【Mac/Win】Digital Performer take52【MOTU DP】
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自分もLiveから乗り替える気にはならないわ
今月初めに9に上げたけど10のKeycodesまだ来ないし
乗り替えるなって啓示かなぁw LIVEからの乗り換えはないだろうね
基本大きく作業してから細かい所を修正していくDPと小さく作業してそれを展開していくスタイルと正反対の関係みたいな感じだから。
正反対だからrewireでつないでいる人もいるわけだし。
やっぱ、DPはある程度通して弾ける人が便利だと思うDAWなんだろね 人によっては使いにくく、人によっては手足の様に操る
これほど使い手を選ぶDAWも他にないかも知れんね
リアルタイム派とマウス入力派でもこのDAWへの印象は随分違うだろうし あいかわらず使いこなせない奴らの戯言
使いこなせば弾ける弾けないもリアルタイムもマウスも関係ない >>733
立ち上げ時にもうプラグインの計算やってるんだからCPU使って当然
さらにうまく処理されるようになったってことだろ 先週9アップグレード購入
今日10キーコード届いた！ >>743
使いこなすレベルまでに辿りやすいかどうかな話
使いこなした後に使いにくいわけないだろカスw 長年のWindowsユーザーからすれば、この程度のクリップビュー機能なら10年も前のSONAR8.5から実装されてたわ…と思うんだが
８からDPも併用してて、DP目線では確かに着実に進化してると思うけど、プリジェンやチャンク等の一部の特筆機能を除けば、挙動やGUI、マウスを使ったワークフローなど全体的に他のDAWに何年分も遅れを取っているように感じる
まあ、そのプリジェンやチャンクがデカいというのはあると思うし、だから今も併用し続けてるんだけどさ >>747
なんせ波形上でドラッグしてのタイミングずらしとか今回やっと付いたくらいだからね
その分トラック上でのピッチ補正なんかは他のDAWよりダントツに早く搭載されてたし、チャンクに至っては未だ他のDAWには無い機能なわけで
進んでる遅れてるで比較してもしょうがないと思うよ >>746
じゃあ結局使いこなしてないてことやろ
そもそもマウス編集に強いし、ステップ入力も得意
むしろ弾けない人が手に取るべきDP クリップビューは制作でどうやって使おうかなー
今までもクリッピングは使ってたけど今回からはクリップ状態で再生できますよーってだけ？MIDIでトリガーはできそうだけど
複数パターンを取っ替え引っ替えして試行錯誤する程度かなー >>749
その「使いこなす」のが難しい部類のDAWだとは思うね
音源トラックとMIDIトラックが別だったり、トラックウィンドウと別にシーケンスウィンドウがあっり、これらの利点を活かせる様になるまでは特異なDAWに見えるだろうさ >>749
他のDAWで言うところのリージョンの概念が無い（リージョンという言葉はあるから紛らわしいけど）のだし、寧ろ長く通して弾ける人の方が恩恵を受けやすい造りだと思う >>748
まだ10のデモも試してないんだけど、波形上をドラッグしてのタイミングずらしっていうのは具体的にどういうやつ？ >>754
YouTubeで「Digital Performer」って検索してアップロード日順にソートすれば最初の方に出てくるよ
百聞は一見にしかず。 >>755
クオンタイズ的なことを手動でやることなら前から出来てるから何か別のことなのかと期待してるんですけどどれ見たらいいんでしょうか？ クリップてMIDIラーンしてトリガーできるけど
そのトリガー情報を記録できない？？
キースイッチみたいにトラックに録音できないかなー？
まあクリップをドラッグして貼れってことなんだろうけど... DP11からでいいからインストトラックとMIDIトラック一緒にしてほしいな
もしくは切り替えできるようにならんかな >>760
それはアカン…切替はギリギリ許容か。
基本的にソフトシンセを外部音源の一つとして捉えやすいことをはじめとして、
DAW全体のルーティングを把握した状態で作業が進められるのはDPの長所だと思う。 まぁ簡単なループだのをチョロっと作りたいとかってだけなんだろうけど
切替可能であっても僕は一緒にして使うことはないかな
DPにその機能があっても意味を見出せない >>760
