるなよクソガキ💀 バリア、海外の画像だとリリーが発動条件になってないみたいなんだけどどうなんやろね
この仕様なら使い道がありそうだ
結局ヒーリングリリーは画面の癒しってだけなんやなぁ レイドではリスタートの度に花3つ開くまで他のメンバー待たせる感じ？ https://www.youtube.com/watch?v=AfDlbj4-egM
海外でも非難轟々なんだが、何を思ってこれで新スキルいけるってなったんだろうなぁ
クルセ、プロテス、エスナ、女神、シール
もともと持ってたスキルも全部アディに行って損してるだけだし、唯一の軽減手段のストスキは消滅したし このアラウンドターゲットがラスキン的な意味ならなあ 実機見たら花咲いてないと使えねーわ
やっぱクソだった どのジョブにも不遇の時代はあった
それがついに白にも来たというだけだ
というかIDでは最強なんだからゴネんなよ プロテスとクルセはまだしもシール女神が行ったのがなぁ
リリーも基本足枷でしかないし
よく分からないインドが多少使えるスキルであることを祈る >>752
もしラスキンみたいな効果だったら範囲が0mの訳ないからなー >>750
ターゲット周辺にMX
ジーリングゲージの全リリーは実効と同時に失われる エンター誤爆ファック
>>750
ターゲット周辺にMAX HP15%のバリアを生成する
ヒーリングゲージの全リリーは実効と同時に失われる
まあ何にせよ実機でリリー1以上咲いてないと使えてなかったからウンコスキルであることは間違いないようだ 仮に範囲バリアだったとしても、ランダムで花咲くなのに集まれるわけないんだよなぁ 範囲0でディヴァインヴェールみたいにテキスト内で範囲に対する言及もないからただの単体バリアやな
白にもバリアをと思ったらスキンをとられた上にゴミを投げつけられた、吉田？ リリーなくて良かったんじゃないかとつくづく思う
リリーに助けられてる感より縛られてる感が強すぎる ヒーリングリリー強制消費にする必要あったの？
「ヒーリングリリーを全消費して、次のアサイラム・アサイズ・テトラ・ベニゾンのリキャを短縮する」
ってアクションがあるだけでいいと思うんだけど >>761
実際の運用ではリリーは縛られると言うより意識しない、無視するって形になると思う
リリースタック貯めるためにアサイズ使わないとか有り得ないし、バリアもバリアヒラに任せた方がマシ
既存スキルが強化されたり命中撤廃なんかもあるからジョブ性能としては上がっているけどなんだかな・・・ ヒラ系の追加アイコンはほんとう、開発にヒラちゃんとやり込んでる奴いるのかと疑うぐらい適当だよな あってもなくてもどうでもいいレベルだよ
開発ベースの環境だけでしかやり込んでなくて、実機で他人とやってないんじゃないか >>754
2.0からずっと不要ジョブの黒に比べりゃマシもマシ ゴミヒーラもどきは患者に暴言吐きながらタンクには媚まくりの醜悪な図 クソガキの放蕩三昧のくせしてほんと図々しいですよ💀
醜女とゴミタンク（痴呆症）のくせしてゴミ漁りまくり💀 リリーの何がまずいって新規ちゃんやよく調べないライト層はバリバリに活かした立ち回りしちゃいそう リリー&インドprocはHOTtickで
リリー効果はリキャスト減少ではなくアビ効果増大で
全消費ではなく順次消費orアビごとにコスト設定
ここまでしてようやく他のヒラ並だろ キャラが男だったらリリーじゃなくてローズにしろ
で、同性へのケアル（ラ）は確定proc 使い勝手がいいストスキでさえ微妙な感じだったのにそれすら削除だしな
よくジョブ紹介でバリア追加って言えたよなぁ
まさかバリア削除で新しいバリア追加だとは思わんかったわ 花咲いたら速やかに毟ってタンクに投げつけるのが最適解になりそう バリア追加と聞いたから最低でも範囲バリアだと思ったよ
今の仕様じゃ履行に合わせるの無理そうだし、花咲いたらすぐにMTにかけて
攻撃するタイミングを作るために使おうと思ってる >>776
せやね
