新規勢や復帰勢がすぐ辞めちゃう問題26人目

2022/07/13(水) 14:54:49.53

前スレ

https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/dqo/1652686485/l50

2022/07/13(水) 14:55:06.90

一応たてる

2022/07/13(水) 14:56:27.42

適当に保守

2022/07/13(水) 15:00:06.51

ほし

2022/07/13(水) 15:02:12.47

出先ゆえスクリプト組めん

2022/07/13(水) 15:30:39.67

ほし

2022/07/13(水) 15:33:54.89

７

2022/07/13(水) 15:38:43.98

ほし8

2022/07/13(水) 15:40:10.10

９

2022/07/13(水) 15:46:31.51

ほし

2022/07/13(水) 15:49:40.11

ほし

2022/07/13(水) 15:57:42.77

一応保守する

2022/07/13(水) 16:17:41.22

続けて保守するぞい

2022/07/13(水) 16:18:24.85

ウメハラFF14で遊んでるから保守

2022/07/13(水) 16:27:54.12

保守するぞな

2022/07/13(水) 16:32:52.85

あと少しで保守終わる

2022/07/13(水) 16:35:23.08

さてあと少し

2022/07/13(水) 16:48:50.44

20で完了だよね

2022/07/13(水) 16:49:21.10

よくわからんのだよな保守のルール

2022/07/13(水) 16:51:53.05

とりま20

2022/07/13(水) 16:54:16.56

これで保守完了かな
なんだかんだ25まで続いてたスレなんで引き続きどうぞ

**その名前は774人います** (ｽｯﾌﾟ Sd03-p2I/) · 2022/07/13(水) 17:58:09.08

４年ぶりに復帰して魔剣士のレベルが120になったんだけど鎌の錬金って何を買えばいいんですか？
予算は400万以下で攻撃か会心。

2022/07/13(水) 18:31:15.57

まだじゃね？

2022/07/13(水) 18:31:21.74

>>1>>21
なんか前スレ途中で落ちたんだろ。
もうこのスレタイも語り尽くした気がする。

2022/07/13(水) 18:57:06.81

あれまだ保守せにゃいかんのか

2022/07/13(水) 19:43:08.57

語り尽くされてる感はあるけど
大型アプデ来てあんまり盛り上がってないような気がする
今度出るオフラインから新規で人呼び込めるのかな

2022/07/13(水) 21:11:14.90

6.2のストーリー短くね？

2022/07/14(木) 00:33:21.64

>>22
初心者スレなどで聞いたほうがいいと思うけど、魔剣士鎌なら今の118鎌でこうげきがいいかと思うよ
ちなみに、デスマス鎌用が105鎌115鎌、魔剣士鎌は108鎌118鎌がいいかと思う
予算が400万なら、もう少しフォレース超ひだねとかの素材の値段が下がってからのこうげき6埋め（紫色埋め）が安いと思う
錬金石で強化できないけどね
もう少し予算アップしてもいいなら、安くなった攻撃993を錬金石で強化して準理論にして核レベル1にする方法もあるが
スレ落ちしてたと思うが、もう語りつくしたか、アプデでスレ立てられたから誰も見てなかったと思う
10周年記念福引が色んなコンテンツに紐づけされてるし、期間限定イベントが七夕トラシュカと間髪入れずに開催されてる
土日はいつもより人がインしてた印象を持った

2022/07/14(木) 00:34:57.03

ごめん、28は途中で書き込みしてた

>>26
スレ落ちしてたと思うが、もう語りつくしたか、アプデでスレ立てられたから誰も見てなかったと思う
10周年記念福引が色んなコンテンツに紐づけされてるし、期間限定イベントが七夕トラシュカと間髪入れずに開催されてる
土日はいつもより人がインしてた印象を持った

2022/07/14(木) 01:56:56.30

病気で引きニートになってよくわかった
このゲームに限らんが「時間」か「金」を
かけないとゲームを続けられないな

2022/07/14(木) 02:08:49.66

14なんかは休止してても復帰してもいいかなと思ったりするんだけど10は一旦休止するとなかなか戻る気になれないのよ
理由はまずはレベル上げやら金策やらを強いるゲームデザインだろ
その作業のためにたかが1000円でも払いたくねえと思ってしまうのよ
俺が復帰諦めたのはそれが原因だな

2022/07/14(木) 08:58:21.00

そうだな
他に楽しいゲームが一杯あるのになんでわざわざ金払って毎日苦行しなきゃいけないのって言う
実装された新コンテンツを見てもこんなのやりたくないとしか思わないし
時代遅れで各ゲームの悪いところばかり集めたような代物になってしまっている

2022/07/14(木) 09:23:16.01

まずレベル上げが超絶楽しくないからな

2022/07/14(木) 09:32:12.30

例えば鎧職にヘイト取るアビリティとかあれば相撲も活きるけど多分それを実装するとバランスが取れないから断念してんだろうと思う
ロールの概念がないから死にジョブだらけになる

2022/07/14(木) 12:19:23.56

レベル経験値上げるなら敵の経験値も上げろよ
今回バージョンアップまでにカンスト出来なかったわ

2022/07/14(木) 13:06:05.12

FF11や14ドラ10もやっている事は同じで
バトルコンテンツと報酬　ストーリー　クエ　バザー等なので
新規に作り変えた所で、やる事は上記と同じで新生しても効果薄いと思う
同じ事をやっているのにドラ10だけ何故、人の減りが激しいのだろう
コンテンツのルベランギスや常闇、守護者にアクセ1つや
オシャレ装備じゃ1～2ヶ月前後で人が居なくなる　すぐ過疎る
折角作ったコンテンツが続かない　パニガルドも同じで勿体無い
ネトゲが盛り上がるかどうかは報酬や仕組みに全てが、かかっていると思う

運営はオフゲの経験として楽しいコンテンツを作りユーザーが一回遊べば
それで多くの人がゲームを購入し利益になると考えてそうだけど
ネトゲの場合はコンテンツの楽しさは、そんなに重要では無く
色んなコンテンツで他の人とPT組んでワイワイと繰り返し遊べる物
通っている内に自然とドロップ素材で金策になったり
さらに作る武器や防具の報酬の仕組みがあったり
そうやって遊びながらキャラを強化して育てて行く
そして、その強化されたキャラで、また強敵と戦ったり遊ぶのが楽しい
コンテンツの内容よりも、そういう仕組みがある事が方が大事だと思う

例えば不人気の学園に人気装備やアイテムを通って作る方式の報酬を設定したら
その不人気コンテンツも明日から報酬欲しい人が殺到して通うようになり
人が集まって居ると何だか楽しそう　みんなやっているからと
さらに色んな人が参加するようになり盛り上がって混雑状態に変る
ネトゲは報酬で、その全てが変る
一見、周回なんて面倒で嫌だって人が多いだろうけど良い性能の装備品が完成する仕組みだと
周回の不満よりも装備で性能が上がる物を手にした時の喜びでチャラになる人が多い模様？

折角、開発人件費をかけパニガルムやルベランギスなどコンテンツを作って提供しても
一回貰ったら終わりの報酬や一回クリアしたら終わりのコンテンツばかりを
導入したところで、その効果は薄く、すごい勿体無い事をしている
ＦＦ１１とかは低予算で作って、そのコンテンツで1年も2年も遊ばせる
それと比べるとドラ10はコンテンツ本来の役目や効果を発揮出来ていないと思う

とにかく1つのコンテンツを作って、それでユーザーがワイワイ数年遊んでくれたら
一番楽が出来て儲かるのは運営自身、その結果、運営に余裕が出てくれば
もっと色んな事に挑戦できるかもしれない
また装備品が報酬だと種類が多いので、廃層は何度も募集して通うので
自然とライト層も、その募集に乗って来てゲーム内やチム、ルムが活気が出て来る
常闇、守護者、ルベランギスなど強さ1がある時点でライトでもクリア可能なんだから
作る装備報酬出しても何も問題無いと思う

