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しずく葉っぱナーフ一部コンテンツで改善される
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0fdc-4IyZ)
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2021/12/20(月) 02:59:34.97ID:7EfaLjwK0
フィールドのはナーフというより不具合修正だろ
0003その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 3bb1-cfpH)
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2021/12/20(月) 03:12:45.89ID:XyBoJ9t40
邪神の回復職なしの場合とか
様子見るまでもなく誰でも分かるし
散々事前に指摘されてたことだろ…

そういう最低限の調整すらやらないで
一律ナーフとかやるから
あんなに反発食らったんだよ
0007その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-I5N/)
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2021/12/20(月) 03:20:50.90ID:wb/a2Mfha
そもそもナーフ自体必要なかったからな
前々から次のハイエンドシリーズからは強アイテムの個数制限するって言ってたんだし完全に無駄で斜め下なことしてるわ
デルメゼやってたらわかるけど現状ヒーラー落ちたら建て直し絶望的だから「ここぞと言うときに使う」っていう性能すらしてない
0009その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-I5N/)
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2021/12/20(月) 03:31:45.60ID:wb/a2Mfha
思ってたより影響出てるんだろうな
特にデルメゼ３は今までアイテムに甘えて勝ってた僧侶が多いから全体の勝率で見たらガタ落ちしてるだろ
0010その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6ab1-cekA)
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2021/12/20(月) 03:39:00.11ID:LhT3Gazh0
安西って心底バカなんだなと改めて
倒されて悔しかったメイヴ5とデルメゼ3だけしずく葉っぱ使えなくすれば良かっただけだろ
わざわざ邪神だけ新アイテムとか本当無能の極み
0011その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6ab1-cekA)
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2021/12/20(月) 03:42:02.36ID:LhT3Gazh0
>なお、その他のボスモンスターやバトルコンテンツについては引き続き調査・分析を行っており、それぞれ対応の要不要を検討しています。

↑無駄に仕事を増やす無能
0012その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bebe-FfUh)
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2021/12/20(月) 03:45:49.09ID:C+ywEXS80
フィールドの使用速度って仕様的に戦闘時と一律にしないといけないのかと思ったら意図的に使用速度下げてたのかよ
必要ないこと事前に予想できないって本当に小学生以下の脳みそなんだなって思ったわ
0013その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 1f58-o3Ry)
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2021/12/20(月) 04:20:39.80ID:ywFDckfo0
確かにここでまた修正入れるのなら
無能だなあとは思っちゃうよね
もっと先まで見通した上でやったと思ってたからね
0015その名前は774人います (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-sb5x)
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2021/12/20(月) 04:40:33.42ID:6qUuesTLM
穴ほって自分で埋める

これで仕事してますアピールなんだろうな
凄くイライラするわ
0016その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7eb3-pi9F)
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2021/12/20(月) 04:41:54.61ID:31X34Du+0
日曜深夜にこっそり告知してるのなんなの
0018その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd2a-dD/Z)
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2021/12/20(月) 06:32:46.81ID:5Qqgc+gBd
ボスモンスターやバトルコンテンツの調査いつまでやるねん
普通は期限切ってやるだろ
広場とかで色々言われてるのにそういうことすら公表できないって人狼やってて気が回ってないのか？
0020その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW da83-E20h)
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2021/12/20(月) 06:55:55.11ID:Wk/7+2vT0
>>15
これな
オカマも放送でヨイショしそう
0022その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-4dn3)
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2021/12/20(月) 07:01:29.36ID:SSpas47da
>>10
悔しかったじゃないんだよなあ
どの職でもいくらでもザオリクとベホマズンが使えるなら、
回復職が有る意味は何だと散々ユーザーに言われた結果ナーフされたわけで
で俺もそれは尤もだと思うからナーフには賛成だわ
実際ザオラル助かると思うようになってきたからな
0023その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bebe-FfUh)
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2021/12/20(月) 07:16:26.24ID:C+ywEXS80
>>22
どの職でもザオリクとベホマズンが使える事を問題視したのがデルメゼを実装してからというのがそもそもおかしいじゃん
運営が最初から把握してればデルメゼ実装前に葉っぱ雫の調整をしてそれに合わせてデルメゼの強さを決めれたはず
デルメゼが想定外の方法で倒されたからやっと問題視したのが現実だよ
0024その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW eb21-/wep)
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2021/12/20(月) 07:31:12.99ID:/K+7Ex8P0
邪神なんかちょっと考えればわかるのにユーザーにテストしてもらって気がつくとかヤバいよね。何年も課金継続してきたけど、さすがに呆れてしばらくキッズタイムのみにしたわ。課金者が激減して焦ってきたのかもね
0025その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a3b1-LcAT)
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2021/12/20(月) 07:38:40.49ID:TAfGOgfv0
万魔の葉っぱにテコ入れしないのアホでしょ
0039その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a6df-y216)
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2021/12/20(月) 09:18:18.37ID:2mOT0l4H0
＞まず、非バトル時の「せかいじゅの葉」の使用準備時間を仕様変更前の時間に戻します。バトルバランスに影響しない範囲においては、使い勝手を変更する理由がありません。

なら最初からそうしとけよｗ
テストが甘くて気づきませんでしたって正直に言えばいいのに
ほんとちっさい嘘つくよね
0043その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-Gubk)
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2021/12/20(月) 09:32:59.90ID:7Po4jdVoa
まあやらないよりはやる方がいいよ
元はと言えばお前らが雫ぶっぱゲーってうるさかったのが原因だろうが
極一部の最強ボスだけの話をあたかもゲーム全体の話の様に騒ぐのが違和感しかなかったわ
0044その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-cfpH)
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2021/12/20(月) 09:39:34.71ID:xHMMrWPQM
ハイエンドではどうにかしたほうがいいっていってた人しかいないのに
なぜか全体に影響させたのはアホ運営なんで
ユーザーに責任押しつけるのやめてくれませんか
0045その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 26e4-Di8R)
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2021/12/20(月) 09:40:21.77ID:wPJH1rKi0
「道具使いがフィールドでアイテムを早く使える！？修正だ修正！」
「フィールドでの世界樹の葉の使用が遅くなるけどバグじゃありましぇ～んｗｗｗ」
「バトルバランスに影響しない範囲においては、使い勝手を変更する理由がありません｣ｷﾘｯ

こいつ何枚舌あるんや……
0047その名前は774人います (ﾜｷｹﾞｰ MMb6-Ch8m)
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2021/12/20(月) 09:46:18.61ID:vvLAR6+FM
ユーザーのいいなりにならず
自分がいいと思うものを信念を持って貫き通す道もある。
今どきの日本のサラリーマンには無理な話だろうけど。
0051その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a3b1-WID2)
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2021/12/20(月) 09:56:59.71ID:Vs4U8a1V0
エンドのみでいいわけがない
脳筋がすぐ調子にのってヒーラーないがしろにするからな
火力様がコインボススレでヒーラーなんて重要じゃない火力が葉っぱしずく駆使すればいいだけってイキリ散らしてたの忘れないからな
0052その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 3bb1-cfpH)
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2021/12/20(月) 09:58:45.69ID:XyBoJ9t40
様子見なくてもわかることを
今更対策してきたからバカにされてるだけですよ
0053その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-OJNO)
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2021/12/20(月) 09:59:12.15ID:/q86ev/Ma
相対的にだけどレンの使い勝手が著しく上がってるからパラや盗賊といった不遇職にザオや蘇生特技を配るだけでも大分良くなると思うわ
純火力職は遅い葉っぱ雫だけというデメリットを背負うのは妥当
0055その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8b1b-g56a)
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2021/12/20(月) 10:04:22.30ID:bKFaPObi0
フィールドと邪神だけ元に戻すってことか
全部元に戻せっての
葉っぱしずく弱体化はライト勢やソロ勢にとって引退事案だってのに糞運営は何やってんだよ
改悪に納得しているのは廃だけじゃねーか
0057その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6a88-izju)
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2021/12/20(月) 10:07:52.34ID:MdP1FIyD0
名前変えりゃいいのかよｗなにその歯ぎしりギリギリ対応
元はといえば友情崩壊騒ぎ起こしたデルメゼとかいうクソゴミが原因でしょ？
根本を見ない運営にもうなにも期待しない
0059その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8b1b-g56a)
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2021/12/20(月) 10:16:14.40ID:bKFaPObi0
>>24
実際月額料金払っている数は激減しているでしょ
自分の周りにも絶対に休止引退しないと思っていた人がキッズタイマーになっちゃったし
グレン1の過疎っぷりを見れば明らかだしな
0061その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW c3c9-I5N/)
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2021/12/20(月) 10:27:59.85ID:7cVV9sxm0
サポまもがアイテムナーフに文句言ってるのは僧侶が下手だと本当に永久に後ろでアイテム奴隷させられてただでさえつまんないのにナーフでストレスまで与えられてるからでしょ

僧侶が上手かったらアイテムほとんど使わないで済むのでアイテムに甘えて勝ってたのは僧侶だよ
追加押ししてもレプラで反撃出せないレベルのヘタクソ僧侶とか何人見てきたことか
0063その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW f378-6Seu)
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2021/12/20(月) 10:35:07.21ID:WCkaJeHS0
バトルバランスの調整をせずに雑に葉っぱしずくだけを遅くすればこうなるって分からんのかな
ヒーラー強化や防御スキルの強化等々も一緒にやれよ
0068その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-2PO4)
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2021/12/20(月) 10:39:40.72ID:ECjBK2Awa
いやー朝からワロタ
邪神の職縛りは葉っぱしずく前提なのも非戦闘時の使用まで遅くする意味ある？ってのも
秋の予告直後からSNSでも広場でも散々言われてたのに無視して押し通した挙句やっぱ直しますて
どんだけバカなんだ安西一味は
0073その名前は774人います (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-sb5x)
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2021/12/20(月) 11:09:10.84ID:E1phU+xWM
回復の枠を、アタッカーと補助で回さないと時間内に削れないからだろ

別に時間切れでいいなら僧侶入れてたよ
0075その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 97c8-QHyi)
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2021/12/20(月) 11:09:49.90ID:pCzhNC570
これはこれで世界樹の議論が再燃だな
年明け以降も続きそうね
0076その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-bmJr)
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2021/12/20(月) 11:12:01.21ID:j38z7L5vd
こうするしかなかったのは仕方ないんだろうけどナーフのタイミングが遅すぎた

ずっと前から問題になってたなら聖守護者のタイミングとかいくらでもやりようあったはずなのに
0077その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW f3dc-Ch8m)
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2021/12/20(月) 11:12:03.78ID:2Y7IaVkh0
パラにベホマズンとメガザル実装しろ
0078その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f3f1-QHyi)
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2021/12/20(月) 11:13:21.35ID:ffYWmZ4x0
雑にゲーム作ってんじゃねーよ！
0079その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-j66Y)
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2021/12/20(月) 11:14:16.79ID:1QiVMkhw0
>>63
ジョブ調整も必須というか、そういったアイテムで解決する脳筋プレイをどうにかするためのアイテム弱体だったのにな
0080その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7b97-j66Y)
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2021/12/20(月) 11:17:42.30ID:78/mFHd50
青山自身が現役プレイヤーなのだから
ただ出来上がったものを遊んでるだけでなく　
ユーザー目線の感覚でディレクターにバトル調整の指示をするのも
プロデューサーとしての仕事なんよ
0081その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-VrgP)
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2021/12/20(月) 11:18:18.06ID:S+gBknttd
そもそも葉っぱ雫ありきのクソボス追加する前にナーフして職業調整すべきで、運営は全てが遅すぎる
アイテムジャブジャブ使ってゾンビみたいに戦うプレイの何が楽しいんだっていう
0082その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW c3c9-I5N/)
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2021/12/20(月) 11:21:37.49ID:7cVV9sxm0
すべては常闇５からのヤケクソ調整に始まって

そしてデルメゼでの「我々ではデルメゼは惜しいとこまでしか行けなかった。しかしプレイヤーなら倒せると思ったのでHPを増やした」っていう支離滅裂な思考発言で不満が爆発しただけだからな

意味の無いテストプレイしてんじゃねえよ
0084その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-22vh)
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2021/12/20(月) 11:31:05.56ID:1utZ1keS0
普通はちょっとずつ変更して様子を見るんだけどいきなり4倍にするんだもんな
最初は1秒長くして様子見って感じだろユーザもちょっとずつ慣れていけるし
0086その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-I5N/)
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2021/12/20(月) 11:38:18.99ID:u40xkyx+a
吉田
「こんなんロールの概念もないのに調整できるわけないですよ(笑)メテオ落としときましょ」
0089その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8b1b-g56a)
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2021/12/20(月) 11:42:05.24ID:bKFaPObi0
バージョン6でメジャーアップデートは終了して開発運営は全員入れ替えで新生DQOを作った方がいいなコレ
もうここまでグチャグチャになったら直しようがないよ
0095その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 3bb1-cfpH)
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2021/12/20(月) 11:52:42.03ID:XyBoJ9t40
やってから文句言えって言ってたし
青山も安西と同レベルでしょもうなんも期待できない
0096その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-I5N/)
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2021/12/20(月) 11:53:26.21ID:tybG70ONa
まあ仮に借りてきても

「HPいくつくらいなんです？」
A.700代です

「回復量はどのくらいです？」
A.単体で900前後、範囲は700はでないです

「ボスの火力はどのくらいです？」
デルメゼであればリンク想定したので700×2とか出しますね

「リンク想定ならアビリティはギリギリ耐えられるそのくらいが適切ですね。では普通の行動はどのくらいです？」
A.え？それ通常行動ですけど

「…は？まあきっと隙を作る術があるんでしょう。ちなみにボスの耐久力はどうやって調整しました？」
A.テストプレイして我々では倒せませんでしたが、惜しいとこまでいけたので上位プレイヤーなら倒せると思いました。

「なるほど、ベストですね。」
A.いいえ、倒せると思ったのでHPさらに盛りました。
「えぇ…」

としかならんやろ
0102その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-I5N/)
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2021/12/20(月) 12:09:24.17ID:tybG70ONa
どうせ今度のDQXTVでまた客に喧嘩売って調整しませ～んだろ
我々の想定に達してないんだから(笑)
0103その名前は774人います (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-OTqo)
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2021/12/20(月) 12:16:14.28ID:sir6i7WbM
>>31
食らう前に使え
食らった直後に発動すればいいんだから
0105その名前は774人います (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-OTqo)
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2021/12/20(月) 12:20:04.32ID:sir6i7WbM
>>77
僧侶がベホマ使わないから実際有効活用できるのはパラ本人の自己回復だよなぁ
リベホイムは宝珠もないし
0109その名前は774人います (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-OTqo)
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2021/12/20(月) 12:24:21.41ID:sir6i7WbM
>>104
その2つ以外いらないだろ実際
バカでもエンドをアイテムでクリアできたのが異常だから
第一火力はこれからも上がり続けるし、死ににくい立ち回りと編成にすれば済む話だからな
0115その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f3f1-QHyi)
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2021/12/20(月) 12:33:43.99ID:U7c6nOHu0
現在も要望が出続けるからにはこの問題は放置しておくわけにはいかないな
0117その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5358-VrgP)
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2021/12/20(月) 12:35:03.17ID:03J8e2Mp0
中途半端な回復特技やMP節約特技よりもアイテム使った方が強いとかいう歪なシステムに問題がある
0121その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW f3dc-Ch8m)
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2021/12/20(月) 12:42:00.15ID:2Y7IaVkh0
デルメゼ3に関してはそこそこ上級者の界隈に居るが
すでにみんな現環境に対応していて周りから不平不満は聞かなくなった。
葉っぱも雫も場面を選んで先読みで使えば十分に機能するし、みんな上手く活用できるようになってるな。
さすがに以前のようなぶっぱゴリ押しの使い方は無理になったがそもそもそういう使い方のせいでヒーラーの枠がなくなったり歪な問題が起きたわけだが。
0122その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-I5N/)
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2021/12/20(月) 12:43:32.23ID:lzrUBEZha
よくねーよとっとと直せクソメガネ
0126その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 3bb1-cfpH)
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2021/12/20(月) 12:50:01.53ID:XyBoJ9t40
こういうやつって自分が勝てる＝いいゲームなのかな…
0128その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4fbb-izju)
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2021/12/20(月) 12:56:05.14ID:1tQBnjI20
葉っぱは「あっこれ事故るな」って思った瞬間使えば間に合うことも割とある
しずくは更にそれがターンエンドで且つボスの次の行動が優しければ間に合うレベル
0129その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-kUv4)
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2021/12/20(月) 12:56:43.92ID:1QiVMkhw0
要は葉っぱ雫はバランスブレイカーなんだよな
特技使うよりも葉っぱ雫でいいってなるし、制限なしアイテムだからMPとか気にする必要もない
こんなのすぐに規制すべきだけど、年単位で放っておいて歪なバランスになっていった
0132その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f387-uap/)
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2021/12/20(月) 13:06:07.13ID:vJNm/rDG0
ナーフするにしても、
なぜ「効果が現れるまでの時間」を伸ばす方向なんだ？？？？
HPの回復量とか蘇生の確率を変更するので良かったじゃん
発動時間を伸ばして待たせるのが客をイライラさせるのに一番効果的だと思ったんだろ
それが本当の目的なんだよ広告クリックお願いします
0134その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Ch8m)
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2021/12/20(月) 13:08:46.98ID:/JiiSGs0d
>>130
そうなんだよな。アイテム制限が来てから野良の勝率は明らかに上がったと思う。
雫と葉っぱ大量消費してた頃より健全な環境になったのは確かだ。

野良で上手い人と組める率が上がったこと自体はうれしいが、あの頃に居たハチャメチャな動きをする人達はどこへ消えてしまったんだろうとも思う･･･
0136その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a3b1-WID2)
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2021/12/20(月) 13:12:56.02ID:Vs4U8a1V0
しずくゲーが顕著になったのはDK実装辺りからだからな
その時もしずくなしで勝てるPTはいたし元々背伸びアイテムなんだよ
当然時間経てばアイテムなしで勝てるようになるし
0137その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f3f1-QHyi)
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2021/12/20(月) 13:17:16.93ID:U7c6nOHu0
葉っぱ雫は回復役無しの高速討伐でガンガン活用されたのでは
0138その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9776-DT/B)
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2021/12/20(月) 13:20:40.68ID:+ttaQH+j0
常闇4まではアイテムは必須じゃなかった
常闇5からはヒーラー削ってアイテムぶっぱしないと勝てなくなった
アイテムがあれば楽になるんじゃなくてそれありきのボスを作ってしまった
0142その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ea56-1Hc8)
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2021/12/20(月) 13:29:19.32ID:/GC3558J0
>>136
＞しずくゲーが顕著になったのはDK実装辺りからだからな

ダークキングって3.2の頃だろ？
それって青箱で取れるメダルの数増やしてメダルローラーが流行った後だから
しずｋが大量に入手できるようになっただけじゃね？
0143その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8b76-X97l)
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2021/12/20(月) 13:29:25.09ID:EtHgeEvQ0
>>138
メイヴ5のHPは実装当時頭悪いと思ったわ
ダークキングが35万のところをガイジ調整で85万
この辺りから実装初期はヒーラー入れないで道具がしずくぶん投げるゲームが始まった
0146その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ be6e-xYBd)
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2021/12/20(月) 14:00:10.83ID:FgSyfMd90
ver5の調整したやつがクソバカなんだよな
消えたユーザーは帰ってこないよ
0149その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6af5-Ch8m)
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2021/12/20(月) 14:06:16.64ID:9gfccbgp0
もう運営のエンドコンテンツ実演配信すべきだな
イカ5デル3倒せるまで帰れまテン
0151その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-DT/B)
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2021/12/20(月) 14:09:09.19ID:wMXOkd2fM
他にもコンテンツ盛りだくさんやること多すぎワロタァなゲームなら勝てないボス作ってもいいんですけどね
このゲームコンテンツなーんも追加されないからクリアできないならやめられるだけなんよね
0152その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW f3dc-Ch8m)
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2021/12/20(月) 14:10:37.51ID:2Y7IaVkh0
常闇5やデルメゼはすぐに倒せないけどいずれ倒せるよう長く遊ばせるために
あえてああいうバランスにしたらしいが
実際長く遊ばれてはいるが倒せなくて病んだり諦めて消えていったフレを大勢見てきた
0155その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW f3b0-Ch8m)
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2021/12/20(月) 14:13:55.81ID:UIcuUnp20
アイテムナーフは
珍しく運営が正しい事したのに
クレーマーに屈したか残念
0159その名前は774人います (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-sb5x)
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2021/12/20(月) 14:20:52.35ID:Vw/LvdIGM
新設されるゲーム内放送で
安西達の戦い、一緒に応援していこうや！！！

https://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/443949/

アストルティア放送局で安西さんのデルメゼ3配信

アストルティア放送局で安西さんをはじめとした開発スタッフの皆さんによるデルメゼ3チャレンジがぜひ見たいです。
開発の皆さんが想定するバトルのレベルを見せるいい機会ですし、安西さんがエアプでないという証明にもなると思います。
モニターの置かれた各地では運営さんへの応援コメントがきっと飛び交うことでしょう。
楽しみにしております。
0161その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-51qE)
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2021/12/20(月) 14:23:34.50ID:wvwQwzX6a
デルメゼ3初日に雫ブッパ構成で意地でも倒そうとしたニート配信者が悪い
0163その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ be6e-xYBd)
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2021/12/20(月) 14:24:56.92ID:FgSyfMd90
ドラクエTVでゲーム内配信してしずく葉っぱの話題に触れるって炎上確定だろ
GM赤鎧が常時モニター横にいる北朝鮮みたいな放送になりそうだ
0165その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 53da-CICS)
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2021/12/20(月) 14:33:04.71ID:c80jauwH0
>仕様変更に対する早急な修正が必要であると判断し、バージョン6.1での対応に先んじて今回の対応を行います。

