■■■天皇の戦争責任　１■■■ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさま** · 2017/08/26(土) 10:58:38.09

戦争の責任を取ろう

**名無しさま** · 2017/08/26(土) 11:47:42.32

先帝陛下を悪くいう奴らは許さん。

先帝陛下はマッカーサーに命乞いなどしてないし、自ら沖縄をアメリカに売り飛ばしたりもしてない。

開戦の責任はすべて国民のせいだ。終戦を決断してくれたのは先帝陛下。

国民がはじめた戦争を、命懸けで先帝陛下が終わらせてくれたのだ。

先帝陛下の原爆は仕方ない発言は、国民が暴走してはじめた戦争だから原爆を落とされても仕方ないと発言しただけなのだ。

**名無しさま** · 2017/08/26(土) 13:05:56.61

はあ？
元々、昭和天皇がイギリスにかぶれて明治憲法に合わない、イギリス式の立憲君主制ごっこをしたのが悪いんだろ
それと手下の軍部が暴走したのを、放置した事も監督責任があるだろ

**名無しさま** · 2017/08/26(土) 17:48:39.16

先帝の悪い部分が今で多って感じね。
昭和時代は先帝の人格でカバーできていたけど
今の天皇は人格が下痢便だから　悪い部分を糊塗してくれる部下がいない。

**名無しさま** · 2017/08/27(日) 23:43:28.66

先帝陛下を批判する奴は日本人ではない。

**名無しさま** · 2017/08/27(日) 23:48:02.54

先帝陛下を批判する奴は、昭和天皇独白録を読め。そして読んでから意見を言え。

日本のため、国民のために命をかけて守ってくださったのが先帝陛下だ。

海外の王族とはまったく違うんだ。

**名無しさま** · 2017/08/28(月) 09:04:27.62

昭和天皇の自己犠牲精神を見習うべき。

**名無しさま** · 2017/08/28(月) 09:10:23.50

自らマッカーサーのところに出向き、責任は全て私にあります。国民には何も罪はないのです。私は処刑になってもよいから、国民を助けてほしい。

ここまで言える人が他にいるか？

海外の王族なら亡命して逃げている。でも昭和天皇は逃げなかった。それだけで尊敬できる。

昭和天皇がいなかったら、間違いなく日本は秩序を失い内戦になっていただろう。

**名無しさま** · 2017/08/28(月) 09:47:43.79

>>8
それを言ったというまともなソースなし。
（全て二次資料）

天皇は日本んに全く勝ち目が消えうせたマリアナ沖海戦後、
「早く戦争を終結させろ」という側近や弟宮たちとの面会をシャットアウトし
だらだらと無駄な時間を消費した。

その間に日本中に焼夷弾がアメアラレと降り硫黄島は玉砕し、沖縄は灰燼に帰し、
原爆は2発も落ちソ連は参戦しして満州は殺戮の荒野となった。
日本の全死者数は、勝ち目がなくなってから殺された人間が80％だよ。
全死者数300万のうち260万は無駄死にだ。

なんでﾀﾞﾗﾀﾞﾗ戦争終結を引き伸ばしたのか？
それは自分の生命の保証がなかったからだ。自分の命と引き換えに260万人を殺した。
裕仁は原爆投下と自分の生命をバーターにしたんだ。
それでいて戦後は米の犬となってオメオメと90近くまで生き延びた。
世界一の卑怯ものとはこの親父にことだ。
息子や孫の腰抜け振りを見ればわかる、この一族は日本の疫病神だ。

**名無しさま** · 2017/08/28(月) 10:39:29.05

>>9
昭和天皇はずっと戦争に反対していた。なのに戦争をしたがっていたのは国民だ。

天皇は国民のために、命をはって終戦を決断してくれたのがわからないのか。

暴走した国民の尻拭いをして、戦後も日本の復興のために頑張ってくれた昭和天皇。自分の財産も国民のために寄付してくれたんだぞ。

もっと歴史を学べ。バカ野郎。

**名無しさま** · 2017/08/28(月) 10:41:48.25

>>9
甘ったれるのもいい加減にしとけ。バカ野郎。

国民の戦争責任を天皇に押し付けるな。

**名無しさま** · 2017/08/28(月) 10:44:35.84

>>10
大元帥とかいう立場で手下の監督責任怠った人がなー！

て、都合の悪いレスはスルーするだよね
だってただのかまってちゃんだし
だいたい、昭和天皇とか持ち上げるやつてただのかまってちゃんなんだよね
昭和天皇とかだと釣れるのかね

**名無しさま** · 2017/08/28(月) 10:47:40.55

>>12
昭和天皇は日本人なら、誰しもが敬愛してるのだよ。

**名無しさま** · 2017/08/28(月) 18:58:55.96

万歳！

**名無しさま** · 2017/08/28(月) 19:08:53.87

立憲君主制に忠実だったから、昭和天皇に権限はなかったし会議でも自分から口を出したりしなかった。

それに天皇はずっと戦争には反対していた。戦争は国民が支持して、軍部がはじめたのだ。

昭和天皇が自ら動いたのは２２６事件と、終戦の御聖断の時２回だけ。
いずれも政府が混乱していて麻痺してた時だから、昭和天皇が自ら動いたということなんだな。

だから昭和天皇に戦争責任はまったく無い。戦争責任は国民にある。

**名無しさま** · 2017/08/28(月) 20:20:19.29

万歳なんか廃止にしたほうがいい。
天皇が利用されるだけですよ。
天皇陛下万歳やってればいいような年寄りの顔みてると吐き気がしてくる。

**名無しさま** · 2017/08/28(月) 21:39:00.91

昭和天皇は国民や軍部の戦争責任を、一切責めたりはしなかったよ。

それどころか全国巡礼して、国民を励ましてくれた。

**名無しさま** · 2017/08/28(月) 22:14:47.15

>>17
それりゃあ、大元帥だった当人が国民（臣民）は責められないだろ
このスレとかに湧く昭和天皇盲信者て、脳内で天皇は聖人で絶対的な善て事になってるから皇室の事になると思考停止する奴ばかりだよな

同じ君主でも責任取らされて国外追放されたイタリア国王の方が、まだ筋は通ってるよな

よく昭和天皇盲信者は昭和天皇は神聖なお方だからマッカーサーも手出しできなかったとか、妄想ぶちまける奴もいるけどたんに天皇を利用した方が統治しやすかっただけだろ
例えばイギリスはインド支配に在地のマハラジャを利用したけど、誰もマハラジャは神聖な人だからイギリスも手が出せなかったなんて言う奴いないだろ
マッカーサーからしたら天皇なんて、イギリスがインド支配をするのにマハラジャを利用したのと変わらなかっただろうね

て、こうレスしても天皇盲信者は壊れたテープレコーダーみたいに、昭和天皇は悪くないとかまたレスを繰り返すんだろうね
なんて、頭が悪い連中だしね

**名無しさま** · 2017/08/29(火) 15:17:58.46

>>11
>国民の戦争責任を天皇に押し付けるな

国民に戦争責任などない。
赤紙一枚で戦争に取られて外地で弔われぬまま白骨となった兵隊
家屋敷やかれて全てをなくした人、
親とはぐれて浮浪児となって飢え死にした子に何の責任があるというのだ？

>>15
何もいわな杉なんだよ。
帝国憲法は天皇がある程度仕事しないと先に進まないんだよ。
軍が大臣をださないという方法で内閣を操りだしたときに
軍を叱咤できるのも、憲法を改正できるのも
天皇だけだった。
一切何も言わずにだま～～～～って軍が暴走するのを許していた。
（それでいて軍議には口を挟んでいたのだ、ゲロがでるわ）

>２２６事件と、終戦の御聖断の時２回だけ。
双方てめえの命がやばいときだけじゃんｗ
テメエのケツに火がついたときだけごケツ断するんだよｗ

**名無しさま** · 2017/08/29(火) 15:18:40.85

>>17
>それどころか全国巡礼して、国民を励ましてくれた。

マッカーサーに言われてやってだけ。

**名無しさま** · 2017/08/29(火) 15:20:43.16

普通の神経もってりゃ　まあ国民の前にオメオメ顔なんてだせないよ。
恥というものをしらん。

まあ国民なんて虫けらみたいなもんだからなんとも思わなかったんだろ。
ゴキブリにオナニーみられても羞恥感じないないのとおなじだｗ

その意味で神様なんだよｗ　人間だと思うから間違い。
ゴキブリにとって人間は神様だろ。

**名無しさま** · 2017/08/29(火) 21:32:48.87

>>21
あのさ、もっと歴史を勉強したほうがいいよ。

昭和天皇の悪口言う人間は理解できないわ。国民のために頑張ってくれた人なのに。

**名無しさま** · 2017/08/29(火) 21:37:51.81

昭和天皇は終戦を決断した時、陸軍から命を狙われたんだよ。それでも終戦決断の意思を曲げなかったんだ。

昭和天皇の御聖断がなければ、本土決戦になって日本国民の大半が犠牲になって日本は終わっていたんだよ。

**名無しさま** · 2017/08/29(火) 21:46:15.90

>>23
俺はあまり歴史に詳しくないんだが、
あんたの熱い解説で何となく理解したよ。
今の日本が平和なのは昭和天皇のおかげなんだな…
平成天皇も世界を平和に導いてくれるはずだ。
それは俺も十分に感じ取ってきた。

**名無しさま** · 2017/08/29(火) 22:02:40.99

>>22
典型的な昭和天皇盲信者乙
で、この手の人て少しでも昭和天皇批判をすると、証拠もないのに売国左翼やら在チョン認定するんだよな

>>23
そもそも、軍部の暴走を放置したのは、昭和天皇の監督責任だろ
まあこの手の人は、当時は大元帥だった昭和天皇に監督責任はなかったんです！とか、平気で喚きそうだけどな
だからこそ今上は、満州事変から云々というコメントを出したんだろ

**名無しさま** · 2017/08/29(火) 23:04:37.06

>>23
300万人も日本人が死んでるんだから
てめえ一人死ぬ覚悟したぐらいでなんなんだよって感じ。
阿南だって介錯なしで切腹してるぞ、戦争おわってからだって
特攻に突っ込んでった教官だっている。
上にたって部下を殺していた人間はみんな死んだんだよ、それが責任だ。

たかだか死ぬ覚悟した程度でえらそーにしてんじゃないよ。
覚悟だけならサルでもやるわ、本当に死ぬ気なら死んでみせりゃよかったんだｗ
（自分は死ぬ覚悟もしなかったという説をってるけど
　マッカーサーとの会見は出来レースだし、すべての責任云々は資料なし！）