2022/07/14(木) 13:31:49.77

>>35
青山「修練の書を買え」

2022/07/14(木) 14:32:51.33

>>37
冗談抜きで修練の売り上げなかったらヤバイんだろうなというのは伝わる

2022/07/14(木) 17:36:01.68

今は元気玉チャージをゼルメアで使う事もあるから修練買わないとキツかったりもする。

2022/07/14(木) 19:42:54.47

>>31
こっちは休止したら休止した分だけやらなきゃいけないことがどんどん積み重なっていくからな
復帰した人はやりたい事じゃなくてやらなきゃいけない事の方が圧倒的に多くてそれで嫌気がさして結局戻ってこないっていう
>>36
ウメハラ「ドラクエ10も見たけど戦闘があんまり面白くなさそうだったんだよね」
これが事実だろ報酬の問題じゃなくて戦闘自体がつまんねぇんだよ
ワンパンゲーなうえに好きな職が使えないバトルの何が楽しいんだか

**その名前は774人います** · 2022/07/14(木) 19:54:49.29

修練は2時間で100Pとかなら買ってみてもいいんだが
でも上限499999だからなぁ・・・客に損した気分にさせるのが上手いよなホント

2022/07/15(金) 01:21:11.46

そんなことになったらアプデのたびに修練が半強制になっちゃうだろ
そのうち修練買わすことがアプデの目的になってゲームがぶっ壊れる

2022/07/15(金) 01:39:15.18

確かに休止した分だけアクセ作成遅れるし
レベル上げも遅れる
だから辞めれないというか辞めさせないシステムなのがDQ10
ただもうスコルとレギロ4に関しては焼き直しすぎてもうどうでもいいという気分だな
また3を必死に倒したときと同じ気分味わえって事かと思うと萎える

2022/07/15(金) 05:32:14.54

それ以前に料理買って食って元気玉使ってスパ入れて香水使って…とか全てそれありきの設定になっててバカバカしい
コストガーとか言ってるけど余計なものを大量に作って余計な仕事増やしてるのはお前らだろと
ドラクエらしさと言うなら最も重要なのはわかりやすくシンプルである事なのに意味不明なアイテムや要素を何も考えずに次から次へと追加し首が回らなくなってる

いつか復帰するかなと思ってたけどヴァージョンアップするごとにその気が失せていく

2022/07/15(金) 12:43:05.69

やってて楽しい職業が運営(の調整)によって限定されまくってる限りコンテンツをいくら追加しようが楽しくなるわけない。
その特定の職業すら｢前提条件でしかなく勝てるかどうか分からない｣というギリギリのギリギリ難易度に設定されてるバトルばかりなんだし、古参でもごく一部しか楽しめてる人いないでしょ。

2022/07/15(金) 13:20:33.69

チバッチ： DB083-029　魚出会い害悪♂

チーム　†Ｆｒｅｅｄｏｍｓ†
広場で新規を選び（おがこ派）チームにいれメンバーの婆どもにいびらせおいだし
そこでわざとらしく話しかけて弱みにつけこみ個人情報などを得るインする時間を教えろ
そのためにいろいろつながれ、というのを数年くりかえす危なすぎる害悪廃棄物
こういう事をしているのでまともな者には誰にも相手にされず結局はリアル親戚をサブリーダーにして
それらとしか関われないしかしいまだに広場に勧誘コピペしている池沼じじい

2022/07/15(金) 23:13:39.26

無料でもっと面白いゲームや漫画があるしな
今更パッケージに月額まで必要なつまらないゲームをやろうと思わんよ

2022/07/15(金) 23:25:17.40

最近メタバースってゲームの世界でアバターで
生活するの流行らせようって傾向にあるの？
基本無料？でゲーム内で現金で色々買ったりするんだよね
ドラクエメタバースって出ないのかな（もしくはFFドラクエ一緒のスクエニメタバースとか）
そこからドラ10に引き込むとか良いと思うのだけど

2022/07/16(土) 00:22:40.42

もうすでにDQ10はメタバースに近いな
仕事（職人）してお金稼いで家を買うっていう流れがな

2022/07/16(土) 01:55:43.85

>>48
引き込んだところでお隣ならともかく
こっちのクソゲーで待ってるのは退屈な刑務作業とクッソつまらないワンパンゲー
間違いなく速攻でいなくなる

2022/07/16(土) 08:08:03.21

>>50
まあコレですわ
いくらメタバースだ言うても成長させたキャラで遊びたい場所が欲しいんだが
お隣の極や零式みたいな適度な難易度のコンテンツがないんで皆辞めちゃう
まず参加するのに耐性必須でその耐性装備が高いからなおさらよ

2022/07/16(土) 09:03:38.75

>>48
メタバースって仮想通貨の世界だからね
儲かるから名前だけ先行しちゃっただけでただのネットゲーにリアルマネー要素追加しただけ
だからドラクエには来ないよ
メタバースバブルで去年数千万円儲けたから俺はもうお腹いっぱい

2022/07/16(土) 13:06:00.91

10年もやっててそこらの無料コンテンツに勝てる面白さが何一つないのがすごい
というかこのゲームって遊んでるって感覚すらほとんどない
「〇〇やらなきゃ…面倒くさいやりたくない」これしかない苦行ゲー

2022/07/16(土) 16:32:50.70

キャラデザインや住宅村とか雰囲気は好きなんだよね飽きないわ
ただもう称号ありきのバトルが萎えるのよな
まぁバトルなかったらただの動物のもりだけどさ

2022/07/17(日) 18:16:58.45

純粋に面白くないゲーム

2022/07/17(日) 19:00:05.37

>>55
その面白くないゲームに見切りをつけられず居座り5ちゃんにレスまでする。
不思議な魅力なゲームだよなw

2022/07/17(日) 20:35:03.75

本当に魅力あったらこんなに過疎ってないっすよ信者さん

2022/07/18(月) 00:16:07.65

面白くて人気のあるゲームならプレイヤーに余裕があるから鼻で笑ってスルーするんだけどね

2022/07/18(月) 03:21:50.40

オートマはまだ機能してるんだけど
気軽に野良が成立しなくなってきてる
気軽にやれるほど人がいない

2022/07/18(月) 11:10:17.00

それが運営の選んだ道なんだから着いてこれない奴は捨てる！

2022/07/18(月) 16:38:32.31

>>54
むしろ、DQXはバトルない方が良かったと思う
以前から、バトルコンテンツはまともにやらずにイベントだけやる勢が結構いるし

2022/07/18(月) 18:08:02.99

とりあえす、前衛の大半にHPリンクスキルをつけてくれ
まもばっかつまんね

2022/07/18(月) 18:30:29.10

>>54
どうぶつの森でいいじゃん
どうぶつの森はめちゃくちゃ流行ってるぞ

2022/07/18(月) 18:52:23.32

>>63
とりあえずマイタウン手に入れやすくして
そこを強化すれば残る層は結構いる気がする

2022/07/18(月) 19:31:17.45

>>61
1番盛り上がってたバージョン2はエンドコンテンツなんてなかったしな
追加するにしても戦闘の難易度は実装当時のドレアムや災厄レベルに抑えておくべきだった
あの難易度で同盟バトルならバトル苦手な人はうまい人がフォローできたし

2022/07/18(月) 22:53:37.64

DQ10はドラクエピグにしていれば成功していたとは随分前から言われているな
FF11の収益を見てよりにもよってMMOと相性最悪のDQブランドでもMMOを作ろうとしたのが最大の間違い