おれも反対派
今の仕様がルーティングが把握しやすいて良い DP10クロスフェードの挙動がおかしいな
選択した範囲をクロスフェードしたいのに出来ない
常に重なったサウンドバイトの切れ目を中心としたフェードしか作れない
以前なら下に重ねたサウンドバイトを2秒かけてFOしながら、上のサウンドバイトをカットインさせられたのに >>760
そこはDPの利点でもあるからね
デバイスグループ経由で複数の音源を鳴らしたり、音源だけをV-Rackにまとめたり…
初期設定で切り替えられる様にしても、上記みたいな「基本仕様」をごっそり変えることになるだろうから大変な事だろう
もしトラック数が多くて見辛いとかなら、コマンドのトラックセレクタにショートカット割り当てると楽になるよ
「選択されたトラックだけ表示」とか「インストルメントだけ隠す」とかを瞬時に切り替えれて痛快だよ みんな反対なのね
俺も昔は反対だったけどソフトオンリーになったらトラック数が膨大になったから一つに纏めた方が見やすいかなと思って
V-Rackだとオートメーション書けないしな
オートメーション書くのだけトラックに持ってくると結局ごちゃごちゃになるから
いっそ一つにって感じ
V-Rack多用の人はオートメーションとかどーしてるの？ MIDI音源の知識やキーボードのショトカなどを駆使することで真価が発揮されるのがDP。
だからこそ、使い込んでるベテラン層の愛は深いし、逆にGUIから弄ることに慣れてる若い世代には敷居が高いんだよね。 自分、オートメーションはCCひとつに対して"基本"1トラックでやってるよ。だから複数オートメーショントラックが出来る場合はフォルダで管理してる。
というのも、最初からマウスで描くことはせず、全てモジュレーションホイールでリアルタイム入力するので。 チャンネルストリップのエフェクト段にリアサインコントローラをさしておけばCC1番であるモジュレーションホイールを好きなCCにリアルタイムに変えた状態で送信してくれるからこのやり方が楽。 >>765
とりあえず出来るけど、重なり具合の反応がシビアになってるのかな
ちょっとでも重なると前のフェードが消えるけど、消えちゃったらそのサウンドバイトを「レイヤー」で「サウンドバイトを前面に移動」すればまた現れる
https://i.imgur.com/E9C9Dli.png >>765
あ。ごめん
フェードの途中でカットインか…
そうだね、それは出来ないみたいだね 別の話題でスマン…が、スタジオ→カウンターで拡大カウンター表示したら、フォントが統一されてないのか数字がブレブレになって使い物ならん。
Windowsでの事象だけどMac組は大丈夫？（表示スケールをどの解像度にしてもブレる） >>765
下のレイヤーの単独フェードは無効になるようになったんだね
じゃあこういう(画像)端っこを単独フェードしたサウンドバイトを雑に繋いでしまった過去プロジェクトは片方消えてる可能性高いからチェックしないとヤバイなあw
https://i.imgur.com/qPFzrWp.png >>776
ありがとうございます。やはりWin特有か…。
フォントの太さが二種混合になってて、高速でブレブレになるんですよね。
…と、そうこうしてバックグラウンドで走らせながら書き込んでたらDP落ちた。
しかも再起しない。またOSから再起動しなきゃあかん。 >>767
V-Rackから必要なプラグインをAUXで出してやるとトラック上でオートメーション書けるよ
でも普通にインストルメントもトラック上に置いといて「インストルメントを隠す」と「全てのトラックを表示」をコマンドで切り替えるのがスマートだと思うよ >>767
また、「インストルメントを開く」にショートカット作っておけばインストは隠しておいたままMIDIトラックから対象のプラグインを開く事も出来るし >>775
フェードの中心を任意の場所に置けないんだよね
DP9だとこう出来てたのが
https://imgur.com/a/NtcIRmo
DP10だとこうなる。フェードの中心は強制的にサウンドバイトの切れ目ななってしまう
https://imgur.com/a/4ZdowJ3
拙い説明ですまん えらいスレが伸びてると思ったら
もうDP10買えるの？ >>782
画像見れないけど解るよw
前はレイヤー重なっても単独のエッジのフェードはそのまま生きてたんだよね
