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ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part83
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/01/04(土) 09:30:21.90ID:+uxGOHz0
YAMAHAの音声合成エンジン
「VOCALOID」「VOCALOID2」「VOCALOID3」「VOCALOID4」「VOCALOID5」に関する技術情報交換スレです。
VOCALOIDに関する最新情報、技術的話題以外の話題は、別のスレでお願いします。
※ このスレは VOCALOID に興味を持った様々な人の玄関口となります。
※ 迷い込んだ人たちが速やかに自分にあったスレにたどり着けるよう
  否定だけではなく誘導を心がけましょう。
※スレ立ては>>950を取った人。立てられない時は他の人に依頼する
  950以外がたてる場合は宣言してからスレ立てお願いします

公式(VOCALOID SHOPと統合) - https://www.vocaloid.com/

【メーカーリンク】
国内
クリプトン - http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/
インターネット - http://www.ssw.co.jp/products/vocal/index.html
AHS - http://www.ah-soft.com/product/index.html#menu1
キューンレコード - http://www.kioon.com/vocaloid/piko/
1st PLACE - http://1stplace.co.jp/software/vocaloid/
EXIT TUNES - http://mayusan.jp/
i-style project - http://i-style.surpara.com/
マクネナナ プロジェクト - http://macne.net/
ガイノイド - http://www.gynoid.co.jp/

海外
Zero-G - http://www.zero-g.co.uk/store/vocaloid-c42.php
PowerFX - http://www.powerfx.com/categories/vocaloid
SBSアートテック - http://sbsat.co.kr/vocaloid/index.html
Voctro Labs - http://www.voctro-vocaloid.com/

前スレ
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part82
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1563427001/
0852名無しサンプリング@48kHz
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2020/04/04(土) 20:03:08.32ID:ewJ0lWX6
↑このひとあちこちのスレで
己の名前をキモい敬称付きで書いたり
脳内仮想的の名を書いたり
偏執狂的に同じことを毎日繰り返していて草
0853名無しサンプリング@48kHz
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2020/04/04(土) 20:05:54.87ID:EC7bi4wp
YAMADAの法務部さん、例の製品ネガキャン統失婆を追い詰めるなら今ですよw
今なら婆はコロナ・ノイローゼで正常な判断力を失っているから、赤児の手を捻るように簡単に損害賠償請求できますよ
0854名無しサンプリング@48kHz
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2020/04/04(土) 20:40:38.47ID:4/9tD9K8
4月上旬は来週までだがNTのベータテストできるようになるのだろうか
製品版はボカロトラックを読み込めるのか否かはよ
0857名無しサンプリング@48kHz
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2020/04/04(土) 20:52:25.28ID:4/9tD9K8
>>856
V2でなければ声が埋もれる、とかいうようなこだわりがある人は駄目なんじゃね

ベータ版は予約購入者のみだが発売日以降に体験版出しそう
出なかったらすまない
0858名無しサンプリング@48kHz
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2020/04/05(日) 02:03:07.46ID:CH7ivU+b
>>855
そりゃ、幼少期の子供に習わせるのはたいていピアノだし、楽器の値段的にも中流上位ぐらいないと無理だろうさ
0859名無しサンプリング@48kHz
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2020/04/05(日) 20:47:08.17ID:yKAm8nKq
親に強制されたものは生涯嫌いになる可能性もあるから
一概にそれが良いとは言いきれない
0860名無しサンプリング@48kHz
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2020/04/05(日) 20:57:10.20ID:oJocg1Te
親がやってないものを強制した場合は嫌いになるけど
親もやってるものなら絶対に嫌いにならない
0861名無しサンプリング@48kHz
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2020/04/05(日) 21:29:37.59ID:V9YGQcHD
ベートーベンもマイケルジャクソンも親に音楽スパルタ教育された
しかしそれは早い内に子供の才能に気づいていたかも知れない
0862名無しサンプリング@48kHz
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2020/04/05(日) 22:11:44.43ID:kNyxmkth
連投おばさんが来ると途端にスレタイ無関係の連投が始まるから判りやすいな(←連投おばさんは改行があると文章が読めなくなる病気らしいので一行で書いたw
0863名無しサンプリング@48kHz
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2020/04/09(木) 22:34:12.15ID:tu9qkjIu
初音ミクNTプロトタイプ版リリース遅延のお知らせ
2020年4月9日 17:30 by wat