2022/07/19(火) 01:32:54.81

数年ぶりに復帰してまずやることが手紙の整理
これどうにかなった？

てか季節イベントの告知はグレンあたりにNPC置いてやればいいだろうが

2022/07/19(火) 02:29:47.92

VER3までの世界で天井あるからルーラ使えないのは100歩譲って納得するとしても
エテーネルキューブとかアビスジュエル使えないのはクソすぎ

2022/07/19(火) 03:16:09.87

DQ10はドラクエピグにしていれば成功していたとは思えんな
２年で辞める前提ならともかくあれが１０年とか毎日飽きずにやれるとはとても思えん
ドラクエだって同接１７万時代は１４より人がいたわけでその辺で道を誤ったと思うね
いわゆる「りっくの改革」からだな
元々絆ゲーでMMOに向いてるゲームだったと思うけどりっく改革以後MMO層がやめて
プレイヤーの中身が入れ替わってMMO向いてない人が集まったから
ドラクエはMMO向いてないとかそういう話を言い出すんだと思う

2022/07/19(火) 03:17:43.63

そもそもドラクエ１０ってガワ以外はドラクエじゃないし
中身はただのうまく作れてない失敗MMOというだけの話だから
藤澤や歴代のDがもっとMMO知ってる人だったら全然違う感じに成功してたと思うわ

2022/07/19(火) 13:08:18.36

>>67
何も変わってないと思う
読まずにゴミ手紙いちいち捨ててる
ほんとどこのバカがこんな最悪のシステム考えたんだろうな
大量のゴミ手紙見て復帰辞めたやつも多いだろう

2022/07/19(火) 19:33:52.92

イベント通知などの手紙は一気に処分可能にはなったが、
こんなのでわざわざ手紙をよこすなと言う意見には同意する

**その名前は774人います** (JP 0Hea-qysg) · 2022/07/19(火) 20:04:59.60

ゲームとしては既に終わってるしゴミだけど
プレイベ、チャットツール、出会い系としての需要が意外と大きい

2022/07/19(火) 20:33:25.16

フレと組んで遊ぶのは楽しい
ただ組んで遊べるもので積極的に誘ってアレやろうって言えるもののレパートリーが致命的に少ない
正確に言えば数はあるけど難易度高くて二の足ふむとか人数揃えるのが厳しいとか単純に面白くないまたは時間が無駄にかかってだるいとかそんなんばっか
この体たらくでさらに試練は潰してレベル上げもソロ推奨、金策も基本職人一強で組んで出来るのなんてごく一部の盗み金策とか精々その程度だろ
人と組んでワイワイ遊べるってMMOの魅力を活かすどころか殺しまくってんだもん。もう救いようがないよ

2022/07/19(火) 21:46:24.09

道なら最初から誤ってたぞ、だから最初期(1.0)がピークでその後大量に客が逃げたんだよ
少なくとも歴代DQナンバリングとその客層の性質を考えるとMMOとの噛み合わせが良くなかったのは確か
まあ吉田に任せてればそれでもそこそこのMMOにはなれたかもしれんが世界覇権を取るのは夢のまた夢だっただろうな

2022/07/19(火) 23:28:55.86

ドラクエプレイヤーは別にネトゲを求めてなかったのに一方的に押し付けてきた上、
ネトゲにしたせいで苦行になるんだから、どう考えたって上手くいくはずがないよ

2022/07/20(水) 02:32:33.68

ドラクエプレイヤーは別にネトゲを求めてなかったのにって層は
殆どドラクエ１０に手を出してないと思うわ
そもそもver１の時点でやっとこさ１００万本とかいう数しか売れてないし
やっぱり手を出した中心はMMO層でそのMMO層を取り込んで同接１７万とか
いったけどりっくの改革以後ソロゲーになってMMO層を１４へ追い出したから
コアとなる層がいなくなって衰退したとかそんな感じじゃね

2022/07/20(水) 02:35:21.26

根本そのころから現在までいるMMO層がMMO的につまらんと
見放したのがドラクエ１０の失敗の理由と思うわ
そもそもこれガワ以外ドラクエじゃないしねそんなの体験版やれば誰でもわかる

2022/07/20(水) 06:21:18.44

発売月から始めたけど少なくとも俺は「ドラクエのオンラインゲームとか面白そう！」って興味津々で買ったよ。
そういうプレイヤーに「こんなのMMOじゃ普通」を押し付けまくってきたせいで1年くらいしか続かなかった。
色々緩和されたということで今年から復帰してみてるが。
当時Dだった藤澤は広場の回答で「MMOだからという常識を押し付けたくない」と言ってたくせにやってることはうっすい内容を長い移動と時間のかかりまくるレベル上げと金策は金策でやらなきゃいけないゴールド地獄とまるで逆。

「ドラクエプレイヤーはネトゲを求めていなかった」のではなく「求めていた、思っていたドラクエオンラインとは違いすぎた」というのが正しいと思う。
だって早々に脱落者発生しまくってたんでしょ。

2022/07/20(水) 08:07:40.75

>>77
サービス開始直後に限ればそんなことなかったりする
「オフラインと同じです」「T2Wにしません」とか散々アピールしたから、
だったらやってみようかと始めた人もかなりいた
じゃなければ、やっとこさでもミリオンは不可能だった
ただ、実際サービスが始まったら悪いイメージのネトゲそのもので、
しかも、ver1.1で苦行を倍増させてきたから、彼らが一気に消えていった

2022/07/20(水) 08:28:32.05

復帰しやすく止めやすいなんてのも負け惜しみで
止めても課金しろが運営としての本音。
(これはFFでも他の課金ゲーでも同じ)

課金させるにはレベルであったりアクセ、装備であったり
キツイ縛りが必要なのが課金ゲーなんだよな。

**その名前は774人います** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-evj9) · 2022/07/20(水) 09:24:40.84

【悲報】青山P「DQ10の利益は下がり続けていてどこかで厳しくなるが、コスト削減してでも続けたい」

青山「正式な話になると会社を通した大きな事になってしまうため、ここだけの話として…。
話は9年前まで遡るんですが、メディアを呼んだ発表会で、『ドラクエ10はオンラインになります！』と発表したらカメラや記者たちはヽ(・ω・)/ｽﾞｺｰって感じだった。
当時ドラクエをオンラインにすることは相当否定的にとらえられていた。出した瞬間コケて終わるという世の中の空気の中で前P齋藤陽介が『10年やる』って発言は“永遠にやる”という意味。
まずは10年は続けたい。それ以降も私も続けていきたいと思っているし、新しいバージョンを出して色々なストーリーを展開していきたい。
ただ、ドラゴンクエスト10のお客様は意外と社会人が多くて。ドラクエはボランティアじゃない、利益を出さなければならない。途中上がったり波がありつつも、8年というスパンで見ると右肩下がりにはなっているのは事実。
ジリジリと下がってはいるので、利益が下がったから明日から終わり、ではなくコスト（クオリティ）を下げてでも利益は出していきたいという考え。
できるだけ長くやっていきたい。コストダウンは例えば40あるサーバーを減らすとか…。でも開発陣営コストが一番大きい。もし開発スタッフを減らしたらバージョンアップの間隔が開くとか、回数が減る可能性が出てくる。
現状維持でも当分は（サ終）ないので大丈夫。とはいえ、そんなことをしてでも長く続けていきたいと思っています。」

https://dq10.news/17888

2022/07/20(水) 13:41:14.28

つまらんクソゲーの言い訳にコストガー連呼してプレイヤーも忖度する始末
面白いものなんてできるはずがない
面白いものができないなら苦行を緩和するなり報酬を良くするなり手はあるはず

