【DQ10】ソロがメインのソロプレイヤースレ【募集・雑談】Part120
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普段ソロなんだけど、どうしてもって時は助け合う
このコインだけ!誰かに一緒に行って欲しい!
そんな人達のスレです、宜しく
※ソロの定義は人それぞれなので喧嘩しないこと
次スレは >>980 を踏んだ人が立ててください
前スレ
【DQ10】ソロがメインのソロプレイヤースレ【募集・雑談】Part119
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1667363449/
■毎月1日はソロの日
ソロがメインの酒場フレンド登録会のお知らせです
ルールをよくお読みの上お気軽にご参加ください
【ソロがメインの酒場フレンド登録会】
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■日時:12月1日 (木)
朝の部:10:00~10:15
昼の部:14:00~14:15
夕の部1:16:00~16:15
夕の部2:18:00~18:15
夜の部1:20:00~20:15
夜の部2:22:00~22:15
深夜の部:25:00~25:15
■場所:ガタラ展望台 サーバー31
入口の旅の扉から直通で行けるようになりました
■条件:ソロがメインであれば職・レベル・装備一切不問
■ルール
酒場登録:預ける人にお任せ
返却タイミング:借りた人にお任せ
フレンド解消:事前連絡不要、 フレ切りされても泣かないこと
広場公開・ログイン設定:自由
晒し行為:禁止
酒場での貸し借り以外での絡み(フレチャット)禁止
■登録の流れ
酒場フレに誘ってほしい方は「さそうおどり」をして待つ
(踊ってなくても申請が飛んできますが一応)
酒場フレに誘いたい方は踊っている方に無言申請する
受けた方は「へんじをする」からフレンドになる(or ごめんなさいを選択で拒否)
許可に対して「ありがとう」「よろしく」はジャンプやいいねでOK、チャットは不要
ついてクンは非表示の方がいいかも
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ソロスレの痒い所に手が届くサポ無しでは冒険できない体になってしまった
この味を覚えたら最後ことりになる ご指摘ありがとうございます
ことり・小鳥じゃなくてとりこ・虜です 同じ特化サポでも人によってチューニング違うの面白いよね 〇〇用とは書いてるけど
書いてない汎用性の部分に実は気を使ってる 汎用性は競争率が高いね
よほどお気に入りにでもならなきゃ雇われ続けられるのは難しい チムクエでバラ強出たから消化しようと思ったら開幕ネクロゴンドでサポ全滅
立て直そうと蘇生していくも交互にネクロゴンド立て続けにかまされて久々にコントローラー投げ飛ばしたくなったぜ ボレロきたサポ連れて聖守護者やったらMP全然減らなくて驚いた
エンド系でMPを気にしなくていいのは精神的に楽
買う気なかったけどサポにはいい装備なのかな いい装備は脱げない呪いがかかるから
ご利用は計画的に まじでいいよ
ごりらたたかいぬいたあとMPフルに近いからねw 幻魔死霊みたいなの出せる職あと2つほしいなあ実質1パーティでパーティ同盟や 記念クエスト最終話のボスはやはり同盟ネルゲルだろうか バギクロスって結構強くなる?
アニメで風属性が無双してんの見て使いたくなったわ 残念ながらオンラインでは最弱に近い扱い
オフラインならクールタイムがない関係でバギ系最上級呪文がかなり強い ちょろっとバランスいじれば滅茶苦茶強くなる可能性あるんだけどなあ
バギムーチョの名前が未だに慣れない バギムーチョが許されてもダンビラムーチョは許されない でっかい金玉ぶらんぶらんさせながら歩いてる狂暴猫えるこちゃん!? スパスタでバギクロス連発楽しいよね(MP尽きる音) ランキングに複数キャラで参加してたらってことでしょ あと別に複垢かどうかはわからんだろ
同一人物だってのがわかるだけで 見てみたら同じ歩数の人達二組いたけど片方は元々隠してる風も全くない人 ラリーかー過去に使ってたスマホをツールに使ってるから
家に置いたままなんだよなー
報酬いいのかな?普段使いのスマホにはツール入れてなくてね
ドラテンあったかすぎだろ…サブでそのうちやらかしそうだから鉄の金庫のために
金庫クエに繋がるHP黄色でバングル倒すやつ
ゼクレスの剣山踏んで戻ってきてばしっこつかおうとしたら恐れてたアモール投下されたw
あまりレベルも高くない人だったし
感謝してまた飛んだぜwどういたしましていわれたし ガルドドンって雷100必須で難しいイメージあって敬遠してたけど
耐性なくてもゾンビ戦法で案外なんとかなるのね
自僧、両手バト2天地か両手バト海賊天地が安定した
今日から日課に追加ですわ それは両手に60ダメ追加きたし火力足りるからね
2は割と必殺とか引かないと赤からだるいイメージかな 遂にガルドドンも普通っぽい構成で殴って倒す時代かw ガルドドンってソロではやったことないんだけどサポは招雷タゲられたとき裏に回り込んで一人受けしてくれるの?
雷100必須なのってそれがネックだからだと思い込んでたんだが >>70
してくれるけど
雷100や蘇生直後の無敵バフ付いたサポはしてくれない 一応回り込むけど戻ってくることもあるし
成功率半々くらい
故に雷100にできないなら天使ないときついよ 雷14付いたアビスとルフ盾雷18とタルトあれば雷100できるから 150万位でいけるんだな がるどどんのオシャレ武器、最初はダサいと思ったけどちょっと欲しくなってきた ソロサポ自天で魔剣×2旅だと万魔の3,4は完全制覇難しいですか??
動画とか攻略サイト見ても魔剣×3構成が多くて…
3は25、4は20まで行ったこともありますが時間が足りません
レベルは全職カンストです >>75
魔剣3にしてバフ切らさなければ問題ない
旅入りでも可能だけどやっぱりバフ切らすのが最大のミス 普通に出来るよ、サポで万魔用てコメ入れてる奴探して機神の眼甲と呪文耐性50前後の魔剣士二人 呪文耐性もだけど万魔用は炎耐性積んでる人が多い傾向がある レスありがとうございます
>>76
やっぱり魔剣3の方がいいんですね
バフは気にしてるのですが元々ヒーラー職ばっかりやってたので道具で回復するのが苦手で旅いれてます
>>77
いつもコメに万魔って書いてるフレさん借りてるのですが呪文50はないです…
時間足りないのは旅に回復させてる影響も大きいですか?? >>75
魔剣3ばかり出てくるのなら魔剣3でやればいいと思うのだけど、旅入りに何かこだわりでもあるの? コメに万魔って書いてて機神と炎光つけてて呪文も一定盛ってる人借りてます >>80
79でも書いたのですが元々ヒーラー職ばっかりなので道具で回復するのに慣れてないのが大きいです
ヒーラーやってても普段はアタッカー×2サブヒーラー構成が多いので
アタッカーはほとんどできません 道具っても万魔中に拾ったものしか使えないし要所要所でしずく放るだけよ
旅入りでも不可能ではないが、後から後から敵がわく万魔は攻撃(殲滅速度)が最大の防御なので魔剣3の方が簡単ではあると思う
魔剣たち、鎌なら放っといてもハデスで自己回復するしね
あとは力の盾が地味に便利なので普段は消してても万魔では使っていくといいよ >>83
詳しくありがとうございます
やっぱり完全制覇狙うなら魔剣3の方がいいんですね
天地も万魔ぐらいでしか使わないので勉強になります >>82
旅入れて俺もやってるけど自天地で機神の眼甲は付けてる?
いなずまとかチャージ技で結構倒せるよ >>75
3と4限定の話として
3獄は魔剣士3で眠りマヒ幻惑耐性持ち
首はうろこならキラポン切らさない
首飾りの魔剣士を混ぜるとキラポンの手間が
少し減らせるので1か2入れるといい
ギラムマジックは行動短縮を必ず取る事
完全制覇狙いの時はアイテム取るのは
必要最小限にとどめてカカロン更新は忘れない
4獄はずっと扇でもいいけど蘇生もあるから
適時スティックに切り替えでもいい
自分の会心ガードも忘れがちなので切らさない
何度かやればいける展開が来るので頑張れ 追記
4獄は自分とサポ全部にファイアタルトを食わせる
これで被ダメが減らせる
あくまでも完全制覇狙う時だけ星2で充分 さらに蛇足www
3獄は初手でまず自分でカラミティ・サンを
殴りに行く事
これでサポをサンに集中攻撃させて即倒す
他でも倒したい奴は自分で殴ってサポを誘導する事 レスありがとうございます
>>85
つけてます
一時期はいなずまも使ってたのですがテンション上がってる時にCT使ってバフかけしてることが多いというか、対象選んでも魔剣に倒されて…ということが多いです
>>86
最初に5やってギラムマジックで行動短縮いれてます
アイテム取るのにこだわっちゃダメなんですね
魔剣の首飾りのことは知りませんでした
8ぐらいでキラポンかけ始めて9でアイテム拾ってって感じです
天地は旅がビートしてくれるしスティック時理論値のベルトなので基本スティックばっかりです
4獄は20まで行って時間切れが多くて、3獄はグダることが多いので滅多に25まで行かず時間切れが多いです ファイアタルトなんですね
いつもクイックケーキですばやさ上げてました
3獄はカカロン→カラミティ・サンで行ってます いなずまがいいのは対象を取らない自己範囲技なので先に倒されても行動がキャンセルされないこと
CTとかをぶっぱするのは魔剣士が狙ってない敵に向かって放つとか誘導したいときに使うといい
3で時間がたりなくなるのはバフ切れで死亡して火力が下がったとき
4で時間が足りなくなるのはメーダを放置して災いが進まず時間がかかってしまったとき
この辺を注意すれば完全制覇は難しくないよ いずれにしろ万魔は火力が正義
旅入りでも行けなくはないけど
魔剣士3のガンガンでゴリ押しの方が勝率が高い
何度かやり直しは覚悟で >>89
中ボスにテンションCT技当てるためのテンション調整が目的だからいなずまは空撃ちでもいいんだよ レスありがとうございます
>>91
CTは基本的にテンション上がってて時増しとかにぶっぱなってます
3は正直自分のpsのなさもあると思うので…gdgdの時とスムーズな時の差が激しいです
キラパン出てくる辺りから特に
4は意識してメーダ倒しには行ってるんですけどあいついると災い進まないって知りませんでした
>>92
1度チャレンジしてみます! 6.3から新必殺技の追加で万魔に限らず討伐関連はかなりやり易くはなったとは思う >>93
そんな使い方もあるんですね!
勉強になります てか旅入りなら5の方が4より簡単じゃね?
1235でいつも終わらせてるわ 全部王が悪い
あいつが20でいてつくはどうやるとスカラかかってない状態で
21~25に突入するからバーサーカーにボコられて終わる確率が高くなる 順調にサンと石像片付けて今回いい感じじゃね?と思ってたら10で王が降ってきて台無しにされるのは誰もが通る道 旅入り万魔3と4の旅は基本ガンガンだよ
ずっとバッチリとはかなり進行が違ってくるよ
4は最初だけバッチリで会心ガードしたら
即ガンガン変更でそのまま押す
3はキラパン時だけバッチリ変更 3と4完全制覇やってなかったから行って来たよ
3は一発で行けたけど4は3回掛かった
メーダの処理がクソ面倒
もう行く事は無い 互助会にむけて聖守護者(ジェル3とレギロ1)サポが欲しいから自分も出せるようにしたいんだけど
ブレス40↑
幻惑 混乱
踊
指ブジン
の耐性があれば良い?
自分でやるとき野良サポ借りるとこんな感じだった ジェルは眠りと転びもいる
レギロは呪いないとMP なくなる レギロと併用の強い人はみんな指は守護者呪いだね
混乱、幻惑、眠り、呪い、転び踊りでブレス45以上
ジェル専用なら呪いなし武刃でOK 登録会に初めて行こうかどうか迷ってるのですが
登録会のフレンドって一般とかチームのサポート仲間より強いですか? ソロの人はパニガルムどうしてるの?
防衛とパニはやる気がしないので放置してる >>110
流石にそこまで拘っている人は少ないんじゃね?