4ヶ月もユーザーにテストプレイさせる気なのかよ
舐めすぎだろ
0167その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6af5-Ch8m)
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2021/12/20(月) 14:35:33.48ID:9gfccbgp0
そりゃダクソみたいに開発がちゃんと『テストプレイ』した難しいゲームなら分かるけど勝てないからHP上げたwってまともにバトル調整したボスを出したから叩かれてるんですよ？
0169その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ be6e-xYBd)
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2021/12/20(月) 14:37:46.43ID:FgSyfMd90
仕事をしている実態が想像できないから批判されるんだわな
メインストーリー頑張っても通過されるコンテンツなんだから
声優やグラに金かけても1ヶ月で離脱なんだわ
周回コンテンツを充実させるのが責務なのは運営してりゃわかると思うが
0172その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-5UaL)
垢版 |
2021/12/20(月) 14:57:24.99ID:sgxkC9rsa
聖守護者ガチ勢なんて全プレーヤーの数%だろ？
そんな連中が葉っぱ雫ブッパで攻略しようが俺は全く気にならなかったけどな。
どうせ葉っぱ雫ブッパを執拗に批判してた連中なんて全プレーヤーの数%しか聖守護者ガチ勢の中で葉っぱ雫ブッパでも攻略出来なかった数%の負け犬だろ。
おそらく全国で100人前後しかいないんじゃないか。
ただその100人が嫉妬に狂った基地外且つ声がデカく粘着質だった為に運営が辟易して葉っぱ雫改悪に踏み切ったと思ってる。

結論→運営もバカだが一番の元凶は葉っぱ雫ブッパを批判してた連中ですw
0173その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MM17-cfpH)
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2021/12/20(月) 15:03:26.44ID:voq9TxrOM
葉しずく弱体を言ってたやつもエンドだけやれっていってて
全部に適用しろなんて言ってなかったって言ってんだろ
ユーザー悪い論もどっちもどっち論はもういいよ
手抜きで一律ナーフにした運営だけが悪い
0174その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-+kmC)
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2021/12/20(月) 15:04:27.02ID:9WcZb0yId
堀井雄二デルメゼ3挑戦企画とかしようぜ
0176その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6af5-X97l)
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2021/12/20(月) 15:07:00.31ID:9gfccbgp0
https://i.imgur.com/4ljCGmB.png
このおばさん今年だけでどんだけ矛盾発言繰り返すんだよ
0181その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f3f1-QHyi)
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2021/12/20(月) 15:17:24.31ID:kJ8pfocg0
邪神以外のその他のバトルは6.1までデータ収集中か
0188その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6af5-X97l)
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2021/12/20(月) 15:36:43.43ID:9gfccbgp0
ver6.1アップデート内容発表のDQXTV
NAOMI「ところでver6.0以降あらゆるバトルコンテンツで勝利数が下がってました」
バコス「出たw雫と葉っぱ弱体化したもんねーw」
安西「6.0の発表の時も散々話題になったと思いますがここまで数字に出るとは思いませんでしたwwなのでボスの調整を行おうと思ったんですが…」
NAOMI「むしろこのままの方が良いんじゃないかと思いまして」
オフラインP白石「えっ？」
NAOMI「更にHPを上げようかと思います」
白石「ちょっと待ってください（思わず立ち上がる）」
バコス「wwwwwまたwwww」
安西「バトル調整しようと思いましたが自分の中ではすっかり過去のものになってしまいました」
NAOMI「やっぱりユーザーの皆さんにはギスギスを楽しんで貰いたいので議論した結果今回このような結論になりました、なので頑張って倒してくださいww」
安西「皆さんの不安も分かりますよwwでも私達は皆さんの戦いを見守ってますのでwwww」
バコス「でも理不尽なバトルこそドラクエ10の醍醐味ですもんねwwザオトーンとかww」
安西「wwwww」
白石「まぁそれでも倒したら凄いですよね…」
NAOMI「！？」
バコス「wwww頑張ってねwww」
0189その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ be6e-xYBd)
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2021/12/20(月) 15:36:56.66ID:FgSyfMd90
普通にやってりゃ分かるような問題点を含んだまま実装してるから信用が下がるんだわ
今回のディレクターコメントもエアプ丸出しですって宣言しているに等しい
新エンドコンテンツのボスを開幕アイテムトーンにするだけで問題なかったのに
それをそのまま実装するのが歯軋りするほど悔しいから無茶苦茶な実装したのが真実だろ
0191その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW c35f-mPT9)
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2021/12/20(月) 15:41:23.32ID:pp2mfErK0
勝率だけでなくて参加率も勘案して判断しろと
破魔石の価格の下落ぶりが参加率の低下を如実に表している
0194その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 0a7f-WID2)
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2021/12/20(月) 15:51:43.48ID:1s4F+zBh0
文句言ってる奴も職のバランスでみたら火力職が高性能な蘇生全体回復使い放題はおかしいってのは共通なんでしょ？
そこは是正すべきと思ってるんだよね？
なんかスレ見てたらそれで良いと思ってそうで怖いんだが
0195その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-51qE)
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2021/12/20(月) 15:53:10.45ID:wunLL77Ta
6.1の目玉要素が邪神とフィールドで葉っぱ、雫元に戻しますになるとこだったか
0196その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5feb-ujj6)
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2021/12/20(月) 15:56:40.91ID:mpBBlVAJ0
テストプレイしてるはずなのに二転三転しててみっともないねぇ
0197その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6adc-6yvE)
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2021/12/20(月) 15:58:42.12ID:m2I4ihbO0
有料テストプレイヤー(お前ら)の意見を聞いた上での変更でしょ
ちゃんと仕事してるじゃんw
0199その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5358-izju)
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2021/12/20(月) 16:02:26.48ID:ZNilxYIU0
正直なところ言わせて貰うとゲーム進行不能とかハード破損とかのレベルの不具合じゃなければ
「仕様です」で通すしお客さんも「あっ（察し」で深くは追求してこないよ
営業と広告の無茶ぶりで納期決めてるからハナっからきっちりしっかりしたものが出来上がらない事くらいわかってる
要するに審査機関が「これはゲームとして成立してるな」程度まで完成させれば後はアプデでどうとでも出来るんだから
0200その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-4dn3)
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2021/12/20(月) 16:05:38.61ID:NtCtPvITa
フィールドで遅くする理由が無いと言うけど、フィールドと戦闘が違い過ぎると何で戦闘はこんなに遅いんだと言われるようになる
経緯を知ってりゃいいが、今後知らないやつがプレイするときにまず疑問が湧くだろう
0201その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1a0c-22vh)
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2021/12/20(月) 16:08:00.54ID:7lAUc2rl0
>>197
統計データのクリア率だろ
まあちょっとは意見に左右されてるかもしれんが
0203その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1a0c-22vh)
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2021/12/20(月) 16:17:30.25ID:7lAUc2rl0
そもそも的には広場もここも葉っぱもしずくも使い放題でエンドの価値がないみたいなこといいだしてるのが発端なんだから
しょうもないこと言い出してるのがそもそもなんだよこの問題は
くだらんこと言ってるやつを叩かないとさらにまた間違い犯すだけ
0204その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-gEwv)
垢版 |
2021/12/20(月) 16:18:41.78ID:H6M/Aanfa
葉っぱ雫なしで勝てるように努力するのではなく葉っぱ雫ゴリ押しで勝とうとする上それをなんとも思ってない辺りユーザー側も腐ってるんだよな
他人にマウント取るためにゲームやってるからそりゃそうだよな
0205その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1a0c-22vh)
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2021/12/20(月) 16:20:21.24ID:7lAUc2rl0
>>204
＞葉っぱ雫なしで勝てるように努力する
君の目標にしとけばいいだけじゃないかな
0206その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-cfpH)
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2021/12/20(月) 16:20:46.47ID:HmsmD7A4M
安西小澤みたいな思考の奴ワラワラわいてて草
0208その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 1f73-OJNO)
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2021/12/20(月) 16:26:36.59ID:sMOo+rAM0
火力にノーリスクのベホマズンとザオリクを配るのにヒーラーにバトマスレベルの火力を配らない理由は何故ですか？
これに答えられるなら葉っぱと雫は戻してもいいよ
0210その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW f36e-flYG)
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2021/12/20(月) 16:30:54.17ID:hEzNTz790
以前もしずく葉っぱナーフしろってスレ立ってあーだこーだ言ってたやつはお望み通りになって喜こんでるんだろう
0212その名前は774人います (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-sb5x)
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2021/12/20(月) 16:31:24.89ID:b8qvQaH0M
>>209
それをハイエンド実装日に言えばいいんだよ
誰も相手してくれないからw
0216その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-51qE)
垢版 |
2021/12/20(月) 16:46:29.31ID:wunLL77Ta
ゼルメアの戦闘でもサポ起こすときに葉っぱ使いたいけどな
0218その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f387-izju)
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2021/12/20(月) 16:52:40.43ID:4JtZcZwJ0
予想より早く雫葉っぱの調整になったけど
かなりやばいぐらいアクティブ人口が減って焦ってるんだろうな
俺のフレも明らかにログイン率減ったしマジで3割ぐらい課金辞めてそうだわ
0220その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bfd4-FP9g)
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2021/12/20(月) 16:58:59.91ID:kSMEWsn30
>>50
どの職でもザオリク、ベホマズンがおかしい騒いでたのハイエンドでドヤってた連中だろ。

その他で軽く遊びたい連中に、発破かけてるお前も大概だからな（笑）

ヒーラー職で姫プレイして勝手に気持ちよくなってろよ。
0221その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 1f73-OJNO)
垢版 |
2021/12/20(月) 17:01:56.29ID:sMOo+rAM0
少なくともパニガルムは葉っぱ雫が弱くともオートマで全滅率も低く比較的早く回れる調整になってるからここで全部元に戻すと今度は〇〇で来るなという別のギスギスで埋め尽くされるのは目に見えてる
僧侶を始め賢者もデスも天地もまるでメリットのない第2の防衛軍化する末路を辿る
一度新環境で新コンテンツをリリースしてしまった以上一括で戻すのはもう無理だわ
0222その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5358-lYvj)
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2021/12/20(月) 17:08:00.82ID:+tII4bMX0
>>134
ただアイテムナーフで村社会にはなってるな
固定組めない奴は諦めるか上手い奴なら野良へも出れるが微妙だと野良も無理になったしな
結局固定組めるか組めないかになって組めない人は
課金やめてゲームクリアだ
0223その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 3bb1-cfpH)
垢版 |
2021/12/20(月) 17:08:57.58ID:XyBoJ9t40
世界樹を元に戻してもパニガルム含めて今後の新コンテンツでは
支給アイテムを発動遅いバージョンに変えればいいだけやん
邪神を速いバージョンにできるんならさ
0224その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-Ch8m)
垢版 |
2021/12/20(月) 17:09:57.15ID:LUfVmxw2p
つーか世界樹の葉と雫に恨み持ちすぎじゃね。
そこまで嫌なら自分らで縛りプレイするか、別ゲー行けや。
ライト勢発狂とか言ってるけど、元に戻ったらどうすんの？ガチ勢発狂するん？
0225その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-51qE)
垢版 |
2021/12/20(月) 17:12:34.87ID:wunLL77Ta
ヒーラーが不足してるのにヒーラーで来るな！とはならんだろ
0227その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bebe-FfUh)
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2021/12/20(月) 17:16:16.69ID:C+ywEXS80
もう残ってるプレイヤー囲っていかないといけない今下手な奴は勝てなくて仕方ないみたいなの通用しないと思う
新アクセがでればライト層も欲しくなるしそこで葉っぱ雫があれじゃあキャリーするのもしんどい
見えないところで世界樹ナーフによるユーザー同士のトラブル増えてそう
0230その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-51qE)
垢版 |
2021/12/20(月) 17:20:50.06ID:wunLL77Ta
アプデ直後はストーリーと魔塔にみんな行ってるから…
今はパニガルムに行ってるから…
っつー言い訳して分析なんかほとんど出来てないと思うわ
0232その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-tElr)
垢版 |
2021/12/20(月) 17:21:31.66ID:2YZZ1e9Ca
実際姫ちゃんや初心者と勝つには1や2でも
よほど周りがノーミスしないと難しい
Twitter勢でバラシュナでイキってたライト勢は虫の息だしな
0233その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 1f73-OJNO)
垢版 |
2021/12/20(月) 17:22:10.77ID:sMOo+rAM0
極端な事を言うとバトまも剣武マセンといった他と次元違いの火力を持った純アタッカー組のみから葉っぱと雫を剥奪できれば理想なんだよ
こいつらにベホマズンとザオリクを配ればそらスーパーマン以外の何者でもないわ
0237その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ be6e-xYBd)
垢版 |
2021/12/20(月) 17:36:28.97ID:FgSyfMd90
しずくと葉っぱの影響を本当に受けてるのは
キャリーされてエンドコンテンツ参加してた連中だからなあ
しかもそれがエンド勢の大半っていうのを運営はわかってない
0238その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Ch8m)
垢版 |
2021/12/20(月) 17:37:45.79ID:Es6arT4Yd
万魔でも直せって奴はどんな構成でやってんのか毎回気になる
魔剣3天地？はまあ…うん
でも他で葉使うような構成はそもそも間違ってるからなぁ
0239その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW c35f-mPT9)
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2021/12/20(月) 17:41:20.28ID:pp2mfErK0
>>21
それ

戦闘中の真っ只中にチンタラと棒立ちでカバンを漁っているなんて間抜けにも程がある
0240その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bebe-FfUh)
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2021/12/20(月) 17:42:54.45ID:C+ywEXS80
バトルバランスがいい＝面白い、評価される　が頭にこびりつきすぎて世界樹使う度に硬直する事自体が面白いことなのかどうかに対して盲目になってる
面白くないしストレスだから荒れてる
バランスが良くなるから正解でしょとかそういう擁護は的外れ
0243その名前は774人います (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-sb5x)
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2021/12/20(月) 17:47:30.55ID:P9a8NvVTM
>>241
これドラえもんのゲームなのか？
0245その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-nims)
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2021/12/20(月) 17:51:36.68ID:nJ3dT3jHa
【名前】ドデカプリン
【ID 】GM770-817
【種族】オーガ男
【誕生日】4月16日
【徘徊場所】歌舞伎町
【Twitter】@gigapuringame
@DQXNIGHTSHIFT
【罪状】パワハラ、出会い厨の48歳パンチパーマw


キャバクラの店長経験があることが唯一の誰にも負けない自慢
ヤクザに車のトランクに閉じ込められるも生還したことが自慢(妄想)
オガ子を好み「夜蝶」なるプレイべキャバクラを経営
キャストをナンパしまくるが会ってくれないとパワハラ発動して、
キャスト仲間内で誹謗中傷を繰り返す陰湿な集団のボス
集団内にスパイがいることに気が付かず内部の陰湿なトークのスクショがバレてしまっているアホ
0248その名前は774人います (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMe6-gwoE)
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2021/12/20(月) 17:57:39.10ID:O5qhyK02M
相当な数が課金しなくなったんだろうなコレ
0249その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a6d4-CICS)
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2021/12/20(月) 17:58:29.29ID:U5jRkjmd0
>>140
初期の邪神こそ葉雫問題がひどかったと思うな
ちゃんと装備を整えている人が無耐性ワンパンマンのために貴重な葉と雫を使わされる
お題に「〇人以上同時に死んではならない」があると放置することもできない
支給制になって解決したと同時にエンドコンテンツからエンジョイコンテンツになった感じ
0254その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 97bf-z4Rb)
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2021/12/20(月) 18:12:42.70ID:To2z7ZvM0
まあ妥当じゃないか
邪神以外ではちゃんとヒーラーを入れてねってことで
特に不満を言う要素なくね？
0255その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6af5-Ch8m)
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2021/12/20(月) 18:13:38.52ID:9gfccbgp0
誰もワンパンゲーな酷いバトル調整に疑問抱かなくて草、NAOMIに毒されてんなぁ
800ぐらいがHPのプレイヤーに4桁ダメバンバン敵が出してるの明らかにおかしいでしょw
0256その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8b1b-g56a)
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2021/12/20(月) 18:14:59.95ID:bKFaPObi0
>>248
運営の焦りが見えるけどそもそも改悪したのはおまえらだろうとｗ
しかもやる前から結果が見えていたことをあえて強行したのは誰なんだという話だね
全てのユーザーに影響が出る改悪をすればそれまでやっていた遊び方ができなくなって引退に追い込まれることは当然あるしな
数字で説明するなら破魔石が暴落しているのが良い事例だね
完全にソロ勢が駆逐されている
0259その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4a5a-e6XN)
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2021/12/20(月) 18:17:57.58ID:jNOawpDF0
>>121
検死官も嘔吐する損壊遺体にしてやろうか？
そんなくだらねえ工作してる暇あったら
さっさと仕様戻せよクズエニ社員
0260その名前は774人います (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-sb5x)
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2021/12/20(月) 18:18:47.28ID:P9a8NvVTM
新設されるゲーム内放送で
安西達の戦い、一緒に応援していこうや！！！

https://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/443949/

アストルティア放送局で安西さんのデルメゼ3配信

アストルティア放送局で安西さんをはじめとした開発スタッフの皆さんによるデルメゼ3チャレンジがぜひ見たいです。
開発の皆さんが想定するバトルのレベルを見せるいい機会ですし、安西さんがエアプでないという証明にもなると思います。
モニターの置かれた各地では運営さんへの応援コメントがきっと飛び交うことでしょう。
楽しみにしております。
0263その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 1f73-OJNO)
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2021/12/20(月) 18:22:13.68ID:sMOo+rAM0
逆にザオトーンがメインギミックのサソリはエンドコンテンツの中じゃ明らかに低火力だしな
そのせいかレベル解放や装備追加でこちらが順当に強くなるに連れてすごい勢いで弱くなっていった
0264その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4a5a-e6XN)
垢版 |
2021/12/20(月) 18:22:13.72ID:jNOawpDF0
いやだからフィールド上では１０秒でもいいから
戦闘では以前のものに戻せよ
0266その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4a5a-e6XN)
垢版 |
2021/12/20(月) 18:28:05.88ID:jNOawpDF0
>>265
葉っぱ役という、チーム加入者の大事な仕事まで
奪ったよな
0270その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-ujj6)
垢版 |
2021/12/20(月) 18:32:50.93ID:4s49bpvmd
新規やライトはコインボスは葉っぱどうこうより旧アクセの合成などの緩和とかのが大事じゃね？
コインボスを脳死で倒させろはゲームとしてつまんないと思う。ただ昔のコインボスとかは人集めとかそういうの大変だろうから合成や現物の出現率の緩和はもっともっとするべき
0271その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6af5-Ch8m)
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2021/12/20(月) 18:34:13.42ID:9gfccbgp0
NAOMIの意地でもワンパンゲーにしたい気持ちが分からない
なんでこの人ゲームクリエイターになったの？ってレベル
0275その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6af5-Ch8m)
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2021/12/20(月) 18:38:40.64ID:9gfccbgp0
ドラクエ10を遊ぶ為の適正レベルとかいうパワーワード
0278その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 97bf-z4Rb)
垢版 |
2021/12/20(月) 18:41:40.69ID:To2z7ZvM0
>>271
ワンパンゲーなんてかなり前からだし
このゲームはもうキャラが強過ぎてそうするしかないんよね
そして、だからと言ってヒーラー以外が蘇生回復を気軽にしていいということでもないんだな
0280その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ be6e-xYBd)
垢版 |
2021/12/20(月) 18:44:12.89ID:FgSyfMd90
ムドーで1度も全滅したことない層と
全滅連打で引退しかかっている層をつないでいたのが
しずく葉っぱと考えたら絆破壊施策なわけよ
0283その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-ujj6)
垢版 |
2021/12/20(月) 18:52:37.78ID:4s49bpvmd
レベルも上ない構成ややり方を何も考えずに葉っぱリレーして勝つコインボスがいいとは思わないけどな
そんなことより新規、ライトにとって旧アクセの完成までの長さのが問題やな
0284その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 0a7f-WID2)
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2021/12/20(月) 18:54:34.05ID:1s4F+zBh0
しっかり有効な構成考えてレベル上げて耐性揃えて立ち回り覚えるまで練習札で何回やっても勝てないならもう諦めろよ
言っちゃ悪いけどそこまでやっても勝てない人に合わせて調整したらつまらなすぎるわ
0286その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-VrgP)
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2021/12/20(月) 18:57:46.52ID:Qg6Td1b4d
そもそも回復職でもない連中が蘇生MP回復をバンバン使える仕様がおかしいわけで
死に特技や職業が簡単に生まれる
0290その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-ujj6)
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2021/12/20(月) 19:04:03.56ID:4s49bpvmd
ロスターで必勝する必要あるか？勝ったり負けたりするのも全然いいと思うけどね
ロスターなら葉っぱ無双して勝てなかった時のが何倍もつらいやろ…
0292その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 97bf-z4Rb)
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2021/12/20(月) 19:05:34.39ID:To2z7ZvM0
>>287
よくこれ言ってる人いるけど、別にする必要ないよね
別に葉っぱしずくがないと倒せない敵なんていないんだし
0293その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a3b1-JSMx)
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2021/12/20(月) 19:09:14.33ID:+bQm4kVz0
ロスターSキラ行ってみるか
0295その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ be6e-xYBd)
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2021/12/20(月) 19:10:38.10ID:FgSyfMd90
>>284
たぶんver5でそっち方向に舵切った結果がver6なんだと思うぞ
サ終にまっしぐら
0296その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8b76-wZve)
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2021/12/20(月) 19:25:12.85ID:EtHgeEvQ0
一昔前までコインボスとかクソ雑魚に見えてたけど今はコインボスがやたら強く感じるわ
特にサブのアクセのためにガイジと組んで持ち寄る時のコインボスの強さはなかなかの物
これはコインボスの強さが変化してるんじゃなくて俺の感覚がおかしくなってんだけどな
脳死ゲーに染まってきた
0298その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 53ad-izju)
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2021/12/20(月) 19:33:25.19ID:mQogPdGX0
パニガルム行くと分かるけど
やたらザオの遅い僧侶天使マンとか普通に存在するからなぁ
そういうやつらはゲームうまくなろうっていう姿勢がないから
いつまでたっても・・・・
0302その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3b97-izju)
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2021/12/20(月) 19:58:22.75ID:YrU0ch330
そもそもワンパン即死ゲーをどうにかするという考えはない訳だ