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 00:24:21.27

天皇家は元々祈る存在だったからな。
国民のために豊作、災害や病気の人のために祈りを捧げていたんだ。

だから民衆も天皇を大切に思っていた。

民衆の支持があったからこそ、天皇家は２６００年も滅ぼされることがなかった。

もし権力者が天皇家を滅ぼしたら、民衆は黙っていなかっただろう。

天皇が住む京都御所は堀もなく、警備も手薄だった。民衆から大切にされていたから厳重な警備なんか必要なかったんだ。

歴史を調べると天皇の凄さが分かるよ。

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 00:38:40.36

>>27
>歴史を調べると天皇の凄さが分かるよ。

その言葉、そっくりそのまま返すよ

>天皇家は２６００年も滅ぼされることがなかった。
はいはい、ネトウヨ乙
古事記なんか偽書説が出てるぐらいだし、日本書紀なんかも神武天皇とか欠史八代とか藤原不比等が話を盛っただけだし
てレスすると、竹田恒泰みたいに「日本人だったら古事記、日本書紀を信じないといけないです！」とか喚くんだろうね

>天皇家は元々祈る存在だったからな。
国民のために豊作、災害や病気の人のために祈りを捧げていたんだ。

それはそうだけど災異思想とか知らないんだろうな
天災があると天皇の徳がないからて言われてたんだけどな

無条件な天皇盲信信者てなんで、歴史が！とか喚くくせに具体的な歴史から目を背ける思考停止した奴ばかりなんだろうな？

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 00:54:32.57

>>28
でも、天皇が民衆から大切にされていたのは事実だろう。
民衆が天子さまを慕っていた記録は沢山ある。

それに江戸時代には天子さま信仰が流行ってたんだぜ。
京都から遠く離れた江戸の庶民もみんな天子さまを知っていたんだ。

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 01:14:11.57

>>29
日本書紀に天智天皇の時代に宮が放火されたみたいな記述かあるんだけど
なんで、敬愛しているはずの天皇の宮を放火するんだ？
まさか、在日の仕業とか言わないよな？

聖武天皇なんかは、政治不安や天災の事を自身の責任と言ったと続日本記に書かれてるみたいだし、
だからこそ当時朝廷から弾圧されてた行基に協力してもらって奈良の大仏を作ったりしたけどだからと言って盲目的に崇拝する事か？

各天皇の具体的な業績をスルーして、一律、聖人扱いするのが、おかしいんだよ！

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 02:12:00.65

天皇の存在の恐ろしさは、権力が欲しくて欲しくてしょうがないろくでなしに政治利用されて、ここに湧く思考停止の盲目的な天皇崇拝者が操られる事なんだよな
今でも安倍や背後の日本会議が、天皇を政治利用しようとしてるしな
今は今上が日本国憲法の象徴天皇を意識して、わざわざ日本国憲法を守りたいです発言で安倍に抵抗してるからまだマシだけどな
何にしろ盲目的な崇拝は危険だな

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 10:32:15.11

天皇がいなくなったら、日本は信用を無くして国際社会から弾かれ、政治システムの混乱から治安が悪くなり失業者も続出する。

日本の治安が保たれているのも、日本が豊かなのも天皇がいるからだ。

皇室を廃止して共和制にするという意見もあるが、日本では不可能。

無理やり共和制にしたら日本は破滅する。

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 10:42:17.26

>>31
でも、天皇の存在があったから日本には独裁者が現れなかったし、大陸に比べたら戦争も少なかっただろ。

皇室制度は争いごとを防ぐ平和なシステム。

江戸時代が戦乱がなくて平和だったのは、権力と権威がわかれていたから。

江戸には徳川、京都に天皇というシステムだったので、徳川は独裁に走ることが出来なかった。

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 11:38:20.06

>>32
はいはい、よく櫻井よしこあたりの自称保守が喚く恫喝乙！

よく、自称保守とかが馬鹿にする日本よりも歴史の浅い国、具体的に言うとフランスやイタリアは
王制が廃止されてもフランス、イタリアという概念の国、フランス人、イタリア人という概念の人種として
普通にあるのにフランス人やイタリア人よりもはるかに優れている日本人は皇室がなくなった途端にシナ人並に屑になるてっか？
普通の日本の家庭や学校の道徳教育に皇室なんて出てこないと思うけど
それとも>>32は、皇學館辺りの特殊な学校に行ってたの？

>>33
おめでたい頭だね
独裁者がいなかったのではなくて独裁者は、天皇を盾にしてただけなんだけど
平安時代の藤原北家なんて、まさに一族で独裁政権を作り朝廷を私物化してた連中だよ
藤原基経や藤原道長あたりでググれば、藤原北家が独裁政権だったなんて分かるよ
徳川将軍なんかも結構な独裁ぶりだと思うけど幕藩体制で地方の藩には幕府もそう口出しできなかったみたいだけど、大名の正妻と跡取りを江戸で人質にするとか結構エグい統治だろ

日本の天皇の存在の恐ろしさは、独裁者でも天皇を操り人形にしたら独裁者に見られなくて独裁ができるところなんだよね
だからこそ、今でも安倍や日本会議は天皇を操りたくてしょうがないんだろうけど

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 11:49:07.31

で、天皇親政だった頃の天皇で天智天皇なんかは、当時の東アジア情勢を読めずに百済再興なんかに手を貸すから
白村江の戦いで大惨敗をして唐に攻め込まれる可能性をもたらしたんだよな
唐が日本討伐よりも先に高句麗征伐に動いて高句麗滅亡後は、新羅が唐をどうにか朝鮮半島から撃退したから結果オーライで
日本は唐に攻め込まれなかったけど普通に見て天智天皇が聖人には見えないだろ
天智天皇なんかは、独裁者蘇我入鹿を殺して律令制を推進したて事に今まではなってたけど蘇我氏極悪人設定の日本書紀は、
中臣鎌足の息子の藤原不比等が編纂の中心にいたていう事実で蘇我氏極悪人設定にも？がついてるよね
そうすると極悪人ではなかった蘇我入鹿を殺した天智天皇てまずまず聖人か？と思えるんだけど

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 11:59:53.79

後三条天皇とかは、まともな君主だったと思うけどだからと言って藤原氏の独裁の為の操り人形になってた他の天皇までもが
一律で良い天皇扱いするのが思考停止で恐ろしいんだよな

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 12:13:34.24

イタリアやフランスは独裁者みたいな王様だったし民衆から嫌われていたから、廃止しても問題なかった。

日本の民衆は天皇を大切にしてたし、今も敬愛してる人が多い。
海外の王様とはわけが違うのよ。

日本人の心である天皇がいなくなったら、日本が、おかしくなるの簡単に予想が出来るだろ。

天皇がいない日本なんて日本じゃない、別の国だ。

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 12:20:14.06

天皇がいたから戊辰戦争の被害も最小限ですんだし、日本は素早く近代化できた。
徳川慶喜が素早く大政奉還したのは、相手が朝廷だったからだ。

日本帝国は天皇を中心に日本人を短期間で一つにまとめることが出来た。

天皇がいなかったら、日本は近代化できずに、欧米の植民地にされていたよ。

そして天皇がいなかったら、太平洋戦争で終戦決断できずに、本土決戦になり日本は壊滅してた。今の繁栄した日本は存在しなかった。

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 12:23:59.40

>>37
マジ、自称保守とかいうろくでなしのまわし者なの？
それとも皇室の事になると歴史的事実から必死に目を背ける思考停止したアレな人なの？

そりゃあそういう事にしないと天皇を政治利用したくてしょうがない連中には、都合が悪いからな

で、未だに独裁をしたくてしたくてしょうがない連中が天皇を操って、皇室の方になると思考停止して盲目的に天皇を敬う連中を上手く支配してた事に気付かないの？
それに天皇親政の天智天皇や後醍醐天皇なんかは、聖人とは言えない人だったしな

さっきから見てるとイメージ先行でしか天皇の事をレスしてないよね
ここら辺りでイメージ先行ではない具体的な反論とか見たいんですけど

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 12:30:28.34

ドイツは王様を追い出してから、ヒトラーという独裁者が現れた。

中国は皇帝を追い出したら、国がますます荒れた。そして毛沢東のような独裁者が現れてしまった。

日本も終戦後に天皇を追い出したら、独裁者が現れて共産化して北朝鮮みたいになってただろう。

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 12:32:08.14

>>38

それはそうとしてあくまで明治天皇は、薩長や岩倉具視の操り人形だっただけだろ
明治天皇がそこそこまともに自分で物事を考えだすのって、薩長の重鎮や岩倉具視が死んだ後からだろ

明治期に日本を一つにまとめるのに天皇の個人崇拝する国家神道なる方便が必要だったのはそうとして
だからって国家神道がカルト宗教で、カルト国家神道信者の危ない軍部とかを放置した昭和天皇の監督責任とは別問題だろ
だからこそ今上は、わざわざ満州事変から反省しないといけないとかコメント出したんだろ
なんで、この手の人て昭和天皇の事は絶対的な聖人扱いするくせに、れっきとした天皇である今上の言う事は軽んじるんだ？

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 12:38:57.95

>>40
そりゃあ、ヒトラーと毛沢東も天皇という独裁者を隠してくれる存在がなかったからね

で、相変わらずのイメージ先行のレスですか？
あんなみたいな自称保守とかいう連中は、日本人は世界一優れている民族みたいな事を喚いてるけど、
その世界一優れているはずの日本人は皇室がなくなった途端にシナ人並みに堕ちるとかおかしくないか？

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 13:11:52.48

>>41
明治天皇は即位したのが１４、５の少年だったからしばらく薩長の操り人形だったのは当たり前だ。

でも操り人形である天皇がいなかったら、日本は近代化できずに終わってたのは事実だよね？

相手が天皇だったから、徳川慶喜は潔く大政奉還した。相手が天皇じゃなかったら慶喜は徹底交戦してたはずだ。そして日本はボロボロ。欧米の植民地にされていた。

それに各地の大名が、明治政府に潔く従ったのも相手が天皇だったからだろ。
相手が天皇じゃなかったら大名もいうこと聞かなかったよな？反発してたよな？

どちらにしろ天皇が日本にいなかったら、近代化なんか無理だったのは認めるよな？

昭和天皇は軍部を抑えようと努力はしてた。それでも軍部の暴走を抑えこめなかったのは確かに天皇に責任あるかもしれん。

でも最後は昭和天皇が終戦決断して軍部も武装解除に応じたじゃないか？
それだって相手が天皇だったから軍部も武装解除に応じたんだろ？

天皇がいなかったら、軍部の暴走を抑えられなくて、本土決戦まで行ってたぞ。

そして戦後も天皇がいたからこそ、日本は一つにまとまり、復興できた。

天皇は日本の歴史に重要な存在だったのは、誰もが認める事実なんだよ。

天皇がいなかったら、平和で豊かな日本は存在しなかった。

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 13:20:17.24

>>43
>昭和天皇は軍部を抑えようと努力はしてた。それでも軍部の暴走を抑えこめなかったのは確かに天皇に責任あるかもしれん。

やっと理解したんだね

>どちらにしろ天皇が日本にいなかったら、近代化なんか無理だったのは認めるよな？

あんたの方こそ、天皇は日本の歴史上、独裁者の隠れ蓑に利用されてたという事実を認めたら？

>天皇は日本の歴史に重要な存在だったのは、誰もが認める事実なんだよ。

独裁者が隠れ蓑にできるていう悪い意味でもね

>天皇がいなかったら、平和で豊かな日本は存在しなかった。

相変わらずのイメージ先行乙
安倍的にいうと印象操作てところだな

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 13:48:03.71

>昭和天皇は軍部を抑えようと努力はしてた。それでも軍部の暴走を抑えこめなかったのは
>確かに天皇に責任あるかもしれん

自分の考えはちがう。
昭和天皇は軍部を抑え込む努力をする振りをして実はわざと、暴走させていた。
軍部が暴走して軍政状態になれば　自分が独裁者になれるからだ。
昭和天皇はヒットラーや毛沢東のように　独裁者だった。　昭和20年までは。