ケアル代わりに投げれば多少MP節約になる ストスキが使い勝手がいい？
戦闘中なら介護用スキルだし学占がまともならそれすらいらないものだよ？
戦闘前ストンスキンラみたいなアリキがなくなってむしろ嬉しいくらいだわ
どうせならプロテスもなくなりゃいいのにとすら思う
あんなの死亡時のペナルティなだけでしょ
それなら衰弱の効果変えろよって感じ
白はさ、基本的にDDとヒールだけでいいよ
バリアとかいらん
短期戦の攻撃力と安定した回復力の白
長期戦の攻撃力と臨機応変な回復力の学
カードで遊ぶ占
ってほうがわかりやすいだろ 今もストスキの詠唱+効果+MPを考えてこんなもん張るなら相方のバリアだけでケアルラしたほうがマシって感じで殆どの白が使ってないしね
発動すら手間のかかるリリーのクソバリアなんかもっと使わないだろう >>781
今みたいに緩和されてる状態ならいらんけど
実装当初は毎回DPSすら活力挿すくらいHP足りない状態だからバリアの有無がヒーラーの選定条件に入ってくる
ストスキはゴミだけど鼓舞士気と重複できるバリアだからそれなりに使える機会もあったりするんだわ >>782
18%時代ですらコスパ考えたらケアルラの方が上だったしね 蓋開けたら4.0のレイドがケアルケアルラ連打で攻撃する暇ほとんどなくて
新アビ活躍しまくりだったりしてな >>783
介護用としては認めてるよ（魔防差別時代の竜とかは気の毒だったが）。読み返して見て。
うーん。では言い方を変えようか。
ストスキがないとクリアできないものがあるか？
下限縛りでもいいけど、その場合はジョブの重複はなしでな ケアルケアルラ連打するようなレイドなら尚更糞バリアよりテトラアサイズアサイラムじゃねぇかなぁ ストスキ信仰と言えるくらい盲信してる人がいるけどなんでなんだろうな
昔からの疑問の一つだわ それならストンスキンの軽減率が18%から10%になった理由がわからんな
あってもなくても同じなんだろう？ >>790
あーイレギュラーではあるけど確かにw
それ以上に割合活性が神ってたけどw 実際回復専念するレベルのレイドなら15秒おきのインスタントヒール追加はかなり強いよな 初期の邂逅5とか周期早すぎてタンクのバフが回らないから
スキン差し込めないと運ゲーするところが何度も出てきたな
真成2の確定クリのナーヴクラウドもスキンまいてた記憶があるわ >>791
タンクのHP上昇のためだろ
同じように活性も回復力アビになったし
仮に今18でも劣化ケアルラだけどね
HPバフ盛った戦士でようやく逆転かな？ 天動4層を初週にやってたときは、懺悔で士気のあとレンジとキャスにストスキかけてた
結局クリアは2週目になったけど >>796
相方介護？
自分も緩和前の邂逅5と真成2は>>794と同じようにストスキまいてたけど、>>796はやってなかったの？ 介護っていうかファイアボールキャンセルのために学者がストームに入ることもあったし
そもそも初期は学者が過小評価されてて白白もあったし戦士が死んでたからヴィントもなかった
あとは侵攻4のビークにスキンは貼ってたな。3.Xからはつかってねーや >>797
普通に鼓舞回せるぞ
というか4層なら懺悔より結晶じゃないの まあこんなクソバリアぶん投げてきた時点でバリアアリキなギミックはなくなるだろ
そうだろ、吉田 ストスキは緩和前真成以前をやってたものと、それ以降からの人間で考えに差があるんちゃう >>798
当時は学者だったけど、
ノーバフうけあったけど、ストスキなしだよ
邂逅は11月中旬クリアしてる
今の感覚だと早期クリアではないからそこを突かれると痛いけど バハムートプライムのフラッテンとかはバフ薄くなるポイント存在したからその時だけスキン掛けてたな
赤玉とかも事前にスキン撒いてたし
あとはIDによるが長めの纏めやる時とか途中でスキン更新したりするし
いらねwていいながら%減少には理由があるって認めてるのは自己矛盾してねえか まあ現状スキンの使い道は限られているからなくなってもそこまで痛くはない