NAOMIさぁ・・・
0304その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW c35f-mPT9)
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2021/12/20(月) 20:08:38.11ID:pp2mfErK0
>>256
バージョンアップ前は1400〜1500で推移していた破魔石の相場も今や900前後
破魔石は結構取りやすく堅実な金策として重宝していたのに、これは盗み金策勢にも影響が少なくないですね
0305その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW dbb3-3exq)
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2021/12/20(月) 20:08:43.08ID:No+gYcUE0
ロスターSキラは俺の力で勝ったなんて状況はまず起こらないと思う
一人では鳥の始末かキルモードのどちらかで必ず詰まる
後衛なら天地か前なら魔剣かなあ
0306その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW be6e-cSXS)
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2021/12/20(月) 20:11:48.38ID:FgSyfMd90
ライト系フレの介護で聖守護者行くこともなくなったな
彼らだって遊ぶ場所あれば迷惑掛けたくないって人も多いしな
元気に天地でパニガルム通ってるは
0307その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Ch8m)
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2021/12/20(月) 20:12:52.54ID:Es6arT4Yd
御意見番（笑）のちくわ3を見たら分かる通り脳死でプレイ出来ないと愚痴愚痴不満や敵意を剥き出しにして騒ぎ立てるガイジがそれなりに散見しているのが現状
邪神だけ元に戻すのはある意味では正解
0311その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ befa-GgQk)
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2021/12/20(月) 20:23:34.97ID:WcST0L4I0
ロスターのSキラとか今はゴリ押しだろエアプ共が
今時鳥を押すとかどんだけ火力ないんだよ
0313その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ befa-GgQk)
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2021/12/20(月) 20:30:06.36ID:WcST0L4I0
>>312
ロスターのお題の話をしてるのになに言っちゃってくれてるの？
0314その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-QJAj)
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2021/12/20(月) 20:32:17.46ID:f38pE4IuM
もう手遅れ
いなくなった人は帰ってこないし
売れなかった分のパッケージの利益も消えたまま

トップ三人更迭して若い人に任せるべき
あの三人はもう無理だよ
0317その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Ch8m)
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2021/12/20(月) 20:41:12.82ID:Es6arT4Yd
>>315
オンゲなのにソロ専コンテンツ作るセンスが個人的には無いなって思う
0318その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8b1b-g56a)
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2021/12/20(月) 20:43:18.52ID:bKFaPObi0
>>304
ソロでも気軽にやれる盗み金策だったけどここまで相場が下がったらはやる気がしない
それでも需要と供給があえば価格は下がらないけど暴落しているってことは使う側が相当いなくなったということだな
0321その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ be58-FJAE)
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2021/12/20(月) 20:50:43.69ID:8QDMymF30
>>256
さんざん改悪やめろって声上がってたのに返ってきたコメントが
問題ない、葉っぱ捨ててます、文句はやってから言え　だからな

マジで公開謝罪させた上に更迭してほしい。本と今プレイヤーと運営険悪で修復不可能だと思う
0324その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-QJAj)
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2021/12/20(月) 20:58:50.84ID:f38pE4IuM
>>315
コンテンツ制作能力の問題じゃねえんだよ
判断力がクソすぎるやつが
上でつっかえてたら全てがパーになるんだよ

働かないおじさんは放置しても
失われるのは人件費だけだが
そんなおじさんが
責任ある立場で無駄に仕事したら
被害が事業全体に及ぶんだよ
0325その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 97bf-z4Rb)
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2021/12/20(月) 21:01:49.13ID:To2z7ZvM0
>>319
ドラテンは今更新生してもしょうがないし
もしやるとしたら13？だろうな、まあもうドラクエオンラインはしなさそうでもあるが
>>320
それはナーフ関係なく単純に減っただけでは…
0328その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 97bf-z4Rb)
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2021/12/20(月) 21:09:55.96ID:To2z7ZvM0
バージョン5最後の3の日に朝まで行ってたようなルームのデルメゼ勢が、バージョン6に入ってから急激に行かなくなったのは感じた
今までやってきたことが否定された気分になったのかもなあ
まあパッケの売り上げには関係ないけどね
0330その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ be58-FJAE)
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2021/12/20(月) 21:15:49.34ID:8QDMymF30
今日10の日でミネアからもらったカード消費するべく緑玉だしたんだけど
やばいくらい出してる人いないのな、一応上位三種なんだけどさ。
グレン1いっても人はそれなりにいるが募集とかポツポツのひどい有様だったし、完全に末期状態なんだな
0332その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8b76-1Hc8)
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2021/12/20(月) 21:18:54.70ID:jXijj+lg0
聖守護者でタロットの死神無効になったように
聖守護者だけ発動時間伸ばす調整じゃだめだったの？
一括でやったら全コンテンツに影響が出て苦情が来るって分かると思うんだけど
0333その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ea6e-kUv4)
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2021/12/20(月) 21:19:39.94ID:oCdi4mJe0
普通はプレーヤーの声聞きながらうまく調整してゲームを作っていくんだけど、
プレーヤーの声フル無視で俺様運営してるMMOなんて前代未聞だろ
普通のゲームならとくにサ終だよ
終わってないのはドラクエブランドに守られてるからでしかない
0336その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW be6e-rZgJ)
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2021/12/20(月) 21:25:38.38ID:OSXBmmqt0
>>330
ヤバい奴と組んで行くくらいなら多少高い金払ってでもサポの方がストレスフリーでマシだと考える人も増えてるんだろうね
葉っぱ雫でフォローも難しくなったし
0337その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 97bf-z4Rb)
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2021/12/20(月) 21:25:49.50ID:To2z7ZvM0
>>329
>>335
実際ネトゲなんて運営の掌の上で遊んでるだけだからそんなこと当然なんだけど
こういう風に冷めさせてしまうのがネトゲの運営の罪なんだろうな
0339その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Ch8m)
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2021/12/20(月) 22:08:23.54ID:Es6arT4Yd
>>336
なんなら真諸侯までサポで出来るし組む意味はコイン代くらいしかないな
0340その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ be58-FJAE)
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2021/12/20(月) 22:14:10.26ID:8QDMymF30
ドロップは渋いし、その後にラスボスリーネも控えてるし
持ち寄りで少しでも効率よく回りたいってのが崩壊しちゃってるのかね
こんなんどうしたらいいんだよｗ　どうしようもねー
0342その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 0a7f-WID2)
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2021/12/20(月) 22:18:56.19ID:1s4F+zBh0
こんなんでやる気なくして過疎るならとっとと終わった方がいい
火力が純ヒーラーより高性能な蘇生回復使い放題がベストバランスだと思ってるユーザーが多数のクソゲーw
0344その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 976e-1Hc8)
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2021/12/20(月) 22:29:29.00ID:ndOoMJ6K0
全滅しそうな時の緊急手段として葉と滴が必要って
何だか変なバランスだよな
ならCT有りで全職にザオとベホマズンを何で導入出来ないのって事にもなる
でもそれはダメなのは何で？経済回すため？道具使いのため？
パラなんて相撲バトルの基本システムのはずなのに
もう何年も前から廃業状態で一切出番が無い
他の職だって出番の無い職はあるし
道具使いが死ぬからって理屈も変だよな

なんでここの開発って職人経済や道具使いに固執するのかね・・・
ネトゲはコンテンツ周回して報酬で良い武器防具作ったりするFF11と14の方が
あきらかに成功してるよね
葉と滴ぶっぱバトルなんて、職そのものが要らない感じになるし
変な拘り捨ててFFのシステム見習った方が良いって初期から言われ続けてるよね
意地になっているのか知らないけど良い点は学ぶべきだと思う
0346その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 97bf-z4Rb)
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2021/12/20(月) 22:35:53.77ID:To2z7ZvM0
>>344
そういうのが良ければFFやればいいのでは
まあそもそもアイテムナーフと職人経済は関係ないが
0347その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW be6e-3lP6)
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2021/12/20(月) 22:36:51.99ID:kSqP4TSB0
>>333
ドラクエブランドでギリ成り立ってるのに三馬鹿は当然自分達の実力や判断で上手く言ってると勘違いしてるだろうな
自分達こそブランドに寄生するガン細胞だとも知らずに
三馬鹿は藤澤やりっきーのように卒業する勇気もないだろうからずっと居座るだろうな
0353その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 97bf-z4Rb)
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2021/12/20(月) 23:00:48.82ID:To2z7ZvM0
>>351
このスレはアイテムナーフスレなんだから
サポで行く際にアイテムナーフがきついって話では？
0356その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 97bf-z4Rb)
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2021/12/20(月) 23:08:49.25ID:To2z7ZvM0
>>354
ナーフがきついのと特定の職で行けばいいってのは別問題だよね
さっきから初心者にマウント取りたいだけで変なことしか言ってないよ君
0360その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f387-uap/)
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2021/12/20(月) 23:21:36.71ID:vJNm/rDG0
ナーフするにしても使用回数とか回復量とか確率のほうを弄るやり方だってあったはずなんだよ
そこを発動までの時間を伸ばすという最悪のやりかたで客をいたぶる運営はほんと失望しかないね
広告クリックお願いしますけども
0361その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ea6e-kUv4)
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2021/12/20(月) 23:22:00.46ID:oCdi4mJe0
>>359
それずっと言われてるけど運営が全くわかってないからどうにもならないんよね
だからエアプと昔から言われてる訳で、
それすらも認めないと言うクズっぷりのループ
0363その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW be6e-3/1D)
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2021/12/20(月) 23:23:16.05ID:z40z0GJz0
しずく葉もそうだけどアクセ詳細装備して広場でしか見れないの何とかしろ
アクセのカラーリングなんてないのに意味無いことすんな!
アクセ完成までにどのくらい時間かかってたとか見れないし
0365その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ea6e-kUv4)
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2021/12/20(月) 23:26:35.64ID:oCdi4mJe0
>>362
プレーヤーの大半はライトプレーヤーな
全部自分と同じくらい全職可能な手練れな訳じゃないぞ
葉雫ナーフするなら言ってる通り全体のバランス調整と同時にするべきだったってのも何度も提案されてる
0366その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f387-uap/)
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2021/12/20(月) 23:30:00.23ID:vJNm/rDG0
せかいじゅのしずくだったら
回復量減らすようなナーフならどうぐ使いも生きてくるのにな
でもバージョンアップごとにちょっとずつ回復量増やしていきますとかなら楽しみにもなるのに
アホすぎるわ運営
広告クリックお願いしますけども
0367その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 3bb1-cfpH)
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2021/12/20(月) 23:31:28.90ID:XyBoJ9t40
コインをロストしなくなるとか
身代わりを手に入れやすくするとかを
同時にやるならまだわかるけどねぇ
0368その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6a73-sNU9)
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2021/12/20(月) 23:33:40.68ID:VS4jYDwW0
>>362
同意だわ
道具に偏重してた状態の根本はそこなのに
そもそも天使ゲーになった頃から、コインボスは行かなくなったわ
装備に何千万掛けてもワンパン死とか、やってて楽しいか？？
0371その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 97bf-z4Rb)
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2021/12/21(火) 00:17:14.44ID:VUKCn9wB0
何かFFの話を持ち出す人が多いけど
そんなにFFが良いなら素直にこっちは引退したほうがいいよ、ストレス貯まるだけでしょ
0375その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5358-xasP)
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2021/12/21(火) 00:57:37.55ID:5vlO/C1I0
次の放送で葉っぱが全面元通りにならないと楽しい放送が台無しで双方の固執も根深くなる
沢山の犠牲を払って作られるこの先のエンドコンテンツとやらがそこまで面白いわけがない
戦闘バランスの調律が行われるまで、どんなエンドでもコケるのは目に見えているし
とうぜん大ブーイングで青山の目論見、バージョン６を成功に導く目論見も頓挫するだろう
0376その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8b1b-g56a)
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2021/12/21(火) 00:59:59.36ID:KY2FntU50
>>359
提案広場でも散々言われているけど運営は自らの誤りを認めて提案意見を取り入れていけば平和になるのにね
俺の意見は絶対だと譲らない零細企業の社長みたいだなｗ
客にそっぽ向かれて行き着く先はもう見えているけどね
0378その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 97bf-z4Rb)
垢版 |
2021/12/21(火) 01:01:29.16ID:VUKCn9wB0
そもそもここで文句を言ってるのはライト勢じゃなくて、ただ文句を言いたいだけのライト勢の代弁者様だからなｗ
0380その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 3bb1-cfpH)
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2021/12/21(火) 01:08:07.85ID:s5Ngfi3m0
弱体化されたあとのそれ前提のコンテンツと
それ以前のコンテンツ比べるのがアホでは？
0381その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6af5-Ch8m)
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2021/12/21(火) 01:19:03.84ID:UfiDuk1E0
>>375
ナーフしたせいでもうイカ5やデルメゼみたいなの出せなくなったな
まぁ勝てないからHP上げたとかふざけたこと言って炎上した結果がバラシュナだもんなw
0383その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 97bf-z4Rb)
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2021/12/21(火) 01:40:05.01ID:VUKCn9wB0
まあナーフってことは過ちを認めたんだからいいのよ
過去のコンテンツも今更手間をかけて調整する必要もない
次のコンテンツが楽しくなれば良し、ならなかったらその点に文句を言えばいいのよ
0384その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-gEwv)
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2021/12/21(火) 02:21:07.68ID:czOcthpSa
初心者がーとか言うけどボスに勝てないんなら構成を見直したり戦略を考えるのがゲームなのでは
脳死でやれなきゃ文句とかお客様もいいとこだわ
ユーザーの都合に合わせたらゲームとして成り立たないって理解出来てない猿多いよなあマジで
0385その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c3dc-g56a)
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2021/12/21(火) 02:27:34.41ID:uXqUoPGQ0
>>382
ほんとそれ
0，7％だけを嬉ションさせてそれ以外を萎えさせる様なのしか作れないんならもうエンドなんか要らんよ
>>384
そういう思考がこのゲームじゃ少数派っていい加減気付いたら？
0387その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MM17-cfpH)
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2021/12/21(火) 02:38:15.25ID:Nq67j7elM
葉っぱしずく使う＝脳死で勝たせろと思ってるって発想になるのがいかれてるな…
いくら構成考えたって人間だからミスはあるしそれをフォローできたほうが楽しいと思う人の方が多いと思うよ
運営擁護したすぎて誰も言っていないようなこと言い出して自分に都合のいい仮想敵を妄想しすぎでは？
0388その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-gEwv)
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2021/12/21(火) 02:43:14.07ID:czOcthpSa
いや使えなくはないだろw
発動遅いから使う場面は考えなきゃいけないけどさ
考えるって人間の基本的なスキルすら身についてないならゲームやってる場合じゃねーよ
0390その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6af5-Ch8m)
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2021/12/21(火) 03:03:24.24ID:UfiDuk1E0
>>384
うんその通りだけどそれは運営がちゃんと『テストプレイ』してちゃんと攻略法があるなら正しい
ここの運営はテストプレイせず攻略法も何も無いまま実装するから駄目なんだ
0391その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6adc-6yvE)
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2021/12/21(火) 04:07:27.19ID:Af920UsX0
>>390
レグナードは開発運営がパラ構成で倒すところを実際に見せたが、
殆どのユーザーは真似できず、選んだのが迷宮周回でミネアに効果を付けてもらうインチキ戦法
そもそも開発運営がわざわざ攻略法なんて見せるわけがないんだよ
そこはユーザーが見つけて楽しむところで、開発運営が見せたら正解を押しつけることになる