独裁者がでなかったわけじゃない、独裁者がわからなかっただけだ。
軍をあやつっていたのは昭和天皇だ。

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 13:48:40.49

>>44
天皇がいなかったら、日本は近代化できず欧米の植民地にされてた事実は認めないといかん。

天皇がいなかったら、終戦決断できる人がいなかったから軍部の暴走を抑えこめずに本土決戦までいってた。

これも歴史の事実だ。認めないといかんよ。まあ、少し歴史を勉強すれば分かることだがな。

そして古来から天皇は民衆のために、豊作を祈り、病気や災害を沈めるための祈りの存在だった。

民衆は天皇を大切に思っていた。だから権力者は天皇を滅ぼすことが出来なかった。
もし権力者が天皇を滅ぼしたら、民衆が黙っていなかっただろう。

これも歴史の事実。認めないといかんよ。

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 13:54:29.09

>>45
そもそも昭和天皇は戦争に反対してたの知らないのかな？

最後は軍部に命を狙われながらも、終戦決断した昭和天皇が独裁者になろうとしてた？

すまないが、その証拠となる資料はあるかな？

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 14:04:12.67

明治憲法では天皇の内政行政にたいする力は今とそう変わらない。
だが軍にたいしては大元帥として相当の力をもっていた。

つまり内閣を（事実上）崩壊させてしまえば軍事政権となり
間接的に軍の大元帥たる自分が独裁できるんだ。

天皇は昭和にはいってから、徐々に内閣制度が崩壊していくのをだまってただみていた。
崩壊を食い止めるための努力を一切放棄している。
　それでいて軍事くーてだーには激怒している、
　自分のコントロールを外れたものを激怒するだけの感情はもっている。
　そんな人間が議会制度崩壊内閣崩壊には何の感情ももたずに崩壊に任せている。

だが軍事にはかなり口をいれている。
同じ人間のこの分裂ぶりは何の意味があるのだろうと、かなり悩んだが
上のことに気付いて自分は納得できた。

昭和天皇はわざと内閣を崩壊させたのだ。
（日露戦争の日本軍人の神的有能さに比較しての）二次大戦の池沼まるだし無為無策ぶりは
軍政ど素人の昭和天皇が思いつきで次々変な命令だしてたからだとおもってる。

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 14:06:06.50

>>46
>天皇がいなかったら、日本は近代化できず欧米の植民地にされてた事実は認めないといかん。

ちがう、天皇がいなかったら、ではなくて
天皇という存在がなかったら、です。　

そして天皇という組織の存在はすでに存在価値をおえた。
鹿鳴館や元老と言う制度、枢密院がすでにその役目をおえたように
天皇という組織ももう必要ないんです。

わかった？

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 14:08:22.05

>>46
いい加減に天皇の存在のせいで藤原北家とかが、平安時代に独裁で朝廷を私物化してた事実に、直視しろよ
天皇親政をしてた後醍醐天皇とかアレな天皇もいたしな

で
>民衆は天皇を大切に思っていた。だから権力者は天皇を滅ぼすことが出来なかった。

そりゃあ、滅ぼさなくても操り人形として独裁しまくりだったから、滅ぼさなかっただけだしね

>そして古来から天皇は民衆のために、豊作を祈り、病気や災害を沈めるための祈りの存在だった。

だから、お前はいい加減に災異思想とかググれよ！
天災があれば天皇の徳がないとか言われてたんだけどな
天皇は、絶対の祭祀王ではなかったんだよ

上でも同じような内容をレスしたけど、ID:xRB1ZY4Iよ読解力ないのかよ

それとも天皇は、独裁者に操られまくりだったという歴史的事実を理解したのか？

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 14:09:47.52

＞天皇がいなかったら、終戦決断できる人がいなかったから軍部の暴走を抑え込めずに本土決戦まで言ってたい

日露戦争は戦争開始と同時に終戦工作をしている。
大東亜戦争にはそれがない。
軍部が暴走する以前からもう軍政はおかしいことになっていた。

天皇をあやつる独裁者ってどこのだれ？　東條？　とんでもない
あれはそんな大物ではない、ただの独裁者の狗です。
東條が独裁者ということになって処刑されたが、だれもそんなの信じてはいないいよ。

東條をあやつっていたのは天皇じゃんか。
本人もそういってるだろ。

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 14:10:58.08

>>45のこれ、まちがってた。
>軍部が暴走して軍政状態になれば　自分が独裁者になれるからだ。 ×

軍部が暴走して軍事独裁状態になれば　自分が独裁者になれるからだ。

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 14:29:07.63

>>49
天皇の存在がなかったら日本は近代化出来なかった事実をあなたは認めたね。
確かにその通りである。

でもまだ天皇は役目を終えてないよ。
天皇の外交の力は外交員１０００人分だ。
そして、被災地に出向いたりして国民を元気つけてくれている。

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 14:34:29.41

明治憲法での天皇の力は今とそうかわりがない。
天皇の行動にはすべて内閣の助言を必要としている。
だが軍事はちがうぞ、天皇は大元帥として軍には力をもっていた。

昭和天皇は昭和にはいり、政党政治や内閣が徐々にぶっ壊れていくのをだまってただみてた。
それらが崩壊していくのを止める努力を一切放棄している。
なぜだ？　それは内閣が軍に操られてしまえば間接的に自分が独裁できるからではないか。

政治に対する無策と軍事への口出し、同じ人間のこの分裂ぶりに
これをどう解釈すべきか頭を悩ましたが、上のことに気付いて納得した。
日露戦争時の日本軍の神的有能さと比較して大東亜の池沼ぶりはどうよ。
昭和天皇が思いつきで軍を動かしていたからとしかおもえん。

補給なしで南の島に送り出すなど、まともな軍事教育を受けた人間ならむしろ思いつかないぞ。
補給を考えないのはど素人の思い付きによくあるんだよ。
天皇の影を感じるよ。

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 14:34:32.59

>>48
昭和天皇独白録と、昭和天皇の議事録を一度読んでくれ。

どこにもそんな滅茶苦茶なことは書かれていない。

あなたは一体何の資料を見たんだ？教えてくれ。
資料を見て調べて、発言してるんだよね？

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 14:35:36.38

>>53
自分自身はそれは以前からみとめている。
あなたが考えて入る人と自分は別人だ。

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 14:39:21.38

昭和天皇が自由に軍隊を動かしたり、命令したり出来るわけないだろう。

軍部の力がどれだけ強かったかわからないのか？

ちょっとその考えはおかしいぞ。

立憲君主制を知らんのか。

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 14:39:55.90

>>55
独吐く録など糞だ。
あんなもの　死刑になりたくないから適当なことわめいているだけだ。
しかもそれを記載した奴が胡散臭さ100万倍の糞外交官だ。

資料というより、歴史的事実をつなげただけだ。
資料はすべて天皇の都合よいようにかきかえられている。

自分はもともと美智子ヲチャだったので、マスコミの出したものなど
嘘で塗り固まれたものであることぐらい知ってるよ。

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 14:41:07.93

>昭和天皇が自由に軍隊を動かしたり、命令したり出来るわけないだろう

では誰が動かしていたのだ？

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 14:46:14.65

立憲君主制などうそっぱちだ。

「俺引退したいから、新法つくってね」と　天皇の憲法違反発言一つで
国会が動く。
それが憲法違反発言であることを誰も指摘しないし、
憲法審査会も動かない。
その発言が憲法違反であることを匂わせた委員は急死した。

天皇という存在があるかぎり、日本は真の立憲国家たりえないんだ。
この糞どもが自由に国をうごかす。
こいつらを追放するか引きずりおろすか吊るすかしかない。

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 14:48:05.49

>>53
>天皇の外交の力は外交員１０００人分だ。

ソースは？
また、お得意のイメージ先行？

>そして、被災地に出向いたりして国民を元気つけてくれている。
天皇がきちんとお祈りパワーで、天災を防いだらそもそも被災地なんてできないんだけどね

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 14:50:48.07

>>59
軍部の連中が動かしてたんだよ。それが事実だ。

昭和天皇にそこまで権力があったわけないだろ。

あなたの言ってること滅茶苦茶すぎるぞ。

あなたの言ってることを証明する資料はあるのか？
ないよな。あるわけないんだよ。だってあなたの適当な思いつきだものな。

あなたは嘘をついているんだよ。

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 14:54:59.45

>>62
自分は別にID:MXF9nCv7には賛同しないけど、ID:xRB1ZY4Iの方こそいい加減に歴史的事実に向い合えよ

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 14:56:49.21

クソネット左翼が妄想わめいてるよw

昭和天皇が軍隊を動かしてたとか、ひどい妄想だわなww

そんな嘘は誰も信じませんよww

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 15:00:36.62

天皇をバカにする人間は日本人じゃないわ。

歴史も知らんバカがいるとわな。

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 15:01:56.62

>軍部の連中が動かしてたんだよ。それが事実だ
軍人が補給なしで軍を動かすなんてありえない。

>昭和天皇にそこまで権力があったわけないだろ
権力はあった、そう考えないと理屈に合わない。

戦争末期、日本トップの連中がみな昭和天皇と面会したくて
走り回っていた。
（それはあちこちに書いてあるから知ってるね、主に当時の偉い人の日記）

なぜ天皇と会うためにあちこちツテをたよって走り回る必要があるのだ？
それは終戦を決意できるのが「天皇だけ」と当時の偉い人は知っていたからだ。
実際終戦を決意したのは天皇だったしね。　単純な話だろ。

