最近の音楽が糞すぎる件
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機材が発達してもこれじゃダメだ
ジミヘンやベートーヴェンが今生きていたらどう機材を使うか想像してみなさい >>227
それは他人の音源からのサンプリングの話であって
ループてのは展開が繰り返して高揚させたり持っていく話だと思うんだがw ループじゃなくたって基本的にそこら辺の凡人は他人が以前作ったメロディや音色やドラムパターンやらを
組み合わせて他人が以前に作った曲想を再現してるだけであって本当にオリジナリティの
あるものなんてそうそうないだろ。>>227みたいな呑気なこといえるやつってうらやましいわ ループになら文句を言っても良いと思ってるんだろ
ループ = 本人が演奏しない = レベル低い
ここの人らからこんな感じの単純思考が見て取れるもん ループをただ並べただけってのはやっぱりレベル低いんじゃないの?
別に本人が演奏してないのとかはどっちでもいいよ。
加工するなり切り刻むなり何かしらしないと。
そもそもループを何も加工せず重ねず並べて自分の曲とするのってサンプリング素材の利用規約に引っかかることも多いよ。 アウトプットが全てで手法なんか第三者には関係ないだろ。
素材加工やオートメーションを使って良くなるから使うだけ。
サンプル素材を並べただけでもセンスやミックス以降が良かったら誰も気にしないだろ まあそれならそれでいいけど、ループ並べただけのいい曲って聞いたことないけどな ループを並べるのと音符を並べるの違いなんてないよ?
例えば一つの音符が一つのループに対応してると想像してごらん
違いなんてないでしょ
これが数学的思考力 もうどっちでもいいよw
俺に肯定してもらえなかったからって不安にならないで。 最初から誰かが小節単位でこさえた物を貼り付けるのと
一音から組み立てていくのとはやっぱり意味が違うと思うわ
このフレーズいいね、とかドラムのグルーヴがいいね、とか言われても
自分で打ち込んだならともかく、DAWや音源のループ素材を使ったのなら、やはり心的に微妙だとは思う もうおじいちゃん達はループ全否定って事で良いよ
面倒くさい 黒人アーティストの808のtrap真似て
実機買い込んで似た音色で組んでも同じテイストはでないよ
真似してるそれっぽいなにかだよ
そこの加工センスにアニヲタか黒人かの違いがでるだよ
本物を直接持ってこれるていうのありだよ
60年代のドラムループLPサンプリングと
最近リリースされた音源からのループじゃ前者の質感は出せない
しかもLPは90年代のサンプリング方法じゃないと当時の音が出ない
当時の音が使えるのはオッサンに受けるし若い子には新しい
そういう強みがある
新ジャル干拓したり新しい楽器いじったり実験繰り返すして探すより遥かに早い
アーメンブレークビーツなんてそれを使うこと前提のジャンルさえあった
しかも当時みんな真似したがサンプル貼り付けるだけなのにかっこよくできなかった
そこにもセンスが必要だった 舐めてたんだよ
お前らの人生って同じ場所をグルグル回ってるだけだからループに親和性あるよな
そんな感じだからループの話題も止められないんだな このループに合わせてリリックを…
このループに歌が乗れば…
このループからこう展開して…
こんな感じに陥るよね ループも極めたらカニエ・ウェストになるからな
結局これもセンスとか才能の呪縛から逃れられんのよ ここでループをバカにしてるやつはろくに音楽聞いてこなかっただけだから気にしなくていいよ ループ馬鹿はとりあえずループ曲の好例を1つでいいから挙げてから消えろよwww ループごり押ししてるのは朝鮮人笑
日本人はループだけの曲は流行曲として認識しない(但し、クラブの箱の中のダンス用の曲としては認識する)
日本でバブル時代に扇子持って踊るデステクノハイパーテクノ(ループな音楽)が流行ったが、箱の中だけの音楽だった
箱から一歩出ると全く別の山下達郎とかが流行ってる 小室哲哉がはデステクノの「要素」を歌ものJPOPのイントロや1番と2番の間奏に挟んだんだよ
小室哲哉のTRFの曲は
イントロや間奏はデステクノぽいんだが、日本人が好きな歌ものAメロBメロサビの型は変えてない、ループにしてない