4月上旬リリースを目標に開発を進めてまいりました『初音ミクNT:プロトタイプ版』ですが、一部工程の都合により、リリース時期を5月中旬頃に変更となりました。

度重なる遅延により、お客様方には、ご迷惑をおかけして誠に申し訳ございません。

どうかご理解を賜りますようお願い申し上げます。

>>初音ミクNTの詳細は公式サイトへ

これもう出さないフラグだったりして・・
外食産業じゃあるまいし被害直撃でも無いよねえ
0865名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/04/09(木) 23:26:05.00ID:D6807OZu
開発スタッフのなかに、本人または家族の感染者が出て開発中断した、とかは大丈夫だったのかな?
初期の流行中心は札幌だったし
0866名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/04/10(金) 00:42:43.95ID:aWvDw3We
札幌まだテレワークが中心なんだろうか
お手軽にテレワーク言うがまともな会社は社内のファイルから切り離した
専用回線使ってるだろう面倒臭い環境で開発してるんじゃね

一番の理由は絶賛開発中だからだろうが
0867名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/04/10(金) 00:54:39.46ID:vTFRlJ0g
いまどきソース管理やデータ管理はレポジトリだから
プロジェクトのコアメンバーならその気になればどこからでも仕事ができる環境が普通だろ
あとYAMAHAやクリプトンだと製品プログラム開発は社内じゃなく、信号処理に精通した下請けや契約エンジニアだと思う
0868名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/04/15(水) 11:37:34.35ID:UIBs4V80
premiumはstandardの4人+SONGMANとかついてるけど
standardからpremiumにアップグレードって出来るの?
0869名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/04/15(水) 21:06:47.20ID:WUdZCvXn
VOCALOID5ってMIDIに変換出来ないことを最近知ったんだけど裏技的にできる方法ないのかな?
0872名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/04/16(木) 00:00:46.22ID:Qv3s31SC
ボカロの合成処理はヤマハが作っただけあって高品質だったんだな
他の競合他社の類似品が出る度に思ったが

レンとか中の人にかなりちかくなった感じがするが
あっちが立てばこっちが立たずになっているように見受けられる
0873名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/04/16(木) 00:12:28.52ID:uSy5T4UD
870のはクリプトンがやりたいことを明確に示していて、それはそれで全然アリ。

AI路線だと学習データに基づく人間のようにリアルな歌声表現をする事に収束してしまって
ボカロpが創造力を発揮する余地、創作要素としての非現実的歌声表現の余地が狭まってしまう。

これまでYAMAHAやクリプトンがやってきた事/目指してきた事のコアは
楽器としてのボーカル音源、クリエイターが自己表現できる歌声音源だから、
その次世代版は必ず求められるし、その評価軸はAI的なリアルさではなく、コミックやアニメ的な可愛さや面白さだろう。
0874名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/04/16(木) 01:04:56.37ID:6G/1eGKQ
音楽をはじめとする創作活動において
他人の表現や自然の模倣は最終目的ではなく
多かれ少なかれスキル習得やスキルアップの手段でしかない
その先にはクリエイター独自の表現による創作活動が期待される

AI歌声合成路線でも、たとえばNEUTRINOのような独自歌声音源を皆が立ち上げ競い合う事を通じ、表層的リアルさを超えた独自表現の領域にいずれ到達するかもしれない。
しかし独自歌声音源の開発はハードルが高く、独自性を発揮できる特異的能力の持ち主の数にも限りがある

現在のAI歌声合成技術ではまだ未到達な、クリエイターに高い自由度を提供する歌声音源の操作性や品質を上げる事は、
歌声合成技術にとりAI技術対応と同様に重要な課題であり、その二つがバランス良く発展する事が歌声合成技術の発展にとり重要な事だとわたしは思う
0875名無しサンプリング@48kHz
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2020/04/16(木) 01:17:23.20ID:o01p0No8
>>870
ミクの朗読コラボとか加齢臭がヤバかったがかなり改善されて違和感が減った

しかしKAITOはいかにも安い録音環境で老人の声を録音したかのような不自然さはどうにもならなかったのか
V3もこんな感じだったような気がしないでもないが
0876名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/04/16(木) 04:13:05.28ID:qFfOoinc
もうボカロなんて低俗音楽でしかない
聞いてるのも低レベルなニコ生民だけw
こういうダサさを好むこの住民が低脳
0877名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/04/16(木) 05:25:45.21ID:mAnbj7MP
それどころか
ボカロスレでは邦楽が今現在バリエーションが多くて
音楽として最も優れてると言い出すやつまでいたな