とは言え代替する新スキルがゴミってのはひどい話だ まぁ>>802が正解だろうな。少なくとも2.X時代は差し込みスキン出来ない白は臼認定されてた
そういやフラッテンにも入れてたなー懐かしい。フラッテン3連ブレス痛すぎんよ 10%になってから重要度落ちたのは事実だけど、
事前ヒールと考えれば追加雑魚湧きの前とかにヘイト増加を気にせずに掛けれるのはありがたいんだよね
タンクが集めてるときにリジェネとか入ってると敵がウロウロするから 発動条件ヒーリングリリーを削除するだけでも使い勝手が100倍くらい良くなるんだがな・・・
60秒リキャのHP15%バリアにこんな過大な条件つける必要ないだろ 相方が鼓舞入れれない人＆タンクがバフ入れれない人だったからストスキかなり使ってたわ
ミリで何度生き残ったことか >>804
3.0で18%だったら必須レベルになってたろうからね
あとコンテクスト無視して自分の都合のいいように解釈しないで
乱暴に言えば無用スキルを無用スキルのまま維持するために調整された、ってことだから
あと俺が論じてるのは必須か否か、だからな
必須じゃないからなくなってよかったと言ってるだけ
「ストスキがあったから助かった」って情況があるのは事実だし、
それが好きな人にはなにもいわないけど、そういう主張だと明かしてほしい
立ち位置が違うからお互い話にならない 外部ツール使って他人のｄｐｓを勝手に計測とかねーほんとやっては
いけないことをやるというのが最低。ツール使いの奴だけ限定と
いうことができないからDPSがーとかねほんと最低のくせして ずるい痴女魔導士はゴミヒモタンクのいいなりとかねー
糞タンクは今すぐ死ねよゴミ糞タンクが全部悪いのに
放蕩三昧とかね絶対許さない💀 死ななければならないに訂正だ糞ゴミタンク下手糞わがまま国賊のくせして 運営に解析できで優遇されてうれしいのか馬鹿男人間の屑め >>814
結果的になくなったから俺は気分がいいよ
使いたくないスキルナンバーワンだったから 迷惑している人間がいていいと思っているの？？？？？？？？？ さっさとゴミ拾いでもしてこいよ糞馬鹿男連中こんな放蕩やっていないで 無能の強欲男連中の悪性なんか天の神様は絶対許さない💀 タンクと学者が完璧でILが上がりきった状態で「ストスキはなくてもクリアできる！」
お前がストスキ貼れば学者が気炎法撃てたんだよなあ 学者が100%鼓舞を入れたらー、タンクが間違いなくバフを回したらー
周りは介護大変だったろうなぁ ストスキなんかいらねえんだよこれでレベルレとかの4人IDでわざわざ全員にストスキ配るクソタンクとおさらばできるわあーせいせいする >>825
そもそもナイトも4.0からストスキ使えないよね ストスキ必須かどうかはともかく、新バリアと比べれば
ストスキのがマシだった GCD無駄になるストスキより新バリアのほうが好きだけどなぁ スキンいらんけどそれよりいらないだろプロテスなぜ残した 改竄ゲームなら新しくゲームでも作り直せよ
有害ゴミカルト垂れ流し汚臭なんて生きてる価値もないくせにほんと
ずうずうしわ💀 レガシーから改竄改竄いらないものばっかり増やすだけの糞ゲ～💀
無料ゲームにしてみろよクズエア >>824
律動まで学者だけどね
ヒラのどちらかが攻撃するために
ストスキするくらいなら石投げてもらって昆布投げた方がいいし、
気炎うつくらいなら石投げてくれた方がいい 死にスキル整理するって話だったのにアクアオーラからダメージ削ってるのはな・・・
死にスキル増やしてるじゃねーか >>829
プロテスなくしてゴミバリアもまともなスキルが代わりに入ってれば神拡張に成り得たのにな ヒールが特別強いわけでもなく、シナジーがある訳でもなく、火力が強い理由でもなくヒールが強い理由でもない
何このジョブ… どう考えてもヒールは強いだろ
限定状況下での最大出力では劣るというだけで >>838
わざわざスマホ持ち出して自演しなくていいよ シナジーがないのはレイドで大問題になる可能性もあるけど