天皇はなにをまっていたのだろうとおもわないか？
天皇はひたすら原爆ができて投下されるのをまっていた。
原爆投下と自分の生命をバーターにした、と考えるのが一番辻褄があうのだ。
証拠はいらないんだよ、科学では一番辻褄があうのが正しいのだ。

リンゴは樹からおちる、引力の法則なんて跡付けたろ。
そのような出来事があった、なぜなんだろう？　一番分かりやすい説明ができることが正しい。
何時の時代もだ。

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 15:07:30.64

>日本トップの連中がみな昭和天皇と面会したくて走り回っていた。
>何時の時代もだ
同意
今も海外要人が一番会いたがるのは天皇　国のトップで権力持ってる証拠ですね

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 15:07:40.28

>>66
妄想お疲れ様。

そして何も証拠なし。

誰もあなたの適当な発言なんか信じるわけないよ。

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 15:11:00.70

>天皇の外交の力は外交員１０００人分だ。

これの意味がわかってないね。
外交官が交渉する→国にもちかえってあちこち根回しする
→あちこちから「これは飲めない」と断れれる→また外国と交渉する→持ち帰り交渉する

天皇はこれらの根回しが必要ないのだ。
「俺が決めたから、なんとかしてね」　これで終わる。　
1000人分の力はある（国内に対してのみ）

外国に対して「俺がこう決めたからなんとかしてね」　これは通じない。
つまり天皇は国内に対してのみ力がある、それも　国民が損な方向でだ。

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 15:16:40.24

>>69
天皇がいて国民が損をすることはないだろ。

皇室にかかる税金は国民一人あたり年間たった１６０円だぞ。

年間１６０円で、日本人の心である皇室を守れるんだぞ。

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 15:18:04.55

>>68
>誰もあなたの適当な発言なんか信じるわけないよ

そのうち信じるようになるから、ゆっくりと待ってな。
数年以内に全部のメッキがはがれる。

軍は上意下達の世界だ、上の命令なしではウンコにいく自由すらない。
軍が勝手に暴走することはありえない。
トップに操っていた奴が絶対にいる。
当時の軍はそれは「天皇だ」と言ってた。　東條も「陛下に逆らうなんてありえない」と発言した。
(インチキ裁判でのみ東條の独裁と決められたがそんなもの誰も信じてはいない）

当の本人たち（軍人）が天皇って言ってんだから天皇なんだよ。

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 15:22:18.68

>>70
年間160円でも雅子の遊興費に消えるなんてまっぴらごめんだけどな

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 15:26:46.37

>>70
お前は馬鹿か。
69に書いたことの意味がわかないの？

知能指数70（推定）のお前に分かるように書き直そう。

八百屋でリンゴが10個1000円で売ってた。
外交官はそれを800円で売ってほしいと八百屋と話をつけた
家にもどり、800円でリンゴかいたいけど、いい？　と旦那と子供にきいてみる。
旦那は800円では高すぎる、せめて600円にしろといい、子供は12個なら800円でもいいよ、という
外交カんはまた八百屋にもどり、600円で何とかなりませんか、とたのんでみる。
八百屋は800円以下にはできません、という。
それならせめて12個にしてもらえないか、と頼む、八百屋は11個なら800円でもいい、という。
外交官はまた家にもどり上のことをつたえる・・・・
外交交渉というのは分かりやすく言うとこんな感じなわけだ。

外交官と八百屋が丁々発止やっていたそこに天皇がやってくる。
八百屋にむかってよーガス、10コ、1000円で買いましょうという。
外交官にむかって「それでいいな」と宣言する。　八百屋は自分の言い分が通って大喜び。

天皇は家で　父ちゃんと息子に　10個1000円で買う約束したから、という。
有無を言わせない、父ちゃんもセガレもしぶしぶと納得させられる。

外交官が何度も家と八百屋を往復し、あちらと交渉の努力しなくとも
国内に向けて納得させることができるのが天皇ってこと。　それが1000人分ってことだ。

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 15:29:27.67

天皇がいないと、日本という国が成り立つ正統性がなくなる。

国家元首である天皇が許可をしないと、国会が開けない、法律を通せない、裁判が始まらない。
つまり天皇がいないと、日本の政治が成り立たないんだ。

天皇がどれだけ重要な存在か分かるだろ？

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 15:30:45.31

ここで注意したいのは　天皇の力は国内限定と言う意味。

天皇は八百屋に向かって　「12個600円でうれ」　とは決してならないのだ。
そんなこと言ったら　八百屋にぶん殴られて終わるだけだ。

天皇の存在は　国にとって損な方向で1000人分の力がある。

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 15:33:15.87

>>74
それは憲法改正すればいい。

その憲法改正を　憲法違反発言をしてまで阻止したい天皇ってなに？

日本の毒害にしかなっていませんありがとうございました。

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 15:33:56.91

>>73
その話はわかったが、天皇の外交で国民が損をした事実はあるのか？

何かそういう事実があるなら、教えてほしい。

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 15:37:36.29

>>76
日本の毒はあなたみたいな人のことをいうのだ。

日本国民の９割が天皇を敬愛している。だから天皇は必要な存在だ。

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 15:45:22.61

>>74
天皇は国家元首ではなくて象徴なんだがな

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 16:20:01.73

日本は権威と権力を分けていたから、大政奉還から終戦の御聖断まで被害が少なかった。

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 16:27:15.86

日本は確かに戦争に負けた。
でも、世界に誇る皇室が残って良かったよ。

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 17:09:12.31

>>77
平成にはいってから天皇妻の無二の親友とか
馬鹿息子女房父親やらをとおして
どれほどの金が国連に流れたか調べればいい。
国連さまにお金を流していいとか国民は一度たりとも尋ねられたことはないのだが。
シナさまに流れた金も同様な。

シナチョンの横暴を日本の官憲がなすすべないのは美智子が裏にいるからだ。
なぜシナ漁船が小笠原のサンゴ礁を根こそぎぬすんでいたときに
海保はなにもしなかったのだ？　いくらでも逮捕できただろうに
お前らは天皇家の表面しかみていない。この一賊のやることをちゃんと調べていったら
全身の毛が逆立つぞ、お前らが日本人なら、な。
美智子の裏にシナがいることはもう知ってる奴は知ってるから。
美智子をむやみにかばいたてするやつはシナ人だよ。
美智子がここまでウンコならそのウンコを許した亭主も亭主の親もウンコなんだよ。

>>79
象徴だろうが元首だろうが、国外では元首としての扱いをうけている。
憲法で彼は日本のほぼすべての承認権をもっている。
ただの爺に忙しい他国のVIPは会いにきたりしない。

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 17:11:52.07

>>78
>日本国民の９割が天皇を敬愛している。だから天皇は必要な存在だ。

それは何も知らないからだ。
すべて知ってから、それでも尚且つこの糞どもが必要か、と尋ねたら
必要と応える奴はいないだろう。
無用な存在なのではない、いてはいけない存在だ。
床の間にウンコをおいて拝んでいる馬鹿はいない。

>>81
皇室をのこすためだけに　260万人が死んだのだぞ。

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 17:27:24.95

>>82
だから、美智子さんがそういうことをしている証拠はどこにあるの？
まさか、陰謀論の本がソースじゃないよね？

天皇家の人達は政治には一切参加できないし、口出しも出来ない。
ましてや、国のお金を天皇や美智子さんの意思で動かすのは無理だろう。

美智子さんの裏に中国?バカバカしい。陰謀論みたいなインチキを信じるのか？

あなたね、適当なこと言ってると名誉毀損で訴えられるよ！

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 17:34:53.83

>天皇家の人達は政治には一切参加できないし、口出しも出来ない。

参加してるし口もだしてる。　
昨年の憲法違反発言をどうとらえているのだお前は。

>ましてや、国のお金を天皇や美智子さんの意思で動かすのは無理だろう。
できる。
外交官1000人分の意味を知れ。　
外交官の仕事は仲良しごっこではない、切った張ったの修羅場交渉だぞ。
奴らが口にしたらそれはなにがなんでもやってしまうのだ。
美智子が　「あらじゃあ1000憶円拠出しますわ、ね、あなた」と天皇をみて般若の笑顔で恫喝すれば
1000憶円拠出されてしまう。

出口は天皇ではない、政府から出ているようにみえるだけ。
(時の外務大臣真紀子が「勝手なことを言い出して政府を立ち往生させるなな」と
緒方を叱りつけた経緯で自分はさとったよ。

たかだかアフガン代表ごときが巨額の拠出金を政府に無断で決定できるとおもうか？
（裏に美智子がいてはじめてできることだ）

　

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 17:36:24.73

>美智子さんの裏に中国?バカバカしい。

この事実をまだ知らないお前さんは皇室問題の初心者だね。
ご一行でマサコの悪口でも言ってろ。

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 17:46:21.09

>>86
だからどこに証拠があるのよ？

それはあなたの考えでしかないだろう。
どこの記録にそんなことが書いてあるんだ？

美智子さんの裏に中国がいるなんて、誰が信じるんだよ。陰謀論もたいがいにしなさい。

そこまでいうなら、金が流れてるというきちんとしたデータを見せるべきだ。

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 17:52:11.87

>>87
あなたのように必死で美智子をかばいだてしていた人間が
シナ人とばれた瞬間があるんだよ。
画像掲示板の方で。
そのときにそのいきさつを見ていた人間が一斉に美智子の正体に気付いた。

それからあの板は美智子叩きの急先鋒の板となった。
もう5年ぐらい前のことだが。
美智子がシナ人の手先と考えた方が色々と日本のおかしさについて説明がしやすい。

あなたは小笠原でシナ人が珊瑚を盗んでいるのを
海保がなにもせずにみすごしていた理由をほかに説明できるか？

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 17:57:45.36

>陰謀論もたいがいにしなさい

陰謀論をばかにするな。陰謀は普通にあるぞ。
陰謀無くしてなぜ日本が南京大虐殺説を押し付けられているのだ？
なぜ日本にだけ慰安婦問題がおきたのだ？

阿片戦争は事実だろ。　
お前は阿Q聖伝を読んだことはあるか？　阿Qは最後は淋病にかかっていたのだが
理由を考えたことある？

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 18:56:01.49

明治維新からの近代化と御聖断による終戦は、天皇の存在があったからということで間違いはないね。

天皇がいなかったら、太平洋戦争の犠牲者はもっと多かったはずだ。

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 19:08:38.42

自分は逆にもっと早く上手いかたちで終結していたとおもってる。
（日露戦争のように）

開戦時に終戦の方向性をきめないまま開戦をはじめてしまったのは
どう考えてもおかしい。
これの裏には軍人ではなく天皇がいるとおもってる。
この辺は今の時点では全くわからん、推測でしかないので異論は認めるｗ