妥協的なものは必要だよ >>110
木はカンストしてるけど敵シンボルは全部無視で10回やるよ ソロメインとは言え必要なものは行ってる
サポ出す時にステータス変わるからね
オートマはそんなに嫌がるほどでもない オートマの中では移動干渉の無いパニガルムが一番気持ち的に楽だわ
ずっとソロでやってたからいまだに相撲システム馴染めん ソロメインつーがオートマは好きなので防衛軍パニガルムは楽しんでるよ
誘い誘われて組むのが苦手なんや >>111
コンテンツ自体に手を付けてないって意味では >>113
むしろ敵シンボルに当たりながら進んでるよ
キメラと僧侶パーティに入れとけばまず全滅しない
しかも新必殺もあってかメインの戦闘より早く終わって
貰える創生樹がメインと同じ3個
他のアイテムろくなのないしそうしたほうがオススメ 放置プレーってことじゃないです、すいません。
その放置マンとか指図マンが嫌でオートマとか行きたくないんですけど
やっぱ行くしかないですね。
ありがとうございます 放置マンは知らんが指図マンはほんとに実在するのかって位見たことないわ 聖守護者耐性書いてくれた人ありがとう
参考にします
レギロ1はジェル用サポのままいけたから使ってたけどガチだとまた違う専用になるのね 毎日オートマ行くけど指図マンは見たことないな、「〇〇したほうがいいですよ」って提案チャット見るのすら年一くらい
緑玉ではいたけどね 防衛軍とかトリニティではタイムテーブルみたいなのを読み上げてる奴は見かける
悪いけど誰も読んでないと思うとは言えないよね 的外れな指示出して指摘されたら逆ギレして抜けてったガイジおばはんは以前いたな
つってもパッと思い付くのはそれくらいか 指図マンっていうか「○○来ます」とかは割と良くいる 手元の操作に必死で指図とかコメントとか読む余裕がない 造魔で北上した人が「引き返せ!」(スタンプ)されてるのは見たことある そうだよ というかすまんレスの趣旨読み間違ってたぽいな FB行きます!はそこそこ見かけるね
パニ道中8人戦マッチしなくて草
最近はもっぱらパスしてる
5秒待ってマッチしなければサポ入れて欲しいわ 最初期は8人もやったけども
スルーしてボス回す方が時間早く終わるから
今はやらないかなぁ 今は週一回しか行ってないな
最初結構回ったからもう週20個貰えば足りるはず ガルドドンに盗賊サポどうかなと思ったけど爆弾使ってくれるのかな
レギロで先に試すべきか レンのベホイムも無駄に頻度高いからまとめて何とかして欲しい 需要あるか分からんが次回の登録会に口笛専用アメリカ人で参加するわ
女神の木と紋章は途中だが装備宝珠カードはバッチリだ 自分用にカスタマイズしてるとはいえ耐性遊び人としてはあんまり雇われてないのかな
まぁでもニッチを目指して耐性or闇40↑HP750↑以上目指して引き続き口笛遊び人育てていくぜ 次の登録会は無駄にハイスペックな遊び人が複数出没しそうだなw 遊び人は自分を借りられないから遊び人互助はありよりの有りだと思う 遊び人はビックリボックス追加で強化されてだいぶ戦力として見れるようになったけどまだまだだな
流星は9999を敵に4回当てるぐらい強化してもいい まものサブ武器何がいいんだ
メインがムチだけど他のスキルライン何にしてる 登録会用の口笛遊び人専用ドレスコード(鼻除く職専用装備+レインボー傘とか)作ったら良さげだが申請数がエライことになりそうだなw うちの地元じゃ蛇が出るよ
夜に爪を切ったら親の死に目に会えない、とかも
昔の夜は早かったしとても静かだったから,そうやって子供に教えていたんだな 夜お金数えると泥棒が入る。
ゲタは履きおろしするな。
茶碗は叩くな。
出かけに針仕事するな。
3杯汁は飲むな。
切りのいい時間に出かけるな。
出かけに針仕事するな。 獲物は逃がすな!
相手の誘いには絶対に乗るな!
円は直線を包む! プクリポから人間に戻るな
オガ子にロリみたいな格好をさせるな
全身黒いドレアにするな 大型アプデに釣られて復帰直後の俺「DQ10超面白い!もう一生遊んでいられるわ!」
復帰から4〜6週間後の俺「DQ10の画面を見ることすら苦痛や…。嫌いになる前に離れよ…」
上記2つの状態を行ったり来たりする俺と、
毎日途切れずにDQ10を続けてる人との違いは何なのだろう?
思えばDQ10以外のゲームも大抵、極める前に飽きてしまう
色んなゲームを中途半端に食べ散らかすプレイスタイルが俺には合ってるのだろうか? ちょっと不満がある程度ならどうもしない精神でずっと続いてる
ver1の時はやることなさすぎて週末勢だったが 遊び方なんて人それぞれだし好きなように遊んでやめてもいいんだぞ
やめてからも運営や現役にネガってる本スレに巣食ってるようなやつにならなければな 兄弟姉妹のドレアをやってるんだけど、やっぱり立ちポーズも変えさせて欲しいな
あとはずっと突っ立ってないで、たまに座って本読んでたり部屋の掃除してたりして欲しい
プラコンみたいな感じで 日課だ週課だ言って義務感を持つようになると苦痛になるサインだと思う
適当に『今日は何しようかなー』程度の気持ちでやると長続きする
別に毎日ログインしなくちゃいけない訳でもないしな >>172
複垢毎日ログイン勢→単垢休止勢になった自分の場合
他ゲと並列して楽しんでたけどその時面白い!と感じる事しかしたくないから他ゲが面白い時はこっちは放ったらかしになる
単に1番時間を割きたいのが今はドラクエじゃなくなっただけ
MMOだけどソロで参加できる自分がやりたいことがあるうちはやりたい時にインすると思うのでここの皆さんの高性能サポには大変お世話になっています サポで無理!ってなったら自分にはもう合わないからドラクエは終了かな〜 オガ子に学園のジャージ着せたらきっつってなったわ
とてもいいですね🥺👍 たまにログインしてストーリー進めなきゃ、て思うんだけど気付けばピラミッドや万魔で遊んでる
特にアクセサリー作りたいわけでもないのに そこそこ無双できてなんとなく遊んだ気分になれるからな ドラクエ10は初期のあったかい思い出だけが自分を支えている
かろうじてインはするがかつてのように長時間プレイする事は稀
1時間以上プレイする事も少ない 職やら装備やら調整してコンテンツを攻略していくのが楽しいので
ボスコイン!ジャンプ回避!玉!床!ってやられるとやる気失せてくる
ちょっと歯応えある程度でいいんだよ >>181
あー、俺がピラ万魔好きなのはこれが理由か
納得したわありがとう ピラはそうでもなかったけど万魔は薄暗い上に雰囲気も微妙なので陰鬱な気分になっちゃう >>186
ルベランギスのグランドカラミティとかじゃない? >>189
そうそれ
ジェルのマグマ(とハザード)も嫌な床ではあるな >>188
ほんとそれ
新魔塔もルベランギスも暗いし
暗くすれば雰囲気出てカッコいいだろ?的な安易さが運営のレベルの低さを表しててすごい嫌 邦画みたいにクオリティの低さを誤魔化すために暗くしてるだけ
万魔なんて明るくしたらただのだだっ広いホールでしょw 邪神含めて人が集まる場所が暗いのは活気に繋がらなくて残念だわな
パニガルムは唯一明るいけど狭すぎる 自賢、魔剣×2旅でメイヴとダークキングの1は1分半ぐらいなのですがこの構成のままで他のハイエンドのボスっていけますか?
賢者僧侶天地ぐらいしか使えません >>198
俺は行けるけどお前が行けるかは分からん
それにここはソロスレであって質問スレでもエンドコンテンツのスレでもないんだ。エンドと言っても色々あるし聞き方もアバウト過ぎる
必要な耐性も全く違うしな 僧賢天できれば聖守護者1~2もルベ1もサポで行けるかと 魔剣は闇属性が邪魔になるけど 魔剣2旅サポ縛りだとたぶん耐性も日課用とかなのかな?
そのままだと他のハイエンドは厳しそう 闇耐性高い敵多いから魔剣は不利
レギロならブレス100魔剣で行ける >>198
その構成では厳しいかもだけどサポの借り換えメンドイ的な話なら
ジェルサポ(自天まもまも僧)でDK3イカレグ2ジェル1-2は行けるってか行ってる
キメラが育ってるなら自僧キメラ入れ替えでレギロ1もいける ジェルレギロ2までなら自僧まも3でジェル2→まも1下げてキメラに変えてレギロ2って感じでやると雇い直ししなくて良いから楽だよ みなさまレスありがとうございます
自分の耐性はどうにでもできるんですが旅は10耐性で呪文もブレスもほとんどないし魔剣は万魔用です
面倒くさがらずにサポ借り直します スコルパイド2のサポは安定しないなぁ
ブラッドウェーブにわざと当たりにいくサポなんやねん・・・ ブラッドさえちゃんと避けてくれればヌルゲーになりそうな気がする ブラッドと絶避けても常に血陣とかいうサポ3死刑宣告が排出されるガチャなので… 血陣はむしろサポが避けたのに自分だけ死んでるアホがいそう
はい、私です もう1日か
早いな
つい先日互助会やったばかりと思ってたのに 登録会って1月1日も開催されるの?そうならガチな人が来そうで楽しみなんだが つよさの極致終わらせた
これ用に色々作ったけどこれ以外使い道無いから虚無感が凄いな
もうちょっと実用性のあるお題にして欲しかった
星2でも行けるの多かったからまだ良かったけど
星3は鎧足すばやさ埋め扇足おしゃれぐらいか
鎧足はほのお使ったけどおしゃれは妖貴妃の扇と巨匠足のおしゃれ埋めでいけた
サブまでやるのはちょっとしんどいな >>220
おれもLv126になっていけるかなと最近になってはやてのリングとネコヒゲつくったw こうげき魔力埋めの鎧上下は防衛軍で愛用してる。福の神にも着ていけるしまあまあ実用品
他は……うん 極致はおしゃれとMPがきついな
ベルトでも封印してた効果だし、ゼルメアで出ても捨ててた錬金だ MP頭は必須やん
ひらめきの指輪とMP頭は平田の必須アイテム フィーバー中に教授のメガネ完成させましまよおおおおお ファントムマスクとかピンクパールリングとかまあ色々作ったなぁ
エナジー上限が10になって助かったゾ いらんアクセまで作っといて装備枠足りないとか言ってたら世話ねえな >>220
本当これは目的と手段をそのまんまだよなw ファントムマスクとかねこひげとか作成容易なものは達成したら捨てますよ 極致は装備から何からガタガタになる中途半端だと尚更
自分はver6最終で育成終わったあと一気に終わらせるつもりでアンク素材極箱大箱貯めてる 実装時は旅の攻撃力で輝晶効果が必要なものまであったからだいぶ楽になったわな。
おすすめしてくる職業より他の職のほうが楽という罠まであったりと
いろいろひでーコンテンツだわw これは自分で錬金出来て良かった
バザーで買ってたらめっちゃ金掛かったはず
ゼルメア産で良いから最新装備は1セットあったほうが良いね
手持ちで一度やってみて足りないステを星2に錬金してやりくりした
早めにクリアした人はメッチャ金掛かっただろうな 極致は全然やってないなあ
使わない装備やアクセを揃えなきゃならんし何より
装備宝珠スキルをいじると元に戻せなくなって
変なステータスで酒場に預けたらどうしようって思ってしまう >>223
皮のぼうしのMP15埋めつくし持っとくと極致の度に出番があるよ 極致は装備と達人がグチャグチャになるのが面倒くさくて気が乗らない >>238
これな
ぶっちゃけやらなくていいまで思ってる
と言っても最新以外は全部終わってるので
ステータス変わるのは各種1だけ まあそれを乗り越えてやる人だけがステ上がるので、数少ない他人と差が出るコンテンツとしては悪くないんじゃないの
いずれやる気になれば誰でもできるようになるわけだし、ライトは永遠にやらなくてもいい 手持ちの装備の組み替え程度でいけるならやってもいいかな
面倒だが とりあえず手持ち装備の中から一番良い数値の装備を着てみるものの、
条件にはまったく足りなくて絶望するのが極致あるある >>239
新必殺来る前なら賞賛できたけど今のインフレ環境じゃ当たり前だという感想しかない
いかにジャッジメントを使われないか、10分以内に何回新必殺を引くかという運ゲーでしかないし先に倒してる奴なんて何人でもいるでしょ 4垢エンド水準まで育てる程時間がある事に加え、毎度の投稿時間
ふーん… 4垢ではないと思うよ。装備とか埋めとかのゴミみたいなのでやってて貧乏すぎるし。このゲームレベルとか簡単に上がりすぎるしキャラ育てるのは仕事しながらでも難しくないと思う 極致は単純に難易度高すぎて追加できないんだろ
つよさのランク4はもちろん職業や武器のランク1すら厳しすぎる 結果的にライト級とヘビー級のスペック格差をいっそう広げることになったよね
考えればそうなるって誰しもわかる当然の帰結だけに、そもそもそれを狙ったコンテンツなのかなと思う
わざわざそんなことを運営が企図する動機は不明だが 普通にドヤり要素では
核と同じ
そういう要素もいるってことでしょ
バージョンの終わりには誰でも追いつけるし、緩いもんだけど たとえ極致全部クリアした所で核MAX入れてる人とは歴然としたステ差が出るし
そこまでやる気が無いからもう少々のタネの取り残しは気にしない事にした 核MAX、失敗なしストレート成功した人いるのかな... >>252
タネ系バンバン入れて必須にして欲しいわ いうて極致のタネや核の差で倒せなかった敵が倒せる様になるわけでもなし
頑張った人に少しくらいささやかなご褒美があったっていいだろ 核1と核MAXの差は攻撃力14しかなんだからほとんど誤差だよ 防具・盾には金かけるが武器は鎌とスティック意外は防衛軍産、核もいれない 棍ブメ短剣の氷13パーが落ちた
運営は俺を氷特化旅芸人にでもしたいのか >>259
3種類MAXまで核突っ込んだけど失敗まだ無いよ
5段階目でも成功率50%だからストレートで成功するのにそんな低い確率でもない >>265
攻撃とか付いてなければ捨ててもいいんじゃね? (0.8*0.7*0.6*0.5)^3
さ、さ、さ さすがに!? ストレートが17%←これはそんな低くないと主張
3種類ストレートは0.5%←これは低いが多分本題ではない 日替わり討伐が2日連続でネルゲル4万Gだった全然嬉しくない >>268
怪人7と斧氷11もついてる
これゴミ? 棍氷は攻撃付がいいし
短剣氷13両手杖氷13で攻魔回魔付の珍品あるけど
未だ出番はない
つまりそういうことだ 午前の部いつもより多く感じた
次はキッズタイムと夜の部よろしくね そうか登録会か
お前ら部活にも行けよ?