回復力と自己火力だけなら悲観するようなものではないでしょ
ただリリーとかバリアみたいな新要素・スキルが産廃臭いのがマジいただけない 学者だったのに白スレでスキンいらない宣言とかガイジかよ >>839
占の方が基礎ヒールも上だしMP効率もヘイト管理も上だし、
運命の輪もアーサリースターもあるしカードでインスタントヒールもゲットだぞ
その上でアーゼマだぞ アスベネの消費MPがすごく増えてるし
ダイアはMPの使い方に注意が必要だろうな
逆に新アビやアサイズリキャのおかげで、白のMP効率はかなり上がってる 白と見せかけた学者じゃん。学スレにいるしｻｻのi1uuだからわかりやすいぞ MP効率改善、命中撤廃、クルセ仕様変更で白はDPS出しやすくなってるのは確かやなぁ
それでもシナジーなしのハンデは重そうだが・・・ リリー咲きまくるような調整なら殴る暇ないわけだし
シナジーなしは圧倒的に不利だよ >>842
相方にはいらないと言ってたし実際してないよ
それに学者でクリアした後に別キャラの白でもクリア済み
こうかくと余計なこと書いてだとか、
作り話だとか、自慢だろうとか、都合の良い方向に持っていこうとするしょ >>848
学ってフィジクしなくていいからフィジク削除でいいよな
相方にはそう言ってたし
フィジク打つなら気炎法うってほしい
そういう事な？ お前の環境でたまたまいらなかっただけなのに
いついかなる場合にもいらないと言い張り
こういう使い方をしていたと実例を出しても聞く耳をもたない
これはガイジですわ まあスキンの使った使わなかったはともかく
ディバインベニゾンとか言うゴミを追加されるくらいならスキンのままで良かったと思うよ >>850
ま、現実なくなるんだし
覚悟を決めなさいってこった >>851
レイド設計次第だから最悪でも
ゴミがゴミになるだけだから問題ない >>852
分かったから学ちゃんはお家に帰ろうね～ 290 名前:既にその名前は使われています＠無断転載は禁止 [sage] :2017/06/03(土) 16:19:18.12 ID:kUVEfTcw
>>285
FFOの白スレじゃ学者のID:cR5Tlsy5pがID真っ赤にして暴れてるから学者だと思います まともな反論ができなく成ると個人攻撃
流石に面白くないね >>859
>>849
これスルーじゃないですかー
まあなんでもいいから帰れw >>860
しばらく見てなかった
けどさ、ケアルとケアルラ二つもいらないから云々ってくらいナンセンスだよ 大多数の白がスキン使ってただろ…
ガイジ学はしかも固定で打ち合わせ済っていう前提
野良だとバフ漏れとかあるから無いにこしたことはねえんだよ 一から十まで言わなきゃわからんのかと頭痛が痛いけど、
ストスキするくらいなら攻撃しろってのは
学者が回復すべきとこでは回復、バリアを使えってことだぞ
特に起動以降はヒラのdotが維持されてるならば
白の方が攻撃優先度は上なんだから
起動律動しっかりクリアできてるなら当たり前として認識できてると思うんだけど
あ、正直に言っておくと俺自身は292までに起動3層はクリアできてないけどね >>863
今回の拡張はプレイヤースキルの平坦化が目的なんだから、
当たり前のことができない雑魚に合わせられるのは仕方のないこと
当たり前のことをやってたらストスキなんて介護用スキル（綺麗な呼び方をすればリカバリ用スキル）でしかない >>865
フィジクはストスキなんかと状況が違うから
そもそもの問いかけが不成立 >>866
ストスキなくなってよかったって言ったら一部のバカが噛み付いてきたから相手してるだけ >>868
そう思うなら通報なりNGなりすればいい
ここはそういうところだよ
便所入ってクソが流れてなければ流すだろ ストンスキン
・使用制限なし
・GCD消費、詠唱あり
・最大HPの10%分のバリア
ベニゾン
・リリー1以上の使用制限
・アビリティ(リキャ60s)
・最大HPの15%分のバリア リリーが貯めて使うって解釈じゃなくて貯めないと使えないって解釈になるんだよな
