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関西人の「知らんけど」は許せる? 心理学者に「多用する理由」を聞いてみた 2018/12/09
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0001朝一から閉店までφ ★
垢版 |
2018/12/09(日) 22:25:49.28ID:CAP_USER
2018/12/ 9 07:00
「知らんけど」――。関西出身者が会話の語尾に使うこの言葉をめぐり、インターネット上でちょっとした議論となっている。

関西とゆかりの無い人から、否定的な意見が寄せられたためだ。






「バカにされてるみたいで、不愉快です」

Q&Aサイト「発言小町」で2018年11月28日、「知らんけど」の使用に疑問を呈す投稿があった。

投稿者は、真面目に話を聞いていたにもかかわらず、最後に「知らんけど」を添える人がいると指摘。「自信がないとか聞きかじりで不正確かもしれない情報なら、最初に断り入れませんか?」と不快感をにじませている。

投稿には12月6日現在で115件の返信があり、賛否両論だ。賛同者からは、

「わかる!(主人が)『あの辺りは治安が悪い』と私に言ってくる。その後に、『知らんけど』と。『なら、言うな!』と突っ込みたくなりますよ」
「会話の最後に頻繁に『知らんけど』とだけつけられると、なんかバカにされてるみたいで、不愉快ですよね。軽い雑談なら、お互いに不確かな情報もあることや、そこまで真剣じゃないと分かっているから、敢えて『知らんけど』付けなくて良いよ!逆に真剣に話している時なら、『知らんけど』って言い回しはないでしょ!と、どちらにもイライラする」
といった声が上がった。一方、関西出身者とみられる人からは、

「ごめんなさいね〜。それ、関西人の定石なんです」
「必ずしも嘘をついているとか、不確実な事を言ってるわけじゃありませんよ」
と理解を求めている。

https://www.j-cast.com/2018/12/09345444.html

→心理学者2人の見解は?
続きを読む
https://www.j-cast.com/2018/12/09345444.html?p=2
0002やまとななしこ
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2018/12/09(日) 22:30:00.58ID:uYFJe/Y8
あの辺りは治安が悪いという噂話は聞いたことがある
しかしながら自分は確かめた訳ではないので、断言は出来ないのだ。