ストーリーの実況動画でもちょっと道に迷ったくらいでフィールドが悪いと文句を言うし、
不思議の魔塔のボスも呪文耐性を付ければいいと分かっていて負けたらまた文句を言う
自分がさくさく進められてボスは必ず倒せる、これが最適な難易度だと思ってるんだからな
ミスしたらフォローできて当たり前なのがゲームじゃないんだよ
ミスしたら普通はやられるのが当たり前で、じゃあ、次はやられないようにしようと考えるのがゲームだ
「階段で転んだらどうする? 手すりを付けろ！」「エレベーターを付けて楽させろ！」
これがお前らな
ドラクエ10のユーザーはジジババばかりだろうが、本当に高齢者向けになってると感じるわ
0397その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bebe-FfUh)
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2021/12/21(火) 07:13:21.81ID:3ODXFiqH0
>>382
運営が世界樹ぶっぱを前提として作ってたならそう思うけど自分達で勝てなかった＋HP増やせばベストバランスでしょみたいな適当な調整やった結果生まれたのが世界樹ぶっぱなんだよ
つまり世界樹ナーフ後の強敵も適当な調整されて今度は抜け穴ないから誰も勝てなくなる
0400その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-hPfc)
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2021/12/21(火) 08:47:51.89ID:vbyDiB4Kp
>>398
攻略勢は何かしら有効な手段を模索するからな
運営の想定がまったく足りないのは否定できないけど、HP上げました、は攻略勢の方がそれだけ運営より上ということを認めただけのことでしょ
0402その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-EDtu)
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2021/12/21(火) 08:58:54.75ID:bJ6fVsJ2r
PSO2運営もそうなんだが運営のせいで起きたことに関してなぜかユーザーを責め出すのが悪手すぎる
やってから文句言えだの想定したレベルにないだの
0403その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-gEwv)
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2021/12/21(火) 09:15:11.09ID:JDu3T7g4a
そもそもこのゲーム運営とユーザー両方の質が低いから
テストプレイしない運営は確かにアホだが脳死で遊べないと文句言うユーザー側もアホ
魔塔ごときに文句言うライトユーザー()が多い時点でわかるだろ
葉っぱ雫に関してもエンドコンテンツならともかくストーリーコインボスレベルで文句言ってるのが大半だし
ああいうレベル低い連中が人権主張するのも悪いんだわ
0407その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-gEwv)
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2021/12/21(火) 09:23:22.97ID:JDu3T7g4a
だから低レベルプレイヤーが多いって話してるじゃんw
額面通りにしか見れないタイプ？
国語の勉強してこいや
勝てないから工夫しよう じゃなくて文句言うになるのがおかしいんだわ
ストーリーコインボスレベルで葉っぱ雫に頼るようじゃそりゃ成長もしないわな
それで文句言うんだからプレイヤーも終わってんだよ
0409その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-gEwv)
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2021/12/21(火) 09:25:50.79ID:JDu3T7g4a
だからさ
工夫しない癖に文句言うゴミが多いって話してるんだわ
運営は確かにアホだぞ？だがプレイヤー側の質も低い癖に自分たちは悪くない運営が悪いんだーってのをバカにしてんだよそんくらいわかれや
やって当たり前のことすらしないくせに被害者面すんなよ
マジで害悪だな
0411その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8b1b-g56a)
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2021/12/21(火) 09:37:14.17ID:KY2FntU50
>>409
残念だがキミが思うほど上級プレイヤー（笑）は多くはないのよ
やっていた遊び方ができずに運営への不信感から去っていった人が多いって事実をまず知っておこう
所詮はゲームだし自由度が下げられれば休止引退する人は増えて当たり前だ
0419その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a3b1-WID2)
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2021/12/21(火) 10:05:04.45ID:udAF/++v0
構成そのまま俺火力で葉っぱしずくでゴリ押ししたい！
俺が火力出しながら蘇生も回復も出来る勇者だったのに！
出来なくなったのは運営のせい！
だろ
0420その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8b1b-g56a)
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2021/12/21(火) 10:06:36.66ID:KY2FntU50
>>416
バージョン6パケの販売数と破魔石竜牙石の暴落は数字としてわかるよね
葉っぱしずく発動速度を邪神と非戦闘時のみ戻すのは本来バージョン6.1リリース時にやる予定だったらしいが前倒ししたのは運営として焦りがあるつまり数字が芳しくないからだな
グレン1もめっちゃ過疎っているしね
起きている現実を見てから発言しようねｗ
0422その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW be44-Xtgu)
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2021/12/21(火) 10:25:07.94ID:S7BUw24L0
>>409
質の高いプレイヤーだけしかやらないゲームになったら
人がいなくなってサービス続かないぞ
難易度なんてパーティー人数減らして難しくすることは出来ても
逆は無理だからな
0424その名前は774人います (ｱｳｱｳｷｰ Safb-WID2)
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2021/12/21(火) 10:30:19.19ID:HkdCtayOa
実際のところ文句言ってるのって普段ザオ持ち職やらない奴ばっかりなんだろ
どうなの？
純火力職がヒーラーより高性能な蘇生回復使い放題できるのが本気で良いと思ってるの？
0426その名前は774人います (ｱｳｱｳｷｰ Safb-WID2)
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2021/12/21(火) 10:37:15.95ID:HkdCtayOa
>>425
俺は魔剣は壊れ過ぎと思ってるよ必殺以外もね
戦士の必殺ももっと強くてもいいと思うよ
火力職がヒーラーより高性能な蘇生回復使い放題に関してはどうなの？
ちゃんと答えてね
0428その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW be6e-rZgJ)
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2021/12/21(火) 10:49:20.15ID:ikeoKkya0
俺普段はヒーラーメインだけどフレと極端に遊び辛くなった
特にヒーラーしか出来ないビギナーさん
前はフレ僧侶が即死範囲で落ちても前衛俺が葉っぱ等でフォロー出来てたけど現環境では難易度跳ね上がって厳しいわ
特にコインボスなんて全滅したらメッチャ気まずいし
雫は弱体化も仕方ないとは思うがワンパン即死前提のボス調整のまま葉っぱ弱体化でビギナーをフォローする手段を潰したのは悪手だわ
プレイヤーレベル間の分断が一層加速した結果が破魔石の価格やコインボスの緑玉にも現れてる
0430その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a3b1-WID2)
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2021/12/21(火) 10:57:52.88ID:udAF/++v0
>>428
コインボスなんて時間制限ないしどうしてもビギナーヒーラーさんと行きたいなら自分がメインヒーラーやれば時間かかってもクリア出来るでしょ
そういうのが工夫じゃないの？
なんで厳しそうな構成で挑むのかがまずわからん
何回も倒してるなら今のPTの力量だとこのボスならこういう構成でいけるなとか
このメンバーじゃ構成組めないからこのボスきついなとかわからない？
0440その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 1f73-OJNO)
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2021/12/21(火) 11:15:12.46ID:tHt07wdw0
前衛が後衛以上のリカバリー力を持つ事を是とするなら後衛が火力を持っても別に環境に支障は生じない
外付けされるのが回復か火力かの違いだけでどっちも本質は同じだからね
なのでよく取り沙汰される回復役が火力を持つとその職ばかりになるという懸念は実はただの取り越し苦労
0446その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 3bb1-cfpH)
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2021/12/21(火) 11:39:09.86ID:s5Ngfi3m0
開発は商売である以上ユーザーの声が大きければ耳を傾けざるを得ないけど
ユーザーにアホアホいっても反発されるだけで何も変わらないよ
質の悪いユーザーがいやなら他人を変えようとするより
DQ10なんてやめて意識高いゲームでプロでも目指した方がいいんじゃない？
0448その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-gEwv)
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2021/12/21(火) 11:39:35.24ID:JDu3T7g4a
ストーリーボスなんか極論言えばアタッカーに魔剣士入れて僧侶3とかでも時間はかかるがクリアできるんだわ
ハイエンドは時間制限あるからそうはいかんがそもそもハイエンド自体が上級者向けのコンテンツだし
腕もないのにそういうコンテンツに乗り込んで勝てないと文句言うゴミみたいなやつは本当に不快だから消えてくれ
0450その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6af5-Ch8m)
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2021/12/21(火) 11:41:31.88ID:UfiDuk1E0
>>447
運営が何も考えずにどんな構成で乗り込んでも勝てず葉っぱでゴリ押せばやっと勝てますってのが良いバランスなの？
0451その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-Gubk)
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2021/12/21(火) 11:48:28.13ID:e25a6mk8a
>>450
デルメゼ3とせいぜいレグやメイヴ5位の局所的な話をなんでほぼ全体の話と比較しようとしたの？
そうでもしないと勝てない最強ボスが1、2体だけいる事の何がそんなに不満なの？
0453その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 1f73-OJNO)
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2021/12/21(火) 11:50:45.19ID:tHt07wdw0
エンドコンテンツをそういう調整にしたのはまさに葉っぱと雫の存在のせいだしな
机上の空論でも用意できる戦力をありったけ持ち込む事を前提に設計するんだから
0454その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 4a12-QPra)
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2021/12/21(火) 11:54:44.32ID:68J+iVRA0
>>428
旅かレンで行けば良いだけだろ
コインボスなら、火力2旅僧でほとんど行けるぞ
3人討伐なら、火力レン旅、火力旅2、火力レン賢、火力旅賢
ここらで倒せないコインボスはいない
0455その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-gEwv)
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2021/12/21(火) 11:55:00.30ID:JDu3T7g4a
>>452
それが嫌ならそんなにヒーラー増やさなくても勝てるよう上手くなる努力なり構成の工夫なりすればええねん
それこそそういった努力を放棄して道具に頼って勝つのは楽しいか？って話
0459その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ea56-1Hc8)
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2021/12/21(火) 12:00:43.56ID:bCcCxDGE0
戦時中からタイムスリップでもしてきたんか？

4人集めるだけでも簡単でないほど人がいない
理想通りの完璧なPT構成など組めない
全員が全ての職を出せるわけではない
自分で全キャラ操作できるわけではなく誰かに何かの役割は任せないといけない
どうしたって下手な奴はいる

この状況で「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ、努力が足らぬ」とかギャグで言ってんのか？
0460その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 4a12-QPra)
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2021/12/21(火) 12:02:59.26ID:68J+iVRA0
>>458
文句言ってた奴は、今もインして文句言い続けてる気がするんだが
どんだけ消えたのか教えて貰えないかな？
運営じゃないからログイン数とか知らないんだが
それを知ってる君は運営の中の人？
0464その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ea56-1Hc8)
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2021/12/21(火) 12:14:15.92ID:bCcCxDGE0
>>463
コインボスは人と組まなきゃ報酬が4分の1になるのも説明されなきゃわからんほどのエアプなのか
しかもネトゲで人と組まず延々1人でプレイすれば解決ってアホすぎんだろ
0466その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW be6e-UujO)
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2021/12/21(火) 12:21:19.70ID:3DDOeUZ90
>>448
自分はあなたの意見に同意だけど、このゲームはアイテムの発動がこんなに遅くなってもナーフ前と変わらず魔剣3天地みたいな構成で万魔に行って
「全滅してキツいです！アイテムの速度をもとに戻してください！」とわめいている頭も腕も足りないような馬鹿が9割くらいだから諦めた方がいいよ
彼ら彼女らにとってはパニガルムみたいに脳死でやっても勝てるのがいいゲームで、工夫なんて全く考えてない
0468その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 1f73-OJNO)
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2021/12/21(火) 12:26:17.78ID:tHt07wdw0
ファミコン時代から何も考えず脳筋で突撃してラッキーの上ブレを引けばクリアできるゲームだったしな…
それを戦略的と持ち上げてる層がメインなんだもん、しょうがないわ
0469その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-c278)
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2021/12/21(火) 12:26:23.69ID:OETGkGQhp
スパにゴールド消費して使えるベホマズンとザオラルを与える
ついでに範囲蘇生も与える
一回10万Gのスーパーゴールドシャワーも
発動は全部一瞬

このキャラあった方がいい？
0471その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-Gubk)
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2021/12/21(火) 12:29:10.81ID:e25a6mk8a
>>467
持ち寄れば四倍になるからって無理矢理バカ集めてゼロにするのが算数出来る人間のやることなのか……
そんなだからナオミにレベルが足りないって言われるんだぞ恥を知れよ
0472その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-zIwB)
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2021/12/21(火) 12:30:35.12ID:Zpr2MjFha
世界樹ナーフと同時にスパパラあたりにザオラル、ベホマラー配ってたら評価した。盗賊はきようさ依存の回復蘇生でな。単なるナーフじゃむしろバランス悪化してんだろ。
0477その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW beed-8gNF)
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2021/12/21(火) 12:36:54.68ID:R+YsohYS0
公認テストプレイヤーじゃん良かったな
0478その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a6d4-CICS)
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2021/12/21(火) 12:37:00.59ID:gCaO5Q2I0
強敵コンテンツの報酬を何の意味もないはずの称号だけにしたのに
プレイヤーがその称号に異常に価値を持たせてしまったのは想定外だったのかね
ダークネビュラスとかキラークリムゾンの時はそんなことなかったと思うけど
0479その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW be6e-UujO)
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2021/12/21(火) 12:38:13.73ID:3DDOeUZ90
自分はナーフ自体は賛成だけど、下手な人間よりよっぽど上手く動いてくれる高性能のサポートをほぼ全コンテンツに連れていけるのに
それでもアイテムに頼らないと勝てないような下手くそがほとんどのゲームでこんな調整をしたのは悪手だった
長年アイテムに依存しまくってたから反発が起きるのも当然で、テコ入れが遅すぎ
0481その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6af5-Ch8m)
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2021/12/21(火) 12:38:59.67ID:UfiDuk1E0
NAOMIサイコー！ギスギスサイコー！運営がテストプレイしても勝てないボスもっと出せー！
結果
Ver.5・53,550→Ver.6・34,493
0483その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-zIwB)
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2021/12/21(火) 12:45:11.07ID:Zpr2MjFha
>>475
Ct付きの単体蘇生だからなぁ。
0486その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-Gubk)
垢版 |
2021/12/21(火) 12:52:15.91ID:e25a6mk8a
>>473
葉っぱ雫でゴリ押せないと勝てないって言うから構成考えろって言ってあげたのにそらだと下手くそしか集められなくて勝てないって言うからそれならもうサポで行けばって代替案を提示してあげただけじゃん
こんなレスのやり取りの中ですら自分で工夫も出来ない無能がなんで上からもの言えるのかわからん
0487その名前は774人います (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM36-yWnr)
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2021/12/21(火) 12:52:52.73ID:tLuUuKHJM
ナオミ「おまえら仕事は？」
0491その名前は774人います (ｴﾑｿﾞﾈW FF8a-ujj6)
垢版 |
2021/12/21(火) 13:02:00.93ID:kra37q/SF
>>486
ソロ勢だが今までサポで倒せてたのが倒せなくなった
サポのヒーラーが倒れたら終わりなんだがそれについて意見をどうぞ
おまえがヒーラーをやれ以外の答えでよろしく
自由に遊べたのができなくなって納得がいかないからな
0495その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-Gubk)
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2021/12/21(火) 13:07:06.26ID:e25a6mk8a
>>491
何にどんな構成で負けたのか知らんが回復足りなくて負けたんならヒーラー増やせば良いんじゃないのか
不適切な構成で挑むのは自由だけどそれで勝てないと文句言うのは違うだろ
0497その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW f378-Yjwk)
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2021/12/21(火) 13:08:36.58ID:KzhMNdXH0
邪神に関しては葉っぱしずくが遅すぎて勝率ってよりも
職縛りの参加率がめちゃくちゃ落ちたんだろうなは思う
0498その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-gEwv)
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2021/12/21(火) 13:09:51.07ID:JDu3T7g4a
邪神なんざ葉っぱ雫なくても勝てるだろ
特に初期実装の連中は
どうせ開幕棒立ちで闇耐性も積まず閃光食らって死んでるようなやつが文句言ってるんだろうが
0503その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 1f73-OJNO)
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2021/12/21(火) 13:13:48.86ID:tHt07wdw0
元々葉っぱと雫が禁止アイテムだった1は何一つ関係ない話だしどんな形であれ『ザオ特化役』は混ぜないと駄目なんだろうな
逆に言えば外のバトルでもヒーラー専をきっちり組み込めば何とかなる事も示してる
0507その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 1f73-OJNO)
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2021/12/21(火) 13:20:38.22ID:tHt07wdw0
微調整はあるかもしれないけどそういうことだと思うよ
何より既に葉っぱと雫が弱い事を前提に調整したパニガルムが始まってしまった事に加えて聖守護者の後継の企画も水面下で動いてるはず
0508その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW dbb2-q5YZ)
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2021/12/21(火) 13:21:26.01ID:Tb/FNltF0
>>330
10の日カードの消化だろ
職合わせて1枚希望で緑出せば即チリだからそもそも緑玉に残らないだけだぞ
グレン1だと募集主が110ぐらいの僧か天地なので集まらないだけ
0509その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-5UaL)
垢版 |
2021/12/21(火) 13:33:46.03ID:yC5QROp3a
基地外が執拗に声を上げ続けるといろんなことが不自由になるのはドラクエも現実社会も同じだな。

葉っぱ雫ブッパはズルい→葉っぱ雫の改悪
女性の権利ガー→女性専用車両
オカマの人権ガー→LGBT

マジで基地外ほど声がデカいから困るよな。
今回の葉っぱ雫の微々たる改善も不自由度MAXだったものが少し緩和されただけで不自由であることに変わりはないんだよな。
でも一度ぶっ壊れたものは元に戻らないのが世の常だからね。
葉っぱ雫を元に戻すのは無能運営も癪だろうし諦めるよ。
そして今後も基地外はあらゆることに難癖をつけて声高に批判を繰り返し、それに辟易した無能運営が嫌がらせのように改悪を繰り返すんだろうな。

もうカオス過ぎて草すら生えないわ。
0510その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 3703-ujj6)
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2021/12/21(火) 13:38:28.53ID:6y6dNDQU0
まず火力特化職がベホマズン、ザオリク使いまくれるバトルが適正なのか考えてほしい
元に戻るってことはヒーラーは節約の意味でしか入らないことになる
0511その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a3b1-WID2)
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2021/12/21(火) 13:40:23.03ID:udAF/++v0
>>509
ズルいじゃないぞ
どうみてもバランスがおかしいだろ
誰も答えてくれないけど火力職がヒーラーより高性能な蘇生回復使い放題なことはどう思う？
バランスとして優れてると思う？
0512その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5feb-ujj6)
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2021/12/21(火) 13:42:11.87ID:9UjRNwEN0
『ドラクエらしさ』的にはゴッドハンドや勇者はザオリクやベホマズンできたほうが正しいわけで
つまり火力職は蘇生も回復もできて当然
0515その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 3703-ujj6)
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2021/12/21(火) 13:45:59.80ID:6y6dNDQU0
火力特化職がベホマズン、ザオリク使いまくれるってことはワンパン即死ゲーが加速するってこと
今回のパニガルムなんかはそういうワンパン即死ゲーはおさえられていいバランスで作られてると思う。少なくとも今回のパニガルムのバトル調整をよく感じた人は、しずく葉っぱの修正は受け入れた方が今後楽しいはずだよ
0516その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-Ch8m)
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2021/12/21(火) 13:48:32.38ID:oAJE+r1ap
>>511
あーうん、使い放題でいいんじゃね。
バランス？使い放題前提ハイエンドを出してしまったんだからバランスいいんじゃね。
答えてあげたよ。これでいい？
0517その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5feb-ujj6)
垢版 |
2021/12/21(火) 13:49:36.81ID:9UjRNwEN0
>>515
パニガルムは劣化14じゃん
0520その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb3-Di8R)
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2021/12/21(火) 13:56:59.30ID:IC4/UUN0p
偽グランゼのあれ(名前忘れた)で今はもうないけど「全員同じ職業でクリア」なんてお題があった時点で葉雫前提のバランスを運営が想定していることは明らか
今更弱体化なんてされても困る
0521その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-8gNF)
垢版 |
2021/12/21(火) 13:58:17.23ID:GNOTVy3yr
>>420
それってDLのデータ無しでしょw
利益出ないコンテンツなんてとっくに終了してるよ
赤字なのに10年続けてるとでも思ってんの
10年続いてる現実が全く見えてない無職の自覚だけしてw
0522その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-Gubk)
垢版 |
2021/12/21(火) 13:59:06.36ID:e25a6mk8a
そもそも一口に守護者といってもレギロさそりジェルなんかは3でもそうそう葉っぱも雫も使わないんだけどね
この中ならさそり2以降をパラでソロサポするとき位じゃないかな葉っぱ沢山使うのって
ゴリラ以降はまだまともにやってないからわからんけどハイエンドは雫ぶっぱゲーとか言ってるのはエアプと言わざるを得ないわ
0523その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 3bb1-cfpH)
垢版 |
2021/12/21(火) 13:59:47.94ID:s5Ngfi3m0
パニガルムがいくらバランスとれてたとしても
既存コンテンツが調整されてないなら別問題
0524その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5feb-ujj6)
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2021/12/21(火) 14:00:22.53ID:9UjRNwEN0
>>519
天下のドラクエがFFごときの猿真似してるなんて耐えられないだろ…
0526その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd8a-ujj6)
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2021/12/21(火) 14:07:10.27ID:+3DVwA4td
既存のコンテンツで勝率が大幅に落ちてるコインボスは調整が必要だろうね
プレイヤー側もどんどん強くなっていってるからたいして勝率も下がってなさそうだけど、どうだろうね
0528その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb3-FfUh)
垢版 |
2021/12/21(火) 14:16:01.11ID:soLcGIQDp
クソみたいなボス量産してバランスが悪いのは世界樹のせいなんです～　世界樹調整してこれでおっけー！ってアホみたいなことしてるから文句出てるのであって
勝てないからとかそういう話ではない
0529その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-5UaL)
垢版 |
2021/12/21(火) 14:17:00.71ID:yC5QROp3a
>>511
ヒーラーの存在意義が無くなるからおかしいって意見は理解出来るよ。
でも異常なほど強さのインフレを起こした敵を倒すのにゲーム内のルールで攻略するのは有りだろ。
初心者ですら数千枚あるちいさなメダルを全て注ぎ込んでまで頑張ってるブッパ連中の気概には寧ろ好感すら抱いてたからな。
まあ俺は蠍1を3日に1回地道に倒し続けて羽を手に入れたら聖守護者から逃げ出したライト勢だからガチ勢のブッパ動画なんかは楽しんで観てたけどな。
っていうか葉っぱ雫ブッパを批判してた連中ってブッパをしても勝てないから勝てる連中に嫉妬した極少数の基地外だろ？
問題なのはそんな極少数の基地外に限って声がデカくて粘着気質なこととそんな基地外の声に辟易して葉っぱ雫を改悪した無能運営だよ。
DQ10プレイヤーの95%以上はブッパ連中に興味すら無かったのに基地外がブッパはズルいと叫びまくったせいでDQ10を普通に楽しんでた95%以上のプレイヤーに迷惑を掛けた。
マジで嫉妬に狂った基地外連中には猛省して欲しいわ。
0531その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6af5-X97l)
垢版 |
2021/12/21(火) 14:23:39.27ID:UfiDuk1E0
匿名
2021年12月21日 1:41 PM
気づくも何も、それだからみんな言ってんだろ

邪神のお題「まもの使い8人で倒せ」
オートマッチングで壁だけでやり切れるわけがないだろ
やれたとしても”稀に”だよ
邪神の消化をその”稀に”を基準に語ってるやつは心に障害を持ってる
人に嫌がらせをしたい障害