しかもそれでもリキャ1分だし
リキャ1分アビかリリーあればいつでも使えるかのどちらかで良かったよ 使わないから無くていいってのはカウンター（笑）とかのことを言うんだよ
キーンフラーリやフェイントですら使い道があったのに
それらよりはるかに常用者が多かったストスキを無用の長物扱いとはエアプが過ぎるというもの 自分が鼓舞入れるからスキンいらないって頑なに言い張って慣れるまでタンク落とし続ける
一人の自己満足のために周りが付き合わされるやつな >>875
そう思いたいならそう思っておけば
そういう奴もいるんだろうし
その妄想になんの意味があるのか理解はおろか想像もできないけどw リリーはインスタント使っても消えない
インドは30秒で消えるバフでスキル使っても消えない、疾風迅雷のスタックみたいなバフ＆スキル
神速間はリタニーみたいな範囲バフ
シンエアーはライスピみたいに敵視たまらない
これで白は生き返る
頼むよ あとリリーはhotで回復時もたまる、或いはケアルケアルラで確定で咲くか
リリーが空気になるのは避けてくれよ いっそメディカ、メディカラなら確定で咲いて範囲ヒール最強とかでもよかったなぁ
ケアルもケアルラも花咲くほど使わねーよ ベニゾンが反則最凶スキルでもないのに条件厳し過ぎなんだよな… >>867
ごめん全然言いたい事わからん
プレイヤースキルの平坦化が目的とか、どこで言われてんだって感じだし
当たり前の事って何さ？
お前の中の定義を教えろよ
あとそれとストンスキンがどう関係するんだ？ 運営が穴を気にしすぎて縛られ過ぎだな白
占学はゆるゆると言うのに 前も後ろもキツキツ処女の白ちゃん
前も後ろもガバガバビッチ学ちゃん
前も後ろもガバガバな上、玩具まで使いこなす占ちゃん 少なくともこれまですべてのレイドで席が確定してた白ちゃんなのに自覚無さすぎでは ハイチャとか魔神のシナジー弱体されまくってるけど、アーゼマの効果量って減ってないよね？
リリーがここの要望通りケアルで確定だったり、リジェネで確率付与ですら白の席怪しいよな 3xナイトくらいの産廃にでもならんかぎり無理というか
白メインの多くが占学に転向なんてしないでしょ
だって使いこなせないから 天動編1～2週間でクリアした組はたいてい占星になってる気がするけど
俺もメインは白だから杖くれ！って言いながら8周終わるまでずっと球持ってたし バリアってhp15%で確定してたんか
日本語の方だと15%ダメカットのバフ付与っぽい感じだったけど 確定してねーよ
そもそも数字はまだ調整中って書いてあんだろ 正直、リリー云々じゃなくて、70スキル効果に魅力がなさすぎる。
リリーは、単純に回復魔法、アビの効果アップ30秒とかでいいのに。 運営が弱体したことを誤魔化しながら言い訳するのと
開発に主体性が無く声がデカいだけの馬鹿と自分に都合の良い数字だけで主張する外人の言いなりになるのはやめろと思う
どっちも雰囲気と自分のPSでの強弱でしか測れない頭の悪いプレイヤーたちが主因なのは分かるけどさ 外人のいいなりって
少なくとも英語圏の白魔メイン達はほぼ全員ぶちぎれてるよ
吉田は白魔にしねって言ってる、白の行動パターンはhotを維持してケアルラテトラ等で一気に回復してまた攻撃ってのが基本パターンだ
決してケアルをスパムするのが白のやることではないって皆怒ってるよ リリー関連やバリアもそうだけどヒラロールで唯一シナジーがないと言う重大な欠陥 シナジー分殴れるというコンセプトは分からなくもないが、
それならそれで極力ケアルを使わずにHOTで完結できるようなprocとアビリティにして戴きたいかな どう考えても開発がヒラエアプが確定してるんだよ
リリーは管理しやすく調整しろ、この程度の性能なら確定でもバチ当たらん
ランダムにはノーだ 全ての回復行動でゲージがじわじわたまって、特定の行動で少し吐き出すでよかったのに