これは果たして今回だけのバグなのか、若しくは今までのがバグだったのか…
どっちしろ過去のプロジェクトに影響がある事だから困るね https://motu.com/store_products/software/dp
アップグレード価格
499ドル
395ドル
って高過ぎじゃね？
この値段の違いはなに？
ハイレゾ経由の方がいいのかなあ？ >>785
タブ切り替えてみ？
以前のバージョンのDPからは$195
競合他社製品からは$395 >>784
鈍臭くてスマン
DP9で出来てたクロスフェードを再現するのに、２トラックに分けなきゃいけなくなって地味に不便なんだよなあ 今まで通り他のDAWで作ってミックスだけDPでやればいいのに
優秀なソフトゆえに使いこなしに躍起になってしまうのよね >>788
とりあえず使いづらいからDP9に戻すかも
どうやらこの問題はMOTUも認識してるみたいだね
https://www.motunation.com/forum/viewtopic.php?f=1&;t=66025
連投失礼しました DP１０さんデモ入れて数時間でアンインストールしたわ
FL使いのせっかちな俺には無理だったｗ DP10(Win)デモってるんですが、VST2/3の最初のエラーチェックで随分と沢山引っかかってしまいます、fabfilterのvst3とかほぼ全面
これは安定性重視でこーゆーもんだと割切るものなのでしょうか？ >>793
FLに比べて全体的にカクカク動作だもんなｗ macだけど、起動早くなったね。
あとuvi workstation で動くんだねおまけ音源 >>796
時々話題になってたけどGUIやカウンターのフレームレートが落ちるみたいになるやつでないかと
LogicやS1、FLとかがヌルサクなのに対してということだけど、この話題になると大概「DPも処理はサクサク」とか「ヌルヌル動作なんて見た目に処理能力割くとか不要」みたいになって若干荒れてる
ただこれは、画像処理に能力割くどうこうというより、そもそも古いコードに縛られてる故と個人的には解釈してる
S1だと再生中にウィンドウサイズを伸縮したってカウンターの表示びくともせんもの >>798
詳しくサンキュ
ただ、それらがWin環境なのかMac環境なのか、それとも両方でなのかを聞きたかったわけ
上の方でもあった様にMacとWinでカウンターの挙動は全然違う様だったからね
マシン乗り換え検討してる人の為にもね
まあ手持ちの物で比較するならLogicとDPではヌルサク間は今や逆転して久しいし、ツールスも使うけどそれに比べて特にDPが重いとも思わないけどなあ
Mac i7 4コア 16GB S1みたいな安っぽいウィンドで創作意欲が湧く見込みはゼロ >>799
自分は今はWinだけど、YouTubeとか見てるとMacでも変わらずフレームレートが不安定に見えるね
S1の見た目はなんかスカスカなんだよなぁ… >>798
> ただこれは、画像処理に能力割くどうこうというより、そもそも古いコードに縛られてる故と個人的には解釈してる
> S1だと再生中にウィンドウサイズを伸縮したってカウンターの表示びくともせんもの
可能性としては高いよねぇ
まあ DAWばかり増やしても仕方ないし いいや… 安定度は高そうだし >>798
そうそれ。詳細thx
自分はWinMac両刀でメインはWin。そしてどちらの環境でもカクつくというかフレームレートが低い上に不安定。
トラックや表示項目が少ない状態だと割とサクサクに見えるけど、完成したプロジェクトとか久々に見てみると
「うわ、カクッカク（汗）」てなる。
重くなる原因は色々試したけど特定出来ずに諦めた。
いやむしろ、FLはどうしてあんなに滑らかな動作なのか…。 >>803
その「不安定」てしょっちゅう落ちるぐらいの不安定さとカクカク具合なんだよね
Macでその感じはちょっと理解し難いなあ
まあ人によって使うプラグインもドライバー類もそれぞれだから相性も出るだろうけど、使いたい物が使える方を選択するしか無いからね >>804
いや、単に見た目の動作がカクカクだというだけで、落ちるとかエラー吐くとか深刻な実害はないです。
ただ、ゲームや動画でも60fpsのヌルサク映像に目が慣れてるので、カクカクだと気持ちが乗ってこないという程度