それなのにリーマンが多いと分かっているのに刑務作業を増やしまくる
昔から関わってる無能どもを一掃しないと駄目だがそれも無理なんだろうな
このまま苦行コンテンツ苦行合成が増えていくだけ

2022/07/20(水) 15:26:00.96

ルベランギスやレギロ蠍4を出すけど
一ヶ月経過すると夜の20～24時以外に人が居なくまともなPTが組めない
居るのは傭兵か練習ばかりで黄色も見れない
人が少ないからダメだなって、さらにみんなやる気無くして緑に出て来ない
先にクリアした上手な人達は傭兵など商売を始めてしまう事も多く
上手な人は野良には出て来なくなり、下手の未称号4名集まっても勝率0％のバトルで
無言で特攻を繰り返すだけのゲームになる
傭兵をする＝金欲しい　またはクリア後に何か良い報酬があるとか
未称号をクリアさせると報酬があるとかしないと一般の人が
クリアするのが難しい状況で参加者が増えて行かない
これは運営も何か対策を考えた方が良いと思う

また参加するために武器　盾　耐性装備に1職2000万前後
核も3～5するのは失敗も多く　1億前後の金が必要
多額の借金している人やダイスで一発勝負に出るなど
かなり無理している人も沢山見られる
参加するまでのハードルが高過ぎる　ハイエンドだから当然とか言っていると
本当にゲーム自体が壊滅状態になると思う
しかもこれだけやって参加して苦労して勝った所で報酬は無い

ＦＦ１１などは苦労した　その先に待つもの物はキャラが超絶強化される武器防具
これで、さらにゲームが楽しくなりログインして強敵と戦う人が増えて行くシステムなのに対し
ドラ10が逆　苦労して金策して搾取されて最後は何も無い
また毒100や移動足　ベルト類などバトル参加に必須アイテムだけど
低確率のガチャも多く　運が悪い人は何年周回しても希望品も取れないで終わる
そういう理由でも参加出来ない人が山ほど居る　遊びたくても遊べない
自分もメインサブ何百周もしてるが出ないので、しょうがなくバザーで高額で買わされたが
一般層の金策能力無い人は買えない人も居ると思われる
さすがにサブの分まで買おうと思わないし　周回するのももう嫌で諦めた

さらにバトル面でも床の仕掛けや回避不能の技が急に発動したり
高速技が発動したり運が良くないと勝てないと運に左右されるゲーム性
鳥の黄色床と八門の合わせは回避不能な事も多く　さらに高速で八門発動も多く理不尽
また蠍の雷床も結局運要素が高く　
戦闘しながら敵の位置次第では雷踏みつつ次の攻撃で壊滅が多かったり
即席野良ＰＴの普通の人では回避不可能な場合が多々ある
バトルではユーザーが攻略するかしないかで楽しさが増すと思うけど
運に左右されて勝敗が決まるのでは、上手な人もどんどんやる気を無くしてしまうと思う
またバトルの情報に関してＣＴキャンセルや高速発動、モードチェンジで止まらないとか
ローテション飛ばしなど、調べたところで原因と対策は、ほとんど見つけられない
でもミスをするとギスギスして責められる雰囲気

加えて蠍4など高い食事、しずく、エルフ等で1回行くとサポまもや賢者は15～20万かかる
しかもリンクと同じく自分のミスじゃなく他人のミスで壊滅を繰り返し
その他人のミスの分まで、しずく　エルフなどの支払いさせられる
正直金策能力の低い人が多く　割り勘も厳しい人が多い模様
これで1日5～6飯して一ヶ月続けると2～3000万ドブに捨てる
サポまもや賢者など特定の職をする人にすごい負担が掛かり過ぎる
こういう状況を改善しないとバトルする人は減る一方だと思われる

2022/07/20(水) 16:48:51.94

>>84
本当にこれなんだよな
FFと違ってDQは強敵を倒した先にあるものがは何もなくて時間や労力を搾取されるだけ
下手すればギスギスからこれまで築いてきたチームやフレといった人間関係まで壊れる
クリアした直後に達成感はあるかもしれないがそんなものだけで満足する人は少ない
こんなのじゃハイエンドなんて盛り上がるはずがない

2022/07/20(水) 19:11:47.08

>>81
FFはちゃんと復帰しやすく止めやすいが出来てるからめっちゃ盛況してるやん
このクソゲーと一緒にすんなよ

2022/07/20(水) 20:01:22.65

ver2やver3でやめた人はver6を買うだけで4と5の部分はフリーにすればいいと思う
それが復帰のしやすさだと思う、どうせ月額も払わせるんだし
ver3でやめた人が復帰するのに4,5,6のソフトをオールインワンより高い価格で買わないといけないのがな
一番貢献してくれたお客さんだから復帰時に優遇してやるべき

2022/07/20(水) 22:35:10.18

MMO層なんてMMOならできて当然のことが出来なさすぎるDQ10なんかに期待するはずがないんだよなあ
リキカス以前に最初期の段階で多くの客に見切りをつけられて以降右肩下がりなのが実情
詐欺豚の予防線張りまくり同接１７万発言なんて論外だぞ

2022/07/20(水) 23:35:27.02

ver4で引退した人は1-5と6を買う必要になるんだぜ？
どんだけ復帰しづらいゲームだよ

2022/07/20(水) 23:44:22.34

３の途中までのサブを、ストーリーだけ４スタート、５スタート、６スタートにできたらいいなあ。
資産経験値全部リセットして６スタートは出来ないよ。

FF14はスキップを有料で出来るらしいね。

2022/07/20(水) 23:45:55.69

出来るけどFF14はそもそもサブキャラを持つ意義が薄いからな

2022/07/20(水) 23:49:29.01

キャラ数、アカウント数が多いほど有利ってのも疲れる要素だよな…

**その名前は774人います** (ｽｯﾌﾟ Sdda-p8ln) · 2022/07/21(木) 07:04:40.85

このゲームのクリアには達成感は無いよ
刑務所から出られたみたいな感じ

**その名前は774人います** (ｽｯﾌﾟ Sdda-p8ln) · 2022/07/21(木) 07:05:25.39

復帰？戻る？ご冗談を

2022/07/21(木) 12:26:19.46

>>89
やっぱりそうなんだ
最近ちょっと復帰してみようかと思ったけど、そのあたりが分かりにくすぎる
せこいとは思うけど、理解してないと損しそうな気がしたから調べてみたが、調べるてる最中に興味がなくなった

2022/07/21(木) 19:58:28.80

分かりにくくしておけば
月額、オールインワン、最新パッケとちびちび集金できるからね

2022/07/21(木) 20:03:21.44

ブラウザ版楽だぞ
パッケージいらないし
3日だけ課金すれば十分だし
まあやらないのが一番なのは確かだが

2022/07/23(土) 03:14:03.16

DQはじめたてのころ
下下ピッピしないととくぎつかえないのが面倒くさくて
とくぎのばしょを入れ替える方法探したら
そもそもできないってわかった時
このゲームおかしいって気づきだした

2022/07/23(土) 12:48:22.11

カムバックログイン勢だけど郵便と倉庫整理するだけで気が折れた
この後のレベル上げやらアクセ更新のこと考えたらさらにやる気なくなった
あと9日あるけどもういいかな・・・