一方
デステクノハイパーテクノ原曲はループもの、歌が入ってないからジュリアナとかディスコ箱の中だけダンス用 デステクノハイパーテクノジュリアナマハラジャ時代に、「ループが日本で流行らない問題」は、小室哲哉も気がついてTRFで色々日本人に流行らないかどうか工夫してるw
小室哲哉はTRFの曲でループな曲をアルバムの中の曲に挟んだりしてるは
CRAZYGONACRAZYはイントロや間奏でループぽさを出してるが、やはり歌もの
日本でヒットしたのはループな曲ではなくて、CRAZYGONACRAZY、ボーイミーツガールや寒い夜だから(AメロBメロサビ) 小室哲哉TRFは、Ez Do Dance、ビリオネア、ワールドグルーヴがループものっぽいかなあ、
歌も入ってるしサビもあるんだがw
「ループ曲が日本で流行り難い問題」は
小室哲哉御大が実験済みなんよ 朝鮮人(ちょん)の音楽は最近の2015くらいからのEDM辺りのパクりから始まってるかもしれないが笑
日本の大衆音楽は、その前の長い歴史がある
2015EDM時代(三代目J Soul Brothersなど)
2012ダッチハウス(あbワり日本人は流麹sに乗らない)
2010フィルターハウス時代(中田ヤスタカ)
2000トランス時代(M.o.v.eなど)
1990デステクノハイパーテクノ時代(TRF小室哲哉)
1990ユーロビート時代(ウインク)
1980テクノ時代(YMO)
1970ディスコ時代(ゴダイゴ)
1960ファンク時代(オフコース)
、、、
日本は歴史が長いから、ループ音楽問題なんて、いますく解決する話ではないw ループって言ってもTRFの場合リズムループとかがそうなだけで、ベースとかシンセとかピアノとかは自分で打ち込んでるし声ネタやSEの単発も散りばめられてるし、そのオケの上にボーカルのメロだって乗ってるだろw
そのドラムだってシンバルやスネアのフィル辺りは手打ちで重ねてるし。
あれがループ素材をただ貼り付けただけに聞こえるのか? 2015EDM時代(三代目J Soul Brothersなど)
2012ダッチハウス(あまり日本人は流行に乗らない)
2010フィルターハウス時代(中田ヤスタカ)
2000トランス時代(M.o.v.eなど)
1990デステクノハイパーテクノ時代(TRF小室哲哉)
1990ユーロビート時代(ウインク)
1980テクノ時代(YMO)
1970ディスコ時代(ゴダイゴ)
1960ファンク時代(オフコース)
、、、
↑これみれば分かるが、日本には何回か、ループ音楽(主にハウス系)流行は来てる
1990デステクノハイパーテクノ時代(TRF小室哲哉)
と、
2010フィルターハウス時代(中田ヤスタカ)
この時に、ループな音楽は、小室哲哉と中田ヤスタカはやってるんや
でも、ループものより、AメロBメロサビものが日本では流行ってる だから中田ヤスタカも別にループ素材を順番に貼り付けただけで曲作ったりしてないじゃん。
ベースもシンセもエレピも自分で鳴らしてるしボーカル乗ってるし。
リズムにVengeanceベタ貼りみたいなのは一時期あったけど、ドラムのトラックだけの話だしなぁ。
元々サンプル素材をただ順番に貼り付けて、それで自分の曲だと言い張ることが否定されてたという話だったはずなのに、何故かループ系の音楽が否定されてるという話にすり替えてるよな。
それらのループ系の音楽はただサンプルを貼ってループさせただけで作られているわけじゃないんだが。 >>257
無駄に並べられた日本の音楽シーン改めてみると日本って発展途上国なんだなぁ、って思った。
雅楽、能の方がまだ含みがありそうだよね、こっちも癖ありすぎるけど。
しかもほとんど輸入品、演歌、メロにしか逃げ道がないんだろうね日本は 日本に輸入してくると、元々の音楽とは
違うものになる場合がある
例えば、
1960年代のジェームズブラウンのファンクだが、日本では1968年くらいから活動のオフコースに化ける
ジェームズブラウンのファンクが、日本にくるとフォークソングや歌謡曲等と混ざってオフコースに化ける
ユーロビートも混ざって小室哲哉、安室や華原朋美アイムプラウドになる、
日本は特殊なんだよ、
デステクノハイパーテクノ流行も日本独特、ジュリアナで扇子持って踊るやつだなそれは他の国には無い