という意味じゃないかな。
0003やまとななしこ
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2018/12/09(日) 22:33:24.94ID:WVaZahXM
関西人の定石なんです、知らんけど
0006やまとななしこ
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2018/12/09(日) 22:42:17.95ID:xPYXN/yi
目先の情報しかなくて推測とか大体のときだろ
知らんけどあの辺治安悪いって言われたら
そうなんや注意しよってそうなるだけ
0007やまとななしこ
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2018/12/09(日) 22:42:24.04ID:vjSmVZmq
あとよくびっくりするよね知らんけど
0008やまとななしこ
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2018/12/09(日) 22:44:31.98ID:cZhtOVYG
省略すんなや
記事踏まへんけど
0009やまとななしこ
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2018/12/09(日) 22:46:12.91ID:sxO3kAXZ
無責任に不正確な事を言っておいて、後で追及されるのを避けるために逃げ道を作ってるように聞こえる
印象は良くない
0010やまとななしこ
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2018/12/09(日) 22:47:43.27ID:VDhYZMAA
知らんけどは全国区じゃないの?しらんけど
それより何でもやばいというのが気持ち悪い。
0011やまとななしこ
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2018/12/09(日) 22:50:38.95ID:02xQEYEZ
i dont konws
0014やまとななしこ
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2018/12/09(日) 23:05:56.23ID:dMyE/3s7
責任は取らないよの意。
0015やまとななしこ
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2018/12/09(日) 23:07:16.54ID:49rZlH7w
二度漬け禁止。知らんけどw
0016やまとななしこ
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2018/12/09(日) 23:08:18.39ID:49rZlH7w
>>10
それヤバい。まじヤバい。でもエモい。
0017やまとななしこ
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2018/12/09(日) 23:09:47.82ID:nSDKjc9G
東京じゃそんなこと言わないよねー?知らないけどさぁ。
0018やまとななしこ
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2018/12/09(日) 23:11:21.66ID:n+yQmDRm
関西語では句読点
0020やまとななしこ
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2018/12/09(日) 23:25:51.95ID:ttmxUdBl
情報が正確かどうかじゃなくて、相手の考えや聞きたいことがわからないっていってるんだよね?
(質問してきたあんたのことは)しらんけど
0022やまとななしこ
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2018/12/09(日) 23:29:41.72ID:GUcPMvkf
私の知っている事を一応あなたに伝えるけれども、本当に正しいかどうかは分からない。
この情報があなたの役に立ったら嬉しいけれども、間違っていてあなたの害になるのは不本意だ。
あなたが判断して参考程度にして役立ててほしい。
ちゅう事でしょ。知らんけど。
0023やまとななしこ
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2018/12/09(日) 23:44:11.02ID:f/kDhRzj
分かりやすくてええやん
「知らんけど」が2回出たら、付き合い止めるからw
0024やまとななしこ
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2018/12/09(日) 23:44:51.76ID:t+ZjlgFT
「知らんけど」と言われたら「知らんのかい」と答える
それもまた楽し
0025やまとななしこ
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2018/12/09(日) 23:55:25.13ID:YcgEyqKy
色々言ったけど
もし違ってた場合は自分の責任ではありませんよ
という意味で言ってる事が多いな
大阪に住んでるけど俺はそういうの嫌い
0026やまとななしこ
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2018/12/09(日) 23:58:51.09ID:t+ZjlgFT
>>25
間違ってるかも知れないことを自信満々に言い切られるよりいいわ
0027やまとななしこ
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2018/12/10(月) 00:02:25.01ID:rzUdF99E
間違っててもごめんなって意味もあるだろ、ただ、結構自信があって言ってる感じはある。
テストで言ったら8割9割はあってるだろうと確信して答案してる感じ。
0028やまとななしこ
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2018/12/10(月) 00:15:16.40ID:lBMO4L4C
「そんなん○○ちゃうん?知らんけど」は許すが、
「そんなん○○やん。知らんけど」は許せん。
0029やまとななしこ
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2018/12/10(月) 00:27:41.78ID:4PoRvyOD
>>1
モルゲッソヨ
0030やまとななしこ
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2018/12/10(月) 00:29:36.73ID:W6d4j5Yg
自分の知ってる事を誠実に回答した後で、少し言いすぎとか伝聞等正確性を欠く可能性に気づいた時にフォローで入れる言葉。
いちいち、こんな事でキレられたら会話でけへん。
0031やまとななしこ
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2018/12/10(月) 00:29:54.27ID:23qn5kZc
絶対にそうだ!
と断言する言い方よりはマシじゃないか?オブラートに包んでる感じがして。知らんけど
0032やまとななしこ
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2018/12/10(月) 00:31:16.38ID:+komxw4r
知らんけど、は言いたくて言ってるわけじゃないのでは
勢いで話して言い終わってからよく考えたら正確ではないかもと自信がなくなったときについ口に出る
今はスマホですぐに情報を精査できるから余計に
癖になるとそこで知らんけどはダメじゃないの、って時にまで使ってしまう
0033やまとななしこ
垢版 |
2018/12/10(月) 00:34:59.14ID:q3616aql
もともと (詳しくは)知らんけど。のニュアンス
だったのが、ボケに使う奴が出てきてややこしく
なった。
0034やまとななしこ
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2018/12/10(月) 00:40:02.21ID:+komxw4r
「知らんけど」の代わりに「詳しくはwebで」を使おう
0035やまとななしこ
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2018/12/10(月) 00:51:10.72ID:gFZ3zQ6Y
>真面目に話を聞いていたにもかかわらず、

免疫がないと真面目に聞きすぎるんだろうな
普通に声のトーンとかで途中で気づく
ああ、こいつちょっと話盛ってるって
で最後に「知らんけど」

とっても予定調和的だと思うけどな
0036やまとななしこ
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2018/12/10(月) 00:53:14.59ID:gFZ3zQ6Y
「あの辺りは治安が悪い!」
「近所のコンビニで余裕で強盗に会うレベル」 ←ここで普通は気づく(トンキン系はまだ気づかない)
「知らんけど」
0037やまとななしこ
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2018/12/10(月) 01:04:58.52ID:7ZDWnpTD
真面目にとれば、知らないのにものをいう知ったかぶりということやな
知らんけど
0038やまとななしこ
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2018/12/10(月) 01:08:34.54ID:ClAONh+G
馬鹿ほど知識をひけらかしたいからね
保証はしたくない無責任な奴等
まるで朝鮮人
0039やまとななしこ
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2018/12/10(月) 01:11:59.56ID:eXPNA0EQ
日本人自身の人口が、これからさらに急激に減っていき、日本経済が回らなくなる。 だから移民が必要です。
現在の東京駅でも、放射線量は、かなり高いのですが、それでも、オリンピックを開こうとしているのです。テレビでは、健康情報ばかりですが、それでも、体調に変調をきたし、さらに、未来が見えないとして、多くの人間が、苦しみ、狂いだすのでしょう。