2022/07/23(土) 12:52:05.43

詐欺じゃないオールインワン来るか
おっそいわw

2022/07/23(土) 12:55:32.13

>>99
休んでた分だけ作業を突き付けられるのほんとクソ
新規より復帰勢の方が精神的に辛いかもなこのクソゲー

2022/07/23(土) 12:55:51.76

14なら二束三文の新式買えばノーマルなら即前線復帰
未カンストならそれこそただメインクエやるだけ
そりゃみんなそっち行くわ

2022/07/23(土) 17:07:59.77

それ以前の問題としてゲームバランスが良くなって無いんだろうから
復帰する意味とか無くね?
ストーリーだけなら作業なんか適当でも良いんだし

2022/07/23(土) 22:59:30.65

しばらくこの船から降りるか
この後10年も20年も付き合ってられん

2022/07/23(土) 23:46:45.37

沈没船かもしれんしな

2022/07/24(日) 02:20:26.70

なんかね、復帰しようかなーって思ってドラクエのスレ見るとやっぱりかーってやる気なくす。

2022/07/24(日) 03:06:30.59

FF14もドラクエ10もやってるけど、脱落する奴の主張は大体似通ってんだよな
自身の性質がそもそもMMOに向いてなかったって、わざとかって思うくらいに触れないんだよな

2022/07/24(日) 03:12:56.60

自分には合わなかったと思って止める人間は黙って消えるからじゃ

2022/07/24(日) 03:25:38.86

そもそも怠いもんな
今の時代に時間浪費で月額払わせようとするデザインなんて一度離れたらアホらしくてやらなくなるよ

2022/07/24(日) 03:49:07.27

もちもの袋、装備袋、レベル上限、職人レベル上限
ここらへんの解放クエストを未だに課す理由がわからん
クエストリストの上の方に並んでるの見て思ったけど新規や復帰者のストレスにしかなってねえだろこれ

2022/07/24(日) 04:30:17.69

FF14がやることあんまりない期間だからFCメンバー６人くらい
DQ10はじめたんだけどV2まで一人行っただけで後はV1でみんなやめちゃった
移動がストレスなのと戦闘があまり面白くないって言ってた

2022/07/24(日) 05:48:06.01

長期離脱の復帰者や新規がすぐにエンドコンテンツに参加出来ないんだから
解放クエストとかやって時間潰してねが運営の方針なんだろw

2022/07/24(日) 06:42:20.89

それがゲームとして楽しいんならいいんだけどな
解放されていくのが楽しい！って思うのってリアルタイムにやってたやつ限定の話で、しかもクエはだるいけどとりあえずやらないとって理由だし

2022/07/24(日) 12:31:07.23

やらせるにしても
到達レベル関係なく
全部一気にやれればいいのにな
装備レベルも実際装備するのに可能レベルとか撤廃で

2022/07/24(日) 13:01:37.88

まさかサブなんかもレベル解放してんのか？

2022/07/24(日) 14:06:08.04

>>107
初めてのMMOがDQ10で、MMOなんてこんなもんか
って思われるのFF14にとって営業妨害になってるんじゃないか　

2022/07/24(日) 17:20:31.99

こんなもんかと思う奴はFF含め他を探すよ
大体は時間無くて挫折すんじゃね？

2022/07/24(日) 17:34:44.35

このゲーム、再インストールするのにディスクが必要なのやばいでしょ
クライアントぐらい公式ページに置いとけよ

2022/07/24(日) 18:23:17.71

新職業マスタークラスが6.4(予定)が出るということはバージョン7出るな。

今、続々出ると言いやがったw

2022/07/24(日) 19:01:01.29

>>111
一番やめる原因なのはおつかいだよ

2022/07/24(日) 19:08:24.86

ろくすっぽ調整できないのにまだ職増やそうとしてんの？

2022/07/24(日) 19:53:13.55

昨日と今日の夏祭りで見たかったのは、ここや他の5ちゃんスレで言われているような職業バランスの悪さ、バトル難易度の頭の悪さ、選択肢のなさ、コンテンツのつまらなさ等をどう思っているのか、どう変えていくのかの話だったのに全く中身のない内輪ウケばかりで心底呆れた。

まあそもそも何も問題と思っていないからそんな実のない7時間放送ができるんだろうけど…。
もう期待できないよな

2022/07/24(日) 19:59:13.97

>>121
出来ないから出すんじゃない？
上位職あると上位職必須になるから駄目なんだ！って喚くおじさんもいなくなったんだなぁ

2022/07/24(日) 20:32:39.55

バージョン7があるということはここの住人が考えている以上に人がいるってことだな。
あと何年続くんだろうな。

2022/07/24(日) 20:39:02.05

FF14はver11まで確定してるから少なくともそれ以下だな

2022/07/24(日) 21:10:08.54

>>124
いや、自分の想像よりは人いない
色んなゲーム回ってきたけど一番いない
ゲーム外の人は全然このゲーム興味ないし
身内の集まりみたいなのに所属しないと
コミュニティもままならないし

大きな利益はないけど損失もないから
新人研修の場にされたかなという気はする
新作タイトル軒並み失敗してるしな

2022/07/24(日) 23:21:04.10

ver7が出ると言っているのも一部の輩の飛ばしでそもそも確定ではなく匂わせにとどまっている
要はver7がやりたきゃお前ら金落とせよって言っているわけで
さも確定しているかのように騙っている奴らはマジでDQ10に金落とせ

もっともそれでver7出せてもアドゥリンレベルの売上ならそこでサ終確定するわけだからな
結局のところ開発がDQ10の軌道修正して人口増やさなきゃ先はないのは同じ

2022/07/25(月) 00:01:45.56

ヴ、新髪型、旅の扉しかなくてもアドゥリンよりは売れるだろ

2022/07/25(月) 00:03:26.85

>>124
300人くらいと考えていたがそれよりは人がいるっぽいな

2022/07/25(月) 00:10:42.67

>>128
ver4,5,6でディスク出すたびに毎回大体3.5割減で推移しているという事実があってな…
次も同様ならマジでアドゥリンレベルになるんだわ

2022/07/25(月) 00:16:42.42

時間がかかりすぎるんだよな

2022/07/25(月) 00:19:31.60

昨日今日の11時から20時はプレイ料金無料になってたけど、20時過ぎても人がいつもより多かったけどな
特に、グレン1にこんなに人がいたのはいつぶりだろうって思ってた

人がいなくなったと思ってる人は、
マイタウンが今もこんざつになってる感じで、施設等が増えたので分散されたのに気が付いていないと思う
昔は何か募集が無いかとグレン1に行ってたけど、今は大体緑玉フレチームでなんとかなるから人とのコミュが築けなかった人は大変だろうが…
青山PもVER7をほのめかしてたしこのままの課金者がいるようならサービスは継続していくんじゃないかな

2022/07/25(月) 00:20:15.73

アビセア並の既存バランスぶっこわして超インフレ&緩和に盛ってかないと復帰も新規も来ないよなあ
これで最後の花火のつもりで思いきったら思いの外復帰が増えて盛況になったオススメを見習うべきでは？なおアドゥリンショックでまた激減させたのは二の轍踏むなよと