右翼は脳内鎖国状態で周りが見えてないらしい
0878名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/04/16(木) 07:33:03.19ID:qFfOoinc
ウンコこねてるだけ
0880名無しサンプリング@48kHz
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2020/04/16(木) 10:45:32.69ID:qO9oDWA6
> ボカロスレでは邦楽が今現在バリエーションが多くて音楽として最も優れてる

これはその通り
お経を歌にして成功したリアルの歌手はいないし、早口歌唱が得意なアーティストもいない
あと最近のアーティストには、情景描写や物語性のある歌詞を書ける人が少ない
応援歌やダンス音楽まがい時々バラード、みたいな曲ばかりで聞き飽きている
0881名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/04/16(木) 12:00:23.90ID:l0Fb49kZ
野良天才を探し出して成功させる事業は成功したが
その見返りに無能ゴミクリエイター気取りが大量に付いてきてしまった
0882名無しサンプリング@48kHz
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2020/04/16(木) 12:09:11.85ID:uSy5T4UD
インセル※天羽の「阿Qの精神勝利法」(魯迅の言葉)によるネガティヴ発狂連投が始まった

※ インセル=involuntary celibateの略語
0883名無しサンプリング@48kHz
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2020/04/16(木) 12:34:57.42ID:qO9oDWA6
スポーツもそうだけど、あらゆる芸術・学問・文化には山ほど無能凡人を投入する必要がある
その中から、ほんの少しだけ才能のある人間が頭角を現す

近年、日本人のノーベル賞受賞者が増えているけど、その一方でイグノーベル賞を受賞する
研究者も増えていて、優れたものが生まれるためには、くだらないこともできる幅広い環境が
必要であることが分かる
0884名無しサンプリング@48kHz
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2020/04/16(木) 12:49:02.11ID:xNwsTHt/
>>881
そりゃ、無能・低能の凡百を育てないと天才なんて出てこないさ
低能を乱発させずに天才だけほしいとか要求するのは阿呆だけだろ
0885名無しサンプリング@48kHz
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2020/04/16(木) 13:51:58.70ID:l0Fb49kZ
商業界のフィルターを通して認められた者だけが万人の前で披露出来るというのは本来の理想だった
全てが上手く機能した上での話だが
0886名無しサンプリング@48kHz
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2020/04/16(木) 16:23:50.90ID:6G/1eGKQ
インセル※天羽の「阿Qの精神勝利法」(魯迅の言葉)によるネガティヴ発言はボカロと無関係でした。

※ インセル=involuntary celibateの略語
0887名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/04/16(木) 22:01:23.54ID:qO9oDWA6
ボカロを高く評価したいのは、商業音楽とは違う場所で、みんなが好きに音楽を作り、
それをみんなで自由に聴いたり歌ったりできるようになったという点にある

ボカロの歌は、ある意味仮歌でもあるし、もっと上手に人が歌えば、楽曲自体見違え
るように良くなるケースも多い

Colorful Worldを歌ってみた
https://www.nicovideo.jp/watch/sm11217396

【歌ってみた】ゴーストノート
https://www.nicovideo.jp/watch/sm21844323

【ささの葉さらら】歌ってみた
https://www.nicovideo.jp/watch/sm11237489

『Soleil』歌ってみました。
https://www.nicovideo.jp/watch/sm22732249

グリーンストレート うたってみた
https://www.nicovideo.jp/watch/sm12274771
0890名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/04/21(火) 00:29:34.83ID:C6rZ3jQ1
初音ミク 公式 Retweeted
伊藤博之 NT
当社クリプトン・フューチャー・メディアでは5月20日まで全スタッフ原則在宅のまま勤務いたします。どうか皆様も暫くの間安全にお過ごしください。#stayhome
>新型コロナウイルス(COVID-19)対策のための 全社リモートワーク実施のお知らせ https://crypton.co.jp/cfm/news/2020/
0892名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/04/21(火) 08:32:35.03ID:KFFhy7Tr
つい最近大人気オンライン会議ツールの脆弱性が悪用されまくってから修正されたり
セキュリティと利便性次第では大変そう
0893名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/05/03(日) 13:35:28.24ID:R9gYWa0+
この板保守必要か?
V5もNTも何も話題がないから過疎ってるな
NTのベータテスト、5月も厳しいか?
0894名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/05/04(月) 12:49:30.64ID:7sPBox7x
ベータだけど、あれってベータテストというわけではなくないか?
むしろ先行体験版みたいな感じに思ってたんだが
0895名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/05/05(火) 03:36:41.63ID:klL2nelb
【口は一流】 サッキー Sakky 拝金【曲はウンコ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1584623863/144

144 名前 名無しサンプリング 2020/05/05(火) 03:24:13
正規版は登録者IDが出る
https://www.ytek303.com/entry/2018/08/17/205048
クラック版はコレが出る
http://www.vstcrack.com/sausage-fattener-endless-smile-win/
確定だなwww サッキーは割れ厨 確定www7
0899名無しサンプリング@48kHz
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2020/05/08(金) 21:47:12.59ID:qWEInDuJ
>>898
すいません、VSQXをMIDIでエクスポートするという意味です。
DAWからMIDIを出力してVOCALOID3 Editorで声を入れているのですが、
VOCALOID3 Editor上で結構いじってしまったため、これをMIDIに戻して
DAWに入れて同じ旋律でピアノなどを入れたいのです
0900名無しサンプリング@48kHz
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2020/05/09(土) 06:45:09.81ID:TOiVC9EG
V3からMIDIはかつてジョブプラグインがあった気がする
V4かV5で廃止されたから今はジョブプラグインのページが存在しないな
実際に使ったことがないんでうろ覚え
0901名無しサンプリング@48kHz
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2020/05/09(土) 14:26:58.99ID:Z1BAacln
何年も前にインストールしたTiny VOCALOID3 Editorをアンインストールしたいのですが
設定のアプリ一覧にアイコンが表示されずアンインストールができません…
どうやったらアンインストールできるのでしょうか?

分かる方がいましたら教えてください
よろしくお願いいたします
0903名無しサンプリング@48kHz
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2020/05/09(土) 22:21:40.06ID:Z1BAacln
>>902
情報ありがとうございます!
まさかアンインストールできない仕様とは…

>Tiny VOCALOID3 Editor が収められているフォルダを手動で削除致しますと、正常に動作いたしませんのでお控えください。

もう使用しないならフォルダを手動で削除してもいいってことですかねこれ
0904名無しサンプリング@48kHz
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2020/05/09(土) 22:56:44.02ID:a2JNP7K2
>>903
タイニーボカロエディタが正常動作しなくなると言う意味ではないだろ
ボカロ3のシステム全部が(ボカロ3本体が)正常動作しないという意味しか考えられない

削除したタイニーボカロが動作しないのは当たり前でわざわざ書く必要ないんだから、それ以外のなにかが正常動作しないに決まっている
0906名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/05/10(日) 08:22:52.90ID:ZgFQNg61
おそらく、音声データの認証に Tiny VOCALOID が使われてるんだろうね
0910名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/05/20(水) 12:33:15.55ID:4Tx7WZvi
NT使ったけどV4XでNT風に調教しましたで抜け道ができると思うんだけどな
0911名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/05/20(水) 12:45:04.75ID:6LxNRteM
両方持ってるならそれでもいいんじゃねえの
クリプトンはそこで厳密な運用をしたいわけじゃなくNTの立ち位置を表明するのがメインだろう
0916名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/05/20(水) 17:49:31.38ID:tItSUwxo
予約で金まで取っておいてアナウンスすらしないのかな…
やっぱりヤマハと組んでた方が良かったんじゃないか
0917名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/05/20(水) 18:39:56.67ID:KfQgpEo4
ああ、再度の延期を知らせるニュースも出てないのにリリース予定の日を過ぎるといってカウントダウンしてるのか
0919名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/05/20(水) 19:44:43.88ID:KfQgpEo4
少なくとも最初はミクなのは間違いなさそうだな
他が出るかでないかは未発表かな、でもたぶん出るんじゃないか
0926名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/05/20(水) 21:40:18.95ID:6LxNRteM
当分はV6が出るとは思えないからNTとの決着がつくまでは続けるだろ
本当の対抗はAIシンガーだけどな
0928名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/05/20(水) 21:43:44.92ID:trYsLr1s
再生数増やすにはやっぱり凝ったMVが必要なのかなと思ってはいるんだけど、
絵に文字ベタ貼りだけのMVや、それこそ文字のベタ貼りだけな有名なPって誰がいる?
0930名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/05/20(水) 21:46:10.64ID:fpkstGwm
AIシンガーが形になってきたら買収してVocaloidとして売ればいいだけの事よ
M&Aは得意だろう
0933名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/05/20(水) 23:47:58.68ID:6LxNRteM
このスレも終わりが近づいてきたしそろそろ本格的にNTとスレ分けること考えないといけないな
NTをボカロの亜種として扱っていいのはあくまでキャラクター部分の話にとどめて、
違うソフトだから技術的な話をするにはNT専用のスレを作るべき
0936名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/05/21(木) 01:45:48.95ID:TtxjuCZ0
最新VOCALOID5でこれくらいの品質出せる?
EastWest Voices
h ttps://www.youtube.com/watch?v=uFxVzL6IF30
CeVIO Creative Studio 6
h ttps://www.youtube.com/watch?v=pT1vM9SDJuE

Sinsy、AIシンガー、あたりと聴き比べ、VOCALOIDはまだまだ機械音
ヤマハは名古屋工業大学に負けたんか
0937名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/05/21(木) 02:49:30.43ID:kesNTrZF
DNN合成を採用したVOCALOID Aiはneutrinoより高品質だそうだが
世に出てるのが例のひばりしか無いからな
きりたんDBを学習させてみればいいのに
0940名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/05/21(木) 12:15:12.47ID:EMM40tX3
理想は簡単に言えるけどねえ
ヤマハにとって旨味がある方式(特許持ってるとか)じゃなかったら製品にするの厳しいっしょ
この先の業績微妙になったら事業縮小・撤退も当然検討されるはず
現場スタッフの意思とは関係ないところで決まるだろうし
0941名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/05/21(木) 17:04:13.21ID:TtxjuCZ0
「初音ミク」というキャラクターのおかげで売れた気がする
人気は長続きしなかったボーカロイド

20年前に作った物理モデリング音源、なんでやめたんだろうなあヤマハ
0942名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/05/21(木) 22:36:51.46ID:Qr7D5QRT
>>937
現在技術的に高品質、納期に間に合う速度を持つ技術が美空ひばりだとは理解しているが
現状ご本人の声に比べてもっと腹から声だせと思ってしまうほどの残念さ
0944名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/05/22(金) 01:55:05.15ID:PFpNgGQ8
>>941
> 20年前に作った物理モデリング音源、なんでやめたんだろうなあヤマハ

ヤマハ的には、Max Mathewsに紹介されたスタンフォード大学CCRMAの研究成果実用化で二匹目の泥鰌を期待しないでもなかったけど
FM音源の時とは色々状況が違っていて
・かつてのヤマハUS研究開発トップ、その後コルグと契約したデイブ・スミス周辺で、Intelと組んだソフトウェア音源実用化の話が進行→ハード音源はいずれ廃れるという見通し。ソフトウェア楽器商売はハードほど儲からない
・対抗馬となるサンプリングやモデリング信号処理(エフェクタ型合成)と比べ、リアリティも演奏性も若干弱いので大成功は期待できない
・直前にヤマハの大リストラがあり、野心のある人は外に出る流れになり、冒険よりも安定を望む社風に変わった
ってな辺りじゃないかな。

ちなみに「物理モデリングのソフトウェア音源で歌声合成」は1961年ベルラボDaisy Bellデモまで遡る事ができて、その音源方式提唱者はMax Mathews。
その流れは現在もアーティキュレートリー・シンセシスとして研究が数十年続いているけど、まあ実用化とは縁遠い基礎的研究になっていて、発声学や聾唖者の発生トレーニングに結び付いてるね。
0945名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/05/22(金) 02:13:13.99ID:35XE/7s7
>>937-939
neutrinoもDNNを使った発音サンプル切り貼り変形編集方式だ、みたいな話じゃなかったっけ。その周りで一番詳しそうな有名研究者が専用スレでその辺をザクッと説明してた。

Vocaloid AIにせよDNN合成にせよ、学習データという形でサンプルを取り込んで特徴量を抽出して再合成するという意味では高度なサンプリング編集方式に過ぎなくて、従来のサンプリング方式と対立する物ではないような。
0946名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/05/22(金) 07:17:33.83ID:DWehvKkL
>>945
チンチャそれな
0947名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/05/22(金) 22:43:24.63ID:/55LGT5+
久々にニコニコにオリジナル曲を投稿しようとしているのですが、
音質劣化、画質劣化を防ぐには今でもつんでれんこが必須なのでしょうか?
0950名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/05/23(土) 09:36:50.50ID:Ig/8g5+K
高音質版MP3をpiaproに上げとくと喜ばれる
明日君が交通事故で死んでもそれは遺産として後世に残る
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況