自分がいいたいのは、天皇制度はもうその役目を終えたのだ、ということ。
徳仁がトップに居座る天皇制度を日本人は許さないだろう。
秋篠に写ればあと30年はもつかもしれない、だが徳仁ならすぐに終わる。

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 19:10:08.84

天皇制が早くおわって、様々な資料が早くでてくるのが待ち遠しい。
御陵もすべてほじくり返し、日本の古代が明らかになるのも楽しみだ。

あー早く終わらないかなーてんのーせい。

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 19:46:20.35

>>91
昭和天皇は太平洋戦争に反対してたから、天皇のせいではないでしょ。
国民と軍部が戦争を支持してたわけだからね。

そもそもアメリカが日本の中国侵略に文句つけてきて、
日本軍を中国から撤退させて、満州を手放さないと石油を売らないと脅してきたから戦争になったわけで。

昭和天皇は平和を望んでた人で、戦争は嫌いだったよ。
でも、国民と軍部の後押しと日本の防衛のために仕方なく開戦のサインをしたわけで。

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 22:03:43.01

>昭和天皇は太平洋戦争に反対してたから

でも戦争回避への努力はなにもしてないよ。
終結への努力もしていない、逃げ回っていただけ。
原爆が落ちた途端に引きこもりが治って「戦争やめよう」といいだした。
待ってただけだよね。

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 22:40:23.30

>>94
昭和天皇は戦争に賛成する部下を何度も非難してたし、反戦派の東條を総理大臣に任命して積極的に戦争回避のために努力してたんだが。

戦時中、天皇は軍部に何度も降伏を呼び掛けていた。
自分の身が保証されなくても構わないと言ってたんだよ。昭和天皇は。

終戦後日本から亡命することもなく、自分からマッカーサーに会いにいった。
海外の王族はみんな亡命するのが普通なのに、昭和天皇は逃げなかったんだ。

海外の君主とは全然違うだろ。

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 23:24:22.99

だったらなぜさっさと降伏しなかったのだ？
敗戦後の皇統（要するに自分の命）が保証されなかったからだろ
保証されたから降伏して、
すでに話がついているからおめおめと出向いていった。
お前みたいなお花畑をだますためだ。

マッカーサーとの会談内容は外にでていない。
上の話が本当なら出してもいいはずだ（だが出てない）
が、そのうちでる。　出たら本当のことがわかる。
それが天皇家の終わりだ。

**名無しさま** · 2017/08/30(水) 23:59:54.29

>>96
昭和天皇は軍部に積極的に降伏を呼び掛けてたのに、軍部が降伏に応じなかったからだよ。
陸軍なんか最後まで徹底交戦を主張していた。

そんな状況で簡単に降伏出来るはずがないだろう。

終戦の御聖断が出来た時は、軍部と政治家と天皇が会議を開いて、多数決で降伏が決まったからだよ。
昭和天皇の独断で降伏が出来たわけではない。

マッカーサーと会った時、昭和天皇は責任はすべて自分にあります。国民には何も罪はありません。だから国民を助けてあげてください。と言ったんだよ。

昭和天皇は処刑になる覚悟でマッカーサーに会ったんだ。

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 00:51:29.13

>昭和天皇は軍部に積極的に降伏を呼び掛けてたのに

そんな証拠、一度も読んだことないな。
ソースはなに？　　自分はみたことがない。
いったいいつになったら終戦を決意してくれるのだろう、って
周囲がやきもきしていた当時の日記ならいくつもみた。

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 00:52:58.63

>天皇は責任はすべて自分にあります

これもソースはない。　

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 00:55:22.97

昭和天皇があんたのかいたとおりごりっぱな人だったとして
昭仁は糞だし　徳仁にいたっては犬のクソ以下だ。

天皇家はもうその役割を終えた。
野に下るか、国外追放になるか、吊るされるか、だ。
ちんたら天皇にしがみつくと事体はどんどんわるくなるぞ。
今なら野にくだるだけですむぞｗ

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 09:36:47.44

昭和天皇ってちょび髭の奴だっけ？よく知らんが

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 11:09:30.95

日本人の９割が天皇を敬愛しているし、昭和天皇に戦争責任があるなんて思ってる日本人なんかほとんどいない。

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 11:15:52.55

自分は戦争を支持した日本国民に責任があると思う。

天皇に戦争責任を押し付けるなんて言語道断だ。

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 11:17:09.18

9割てソースは？
天皇盲信信者てなんでこうも根拠のないイメージ先行だけの事しか言えないんだ？
安倍的には、印象操作てところだろうけど

まあ、理論的に考えれる頭があったら天皇盲信信者なんかにはなってないだろうけどね

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 11:20:12.48

>>103
責任者は責任を取るためにいるんだけどな

天皇盲信信者が馬鹿にしてる外国の王の中では、イタリア国王は責任を取ってイタリアを追われたんだどな
で、戦後間もない頃の占領軍が統治のために利用した天皇とイギリスがインド支配に利用したマハラジャとどれほどの違いがあるのやら

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 11:37:41.81

>>105
イタリア国王はイタリア国民の選挙によって、追放されたんだが。

日本人は天皇を敬愛してたからね。戦後も日本国民は皇室支持者が９割だったから。

昭和天皇が全国巡礼した時、国民はみんなお出迎えしたんだよ。誰も天皇を恨んでる国民なんかいなかった。

逆に戦争に負けて申し訳ありませんと、天皇に謝罪した国民も少なくなかったんだぜ。

天皇に責任なんかあるわけない。

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 11:46:51.97

だからその9割ていうソースをいい加減に出せよ
それともお前の脳内世界だけの設定なのか？

それとイタリア国王だけど、お前らしか奴が過去レスに外国の王どもはとっとと逃げ出すとかレスしていた事と矛盾するんだけどな
まあ、馬鹿だから仕方ないか

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 11:50:34.56

>誰も天皇を恨んでる国民なんかいなかった。

はだしのゲンの作者は、天皇批判で有名なんだけど
まさか、はだしのゲンの作者は在チョンだったとか喚くのか？

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 11:51:01.77

海外の王様は贅沢な暮らしをしてたし、ひどい政治をして民衆を苦しめていた。だから民衆から嫌われていた。

日本の天皇は違う。
自ら天皇は民衆を見習い、質素な生活をしてたし、民衆のために祈りをささげていた。民衆に寄り添って生活していたんだ。

だから、民衆も天皇を大切に思っていたし、敬愛の気持ちを持っていた。

戦争に負けると海外の王様は亡命するのが当たり前だし、国民から追放されるのも普通だった。
でも、日本の天皇は海外に亡命なんかしなかったし国民も天皇を信頼してたから追放することもなかった。

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 12:00:36.00

>>108
ゲンの作者はマトモな人間じゃないからね。なんで彼があんなに天皇を恨むのか全然理解できないわ。

彼の作品は書かれてることに捏造が多いし、信用に値しない。

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 12:01:34.01

はいはい、明治天皇は香水とダイヤモンドが大好きだってていう歴史的事実を知らない無知の必死な擁護乙
現代と違って明治時代のダイヤはどれだけ高価だったのかな？

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 12:03:16.20

>>110
ゲンの作者なんかもろ、戦争被害者の代表格みたいな人なんだけど
さすがネトウヨ、己が都合の悪い奴はキチガイ認定ですか

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 12:08:37.55

>>111
明治天皇を利用していた、回りの政治家や軍隊の幹部連中がダイヤモンドや香水を集めてたんだろ。

明治天皇は自ら質素な生活をしてた人だぞ。自ら国民に寄り添った生活をしてたから、国民から支持されていたんだ。

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 12:12:20.19

>>112
戦争被害者って言っても、天皇が戦争を起こしたわけじゃないし、天皇が広島に原爆を落としたわけではないだろ。

ゲンの作者は天皇に怒りをぶつけて逆恨みしてただけのガキなんだよ。

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 12:13:02.21

>>106
平成21年10月30日（金）～11月1日（日）にかけてＮＨＫからの電話調査によって実施された"即位20年皇室に関する意識調査"を引用。
回答者は全国の20歳以上の男女3,313 人。
『あなたは，天皇制についてどのようにお考えになりますか。あなたのお考えにもっとも近いものを回答してください。』

結果は下記の通り。
　--------------------------------
　１．天皇に政治的権限を与える。(5.9%)
　２．天皇は現在と同じく象徴でよい。：(81.9%)
　３．天皇制度は廃止する。：(7.5%)
　４．その他。：(0.0%)
　５．分からない。無回答。：(4.7%)
　--------------------------------

1.と2.足して87.8％≒9割ってことなんじゃないでしょうか。

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 12:18:01.62

間違えた。
>>115は>>107に対するコメントね。

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 12:21:39.34

>>113
捏造乙
だったらソース出せよ

>>114
日本国民は天皇を恨んでなかったとかいうお前の、願望はゲンの作者の存在で否定されてるんだけどな
それとお前、いつガキではない日本国民てレスした？
仮にゲンの作者がガキだと仮定しても戦争当時の日本人には違いないんだけどな

>>115
3,313 人てサンプリング少なすぎだろ
9割とか喚くんだったら1億人ぐらいのアンケート調査の結果を出せよ

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 12:26:29.38

>>117
だから言っただろう。日本国民の９割が皇室を敬愛してるのは事実なんだよ。

あなたみたいに皇室を悪く言ってる日本人は少数派なのよ。

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 12:33:03.33

>>117
ゲンの作者なんか気にするな。

だいたいさ、昭和天皇のおかげで戦争が終わって、本土決戦も回避できたというのに、逆恨みするなんておかしいんだよ。

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 12:37:55.88

昭和天皇を恨む奴は、ただのガキだよ。

昭和天皇のおかげで戦争が終わり、日本国民は救われたというのに。

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 12:48:47.54

昭和天皇は戦前戦中、雨漏りのする部屋で生活して国民と同じ食事をしていた。

国民に寄り添って生活して、国民を支えてくれた昭和天皇。

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 12:53:07.60

家の戦争に行った祖父も、昭和天皇を尊敬していた。
いつも皇室は日本の誇りだと言っていた。

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 12:54:40.49

>>106
なら一度でも昭和天皇反対についての国民投票やってみりゃよかったんだ。
なにもやらないでうやむやにしているからいまだ尾をひく。

>121
汚文庫は雨漏りなんてしないよ。
空襲にも耐えられるように天井の厚みがコンクリと土で3メートルもあるんだぞｗ　

どうやって爆弾に耐える設計でどっから水が入り込むんだ？
その雨漏りのソースだせよ。

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 12:59:04.57

>>114
原爆投下を許したのは天皇だとおもってるよ。

原爆投下と自分の生命をバーターにした。
原爆投下はいくらなんでも飛んでもだからね、戦後処理がおわったあと
いくらでも投下国を非難することができる。
だが日本はそれをしていない。
天皇が　日本は米を批判しない　てことを約束したからだ。