2022/07/25(月) 00:28:04.60

ver7でWiiU切るかな？

2022/07/25(月) 01:06:40.09

>>132
ここ数日人が多いのは復帰者10日間フリープレイが始まったからだと思うぞ

2022/07/25(月) 01:11:09.14

>>132
分散ってすぐ言うけどどこにも分散されてないのが現実

なぜなら、分散しても人が居るような場所ってのは決まってる
街、狩り場、各種コンテンツ入り口
せいぜいこんなもの。そしてそれらに人が集まっていない

一体どこに分散しているんだ？
用もないのにラニアッカ断層帯とかに居るのか？

2022/07/25(月) 01:14:56.91

狩り場は各鯖にせいぜい数十人
40鯖合わせてもたった数百人

コンテンツ入り口はもっと少ない
1鯖以外は0～数人

街は1鯖のメギグレン以外はお察し
1鯖メギグレンでもたった100人すら居ないレベル

残るは住宅村だがマイタウン以外は大体すいてる
たまにトゥーンやラッカランがふつうになる程度
これらも精々数百人だろう
どれだけ大甘に見積もっても数千人で収まる

結局、同接は1万や2万程度なわけだ

2022/07/25(月) 01:20:10.38

>>137
なんだe4ドラクエやってんのか

2022/07/25(月) 01:27:00.49

ただし、一応ドラテンを擁護しておくと、月額課金制で同接1万2万は十分に成功と言える範囲ではあるだろう
開発や維持コストによるものの。

ドラテンはクソゲではあるものの商業的には決して失敗ではない
どうあってもお隣と比べられてしまうのが不幸ではある

2022/07/25(月) 01:54:09.71

version7は12が発売された３ヶ月後くらいまで引っ張ると思う
そうすりゃ多分新規が来るよ
11と同じ作戦よ

2022/07/25(月) 01:55:18.52

逆に言えばV7出すのはこのタイミングしかないしここで新規引き込めなければマジでサ終

2022/07/25(月) 02:58:26.78

オレが結構びっくりした仕様がマウントにコストが必要なこと
どっからパクってきたんだろ
こんなのストレスなだけじゃね

2022/07/25(月) 05:31:56.43

糞雑魚達のサービス終了願望は叶わずバー7開発中で草

2022/07/25(月) 06:45:24.05

5の目玉は新髪型
6はヴ

次は何で笑わせてくれるのか楽しみだわ

2022/07/25(月) 10:13:52.46

>>134
真のオールインワンで切ってるよ

2022/07/25(月) 10:15:02.72

>>140
11から来た人たちは何か騙されたみたいで気の毒だった

2022/07/25(月) 23:12:00.27

俺もフリーでカムバックしてみたが荷物整理、日課、試練、達人、週討伐してあと今やれるのはピラミッドか…と思ったところで力尽きた

これ進めると魔塔だの万魔だのさらにやらされるんだろ？
ニートでもない限り無理だろ
何より全てのコンテンツがやってて全然面白くない苦行ばっか

2022/07/25(月) 23:32:32.43

FFの坂口が14にハマってやってるみたいに堀井も10をプライベートでユーザーと一緒に楽しんだりしないのかな
まぁ元々坂口はガチゲーマーでハイネトゲユーザーでもあったからネトゲの楽しみ方を知っていたんだろうけどさ、やっぱ純粋に1ユーザーとして楽しんでる姿が見られるって良い影響だと思うんだけどなぁ

**その名前は774人います** (FAX! 29dc-SXL5) · 2022/07/26(火) 01:28:34.10

>>148
こっちだとジェム山がやってるやん？
ただお隣のヒゲや吉田やオフラインのPの白石みたいに1ユーザーとして楽しんでやってるわけじゃなくて
ただ淡々とやってるだけだけど
まぁこっちはどこ見ても作業みたいな面白みのないコンテンツばっかりだから見せても逆効果になりそうだけど

**その名前は774人います** (FAX! Sa5d-wTkD) · 2022/07/26(火) 01:38:54.99

まだごりごりに制作に口出せる立場の人がプレイしてたら角が立つでしょ
ライトめに遊んだら堀井がライトユーザーだからコンテンツが増えない、ハイエンドで遊んでたらライトは見捨てられたってなる
吉田だってその辺はさんざん揚げ足取りに使われてるから、堀井さんの立場でやるのはリスク高い

**その名前は774人います** (FAX! b96e-SXL5) · 2022/07/26(火) 02:14:48.75

でも実際堀井神とプレイ出来たらすげーうれしいわ
坂口氏とプレイ出来て感動したとかツイッターで見たわ

**その名前は774人います** (FAX! 29dc-SXL5) · 2022/07/26(火) 02:30:13.02

まぁ色んな意味で無理やろね
立場的にもそうだし堀井自身もうドラテンに微塵も興味ないし

**その名前は774人います** (FAX! b158-VsAj) · 2022/07/26(火) 08:18:52.20

>>150
人狼で遊んでたらドラテンは見捨てられたってなるし
リスク高い

2022/07/26(火) 16:59:11.11

>>153
DQXの中で人狼やるって手段はあるけどな
実際、プレイベやチムイベで人狼やってるところがあるし

2022/07/26(火) 18:17:18.50

生みの親がやってないから子供の我々もやる必要はない

2022/07/26(火) 18:32:25.45

FFさんちの出来息子とDQ家の忌み子じゃなあ

2022/07/26(火) 19:05:49.35

>>155
遊びたい遊びたくないのを決めるのは己自身
俺は飽きたら引退はしないけど長期課金を切る。
スタート組だけど課金日数を見たら1900日だった。

2022/07/27(水) 11:26:04.72

1レベル140万以上の経験値を稼ぐ作業を
この先10年20年やる覚悟がないと厳しいわ
修練の売り上げあるから下がる事はないだろうし

2022/07/27(水) 13:25:12.11

しょこたん2年前にDQ10最初からを通算8回目とかは笑ったなまたもやすぐ止めたけど

2022/07/27(水) 14:14:15.22

FF14みたいにスキップ買わせたらいいのに
レベル解放スキップ1500円
どうぐ袋解放スキップ980円
装備袋スキップ980円
各職業クエ&Lv100までスキップ1280円
客単価高くするならこれくらいしろ

2022/07/27(水) 14:35:47.49

職レベルはまだマシで
職人レベルはマジで新規は無理だろこれ

2022/07/28(木) 03:04:46.99

Lv100～124　週課とメタキンと迷宮券で1、2職ならまあ行けなくもない

2022/07/28(木) 14:51:41.79

盗賊やパラディンを上げても参加お断りなのがな

2022/07/28(木) 15:31:17.62

盗賊で金策してねが運営の答え。
時間制限のあるコンテンツが多いドラテンにジャマーの出番は無い。

2022/07/28(木) 15:43:24.07

まずはお宝探しパッシブにしてくれ
ついでにお宝ハンターも必殺から常時発動にかえてもいいよ
そうしたらエンドはいけないけどフィールド探索や狩りには大人気だから仕方ないってなるかな

2022/07/28(木) 21:07:18.13

久々にゲボエフ起動したらギアセットとかHUDとか全部初期化されてたクソゲ

2022/07/29(金) 13:14:27.31

年単位で休んでから復帰してもマジで追い付けないからやる気なくす

2022/07/29(金) 13:15:22.27

盗賊新スキル
クラッシュハンマー
敵がバラバラになり素材を大量に落とす
コロシアムでは相手のみぐるみを剥ぎ装備が手に入る

**その名前は774人います** (ﾆｸｸｴ 816e-KxVo) · 2022/07/29(金) 15:16:57.46

割引で1-5を2500円だったから買ってサブ育ているけど
これ無理だぁ
先ずレベル上げが苦痛過ぎる　100以上になると100万－140万と増え
しかも21職　エンドで遊ぶのに5-6職育てるのも苦痛で大変
しかも追加職クエやって、スキルのための職クエも辛過ぎる

次はアクセ、もう緑の募集に人が居ないのでコイン4枚一人で購入し
サポで行くけど、サポの耐性も揃えるの大変で無理
それでたまに負けてコイン4枚分のお金が消える
金策能力の無い新規復帰、金策下手な人は苦痛

また武器、盾、防具の耐性装備など買うのに1職2000万
他の職も遊びたければさらに数千万必要
新規復帰のこの金額を用意するのは無理だし金策も苦痛
またハイエンドに参加する場合、緑の募集ではスペック高い人より誘われる傾向にあり
武器の核3くらいは入れないと半日以上誘われない事もあり（特に人間男は誘われない）
核入れは失敗も多く、運悪い人は億の金がすぐ吹っ飛ぶ極悪使用
せめて失敗だけでも無くすべき　失敗が無いならコツコツ3～5目指す人も居ると思う
核を自分で取りに行くには専用ルムに入り3－4時間拘束され取り合いなので
思うような収穫が上がらない事も多く苦痛　
細胞持ち寄りも連戦連戦が必要で言うほど儲からないダルイ