先月いつもの調子で参加だけして忘れてたら一部未達成だったわ アストルティア学園の部活の
職人活動でポイント貯めて
学園外でも使えるアイテム引換券狙いのこと
引換券貯めておくと新錬金石実装のときにすぐ交換できるからスタートダッシュできる 毎月のお題達成で部活ポイントが仰山貰えてそれで光章と交換できるんやで
光章は最新の錬金石にも交換できるから錬金石の切替時にスタートダッシュができるんや 部活はいつも忘れてるんだけどここで誰かが必ず言ってくれるから助かってる
同じ人なのかな?とにかくありがと(ハート >>294
あれスキルノートで夢のスキルの組み合せができるって話をアフィが印象操作したやつだろ あらためて学園の名前確認しに行ったんだが
こんな名前だったんだな初耳だわww よくわからんけど部活はクラス単位なんか?
毎月、自分が1日の夜に行っても課題はほぼすべてクリアされてるから楽させてもらってる >>296
アフィがどうとか関係無しにりっきーのオナニーコンテンツだったろうが ジジイの操る女キャラ名はギリシャ神話からつけるよな
女神の名前だったらジジイだなと思うわ 今色んなゲームやソシャゲで神話由来のかわいいキャラいっぱいいるからドラテンのキャラが神話の人名でも名付けた由来が必ずしも神話ではない可能性はある >>296
ノートと武器は結構掘ったわ
爪に炎30×2やらチカラ複数付いたノートやら理論値アクセやら積み重ねと、ライガーで9999×4が出る事もある
つか、ソロスレ向きの要素じゃね? ぴんくほっぺなんて女でもいくらでもいるよ
水着ドレアだけはほぼおじだね
ゴシックとか絶対履かないし
魔女のスーツももってないけど
こっちはまだわからなくもないかな?
水着ドレアだけは間違いなく男w おじのレッテル貼りなんてどうでもいいんだよ
ドレアがセンスあるかダサいか、それだけの話 あれはおじだこれはおじだ決めつけてみたところで、裏の取りようがないからな
傾向としてそうだって話でしかない 中身はどうでもいいけど、大体コンシェルジュで想像はつくな
確実では無いけど 単純に女キャラの家のコンシェルジュは男にしてるな俺は
ドワ男もオガ男もセーター編んでくれるよ。捨てるけど 踊ってる人ほとんどいないけどフレンド誘ってもいいの? 踊りながら申請する方法を俺は知らん!探しに行ってる時は申請の合間に踊ってるぞい 踊りながらでもさくせんのフレンドから誘えるんじゃね 16時はキッズタイム使いが多く現れそうだから見にも行ってないやw >>313
9999とかそんなダメージ出るの?
どんなスキルか教えてほしいわ 2012年のスタート時には男キャラのほうが多かったのに
何故女キャラが増えたんだ?
女キャラが増えても中身は反比例して男が増えてるだろ
男ってマジでウザい生き物だな 初めて参加したけど結構人がいてびっくりした
見てる人多いんだね この前装備買ってG尽きたからアイテムとか魚コインとか金に変えたけど500万Gにしかならなかった 職人キラキラなんかをコツコツやらないとゴールド貯まらないな
金欠だけど欲しい装備あるから来年度から金策頑張るわ 適当に装備買って倉庫に入れといて後で売る
このローテだけでじわじわ貯金が増えていってる 記念クエストなんだから強い同盟ボス期待してたのになー 同盟じゃなかったおかげで昔ネルゲルを倒した時と同じ構築で行けた
あの時より自分もたけやり兵も強くなった! >>339
そうなのか良かった
忙しくて配信クエまだやってないから年末にゆっくりやろう 核99個@119万で買った。新武器でたら
自分で30個くらい使ってから売りたい。 >>345
俺も買ったわ、120万前後が底だよな?上がるよな? 自分も核140個くらい買った。あと氷とか光の属性盾の在庫も50個くらいあるから当たってくれたら嬉しいw つられて核買ってもた…
とりあえず3個だけだけどᴡ 過去に100万のことあったはずだし
大したボスじゃないと落ちるからなんとも 今の火力でギリギリ調整なのか?
すぐに新職業と新武器だからなあ Ver6.4は大丈夫だろうけどVer7になったら核の改変あるかもな。いつまでも魔界引きずることになるから。 核120万はまだだよねえ110万切りは前に見てたから アウルモッドに備えて両手剣に核入れた
特攻武器はしばらく使えるでしょう 万魔でデスマスサポ使っている人がいたらどの作戦がお勧めか教えてください 複垢試練回しまくって新必殺宝珠やっとコンプリートしたわ 金ないなら核なんか手を出すなよw
10-20万くらいの差なんてどうでもええんや バトルネやってたらサポが見えてる床の上に立ち止まって全滅したわ
何だそりゃ 聖守護者サポ始めました 自天まも2僧でジェル2レギ1です サポ検索のコツってありますか? 僧ならブレス100 転び封印あたり
封印ないとおぞおたくらってひどい時ある
レギロも行くなら呪 悪いことはいわないから
サポ守護者するなら
キメラとモーモンをそだてろ そこにキラパン入れればバトロもお手軽に行けるようになるね ありがとうございます 現状天地しか上げてないのです レギ→天キメまも2
ジェル→天モーまも2つてことですかね? モンス育ったら試してみます! 中世のヨーロッパの平民はトイレはオマルのようなものですませて部屋の窓からポイして
風呂はローマや日本のような大衆浴場がないために体を拭き取ったり川で水浴びしたり
上下水道がないから井戸や湖沼河川から人力で毎日汲んできて
洗濯は冬でも冷水で霜焼けとアカギレを我慢しながら手洗いで
電気ガス水道のライフラインがないから灯りは魚油や獣油や高価な植物油で
部屋も街中も慢性的に下水臭と体臭がキツかったようで
現代日本人がアストルティアなどの異世界に転生したら大変そう😨
階級が厳しく貴族や武士の前では金品や子供を強奪されたり
無礼討ちや切り捨て御免で無実や冤罪でも一方的に搾取されるとんでもワールド?! レギロ1ジェル2なら、呪いブレス転び耐性のまも2と僧で幻魔クシャラミ召喚すれば
サポ入れ替え無しで両方行けるから、良サポ見つけて1週間雇い続けるのが理想かもね
個人的にはレギロ1だけなら聖女無くても蘇生十分間に合うので
キメラの必要性は薄い。2以降は必須
ジェルは頻繁にバフ?がされるからモーモンの方が楽 レギ1なら呪いないジェル3サポでも毎日余裕だからそのまま連れてる キメラモーモンは浮いてるのがサポ攻略としては重要なんだよな レギロ&ローガスト4両者赤が限界、天ギガスラバト2キメラ
断罪強化でなんとかなりそう すごいじゃん
バトも体下攻魔埋めでしょ?
黄色に以前してからやってなかったわ
断罪はこうま獣光あるな
赤からも以外と長ないから割とキツそう 10周年クエストの5話でイッショウの家に入る時になんで「本当に入りますか?」って2回も念を押されるの?
ドラクエ9のチビィみたいにフラグ立て忘れでルート分岐するのかと思って街中調べまわる羽目になったじゃん
モンスターがいたからバトルになるのかと思ったらならないし 1週間ぐらい前に万魔3,4のソロサポのアドバイスを色々頂いた者です
アドバイスを参考にいろいろやってみましたがやっぱり完全制覇できなかったので、ただ単に自分のpsが低いだけなんだろうなと痛感しました…
そもそも天地って万魔ぐらいでしか使ってないんですが万魔以外でこれやったら天地のps上がるとかありますか?
それともひたすら万魔やってる方がいいですか? 万魔の天地ムーブはわりと特殊なので他で学んでくることはないような
あのクソだだっ広いフィールドも独特だしね
万魔で鍛え上げた方がいいと思う おーい、家計急変で先月2日に投函した小平クン!
今日振込まれるとか言ってから振込まれたんだろ?
まさか今日も入金無いとか?w >>381
アドバイスありがとうございます
やっぱり万魔やりこむしかないんですね
現状必要なアクセ揃ってるし破片も大量にあるんで自己満の世界ですが… 成功事例の動画とか見てないかな?え,こんなことすんのっていう気づきがあるかもしれないよ >>384
動画も攻略サイトも見まくってるのでやっぱりpsの問題かと
ただスコア狙いでアイテム回収優先しちゃったりとかもあるので回収後回しにしてスコアよりも完全制覇目指す方がいいのかなとは思ってます 3はともかく4もできないってなるとなぁ
攻略動画を見るのではなく自分のプレイを録画して見返してみたら
時間がかかってる場所とか攻略動画と比較してみるのもいいかも 4って真ん中でカカロン出してピオ維持して動かないで攻撃してたら倒せると思うよ。3は初手サンにめいどうふうましてカカロン出してピオ維持して倒したら真ん中で攻撃してたらたまにクリア出来るくらいの難易度かなー 4はいつも20で時間切れになります
Switchライトなんですが、録画する方法ってありますか? 4はひたすらメーダ倒して回って魔剣には他の雑魚倒してもらうようにする
メーダはめいどうふうま一撃で倒せたはず
メーダ処理がダルいから4が1番嫌い そうそう4はメーダの処理をするのが一番
ついで炎耐性かな メーダは前にいなずまが良いってアドバイス頂いたんでひたすらいなずまで狩ってました
メーダ狩る&バフ撒き&アイテム拾い→時増し出てきたらCTみたいな感じでいつも20で時間切れです
前に4の完全制覇はアイテム回収は後回しにした方がいいって攻略ブログあったのでやっぱりアイテム拾いやめた方がいいんですかね
ちなみに魔剣2旅で全員ガンガンにして行きました あと前まではソロサポでイーギュアとかでもいける友達にクイックケーキ勧められてたので★3のクイックケーキ使ってましたが今回は★3のファイアタルトでいきました アイテム回収のついでにやるならいなずまだけど
まず完全制覇したいならアイテム無視でとにかくメーダにめいどうふうまかな
あと扇ってどうしてる?
特技範囲アップのガルーダテンペストかアロケルの扇にしてるかな? 旅がビート使うので最初からスティックにしてますアロケルが呪速12%でエイルが20%なので
今まではめいどうふうま使ってましたが他キャラと被ってキャンセルがまぁまぁあったのでいなずまにしたら効率よかったしメーダなら一撃で倒せました >>392
完全狙いならアイテムは雫ぐらいで攻撃に専念したほうが良い
魔剣3自天地で後半ヤバくなったら雫使う感じ
鎌2剣1ぐらいがバランス良さそう?