廣島の碑文は「過ちは繰り返しません」とかいてある。
おかしいだろ、廣島の被爆者のどこが過ちなんだ？
で、考えた。　
天皇みたいのをありがたがっていたことが日本人の罪なんだって。
二度と過ちを繰り返さないというのは
天皇にそんな決意を二度とさせない、ということだ。
つまり天皇を（事実上の元首から）引き摺り下ろす。
それが戦後日本人に与えられた使命なんだよ。

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 13:06:04.66

>>118
だからいい加減に、9割ていう根拠を3,313 人とかではなくて数千万人規模のアンケート捜査とか出せよ

昨日からのレスて、ほぼお前の願望なだけだろ

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 13:08:07.35

それと己が気に入らない事実も、全力スルーしてるしな

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 13:08:16.84

＞「過ちは繰り返しません」
あれは、一般人「も」政局に流されず反戦意識を持とうって事かと
原爆投下の直接責任者を責めるなら「過ちは繰り返すな」の命令形になる
牽強付会もほどほどにしないと馬鹿にみえるよ

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 13:11:53.08

127
２行目だけ取り消しね
元レスは「過ちは繰り返しません」＝天皇を引きずり降ろすと誓います
って頭ん中で１人だけのシナリオ作り上げたことを理解した

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 13:12:16.79

>>127
国民は戦争を反省しろって意味もあるかもね。

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 13:21:19.00

そもそも原爆と天皇は何も関係ない。
天皇を嫌うのは自由だと思うけど、天皇に責任押し付けるのは間違いだ。

天皇を引きずりおろすって、いったい何を言ってるんだ。

あの戦争は国民と軍部が暴走してはじめたんだよ。それを終わらせてくれたのは昭和天皇だ。

引きずりおろすとか意味不明すぎて、何を言ってるのか意味わからんよ。

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 13:23:36.97

>>127
表向きはそう。
でも、廣島の上層部は多分天皇が原爆投下の認可を出したことを知ってる。

>原爆投下の直接責任者を責めるなら
責めては居ないよ。　自分を責める形になっているじゃん。
天皇なんてありがたがっていた自分たちの罪ってことなんだよ。

天皇は日本人すべての背負っている原罪、歴史の肥溜め。
この連中をなんとかしないと日本人は未来永劫救われないよ。

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 13:28:11.17

> 天皇に責任押し付けるのは間違いだ。

間違いではない。
平社員のやらかした横領で支店長は首になる。
支店長が知ってようがしらなかろうが何の関係もない。
気の毒だが上に立つものの宿命だ。
自分の部下をつるしておいて、自分だけオメオメ生き残り、
その後も40年も天皇に居座った。
至上最凶、世界一の恥知らずとは裕仁のことだ。

天皇は持衰だ、普段はいい思いさせてやるが
いざとなったら全ての日本人の代わりにつるされる存在。
昭和天皇は生き残ったのが全ての過ちの始まり。
彼はA級戦犯としてつるされるべきだった。

そして明仁が即位し、SF講和後、憲法改正して一般人となっておけばよかった。

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 13:32:51.31

>それを終わらせてくれたのは昭和天皇だ

終わらせることができるのなら、なぜ1年前に終わらせなかったのかな？
終わらせずに原爆投下されるまで「自分だけは安全な汚ウンコに引きこもっていた」
投下されたとたんに「もうやめようよ」といいだした。

普通に考えておかしいだろこんなんｗ

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 13:36:59.32

昭和天皇は天皇を続けることで責任を取ったのだが。

戦後、昭和天皇がいなかったら日本は共産化して北朝鮮みたいな国になってた。

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 13:39:35.70

日本の歴史において承久の乱で負けた上皇方は、当時、4歳の仲恭天皇が責任を問われて廃位されたんだよな
幼児でも天皇は、何かあった時に責任を取らされたのに敗戦当時、いい大人だった昭和天皇はなー

で、承久の乱の幕府方は天皇盲信信者的に天皇を敬愛しているはずの日本国民だったんだよね
今度は、鎌倉武士は在チョンとかキイガイとか喚くんだろうな

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 13:39:47.14

>昭和天皇は天皇を続けることで責任を取ったのだが

美味い言い方だなｗ
それならなんでもありだぞ。
連続殺人犯は「逃げ続けることで責任取った」とか
子供半殺しにした暴力教師は「教師であり続けることで責任取った」とか
なんでもありだ。

雅子は皇太子妃であり続けることで責任とってるし
愛子を皇太子にすることで池沼女児しか産めなかった責任を取るのだ。
美智子は雅子みたいなぶっ壊れを嫁にしたことを皇后でありつづけ
さらに上皇后になることで責任とるのだ。

こんなの誰が納得するってんだ？
馬鹿かお前は。

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 13:41:03.01

>>134
また、願望丸出しの妄想かよ

そりゃあ、そういう事にしないとお前的に都合が悪いからな

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 13:43:26.24

>>133
軍部が降伏に反対してたから戦争が長引いたんだよ。
昭和天皇は何度も軍部に降伏しようと掛け合っていた。
言うこと聞かなかったのは軍部だろ。

そもそも戦争は国民が支持して始まったのだろうが。
昭和天皇はずっと戦争に反対してたじゃないか。

それで原爆を天皇の責任にするなんてどう考えてもおかしいだろうが。

一度、昭和天皇の議事録と独白録を読んで見てくれよ。
考えが変わるよ。

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 13:50:03.66

>>137
戦後、昭和天皇がいなかったらヤバかったぞ。
日本はまとまりがなくなって、日本は復興出来なかった。

そして共産主義につけこまれて日本は赤化してただろうな。

それだけ君主ってのは重要な存在なんだよ。

こんなの常識だろ。

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 13:51:15.94

>>117
>> 3,313 人てサンプリング少なすぎだろ。9割とか喚くんだったら1億人ぐらいのアンケート調査の結果を出せよ

正気ですか？予想外のコメントに吹き出しました。
統計学って聞いたことないですか？
10万人以上のアンケート結果で95%の信頼レベルを想定してサンプリング数を計算すると
その数は384人です。その10倍程度のサンプリング数での調査であり信頼度は何ら問題ありませんよ。

ちなみにテレビの視聴率などもニュースなどでよく目にしますが、あのサンプリング数は
関東約1600万世帯に対して600世帯です。
物事をよく知ってからコメントしても遅くないと思います。がんばりましょう。

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 13:52:14.25

>>124
>>原爆投下を許したのは天皇だとおもってるよ。
>>原爆投下と自分の生命をバーターにした。

話にならない。原爆投下の命令を許可したのはアメリカ大統領。
一体何の話をしているのですか？根拠のない陰謀論に毒されすぎです。

>>天皇にそんな決意を二度とさせない、ということだ。
>>つまり天皇を（事実上の元首から）引き摺り下ろす。それが戦後日本人に与えられた使命なんだよ。

開いた口がふさがらない。
戦前の天皇には通常そのような決断をする立場になかったということを勉強しなさい。
日本は戦前も戦後も立憲君主国。天皇が独断で何もかも決めるような絶対主義の国ではありませんよ。

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 13:55:41.07

>>140
まさにあなたの言う通りだ。

信用できるアンケートを取って、日本国民の９割が皇室を敬愛してる結果が証明されたのだ。

>>117は反省したまえ。

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 14:12:05.13

>>142
で、明治天皇の取り巻きが明治天皇を利用して香水やダイヤモンドを買っていたていうソースはまだだろ
まあ、お前の頭では反論できない事はスルーしかないんだろうけどね

ねえ、具体的に明治天皇を利用して香水やダイヤモンドをくすねてた奴て具体的に誰？
史実だったらソースぐらい出せるよね？

統計学、少しググって見たら質問の仕方や答えの解釈において恣意的に結論を出したりすると見たけど、
改めて見てみると
２．天皇は現在と同じく象徴でよい。：(81.9%)

て敬愛してる云々関係なくとりあえずいいんじゃねぇ？みたいなの含んでるんだろ
で、これで9割てよく言えるよな

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 14:15:53.02

そのサンプリングってどうやってやったの？
1000人ぐらいの人間ならどうにでも操作できるんですけど。

NHKだの朝日だの、天皇の狗がやってる組織自体に
な～～～～～～んの信頼性もないんですけどｗ

意識調査の前に　天皇制と憲法について
みっちりと教育しないとだめだよ。
だって国民は何も知らされていないから。

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 14:17:27.59

明治天皇が身近に宝石をおいていたソースならあるyo
。

また皇后がつかっていた宝飾品は国家財政を傾ける勢いで
買い揃えたんだよ。
その宝飾品の持ち主は国家ではなく　皇后個人だ。
おかしいだろ。

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 14:18:24.52

>>143
確かに「敬愛してる」割合ではないですよね。
しかし、あなたのように強烈に皇室に対して反対する人の割合は完全に数字に表れています。
あなたは「天皇は廃止する=7.5％」という数字についてどう考えますか？

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 14:23:25.67

>>138
>昭和天皇は何度も軍部に降伏しようと掛け合っていた。

どこでよんだんだよ、それｗ
基ネタだせよ。　俺も調べてみるからｗｗｗ

だから独白録とかあてにならないから。　あんなの適当に言ってるだけだから。

>昭和天皇の議事録
これもソース頂戴、どこの本なのか知りたいから。

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 14:26:27.00

>>146
自分は別に、皇室廃止論者ではないんだけどな
今上みたいなまともな象徴だったらそれなにり敬うけど、
だからと言って東宮一家なんか敬う気なんか全くないけどね
昨日からレスしてるけど、恐ろしいのはID:Hri9LRQhみたいに歴史的事実には全力スルーで
天皇の事になると思考停止する盲目的に崇拝するのが危ないて言っているんだけどな

1割弱ていうのは、そんなもんじゃないの？
99パーセント近く皇室を支持とかフセイン時代のイラクや今の北朝鮮だろ

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 14:28:13.44

>>143
香水とダイヤモンドは天皇と関係ない話だからね。
>>145
天皇皇后さんは質素な生活をしてた人だが。
宝石を買い揃えるとかどこに証拠があるの？

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 14:30:16.15

>>149
はあ？
明治天皇が自分で香水とダイヤモンドを買ってたから関係あるんだろ！

ググれば、それなりに出てくるは！

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 14:30:53.09

>>148
>>天皇の事になると思考停止する盲目的に崇拝するのが危ないて言っているんだけどな

なるほど。同感です。
でも反対派が1割弱なのと同様彼らのような盲目的な支持者もかなり少ないと思います。
何事も冷静に判断できる層が多いことを期待したいですね。

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 14:31:35.24

>>149
そのシッソとかどこが基準よｗ

英国王室よりシッソとか言うなよｗ
庶民のようにシッソてんなら　掘っ立て小屋で大根飯すすってんならそうかもな。

>宝石を買い揃えるとかどこに証拠があるの
天皇家は幕末まで宝石とかもってませんよ、
それが維新後立派なダイヤモンドをを王冠やらドレスにつけていたのだから
買い揃えたんでしょってこと。
その宝飾品類は国家財産ではなく、皇后の個人の私物扱いですからね。