花を咲かせる事に固執してこんな糞仕様になったんだろうな、UI変えるとか無理だろうし花に一生縛られるんかね 花が確認できるのは新UIだけらしいが
UI消しても問題なさそう 花なんてうんこバリアがグレーアウトしてなければ溜まってるってことでいいでしょ ウンコバリア気にするくらいなら適当にぶっぱなしてアサイズに当たればラッキーくらいの運用方針が正解 そういうもんだろリキャ短縮が正しい使い方
白のバリアなんか必要ない調整してるんだろ どっちかっていうと花が咲いたら即バリアに使う方が良くない？
アサイズのリキャが4%短縮したところで何も変わらないでしょ。バリアならケアル1回分のMPが浮く >>904
そうすると毎回毎回バラバラなタイミングで、しかもどうでもいいところで効果5秒バリア使ってリキャ60秒
ゴミ過ぎて何も言えねえ >>905
ゴミにしないとゴネるジョブがいるからしゃーない >>904
リリー咲いてリキャ回ってたらバリア即打ち、まあ有りだね まあ4.0のレイドはヒラがヒールスパムするバランスなんだろ
既存のコンテンツ基準で考えてもしゃーない >>908
シールメディカラメディカするんだよなぁ…
アサイラムもあるし
ケアルを一人ずつにまくってそんなことなかなかないぞ 2.0から白やってきたけどこのままの調整で4.0迎えたら占になるしかねえ・・・ ヒールスパムするようなバランスだったらそれはそれでシナジー0の白は死んでしまいますやめてください、だよ そもそも攻撃シナジー気にしすぎなんだよなぁ
DPSチェック今までより緩くしてるって言ってんだから
他のところのチェックきつくなってるの普通わかるだろうに たしかに毎度IDやレイドで開始前にスキン巻くのは面倒だったから手間が減ったのはうれしいが
使用条件がこんなクソならスキンのままで良かった
スキンは戦闘中でないと使用不可、消費MP半分くらいで
ダメージ消えたことによってリキャ毎に敵に寄る必要がなくなったのは嬉しいが
何故アクアを残したのか ケアル連打っていうとカドゥケウスあたりかな
あのときよりスキル増えてプレイヤーのPSも上がってるしもっと攻撃激しくても面白そう シナジー気にしすぎとは言うがDPS貢献なんてチェックが緩かろうがキツかろうが高いに越したことはないんだよなぁ
特にILが上がってない状態での攻略では顕著
そもそもproc20%って13回くらいケアルぶっ放してやっと付与9割超えるくらいの確率やぞ ライト・ドＭ・固定に囲われ続けてる奴で構成されてる白スレだからねぇ
バリアガーシナジーガー死にスキルガーとか言われてももういまいちピンとこない奴の方が多い
ネタとしての旬が過ぎたら学スレ占スレ統合スレの方が良い反応を貰えると思う バリアやりたいと言うか貴重な新スキル枠をクソスキルで埋められるのがね
ついでにスキンは没収だし ライト用にも設計されるジョブだししゃーない
UIを見ることが必須なジョブには出来んやろ ゲージ管理不要なのは逆に利点とも言えるが
ケアルケアルラproc、使い勝手最悪のバリア、シナジーなし
この辺りは座視できんなぁ なんでゲージためるありきで考えてるん？
たまったらラッキーくらいの想定なんだろ
とは言え効果が微妙だって気持ちには同意だけど 都合よく解釈してんじゃねぇよ
他ジョブは普段の立ち回りで自然と貯まる調整で
白だけケアル連打の異常行動して、
それでもなおマックス貯まらない可能性のあるゲージに調整した納得いく理由を述べよ ヒールワークもクソもない上いつ貯まるかわからないリリーが付いたら即5秒15%軽減のバリア誰かに投げる
リリーがあっても無くてもとくに変わる点もなく、ヒールワーク関わってこないのが問題
学のチャネリングや占のカードはジョブゲージが主体のヒールワークになるだろうと言うのに
ジョブゲージに期待してた分がっかり >>925
HPの15%のバリア5秒ね
下手したら何も防ぐこともなく消えそう お前らが要望したジャストガードのようなものだぞ
もっと喜べ 運で発動したものでジャストガードとか