日本は時々変な流行が起きる オフコースがファンクとかそんな印象全く無いけどそういう曲あるの? んだよ、クソ芸能ゴミ音楽の小室のバカ信者がいるよ、チッ、完全にクソスレだわ 甲子園なんて海外からスカウトくるくらいなのに…
韓国のマイナーバンドとかロシアのバンドとか好きなものを選んで
今一番新しくて面白いところ見ていいんだよ
普通の人は差別思想がないから見れるんだよ
モンゴルのメタルバンドとかめっちゃ流行ったじゃんw
みんな新しくて新鮮に感じるものを物色中 ファンク→オフコースは探してみたら
結構ファンクらしいのある
さよならもファンクと言われればファンクっぽいでしょ
鈴木康博がファンク好きなんだと
デステクノは
ドイツベルギー→輸入→日本で独自進化
Can't undo This! -Maximizor
これは日本独自進化したジュリアナデステクノ
日本でもジュリアナとかクラブの中だけのダンス用ならループ曲もヒットしてる 日本の音楽は黒歴史になるけど海外は何年経っても、いけるわってなる。
民族の遺伝子としてダサイんじゃないのか?チョンマゲの国だし 日本人てアクセントが全部表拍にあるからダサく感じる 念仏の文化があるからラップとは相性いいのかな
>>269
よくよく考えてみたら、スキンヘッド集団、すぐに切腹、主君の為に特攻、キ○ガイの国だわ 表拍ダサいったってリズムはそいつが触れてきた音楽の集大成だからなぁ
いきなり裏拍取れったってほとんどの人はできないんだよ アフリカ大陸で何千年も歌って太鼓叩いて踊ってきた連中だから
諦めて
toeとかベンチャーズ的なタタタタタならして高揚させる三味線系で攻めるべき
これが間違いないと思うぞ
そういういみでダンスに落としこむならトランス系とかミニマル系のシンセかな
まーこれも音が重なっときに独自のリズムがだせる出せないのさがでてくるけどなw
異文化吸収できない右翼アニメヲタク選別してを
異文化吸収できない右翼黒人スラム街に送り込む
オルタナティブ-ウルルン滞在記やってほしい
いみなり出されたマリファナを吸うのか アクセントが裏にあったら音楽バグるくね?
シンコペーションリズムの歌もごく稀にあるけど、基本は表だよ EDMなんかは拍頭にアクセント置く曲結構多かったじゃん。
作る時もあんまり裏拍意識しすぎるとEDMっぽくならないし。 EDMでテンポが遅くて拍頭にアクセントが来るのは盆踊りに聞こえる EDMでも国内と国外で比べると圧倒的に国外の方が裏ノリがあるよね どうなんだろう、海外も縦乗り多いと思うけど。
むしろ縦っぽさがEDMの特徴では。
日本は裏ノリにしたい気持ちが強すぎるのか、EDMなのに裏打ちのハットを強調しすぎたりしてて、そこはむしろ裏は抑え目で、表でライドやクラップを強調した方がEDMらしくなるんじゃないかみたいなのを思うことが多かったな。 4つ打ちは4つ打ちでも、EDMはリズムの取り方が表拍でパン!パン!パン!パン!って感じのニュアンスのやつも多いじゃん。
それが特徴だと思うって話よ。
日本人はドッチードッチーって裏打ちしたがる人が多いけどEDMはむしろそれあんまりやらんのになぁっていうのをよく思ってたよ。数年前の話だけど。 それはあるね。裏に音符さえ置けば必ず裏ノリになるというわけではないから。
EDMの表だけど裏も感じるノリはサイドチェインのカーブで醸し出されてるものもあると思う。 海外のEDMはアクセントに三連符を多用してる気がする 歌のアクセントの置き方が特にね
言語のちがいもあるから仕方ないけど 日本人でアメリカの音楽をきちんとやってるのってBADHOPくらいしかいないよな
あとはみんな変な方向を向いてる
BADHOPは本場アメリカの黒人にも本物って認められてるからな
https://youtu.be/O8VGJmoOAD8 ループを否定してる奴ら頭堅いな。
なんでもいいから、サンプリングして納得するループ組んでごらん。
そう簡単にはできないと思うよ。
分析、研究に明け暮れる事も大事だけど、アートに手段は関係ないと思ってる。
DJ KRUSHさんをオススメしとくわ 最近の音楽が糞すぎる件、ってスレタイから
ループは有りか無しか、のスレになってるな