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 14:35:43.39

>>151

だからその盲目的な支持者ていうのが、ID:Hri9LRQhなんだよ
過去レスみたら分かるよ

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 14:36:03.51

>>144
そんなの嘘だソース出せ
↓
ソース出す
↓
サンプリング数少ないやんけダメダメ
↓
サンプリング数の妥当性を説明
↓
でもサンプリング方法は？ダメダメ

以下、このやり取りの繰り返しだろうね。
典型的過ぎてにやけてしまいました。

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 14:37:36.29

>>152
でも、それは天皇家の権威付けのために回りの政治家や華族の連中が買い揃えたんじゃないか？
必ずしも天皇皇后さんの意志ではないだろう。

明治天皇は質素な生活をしてたんだよ。贅沢を好む人ではなかった。

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 14:49:01.02

>>147
名前間違えた。議事録じゃなくて昭和天皇の実録だ。

昭和天皇の独白録と昭和天皇の実録を、少しでも良いから読んでほしい。信用できる記録だ。

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 15:33:16.52

>>156
だろｗ　折れそんなのしらないもん＞議事録。

お前本当に実録読んだのか？
実録と議事録てｗ　間違えようがないだろ。

>信用できる記録だ。
全然信じてません。　独白録を信じない理由は上に書いた。
以下実録を信じない理由を書く。

要するに宮内庁監修だろ。だめだ、あんな組織。
天皇利権にたかって食ってる連中が書いた
ご本尊褒め称える記録になんの信憑性があるんだ？

お前聖書にかかれて事跡全部信じるか？　超能力とかさｗ
池田犬作の人間革命にかいてあること全部信じちゃうわけ？

大体、発狂美智子が美智子が一言「ちがうわよ」っていったら
「あー間違いでした」って簡単に変えちゃうようなアホな記録だぞ。

調査に自信があったら「間違えてません！」と言い返すべきだ。
自信がないから間違えてるって言われたらさくさく認めちゃうわけだろ。
だったらどっちみち信憑性ゼロじゃんｗｗｗ

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 16:33:55.96

>>157
>>要するに宮内庁監修だろ。だめだ、あんな組織。
>>天皇利権にたかって食ってる連中が書いた
ご本尊褒め称える記録になんの信憑性があるんだ？

中身や内容でなく誰が書いたかで判断し、その判断を疑おうともしない。大したものです。
あなたが100％信頼できるという資料がどーいうものかは知らないが、ひとつ質問です。

皇室を肯定的に捉える文書、皇室を否定的に捉える文書いずれも巷にたくさん出回っていますが、あなたは一体どんな情報に触れてそのような皇室反対派の頭になったのですか？
よほど「信頼できる」資料、よほど「中立的な立場」の人の本なのだと推測します。
差し支えなければ教えて下さい。

わたしは皇室肯定派ですが、わたしから言わせれば反対派の拠り所とする資料のほうが圧倒的に信憑性が低いと思います。

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 16:54:01.79

>>158
昭和天皇の独白録、実録も信用できる記録だよね。
否定するのはおかしいと思わないか？

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 16:56:52.51

天皇を否定する人は資料も証拠も明らかにしないじゃないか。

こんなのフェアじゃないよ。

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 18:16:07.18

フェアなんか高尚な言葉はこの国からも国際社会からも少なくなってきてるよ。
フェアという大儀を振りかざしていた米国、国内もあの状況だからね。
仲間と組んで村八分社会だよね世界は。

しかしながらフェアという高尚な言葉すらも正義に反する気がするね。
目には目を歯には歯を・・・
これが正論のような気がするし、俺はそうしてるけどね
利害関係を共有できる仲間を探し組んで、村八分でなければフェアじゃない。

**名無しさま** · 2017/08/31(木) 20:46:56.40

責任は無い。　　以上。

**名無しさま** · 2017/09/01(金) 00:34:52.82

あるよ。

元首で大元帥だぞ。
真っ先に死刑にならなきゃおかしいんだ。
ケツの穴に竹突っ込んで串刺しにして1週間ぐらい放置して
最後は下から焚火してﾔｷﾄﾘみたいにして死んでもいいぐらいだ。
戦争でもっとひどいしにかた人は大勢いる。

**名無しさま** · 2017/09/01(金) 07:50:19.97

国民が戦争に賛成して、大戦が始まったんだろ。

国民が反省するべきじゃないのか？

**名無しさま** · 2017/09/01(金) 07:55:37.10

>>163
大元帥と言っても形式上のものでしかなく、実際は天皇に権限は殆どなかったんだが。

立憲君主制をもっと勉強した方がいい。

**名無しさま** · 2017/09/01(金) 08:26:25.45

>>165
そういうお前は、帝国憲法を勉強しな

**名無しさま** · 2017/09/01(金) 09:14:53.30

>>165
権限あったよ。

戦後憲法だって事実上はあるんだ、
戦前にないわけないだろ。
元首の権限が強い憲法で、ということで
わざわざプロイセン（ドイツ）憲法を元につくったんだぞ。

ウィキの記載だけど
>ドイツ皇帝が戦争・議会・帝国宰相の人事など広範な権力を有していた。
>連邦制を採用しつつも、プロイセンの帝国内における主導権は揺るぎないものであった。

プロイセン憲法と帝国憲法は中身殆ど同じだぞ。
子供の頃、革命でドイツ皇帝が追放されるのをみてびびった昭和天皇は
若い頃ちょっと遊びに言った先の英国式君主を真似しだしたんだよ。

でも憲法の成り立ちが違うので上手くいかなくなった、というのが表向きの理由だ。
本当はそれらを承知していた奴が裏から操ったか
あるいは意図的にサボタージュして、自分の独裁体制にもっていったかのどっちかだとおもってる。
どっちにしろ小ズルイんだよ。
息子と孫見りゃわかるじゃんｗ

**名無しさま** · 2017/09/01(金) 10:17:05.68

昭和天皇は平和を望む人で、ずっと戦争に反対していた。
独白録を読むと、昭和天皇は戦争に賛成する部下を何度も叱っていたし戦争自体を怖がっていたのが分かる。

昭和という元号も平和を意味している。

**名無しさま** · 2017/09/01(金) 10:20:43.19

昭和天皇はマッカーサーに、自分は処刑になる覚悟があると伝えたんだよね。

**名無しさま** · 2017/09/01(金) 10:41:13.98

>>169
何回も喚いてるけど、それって逆説的に考えたら当の昭和天皇自身が責任を自覚してるて事だろ
当の昭和天皇が責任を自覚してるんだから、昭和天皇には戦争責任があるんじゃないか

**名無しさま** · 2017/09/01(金) 10:52:45.88

>>170
戦争責任は国民と軍部にあった。

でも昭和天皇は、国民の戦争責任は自分の戦争責任であるんだと感じていたんだ。本当は天皇には責任は全くなかったのに。

だからマッカーサーに自分は処刑になる覚悟があると言ったんだよ。

昭和天皇には戦争責任はないよ。

**名無しさま** · 2017/09/01(金) 11:05:45.08

>>171
天皇陛下～！と喚くくせに当の昭和天皇の想いを捻じ曲げる逆臣乙！
まあ、歴史修正主義のネトウヨにかかれば昭和天皇の戦争責任を捻じ曲げる事なんて朝飯前だろうね
で、明治天皇が側近に利用されてダイヤモンドを買わされていたていうソース早くだせよ！
>>113でお前がぶちまけた説だろうが！
>>149みたいな逃げはなしな

**名無しさま** · 2017/09/01(金) 11:15:37.15

>>172
歴史修正なんかしてないよ。だって事実だからね。

明治天皇は自ら質素な生活をしてたんだ。ダイヤモンドとか宝石を集めたがる人ではない。

ソースがあるわけではないが、明治天皇の人柄を知れば、ダイヤモンドを自分から買う人ではないと思うんだ。

だから回りの政治家達が明治天皇を利用してダイヤモンドや宝石を買っていたんじゃないかな？

**名無しさま** · 2017/09/01(金) 11:49:57.79

>>168
死にたくないから、わるいこた全部部下に押し付けた毒吐だとおもってるぞ。

>逆臣乙！
ばかみてえｗ　いつ臣下になったんだ？
アホまるだし。

全国民（選挙権のない未成年含め）にまで戦争責任おしつけてといて
御前会議に出席できる立場の天皇だけ無罪とかありえんだろ。
お前論理はキチガイだぞ。

**名無しさま** · 2017/09/01(金) 12:03:05.26

>>174
昭和天皇を嫌うのは自由だけど、資料とか本を読んで調べた上で嫌っているんだよね？

**名無しさま** · 2017/09/01(金) 12:08:42.61

>ダイヤモンドとか宝石を集めたがる人ではない

だから身近にダイヤをおいていた記録はあるよ。
内親王がおよめにゆくときに執務室に挨拶にでむたら（アポナシ）
突然の来訪に喜んだ天皇が机から宝石などをだし渡した、という記録があるから。

何時も身近に宝石を置いていたというひとつの証拠にはなる。
皇后のティアラは当時とんでもない金を出して購入したものだし。

**名無しさま** · 2017/09/01(金) 12:18:56.65

>>176
天皇家に権威を付けさせるために、回りの人間が天皇家にダイヤモンドや宝石を持たせたとも考えられるよね。

皇后さんのティアラもそうだ。回りの人間が天皇家の権威付けのために購入した可能性も高いわけだ。

必ずしも天皇皇后さんの意志ではない。

**名無しさま** · 2017/09/01(金) 12:29:35.88

>>177
>天皇皇后さんの意志ではない
国家財産にしようと思えばできたはずだが？

**名無しさま** · 2017/09/01(金) 12:39:10.93

>>173
>明治天皇は自ら質素な生活をしてたんだ。ダイヤモンドとか宝石を集めたがる人ではない。

だからそういうのを歴史修正主義だて言うんだよ

それと、明治天皇が香水をガンガン使ってダイヤモンドを買い集めてたというソースは、ドナルド・キーンの本によると侍従だった日野西資博ていう人の証言だってよ
侍従達が明治天皇が数千円や万を超えるダイヤモンドを買うから、明治天皇を宝石屋に近付けさせなかったんだとよ