占星よりよっぽど運命力が必要になるな 戦闘中しか花咲かないらしいけどもしかして戦闘解除で枯れるん？
IDとかで花咲いた頃には戦闘終わって枯れましたみたいなアホな仕様じゃないよね？ なんで戦闘中じゃないとダメとかHP回復しないとダメとか縛り付けるんかね
ベニゾンはリキャ60秒のスキルでその時点で制限あるのに、
リリーはいくら咲いていようがバリアが変化するわけでもないし、
花が3つ咲いてる状態で戦闘スタートしても開幕にベニゾンはれるだけ
開幕にストスキはいつもしてたのにそんなに神経質になることなの？
ベニゾンをインビンかなにかと勘違いしてないか 被ダメージから1秒以内に差し込みヒールできれば花が咲くとかならタイムライン覚えゲーで面白そう それはタイムラインというかオートアタックに合わせるだけになるのでは それから学者の深謀遠慮とか言うリアクティブヒール
あんなの本来バリア豊富な学者じゃなくて
直接的回復が主たる白にこそ相応しいスキルだろうが
頭おかしいぞ開発 まぁ、確かに強力なWordとHoTとReactive Healを
全部1ジョブに持たせる意味はわからん そもそもピュアヒーラーなるコンセプトが破綻してるんだからそれに縛り付けるのはやめてくれ・・・ 3.0時点でピュア〇〇は全て崩壊してる
ピュアDPSの黒 ピュアヒーラーの白 ピュアタンクのナイト 黒ってピュアDPSだったのか
というかピュアDPSじゃないのはタンクペットとリザレクもちの召喚くらいな気もするが 海外メディアの動画見てきてたんだが
IDで戦ってる時に花2個咲いててもベニゾン光ってないみたいなんだが
あれって新スキルは使えないようにしてあるんだろうか？
インドもバフついてないように見えた
新スキルの発動見たかったんで残念
占ちゃんのは新設置スキル使ってるんだがなぁ
あれはキレイで羨ましい
https://www.youtube.com/watch?v=6-R45pkv-Bo >>940
そのIDLv64シンクだから使えないってだけだよ 無能のドブスの凶悪痴女軍団が戦闘ごっこ遊びでヒステリー三昧💀
自意識過剰の厄介者のくせにずうずうしい💀 >>941
そういうことかぁ
教えてくれてありがとう！
リリー使ってる動画ないかも一回探しにいってくる >>931
開幕マックスのためるアリキにしたくなかったんだろう
確率なのはランダム戦闘を望む一部のアホへむけた皮肉かな
ランダムの意味が斜め上だけどw 定義も曖昧な吉田の造語ピュアヒーラー()
バリアくれ→ピュアヒーラーなので!
ホーリー弱体→ピュアヒーラーなので!
学者にリアクティブ→ピュアヒーラーなので!
シナジー…→ピュアヒーラーなので!
「ウゴゴ、ピュアとは…いったい…」 >>945
リジェネ全く使ってないな…
普通の白だったらリジェネ入れてエアロガして石投げてるぞそれ >>949
メディアのジョブ紹介動画なんだしそこに突っ込んでもｗ 逆に言えばそれくらい変なスキル回しにしないと見せられないってことだ 阪神大震災東日本大震災熊本地震を忘れてはいけない！！！！！！
放蕩三昧の知恵おくれ外部ツール使いが全部悪い💀 ゴネ学とゴネ占がほんま害悪
クレーマーのためにいちいちこっちを弱体化すんなよって言う 詩人や召喚見てればゴネたもん勝ち ゴネなかったもん負けなのは明らかなんだし
ゴネなかった方が悪い 初心者です
残りhp4割のタンクと残りhp2割のDPSがいたとしたらどう動けばいいですか
タンクにケアルラ撃ったらDPSさんぺろっちゃいました >>956
そんな状況にならないようにするのが正解
次の攻撃のタゲとダメージ考えて落とさない方にヒール
DPSが範囲踏みまくって無理ーってなら大人しくぺろらせとく ゴネ白ってよく叩かれるけどフォーラムに白専用のスレってある？学と占はあるけど。 白は正直弱体の歴史しかなくて強化されてはしゃいだことないから
今回の調整も「ですよね、いつもこうですし」位にしか思ってない
でももう流石に今回ののこれは白やってたヤツは引退するヤツ多そう