この辺りは詳しい人が教えてくれるはず 装備はその時に借りるフレさんによってまちまちですが今回は魔剣1人が幻界王で他はうろこでした
自分もまだ幻界王作ってないのでうろこです
今気づいたんですが魔剣は万魔用借りてますが旅さんは万魔用じゃないので呪文も炎も耐性0でした… >>397
やっぱりアイテムは限った方がいいんですね
魔剣鎌2片手剣構成は攻略ブログでも見ました
酒場だれでもで探したんですが万魔の人探し出せなくてフレさんから万魔鎌魔剣2人借りて旅は普段から借りてる人…みたいな感じです
魔剣1人はリアフレで装備自体は古いの多いですが本人は肉入りで毎週完全制覇してるみたいなんで別に問題ないのかな?という認識です 幻界王は必須だよ
100%にするだけならすぐだからコイン安いうちに作ってきな
キラポン撒けば良いけど面倒だからね 3の方が先に完全制覇してたわ。そんなガチガチにしなくても34完全制覇できたけど、自分のps じゃなくてサポ強い人選んでるからだと思うのでサポ変えてみたら?野良でも万魔用って書いてて強い人ちらほらいるし。 やっぱり旅外して魔剣3にした方がよさそうですね
しずく使うタイミングとかまだよくわからないので勉強します
3は幻界王なら確かにキラポンいらないですね…気づいてませんでした
むしろ3はキラパンおにこんぼうバーサーカー辺りの方が大変なイメージです サポ万魔は自分天地で片手剣魔剣x3が安定してると思うがなあ
魔剣は幻界王装備してるのを雇うと良いよ 得点無視の完全制覇狙いなら魔剣3でいいと思うけどそれでも保険を掛けたいなら旅より踊り子の方が向いてるかなぁ ちなみに得点無視しないで進めてくとどれくらい貰えるもんなの
自分はしずく以外はそばにあったら拾うくらいのノリで4は16〜18万の間 4はアイテム全回収して20時間切れで14.5万前後です >>399
鎌は探しにくいんよね
片手魔剣と旅なら炎呪耐星1で万魔専サポが絞り込めるよ
その感じだと片手でもガチ借りた方が強そう 万魔用の鎌魔剣なら炎★1と即死眠り★2で探せる
万魔用にしてる人はコメント書いてくれてるから探しやすい 3はおたけび、4はボケがボス系はぐれ以外によく効くので密集してきたら使ってみるといいかもしれない える子・・・聞こえますか・・・9日からハッピーくじが始まります・・・
各駅2枚ずつ全駅買えば3等2個は確定・・・
全キャラ忘れ無いようにするのです・・・ ざっと読んだけどだいたい正しい
万魔4制覇は自分(天地)の操作にかかってる
メーダ処理とサポへの素早い次タゲ指定
密集を誘ってからのデカい1発
時間足りない理由はラストのドラゴン登場が遅れてるから
順調だと残り1分30秒以上はある
まあ1分でも間に合う
遅れる理由は特に後半のメーダと中ボス処理かな 細かい条件はバラバラだけど、だいたい雑魚残り5匹以下ぐらいになると次層へ進むから中ボス出る階層把握しといて真ん中付近で待機しといたらええ
鐘と同時にCT技ぶつけるんや あとメーダも中盤あたりはなんだかんだ巻き込みで消えていってるから序盤と15層以降ぐらいからはメーダ意識する感じでいいんじゃないかな
自分が攻撃する際は雑魚をワンパンできるかを気にしておいたほうがいいと思う 最近の万魔は呪文耐性すら無くても火力ゴリ押しで問題ない
6.3からデスサイズが使いやすくて、自デス 鎌魔剣2 旅1 全員ガンガンで1~5完全制覇できるよ
自デスは、よろいのきし 深淵 血吸 解放 デスサイズ ハデスあたり使って、血吸切らさず基本デスサイズ
3と4はアイテムを無理して取らなければもっと簡単に完全制覇 アウルモッドが何系かわかったらベルト整理しよう
↓
やっぱり6.4の新職業の使用武器とか特技がわかったら整理しよう←今ココ ありがと
DQXTVが26日かぁ
先にVジャンプで公開されてそうなスケジュールですな 昨日万魔教えて頂いた者です。
初歩的な質問で申し訳ないのですが万魔でしずく使う時ってマラーと同じ用な認識で問題ないのでしょうか?
4人中1人瀕死とかだったらカカロンに頼るか見殺しで問題ないですか? 追記
10初めてからほぼヒーラー職しかやってないので道具の使う状況あんまりわかってません… 死なれると面倒だから使うかな
使っても3回ぐらいだから充分足りる マラーと似ているところもあるけど数に限りがあるから連射ができないのと発動がすごく遅いから被弾してから選んでたんでは間に合わないことが多々あるので
三のバーサーカーのところなどでは被弾前に置きしずく打っておいて状況見ながらキャンセル、みたいな運用もしないと厳しい
それ以外の場面でもとにかくカカロンが気まぐれなので、とりあえずしずく入力しておいてカカロンがベホマラー使ってくれたらキャンセル 三獄て完全制覇したことないや
魔剣三人でも時間切れになる
自分天地でシュジャクもらって火力上がってるのになあ 万魔カカロンにして欲しい行動はスクルトフバーハなんで
召喚→幻魔解放→ヒーリングオーラ→再度解放チャージでカカロン更新→幻魔解放→
これくらい頻繁に繰り返してスクフバ行動機会を増やすといいです
天地当人もマジバリピオリムアイギスファランクス等やCT必殺など、忙しいですよ レスありがとうございます
マラーと同じではダメなんですね
勉強になりました
そして普段からいろいろ教えて貰ってるフレさんに魔剣2旅でも3,4完全制覇いけるって言われました…
やっぱりpsの差が大きいのでしょうか? 3は鎌魔剣2旅、自天地の時は守りを固めるので運もある、自デスはやられる前に自分からやるって感じだから大抵は完全制覇できる
キラパン、合成獣、王が出てきたら速効デスサイズ、取りこぼしても魔剣が片付けてくれる
天地飽きた人とか忙しくてヤダーって人はデスで行ってみるといいかも デスはまだ初めて2週間ぐらいでLvも100だし使い方全然わかってないので絶望的です… 時間が足りないって事は火力が足りないって事だから素直に火力上げたほうが良いよ
一度魔剣3で行ってみなよ 魔剣3で道具の使い方も勉強しつつがんばります。
3はキラパンとバーサーカーで壊滅して終わることもあるのでpsの問題もあると思いますが… そこは運も絡むところだよ
魔剣は痛恨はもろに食らうから、会心ガード(できればアイギス)入れて自分がタゲ取りに突っ込むくらいの気構えでいくといいよ 次に新職業くるってことはレベル解放も無しかな
確か新職業追加とレベル解放って被らないんだよね? キラパンのつうこん回数、バーサーカーの一人集中攻撃とかで、運も絡んでくるからpsは問題ないと思うよ
火力上げて嫌な敵をさっさと片付けられれば、そのうち完全制覇できるから頑張れ >>436
新職の全職対象スキルや女神の木上限解放等、実質ステータスアップはあると思うよ >>439
新職業追加と特訓1000アップは被るね
てことは新職業はレベル上げと特訓16000か アンクはエジプトのものなのに何で下位はブローチだったんだろな >>441
あんな不人気コンテンツの追加なんてあるわけないだろ
安西が5で終わりとドラクエTVで言ってた ソロプレイヤーにとってのエンドコンテンツってなんだろ? エンド用サポを育ててここの人に借りられることがエンドコンテンツ 強くなってここの人に借りられる数が増えると嬉しいのはある
それがモチベになってるかも知れん ここの人に借りられて称号取ってくれたら自分が称号取ったようなもんだからな
それがソリストの称号戦 >>451
万魔はもう追加ない5で終わり
いつだったかDQTVで万魔の4追加しまぁーす
って安西が言った時の出演者のマジで嫌そうな顔が今も忘れられないw
魔塔はまあ半年に一回くらいだから‥
ぶっちゃけめんどくさいけどね ばんままだやってないなあ
週課で毎回残る
専用サポ雇ってもやらないし 女神の木がぜんぜん育ってないや
緩和されるまで待つかな 待つのは悪手。せめてレインボーログは取っておかないとまずい 必要な創生珠の数を減らすとかはあると期待
まあver.7以降になるだろうけど
でないと後続が追いつくのが大変になるし
レインボーログは一応取ってるけど、それだけじゃぜんぜんカンストしない 先日のアクセ緩和祭りでも万魔紋章まわりは据え置きにした運営を見てVer7あたりでの緩和なんかよく期待できるなと思うけど
まぁ待ちたければ待ってればいんじゃね カンストさせようとしなきゃカンストしないのはあたりまえでしょう
カンストさせてくれると思うのは大間違いよ
ついでに言うと緩和するなら必要量を減らすより取得量を増やす方向に走ると思うがね パニはじげんりゅうの時に無限周回しろ
アニメや映画見ながら攻撃しといてもすぐ終わる まあ後続の為に上限引き上げと低レベル帯の珠数緩和は同時にして欲しいとは思うわ。
自分はパニ好きだから苦痛では無いけど、これから始める人が居るかと思うと流石にゾッとする >>461
じげんりゅうの無限周回は脳死でできるからいいよね
Lv上げも兼ねてやってる パニガルム、10月半ばくらいからようやく始めて今レベル12
この辺からがキツいんだろうなと思いながらやってる
今のところ経験値もアイテムも美味いから苦ではないけどね 今週のんまだやったことないや
パニスレギスギスしてて怖い
やったことあるのならエルギオスが1番苦手
木はカンストしてるから無理にやる必要はないけど >>465
パープルログ?(紫のん)取ってる?
あれも珠でることままあるよ 極端に赤マス避けなければ1週間の10回で珠120個位集まらない?
1日で全部取れるまで周回とかだったら結構な苦行かもだけど普通にやってりゃその内終わるぞ 時間はかかるけどできるだけ赤4と紫を9周して10回目は時間の許す限りボス周回
メリットはいろんな職とマッチングするから勉強になること
デメリットはpt次第でイライラすること 赤4やる気ならサポとでも十分行けるのでデメリットの方が気になるならそちらも一考かな 何だったか忘れたけど僧侶賢者賢者天地で安心構成(*´∀`*)と思ってたら僧侶と賢者死んでて天地瀕死なっててマジ焦ったw
立て直せたから良かったけど自分のps試されてるみたいで気が気じゃなかった… 赤4の敵は弱体化されてソロで十分勝てるようになった
バトまもキメラ僧侶の構成でいけばまず全滅しない
オートマッチングの待ちもないし戦闘時間もソロの方が短い 赤4はヒーラーとサブヒーラーがよっぽどのことがない限り全滅しない
と思うヒーラー職 弱体化なんかあったんだ
ずっと避けてるから知らんかった 1回ボス倒して像の部屋に変化させないと職を変えられないのがなー
最初のボス前に神官を置くのは無理なんかな
周回じゃなく権利10回消化したいだけの時にとりあえず僧侶で入って道中のバフが火力寄りだったみたいな時にぐぬぬってなる
バフなんて気にしなきゃ良いと言われればそれまでなんだけどなんとなくもったいない気分 ぐぬぬ体質の人は賢者で行けばどっちに転んでも無問題
コマ短2秒以外は全部おまけだと思ってる俺僧は何がきてもありがたくいただいてるw エラフィダイノスのテンションバーン的なんなんで魔剣はいてつくはどう使わないんですか?