https://ameblo.jp/sunamerio/entry-11469859729.html
0040やまとななしこ
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2018/12/10(月) 01:23:36.31ID:IaMvwCF9
知らんがなは興味ないという意思表示で許せるが、知らんけどで〆るのは明らかに対人関係の会話自体に興味がない相槌で許される対応ではないやろ。縁切りやぞ。
0041やまとななしこ
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2018/12/10(月) 01:25:28.80ID:XovZ9hfH
そんなもんに理由あるんか? 知らんけど
0042やまとななしこ
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2018/12/10(月) 01:42:40.43ID:b2Xf+KZB
心理学者に聞く価値は無い
心理学ってのはエセ科学でオカルトだからな
褒めるところがあるとすれば、如何に自分に都合の良い統計を作り出すか、という一点を学べるところだ
0043やまとななしこ
垢版 |
2018/12/10(月) 02:03:47.48ID:hBBcHEba
私って○○やんかー、と言うのも謎
同意を求めてるのか何なのか
知らんがな、と答えたくなる
0044やまとななしこ
垢版 |
2018/12/10(月) 02:10:51.98ID:jwGgJBLC
情報としては知ってるけど実体験じゃないから話し半分に聞けよって意味だろ
それを知らんけどの一言で終わらせるのはある意味でコミュニケーション能力の高い民族だよな関西人
0045やまとななしこ
垢版 |
2018/12/10(月) 02:23:51.71ID:bSnHbSQo
自分の話を信用するかどうか
貴方次第だけど
その判断に私は関知しない(知らない)いう意味かな
知らんけど
0046やまとななしこ
垢版 |
2018/12/10(月) 02:33:29.00ID:AbeYhT5c
>>22
だいたいそんな感じやで、知らんけど。
0047やまとななしこ
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2018/12/10(月) 02:50:24.12ID:+jwLFolt
いち個人の他愛もない意見として聞いてね=知らんけど

と、認識しとるわ。知らんけど。
0048やまとななしこ
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2018/12/10(月) 04:01:27.06ID:XicFFd1C
>>1
分かる!
おっちゃんには分かるでぇ

知らんけどな
0049やまとななしこ
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2018/12/10(月) 04:52:12.57ID:7DOHi2FE
>>1
なら意見を求めるなハゲ
0050やまとななしこ
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2018/12/10(月) 04:58:59.57ID:FO5ZTeL2
いや、知らんけどって使わん奴は嘘を真実と信じ込んで喋るから本気にしない方がい
ネトウヨタイプ
知らんけど
0051やまとななしこ
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2018/12/10(月) 05:13:28.70ID:zTs3ADRq
知らないなら会話の一番最初に知らないと言えよ。
0052やまとななしこ
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2018/12/10(月) 05:17:41.30ID:p1Ewk3Rx
おれはなんでも言い切るやつのほうがムカつく
0053やまとななしこ
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2018/12/10(月) 05:37:24.32ID:+itCsHcj
断定的な言い方したあとの「知らんけど」はマジでイラッとくる
0054やまとななしこ
垢版 |
2018/12/10(月) 05:42:55.95ID:XLS4x5XO
関西では単なる「。」(読点)以上の意味はない
0055やまとななしこ
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2018/12/10(月) 05:43:44.86ID:RyhbgQ8R
「(実体験をした話じゃないから、本当に詳しくは)知らんけど。(聞いた話では、そうだよ。)」
っていう意味だよ。

あなたの事を思って、最大限の情報提供してくれてるんじゃないの?
実体験した話じゃなくて、見聞きした話として聞いといて。

「何で知ってるの?」とか、「どこかで聞いたの?」って聞けば、普通に教えてくれるよ。
0056やまとななしこ
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2018/12/10(月) 05:57:58.34ID:a+UvWYo0
>>1
私は○○と言う情報を入手している
私は○○と言う情報に関してコレコレの評価をしている
私は○○と言う情報に関して現場で確認しているレベルではない