またハイエンド参加に必須な　毒100　移動6転90　移動9　
ベルト攻撃12～14+種族〇％等　コンテンツはガチャガチャ報酬で
運が悪いと10年周回しても希望品は取れ無い仕組み
自分はメインで数年周回しているが取れない希望品も多く
毒100　移動6転90等は、しょうがなく数千万で数個購入
こんなの買うの新規復帰には無理だと思う
ランダムガチャ報酬もリーネ同様　上限を付けないと挫折する人は多いと思う

職人で稼げるって言うけど、その職人を75まで上げるのはきつ過ぎて無理
75まで上げたところで上位品の作成は難しく、さらにライバルとの価格競争
7割以下の成功では数百万単位での赤字　
古参は様々な違反支援ツールを使っていると聞く、しかも自白しない限り処罰無し
これでは新規復帰が職人で大儲けするなんて無理、やるだけ時間の無駄
あと何があるかな
とにかく新規復帰は、これ乗り越えてコンテンツで遊ぶまでのラインに到達するの無理でしょ
ゲームを楽しむって言うより苦痛の固まり　そりゃ挫折する人が多いでしょ
運営自身は、先ずは自分でコツコツやって、ちゃんと体験して見るべき

ＦＦは皆と遊ぶ所までは比較的簡単に追いついて、その後はコンテンツで周回して
武器防具など作ってゲームの延命がされていると聞くけど
ドラ10は逆で、みんなと遊べる所まで到達が地獄で、そこ到達したところで
コンテンツに報酬は無く、一回遊んで終わり
この仕組み変えないと駄目なんじゃ？

**その名前は774人います** (ﾆｸｸｴ 5140-R4TS) · 2022/07/29(金) 16:33:42.74

>>169
エンドで遊ぶためというからハイエンドコンテンツ目標でやってるんだなと推測するけど、
サブでハイエンドやれるところまでとやるのは個人の自由で普通はやらないと思うけどな
メイン1キャラ育てるところまでみんな大変なのにサブまでエンドまで育てるって俺には無理だし、
サブまで育てようとしてぐちぐち言ってるのはおかしいと思うけどな

あと、１職2000万とかってハイエンド装備を買う時だけだぞ
コインボスストーリーボスなんか星3じゃなければ勝てない耐性錬金設定にはしてない
星2錬金を買うだけでコインボスストーリーはなんとかなる
ストーリーコインボスまでは数千万とか装備にかけなくても勝てるんだし、
他の内容も色々勘違いしてる所があまりにも多いからつっこまないけど、エアプもたいがいにしろよな
最後に、職人で今はチートなんかほぼ無いだろうから数百万赤字とかは周りの職人よりも下手なだけに気が付くこと
サブやるよりも、メインでエンドを一緒にやる人脈を築いたほうがいいと思うぞ

**その名前は774人います** (ﾆｸｸｴ Sd73-Z4ud) · 2022/07/29(金) 17:07:46.14

そもそもコインは買わないでいい

**その名前は774人います** (ﾆｸｸｴ 816e-KxVo) · 2022/07/29(金) 19:31:12.21

俺がサブを買ったから思うところを書いたけど
新規復帰の人もハイエンドを軽くやろうと思っただけで
必須アイテムは揃えないといけないのだから
少なくとも同じ想いはする人は多いと思う
このスレの新規復帰が、すぐ辞めてしまうに付いて
思うところを書いたまで、俺がサブをどうしようとか
そういう事では無い

確かにドラ10も10年続いている点では失敗では無いし
ハイエンドで遊ぶ遊ばないは個人の自由
でも、そうしたら新規復帰はストーリーやって
ミニイベントして、チムでチャットおしゃべりして
そうしたらもう他にやる事も無いって言われているけど
今後もそれで行くのかね？それで人口、課金維持して行けるのか疑問
10年それでやって来たので、それでも良いのかもしれんが
一応青山氏も、このまま行くと、どこかの時点で赤字になるって発言していたよね
赤字になったらサ終了？

また同時接続17万の時代に、レグ4に称号得た人が6万？
ハイエンドに参加者も多く、みんな楽しく遊んで居て成功だったと思うと
イカ5　確かに強さや状況や環境も違うが、称号4000人？緩和されて増えては居るだろうけど
どうしてここまで減ったのかな
悪い点や遊び難い点、酷い仕様は直して遊び易い物に変えて行ったり
成功しているネトゲの良い点は参考に取り入れた方が良いと思う

**その名前は774人います** (ﾆｸｸｴ Sd33-a9f0) · 2022/07/29(金) 20:10:59.76

サブで辛いってことは要するに新規復帰も同じ思いしてるってことだからな
サブは別に育てるのやめて１キャラにだけ集中するだけで事足りるが新規復帰が辛いのはそれこそドラクエ自体辞めてくことになるわけだし
別にサブでそこまでする必要なくね？って言いたくなるのも分かるが要点はそこじゃない

**その名前は774人います** (ﾆｸｸｴ 29dc-SXL5) · 2022/07/29(金) 20:11:00.78

>>172
常闇4まではレグなら魔、DKイカなら戦士（真やいば）っていうバトルが苦手な人でも救済職的なものがあったし
慣れてる人に連れて行ってもらえばそれなりに戦えた
ドラテンのメイン層でも参加できるように配慮がされてた
TKASHI時代の聖守護者や常闇5はそういうものが一切ない
特にバージョン5から実装されたボスは難易度が急激に上がって口論やトラブルも増えたし
そんな話聞いたらバトルが苦手な人はやろうなんて思わないでしょ

**その名前は774人います** (ﾆｸｸｴ Sd33-zAyZ) · 2022/07/29(金) 20:21:51.61

そういやハイエンドボスの挑戦回数とか討伐成功総数とか発表しなくなったね
わりと楽しみに見てたんだけど不評だったのかな

**その名前は774人います** (ﾆｸｸｴ 29dc-SXL5) · 2022/07/29(金) 20:28:33.47

>>175
発表できない位挑戦者が減ったって事でしょ
単純にプレイヤー人口自体が減ったっていうのもあるし
敷居が上がって挑戦しなくなった人もバージョン5から明らかに増えた

2022/07/30(土) 01:25:32.98

職業レベルはまだ上げやすい方になっている一方で職人はどう見ても新規の事を考えてないよな
職人依存の経済になっているからFFみたいに改修してやりやすく簡単に作れる様にも出来ないし

2022/07/30(土) 01:44:41.05

まあこのゲーム、エンドやる意味がないからね
ドレア勢と称号（笑）マウント勢くらいだからなぁ結果必死になってるの

なおドレア勢自体もエンドとは相性が悪いから不満orやらないが出る模様

2022/07/30(土) 01:45:15.97

色々やらかしも多かったけど力は自分でプレーしてたしやる気もあったからな
安西になってからはつまらないとか言う以前に苦痛が多すぎるんだよね

情報発信頑張りますとか言っても、ver4の宝珠改修やver5のスキル改修の盾格闘問題
止めろってどんだけ苦情言ってもも全く知らん顔してたやん
スキル改修は史上最大の炎上してやっとまともになったけど
葉っぱ雫ナーフはそれで懲りたのか無視どころか逆に煽って来たからな

レベル開放クエストは、たった2つごとに開放に面倒なクエストはやめろって何度も苦情出てるけど、聞く耳持たないからな
大魔王の代筆も対人戦はいれるなって言われても知らん顔して入れて来るし