洗礼で消すからいいけど… ゼルメアのサポの強敵部屋のさまよう鎧っぽいのの
バッチリでもガード率アップも波動で消さないの何とかしてほしい >>481
しばらくすると消すこともあるのでわからん
自分で魔剣しとくのがよさそう >>482
道中は賢者か僧侶でしかいかないんで賢者だったら洗礼で消すし僧侶ならすぐ回復入れるようしてます。 >>467
取ってるよ
赤>青≧紫>緑>>>>>>>>黄
くらいの優先順位かな、個人的には 貯められると次のレベリングしなくてよくなるからじゃない
予め頑張っておくならいいと思うんだが 職業経験値の書は持ち放題だから説明が難しいよね
別の人間が異なるポリシーを持ってそれぞれ実装した結果同居しているということなのだろうけど >>482
たぶんだけどガード率は無視だけどHP自動回復の技は消すっぽい 職業経験値はspや防衛素材で貯められるから
よく借りるフレにsp贈ると素早くカンスト預けれて喜ばれるゾ >>489
ネルゲル(ゴリラの方)の完全打撃ガードは速攻で消してくれるけど…
あとキルギッシュのマホカンタ みんな物理職でサービス行動な時でもマホカンタには過敏反応するよな
サポが反応するバフしないバフは統一性なく個々に設定されているのかもね
全員が雷耐性積んでいるのにデュランのフォースをいちいち剥がしにかかる人間様の魔剣もいるから一概にサポを笑えないか スライムマデュラだっけ?試練のやつ
あれのマホカンタはサポ魔剣消してくれなかった >>489
正解。
まあ鬱陶しいけど会心の一撃はガード無効なんで
片手ヤリオノで構わず攻撃してれば大して問題ではない >>494
エンペラーのマホターンはむしろ積極的に消しに行った記憶が
プラキンの変身は消してくれないけど あれは確かに消して欲しいけど消さないのんわかってるから自賢で行くかヒーラー職で蘇生準備 レギロ3を天地3キメラで挑もうと思うのですが
天地を雇うならブレス耐性と闇耐性どちらが戦いやすいですかね? >>494
ちゃんと消すけどそんな余分な事しないで攻撃して欲しい それで思ったけどいろいろにすりゃ魔剣もドルマ使うんだろか 試練のプラキンやりにいくのにマホカンタ消したい構成で行くことがまずありえないからな
マデュラ自体も属性攻撃通りにくいのに 魔剣士「ドルモーア使わないけどドルモーア覚えてるから消す必要があるんです」 今回のボス報酬のブメがルベのやつに似てない?
ラクリマ集めたいし
4人は後からでいいかなー
ラクリマ緩和してくれないかねえ
これ後発の人マッチするんかな?鳥とかw 後続はなんぼでもいるだろうしラクリマ貯めたいやつもいるしな 早速行ってきた
鳥とイカとサソリを足し合わせた感じ ジャッジ移動ギミックザオトーンでサポだとキツそうだな
ブレス100は必須真刃入れば通常も耐えれる
属性耐性無いから魔剣で良いかな? ざっとアウルモッドスレ流し読みしてみたけどクソザコナメクジな自分にはサポ討伐厳しそうで悲しみ
めんどくさいスキルを詰め合わせてみました☆的なの草
おまいらのソロサポ討伐報告待っとくわ 普通の頭してたらすぐにわかるレベルだからこのスレの人たちなら初耳でも絶対大丈夫だけど
天国のお題すらまともにできない野良の人たちには難しすぎる
野良が慣れるまでスティック専僧侶や天地等火力がない職は厳しいまじで 倒すだけなら8人パーティーで余裕なんだから別にいいんじゃね 8人でも今の時間帯でもプレイできる凄腕の人たちでも時間切れをよく見るから
夜しかできないライト勢だと時間切れ多発だろうな
今日は無理かも >>516
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| モリナラ! |
|________|
∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ キメラ入りが安定しそう
自僧侶だとクリスタルのお題がアタッカーとバラけたら壊せないから自分火力が良いかも
聖女で耐えれるから回復はサポでも充分そう >>529
今まさに同じ内容のレスしようとしてたw
単発即死技が多いのでこちらも自僧キメラで行ったところ僧侶とキメラに同色の結晶が割り当てられてパーティーが壊滅した
キメラの安定感が段違いだから自デスキメラ+アタッカー2あたりが良さそう
とにかくザオトーン付きの運命の魔結晶がジャッジメント仲良死を遥かに上回るクソゲーなので日課でサポ討伐するのは難しいと感じた 円陣に向かって走って数人纏まってるときのジャッジ酷すぎて笑う もう殺ったのか……三人で普通に討伐されてるもんな…… いつもの人には簡単な事だったのね…
ブラボーですわ 本当に疑問に思うんだけど平日の昼間からゲームの動画撮ってまで承認欲求満たすのは楽しいか?
現実ですらない虚構の中に承認を求める立場にもし自分が立っていたなら酷く惨めな気分になるし、その点飽きずに何度でも動画を投稿できるのは凄いわ 承認欲求だったらツイだのニコ動だので囲い作ってもっと騒いでるだろ
毎度嫉妬丸出しで恥ずかしい奴 知らんけど楽しいからやってんじゃねえの
他人の人生だしどうでもよくね >>539
だらだら遊ぶだけな人が大半の中に意味を見出してどうせ遊ぶならといろんなことして発信できる人はすごいと思うよ
他の事でもだらだら無駄に過ごさない性格なんだろうなと思う
承認欲求なんて思うのはTwitterでチヤホヤされたいだけの人達だわ >>539
こんなとこで逆張りして承認欲求満たすのは楽しい? 他人の行動をいちいちあげつらってリカイデキナーイって言ってるだけの一生ってのも大概ひどいな
>>539、おまえのリアルだいぶ悲惨だろ
自分の人生がうまくいってるやつは他人の幸せ不幸せにそこまで目が向かないもんだからな ザオトーンはかなり短めなのであまり脅威じゃないよ
僧侶とデスで2回行ったけど既にこなれた感じのメンツばかりだったので2回とも勝利で終わった マッチング超おせーと思ったら間違って鳥にいってしまってた 鳥用サポやめるかと思ったが別に同じ装備と構成で行けるんだな みんな互いのリアルを心配しすぎだわ
書き置きメモにワクの副作用でしんどそうだったフレは心配だけど… サポで勝てたしほぼ経験なしで
4人組んだけど
飯なしで1発だったわ
両手バドでいいな1は 今回のくじ、やたら3桁とか4桁とかゾロ目ってるやつばっか引いたわ
当たる気しねえ くじはしぐさとアクセサリー箱2個を貰うイベントと割り切るのだ まとめ買いしちゃうんだけどさ
面倒だから
アクセ大量に来ることあるよね
サブだと助かった記憶だなー
あらまぁってしぐさかわいいけど
あれって去年のなんですね…ショップにもない 20枚1駅に全ブッコミだと当たればデカイよねえ
ゲーム内の駅を回って買うと面倒だけどツールで買えば各駅のボタンをタップするだけだからツールで買ってる
まあ今更アクセサリー箱なんて要らないって人が多いだろうけど
貧乏性な自分は2個だけでも確定で3等取るために全キャラ全駅2枚ずつポチポチっと ツールから買えるなんて知らんかった
ナイスな情報ありがとう>>558 すげえ正論w
その程度も分かってない奴のサポに用は無いわな ツールから買うときはまとめて買えないのが難点よねー
まあ移動しなくて済むからいいんだけど ルベランギスとアウルモッドの両方に対応した欲張りサポ出したから借りてね 金ロザでいいかなー!2でもどれもメリットもあるから正直難しい。1で魔剣士の鱗でも振り下ろしで即死だからなー バトならブレス100に出来ないから必要だねー。後は呪いと毒かなー >>565
バトでも耐えられるのに魔剣士で即死って
もしかして防御してないの? >>568
559のサポでの話しだからサポは防御してくれないよー 装備と宝珠変える面倒くさすぎて悪魔30のバトそのままサポ登録してるけど誰も借りないよね ここで咎人サポで行くような人は自前でサポ用意出来ちゃう人が多いってのもある
自分用に作ったサポを結果的に誰かが借りたら良いな位に考えておいた方がいいわ サポ借りてもらって承認欲求満たしたいけど装備やら宝珠やらホント変更めんどくさいね
普段全く使わない職にかなりゴールドかけてサポ登録してるわ 片手剣魔剣士 闇100氷100
HP926 竜のうろこHP埋め
振り下ろす怒号
アイギスかヴェールで耐え
強さ2は、やってないから知らん アウルモッドはもうやらんから一だけでいいや
またソロ活しよw サポ活には日替り用か汎用で便利な職が良いけど
今のトレンドは鎌魔片手剣バトブメ旅でいいかな?
パニガルムと魔塔と宝珠とアクセさえ揃えれば借りられる >>576
お金持ち来たw体上だけで3億以上かかってるでしょそれ >>579
空きスロにパルぶっぱしました。思ったより安くすみましたよw1億もかかってないかも。 アウルモッド実装で断罪の指輪は使えるものになりましたか? 4垢キラキラでも1周60~80万てw
結晶装備職人とほぼ同じやんw 4垢てw
2垢までならホーミングや相乗りで気楽に金策できるけど
PCの4窓4コントローラーは画面とキャラとコントローラーの常時把握だけで仕事より疲れそうwww 冬アニメで放送中の天剣に出てくるチートスキルの「並列思考」っていうのが使えたら
4垢秘伝の金策で荒稼ぎするんだけどねw 4垢でもキラキラぐらいならば1コントローラーで切り替えで出来るから楽 昔2垢1コントローラーjoytokey使用で遊んでたことあったけど普通に大変だった
複垢とか無理 複垢は作業感強くなるからモチベ保つ為にコインボスや同盟みたいな必要最低限にしてるわ
効率悪くても初見のストーリーは単垢でやる >>590
最後の一行には同意
ストーリー楽しみたくても集中出来んよね むしろストーリー繰り返したいから
複垢サブキャラにいたるまでやり直す
ある程度忘却期間をおいてからね ドラテンのストーリー好きだけど、ver2のお使い連打と3の塔だけスキップしてほしい いつも万魔のアドバイス頂いているものです
幻界王付けてる人ほとんど見つかりませんでした…
ちなみに自分の幻界王みたら100%なってました
うろこの人だけキラポンしたらいいですかね??(4人中1人だけうろこです)
鎌魔剣2剣1で挑戦します
いつも旅のビート任せで最初からスティックでしたが風斬りでスティック持ち替えでいいですよね?? あとリアフレが毎週肉入りで天地がアイテム全回収してるらしいですが肉入りだからできることなのでしょうか??
毎回質問ばかりですみません… いい加減質問スレで聞けばいいのにと思うけどこのスレの人達優しいから答えてあげるんだろうな サポでも12345全アイテム回収完全制覇はできるよ
毎週やってるし
結局のところ完全制覇するにはどれだけ敵を早く倒すか
その為にはサポをどう誘導するのかが重要なのよ やっぱりスレチならすみません
ただずっとソロサポでやってるのと他スレギスギスしてる感あって質問していました
すみません 質問スレ機能してないやん
ソロプレイの範疇ならいいんじゃないの? 万魔4完全制覇できて3は25で時間切れでした。
皆様アドバイスありがとうございました。
初心者スレでは相手にされないし、エビプリとかアンドレアルで苦戦するような人が多いようでアドバイスもらえなかったのでこのスレでお世話になりました。 万魔4に関してアドバイスあったか?