だから
知らんけど・・・って発言が必要になる

他人から聞いただけで確認すらしていない情報を
如何にも確実な情報であるかのように発言する無責任さから比較すれば
「知らんけど」って発言は責任感ある発言ではないのか?
0057やまとななしこ
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2018/12/10(月) 06:14:10.77ID:qr+iOFgo
それより関西人のアクセントが嫌い。
タクシーやハワイなんて最悪。
0059やまとななしこ
垢版 |
2018/12/10(月) 06:43:29.04ID:W8jKfJDP
責任逃れでしょ、知らんけど。
0060やまとななしこ
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2018/12/10(月) 06:52:48.09ID:4KVAevhn
>>25
知っているかもしれないのに
無視して放置とか冷たいなあ
0061やまとななしこ
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2018/12/10(月) 07:23:44.81ID:e6qAFLn2
これ以上は情報を持ってないって意味ではないの?
0063やまとななしこ
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2018/12/10(月) 07:37:07.82ID:Ti45qOj+
知らない奴の話を聞くだけ時間の無駄だろ。
知らないなら最初に言えよ。
0064やまとななしこ
垢版 |
2018/12/10(月) 07:40:34.75ID:A9x18Zk4
いつものトンキン在日メディアの関西ネガティブキャンペーン。
0065やまとななしこ
垢版 |
2018/12/10(月) 07:41:44.98ID:A9x18Zk4
>>57
チョンに言われてもなw
0067やまとななしこ
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2018/12/10(月) 07:43:00.57ID:eLLcZpFG
関西は日本人の密度が少ないからな   

日本人なら、識ってるけど
0068やまとななしこ
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2018/12/10(月) 07:44:42.39ID:5VRpPnh3
知らんけどって言われたら内容はそんなに気に留めなくていい情報だし
腹立てたりするのは時間とエネルギーの無駄
確定した情報や意思をはっきりさせたくない時に使うよね
たかじんの影響だと思う
0070やまとななしこ
垢版 |
2018/12/10(月) 08:02:08.71ID:hjFMyPXD
「何でも言うことを聞いてくれるアカネチャン」かよ
0071やまとななしこ
垢版 |
2018/12/10(月) 08:06:37.46ID:cDvz1F4l
伝聞として知ってる情報ってことだろ。アスペかよ。知らんけど
0073やまとななしこ
垢版 |
2018/12/10(月) 08:09:38.16ID:k28arqq6
知らんけどはボケだろ
どないやねん待ち
0076やまとななしこ
垢版 |
2018/12/10(月) 09:08:36.67ID:CEXN01HM
関西人を中心に西日本〜東海北陸までは個人主義が浸透しているので「知らんけど」が成り立つけど、
依存心の強い関東甲信越以北の東日本人は「知らんけど」はコミットされていないと捉えるので、
これを言われると幼児的で低めの自尊心が傷つく訳ですよ。
0077やまとななしこ
垢版 |
2018/12/10(月) 09:13:19.70ID:8UezUtJF
大阪住みだけど知らんけどって一年に一度も使わないし聞かない
唯一台風スレでだけ見かける
0078やまとななしこ
垢版 |
2018/12/10(月) 09:15:00.52ID:y7vzA7YB
>>2
そうだと思うけど
字面から受け取ると↓

あの辺りは治安が悪いという噂話は聞いたことがある
しかしながら自分は確かめた訳ではないので、
【もし間違っていたら私のせいじゃないし、私を責めないでね】

と言う感じかな?
0079やまとななしこ
垢版 |
2018/12/10(月) 09:20:59.07ID:y7vzA7YB
古くから朝鮮文化の入り込んだ大阪の土地柄ではないか?
徹底的に個人に責任転嫁するかの国柄にあって
発言には個人の責任はないという一種の自己防御策。免責。
CMの
「あくまでも個人の感想です」みたいなもの
0080やまとななしこ
垢版 |
2018/12/10(月) 09:27:46.78ID:0uy33IS8
スレッドの主題とはずれるけど…。

こういう場合の感想で「許せる」「許せない」ってのも
虚心坦懐に見ると無礼というか傲慢という感じだね。
「お前は何様のつもりだよ」「許せないなら次はどう出る気だ」と。
もちろん、使ってる人はそんな強い意思を表明してるわけでもない。
0081やまとななしこ
垢版 |
2018/12/10(月) 09:36:44.50ID:zkr3l07O
という情報があるけど、本当のところは知らない、話半分に聞いて下さい
0082やまとななしこ
垢版 |
2018/12/10(月) 09:46:07.55ID:/jA0JzGN
朝鮮人は、いますぐに半島へ帰れ!