10周年ってことはユーザーも10歳としとってるんだよね
FF11でさえレベル75以降の解放は面倒なクエストはなくしてるんだよね
10年経ってもやってることが全く変わらず,、刑務作業とか増やそうとしてる神経が信じられない
そんで新規が居つかないとか復帰者が居つかないとか
本気で言ってるのかと言いたい

2022/07/30(土) 02:24:04.75

>>178
単に称号戦が好きだからやっていたけど
核やら万魔やらハードルが上がってとても出来なくなったわ
そしたらこのゲームやる事がなくなったな
アクセ理論値もベルト厳選もやっても意味ないし

2022/07/30(土) 03:30:09.99

簡単に言えば老害が新人をイジメるからじゃん
リアルと似てますねｗ
あくまでもＲＰＧとしてソロでやるならいいけど
MMＯとしてやるには無理があるゲームと思う

無理やり老害と組ませるオートマ・・・ｗｗｗｗｗ

2022/07/30(土) 13:43:47.65

>>172
新規復帰者がハイエンド目的でやろうと思わない、と俺は思うけどな
さらに必須アイテムってあなた書いたのを見たけど、あれ揃えてる人は継続課金して職人金策して廃人のようにしないと無理
緑玉で参加しても、そんなの揃えてるガチ勢に当たることはまれ

ドラクエ10で、人が大幅に減ったのはVER1.1と3.2だとデータ見てると思うが
1.1は、あまりにマゾくてこんなのいつものドラクエじゃねーよって辞めた
3.2は、ストーリー全体が敵が強すぎてせっかく残った戦闘が上手くない人たちが辞めた
だと思っていて、それに3.1のレグナードで称号持ちが強いと一部マウント持ちが出て、
みんなお手手繋いでじゃなくなったってイメージが付いちゃったのも大きい

ドラクエ10っていつものドラクエ（ゲームが苦手でもレベル上げればなんとかクリアできるライト向けRPG）じゃなくて、
がっつりMMORPGって色んなところで書かれてしまって廃人できない人は来るなって抵抗があるイメージがもう付いちゃったから
これを払しょくするのは運営がいくら言ってももう無理だよ
確かに入り口のストーリー等は今サブでやると当時よりすごく緩和してるんだが、
それが、ドラクエ10を経験していないゲームをする人（新規）に浸透するには時間がかかる
復帰者は、ドラクエ10は嫌になった（ゲームが原因）か、リアル関係で無理になったか、だろうだから
ストーリー完結した時にパッケージＤＬして1か月課金して一気にプレイしてもらうか、
今の10周年240時間フリープレイくらいしか復帰してこないだろうな、パッケージを買ってくれたら御の字だろう

2022/07/30(土) 13:47:12.19

オートマでいじめらると思うような状況ってよっぽどいじめられてると思ってる側が
酷いプレイしてるんじゃねと思っちゃう
一切避けない前衛が回復してもらえなくなるとかそんぐらいじゃね
暴言とかはいう側もリスクあるからよほどじゃないと避けるだろうし

2022/07/30(土) 15:21:38.89

老害にいじめられるってオートマでフェスタがあるんだけど
バラシュナ回のジャッジメントで誘爆を避けるためにみんな離れ離れになるんだが、
レベルが低い人、耐性ついてない人ほど近づいてきて誘爆で俺もHP0にされるとかな
今のルベランギス8人でもジャッジで他キャラに近づくのはレベルHPが低いキャラが多い傾向にあると思うよ

いじめてるわけじゃないんだけど、このコンテンツに参加する以上は
実装してしばらく時間が経過してるからみんなが分かって当然のことを出来ないなら、
口ではチャットでは言わないけどムッと来てザオかけるのは分かってる人優先にして
わからない人（新規等）は後からザオとか、ザオするのを避けてしまうのは俺にもある

2022/07/30(土) 18:05:34.84

最近7年ぶりに復帰して最初からやり直しして5日くらいで引退したけど萎える理由になったのが
移動の遅さ・不自由さ、表示可能オブジェクト数の少なさ、不親切で狭いカメラの3つだわ
今後ずっと付き合う事考えたら後者2つに関してはまだ我慢できるけど、移動の仕様に関してはもう無理ってなった

2022/07/30(土) 18:24:13.44

新規、復帰の多くがエンド目指してるわけでなくてもコインボスくらいは遊びたいはず
だけどコインボス程度でも耐性積んでないとなかなか誘われない
まあ、安いコインボスなら誘ってもらえるかもしれんけど最新のやつはねえ
仮にコインボスがタダでも時間ムダにしたくないのにコイン1つが数十万もするならなおさら負けたくないし戦犯にもなりたくないから結局は高い金出して装備揃えないとならん
その金策が苦痛
ユーザー増やしたいならコインボスという仕様をやめて無料でボスと戦えるようにすることと職人の難易度と必要素材数を大幅に緩和するべき
他にも職バランスや死に職問題、ワンパン即死ゲー問題などいくらでもあるがまずは先述の2点をどうにかすることでずいぶんとマシになる

2022/07/30(土) 18:26:39.42

数ヶ月前に復帰して魔剣士カンストさせて
さあアンドレアルに行こうと思ったら旅構成が主流で
涙目で旅をレベル上げした苦しみを思い出すからやめろ

2022/07/30(土) 20:39:30.52

最低限装備を整えないとあらゆるバトルコンテンツに参加することもできないからな
その最低限を整えるためだけにいったい何日かけて金策するんだか

2022/07/30(土) 23:26:52.94

1年2か月ぶりにフリープレイで復帰したが辛いわこれ
やること多すぎて全然追い付けない
ニートしか無理だわ

セールに釣られてver6買うんじゃなかった

2022/07/30(土) 23:37:07.28

あらゆるバトルコンテンツでディアブロ並みに装備がボロボロ落ちれば職人や金策などいらんのに

2022/07/30(土) 23:55:18.86

>>183
＞一切避けない前衛が回復してもらえなくなる

オレじゃんｗ

2022/07/31(日) 00:34:09.41

遊ぶ側からいきなり作り手に回った人達を堀井が生温かい目で見守ってるゲームしかしドラクエパワーでだいぶ続くんだろうな

2022/07/31(日) 01:43:41.84

実はやる事多いように見えて、案外少ない
実際は制限制限

2022/07/31(日) 02:12:48.13

今＋2装備が1部位150万Ｇとかだからな
それで日課が1回3万Gという（笑）
職人経済とバザーがとっくに崩壊してるから新規や復帰にはもうどうにもならんよ
もちろん運営だって何年も前から問題としてわかってはいるだろうけど
一切何もしないんでもう10年もやったから十分なんだろう

2022/07/31(日) 06:33:39.39

コインボスは3等から落ちたやつは全部ロスターに対応させれば良いんだよ
店売りになった時点で年単位で前のコンテンツなんだから問題ない
あとモコモコパーク内にテリーを常設して1日1回使えるようにすれば良いよ

2022/07/31(日) 07:05:02.44

職人で稼げない糞雑魚の脳内が崩壊してて草でしゅww

2022/07/31(日) 08:51:24.20

>>196
14やればわかるけど人口が増えるも減るもちゃんと原因があるんだよ
お前は10運営の方針に脳が汚染されても気付いてない糞雑魚だろ

2022/07/31(日) 09:04:07.83

>>192
遊んですらいねーじゃん

2022/07/31(日) 11:06:13.41

>>196
こういう老害が人を減らす
そしてこんなのしか残らない

2022/07/31(日) 11:28:30.96

職人は買ってくれる人がいるから成り立つわけで
全員職人やったら購入者がいなくなって崩壊する
そんなことも理解出来ない馬鹿しか残っていない