ボス倒すなら魔剣3天地には違いないけど4ピンポなら幻界要らんだろむしろ鱗 アウルモッドを何度かサポでチャレンジしたけど自僧、両手バト、両手魔剣、スティック天が安定かなー 初心者スレは上級者になれないプレイヤーが初心者にマウントとるスレに成り果ててるからな
本当の初心者がくるまでは初心者スレとは関係ない雑談を延々としてる DQ10は賢いサポ達のおかげで短時間ずつマイペースで
ライトプレイからやり込みまで気軽にできるからソロスレや
初心者スレに人気が集まるのはとうぜんかもねぇ >>609
自僧両手バト両手魔剣片手戦士も良かったよ
真刃が入れば怒号耐えるのがデカい
結局こいつもジャッジ運ゲーだね
石割り失敗でバフ剥がされるのがキツい アウルモッドめんどくさいのでやりません
つか作れる指輪の性能が低すぎて作る気さえおきない
つけられる数値が+10くらいにならないとたぶん本気にならんと思う
第5弾くらいが実装されたら本気出すと思うそんな感じ とりあえず武刃不要の環境にならんと用はない
一応やるにはやるけど 武刃不要にはなってるけどね
揃える&付け替え面倒くさいってだけ 蒼穹兵団のよろい上の装備セット効果
行動時5.0%でバイシオンとスカラ
天の冒険者装備セット効果
行動時5.0%でバイキルト
空賊装備セット効果
行動時20.0%でバイシオン
こんなに効果あるのにまだ武人指輪必要なのか… 鎌ならハデスの宴で、鞭ならバイキショットでサポなら自動で攻撃更新してくれるから
実はそこまでいらなかったりする 新防具ぜんぶ見送ったのでまだいる
いるとは言ってはいるが実は武刃以外の指輪を装着することが多いのでいらない この指輪を装着するような人は
どうせ一部のやつだけだろ
ライト層はほとんど無用の長物 何だかんだで将軍指輪の系譜も上位出すんじゃないかと思ってる
コインボスは運営の大事な集金要素だし 高速防衛やってるような奴も武刃だぞ
天冒も空賊も使わんし蒼穹は職自体出さない
維持するなら5%じゃ心許ない 高速で維持考える必要あるの?切れた時点で破綻してない? こんなにあるのに武刃必要なのかってのに対してな
高速に限った話じゃないし高速で行ったらその3つのセットは使えない
どっちにしろ破綻している 毎日コツコツ鳥と山羊に通ってるけどスラナイ強用の闇スライムしか作ってないし、
他のを作って何かに使う計画もないわ
装備枠もきっついしな 装備以外にも武のヤリだったり道具の弓スキルラインにもバイシあるしな ヤリなんか大絶賛されたオウマガトキですら
次来たら即死亡したんだから鳥専用でしか使えなくなるわ まあ自動バイシとか関係ないから
ただの種族特攻アクセで汎用性ないってのが問題なだけ 装備枠も足りないな…
あとは指輪を複数付けられるようになるとかならないかな >>632
足も2本あるから左右で違う耐性の靴を履けるようにしよう とりあえず要求する耐性を減らせ
例えばブレスと呪いを同時に要求すると指輪が呪いになって断罪とかつけてる余裕ない 指輪複数装備になった時点で、最適解の断罪か聖守護者付けるのが義務扱いになるのがな
緑玉やらんからどうでもいいが、サポの借りられ率にも影響するしそこまではめんどい 首飾りも何個も付けれるし指わなんて指1本で3つくらいいけそうだから
指輪50首10頭5足2体上5位いけるな!! ソロだとブレス積みたいから聖守護者付けたいよね
指輪2個付けれるなら真面目に作るよ >>637
すばやさとおしゃれさの数値はマイナス補正かかりそう ラノベの聖女やクラフターみたいに状態異常完全無効の伝説級Sランクのアクセを作れたり
最上級バフで状態異常完全無効(貫通しないキラポン)が実装されたらいいなー >>634
既になってるぞ
足の耐性が3つまで付けられるのは
左右と真ん中で1つづつ耐性がツケラレルからだ 口笛遊び人で預けてくれてるイケメンのみなさん、メタルウイング装備しといてくれるとうれしいな >>650
前にココでメタルウイング提案したら全否定されたからなぁ
メタスラの処理早くなるから良さそうだよね ピオラに期待して輝天のブーメランにしたのだが、メタルの方がいいのか
ブーメランを装備させる理由は
魅了された敵が一体でもいたら、攻撃しなくなり
口笛する期待値が高まるからだな >>653
>>656
前にも話題になったんだ
確かに輝天のピオも強いね ルベランギス実装が5月でアウルモッド実装が12月だったから次の咎人追加は来年夏頃なのかなあ 初美メアリ結婚って出てたけど初心者大使スレももう無いのね
お相手の将棋スレの方だと結構ドラクエ10の人だと認知されててビックリした 今やドラクエは囲碁将棋とかゲートボールとかと同じカテゴリー 今25歳だけど、このゲーム終わったらやるゲームなくて震えてる 今はトレジャーズにはまってる
あれが定期的にDLCでアプデしていってくれたらかなり長期間遊べるんだけどな ゲートボールは時代遅れ
今の主流はグラウンドゴルフ トレジャーズはアマゾンのレビュー見るとボロクソに書かれてるのばかりだけど アマゾン()だからな
ここと一緒で不満な奴ケチつけたい奴の声がでかいのよ トレジャーズはコレクター気質で歴代ドラクエ作品に触れていれば触れているほど楽しめるけどあの価格のゲームとしては物足りない気はする(ゲーム性が)
あとモンスターズのつもりで買ったやつが酷評してるイメージあるわ
俺は好きだよ モンスターズいつ出るの?一番好きなのに邪険にされてる トレジャーズとは別にモンスターズ作る予定なのに
人の話をちゃんと聞かずに文句言ってる奴がいるよな モンスターズなら買うよ
そろそろキャラメイクさせてくれん? >>671
でないよ
ジョーカーとかいうクソがトドメを刺した 3D酔いしないってのは大きいからな
今のゲームはやりたいと思ってもまずその辺の評判を調べにゃならん >>662
諸悪と結婚したんかw
人狼つながりだね ドラクエ10でもモンスター配合できるようにしよう(名案) 1はサポと周回して5個果実あつめたw
2は称号戦付き合ってとった
サポは片手魔剣でも間に合うから
なにがいいかわからんなあ
鳥みたいに安定するなら1時間5つとか狙えるんだけどね 鳥はフレと2人とかでやってる人はサポ2で勝てるから
がんばれ (´・ω・`)ファントムハックとエナジーフォールが邪魔すぎる
前者は特に短剣盗賊サポと相性最悪だろスキル更改の意味がない フレンドいるよ
なんか「自分のキャラ」って付いてるけど アウルは1人肉入り居れば楽なんだろうなと思いながらソロ攻略頑張ってる
運ゲー過ぎだよ 8人パーティーでこのチームじゃ無理だろって時でも
必死に蘇生させるのやめてほしい
ああいうときに諦めましょうとか言うとどっかで晒しくらったりするんかな? >>691
いや結局時間切れで負けたりするから本当時間の無駄だなぁって思うのよ
後数人死んだら終わりなのに頑張って復活させて結局時間切れだとマジで意味わからんしな 同盟なら最後まで諦めたくない、同盟で壊滅の方が珍しいからそこからミラクル起こすくらいの刺激が丁度いい
別に諦めても晒したりしないよ 同盟自体時間の無駄みたいなもんだしできるだけ勝たせたい 最終結果が勝ちでなかったというだけでその時間楽しく遊べたことに変わりはないからその戦闘が無駄な時間だったとは思わないな
オートマじゃない野良の方でひと飯勝ち解散みたいな時は、こう崩れるとちょっと勝ち目ないから仕切り直しましょうってことはある 皆すげえな
まぁアウルモッドがすでに面倒くさいと思ってる俺は
同盟自体が向いてないんだろうな フェスタデルでムチスパだけ生き残ってBG張り直したり鎌に持ち替えて救命したりしてた時は
お財布心配なので切りましょうで清々しく終わった そういうのを楽しむのもオンゲーの楽しみだからな
完全ソロ気質のひとには・・・ >>699
それはそうやなw
アウルモッドそんな面倒か?
俺はルベランギスの方が面倒だったな アウルはもうサポ3は
石出た時に分散来ると向こうから来るから間に合わないんだよね
ザオトーンの方残っちゃうとなかなかにきつい >>701
報酬に意味が現時点では無いから俺的にやる気がでない
聖守護者は指輪の呪い埋めが欲しかったから必死に毎日やったけど
ああいう意味のある報酬を置いて欲しかった >>703
報酬が微妙はわかる
つーか耐性でもない指輪の時点でほぼゴミ 8人はライトなバトル自体を楽しむもんだろう
まあいずれ指輪2つつけられるはあり得ると思うけどね もう負けたから全部無駄とか言い出したらオンゲ自体サ終したら全部無駄だったことになるやん・・・ 4人の方が無意味なオシャレ装備で本当良かった
8人で指輪素材は妥当だと思うけど要求量が多い割に気軽に外せないのはいかがなものか >>603
タロットパック3種を110個ぐらい貯めて
新タロット来た時に色々作りまくりその後ちょこちょこ補給してたが
ビーストパックが一番余ってるぞ 今回のスボバくらいゆるいやつなら他人とやっても苦じゃないわ どうせ今回も3000超えたら放置するゲームなんでしょ 聖守護者選べるようになったから
ソロでサポいれてドレア素材集めようと思ってるんですが
各ボスおすすめ構成とか必要耐性とか攻略のおすすめなサイトとかありますか?
なんなら簡単でいいのでここででも教えてくれる人いたらお願いします 今ってデルメゼ1くらいはサポで倒せるようになったんけ? >>713
前から倒せるで
自僧 まもまもキメラでいける 週の半ばでお出かけラリーで500歩とか5000歩って人は少なすぎてどういう生活してるんだろう?と考えてしまう
歩数カウントする端末持ち歩いていないだけなのかな? おでかけラリーは週更新で起動した時に加算されるんでしょ
報酬目当てなら週に何度も起動する事無いんじゃないの テレワークで日常生活の歩数は少ないのと、ランニングにスマフォを持っていくのが邪魔で嫌だ
他は知らないけどGarminで測った歩数をGoogle Fitに連携するのは面倒くさい >>719
おいニート
微増してるから分かるぞアホ アクセ完成してるのにカードもらった時ってどうしてますか? ロスター
テリー
どっちかだろ
アンドレ1枚投入持ち寄りというのもないこともないが 期限切れまで放置
テリーに渡す物が無い時用
枠が無い時は捨ててる >>725
「剣士テリーから貰った」アクセをベースに作り直す
ソリストなら最初からそうしているだろうけど 週末の激震だとスーパーの安売りチラシみたいになるね 子犬守るために素手で新幹線止めてる人を探せばいいのかな >>725
一日一回迷宮に行くので期限いっぱいでテリーに会えなければそれ用 現物出たときは物により邪神か砕く
テリー用にと魔犬コインを倉庫に入れているが何故かミネアの方がよく出てくるのでほとんど減らぬ。損得で言えばミネアのほうが得なんだがな 10の世界だとデュランに勝てるテリーさん
なお隣のドランゴ アンドレ4枚溜まったからいつもは捨ててるけど
宝珠のために久々1枚ずつ周った
無駄なあがきだった >>731
子犬の方を動かすという発想は無いのかな? 小犬を触ったら小犬を傷つけてしまうかもしれないからな 聖守護者の指輪を作りたいのですが強さ3ってソロサポで安定するようになりましたか? >>739
自分はジェル3日課にしてるけど正直全勝!ってほど安定しないなぁ。専用サポつれてるよ。サブはレギ1ジェル2できるときメゼ1回したほうがストレスや時間効率よく感じる。羽根集める日数余計にかかっちゃうけどね。 ジェルザーク3はまだまだキツいぞ
対ジェルザーク特化型まもの使いで極めて強いのを2人雇えるなら
勝てるけどまだまだ安定して勝つには時間がかかると思う
結局敵の行動がデレてくれるかどうかにもよるから
機嫌が悪いと2でもアッサリ負けるし 日課はサポ入れ替え無しのレギ1ジェル2に落ち着いたわ
時間有る時だけ同じサポでジェル3やってる
3日課は赤から全滅した上に、更にリーネに台無しにされると心折れそうになるから止めた 野良ガナドールマン、妖蛇マン、ダークグラスマン「ジェル仕様です!」
サブ俺「今日は2にしておくか…」 どうでもいいけど、マフラーや羽根を付けて馬車でジャンプすると面白い事になるんだな 聖守護者サポって長いこと一定のニーズあるんだな
これから指輪作ろうとしてる人の他に
欲しい指輪作り終わった人も日課的に通ってるのかね 羽とヤリもあるからね
指輪も呪い以外作る人もいるだろうし
まだまだ先は長い 皆さんありがとうございます
やはり今もジェル2レギロ1が現実的なんですね >>741
自僧まも3でゴリ押ししたけど大変だったなー >>741
3は運だね
マグマで分断されたらサポはアホの子になるからな
自分的に一番マシだった構成は自レン+まもまもモーモン
霧はりつつ蘇生しながらで普段は攻撃はしないでターン貯めとく感じ
溜め始めたソルジャーにレボルなりをかますと高確率でマグマ防げる >>749
マグマとめられるかどうかだし自分もそれが一番安定してたわ レンは霧が範囲聖女くらいのチート性能になるしな
普段は霧撒いててマグマにサマソケルベロスライガー撃って勝つ >>750
自僧より楽っすか?
ハザードは食らうの前提だよね? 操作にあまり自信ないので
自天まもまもモーモン
バルバルー維持でジェル3倒した
バルバルーなのはマグマ阻止重視 個人的にはモーモンより自僧まもまも天が楽
天地がバフ撒き効率よくやってくれて地形無視カカロンがありがたい。ポップスティック入れてくれるからジャンプ避け系も対応できる。
レン入りは動画見て良さそうと思った。スピリットじゃmp 追いつかない時あるからポルカは全てにおいて神必殺になりそう。 >>750
確かに運もあるけど
逆に自バト(両手で
避けれる範囲を90%から100%避けるなら
ほぼほぼ負けないよ モーモンより天地なのは同じだなー
ホップ2枚は助かるもんね >>753
サポのまもまもは食らうの前提になるね
色々やってはみたけど結局これが一番ってのがないんだよなぁ >>756
自まもはやった事あるんだけどバトはないな
介護メインじゃなくて爽快そうでいいねw ざっくり分けると
ハザード捨てて火力振り(マグマ重視)→自まも、レン
ハザード対策してバフ維持でマグマ止める→自天、僧
みたいな流派があるんかな
前者がサポ天僧でハザード対策してるパターンもあるが 自火力は向いてなかったわ。バトとまも。
壁もない皆自由に動く中システマチックに双竜打するまもサポさんすげぇってなった。 まもでやったのって結構昔だからなぁ
当時のモーモンは爆裂耐えれなかったのでリンクしてたんだよ
モーモンだと基本近づかんのでサポ火力が引っ張っちゃって
地砕が来てもほぼ食らわないのでしリンクできた
でも今のモーモンってHP取れば爆裂耐えるし
なんなら蠍Ⅲの死毒にも耐えちゃうくらいタフだからね
今ならまもかバトかなら両手バトの方が良さそうな気がする 自分まもか両手バト、サポまも天モーモンかな
自まもはモーモンリンクで地砕かビーム以外死ななくなるから気楽だけどモーモンが当たると全滅一直線
自バトはちょっと難易度上がるけどテンションブーストからのCT連打が気持ちいい 雑談だけども皆は何かきっかけがあってソロになった派?
それとも最初からソロ派とか人付き合い面倒くさいとか仲良かった人達が引退してソロとか
経緯があるんだろうか 気を使うのが面倒で人といると疲れる
フレンドがログインしてるだけで監視されてる気がする
人の欠点ばかりが気になる
そもそもコミュ力が低い プレステでやってるからチャットが面倒
なので基本定型挨拶だけ済む野良コイン持ち寄りぐらいはやるよ ソロがメインだけど
フレと聖守護者いったりもする
フレと初討伐より
サポ3で初討伐の方が
ずっと感動が大きかったことに
かるくへこんでる ・コミュニティがあったフレたちが9割引退した
・ゲーム内のいろんないざこざにたくさん巻き込まれ踏み込んで付き合ったりめんどくさくなってきた
・自分の時間の融通がききづらくなってきたので好きな時間に好きに遊べるソロが気楽
・野良でたわいない短いチャットくらいが丁度いい
・人間関係がなければいつ休止しても気にならない
自分はこんなところです。
酒場フレしかいないサブで遊ぶ時清々しく解放を感じるのはあるある? 最初からソロだな
チーム入ってないし自分からフレ誘ったことない
サービス始まってすぐの頃はたまたま迷宮で一緒になった人やフィールドで誘われてフレになった人もいたが自分から絡まないからエアフレだわ
最近はフィールドでフレ誘われることもないしここの酒場フレしかいない ソロ専用のチームには入ってるな。フレンド勧誘、チャット、挨拶も禁止ルールがあるw >>774
そのチームって入る意味あるの?
俺はぼっチーム
初期に装備も買わずにゴールド貯めてチーム作った
まったく活動してないからチームレベル1だ チームに入ってるとチームに勧誘されないというメリットは有る
昔ごく稀にだが無言勧誘された事があった >>777
けいれいのしぐさとか一定レベルのチームに加入しないと買えない物もあるから 一期一会でワイワイやるのが性に合ってるけどフレ申請もらったら受け取るし誘われたら一緒に遊ぶ
でもキーボード繋ぐの面倒だし短時間しかいられないときにいちいち挨拶したり自分のやりたいことが人付き合いに時間割いて終わらないのは嫌だから普段はソロ活動がメイン チャットは募集のみで雑談禁止のとこ入ってるけど快適
イベントとかはあるけど参加するしないは自由だし 超便利ツールの酒場検索を使ったらエラーみたいになってるね
検索条件や端末、回線、アカウントを変えても原因がわからないけど
ゲーム内に行けばいいから問題ナッシング >>777
酒場フレ目当てとマイタウン使わせて貰うのが目的や オマカンなのか地域的なものなのかわからないけどサンクス 僧天魔用の光のローブから新しいのに買い換えようと検討中だけど
ブレスにこだわらなければボレロの方がいいのかな?
最新の割には装備してる人が少ないから評価イマイチ? サポとかモンスに装備させると強いぞ
真のソリストなら一着仕入れたいところ ボレロは万魔天地用がまだ妖炎なんでそれと差し替え用に買おうかなとは思ってる 万魔ならロードリーの方が呪文7%あるしいいんじゃないかと 新しいとがびとのボレロ需要で
ボレロの素材、mp吸収ガードの素材
買い占めまくったのに全く必要なくて金無くなって泣いた
絶対安●許さない >>770
めちゃめちゃ分かる
サポ討伐の方が嬉しい自分に凹むところまで一致 次期ドラクエのプラットホームはSteam Deckで スマホ版の製品版が欲しい
本体容量増えたしそろそろ欲しいな スマホ版はどうでもいいけどSwitchで4以降出して欲しいよほんと 3代目のPS4コンが逝って最後の1台を開封した
何でもいいから次は丈夫なのにしてくれ 機械は稼働部分が多いほど故障しやすいから
センサーを駆使してモーションキャプチャーか脳波コントロールに進化して欲しいね
iPhoneやiPadのタップやスワイプは5年以上の高耐久長寿命と引き換えに
レスポンスや操作性がゲームに根本的に向いてないから惜しい 脳波コントロールとかなったらガチで才能の世界になりそう スイッチ版やってるけど、コントローラーがすぐ逝くわ 切りたくなくても任天堂のネットワークサービスが終わりそう
Wiiの時はそうじゃなかった? wiiの時はそもそも本体のサポートが終わってたような Wiiはニンテンドーの開発サポートが切られたのが直接的な原因だったな 3DSで咎人やるのつらい
自分の色が紫か赤か滲んでわからねえ Switchってwiiのコントローラー使えたっけ? ジェル用サポレン試したいのにいない
また自分で作るしかないのか 自まもで僧侶にリンクして僧侶死なせないようにするのが1番勝率が良かった 初めて行った時チャットでたまわれるよーって予告してくれてた人神かと思った ジャッジのたびに人間爆弾と化す子供♂のテロっぷりがカオスすぎた >>800
壊し過ぎだろ
PC版出た頃からPS1で使ってたHORIコンをコンバータ挟んで掃除しつつ使ってるが、まだ現役バリバリなのに ここ10年くらいのスティックかなりドリフトしやすくなったわ
まあ接点復活剤で何年かは延命できるけど PS3まではコントローラ買い替えた記憶なんかないんだけどな
最近は日本製はなんでもすぐぶっ壊れる印象になった ソニータイマーは保証期間が過ぎた瞬間に壊れる技術なんだがな…? チーム募集って掲示板に載せるか設定出来なかったっけ チーム情報を非公開にすれば掲示板の検索には引っかからなくなる 酒場にいないから妥協レンを借りてジェル2やったが霧してくれないしザオラル遅いしポップスティック足りなくてバフ剥がされまくりで無い結論になった。やるなら自レンだな。
火力はあるから黄色まではめちゃくちゃ早かった。 なあ、操作が下手な俺の場合
行雲流水中に一閃突きだけしてた方が強くない 利用券切れて体験版で普段の職で預けられなくなったから
ジェルレン預けようと思ったけどこっちもコメント入れてたわw SWITCHのクライアントを買う都合で余ったv1-6のレジコをリサイクルして新アカを作ったら
新規キャンペーンとパッケージ特典でささやかなプレゼントボックスがいくつか貰えて楽しい
中身はベテランキャラから見たら微々たるものだけどね 俺もPS4コンは3回ぐらい壊れてる。
スーファミからPS3までコントローラ壊れたことなんて1〜2回しかないんだけどなあ すぐ壊れたからHORIの連射パッドを快適に使ってるよ
サイズ大き過ぎるので操作面は辛いとこもあるが SwitchとかPC用で使ってる8BitDo Pro 2っての気に入ってるんだけどPSには使えないんだよなぁ 使いやすさでwiiのプロコン越える物がないんだよなぁ 俺もPS4コン2回壊れてるんだけどさ
どっちも左スティックが勝手に上入力されてたんだよな
みんなはどういう壊れ方してた? ボタンのゴムがへたって入力ミスしたり陥没したり
スティックがゴワついて戻らなかったりとか
そういうのを壊れるというなら大凡2年で壊してる感じ 高橋名人に憧れて連射ばっかしてたからファミコンコントローラーのボタンよく効かなくなったわ 純正品DUALSHOCK4に慣れすぎて似たようなの買っても十字キーやボタンの固さとか触り心地?とかで不満が出て他のが使えない
ソニーの思う壺で悔しい
>>846
同じだ、左スティックが1方向に勝手に押される感じになって買い直した アナログ入力系は特に力入り過ぎて短期間で壊す
それだけハマったゲームが有って良かったともう諦めてるわ ずっとヌンチャクだわ
姿勢にある程度自由が利くのがいい ヌンチャクが一番自由が利く説はあよ
移動とコマンド選択が左右の手に分かれてるのヌンチャクだけじゃね?(代わりにコマンド表示中は視点移動が死ぬ) WiiのクラコンプロはL3,R3がないのが欠点
おまかんだけどL3にカメラリセットを設定してるから使いにくい
軽いし頑丈だしいいコントローラーではあるね 壊れるというか接触がヘタるな
PS4コンは今のが2台目だけど最初のは触ってないのに所構わずジャンプするようになったw 1台目はR2、2代目は左スティック、3台目は右スティックが勝手に入力されるようになったわ
右スティックはヤバい。勝手に動き回るしカーソル合わせられないからログアウトすら出来んw 右じゃない左だな
右は常時視点が回転し続けたがなんとかプレイ出来なくもなかったw PS4というか今のコントローラーみんなそうじゃね
スイッチもすぐドリフトするでしょ
vitaもすぐ死ぬし
箱は今使ってるけどまだ壊れてないからわからん >>858
HORI連射パッドで福引カジノ放置するといいよ コントローラ高いと言えばやっぱり箱コン
方向キーうるさいし
でも好き コントローラーはSWITCHとPSと箱の純正品はあまりにも多機能すぎてコストを下げようがないし
PS4コントローラーに至ってはiOSで正式対応されてiPhoneでジャンジャン使えるからさらにプレミア化してるね 手がデカいからホリが1番使いやすい
壊れても安いし 手が小さいから大変
壊れたと思って追加で買ってPS4用とPC用二つあるけど 答えてくれてありがとう
壊れ方もまちまちなんだな
>>859
故障ってことは修理可能なのかな
調べてみるわありがとう スティックは接点復活剤使っとけ
応急処置だけどだいたい治る コントローラーもそうだけどコントローラー充電ケーブルもすぐ壊れるのは自分だけなんかな
スマホの充電ケーブルもたまに壊れるし
ずっと刺しっぱがいけないんかねぇ… PCだけどコントローラーはXBOX一択。
865と同じエレコムやロジクールも使った事あるけど、ボタンゴムが半年もたず廃棄。
使った事ないけどSonyも任天堂も純正品がいいんじゃね?
ケーブルも必要だったら予備買ってけよ。高速充電対応かつ通信機能付きのやつな。 うぅ…アウルモッド勝てないよぉ
結晶中の分散で壊せなくてバフ剥がれて一生グダってしまう 4人用はやっぱルベランギスの方がぬるいな
あっちもジャッジの回数とタイミング次第でくそげーになるけど 某配信者が上級者ほどコントローラーをモンハン持ちしてるって言ってましたがしてるんですか?
自分はSwitchライトなので縁がないのですが… モンハン持ちというか人差し指と親指でスティックと十字キーを同時に操作するくらいのことはやってる 昔モンハン持ちを普通にしてたが酷く指痛めた経験があるから
今はもうしてないかな 自分で言っててあれですけどライトでもできなくもなさそうですね、慣れれば
やっぱり普通のコントローラーの方が操作しやすいですか? アウル1サポ動画見たがサポが思ったより頭良くてワロタ
石も割るし陣には向かうし終末はまぁまぁ避けるのね
それでも難しそうではあるが あと何年かしたらジャッジメントにも対応した動きするよう
改良されるかもしれんな >>880
難しいってかかなり運に左右されるんだよな
石割りは安定してればやってはくれるが僧侶組の方が厳しかったりで
結構失敗するんだよ
そこから崩れるのが多いから結構ストレス溜まる
アウルは肉4はかなり簡単だけどサポはルベより難しい気がする モンハンもちしてないけどサソリ4の称号は取れてる
他のゲームは知らないけどドラクエならできなくても問題ないと思うよ 操作部位の切り替え速い人には必要ないかもね。俺は遅いからいるけど
車のH/Tもそうだし極端にはスーパーマリオのBA同時押しと一緒で、器用に横着する行為だからな >>884
肉入りでボスに行ってる奴のどこがソロメインだよカス
失せろダブスタ野郎 万魔でデスマスサポを使う場合、アンクと紋章は攻魔がいいと聞いたのですがベルトとカードをどうするかで悩んでいます
お勧めありましたら教えてください キチガイスップは月末に荒らしに来る
ソロの日が近いからな 8人の方、まだ3回しかやってないからなのか
あの空間で石が出てる時間つうか場所どこに出てるみたいな感じ
石なんか砕く時間あるのかって感じ、陣が出てから自分がどっちの陣なのか
ワンテンポ表示遅れるのって普通なのか?
ルベランギスと比べて圧倒的に見づらいな 自キャラの横に吹き出しで紫行け
とか出るけど別の吹き出し出てると出ないぽいし
赤と紫のアイコンも他のアイコンと交互に出るから
分かりにくいよね >>896
そうなんだよね、陣が出た瞬間 どっちなの?ってなる
もうちょっとわかりやすくしてほしい
壊す石についてはまだ把握してないんだけどそれもココだよみたいな表示ほしいくらい
周りが暗くてわかりにくい、わざとそうしてるのかもしれないが
ルベランギスの地面と戦う方がまだましだった
ルベランギス来た時は全キャラ毎日かかさずチャレンジしてたけど
今回のアウルはそんなモチベあがらないからメインだけやってる 自キャラに縁取り出るの?
それならアイコン見なくてもわかるけどさ 自キャラ最後でも余裕で間に合わん?
遅れて出るのがストレスなだけと言われたらそれまでだが不便に思ったことないな 縁取りでたっけ?そこまで気にかけたことがない
そんな余裕ないし陣が現れた時、すぐに分からないとやだ
すぐに出ないから攻撃して、自分が反対側だったとき間に合わなくて何回もしんだわ
あれがさすぐにわかったら間に合わないからすぐ移動しようとかできるわけだし 攻撃参加なのに陣出た時なにもしないでウロウロするって
回復の人からなにあいつさぼってるじゃんって思われそうでいやなのよ >>906
ヒーラー参加だけど多少遅れたくらいでなんとも思わんよ8人なら。
石壊さず本体に向かってずっと攻撃してたら、あひゃー!!ってなるけど。慣れるしかないね。 あとでやるときじっくり観察するね
参考になった、話聞いてくれていろいろありがとう 足元のエフェクト何がなんだかわからなくて敵からなのか味方からなのかどこ行けばいいのかわからん サポでレギロ4に1ヶ月くらい挑んでいるが
断罪強化のおかげで何度か骸骨討伐、犬赤にできる様になった
誘導巻き込み攻撃がもっとできればサポ討伐できそう
既に動画上げてる人よりは早く討伐したい 自天は氷闇(闇100氷飯あり68息6)、キメラ魔除け、バト2人は引寄せかパワーチャーム
最適だとは思ってないです >>912
骨倒せてるならいい線行ってるんじゃない?贅沢言うとキメラは闇100のがいいのかも知れないけど
バトは魔除けよりは引き寄せた方がいいんかな >>890
デスは自で行くイメージが強いけど、自分は理論値攻魔回魔のベルトとカードはHP攻魔回魔にしてるよ
まぁベルトはたまたま引けただけだけど
ちなソロで行くときは1,2デス、3~5天地で行ってるけどぶっちゃけ1,2のデスは耐性気にしてなくてもいけてる >>913
闇100キメラは贅沢すぎないか
アビス上の闇42↑必須だよな? 陣で困るのはジャッジと同時に来た時
移動先の陣と自分の間に誰かいるとザオトーンがつごうが一人で死ぬのがベターになってしまう
仮に間にいる奴は抜けられても陣入ってから吹っ飛ぶもあるし
石は最悪参加しなくてもいいしマシ アウルモッドの果実貯まったけど欲しいのないな
ブメと爪くらいかな
片手はまぁ
次のアプデで両手とか来そうだけどfeverくるしたまりそうだから交換するかなー
>>884
自分もオートラン勢だわ
でも移動しながらコマンド入れれるし
ツッコミとかも臨機応変にできるから
まぁいいかなって思ってる
普通持ちから今更変えれないのと手が小さくてね アウルはサポはルベより大変
この前鳥サポ3で10個出るまでやってたけど
それほどかからなかったな
それくらい手慣れてはいるけど
アウルは本当にきつい
まず聖女を撒くタイミングがサポは難しく
石割時の分散が最悪で向こうの石から近寄ってくるから
割れずに終わりやすい
あと僧侶と天地組の時
天地じゃなきゃいいのかな?シュジャクがないと詰むし
槍持ち替えなんてやってられないw
運悪く石ばっかのローテが来ると
その都度失敗しバフかけからスタート
聖女をもらいにくるわけでもなく
僧侶の必殺を温存してようが無意味
一回倒してから日課には向かないと思ったな…
意外と簡単なんて動画はあるけど
勝てた回だけ載せてるんだからさw
安定はおろか下手したら黄色がやっととかザラ
それよりレギロ4はよ アウル装備は見た目イマイチなのが救いだわ
個人的には斧だけ欲しい 本当にそうだよね
次のアプデで追加されるものにいいのがくるかなー?
程度に淡い期待を…
これサポ討伐安定してる人いたら素直に尊敬するわ あークリスマスイベント、やる時間が無かった
けっして忙しい自慢ではない
貧乏暇無しの方(´・ω・`) ドラクエ全般もだけどDQ10の魔法使いって巨大ファイアーボールのメラガイアーと
範囲凍結及び氷柱落としのマヒャデドスと炎と氷で水蒸気爆発のポップなメドローアで
東京ドームに収まりそうな局地魔法ばかりに見える
バリバリのファンタジー魔法使いなら巨大隕石落としなメテオでクレーターを作るとか
半径数キロメートル内の敵宇宙艦隊を瞬時に消滅させるエネルギー魔法とか
大砲役の名に相応しい戦略級の花形なのに比べると地味で可哀想
究極魔法や禁呪が使える攻撃魔法のエキスパートの上位職がいつの日か実装されたらいいなー・・・ ゲームでよくあるそういうのって演出終わったらはい元通りじゃん
実質ただの幻覚 ファントムハックかっこいいから好き
あれくらいがいい >>925
剣と魔法の世界でそういうことすると剣が陳腐化するから無理
ビームで山の形が変わるみたいな戦略兵器相手に剣で斬りかかるビジュアルのアホさ加減とそれで倒せるギャグっぷりよ
世界観はインフレさせん方がいい 知の祝祭ダメだった…やっぱり自信無い問題は人についていく方がよかったかな >>930
以前よく開催されていたころは
付いていったら間違いってのも結構多かったがな >>929
ニチアサのDBがベースのファクターの一つだから超人の徒手空拳で大地を割り空を裂き気のビームで地形を変えたり
惑星を一撃で素手で吹き飛ばす脳筋超人たちに比べたらリミッター解除魔法使いはバランスが取れるけど
今の前衛アタッカーのバランスに合わせるならゲームバランス上仕方ないね 武芸の達人vs核ミサイルみたいなね
無粋になるだけだからやめよ >>929
最強技は撃ったあと力尽きて無力化するのが最近のトレンド 明日明後日は常にログアウトでインする奴が増えるのかな あのドルボ1人乗りだろ?
2垢だと使いにくい
ソロスレだから1人乗りでいいのか… 車のキラマラ邪魔なんだよ
取り終わったら避けろカス 呪いの指輪がようやく完成したので、2個目に取り掛かろうと思います
お勧めの効果などはありますか? 指輪1個完成させるのに数ヶ月かかる事考えたら、目標設定無しに羽だけ集めるのはモチベ的に厳しそう
呪い以外は有ると便利程度でしか無いし、毒即死あたり優先しつつも90揃いそうなら何でも良い気がする 呪い以外はお勧めとかじゃなくできた順に全部作るんだよ 耐性90全部作ったけどnewがついてないのは眠りだけだな 日課を継続しつつ耐性を揃えて行こうと思います
ありがとうございました サブが呪い90作りたいのに次のエナジーで毒90完成しそうで悩む。
呪い30はまだ一個も付いてない 呪い90先に欲しかったから
呪い30毒30毒30からエナジーで呪い付けて
呪い完成優先させた
今2個目の指輪で毒90目指してる 知の祝祭行ってきたけど、自称迷惑ユーチューバー(無名のしらんやつ)が終始うざくて
苦痛でしかなかったわ 今回こそ称号欲しいが
なんか難問らしく無理そうなのが悲しい 元メインキャラが称号持ってるから現メインも欲しかったけどさっぱりわからんくて草
よくあんなのクリアできたな昔の自分 みんなで聖守護者サポ互助しよう(´-`)
サブは互助会の人と自サポ二人雇えるけどメインと別サブが必ず一人は野良雇わなきゃいけないのめんどくさくて
自サポ天地使ってるけどみんなモーモンなのかな? 強さ1ならサポでもモーモンでもキメラでも誤差の範囲だけど2以上は・・・ レギロサソリジェルは全部モーモンだわ
自分は天地でレギロジェル用まもで前2つやって
サソリ用まも雇い直しで最後にサソリ
ゴリラだけはまったく違う構成になるけど 何年もやってるのにプラコンがメリークリスマスって言うの初めて知ったわ
おかしいよね。クリスマスも毎年インしてるのに >>959
クリスマスの幸せは…近くにあったんだね 聖守護者用サポは禁断力つけるのやめてほしい
身の守り30犠牲にしてまで力6盛るんかいって思う 物理の被ダメが8.5増えて困る聖守護者って具体的にどいつのこと指してる? ルベランギスだけはその辺シビアだけど
聖守護者1や2なら割とどうでもいい数値だな
ガナドールのサポでも別に問題なかったりするし ミスドの書取る為にミスド狩りしてたら武神上雷埋め落とした
これでバトでもドラミング耐えれるかな? ドラミングは9999×2なので盾がないと耐えることは不可能なんだ
メイヴのギガデインには強い やっぱ厳しいか
メイヴが楽になるだけ良いか
拳闘士の盾で雷狙ってみる 46あれば29+19+6で100に届くのだけどね
こればかりは職人さんの錬金した奇跡の一品でないと達成できない ここの酒場フレのバトルロードのサポート枠なんだけど
しっかりコメント入れて気合い入れて用意して好感なんだけど
おそらく装備登録システムが原因で
一部装備が意図せず外れてしまってる人がちょっといる
それでも野良よりは十分強いしありがたく雇用してますが
心当たりある人は見直してもらえれば幸い 拳闘士で雷埋めはできたら神器だな
雷100片手バトとかいうレジェンドが誕生してしまう バージョンアップきてすぐに女神やって終わってたのに2回目の状態を報告確認するの忘れてて
ずっと+17だったさっき気づいて報告したわw 前はハンバトでやったけど
いまは左の攻撃力捨ててまでやる機会もないや 26日朝のクリスマスプレゼントは
10周年知の祝祭参加券
と予想、土日の三日でやっちゃう人も多いし
一回しかできない人も多いのに来年まで開催するのがちょっとおかしいから さすがに参加権だけだと炎上案件だろ
時間決まってるからできないって人もいるし
邪教司祭+参加権ならあるかも 10周年にふさわしい特別な物がいいぞ
リーネ会心チケットとかさ 単に年末で参加機会の確保が難しいから開催期間を広めに取っているだけじゃないの
あと、設問の募集がはかどったから披露する枠を多く確保したいとか >>975
唯一性が高いってのは重要なポイントだな
ブレス埋め拳闘士持ちが1キャラいるが200解放や新必殺技クエで刺さって気持ち良かった
弱いサブをメインに出荷していただく 唯一性は高いじゃなくて強いかな?
作るのが大変な割に出番は少ないが刺さった時の気持ち良さは素晴らしい たておつ!
新スレパラディンガードなのだ!
ふと酒場借りてくれた人の(野良)のツールヘッダー見たらチャHしてそうな感じの画像で複雑な気持ちなのだ。 >>982
バトでも滅却でブレス100に出来るのは良いよね
フェスタレグは拳闘士ハンバトで遊んでる 幻想画 18時40分まで
プクレットB-8
オートマバトルあり 前々から予想されてた通りエビプリ、アンドレアル、ヘルバトラー、ギガデーモンの結界の守護者コインだろう クリスマスイベントの報酬取るのは終わってたけど
家具庭具買うのは後でいいやって放って置いたらおわってしもた
いいもんいいもんどうせハウジング頑張っても見せる人居ないし デスピサロは無いとして進化の秘宝うんたらって書いてあるからギガデーモンかね?
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