白は強くなることは無いんだなって メディカラ弱体の時もホーリー弱体2回目の時もスキン弱体の時もずっとそれ言われ続けてるけど結局ヒラで一番多いジョブなんだよなぁ メインで学とか占使ってるとモテないからね
モテない性格の奴が使ってるからイメージが悪くなった
が正解かもしれんが鶏が先か卵が先かなんてどっちでもいい 白が好きなら白やらなくなれば強化されると思う
矛盾してるようだが人気なうちは強くならない 4人IDで範囲攻撃するのやっぱ楽しいから白続ける
どうせエンドコンテンツなんてろくにやらないライトちゃんだし 次スレ立てられませんでしたサーセン…
>>975さんお願いします これは間違いなくリジェネでも花咲くように修正くるわ 寄生虫病原体の痴女魔導士汚物の醜い面なんかみたくない💀 猥褻淫売痴女売春婦の変態ミラプリ妄言垂れ流しなんかやっていても
時間の無駄💀こんなへんな戦闘ごっこ遊びで放蕩やる人間の屑の
馬鹿なんか悪業三昧の痴人のくせにずうずうしい💀有害ゴミカルト
人間の屑の痴呆症の自意識過剰の極悪人連中汚物💀国賊のくせに💀
国賊性悪ゴミチャット垂れ流しの汚物が神や仏でもなんでもないわ💀 白のお姉さま方へ
蒼天は白メインでしたが
紅蓮は占メインにいたします
キマシゲージを貯めて百合を楽しんでください 自己中キモオタ人間の屑💀寄生虫プレイのドブスのおままごとごっこ遊びの
戦闘センス０点の極悪人淫売放蕩やりまくりの凶悪ゴミプレイヤー軍団💀
乙女ゲームかなにかですか？ 黒と同じで人口多いから強化されない占星や機工士見習ったほうがいいよ4､0から白やめて占星やれば4、5くらいで強化くるよ占星は弱体
っていってもみんな白やめないんだよなもうしょうがないと思うしかない。しょうがないと思いたくないなら白やめて。 だってレイドやらないライト勢にはあまり関係無い話じゃん >>979
乙
保守がケアルになっててリリー咲いた >>981
白黒が多いのはある意味FFの顔ジョブだからだよ
FFと銘打ってる以上必然的に多くなる 学ちゃんはもうフォーラムで暴れてるのに
白ちゃん何してるの？こんなんだから弱体されるんやで 白ちゃんはもう弱体慣れきってしまってるからな
レイプされ続けて反応もない状態よ 白多いって言ってもライトちゃんが初めて触るヒラだから見かけの人数が多いだけやろ 初心者視点だけど巴術師は最初はDPSだし占星術士はイシュガルドじゃないと開放できないし1番とっつきやすいヒーラーが白である事は間違いないと思うの だから高レベルの人は白を使わないでって事言ってるの初心者がさわるから見かけは多いからこそ高レベルは使わないようにするのよ
クリア率とかのデータは向こうにあるんだからレイドや６０ダンジョン７０ダンジョンでも使わないようにする
そしたら白のクリア率が悪いので強化しますっていつものこと言うじゃん？データでしか見てないから今の使用率では強化も来ないの当然なの
この状態でも使ってる=ネトゲは強いジョブに人気が集まる=白は強い
スクエニこんな頭だぞ？ 強弱はバトルコンテンツの設計次第かもしれないけど
うんこバリアとか意味のないゲージとか面白味がないなぁと 白と黒の弱体化をみてると
自分達の力不足をなげいて
石の像になるしかＰＴを救う手段がない
双子を思い出して泣ける 海外アンケでも紅蓮は占星でやるわって人が白越えてるな
まぁ運悪かったら新スキル使えないヒラとかまともな頭ならやりたくないわな もともと占は姫チャン人口多いからな
これだけ弱体化うけたら普通に白減るよ
姫チャンだって後ろ指さされながら白続けるのも嫌だよ エキルレまとめ狩りの
エアロガホーリーアサイズわっしょいに慣れきってしまって
占星やれる気がしない フォーラムで占星にリジェネよこせとかほざいてるバカいて百合枯れる このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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