知らんけど
0083やまとななしこ
垢版 |
2018/12/10(月) 09:47:39.91ID:/jA0JzGN
朝鮮人て、大都会の真ん中で野糞をしてた人らのことだよ

知らんけど
0084やまとななしこ
垢版 |
2018/12/10(月) 10:10:05.31ID:ChbmSJ0O
>>1
単なる口癖や気にすんな!知らんけど
0085やまとななしこ
垢版 |
2018/12/10(月) 10:21:07.95ID:5CpC3u5D
俺も使ってるけど吉本芸人のせいだわ知らんけど
0086やまとななしこ
垢版 |
2018/12/10(月) 10:21:16.77ID:oDz6JTW6
便利な言葉だよな 知らんけど
0088やまとななしこ
垢版 |
2018/12/10(月) 10:43:22.56ID:O6oeopR7
「知らんけど」で腹立てるなら噂話は一切出来なくなるなぁ
他人の噂話何ぞ所詮は又聞きで自分が実際に見聞きしたモノ何て
ほぼ無いだろうし
0089やまとななしこ
垢版 |
2018/12/10(月) 10:51:17.43ID:mrBec1cl
バカチョンのせいじゃないの

知らんけど
0090やまとななしこ
垢版 |
2018/12/10(月) 11:09:52.97ID:knzcKZlc
「〇◇□、知らんけど (これが真実だよ・・・気の毒だけど)」
「〇◇□、知らんけど (あってると思うけど・・・一応イクスキューズしとくね)」
「〇◇□、知らんけど (オマエ間違ってるよ・・・まあ、オレもよくは知らないけどねw)」
0091やまとななしこ
垢版 |
2018/12/10(月) 11:10:13.26ID:jM8QSD9+
A「〜〜に開催するんだって。」
B「もっと詳しく教えて!」
A「そこまでは知らんけど。」
B「知らないなら話をするな!!」

キ千ガイですわw
0092やまとななしこ
垢版 |
2018/12/10(月) 11:18:15.72ID:eth2Pc3e
アメリカ人の you know の方がカチンと来る。
0093やまとななしこ
垢版 |
2018/12/10(月) 11:22:52.23ID:K1x0sIUw
そこまで興味無いけどって意味で使う時もあるねんぞー
知らんけど
0094やまとななしこ
垢版 |
2018/12/10(月) 11:29:18.76ID:kIxTHqZU
んなもん適当に決まってるやろ

知らんけど
0095やまとななしこ
垢版 |
2018/12/10(月) 11:32:33.87ID:bL1OXZyG
一応知ってはいるから説明したりしてるうちに
自信が無くなってきて言ってしまうんじゃないの?
多分そんなに悪意はないんじゃないの
知らんけど
0096やまとななしこ
垢版 |
2018/12/10(月) 11:41:11.58ID:m7lstXjf
>>95
そうそう悪意ないから付ける場合もあるよね
ワイドショーとかみてて
「あの女優のしゃべり方気に食わんわ。たぶん性格悪いって。知らんけど」みたいな
もしかしたら「自分が知らないだけで良い子かもしれんけど」って感じよね
知らんけど
0097やまとななしこ
垢版 |
2018/12/10(月) 14:02:56.26ID:ux2iwQaW
知らんけど、ほんまに知らんとちゃぁうん!?
0098やまとななしこ
垢版 |
2018/12/10(月) 14:09:31.35ID:/kX4rsQJ
心理学を持ち出すほどの話か?
しらんけど
0099やまとななしこ
垢版 |
2018/12/10(月) 14:11:53.73ID:/kX4rsQJ
こういうスレだから
一生懸命最後の一文をしらんけどで落としたのに
なんだよ
みんなもうやってんじゃねーか
どいつもこいつもわかりすぎちゃうか?
しらんけど
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