葉としずくが前提で作られてんだよバランスが。
だから即死ゲーで楽できたんだよ運営が。

これ後押ししてる奴、実はライト勢なんじゃないの？
0532その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ea6e-1vsh)
垢版 |
2021/12/21(火) 14:30:18.83ID:6B4w6lXW0
テストプレイしなくてもわかる修正だろ
運営開発はバカしかいないのね
FF14に有能なスタッフ分けてもらえ
とはいえ豚Pの頃から嫌われてるから誰も来ないだろうが
0533その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-Gubk)
垢版 |
2021/12/21(火) 14:37:01.66ID:e25a6mk8a
>>529
声でかいやつもそうだがそれに何も考えずに乗っかるバカが大量にいるのも問題だわ
ぶっぱしないと勝てない最強ボスが一匹だけ居ることの何が不満なのか？という問いに当時も誰も答えてくれなかった
0534その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a3b1-WID2)
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2021/12/21(火) 14:39:18.41ID:udAF/++v0
>>529
正直個人的にはハイエンドとかはどうでもいいんだわ
95%の方かな？
単純にヒーラーの固有スキルより強力なアイテムを誰でも使い放題出来るのがおかしいって話
コマンドが呪文かどうぐかの違いだけで事実上MP消費なしのスキルだから
完全にヒーラーの上位互換だよ
0535その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-5UaL)
垢版 |
2021/12/21(火) 14:56:06.34ID:yC5QROp3a
>>530
ライト勢にも影響有りまくりだよ。
例えばストーリーはザオ職を2人入れたら無難に進められる。
でも年配のプレイヤーが「ドラクエなら戦武魔僧だろ」とパーティを組んで僧侶が死んだら葉っぱを使いたいよな？
あとキッズが「武闘家4人で戦いたい」とパーティを組んで味方が死んだら葉っぱを使いたいよな？
これをパーティ編成が悪いと捉えるのは俺的には違うんだよな。
逆になかなか個性的で楽しそうでホッコリするなくらいの心の余裕が欲しいかな。
誰がどんな職でどんなパーティ編成をしようと楽しんでるなら同じドラクエ10を楽しんでる盟友だろ。
そんなエンジョイ勢が葉っぱ改悪で否応無しにザオ職を2人パーティに入れるようになってたら寂しいよね？
だから葉っぱ雫改悪を擁護してる連中を見るとお前ら本当に盟友かと言いたくなる。
0537その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 1f73-OJNO)
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2021/12/21(火) 15:03:25.11ID:tHt07wdw0
ああ、なるほど
確かに自ら基地害は声がでかいと証明しているわ
却って心証を悪くするだけだから緩和派やライトの事を本当に思ってるなら喋らない方がいいぞ
他人を盾に自分のためにそうしたいだけなんだろうけど
0539その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 1f73-OJNO)
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2021/12/21(火) 15:12:01.52ID:tHt07wdw0
苦労してるフレの話は沢山上がってるのに自分が大変だからという理由で戻せと言ってる人が一人もいないのは何故なんだ？
こうしてスレに環境に対して文句を書きに来るフレという存在はただの一人もいないというのだろうか？
んなわけないよな、本当に沢山いるなら苦労してて直してほしいと思ってる当人が混ざるはずだぜ
0540その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-5UaL)
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2021/12/21(火) 15:18:06.82ID:yC5QROp3a
>>538
護りの盾である俺が他人を盾にするはず無いだろ。
同じDQ10をやってて何故そこまで捻くれた解釈になるのか不思議だわ。
0542その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bebc-K0Z6)
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2021/12/21(火) 15:38:52.10ID:24wkpKzg0
>>535
年配のプレイヤーなら「世界樹の葉っぱの使用は一回だろ」と縛りプレイ(´・ω・`)
0543その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6af5-Ch8m)
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2021/12/21(火) 15:43:06.86ID:UfiDuk1E0
提案広場見ればナーフ反対派は沢山いるし青山本人も極一部ナーフに賛成してる人もいるって言われてるのに
なーぜーかー賛成派が多数で反対派は5chの極一部ってことにされてるなw
0546その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 3bb1-CSlA)
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2021/12/21(火) 16:00:36.85ID:hsx8HJKF0
自分もナーフ歓迎してるけど、根性なしがすぐやめるのはフィルグレアで証明されてるから、次回実装のエンドボスからでよかったと思う
強さ3のボスにアイテムボミオスでもつければよかったな
0548その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6af5-X97l)
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2021/12/21(火) 16:09:41.23ID:UfiDuk1E0
https://youtu.be/cIf01PwiKYw?t=5582
コメントでは否定的な意見が『多い』ですけど理解を示してくれてる方『も』いる
極一部って言ってなかったわすまん
でも明らかにナーフ反対が多いことが分かる発言
0550同意やツッコミのブルード ◆Uu1a5IdG.Y (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-llvT)
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2021/12/21(火) 16:48:33.79ID:6yibd9Adr
http://buledo33.livedoor.blog/archives/56336532.html
私は、バラシュナで「いのりw」と言われたブロガーです。
葉っぱの修正、天光の記事を書きました。

天光
せかいじゅシリーズの上位アイテム。
（速度は、ナーフ前のせかいじゅシリーズと同じとの事）
交換レートが高く、大量の所持が厳しい。

せかいじゅシリーズ。
戦闘時は今後も修正なし。
天光の下位アイテム扱い。

妄想と決めつけで記事書きました。
自分達が新たに考えた、天光を標準にしたいのでしょうか？
せかいじゅシリーズを下位アイテムにして…
0551その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a3b1-JSMx)
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2021/12/21(火) 16:51:36.91ID:H6sZsL130
葉っぱと雫よりバトマス強化してくんねえかな
0552その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-Ch8m)
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2021/12/21(火) 16:54:42.79ID:kUagKquzp
>>545
ソースあったなざまあ
0555その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-51qE)
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2021/12/21(火) 17:20:55.62ID:3mUdS+2sa
削りそっちのけで蘇生に回るバカが出てくるからいらね
0556その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-5UaL)
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2021/12/21(火) 17:31:38.07ID:yC5QROp3a
>>547
ドラえもん風→テテテテッテテ～ せかいじゅの葉～！
ドラゴンボール風→せ～か～い～じゅ～の～波！

アニメーションカットインなんて絶対イヤだわ。
0557その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW f36e-tnc+)
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2021/12/21(火) 17:36:47.26ID:sKr9qjvI0
>>172
ガチ勢の粘着に運営が辟易してって笑
そういうことがあっても黙ってプレイヤーが一番喜ぶ運営を考えるのがトップの役割で笑
高い給料もらってるんだから笑

いろんな意見を参考に何がベストなのかを考えるんだが、誰にとってベストなのかだな笑
一部のコアファンなのか、多くのプレイヤーなのか、新規組なのか笑
勿論コンテンツによって変わるんだが笑

今の運営は、自分たちのためとしか笑
0560その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a3b1-WID2)
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2021/12/21(火) 17:45:04.97ID:udAF/++v0
>>558
この場合に運営サイドが極一部なんてフレーズ使うかと思ったから聞いただけだよ
すまんと言ってたから言及するつもりなかったが実際言ってなかったなら誇張したミスリードだろ？
0561その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-gEwv)
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2021/12/21(火) 17:52:32.21ID:JDu3T7g4a
いや使おうと思えば使えるが
脳死で使えないとゴミとは下手すぎて笑うな
お前みたいなゴミがのさばってるからこのゲームも日本もダメなんだよな
そのうえ人権主張までするんだからそりゃ腐るよ
0569その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7bfa-GgQk)
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2021/12/21(火) 18:32:53.65ID:WL++sbTj0
堀井雄二がやっぱり葉っぱ遅すぎるよ～ってごねた可能性は０ではない？
0571その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 66a4-8Kg6)
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2021/12/21(火) 19:20:36.78ID:sXJWezPx0
とりあえずカバンえおゴソゴソする映画版ドラえもんみたいな長い動作はもとに戻し
使用された味方が生き返る時間だけちょっと長いくらいにすればいいと思う(´･ω･`)
0572その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-22vh)
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2021/12/21(火) 20:06:20.90ID:NeVwCPbG0
ドラテンってやたらマウント取りたがる奴多いよな
そういうのがしたいならぬるゲー上等が多数派を占めるドラクエなんかよりも
もっとPSの求められるファイファンとか難しいゲームでドヤってくればいいのに
わざわざ幼稚園のお遊戯会に乗り込んできてお前らこんなこともできないのかとかイキってくる中学生みたい
0576その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-22vh)
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2021/12/21(火) 21:20:32.64ID:NeVwCPbG0
>>574
確かエンドコンテンツやってるのがどのくらいいるのかみたいなデータはあったろ
詳細は忘れたけど全体からみればかなり少なかったってことは覚えてる
エンドコンテンツみたいな難易度が高いバトルに興味ない人の方が多数派だし
今回のナーフの件でも提案広場見れば明らかだろ
0577その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bfd4-Ch8m)
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2021/12/21(火) 21:54:55.58ID:A+cHdS680
>>576
それなんよね。
ナーフ反対の意見にそう思うが多いのに、強行。
ハイエンドはハイエンドでアイテム別にできるの今回の邪神でわかったんだから、それこそハイエンドだけでアイテム支給すればいい話。
ハイエンドでイキってる少数派に何故合わせる必要があるのか、提案で明らかなのに、わからない頭アレなハイエンド勢が実に多い。
0578その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 97bf-z4Rb)
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2021/12/21(火) 22:00:44.88ID:VUKCn9wB0
ハイエンドは別に調整できるのに今回調整したってことは
本当に運営が直したかったのは通常コンテンツだと思うよ

そこそこ強い敵でも「ヒーラー旅1で崩れそうになったら葉っぱしずくでいいや」
そんなんじゃ日の目を見ない職だらけになるのは当然なんだからね
0581その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ea6e-kUv4)
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2021/12/21(火) 22:38:15.93ID:RM9xqzDZ0
葉雫ゲーになり過ぎて極論で言うと回復役いらない状態だからナーフしますね←わかる
じゃあ葉雫ゲーにならない全職のバランス調整と合わせて葉雫ナーフしますね！←これが当然の流れ
一部のコンテンツの一部の人たちがギスギスすると思うので全てのコンテンツでバランス調整せずに一斉ナーフしますね！←？？？
今回の対応見ても何が問題なのか全くわかってないみたいだしいつまで経っても沈静化しないよ
と言うよりこれだけ運営が不支持されてるのに辞めないのが凄いわ
マジで前代未聞のクソ運営
0583その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 97bf-z4Rb)
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2021/12/21(火) 22:48:50.10ID:VUKCn9wB0
>>582
もうこのゲームでそんな繊細な調整は無理だよ、運営が変わったって無理
キャラが強過ぎるんだよ、だからナーフしたがってるわけだからね
0588その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ea6e-kUv4)
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2021/12/21(火) 23:02:39.34ID:RM9xqzDZ0
>>583
一気に強くしたのは安西な
葉雫ありきで喜んでたのも安西な
全部何もかも滅茶苦茶でもう手遅れ
0589その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 97bf-z4Rb)
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2021/12/21(火) 23:06:32.33ID:VUKCn9wB0
>>588
まあそれは同意するが
ネトゲなんて遅かれ早かれインフレはするしなあ
9年もやってりゃそうなるよねと
0591その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-gEwv)
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2021/12/22(水) 00:12:38.46ID:2+5eXbj4a
それの何がおかしいのかわからない時点で正常な思考能力失ってるから病院行った方がいいよマジで
こんなゲームひとつのバランスですらまともな判断できないやつ野放しにしてたらなんかの拍子にとんでもない犯罪起こすわ絶対
0592その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Ch8m)
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2021/12/22(水) 00:16:02.56ID:39aD+GWCd
インフレしてくのは別にいいんだよ
問題は強くなってもやるコンテンツがなくてひたすらバージョン2くらいまでのものをやらされ続けることなんだよ
0594その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ffd8-izju)
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2021/12/22(水) 00:50:53.65ID:38u4CiGF0
全職がベホマズンザオリクＯＫなら、全職が全装備使えてＦＢフォースマターレボルＤＢ天下無双もっててもいいという話になるわけだがな
極論でもなんでもねえぞ　無詠唱ベホマラーと無詠唱ザオリクのない僧侶や賢者を誰もＰＴにいれんからな　そんなもんハゲが完全上位互換になるだけで
0595その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ffd8-izju)
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2021/12/22(水) 00:53:37.27ID:38u4CiGF0
しかも後期は僧侶が復権したわけじゃなくて、使わなくても倒せるようになったから節約のために僧侶という無料回復アイテムを使ってるだけで
別に立場が上がったわけじゃねえし
0596その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 97bf-z4Rb)
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2021/12/22(水) 00:54:17.60ID:8pI2CQh/0
ハイエンドでヒーラーなしが最適解になる時点でゲームとして狂ってるからなあ
まあ今も道具使いは最適解になるかもしれんが
0598その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 97bf-z4Rb)
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2021/12/22(水) 01:13:25.02ID:8pI2CQh/0
>>597
通常コンテンツのアイテムをナーフしたかったんだよつまり
0600その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-Yjwk)
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2021/12/22(水) 01:26:27.35ID:j4zoyprca
デルメゼ実装時はマラーキャップがあって僧侶のマラーじゃファントムに耐えられないアホな調整だったのにヒーラー入りで倒されると思ってた運営がアホだわ
0604その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 97bf-z4Rb)
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2021/12/22(水) 01:49:14.70ID:8pI2CQh/0
>>603
そうでもないよ
何でもヒーラー旅のみみたいな感じだから、旅が死んだら葉っぱでもしずくでも使うし
その状況が歪だから、通常コンテンツでもナーフが実施されたのかと
0606その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 4a12-QPra)
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2021/12/22(水) 02:20:20.51ID:lghJy8v40
>>604
何その縛りプレイ
ヒーラーが死ぬような敵と戦うなら、蘇生できる職もう1人入れとくもんじゃないのか？
レンや旅もう1人とかなら火力そこまで落ちないだろ
キリンジとかなら鎌スパ入れた方が美味しいし
0608その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6af5-6FII)
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2021/12/22(水) 02:40:54.28ID:ZvJ3XhXX0
何度も何度も言われてるけどナーフするならダクキンの時にすべきだった
あの頃から雫の割り勘とかあったしそこから5年もずっとスルーだったんだよな
0609その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ea6e-kUv4)
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2021/12/22(水) 02:49:13.31ID:Ljdx8HV20
同PT内での職被り無しをだいぶ前に提案した事あったけどダメだったわ
魔剣が流行ってるなら全員魔剣使いたいって思考になるのも仕方ない
ただ、魔剣２だったところに一つ違う職の席が出来るだけで戦略も変わるし要らない職にも席が出来ると思うんだけどね
とにかくいらない職が多過ぎだわ
召喚職とか放置推奨してるのとかわらんやんけ
0617その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bfb5-k1Al)
垢版 |
2021/12/22(水) 03:16:59.84ID:w7NS1xza0
葉っぱしずく1枚づつしか持てない仕様がいいと思うわ
過去作からの伝統だろ
0619その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 97bf-z4Rb)
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2021/12/22(水) 03:49:53.31ID:8pI2CQh/0
>>606
逆でしょ
葉っぱしずくが強い時代だったんだから、葉っぱしずくを使わないほうが縛りプレイだよ
0620その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a3b1-OxRz)
垢版 |
2021/12/22(水) 06:28:28.58ID:3zEJjGJ40
コインボスも元に戻せ
0622その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bebc-K0Z6)
垢版 |
2021/12/22(水) 07:12:53.23ID:5VAKf3ql0
それだとヒーラーがカカロンだけになる
0623その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bebc-K0Z6)
垢版 |
2021/12/22(水) 07:14:08.30ID:5VAKf3ql0
あ、今ならクシャラミか
0627その名前は774人います (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-3LuT)
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2021/12/22(水) 08:40:08.42ID:SAhhU2FTM
廃プの今回の記事キレッキレやな

https://i.imgur.com/DW9acMY.jpg
0628その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-gEwv)
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2021/12/22(水) 08:47:26.67ID:EIq0745Xa
無能だのごみだの罵倒の語彙が小学生レベルの悪口の時点でね
中身スカスカで運営攻撃したいだけなの丸わかりだし
こんな勇者思考の老害持ち出してくるなよな
0632その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-4dn3)
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2021/12/22(水) 09:12:47.32ID:bZrLKWQpa
邪神スレでも書いたが、3獄の職縛りで葉っぱしずくに頼る戦闘を実装したせいで
それにヒントを得たプレイヤーが他のコンテンツでも取り入れた可能性は有る
0634その名前は774人います (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-3LuT)
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2021/12/22(水) 09:15:02.75ID:SAhhU2FTM
廃プの今回はド正論だろ
ちくわはダメだな
散々文句言いながらパニガルム10回直ぐに終わらせたのに
周りに200周終了報告が出ると焦って翌週10時間周回してしまうチンカス野郎
0635その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 97bf-z4Rb)
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2021/12/22(水) 09:22:33.51ID:8pI2CQh/0
本当に廃プと同レベルの思考の人がいるんだな
流石に笑った
0637その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW af1d-hPfc)
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2021/12/22(水) 09:27:49.32ID:XmyA9XnC0
仮に正論だとして(まったくそうは思わんが)、ここまで文句言いながらしがみついてるその姿が理解できんし醜いと言っているんだ
無様でさえある
まさかその一言一句で相手の思考を改めさせられる魔法の効力があるとでも思っちゃいないだろうな、と
余計な反感買いまくるだけだ
人格の切り売りってのはこういうことを指して言うんだろう
0641その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 97bf-z4Rb)
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2021/12/22(水) 09:47:54.89ID:8pI2CQh/0
廃プ並みのキチガイが集うスレ
0643その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6a32-lUMn)
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2021/12/22(水) 10:04:33.47ID:aapCpaNz0
邪神なんてもうアイテム使用の有無なんて関係ないくらいの雑魚なんだしそこ緩和してどうすんだって感じだけどなw
最新のエンドボスとか比較的新しめのボスは
弱体化仕様の葉雫のままでいいとは思うが
過去の古いエンドボス時は元に戻したほうが
人の流れが活性化するだろ
元々人減ってたコンテンツにトドメさしてどうすんねん
0644その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-Ch8m)
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2021/12/22(水) 10:11:08.92ID:dfIGYzsLp
世界樹ナーフ歓迎人は、民主主義国家の人間とは思えない底辺。
ハイエンドでイキってるだけのゴミ。
0646その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 97bf-z4Rb)
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2021/12/22(水) 10:22:14.60ID:8pI2CQh/0
>>643
ボスはナーフによって難易度が上がれば寿命が延びるんだよね
ただでさえデルメゼとか火力過剰になってるから、これでアイテムが前のままだったら本当に雑魚だし
0647その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ be6e-izju)
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2021/12/22(水) 10:26:11.34ID:TH//9Eui0
６０代の女性。同年代の夫は昨年退職し、春から再就職しています。夫は再就職の前に語学留学をする予定でしたが、コロナ感染が心配でやめさせました。それがきっかけになったようで、同時期から夫はデリバリーヘルス（派遣型風俗店）にはまってしまいました。


　結婚当初から夫はポルノ好きで、この２０年は私とは触れ合うこともしません。生身の女性には興味がない人なんだと諦めていましたが、このコロナ下に大金を使ってデリヘルにはまるなんて、私は夫の何だったのかと思えてこの世から消え去りたくなりました。

　依存症のクリニックを紹介しても行きません。「俺は給料も退職金も渡しているし、遊ぶ金だって自分で出しているのに何で怒られるの？」と言われて絶句。あまりに堂々としているので、こちらが悪いのかと思ってしまいます。

　私は１０キロも痩せて、精神的に不安定になっています。
0648その名前は774人います (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-XFe6)
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2021/12/22(水) 10:26:26.19ID:MEVbCswfM
誰もエンドで戻せとは言ってないやろww
0650その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 97bf-z4Rb)
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2021/12/22(水) 10:59:59.04ID:8pI2CQh/0
>>649
まあナーフ自体そういう性質のものだからね
ゲーム自体もインフレを続けてれば限界点があるわけで、サ終への時間稼ぎと言ってもいいかも
0651その名前は774人います (ｱｳｱｳｷｰ Safb-WID2)
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2021/12/22(水) 11:04:27.52ID:Mxh0c4S0a
ただのバランス調整だろ
ヒーラーにトップクラスのDPS持たせるか火力の蘇生回復能力弱体するか
普通に考えたら後者だろ
そもそも火力に蘇生回復能力あるのがおかしい
今回の措置でもぬるいくらいと正直思うがね
0653その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5358-xasP)
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2021/12/22(水) 11:22:19.93ID:jM9H9HTS0
なんで次のエンドコンテンツから葉しずくに制限をつけるって話だったのが
ここまでこじれて大炎上になってしまうのか？
素直に次のエンドコンテンツから制限しておけば良かったものを
従来の葉しずくの使い勝手前提で作られたワンパンゲーそのままで手抜き調整して
死にまくりでバトルテンポが悪くなったり全滅で水の泡になったりしたら
ふつうの人はそんなの嫌だよな
火力に蘇生回復能力があるのが問題なのはエンドだけでソロは知ったこっちゃない
エンドのバトルバランスなんて神の視点は知ったことではないし感情論で嫌だよ
0657その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 97bf-z4Rb)
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2021/12/22(水) 11:40:52.40ID:8pI2CQh/0
既存の戦闘の調整をしろ！っていうのは具体的にどれのことなんだろう
ハイエンド以外だよね？
0662その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 3703-jOfE)
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2021/12/22(水) 11:47:51.24ID:vA7/IBOv0
火力職がベホマズンとザオリクつかえるってことはそれ前提のバトル調整をしなけゃいけないってことになる
パニガルムも葉っぱやしずくもうちょっと使う調整だったらストレスになってたんじゃないかな
今後のバトル調整はこれでいいと思うけど、既存のコンテンツは勝率とか見て調整して欲しいですね。別に敵を弱くするだけが調整だとは思わないから、準ヒーラーなどを強化するコインボスのシステムを少し変更するとかでもいいと思う
0664その名前は774人います (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-XFe6)
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2021/12/22(水) 11:51:54.67ID:MEVbCswfM
　　　　　　　　発動時間
世界樹の葉　　　　　1

ｶﾀｶﾀ

　　　　　　　　発動時間
世界樹の葉　　　　　5


ナオミ「はい、終わり」

こんなんで終わる分けねーだろボケ
0665その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 3703-jOfE)
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2021/12/22(水) 11:55:27.65ID:vA7/IBOv0
>>655
火力職が葉っぱやしずくが使えるからワンパン即死調整になるしタンク職も無意味になる

個数制限よりは今の調整で良いんじゃないかな。個数制限はコンテンツ事に考えたり調整する必要が出てくるし、そういうので毎回リソースさかれるのは運営もプレイヤーも損しかないと思う（リソースは有限なので新コンテンツなどにリソースをあてにくくなるなど）
0667その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 97bf-z4Rb)
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2021/12/22(水) 11:59:50.84ID:8pI2CQh/0
>>666
減らしても別に他が良くなるわけじゃないんだよなあ
0668その名前は774人います (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-XFe6)
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2021/12/22(水) 12:01:42.37ID:MEVbCswfM
安西の新情報って職調整や対人の調整ばかりだろ
尺稼ぎするために絶対辞めんやろうな
辞めると新情報で話すことも仕事してますアピールもできなくなる
0670その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ea6e-kUv4)
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2021/12/22(水) 12:06:29.95ID:Ljdx8HV20
葉雫は元に戻してコンテンツ毎で使用制限を付ける
葉雫無しのバランス調整をする
この二つずっと言われてて圧倒的多数の声が上がってるのに何故斜め上の調整しかしないのか
0671その名前は774人います (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-XFe6)
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2021/12/22(水) 12:11:32.50ID:hKE8tX6fM
仕事したくない。めんどくさい楽したい

が、この開発の連中の意思なんだろう
その中でエクセルで数字だけ打ち直すのが一番簡単だった
今もバトルバランス調整は絶対したくないだろうから、あれこれ逃げる言い訳考えてると思うよ
0672その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a6d4-CICS)
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2021/12/22(水) 12:11:47.18ID:fHg/UCNK0
>>665
タンク職は無意味といっても上にあるような「初心者を連れたコインボスでフォローできない」というのであれば
それこそ戦士とかパラディンはありだと思う
守備力が意味ないという意見もあるけどコインボス程度相手なら鎧職にスクルトすれば目に見えてカチカチになるしね
0673その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW f378-Yjwk)
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2021/12/22(水) 12:13:54.60ID:uwlYDmM40
運営→どのキャラもザオリクベホマズンを使えるのはおかしい
プレイヤー→しずく葉っぱぶっぱでないと倒せないボスがおかしい(お金がかかるボスは嫌)

運営とプレイヤーでそもそもの認識がずれてるなは感じる
多分、しずくや葉っぱが店売り100Gだったらデルメゼのしずくぶっぱも炎上しなかったでしょ
0675その名前は774人います (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-XFe6)
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2021/12/22(水) 12:14:54.85ID:hKE8tX6fM
>>673
回復メインのプレーヤーは多いよ
特におばさんプレーヤー
0677その名前は774人います (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-XFe6)
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2021/12/22(水) 12:19:32.73ID:hKE8tX6fM
>>676
エンドでヒーラーの席がないが話の発端やろ

他はそのままでよかったのに、全体に及ぶ改悪をしたのは運営な
0678その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a6d4-CICS)
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2021/12/22(水) 12:21:16.82ID:fHg/UCNK0
>>673
ここでもCTつけろとか持ち込み制限にしろとかの対策案が挙げられてたけど
デルメゼに関して広場で騒いでいた連中の望んでいた対策は
「葉雫支給制(数は使い切れないくらい沢山)」だったと思う
0682その名前は774人います (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-XFe6)
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2021/12/22(水) 12:26:44.97ID:hKE8tX6fM
>>679
6.0のストーリーやったらわかるけど、普通にワンパンでこっち死ぬよ
天地かヒーラーじゃないと蘇生が追い付かない

というか、これもナーフしたのにワンパンはおかしいと広場で苦情でてたよ
0683その名前は774人います (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-OTqo)
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2021/12/22(水) 12:28:08.63ID:eNYmkdTMM
タンク職がいないゲームなのに職ごとの自衛力に差をつけちゃったからワンパンゲーになるのは当たり前だな
そしてユーザーの無意味なTA志向かさなり火力偏重ワンパンゲーの結果ひーらーがじゃまになるっていうね
0685その名前は774人います (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-XFe6)
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2021/12/22(水) 12:30:00.21ID:hKE8tX6fM
>>684
そう思う1位の提案だったけど、おかしいと思うなら提案してみたら？
ナーフされても自分DPSでサボ3いけましたって
0688その名前は774人います (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-XFe6)
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2021/12/22(水) 12:34:57.58ID:hKE8tX6fM
>>687
だから提案すればいいやん

サポがヘナトスしてくれますか？あほくさ
0691その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-4dn3)
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2021/12/22(水) 12:36:20.34ID:XrIAj0d8a
ストーリーはいつも2垢で戦士でやってるが今回もホーリーキング以外は強いで初見クリアだったな
ホーリーキングも出直して装備変えたら行けたし
そもそも難易度選択できるんだから何も問題無いだろう
0692その名前は774人います (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-XFe6)
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2021/12/22(水) 12:37:06.89ID:hKE8tX6fM
ワンパンがキーワードなんでそこから外したらだめでしょ
頭悪いな
0695その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-SJzH)
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2021/12/22(水) 12:39:09.85ID:homfzZYXa
こういう攻撃してくるからこういう対策してみよう
の発想でなんとかなると思うんだけどね、ストーリーボス程度なら
魔塔みたいに全滅時にヒント貰えるようにするか？
0696その名前は774人います (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-XFe6)
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2021/12/22(水) 12:39:19.06ID:hKE8tX6fM
ストーリーなのにDPSを選んで、あとはサポ3で行くと詰むんだよ

ストレス進めて欲しくないなら別にいいけど
0699その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ eafa-GgQk)
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2021/12/22(水) 12:40:52.81ID:0t0st8mD0
今年の流行語スレが見当たらないんだけどやっぱり’葉っぱしずくナーフ’だろうかね
0700その名前は774人います (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-XFe6)
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2021/12/22(水) 12:41:29.17ID:hKE8tX6fM
どちらにしろ、ストーリーは自分火力でもサポ3でいけましたと提案してみたら？
提案してから言おうね

真っ青になるのが目に見えてるけど
0705その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-bHAh)
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2021/12/22(水) 12:43:33.08ID:fAHsvXP8a
別に大多数がワンパンされてもいいからそのダメージを900程度にしてパラのHPを6000、戦士は3000くらいにしてくれや
素早さも加味したらまもの火力なんてパラの五倍以上余裕であるだろ？
ならHPを五倍以上くれ
0706その名前は774人います (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-XFe6)
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2021/12/22(水) 12:43:38.91ID:hKE8tX6fM
>>702
提案してみたら？
0708その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-Yjwk)
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2021/12/22(水) 12:44:28.03ID:actMu9nka
6.0のラスボスは2戦連続で2戦目が鬼畜だったな
一回全滅して2回目は戦士入れたら勝てたけどそれでもゾンビゲーミングだったよ
0711その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ eafa-GgQk)
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2021/12/22(水) 12:46:29.09ID:0t0st8mD0
そういえばVer.5の最後の戦いではHPが1000越えてたな
0713その名前は774人います (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-XFe6)
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2021/12/22(水) 12:48:10.86ID:hKE8tX6fM
ストーリーボスワンパンなのに葉をナーフすることに呆れた が1位になる

↓

ガイジ「そんなことないよ俺は勝てた」
0714その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7b11-6Qw3)
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2021/12/22(水) 12:48:31.49ID:UWKbDK+S0
ラダガートがクソボスであることと葉っぱしずくはあまり結びつかないんだよな
葉っぱしずくまいて倒せてもそれはクソボスであることに変わりはないからだ
0715その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5358-VrgP)
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2021/12/22(水) 12:50:26.22ID:6/v/e5x00
ワンパン耐性ありきゲーで元々戦略の幅が狭い
与ダメ減らす特技とか、基本ワンターンキルを誤魔化すのが基本になる
0716その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 97bf-z4Rb)
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2021/12/22(水) 12:51:26.62ID:8pI2CQh/0
そもそも、ストーリーボスでちょっと負けたとしても別にいいような気がするんだが
フィルグレアほどひどくもないしな
0717その名前は774人います (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-XFe6)
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2021/12/22(水) 12:53:39.22ID:hKE8tX6fM
運営にこのプレーヤーありきなんだよな
どっちも頭がちょっとやばい
ミニゲームやり過ぎておかしくなったのか
0718その名前は774人います (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-XFe6)
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2021/12/22(水) 12:55:49.49ID:hKE8tX6fM
これで感謝してる真性のガイジいる？
ここ結構いるやろ

61 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ db76-gdAo) sage 2021/12/22(水) 03:10:13.78 ID:taoANLGU0
ツイッターで今回のメンテのお知らせのリプ欄見てると
「修正ありがとうございます！」
みたいな脳にウジ虫わいたような事言ってるアホそこそこいるんだな

自分達で道のド真ん中に大穴開けて
「穴を開ける必要はありません」って言いながら少しだけ埋めただけだぞ

何でそれに対してお礼いってんだよキチガイ信者もここまで来るとガチで怖いな
0719その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ea6e-kUv4)
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2021/12/22(水) 12:56:07.52ID:Ljdx8HV20
葉雫ナーフするならゾンビ戦法のデスもおかしいんだけどな
蘇生したらバイキルトとかほんとおかしい
幻魔まかせの天地もおかしいし大砲の海賊もおかしい
魔剣ばかり強化するし何故今の運営はアホな職ばかりだして自分の出した職だけ特別優遇したがるのか
0720その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6af5-6FII)
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2021/12/22(水) 12:57:02.36ID:ZvJ3XhXX0
ワンパンサイコー理不尽ゲーサイコー運営がテストプレイしても勝てないボスサイコーなすすべもなく倒れて何も出来ないバトルサイコー！！
結果
Ver.2　　 Ver.3　　 Ver.4　　Ver.5　　Ver.6
205,264→228,074→82,267→53,550→34,493
0722その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7b11-6Qw3)
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2021/12/22(水) 12:59:53.65ID:UWKbDK+S0
正しいのは葉っぱしずくはこれまでシリーズの通り所持制限1にして全てが間違いでしたと認めて
全バランス見直しかけることだが金かける調整が斎藤の時代にもされてないからまずないだろう
吉田はいないのだ
0723その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-Gubk)
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2021/12/22(水) 13:02:48.24ID:j2lVptuka
バランス根本から是正してこれまでのノウハウが全く通用しなくなったらそれはそれでバッシングの嵐だろうなぁ
おじいちゃん達新しい事覚えられないもんね
0724その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5358-VrgP)
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2021/12/22(水) 13:05:29.31ID:6/v/e5x00
そもそも蘇生や全回復がアイテムでノータイムでバンバン使えるなら、火力インフレさせるか多人数でタコ殴りにするしか崩せなくなる
さっさと使用制限つけて、特技でMP回復できるスキルとか活かせるようにすべきだった
0725その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3bb1-1Hc8)
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2021/12/22(水) 13:05:41.46ID:Pfjn9FBX0
たぶんストーリーの勝ち負けはどうでもよくて、話のダシに使ってるだけ

本質は葉っぱしずくを元に戻して、今までどおりの葉っぱしずくゲーにしたい
プレイヤー「しか声が大きくない」んだろ。
0726その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 97bf-z4Rb)
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2021/12/22(水) 13:06:01.71ID:8pI2CQh/0
>>722
そもそも大体の作品で葉っぱしずくは2つ以上持てるという事実
0728その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-RkCp)
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2021/12/22(水) 13:08:46.03ID:3wTJh0lTd
札束で引いた強キャラ並べて進めるタイプのソシャゲやってた方がいいんじゃないか？って奴らが多いな
運営は運営でそれはあんたらが言っちゃいかんだろってのはあるが
0729その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-kUv4)
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2021/12/22(水) 13:12:52.69ID:PK+cklcK0
本来なら使用MPなんかを考慮して特技選択するなりすれば、嫌でも戦略が生まれる
今は敵の攻撃力下げて最大火力出る職で全力で殴るのが主流だから、とにかく作りが浅い
0730その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bebc-M2Da)
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2021/12/22(水) 13:15:42.51ID:5VAKf3ql0
根本から直すくらいなら新しいナンパリングタイトルの方がいい
それに長くやりすぎるとどんなシステムでも淀む
0731その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6af5-6FII)
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2021/12/22(水) 13:21:46.34ID:ZvJ3XhXX0
>>721
運営は確かにやばいな
ろくにテストプレイせず攻略法も考えないで脳死で実装して雫葉っぱ連打で倒したらナーフして騒ぐ
本当に人間か？
0735その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3bb1-1Hc8)
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2021/12/22(水) 13:34:24.84ID:Pfjn9FBX0
まぁここで出てる意見はごもっともだが、
MMORPGでは、想定プレイヤー人口を増やさないと利益が出ないんだよね
「ゲームマニア」だけを対象にゲームを作るわけにはいかないってのがある

そういうのは（＝敵に合わせた職業選択・MPの厳密な管理・行動の取捨選択で勝てる）
こじんまりとしたオフラインか、ボードゲームでやってくれって感じじゃねーの？

むしろ DRAGON QUEST Xってのを
「バトルも楽しめる 着せ替え楽しい ドラクエ風 インターネットコミュニティ」
で売り込んだ方が、良かったんじゃ無いかと思うがね

>>734

試練の門で葉っぱドロップ出すのも無しにしとくべきだったと今でも思う
0736その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1f73-1Hc8)
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2021/12/22(水) 13:42:01.98ID:C1Qv5tn/0
雫で金策されるの潰したかったが本音だからな
雫金策されるとジェム福引回らんから
0738その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4b0c-xasP)
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2021/12/22(水) 14:03:08.02ID:HzVx95mW0
ワルぼうでアホほどばら撒く小メダ
0741その名前は774人います (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-XFe6)
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2021/12/22(水) 14:57:49.10ID:gPCPVuUdM
　　　　　　　　発動時間
世界樹の葉　　　　　1

ｶﾀｶﾀ

　　　　　　　　発動時間
世界樹の葉　　　　　5


ナオミ「はい、終わり」
0742その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-5UaL)
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2021/12/22(水) 15:07:26.87ID:wpCEQXvba
極一部の声高な葉っぱ雫ぶっぱズルいガーの為にわざわざ改悪して弄ってを繰り返し自らスパゲティ状態にして仕事量を激増させる運営のストロングスタイルに賛辞を送りたいw
0743その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ea6e-kUv4)
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2021/12/22(水) 15:30:28.68ID:Ljdx8HV20
実際運営がやり込まないからわからねーんだが、
意地でも運営がプレイしたくないゲームをプレイさせるな
どうしようもねーカス野郎だよ運営は
0744その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8b76-X97l)
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2021/12/22(水) 15:41:50.41ID:YfdDja0r0
今のバトルに愛着持ってる奴なんていないからバトルだけFF14見習って新生すべき
はっぱしずく潰したところで少しはやる気あるのかと期待もしたけどプレイヤーもガイジばっかだしどうしようもねえな
0745その名前は774人います (ｴﾑｿﾞﾈW FF8a-q5YZ)
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2021/12/22(水) 16:33:23.11ID:w0JYKtDTF
つーか、魔戦（道具）が葉雫撒くから旅（サブヒラ）不要でver4までやってきたんだよなあ
0747その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5358-WIuU)
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2021/12/22(水) 17:24:23.63ID:/exk0kLn0
今の葉っぱやしずくの何が悪いって
葉っぱやしずくは５秒なんだから僧侶の呪文速度もいらなくね？
と言い出す奴が出た場合なんだよな

本来なら５秒発動に合わせたターン間隔と敵のHPにする必要もあるはずなんだけど
0749その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9702-g56a)
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2021/12/22(水) 17:38:21.50ID:+jHQdu6E0
エンドコンテンツのみ使用禁止　→　わかる
エンドコンテンツのみ使用数制限　　→　　わかる
すべてのバトルで使用数制限　→　わかる
すべてのバトル、すべてのユーザーに性能ガタ落ち　→　？？？
0751その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a3b1-JSMx)
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2021/12/22(水) 17:50:58.64ID:cg2u4Ssj0
>>747
W
0752その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 4a12-QPra)
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2021/12/22(水) 18:55:26.42ID:lghJy8v40
>>745
旅(レン)が範囲バイキとレボルできるから、魔戦(道具)不要って方向にはなってないな
そこ変えるだけで問題かなり減ると思うんだが
フォース+FBの方がダメ大きいから完全に置き換えるのは無理だろうけど
0753その名前は774人います (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-OTqo)
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2021/12/22(水) 19:03:28.39ID:eNYmkdTMM
>>744
神ゲーみたいなゲームを望むなら神ゲー自体をやればよくね？
のぞみはあくまでドラクエの進化であって神ゲー化なんかじゃねえし
0754その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW c3c9-I5N/)
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2021/12/22(水) 19:14:45.38ID:RohLWxNO0
フィールドとか邪神への影響一切考えず対応が後手後手に回ってるのめちゃくちゃ印象悪いわ
邪神なんてプレイしてる人間なら真っ先に影響のでやすい場所として浮かぶだろ

やっぱこいつらデバッグルームで遅さこんなもんか～ｗ程度のテストプレイでテストプレイしてるって言い張ってるだろ
0756その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ea56-1Hc8)
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2021/12/22(水) 19:22:48.26ID:jxFjT8tf0
ちゃんとプレイしてる人間が時間かけて検討してたら
フィールドで遅くなる意味ないとか邪神の条件縛りで問題起こるなんて当たり前すぎること気付かないはずもなく
思い付きでテキトーな仕事してるのバレバレなんだよね
0759その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ea6e-kUv4)
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2021/12/22(水) 19:51:51.40ID:Ljdx8HV20
邪神と言うか一撃死ボスと葉雫がセットだっただろ
0760その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 97bf-z4Rb)
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2021/12/22(水) 19:52:45.68ID:8pI2CQh/0
>>755
金払ってテストプレイしてくれる人が万単位で集まってるのにそんなことする意味がない
どうせバイトを何人集めても大したテストプレイにならんしな
0762その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰT Sae2-g56a)
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2021/12/22(水) 20:04:50.88ID:4Coq5MDFa
ナーフ解除しなくていいよ
安西が実装時の性能・環境で葉っぱしずくなしで常闇聖守護者全部クリアするまで寝れません放送してよ
0764その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5358-kUv4)
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2021/12/22(水) 21:04:17.90ID:VxXu0MEB0
ターン制バトルなんだから、効果のデカい特技は燃費が悪いとかでバランスを取る
必殺やチャンス特技みたいなランダム要素で期待値を上げる
ただ、アイテムで雫、葉っぱとかいうリスクの無い1ターン行動がゲームバランスを崩してんのを目を潰るどころかそれに乗っかってボス追加したからどうしようもない
0765その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-VrgP)
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2021/12/22(水) 21:09:32.06ID:sVdcbBjrd
他ゲーなら葉っぱ雫レベルのアイテムは使用禁止か救済措置で個数制限が掛かるわな
まさに「それありき」になるからゲームバランスがおかしくなる
0766その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 97bf-z4Rb)
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2021/12/22(水) 21:50:02.76ID:8pI2CQh/0
>>765
個数制限は普通の発想だけど
ドラクエらしくないからやりませんって感じなのかね
0767その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ea6e-kUv4)
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2021/12/22(水) 22:00:24.81ID:Ljdx8HV20
元々使用制限の方向で！って言ってたのを一部のコンテンツの一部の人間がギスギスするからやりませんって訂正したじゃん
0768その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8b76-X97l)
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2021/12/22(水) 22:06:16.73ID:YfdDja0r0
葉雫に頼りきりだったカスどもは全く壁しないから今の時代の僧侶はかわいそう
特に行動回数多い敵やターン間隔の短い敵相手じゃ全くターンが足りない
９年経ってもプレイヤーのほとんどが基礎さえわかってない恐ろしい地獄
0769その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8b76-X97l)
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2021/12/22(水) 22:11:58.05ID:YfdDja0r0
今からでも学んでみようと思う気持ちがある広場ガイジは「ドラクエ１０私的攻略法的な何か」でggれ
他人に負担を押し付けて不満だけ垂れ流してるガイジから卒業しましょう
0770その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ea6e-kUv4)
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2021/12/22(水) 22:19:43.91ID:Ljdx8HV20
そもそも開幕速攻一撃死、また攻撃来て一撃死、そりゃ回復役もきついで
こういうとこのバランスだよ
ずっと言われてるけどさ
0772その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8b76-X97l)
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2021/12/22(水) 22:34:57.84ID:YfdDja0r0
障碍者は言い訳ばっかでイラついてきたわ
ハイエンドボスなんてほとんどは適切に動けば敵側は十数秒に一回しか攻撃させて貰えないんだよ
どれだけの即死ワンパン攻撃を持っていようが厳しい事なんて無いゲームなんだよ
0773その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 97bf-z4Rb)
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2021/12/22(水) 22:41:55.20ID:8pI2CQh/0
>>772
他人は思い通りにはならないもの、例えどんなに自分が正しくてもね
そう認識すると人生のイライラが減るよ
0775その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-qBoy)
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2021/12/22(水) 23:23:17.93ID:JmB+6FJnM
一番弱い難易度はアイテム制限なし
次の難易度で葉っぱとしずくに個数制限緩め
最高難易度は葉っぱ3枚しずく1個
とかでもいいのにね

安西パクっていいぞ
0776その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-7EDY)
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2021/12/23(木) 00:04:25.91ID:0E4AP5XTa
フィールドの非戦闘時で葉っぱは元に戻ったけど雫は遅いままなのか
使うことねーじゃんって口尖らせてないで一緒に戻しとけ
0778その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6af5-6FII)
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2021/12/23(木) 00:39:45.54ID:ecpWwl460
つーか壁やAIの仕組みをゲーム中で説明しないのアホだわ
格闘ゲームですら最近はチュートリアルでコンボや対空とか基本操作の説明あるのにw
0779その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 97bf-z4Rb)
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2021/12/23(木) 00:45:15.59ID:tPfhaa9o0
>>778
ドラクエは戦闘チュートリアルなんかないし…
0781その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ffd8-izju)
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2021/12/23(木) 00:58:38.05ID:bs2qUKDR0
>>765
いやターン制じゃないぞ？？
違うのはテンポだけでFF14やFF11と同じリアルタイムバトルやぞ
ネトゲでターン制は信onだけだ　しかもあっちは難易度めちゃくちゃ高いし
0782その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW af1d-hPfc)
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2021/12/23(木) 01:08:33.92ID:fsXqmWon0
リアルタイムターンバトルってやつよ
その意味ではFF14も2.5秒ほどのターンバトル
ターンに影響されないアビリティが多いからアクションバトルにも見えるけど本質は違う
0784その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 97bf-z4Rb)
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2021/12/23(木) 01:35:35.07ID:tPfhaa9o0
バトルコンテンツいくぞーって時に、NPCが長々と説明並べ立てて
「ここまでは分かりましたか？」って誰がきちんと読んでくれると思ったんだよ
ということがあったのがナスガルド
0785その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW be6e-RV5W)
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2021/12/23(木) 01:47:40.01ID:8urv+uTN0
>>658
そもそもタンク職が死んでるんよねタンクなのに敵のヘイトを稼ぐ技が無く移動干渉の相撲のみ（何故かスパスタの必殺にはヘイト稼ぐ効果アリ）
敵が単体ならまだしも複数相手ならタンクにすらならない
敵が単体でもエンドでは即死するダメージを受ける

魔剣で誰も求めてないのに会心技追加してんだからいい加減パラとか戦死に挑発でも覚えさせたらどうなん？
バトル班のセンスの無さから全モンスター怒り状態とか馬鹿みたいな効果にされかねんけど
0786その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Ch8m)
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2021/12/23(木) 01:48:43.44ID:lOpz/G6Hd
最近のコンテンツ再演でも説明長ったらしくてよむのだりーから全スキップ
くそすぎるわダラダラダラダラ長文書いてさ
やってりゃわかることばかり
0787その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-7EDY)
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2021/12/23(木) 02:00:37.98ID:e3Ihxtiqa
パラディン想定のボスでパラディンに席が出来たのはレグナードだけだしな…
0789その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 3bb1-g87n)
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2021/12/23(木) 02:32:28.11ID:qaT9uI5J0
余計な思いつきで仕事増やすんじゃねーよ。この無能が
0794その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5358-VrgP)
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2021/12/23(木) 08:52:41.23ID:lKEKLAho0
サブヒーラーが中途半端な回復蘇生するより、葉っぱ雫ばら蒔いた方がいいからな
そりゃ、このゲーム難しくするなら葉っぱ雫に頼る前提になる
0796その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 66a5-kSWT)
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2021/12/23(木) 08:57:29.00ID:NENPWPbs0
ＣＴにすればいいんだよアイテムごとにそれぞれＣＴタイムつけなさい
せかいじゅ系はチャンスとくぎと同じぐらいＣＴたまるのおそくしないさいよｗ

まあ開発スタッフがめんどくさがってやりたがらないと思うけどねｗ
0797その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 97bf-izju)
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2021/12/23(木) 09:05:15.01ID:tPfhaa9o0
ここでいくら「ぼくのかんがえたさいこうのちょうせい」を言っても運営には届かないよ
0798その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-VrgP)
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2021/12/23(木) 09:05:31.90ID:mBjZblDYd
>>793
他にも言ってる人がいるけど、小メダ簡単に手に入るようになった時に弱体なり使用制限するべきだった
今さらやるにしてもバランス調整だけで大変な作業になる
0799その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bebc-M2Da)
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2021/12/23(木) 09:06:21.79ID:uHbC5JLY0
女神ルティアナが失われて世界樹の加護も弱まってしまい念を込めないと効力が発揮しなくなったのだ
0803その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5358-VrgP)
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2021/12/23(木) 09:41:44.89ID:09HIilSJ0
オフゲの感覚でアイテム性能そのまま持ってきたらバランスなんて崩れる
FF14はすぐにフェニックスの尾とエリクサー弱体してなかったか
0804その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a3b1-WID2)
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2021/12/23(木) 09:43:44.87ID:TnCQ1EQo0
もう救済として誰でも低レベル無耐性棒立ち天下無双だけしてれば勝てるハイエンドボス用意してやれよ
HP100万のスライムとかでいいからすぐ出来るだろ
0805その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW afc0-HClr)
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2021/12/23(木) 09:54:23.92ID:FyfUmWwN0
>>803
逆にオフゲの時は耐性100%なんて無理かできて1つ2つとかだったのに
オンゲになった途端複数100%当たり前にしたのが一番の謎
葉っぱしずくはまだオフゲのノリでやったんだろうな…って想像はつく
0806その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW afc0-HClr)
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2021/12/23(木) 09:58:03.00ID:FyfUmWwN0
>>781
もうとっくに死んだけどむかーしにスクエニが運営してたクロスゲートもターン制だった
というか過去に遡ればそこそこあるんじゃないの
生き残ってるかはともかく
クロスゲートはもう中国でも終わったんかね
0807その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-HRD/)
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2021/12/23(木) 10:07:01.85ID:lriQ+3Gud
回数制限すると「○○さんが僧に余裕あったのに葉っぱ使ったから勝てなかった」とかでギスりそうだしまだ今の方がマシだと思うw
0809その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6af5-6FII)
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2021/12/23(木) 10:08:14.50ID:ecpWwl460
マジで運営がちゃんとテストプレイするだけでこうはならなかったのにな
0813その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 97bf-izju)
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2021/12/23(木) 11:11:16.02ID:tPfhaa9o0
バラシュナは弱過ぎてデルメゼより先に過疎ったんだからバランスが取れてるとは言わないのでは
0815その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6af5-6FII)
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2021/12/23(木) 11:15:51.27ID:ecpWwl460
正直バラシュナジェルサソリレベルのを3ヶ月に1回出すだけでも過疎にはならなかった
0817その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 97bf-izju)
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2021/12/23(木) 11:53:15.33ID:tPfhaa9o0
>>814
それは君が脳筋だから
0821その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd8a-HRD/)
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2021/12/23(木) 16:22:37.08ID:zC/agnu/d
そんな事したら葉っぱないと倒せないマン大発狂だろ
0822その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb3-iCCW)
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2021/12/23(木) 16:32:42.21ID:sPdEBsCKp
葉っぱしずくのモーション中もだがザオトーンで復活できない状態とかプレイヤーが何もできず画面眺めてるだけの時間が増えるほどゲームとしておかしいと思うわ
0827その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-2VSB)
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2021/12/23(木) 17:23:48.15ID:UB2bMltLd
>>824
ザオトーンは蘇生回復リソース無限のこのゲームに対抗するための苦し紛れの手段としていれただけであって
あの時点で葉っぱと雫にテコ入れしてればよかっただけなんだよ
0828その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-4dn3)
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2021/12/23(木) 17:28:55.06ID:FMUi7mOha
んー
葉っぱを使わない代わりに回復職を増やすと制限時間内に与えるダメージが足りなくなる
そもそもエンド敵の難度を制限時間で調整するのは何とかならないのだろうか
0830その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9702-g56a)
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2021/12/23(木) 17:50:20.85ID:Z+0OvygH0
雫、葉が重要になった大元の大元は
そもそもver1時点の祈りの仕様からだからな
回復量２倍なんてスキルいれベホマズン状態を作った段階で
以降はすべてそれありきの調整になっちゃうからな
0832その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9702-g56a)
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2021/12/23(木) 17:57:46.80ID:Z+0OvygH0
ここで堀井雄二のお言葉

「やる人間の身になって作る」
「本当に基本的なことなんですけど、ここを外しているゲームは少なくない」
「いきなり遊ぶ側が作り手に回っちゃうと、しめちゃおうとする。ゲームをしめちゃおうというのは、
　楽しんでもらうっていう風な考え方じゃなくて、しめて難しくしてやろうって考え方で作っちゃう」
0833その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-GCTx)
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2021/12/23(木) 18:05:55.61ID:kvWZOb2id
>>824
その通りではあるんだが、いちおうゲームなんでね。ペナルティは一定時間で終わらせるべきかと
死体の傍でときどき球が割れまくり、ザオトーン更新に更新を重ねられ終戦まで画面を見てるだけっていう作りは流石に酷いと思う
いくらなんでも更新まではかからなくしていいのでは？
0834その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW af1d-hPfc)
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2021/12/23(木) 18:13:20.64ID:fsXqmWon0
>>824
FF14でも動いたら即死級ダメージが入るデバフとかのギミック処理あるから、そういうのにプレイヤーが対応しないといけないよな
ザオトーンフェーズは肯定派
だがコールサファイアてめーだけは許さんw
爆発と転倒だけでいいやんけ
よくばりすぎだろ
0837その名前は774人います (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-bjJR)
垢版 |
2021/12/23(木) 18:36:04.31ID:EYdxtlVAM
スダレハゲは完全な老害だぞ
0838その名前は774人います (ｴﾑｿﾞﾈW FF8a-q5YZ)
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2021/12/23(木) 19:17:47.20ID:HX8UFhY2F
堀井はゲーム内での導線はしっかり作る人だけど、戦闘や職（キャラ）のバランスは昔からガバガバだぞ

>>778
ノンパッシブでレベル20になった直後に転職クエ受ければ自然に壁は覚えられたし
適正レベルで魔法の迷宮の通常ボス倒していけば戦闘ギミックも覚えられたぞ
0840その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 976e-a/SC)
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2021/12/23(木) 19:40:25.93ID:bxg65C4q0
>>817
いままでエンドで人気あったのは
DK4→蠍3→イカ5ってイメージだから
壁しながらぶっ叩くのが楽しい人多いじゃないのかなー
イメージだよソースなし

同じような蒼は強すぎだった

レグは楽しいけどマニア好みのモード想像が色濃い

物理でほどほど強いのがいいのかと
0847その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1f73-1Hc8)
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2021/12/23(木) 21:09:48.81ID:QU7iU1GZ0
ゴールドが信用出来ないからおでかけバトルロードでコツコツ雫貯金してたのに・・・
0850その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ be58-FJAE)
垢版 |
2021/12/23(木) 22:32:24.40ID:Q+Q2AFNr0
今回の件でFFに移籍したやつ多そうだよな。まぁ俺もその口なんだけど
新規にアカウント作って体験版始めるのは無理みたいだが
すでにアカウント持ってるなら体験版落としてプレイできるからな
0852その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd8a-HRD/)
垢版 |
2021/12/23(木) 22:55:43.00ID:zC/agnu/d
葉っぱ使わないと勝てないからFF行きますとか向こうでついていけないだろ絶対w
0855その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 97bf-izju)
垢版 |
2021/12/23(木) 23:10:25.58ID:tPfhaa9o0
>>818
納金が自分の感想を言ってるだけなら、知らんがなとしか…
0856その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ea6e-kUv4)
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2021/12/23(木) 23:15:36.69ID:IrUUe1xY0
葉雫以前に戦闘がツマラン
バランスも崩壊してるしまずここだろ
調整できる能力が無いんだったらさっさとナオミ首にしろ
使えねーカス共だな
俺の会社ならとっくに左遷しとるわ
能力のない猿に金払う事ほどくだらん事はない
0857その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ be58-FJAE)
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2021/12/23(木) 23:15:44.82ID:Q+Q2AFNr0
葉っぱナーフ使わないと勝てないからというより、その影響でコンテンツの過疎化が進み
まともにプレイできなくなってるからのほうが正しいような気もする。正直やることねえだろ
正直なところ今レンダの週課と職人の日課しかやってねえ。金策する気力もおきない
0858その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 97bf-izju)
垢版 |
2021/12/23(木) 23:18:18.62ID:tPfhaa9o0
>>856
その金はユーザの課金なんですが
まさか課金しながらそんな文句を言ってる？
課金してないのにこんなスレで文句垂れてるのもキチガイだけど
0862その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ea6e-kUv4)
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2021/12/23(木) 23:23:27.06ID:IrUUe1xY0
>>858
課金額だけで経営出来る訳ねーだろ
これだけの鯖維持しようと思ったら数億毎月かかるわ
0863その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 97bf-izju)
垢版 |
2021/12/23(木) 23:30:15.35ID:tPfhaa9o0
>>862
赤字なのにやってると思ってそう
0866その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 97bf-izju)
垢版 |
2021/12/23(木) 23:38:22.13ID:tPfhaa9o0
>>823
過去作ではカジノやらドロップやらで半無限に取れるようなのが多かったからね
実際それもバランスブレイカーではあったし
0867その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd8a-HRD/)
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2021/12/23(木) 23:43:40.45ID:zC/agnu/d
奈良の引きこもりがここでも暴れてるのかw
0868その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ea6e-kUv4)
垢版 |
2021/12/23(木) 23:48:02.07ID:IrUUe1xY0
>>863
黒字経営で儲かってるとかアホな事思ってそう
数億と書いたが数十億は毎月掛かるからな
ドラクエだから垂れ流し出来るだけで採算が合う訳がない
0870その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 97bf-izju)
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2021/12/23(木) 23:50:29.29ID:tPfhaa9o0
>>868
こんなに馬鹿な発言なかなかお目にかかれないなｗ
運営憎しで気が狂ったんだな
0871その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd8a-HRD/)
垢版 |
2021/12/23(木) 23:54:23.94ID:zC/agnu/d
葉っぱ使わないと勝てないと笑われた事が相当堪えたのね9
0872その名前は774人います (中止 c36e-nHKY)
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2021/12/24(金) 00:27:32.58ID:1cap7CBp0EVE
>>870
頭おかしいのはお前だカスが
何も知らないなら黙っとけよゴミ野郎
0873その名前は774人います (中止W 9b1d-H1LE)
垢版 |
2021/12/24(金) 00:32:20.17ID:K/OgLnIN0EVE
運営の雑対応に愛想尽かしてってのはわかるが、移籍とか言い出すともうゲームが人生みたいでなんとも不思議な気分にさせられるな
0874その名前は774人います (中止 6bbf-j5Xv)
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2021/12/24(金) 00:58:09.11ID:mMOhmdRB0EVE
>>872
黒字じゃないけど？毎月数十億の維持費で？ドラクエだからやってる？
そもそもどうして君は知ってるのかなあ？
0875その名前は774人います (中止 1b0c-Yke/)
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2021/12/24(金) 01:06:43.60ID:BhbNJCkN0EVE
維持費月数十億笑
働けよこどおじ
0876その名前は774人います (中止 Sa71-g1N5)
垢版 |
2021/12/24(金) 01:17:33.43ID:7Z6wb/Z9aEVE
えっ、ドラクエ10って赤字なの？
知らなかったわ。
キャンペーンの1000Pでアンルシアのついてクンを購入して喜んでる場合じゃないな。
ちょっと今から魔勇者のついてクンも購入するわ。
これで少しでもナオミにヤル気が出てくれたらいいが...
0879その名前は774人います (中止 c36e-nHKY)
垢版 |
2021/12/24(金) 02:07:29.82ID:1cap7CBp0EVE
誰も数十億の赤字って言ってないだろ
鯖の管理費は１鯖月100万以上は掛かるからな
FFとソシャゲで利益回してスクエニ運営してるのが現状でオフライン出す事でどこかで見切り付けれる様にしてるのは事実なんだわ
もうお荷物でしかないからな
ver6爆死してるのに黒字だと思ってるならアホだろ
0880その名前は774人います (中止 MM97-YoXT)
垢版 |
2021/12/24(金) 02:11:43.26ID:F4lrHRxCMEVE
オラクルのメガサーバーでも月数千万程度やったやろ
なんで億の話が出てくるの？
とっくに格安レンタルサーバーに切り替えてる
0882その名前は774人います (中止 5758-425w)
垢版 |
2021/12/24(金) 02:23:27.45ID:vMi2gt5K0EVE
そもそも上級者向けにどうこうしたいなら
しずく葉っぱ使わないで攻略出来たら真の最高称号ゲットできますよでよかったのでは？
これならだれも損しないし、エンド廃人勢jもイキれてうれしいのでは？
0885その名前は774人います (中止W 6bbf-L2wO)
垢版 |
2021/12/24(金) 02:44:10.72ID:mMOhmdRB0EVE
みんな結構勘違いしてるけど、今回のナーフはハイエンド以外もしっかり弱くしたいって意図だからね
ハイエンドだけなら「次のボスからアイテム禁止空間になりまーす」で良かったけど、他も問題なので全体ナーフにしますってことだし
0886その名前は774人います (中止W 1776-6jVN)
垢版 |
2021/12/24(金) 03:27:48.97ID:/7HbCGzf0EVE
その意図自体がダメだと思うよ
このゲームのライト層は本当に想像以上にライトだから、その層にまで影響与えてる時点で無能
0887その名前は774人います (中止W cff4-zKt+)
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2021/12/24(金) 04:15:14.91ID:JDOgXEFo0EVE
ユーザーの質を読めなかった運営の落ち度なのは確かだがまさかこんなにヘタクソで我儘な奴が多いとは思いたくなかったろうな
0890その名前は774人います (中止T Sa93-t0J7)
垢版 |
2021/12/24(金) 07:15:16.60ID:Qheoa8f3aEVE
生放送で安西が全ハイエンドバトルをクリアするところ見せてよ
全部終わるまで休憩も睡眠も食事も無しだぞ
できるって言ったんだから
0892その名前は774人います (中止T Sa93-t0J7)
垢版 |
2021/12/24(金) 07:17:35.33ID:Qheoa8f3aEVE
>>876
ナオミ「やる気が出てきたー！オーガの胸が大きいのは女性蔑視だから小さくするよう担当をいびってやろ☆」
0893その名前は774人います (中止 937a-krDJ)
垢版 |
2021/12/24(金) 07:35:52.10ID:fu+LhKEo0EVE
月数十億か仮に50億と仮定した場合
毎月500万人の継続プレイヤーが必要になる
ク○ポ○作成費の狂った費用で金銭感覚が麻痺してるんだろうな
0894その名前は774人います (中止 Sdaf-u5Fa)
垢版 |
2021/12/24(金) 08:14:32.81ID:43hP7RDgdEVE
開発者本人がゲームを上手い必要なんてないんでね
バトエン神とかの称号を開発者に取れとでもいうんですかねーこのスレの輩は？
0896その名前は774人います (中止 5758-425w)
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2021/12/24(金) 08:38:24.42ID:vMi2gt5K0EVE
上手い必要ないかもしれんがテストして問題なしと判断したと言い切ってるんだからお手本を見せろと言ってるだけでしょ
うまくないのに倒せるんだろ？見せてほしいよね
0900その名前は774人います (中止W 9b1d-H1LE)
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2021/12/24(金) 08:44:02.79ID:K/OgLnIN0EVE
>>886
オンゲーだから強力なアイテムをほいほい出してたのが間違いなんだよ
で、それを見て見ぬふりしてなぁなぁなのにアリキで調整してたわけで
デルメゼで顕在化したけど、そのアイテムを持っていることが人権みたいな風潮ははっきりいって悪い
その認識を払拭するための措置、ここまではわかるんだ
けどデルメゼは当然としてもver5以前のストーリーボスもはっぱアリキの調整ってことを忘れている
弱いでやれ？違うだろ
調整放棄の理由で経験値の取得量も達成感もそれぞれ奪っちゃいけない
個人的にはそう思ってる
アイテムキャスト遅延化は当然の措置
コンテンツ中の使用個数制限でもいいけど、本来のもちものと別枠でやってるっぽいから、聖水とかまぁどくけしそうとかそういうものが使えなくなるわな
所持制限なら今多数持ってる人が割を食い、取得を絞ると今多数持ってる人が有利になる
0902その名前は774人います (中止 Sddb-ycmc)
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2021/12/24(金) 08:48:45.06ID:yipYF2cfdEVE
>>900
>ver5以前のストーリーボスもはっぱアリキの調整ってことを忘れている
これはないんじゃね？時間制限ないんだからいくらでもヒーラー入れられるし
百歩譲って当時はあったとしても今はレベルの高さにモノ言わせてゴリ押すだけだし、だいたいにおいてソロ主流なんだから自分がザオ職やれば葉っぱの出番はない
0903その名前は774人います (中止 5758-425w)
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2021/12/24(金) 08:51:52.75ID:vMi2gt5K0EVE
しずく葉っぱナーフは決定打という意味で、それだけが問題だって話じゃねえぞって理解できてるんだろうかね？
今まで我慢に我慢を重ねて頑張ってきたプレイヤーが心を折られた決定打がしずく葉っぱ問題なんやで？
0904その名前は774人います (中止 3bd4-2Et2)
垢版 |
2021/12/24(金) 08:52:01.13ID:a9yQ5EKT0EVE
悪いがストーリーボスの強い程度でワンパン調整不足とかいう連中のわがままは聞く必要ないと思う
強いでもちゃんと対策すればワンパン葉雫ゲーにならないしそれすら面倒なら難易度を落とせばいい
0905その名前は774人います (中止W 13f5-Ndip)
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2021/12/24(金) 08:55:38.04ID:2pqpLLs50EVE
>>894
じゃあテストプレイなんて要らないなw
0906その名前は774人います (中止 6bbf-j5Xv)
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2021/12/24(金) 08:57:20.95ID:mMOhmdRB0EVE
自分はナーフ肯定派（ゲームバランスを考えれば当然だと思う）なんだけど
バージョン5で朝までデルメゼやってたフレが最近インしなくなったりしてるのを見ると、やっぱりナーフはユーザにとってストレスなんだなとは思う
0908その名前は774人います (中止W 9f58-hMAE)
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2021/12/24(金) 09:04:30.03ID:s4LjUTKb0EVE
そもそもロールのあるターン制バトルで、職のコンセプト無視した強行動を無制限にできるのがおかしいわ
危なくなったらアイテムばら蒔くって、寒いうえに詰まらんってなる
0909その名前は774人います (中止 Sdaf-hMAE)
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2021/12/24(金) 09:08:52.26ID:WKD6Vh+ldEVE
まぁオフゲで俺TUEEEEしたいならいいけど、オンゲで超回復アイテムでゾンビアタックってすぐ飽きるんだよな
0911その名前は774人います (中止W a17e-Ymdj)
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2021/12/24(金) 09:15:06.72ID:GsFfy87v0EVE
ちゃんと対策（やいば）
真やいば弱体しといてそれは無いわ
戦略がver3に戻ってるだけやぞ
時間戻せとは思わんが、調整不足なのは明らかだろ
0914その名前は774人います (中止W 13f5-Ndip)
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2021/12/24(金) 09:30:02.20ID:2pqpLLs50EVE
ぶっちゃけver3の時の会心完全ガードナーフも未だに不満だわ
痛恨無効に出来るから盾持ちの価値があったのに敵のターンが無駄になるからってプレイヤーを弱体化させるなよ
0915その名前は774人います (中止 6bbf-j5Xv)
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2021/12/24(金) 09:33:17.03ID:mMOhmdRB0EVE
>>912
バランスが取れてるのとゲームが面白いのは別だからね
特に今回はPL側の大幅弱体化と言っていいしなあ
0916その名前は774人います (中止W bbb1-NU5i)
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2021/12/24(金) 09:38:03.24ID:kXFWc0Ny0EVE
色々こねくり回して言い訳してるけど文句言ってる奴のほとんどは火力しか出来ない脳筋だろう
葉しずくを放置し続け脳筋がイキり散らす環境にしたのは運営の責任
因果応報ではあるね
0917その名前は774人います (中止 Sddb-ycmc)
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2021/12/24(金) 09:39:09.85ID:yipYF2cfdEVE
>>912
まあね。でも今回ばかりは立場によるかな
おめーの席ねーからwwって排除されてたヒーラー職は復権したし、レンや旅芸や地雷のザオも持っててよかったねってなったし
0918その名前は774人います (中止 8f58-+kmK)
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2021/12/24(金) 09:46:07.79ID:TQPdUrkt0EVE
>>910
それの根本的な調整の第一弾が葉っぱしずくナーフだな
今まで純火力＋葉っぱしずくが、特殊攻撃する相手以外火力回復面で一番強かったから
最大火力を持ってる１職しか使われなかったけど、
魔剣まもの使い魔戦（と、とばっちりで盗賊）を使うことに立て直しが難しくなる　という明確なデメリットが発生することで
攻撃時回復とか蘇生持ち職の価値が上がることになる

ただまだ効果が薄いっぽいので、あとは盾に何らかの蘇生回復補助方面でのメリットつけるのと
FBクロックチャージシナジーが少なく、どうぐ使いや占いとシナジーが大きい特技を追加するのが必要っぽいかなあ
0919その名前は774人います (中止W 8d76-/g64)
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2021/12/24(金) 09:48:34.02ID:K0V26xAg0EVE
ver6の調整もいまいちわからんな
発言や調整を見てると障害者の人権をそろそろ無くそうとしてるようにも見える
んだけど目玉のパニはガイジ向けだし
0921その名前は774人います (中止 5758-425w)
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2021/12/24(金) 09:55:26.29ID:vMi2gt5K0EVE
第1弾は結構だけど第2弾が実行されるときに人が更にに減ってると思う
第3弾の頃にはサ終になってるんじゃないの？それくらい人減るペースがやばいよ
0922その名前は774人います (中止 8f58-82RG)
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2021/12/24(金) 09:55:32.03ID:6mu18rTi0EVE
データ見てバランス調整するといっても勝率が下がってないので修正しませんなら
腕に自信がある人しかやらなくなったんだろナーフ前よりやる人が減ってない証拠出せってなり
バージョン６になる時に大量にやめた人がいるのはツールのセルラン減少でも予想はつくけど
青山は名目、大量にやめていないことにしないといけないので出しにくい
詰んでるよ
0923その名前は774人います (中止 7b43-bp1O)
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2021/12/24(金) 10:03:26.08ID:ZYUxwXIJ0EVE
調整の理由言われたからだろ？

魔塔あれどうするんの？→改修
なにこれゾンビゲー（笑）→調整
バージョン3のOPムービー（笑）→バージョン4以降コンテンツ等のムービーは入ってない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　４．０のように．０部分のムービ内容しかない
0924その名前は774人います (中止 Spa9-7KVm)
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2021/12/24(金) 10:13:40.32ID:9fzouru7pEVE
結果として葉雫ぶっぱで遊んでたライトがいなくなっただけなんだな
代替となる遊び方を提示したり、強化すべきだった
0926その名前は774人います (中止T Sa93-t0J7)
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2021/12/24(金) 10:19:14.65ID:Qheoa8f3aEVE
FFが大繁盛でDQ10がサ終寸前なのも当然だな
DQ10開発はいい部分を増やさないまま悪い部分だけ増やし続けることしかできないんだから
0927その名前は774人います (中止 8f58-+kmK)
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2021/12/24(金) 10:20:21.46ID:TQPdUrkt0EVE
>>924
バージョン６より前の構成から
　・魔戦→どうぐ使い
　・火力職の片方→レンジャーか旅芸人
にすればいいだけで、
そもそも葉っぱしずくナーフ前からムドー・真諸侯とかも回復枠＋旅芸２とか旅芸レンが安定だったんだけど
そのあたり攻略サイトとかがあんまり機能してない感じだなあ

ドラゴンのときもそうだった（戦士入りが安定してたけど広まらなかった）
0928その名前は774人います (中止 7b43-bp1O)
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2021/12/24(金) 10:21:44.02ID:ZYUxwXIJ0EVE
>>924
ぶっぱじゃないけど普通につかってた人たちも、あの速度なら不快に感じる
もしくはストレスを感じるレベルだからね
そういう人がもうええわってなったら？どうなるかわかるよね
0930その名前は774人います (中止 Sadd-tdKJ)
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2021/12/24(金) 10:27:50.14ID:2hVcHqkbaEVE
ぶっぱをどの程度の数と想定してるのか知らんが、やめたのは緊急回避用に使わざるを得ない場面が必ずある下手くそor練習中だったプレイヤーじゃね？
自分もそれで聖守護者行かなくなったけど、そうするとステも装備も強化する意味無くてモチベ激減したから今ほぼ休止状態だわ
急にハシゴ外しといて満足な説明もないんじゃ客逃げるよ
0932その名前は774人います (中止 Spef-S7U0)
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2021/12/24(金) 10:33:08.41ID:8KK9sYOGpEVE
>>902
結局職限られてしまうって話なのがわからないチンパンかな？
ゲームで、さらにはストーリーのボスぐらい自分のお気に入りの職で勝ちたいって間違いなのかな？
自ヒーラーでサポが攻撃してるの支援。
自アタッカーでヒーラー多数の、ワンパンモグラ叩きゲームとかもおかしいってわからないのかな。

だから世界樹の葉だけは前でいいんだよ。
ハイエンド基準で全てを巻き込まれてる方が、ゲームとしておかしいわ。
0933その名前は774人います (中止 Sad3-NU5i)
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2021/12/24(金) 10:38:07.35ID:BkJFoAnsaEVE
極端なんだよ
レン旅でも十分火力と支援しながらザオもできるぞ
魔剣バトしかしたくないって人ばかりと思うなよ
勝手に職縛りして狭めてるのは自分だろ
0934その名前は774人います (中止 8f58-+kmK)
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2021/12/24(金) 10:38:49.15ID:TQPdUrkt0EVE
>>931
いやさすがに聖守護者にまだ行ってる層で倒してない層は相当少ないだろ
そもそもバージョン４範囲のジェルザークまで倒してる人の時点でプレイヤー全体の２％とかのはずだし
0935その名前は774人います (中止W 5fb1-JTOu)
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2021/12/24(金) 10:41:02.21ID:Mjr+ZiHW0EVE
万魔に魔剣3のヒーラー抜き構成で行っておきながら「葉っぱ雫遅くなって全滅した！元に戻せ！」とか言ってる連中はバカなのかなと思う
0936その名前は774人います (中止 9502-t0J7)
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2021/12/24(金) 10:48:07.20ID:C31xzeaY0EVE
①ライトや今のドラ10が不満な奴はどうぞ辞めてもらってけっこう
②これ以上過疎化すると自分自身もドラ10を楽しめなくなる

どちらのスタンスかによって意見は違うよな
前者は雫葉が弱体化されても痛くないしむしろ好都合
後者にとっては愚策以外の何物でもない
0938その名前は774人います (中止W 13f5-Ndip)
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2021/12/24(金) 10:50:37.73ID:2pqpLLs50EVE
初心者大使の卒業バトル見たことない？
三将軍とか雫カカロンばっかだったぞ
0940その名前は774人います (中止 6bbf-j5Xv)
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2021/12/24(金) 10:54:04.45ID:mMOhmdRB0EVE
葉っぱ雫頼りってどう考えてもライトじゃなく準廃の行動だしな…
0941その名前は774人います (中止 ab6e-nHKY)
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2021/12/24(金) 10:55:36.97ID:1GmJWvjD0EVE
しずく葉っぱばら撒き戦法って、戦闘自体がくそつまらなくなるからね
実際、これ何が楽しいのか分からんって言って別ゲーに行った奴が身近にいるし
0942その名前は774人います (中止T Sa93-t0J7)
垢版 |
2021/12/24(金) 10:57:20.10ID:Qheoa8f3aEVE
そもそもDQ10はガイジとライトが僅かに残ってるだけだもんな
終わってんだよね
0943その名前は774人います (中止 9502-t0J7)
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2021/12/24(金) 10:57:28.43ID:C31xzeaY0EVE
>>940
ライトは雫使わないな
自火力でサポの僧侶に葉っぱ連打だな
0944その名前は774人います (中止 8d76-lS5m)
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2021/12/24(金) 11:02:01.42ID:K0V26xAg0EVE
とりあえず職業重複前提の火力職全部新生した方がいい
それありきのクソみたいな敵のHPもな
タンクDPSバランサーヒーラーみたいなPTで戦うゲームにしろよ
0947その名前は774人います (中止 Sab3-YsLJ)
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2021/12/24(金) 12:18:15.95ID:OCYLISYqaEVE
俺はコロシアムしかしないからどうでもいいや
たまに聖守護者やるけど葉っぱ雫なくても何とかなってるし
というかおまえらコロシアムやれよ
0948その名前は774人います (中止 Sdaf-rn1o)
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2021/12/24(金) 12:28:02.35ID:GlWTr6JldEVE
今のしずく葉っぱに対応出来ない人は仮に性能は戻して個数制限とかになったらそれはそれで少な過ぎて足りないだの何だの文句つけるんでしょ？
0954その名前は774人います (中止 8d76-lS5m)
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2021/12/24(金) 12:55:43.61ID:K0V26xAg0EVE
他のゲームの葉に相当するアイテムのキャスト10秒とかだぞ
しかも踏んだら即死の床攻撃が四方八方からバンバン飛んで来たりする
実用レベルの5秒で文句言うとか今までどれだけ甘やかされて来たんだ
0958その名前は774人います (中止 Spa9-Bbwh)
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2021/12/24(金) 13:07:36.77ID:riTvQX2hpEVE
デルメゼに関してはプレイヤーが強くなって解消するなどという、やってる人間ならすぐわかる嘘を勝ったことないバカが偉そうに言うから反発される
0959その名前は774人います (中止 6bbf-j5Xv)
垢版 |
2021/12/24(金) 13:12:20.96ID:mMOhmdRB0EVE
>>947
トリニティもだけど、対人やるなら他のゲームのほうがいいや
0961その名前は774人います (中止 6bbf-j5Xv)
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2021/12/24(金) 13:19:45.11ID:mMOhmdRB0EVE
まあアイテムが元の性能だったら今のデルメゼはかなり雑魚だろうから、コンテンツの寿命は伸びたとも言える
新ハイエンドは半年後だしな…
0964その名前は774人います (中止 7b43-bp1O)
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2021/12/24(金) 13:45:02.58ID:ZYUxwXIJ0EVE
ここのスタッフ、わけのわからない名前の敵のスキルや
また新たなアイテムを作るの好きやなあ？

天光の葉っていうのを覚えなきゃいけないという
負担を考えたことないのかもしれないねｗ
0968その名前は774人います (中止 eb87-Amjo)
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2021/12/24(金) 14:31:36.73ID:gc2GPFYy0EVE
天光の葉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドラクエらしさは？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
0973その名前は774人います (中止W 13f5-Ndip)
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2021/12/24(金) 14:53:03.53ID:2pqpLLs50EVE
そういえば常闇5はレグですら一ヶ月経っても500くらいしか討伐者いなかったんだっけ
ではその500人が月1000円出すだけでこのゲームはやっていけるでしょーか？？
0975その名前は774人います (中止 Sa71-lLJm)
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2021/12/24(金) 15:02:53.23ID:FRgpoJJBaEVE
>>971
トルネコの葉
0977その名前は774人います (中止 Spef-S7U0)
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2021/12/24(金) 15:13:43.97ID:Z46Owl8ppEVE
>>972
お前もそのプレイヤーだろw
何言ってんだw
「ぼくのかんがえたさいきょうのげーむ」
RPGツクールでゲームでも作ってろ
0979その名前は774人います (中止T Sa93-t0J7)
垢版 |
2021/12/24(金) 15:25:32.43ID:Qheoa8f3aEVE
さぼって休日残業代とってる無能開発だろ
0980その名前は774人います (中止 Sab3-YsLJ)
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2021/12/24(金) 16:25:52.26ID:OCYLISYqaEVE
いえ考えるという人間の基本的なスキルが身についている人がそれすらできない猿をバカにしてるだけです

だってまともな思考出来たらストーリーボスコインボスごときで葉っぱ雫使わんし……
0982その名前は774人います (中止 Sab3-Isce)
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2021/12/24(金) 16:50:26.47ID:xoLKe0K5aEVE
葉っぱ自体の能力を下げるとそれは世界樹の葉ではなくなってしまうとの説明が有った
それなら、葉っぱを使う側にスキルを求めるようにしよう
例えば葉っぱを使うと→↓→↑みたいに矢印が表示され、素早く正確に入力しなければ発動しない等
0983その名前は774人います (中止W 8db1-y1ZE)
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2021/12/24(金) 16:55:44.80ID:4q8Tq1J40EVE
ストーリーでもコインボスでもヒーラー2人死んでたら普通に葉っぱ使うけどなやり直すより楽だしコインもったいねぇし、けどまぁしずくは使わんかな
0985その名前は774人います (中止 Spef-rz/r)
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2021/12/24(金) 17:45:57.45ID:egSFQLwkpEVE
天光・・・天が光る・・・ハゲの残り毛か
0989その名前は774人います (中止 e1dc-t0J7)
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2021/12/24(金) 19:24:28.47ID:Bxff4Yyg0EVE
>>931
FF14 みたいに人が多いゲームならともかく
こんな過疎ゲーでマウント取ってるバトキチ共ほんとアホよな
自分たちができるから他の人達もできて当たり前に思ってるあたり
碌に他人と接したことがないんだろうな
0991その名前は774人います (中止 Sp93-vLig)
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2021/12/24(金) 21:05:20.43ID:YCdYsMsnpEVE
天光の葉
・邪神の宮殿に入った時にいつの間にか所持している葉っぱ
・原理は不明だが道具袋から取り出すときに引っかかりにくい
・効能は世界樹の葉と同じ

設定が意味不明過ぎて葉
0993その名前は774人います (中止 53a4-rQqX)
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2021/12/25(土) 02:35:48.12ID:cwwhFdCJ0XMAS
運営はどういう建前で葉っぱを弱体化させたのかもう忘れたのか・・・

かつては大人気だったスター女優が老けてきたけどまだ業界にしがみついてたが
そこに新しく若い女優が出てきたみたいな
なんていうか貴重って建前はどこいった
0994その名前は774人います (中止W 4958-PpXN)
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2021/12/25(土) 03:47:57.94ID:uR53/jTt0XMAS
おかげさまでバラシュナのきつい事w
ありがとう安西
0995その名前は774人います (中止W 5756-odSE)
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2021/12/25(土) 04:30:57.30ID:MgkJQpFj0XMAS
かけられるコストがなくて大規模なバランス調整が不可能なら、今の数値をスタートラインに1からバランスを作り始めるしかないな
もちろんそれが活きるのは今以降のコンテンツだけだし、防御面を考えると以前のコンテンツは元エンドでも画面みなくてAペチだけでも勝てるくらい雑魚になるかもしれない
問題があるとすれば今もそうだけどバトル面の知識が浅いプレイヤーがより増える懸念と、鍵とかの課金アイテムの売上が落ちる可能性があること
でもやるならFF11風にこういう手法しかないんじゃないかなぁと思う
0996その名前は774人います (中止 c36e-nHKY)
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2021/12/25(土) 05:27:01.66ID:TmnNFYky0XMAS
既に既存のコンテンツは度重なるレベル解放のお陰でヌルゲー化してるだろ
そうならない様にレベル解放は慎重にやって来たのに毎回レベル解放したお陰でver5で一気に火力インフレして殆どのコンテンツが死滅した
所詮聖守護者と万魔だけしか見てない運営だよ
0997その名前は774人います (中止W 2b53-M2Ze)
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2021/12/25(土) 07:17:04.31ID:7D/BRBlU0XMAS
デルメゼの3人とかTAやってるのって大半が若い世代だろうし
メインユーザーのアラフォーおじおばを繋ぎ止める為にもそろそろ年代別でカテゴリー分けすれば良いと思う
0998その名前は774人います (中止 6bbf-j5Xv)
垢版 |
2021/12/25(土) 07:21:55.67ID:V+qUdNwl0XMAS
既存のコンテンツを生かすためのナーフだよ
デルメゼも難易度アップして準廃はイキるチャンスだ！
0999その名前は774人います (中止W d333-ycmc)
垢版 |
2021/12/25(土) 09:02:14.86ID:lYZTOzl30XMAS
準廃の定義がようわからん
もともとは中途半端にこのゲームのめりこんでてガチの人にはかなわないけどライトよりはうまく、自分より下を見つけてマウンティングする人、くらいの認識だったが
昨今のそれを見るとプレイスキルはライトと大差ないがアクセは作り込んでて、あと実践できるかどうかは別としてネットで予習してるから知識はある人、くらい？
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