一回リセットした方がよさそう 有りか無しかなんて明らか有りに決まってるんだから無視でいいよ 邦楽がトラックや展開に変化をつけたがるのは海外アーティストと違って歌単体だけで聴かせるパワーがないから説を投下 >>294
関係ない
ただ単に流行を追えてないだけ >>294
その説は俺も感じてたんだけど、インスト曲とかでも日本人の曲ははすぐ展開させたがるから原因は他の部分にもありそう。 Badhopって止まってるくせに
一日各国から20アーティストは仕入れてこいよ そもそも日本は音楽語るほどネタがない
ブラジルの15歳以下サッカーリーグ語ってるようなもんだろ 日本はやたら複雑なコードに拘るくせにリズムはグリッドに合わせて鳴らしてるだけなんだよな
縦軸合わせてみんな一緒にダンダンダンだからノリもクソもない 北アメリカ音楽を真似しても世界からは評価低いぞ
例えば、アメリカ人が、日本に旅行に来て、日本でアメリカと同じ音楽流れていたら、わざわざ旅行に来なくても良かったと思うだろ?笑
「異文化を楽しみたい」わけよ。
日本人が
アメリカに行ったらカントリーを聴きたい
ヨーロッパに行ったらベートーベンを聴きたい
エジプト行ったらアラブな曲を聴きたい
つまり、日本は三味線とか、演歌とか、歌謡曲とか、表拍の音楽やっとけば間違いない カントリーもベートベンも演歌も今全然儲かってないですやん それは狭めすぎかな
NYの白人寿司職人がアレンジして巻いた寿司ロールの変化や進化を楽しむのもありなんだよ
中国人旅行客のおじさんが日本の寺に来て言ってた
中国と作りが少し違う。その変化が面白いだって
でも>>301が基本正解かな
海外の人は独自文化を見に来てるから 演歌とかアニメとかギャルとか
走り屋とかデコトラとかそういうので頑張ってほしい
だから海外の情報に精通してるやつがタピオカってのがあるよって伝えないほうがいいのかもしれないね 最近は夜遊びでリズム良くなったよな
夜遊びは英語のコメントも多くて海外からの聴かれてるよ
むしろそれまでのJPOPがその欠陥を必死にコードやメロディの複雑さで補っているかのようだった
あんだけメロディもコードも動いたら演奏者は相当大変だろうに コメント見たらわかるが聞いてるのはヲタク文化影響下の左翼勢がほとんど
それも東南アジアが割と多いと思うぞ
日本のマイナーインディーロックだと
その手を物色してる音楽好きhipster連中になる
お洒落だと思いこんでる連中だよ
日本でもいるだろ洋楽好きの中でもHipHopカルチャーばっかりの影響ウケてるやつ
二次元絵師がグラフィティーで当て字や独自スラング使って踊ってみたがHipHopダンスだよ
このスレでは新しいジャンルとか実験中とか流れの話だよ
このスレで言うなら
vaporwaveからの流れで日本の80’sが注目されてで山下達郎が世界的に人気
日本も世界の左翼組から彫り尽くされたな
60年代の歌唱曲とか70年代のアシッド・フォークが来るんじゃないか?
90年代の話だが
台湾や韓国はBSアナログで日本の情報が一部に筒抜けだった
新しもの好きの左翼の間ではVHSテープを交換して情報収集された
コイツラだけ渋谷系って言葉も知っていたし広めた
中でもナンバーガールの影響受けた透明雑誌って台湾バンドがでてきたり独自のシーンを形成した
ネットで日本の情報が筒抜けになったのはyoutubeだろうな
それまで日本てわりと謎だった >>304
上でループの話題あるけど
あやせの東京幽霊とかいう曲がループトラック使ってた印象 たとえばドラムループとか使っても、邦楽の場合は延々と4小節同じリズムで垂れ流してると悪目立ちするんだよね
適切にフィルを突っ込んだりしないと厳しい
洋楽はもうずっと同じリズムで最初から最後までなんてのも珍しくないから成立するけど 邦楽でそれやったら退屈な曲と一蹴されて終わりなんだよな >>308
リズムもコードもそうでしょ
そもそもJポップはワンループだけでは成り立たない
良し悪しはべつにしてJポップはガラパゴス的に独自の世界を構築してるよ
早い話が日本の多くのリスナーはJポップが好きで洋楽が嫌いなんだわ
懐石料理みたいに、ちっちゃいオカズがちょこちょこ彩りよく盛られたのがJポップ
肉どーんがワンフレーズの洋楽 洋楽嫌いな割には洋楽をベースにしたK-popはウケてる >>311