この証言だと明治天皇は、側近に利用されてではなく自分が欲しいからダイヤモンドを買ってるとしか思えないけど

**名無しさま** · 2017/09/01(金) 12:46:03.10

明治って時代は今ほど国家というものが確立された確かなものではなかったので
換金性のたかい小さいものを集めていたんだとおもうんだよね。
何時戦争にまけて身ひとつで亡命することになっても、一掴みのダイヤがあれば生活にはこまらない。

ダイヤも今よりはｽﾞｯﾄｽﾞｯﾄ高いものだった。
今1カラットのダイヤの指輪はまあまあな品質なものだと100万ぐらいで購入できるが
戦後すぐぐらいのころには1000万ぐらいしたし、
明治時代なら億にとどいたかもしれない。

実際、昭和天皇とほぼ同い年の溥儀は持ち出した宝石類で天津で遊んで暮らしてた。

つまり明治天皇は日清日露でまけたら逃亡する気満々ってことで。

**名無しさま** · 2017/09/01(金) 13:03:24.10

>>180
明治天皇が逃亡するような人とは思えないが。

昭和天皇も亡命しなかったろ。それどころか自らマッカーサーに会いにいったじゃないか。

天皇を海外の王族と同じだとでも思ってるのか？

**名無しさま** · 2017/09/01(金) 13:06:22.39

明治天皇がそんな贅沢三昧の人だったら、乃木希典も尊敬しなかったでしょうよ。

違うかい？

**名無しさま** · 2017/09/01(金) 14:19:07.32

>>182
だから侍従が明治天皇はダイヤに目がなかったと証言はスルーかよ

でさあ、贅沢してる人が必ずしも尊敬されないて事ではないんだがな

まあ、お前の頭では理解出来ないし目を背けるだけだろうけど、明治天皇は香水をガンガン使ってダイヤに目がなかったという歴史的事実に対して、
「節約しまくってても物欲には勝てない明治天皇も人間」と好意的に見るか「国民の血税で高価な物を買い上がって！」と批判的に見るかは、人それぞれだからともかく
お前ら歴史修正主義者は明治天皇はダイヤに目がなかったという気に入らない歴史的事実を
捻じ曲げようとするのがタチが悪いていうんだよ

**名無しさま** · 2017/09/01(金) 15:14:30.70

>>183
ネットサヨクうるせーよ。

**名無しさま** · 2017/09/01(金) 15:54:22.67

最後はそれかｗ

天皇が贅沢ずきだろうがなんだろうが
天皇家はもうおわりでいーだよ、な。

**名無しさま** · 2017/09/01(金) 16:27:34.88

明治天皇は質素な生活をしていたという侍従による記録があるよ。
麦飯を食べて質素な食事をして、普段の服装も庶民と変わらないものだったそうだ。

昭和天皇も質素だった。
雨漏りのする粗末な部屋で生活して、自ら庶民と同じ食事をしていたんだ。
もちろん侍従による証言もある。

**名無しさま** · 2017/09/01(金) 16:33:40.02

>>185
天皇家が終わったとしたら、天皇家が行ってる行事や仕事は誰がやるの？

天皇がいなかったら、国会も開けないし、裁判もできないし、法律も通すことが出来ない。
つまり、天皇の存在が無ければ日本の政治が動かないんだよ。

天皇がいなくなったら日本は終わるんだよ。

だから今まで天皇は、武家や民衆から大切にされていたんじゃないか。

**名無しさま** · 2017/09/01(金) 16:35:49.47

天皇がいなくなったとして、天皇の代わりが務まる人間が日本にいると思うかい？

**名無しさま** · 2017/09/01(金) 16:41:55.44

日本はずっと、権威と権力が分かれていた。

朝廷が権威を持ち、武家が権力を持っていた。

武家は権力があったが、権威はなかった。だから武家は独裁政治が出来なかった。

日本が大陸より比較的平和だったのは天皇の存在があったから。

**名無しさま** · 2017/09/01(金) 16:46:26.59

戊辰戦争での被害者が少なかったのは、天皇の存在があったからだ。

同じ頃に起こったアメリカの南北戦争は犠牲者が６０万人だった。
戊辰戦争の犠牲者は１万人。

天皇の存在によって日本は支えられていた。

**名無しさま** · 2017/09/01(金) 16:51:18.79

明治時代は天皇を中心として、日本国民は一つにまとまることが出きた。

そして太平洋戦争も天皇の終戦決断で、本土決戦を避けることが出来た。

戦後も、天皇を中心として日本人は一つにまとまり、復興することが出来た。

**名無しさま** · 2017/09/01(金) 16:53:11.62

皇室は日本国民の誇りだ。絶対に無くしてはいけない。敬愛しないといけない。

**名無しさま** · 2017/09/01(金) 16:56:41.91

>>186
糖尿病でしんでるんですけどｗ

>>187
だからそれは憲法改正すればいいの。
直接選挙で大統領制にすればいい、任期5年ぐらいで。
勿論不正やなにかがあったら引き摺り下ろせる制度にしておく。
ドイツとか、この方式だよ。

>>188
いないわけないじゃんｗ
明仁なんて池沼のうえボケ老人だよ、その爺がやってる仕事なんて
誰だって出来る。
小学生ならできるぞ、ハンコ雄だけだから。

>>189
だが今の天皇は政治力を行使をあらわにしはじめている。
勿論妻が馬鹿だからなんだけど。
政治力をあらわにした天皇の存在は許されない。

>>190-191
うぜーよぶっ壊れたレコードｗみたいに。
明治維新で天皇の役割はおわったんだよ。

**名無しさま** · 2017/09/01(金) 16:57:17.29

>>192
ｼﾞｬｱお前は明仁のｵﾑﾂでも変えてろ。
ウンコを食って生きろ、俺はごめんだ。

**名無しさま** · 2017/09/01(金) 16:59:00.64

>>186
だから同時に明治天皇は香水をガンガン使って、侍従が困るほどダイヤに目がなかったという歴史的事実が同時にあるんだけどな
しかも、質素だっという証言と香水をガンガン使ってダイヤに目がなかったていう証言は同一人物が言ってるんだろ
で、同一人物の証言のうち己が気にいる証言は本当で、気に入らない証言は側近が利用した云々と歴史的事実を捻じ曲げるてか

それと明治天皇は表では軍服を着ててプライベートでは、フロックコートを着てたみたいだけどフロックコートて当時は超高級洋服だったんだがな
庶民はフロックコートどころかスーツすら着れなかっただろうな

昭和天皇については特別、高価な物を買い漁ったとか見ないけど雨漏り云々て戦後間もない頃の話だろ
それと戦後だが昭和天皇は、数十万近くするスーツをフルオーダーで何着も作ってたんが、数十万近くするスーツは果たして質素か贅沢かどちらかな？
ソースは、『陛下のお仮縫い』ていう本の実際に昭和天皇のスーツを作った人の話な
値段については具体的に書かれてはなかったが、高級素材の生地でフルオーダーだから数十万円はしただろうな

**名無しさま** · 2017/09/01(金) 17:09:40.98

質素な生活してる人でも糖尿病になることはあるだろう。
明治天皇はたまたまそういう体質だったと思うよ。

憲法改正して大統領制なんて日本じゃ無理。絶対問題が起こる。

だいたい日本では天皇以外に国家元首が務まる人間がいるわけがない。

そもそも天皇がいなくなったら、天皇が行ってる行事や仕事は誰がやるのって話よ。
政治家が天皇の仕事や行事をやっても、トラブル起こして信用失うだけよ。

それに、今上天皇を池○呼ばわりだなんて、それは無礼すぎるだろう。

**名無しさま** · 2017/09/01(金) 17:54:45.42

>質素な生活してる人でも糖尿病になることはあるだろう。
ない。
戦後すぐのころや、江戸時代の東北農民に糖尿病なんて絶対にいなかった。
大体明治天皇は巨漢だぞ、結構食ってたのは事実だ。
食い物と着るものと住むところに贅を凝らしてるのだから充分に贅沢だ。

>日本じゃ無理。絶対問題が起こる。
天皇制でもう問題がおきてるんですけどｗ

>日本では天皇以外に国家元首が務まる人間がいるわけがない
ナルにもできると今の天皇が認めてのを健常日本人ができないとでも？

>天皇が行ってる行事や仕事は誰がやるのって話よ。
大半が銅でもいいものばかりだ。

>今上天皇を池○呼ばわりだなんて、それは無礼すぎるだろう。
池沼じゃないならボケ老人だ。
子供の頃のエピを知るに頭のいい子ではなかったのは事実。

**名無しさま** · 2017/09/01(金) 18:26:37.08

>>197
糖尿病は体質だから、どんな質素にしてもなる人はいるんだよ。
逆にどんなに贅沢しても糖尿にならない人もいる。
体が大きいのは生まれつき骨格がいかついんでしょ。

皇室制度で何も問題は起きてないでしょう？逆に皇室が存在することで国民は恩恵を受けているんだよ。
それに大統領制度は日本じゃ無理だよ。

天皇の仕事や行事は一般人じゃ難しいだろう。
特に皇室外交やお祈りは、天皇家以外には出来ないのよ。

**名無しさま** · 2017/09/01(金) 21:45:22.93

皇室外交という言葉使うけど、マジモンの外交じゃないですか

例えば天皇夫妻の中国訪問、あれ天安門事件で窮地にあった中国、
具体的には鄧小平派を助けるためだったんだろうね
戦争の借りを返せて今後利権も持てる
象徴じゃない、日本と世界をあやつる政治家　それが天皇の実体

**名無しさま** · 2017/09/01(金) 22:36:10.88

>>198
>生まれつき骨格がいかついんでしょ
京都にいるころは女官とみまごうがごとき
華奢でちっこいあんちゃんだったんですがｗ

>糖尿病は体質だから、どんな質素にしてもなる人はいるんだよ
Ⅰ型糖尿病とまちがえてない？
明治天皇がどんなもん食ってたのかは記録がのこってるから。
あの時代、決して質素とはいえないものをたべていたよ。
三食フランス料理だからね。
なんでも欧州型にしてたんだよ。
だから体質にあわなくて糖尿になってしまった。

>皇室制度で何も問題は起きてないでしょう？
問題がおきているから　あちこちでこれだけ危機感もってもりあがってんでしょ。
あんたバカかｗ

>皇室外交
こんなものはありません。　
高校卒業すら危ない池沼のおっさんが
適当なことやるからとんでもないことになってるんじゃないですか。
もうお前不勉強すぎて話にならないからすっこんでろよ。

>お祈りは、天皇家以外には出来ないのよ。
お祈りなら憲法で規定された天皇である必要はないですね、
民間人の教祖様としてやってください。