個人的には大きい要素ですけど、過去のレス見る限り、DPユーザーの間ではあまり関心の無い部分のようですね 誤解招く書き方スマソ。「フレームレートが」→「低い」＆「不安定」 DPの画面じゃないと作る気しないんだから全然関心はない
むしろじじいには止まってるぐらいが丁度いい >>805
なるほど
まあ上の方でも書いた通りLogicやtoolsとくらべても特にDPにカクツキは感じないんだけど、FLが特別描画やアニメーションの部分に気を使ってるんだろうね >>807
まあ分かる気がする。DPの画面は創作意欲掻き立てられる。シンプルで飾り気ないんだけどね…寧ろそこが良いのか Mojaveでu.s.にする必要があったのは報告したし直ってるけど、英数かな切り替えでスペース入るのは直ってないね
直す気ある云々じゃなく報告してやんないと多言語特有のバグは気付かないことも多いから率先して報告しようぜ 日本語モードで使用してる率低そうだもんね
日本人ですら殆ど従来の英語モードで使ってるでしょ なんか、冷静に考えると2万以上払ってアプデする価値を感じないように思えてきた…。
いや、キュベみたいに一個飛ばしすれば次のお布施増額なるなら別だけどDPはそうじゃないから。
ノーブレーンでアプデする人も多いと思うけど、毎回アプデしない組から見た今回のアプデはどうかな？
（９は、８がWin10に非対応だったから必要に迫られてのアプデだったな） >>813
そう感じている間はアップグレードしない方がいいよ。欲しいと思った時が買い時ではあるけれど、本当に必要な時が、次の11にアップグレードが無償対象になる期間に入るのかもしれないでしょ？ >>814
そうですよね。
しかし次がまた４年後かもと思ってしまうと、10.5で欲しい機能来るかもしれないし機会損失という考えが脳裏をよぎる。あぁ、潤沢なお金があれば… ノーブレーンって煽りたいのかアドバイス欲しいのかどっちやねん >>815
小数点アップデートした時点で考えれば？
それでもまだ今悩む様なら、それはあなたの中で機会損失とかもう関係ないからw さっさと買いなさい。 自分は趣味アマチュアだけど、趣味だからこそ最新版を使っていたい。
（逆に道具と割り切ってる職場のMS Officeとかはバージョン古くても気にならん）
ただ、確かに多少の機能強化のために２万出したくないってのは、一歩引けば思うわなｗ んで今回付属のソフト音源は使えるんけ？
良いやつなら10にしようかな やっと普通にピアノが鳴るDAWになると思っていた俺が通りますよ。 >>813
そりゃあ9.0〜9.5の間にプリジェンの改革やZTX搭載とか結構進化してるから10に見劣りするのかも知れんけど、今回のアプデ料金に無料だった9時代の進化と10の新しい機能の両方が含まれてる事も忘れちゃなんねえよ サブスクリプション的な発想なら年間5,000円だしな
ツールスなら無印でも年間12,000円だし、Logicでもメジャーアプデは2万以上必要だもんな
決してコスパ悪いとは思はないし、四年に一度くらいお布施してやんないと潰れちゃうよw >>822
まちがえたw
ツールスは年間36,000円か >>822
そしてどっかの国の大富豪に拾われて無償化という流れかw Toolsは永続買った方が良い気がする
何だかんだでどうせ使うし clip windowって、wavとかドラッグするだけでは再生ダメなんかな。なんか使いこなせん。 久しぶりにＤＰ9起動したらアプデ確認でＤＰ10がダウンロードできたんだが
これ、アプデは無償なのか？
それとも試用期間限定のデモなの？
ＤＰ9の最新バージョンが欲しかったんだけど・・・
公式サイトが自動翻訳だとデジパフォは「デジタル出演者」になるんだなwww
探すのに苦労したわ アプデというよりアップグレードだから金かかるよ。
9を買った時期によってはグレースピリオド適用されるのかもだけど。 >>829
なるほど、とりあえずダウンロードさせて
試用期間過ぎたらＨＤＤの肥やしにするパターンかよ
9.5のアプデ見つかったわ
サイトの中で探してたけどＤＰ本体のメニューの中に直リンあったのね
それにしても配置場所が悪いわ
どうせ置くなら「アプデの確認」の近くに置けよ
マニュアルといいヘルプといい使いにくいソフトだwww 魔除けでは間に合わない
紹介制にしたらどうか
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