韓国人は認めないだろうが、日本の影響を受けてKポップは洋楽をJポップ寄りに直してるからうけるわけだ
308のいうように「適当にフィルつっこんだり」してんだよね KPOPと言っても色々ある
BTSひとつとってもダイナマイトと彼らが他に沢山歌ってる洋楽風ヒップホップとじゃ全然曲調違うしね
まあ多芸なのかもな 同じポップスでも2拍ごとにコード動かすのが好きなJPOPに対してマイケルジャクソンとかはかなりコード進行シンプルにしてるからな。 >>315
マイケルジャクソンとは古い話するね
でも、昔から洋楽のコード進行はシンプルなの多いよね >>297
俺はそれも根底は似たようなもんだと思ってて
楽器でも歌でも要は楽譜シンプルなものを深く表現する土俵に上がると勝てないんだよ
ジャパニーズフュージョンとかそういう文脈で生まれた音楽だよな
とにかくあらかじめ複雑に作られたものを用意して対抗してる
そういうもの作るのは海外アーティストは苦手な印象あるね
インストでも意味わからんくらい細かい作りこみしまくった結果グラミー取ったジャズピアニストもいるし
日本人の強みでもあると俺は思うよ 骨太のメロディー(と歌唱力)と、ガシガシしたシンプルなバッキングで勝負・・・とかは、今の日本の土壌じゃ難しいとは思う
なんかキラキラやフワフワした飾りが無いとダメみたいなのがあるよねw 今の世代にはギターの需要がなさげなイメージ
イントロでギターが鳴ると聴くのやめるとかなんとか 情報量が多すぎるんだよな作る側も聴く側も
たぶん外人が聴いたら疲れると思う >>319
どんだけ情報遮断してるん?
NeoSoulとか普通に流行ってたじゃん
Tom Misch、Isaiah Sharkeyなんか有名なのがでてきてるし
人気ギターリストは日系アメリカ人だぞ
個人的にMoonchildかZoologyは差別思想の強いアジア人にも聞きやすいかと
日本はアニソン推し進めた挙げくジャマイカのレゲイと似た浮いたものになると思う >>314
3連とかシャッフルって減ってるなと思う
TwiceのBDZで久しぶりに聴いたと思った
生理的に受けないのかなとも思う
ジャズが入ってきたときに仕方なく受けざるを得なかっただけで >>321
知らんけどどこで流行ったの
全然耳に入ってこないけどコアな話はしてないよ 世界的には知らんけど、日本ではギター鳴ってる曲めちゃめちゃ多いよね。
YOASOBIもあいみょんもヒゲダンも ネオソウルギターって言葉が独り歩きしすぎだとは思うけど
さすがに>>321あたりにあがってる名前を知らないのはアンテナ狭すぎるんじゃないかな
最近の音楽を憂う話題のスレにいながらそれでは… そもそも最近の洋楽なのか邦楽なのか
はたまた他のシーンの事を言ってるのか
焦点がハッキリしないスレタイやな
全部かな? 取り敢えずオケに厚みを出すために入れましたみたいな手抜きストリングスがダサく感じる。 その人が書いてる「今の世代」がどこの層を指してるのか分からんしなぁ
昔ながらの先入観込みだと若年層になるんだろうが、その視点がすでにナンセンスかもしれない >>323
簡単に説明すると
TrapのカウンターでBoombapが復活してきて
じゃ当時のR&Bは?
近い隣のジャンルのシーンが同時に表に出てきた リバイバル文化の一貫
インスタでNeosoulのリックを披露する人達が増え
>>325が言うようにネオソウルギターという流行りができた
日本のギター・マガジンでも特集組まれたみたいだから超マイナーではないと思うが
現在はLoFIHipHopと接近したり
もう一段落あるかどうかってところ
このシーンには日本人もいる
https://www.youtube.com/watch?v=FwZCl9gaNyg
ジャンル別でどう動いてるかチェックしてる
トレンドとしてはChillの方向にまだまだ向いてる
コロナ絡みで激しめロックやダンスミュージックは後退して
家でまったり草吸いながら聞くような流れが当分続くとおもう CDの値段が基本一律なのも音楽の劣化の一因かもな。数売るしか無いもの。
高級ブランド品みたいに一部の熱狂的なファンの心を掴めば食っていけるようにして欲しい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています