聖守護者の闘戦記 第五弾 邪蒼鎧デルメゼ 47戦目
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ハイエンドバトル「聖守護者の闘戦記」の第5弾、 『邪蒼鎧デルメゼ』 登場！
★公開日 2020年 11月 18日 （水） メンテナンス後
◆ 「導きの水晶・蒼」 から挑戦しよう
「邪蒼鎧デルメゼ」には、とある場所にある「導きの水晶・蒼」から挑戦できます。
● 「邪蒼鎧デルメゼ」登場！
「邪蒼鎧デルメゼ」の強さは3段階あり、1日ごとに変わります。
強さは「導きの水晶・蒼」や、目覚めし冒険者の広場の「つよさ予報」で確認できます。
公開初日の2020年11月18日（水）は「Ⅰ（一番弱い）」となり、毎朝6:00に強さが変わります。
▲「蒼水晶の羽根」を集めよう
「邪蒼鎧デルメゼ」を倒すと、1日1回限定で「蒼水晶の羽根」が入っている「紫の宝箱」を落とします。
これを集めて、とある場所にいる「ユリエル」に渡すと「聖守護者のゆびわ」など様々なアイテムと交換してもらえます。
■新作アイテムを追加！
6種類の新作の武器・盾が登場！ 「蒼水晶の羽根 30個」で交換できます！
＜聖守護者のこん＞＜聖守護者の弓＞＜聖守護者のおうぎ＞
＜聖守護者のタクト＞＜聖守護者の大盾＞＜聖守護者のムチ＞
https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/92bf5e6240737e0326ea59846a83e076/
前スレ
聖守護者の闘戦記 第五弾 邪蒼鎧デルメゼ 46戦目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1617014203/ 一時期レンの頭装備について怯HPｖｓHP埋め論争があったけど
僧侶入りがテンプレに食い込んできた今、レンでセト付けたり頭怯100はギャグになってきたなｗ レンの頭だけは怯えいらんな
自分くらいは霧で守れ…だ
それよりもHP9増えて助かる場面は他にある そもそもおびえ付けてもHP足りるし
要らないと思うならそれでいいんじゃない？
判断するのは誘う奴だし チムクエでレギロ出てきたわ
今日３かよー(´・ω・`) 僧侶入りのブルージャッジメント確定耐えするなら、
レンのHP840近くいるんだっけ。おびえ頭でも届くほどHP余裕あるの？ 転びのみの魔除けレンジャーと
一通り耐性ある引き寄せレンジャーがいたら
人間性を加味して後者を誘うわ >>8
難易度はうまく説明は難しいと思うが
賢者で勝てるなら僧侶に変えた方が勝ちやすいぞくらいの説明になるかな
ようは賢者入りで勝てない野良のお前らには縁のない話ってだけ。野良のゴミが混ざると結局は僧侶でも賢者でも勝てないんでぶっぱが良いと思います ミドリコに出荷された奴が緑にいたんだけど
3済みって書いてなかったな
称号はキッチリつけてたけど
これってセーフ？アウト？
まあ聞かれたら出荷ですって言うんだろうなとは思ったけど >>8
他が上手で、賢者が下手なのが理由が勝てないなら、難易度下がるんじゃね
火力不足になるようなPTはなら確実に難易度は上がると思う 3済みって書いてなかって言うか2済みって書いてた
称号つけてるのに2済みってわけわからんなこいつって思ってたらミドリコに出荷された奴だったのよ 他人の称号はどうでもいいよ
出荷だと思うなら誘わなきゃいいだけ 本当称号コンプレックスの奴多いんだな
野良はいまだ出荷以外相当キツいぞ
そんなに称号欲しいなら固定を作る努力しろよ ゴリラの称号よりもイカの称号のが凄いってゴリラの称号出てもイカの称号つけてる人多かったけど
バラシュナ出てもデルメゼの称号のまま人多いかもな
まあデルメゼの場合下手な人は露骨にわかるから出荷称号は恥書くだけだけどなw にんにくが僧侶ブレス100無くて
上に回魔つけてやってたけどライトが真似したら阿鼻叫喚だな ジャッジで立て直しの場面があって、絶対零度の僧侶タゲのとき壁してる人がいてフバーハかけてブレス無効にしていて
この面子だから成り立つ動きだと思った
てぃも氏も回魔錬金推してたけど、
全員動けることが前提の錬金だということは説明したほうがいいと思う どんな構成だろうと、デルメゼと後衛の直線上で双龍打てるまもの使いじゃないと勝てんぞ
移動干渉が発生したときにちょい押しして壁抜けを起こさないつもりでやらんとな、壁入った時に押す癖がないとまず崩れる いまだに鉄板構成が確定しないデルメゼってもしかして、
いいボスなんじゃ… てぃもは確かにそこらの野良よりは上手いし理解もしてるんだけど周りがある程度の動きしてくれる前提の立ち回りをテンプレとして推したりするんだよな
その「ある程度」というのは野良にはやや要求高めだから野良をかき回す原因になることもある ■Ver5.5アップデートまでの判明出荷者Final
ひないちご エルフ女 WL 903-685
ニア 子供女 AK065-243
レン 魚女 HJ 255-697
マジン 魚男 HM 572-454
メロ エルフ女 （キャラID不明）
ヒーサ 魚男 （キャラID不明）
りゅい 蠅女 BW722-117
けいこ エルフ女 NF937-751
あむろなみえ プク女 HS 409-932
ゆめ 人間子供女 GF704-982
コハク 人間子供女 KT631-342
オウガ 子供女 HY891ー604
ユキ 子供女 KT318-877
たこ 子供女 XO714-563
ゴールド 子供女 DQ526－064
みぅ エルフ女 CC241-362
■ほぼ出荷不能のド下手糞出荷未遂者
デビリッシュ 人間女 TW283-805
～みあ～ 蠅女 LK316-795
シロエ クズリポ ST546-676 オウガ 子供女 HY891ー604
傭兵で称号とっていきなり一人傭兵やりはじめるゴミ
緑玉出没中 賢者構成で討伐したこともないのに討伐済と出してるので注意
https://twitter.com/dq10ouga/status/1352722042840256513?s=19
無事デルメゼ３討伐することができました！！前３楽しすぎて前３で勝ちましたが…ｗ
マジで神ベルトのお陰です……
武と賢者構成でも勝ちに行くので対戦よろしくお願いします！
出荷した傭兵に緑で傭兵出してて草と言われる
https://twitter.com/yosameDQX/status/1355731863873064971?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) アスカ・レイ
キャラID：RO 054-549
所属チーム：いっしょにわらお♪
途中抜け雫割りバックレ詐欺常習 注意
頻繁に種族や性別を変えているようなので名前とIDを要確認
レナ ＭＹ882-467 所属チーム いっしょにわらお♪
「デルメゼより防衛の方が難しいかもｗ」
通話に参加していない人間の陰口三昧。
別PTの文句は勿論、解散後の糞のような陰口は有名。装備は勿論RMT。糞。この糞が金策しているところをみた人がいない。
自身は糞ド下手。専門糞用語並べただけのプロ気取り。の癖に指示厨。糞寒いヒョットコのようなガイジエルフ
周回中、便所に駆け込み１分もせず戻る。手は小便、糞まみれ。
また誰も聞いてもいないネトゲとはなにか？のような糞のような自問自答を一人で語る。ドラクエ10だけでネトゲ廃人気取る典型的ドラクエ信者
協調性、社会性共に皆無。まさに糞のような存在。
ちな、常闇、聖守護者はド下手w 体上捨てれば回魔1064まで行けるんだけどそっちのほうがええ？
ブレスガーダー準理論以上のみ許される奴だが
でもジャッジ耐えるにはファラアイギス必ず入れなきゃならないんだよな >>21
どうせしずくで回復するからヒーラーいなくてもいいってだけ てぃもちゃんがデルメゼ3僧侶はHP744、回魔987をステータスの目安にしてみましょう言ってるけど
レベル116ブレス97でもイシスアンク付けたら余裕で行くんだけど、これでマジいいの？
アビスでも余裕なんだがw >>30
竜玉と魔犬は付けてるの？
多分抜きでやれって言われる >>31
いや、ピアスでもいく
竜玉抜きはさすがに無理
あとガナンHP理論値とキャップ解放で更にHPは盛れる らいた様が僧侶してくださってるからお前ら参考にしていけ まもの使いの「各自」は絶対に誘っちゃ駄目
しずくなんか持たずに手ぶらでくるぞ 1や2なんかでしずく使うこと考える方がおかしいだろ
しずく使わないと全滅する場面だったら潔く全滅でいい
無駄な延命して割要求されても嫌だし各自の奴誘ってるけどな 片側二人死んでてまもで壁成立してる時にHPお互い半分くらいしかないのに雫してくれないよな
タゲの方が雫すると追い付かれて終わる場面でも >>30
僧侶HP744って何を想定した数字なんだろ
ジャッジメント毎回やいば耐えするってことだよね >>38
それってヒーラーにノーミス要求してるだけじゃない？
自分でヒーラーやるならいいけど･･･ ドケチとかエンドすんなよな
野良なんてハプニングの連続を楽しむもんだよ
ノーミスで優越に浸りたいなら固定でやるわ >>41
各自の奴なんてドケチド下手の地雷なのかもね
お互いに気を付けようね >>41
各自の奴なんてドケチド下手の地雷なのかもね
お互いに気を付けようね 使わないの目標ってのはいいけどさ、黄色や赤のとき切りとの二択でも使わないのはさすがにやめてくれねーか そもそも、その判断できねーなら勝てないから各自でいいよｗ 称号まもほど雫使わないのが顕著だな
ぶっぱや傭兵で取って金ないんか？w ヒーラーがたまたま被弾した時とか普通に使ってあげるけどな、うまい下手とかではなく
優しさだよな レンの180スキルって紅蓮・ケルベロ・被ダメ？
特技ダメは10でおｋ？ >>52
5でよくね？
レボケルベ考えると会心の方が大事 賢者で雫使わないレベルだと僧侶は縛りプレイに感じたかな
逆に賢者がまともにできなかったような姫ちゃんには僧侶簡単だからおすすめ 移動速度は出たら強いけど運ゲー
シャインステッキしか賢者に勝ってるとこがないんだよな
レン入りだとフバとポンいらんからすげー暇だし >>40
ファランクとアイギスで耐えられる模様
空き30秒はやいばとかじゃね
どのみち僧侶はやいば必須だしね 出荷サポまもらしき奴が2ならバレないと思ったのか、誘ってみたら酷いのなんの。2死でもないのに壁放棄で葉っぱ、脳死滴でレイ魔蝕被弾…まともにまもやってみたいなら称号外して普通に練習とかで緑だしてくれよ。称号ない人の方が倍以上まともな動きしてたわ… もうレベル解放で武HP盛り2の
道賢構成でリンク無しの方が
勝てるような気がする >>58
三文字数なんて腐るほどいるから三文字の人にはとばっちりいったら申し訳ないが、まあ三文字だね。 デルメゼに関しては
称号持ち＝うまいではなく
称号持ち＝金持ちと認識しましょう
自分の実力で称号取った人は野良しないので検索に来ません 称号誘っても2に勝てない超地雷が「全員出荷称号だ！」って喚いてるのか？ ２済なのに魔蝕レイタコあたりすぎなやつ多すぎる
一番被弾多かったやつがしずく全負担してほしいわ 2でタコに当たるのは当たり方に問題があるせいなんじゃないのか
たまに明らかにおかしな動きしてて何度も当たる奴もいるから決めつけようってわけじゃないけど シャインステッキが思ったより使えないというか
効果自体は強いけど僧侶はひたすら回復してないとダメだから使うターンがあんまりないな >>69
そう思う
自分で回復してシャインして・・・誰も補助してくれないというｗ 自レプラ治すのには良いんじゃないのか
ガーリックがやってたけど レプラきたらシャインするってわかるんだから雫しようよ
雫もったいないって思うなら金策でもしてろ 野良だとレプラにしずくを合わすような気の利いた中衛おらんぞ 野良ってそんな魔境なのか
ちょっと野良に興味もったぞ >>26
セトで751って相当弱いよね？
4野良の3じゃ誘われないでしょ？ >>73
わざわざ定型まで出して雫投げまくってるのに一生小さいままマラーしてる僧侶いたからなあ えｗそっちのパターンもあるの？ｗｗｗ
やっぱ行くのやめよう 僧侶というかヒーラー入りでいくと絶対にしずく使いたくないマンが集まるとほんときついしな。
とかいって気を利かせてくれてしずくしてくれてありがてぇっと思ってたらそいつ周りみてなくて爆発に巻き込まれててクソデカため息が出そうになる 道具でガジェレボしますって定型出しても
殴り続けるサポまももマジで多い >>79
前半引き寄せつけてHP744以上、回魔は987以上
黄色以降は竜玉に変えてHP780以上
このステータスならアビス以上で到達可能
ジャッジはファランクスとアイギス
CT切れならリンク同士どちらか1人がやいばの防御
らしい 今緑で僧侶の装備を見てるけど、ブレスを捨てて上下ともに回魔盛りでレンのまもきりに任すんじゃダメなんかな >>84
一度も崩れない前提じゃないと成り立たないぞ 僧侶の霧ならまもより更新しやすいだろうな
霧の範囲狭すぎて >>86
ブレスガーダー準理論値と宝珠滅却込みでブレス97行くから
レンがザオトーン食らってまもきり使えないときはフバや滅却でブレス無効化できるから言うほどダメか？ 118で昨日野良行ってみたけど相変わらずだったな 玉ももちろんレイもあたるし ジャッジメントのやいばがリスキーすぎるわな。玉の配置次第では苦しい場面もありそう。賢者入りの方がいいと思うわ。スピリットゾーンは魅力的だけどな
ブレス捨て回復魔力盛り僧侶でマラーどれくらい回復するんだろ？ >>83
固定ローテは、ファントム→ジャッジだから、ジャッジ見てからファラは無理だよね？
ジャッジ前ファントムに対してはマラー2回必要になるから、僧侶がやいばは無理。
僧侶リンクまもが毎回やいばするのが大前提なのかな。
あと、ファラアイギスやいば前提なら、竜玉交換いるのか？ ジャッジで玉割りたいときも普通にあるし、
崩れかけや立て直しでジャッジが来たらやばい
僧侶構成はエコで僧侶本人の操作が簡単というメリットの代わりに、今まで以上の連携力とまものPSが求められる
これなら自分も賢者構成のほうがいいな セト→アヌビス、まよけ→竜王いるもんな
逆に僧侶の大きなメリットはスピリットゾーンと操作が簡単ってことだな >>88
崩れてるのにフバーハや滅却する余裕はあるんだなw >>90
マラーの回復量も知らないで
あれこれ語ってるのか？ まもまもレンで確定なら残り1枠マジで賢者でよくね？mpとか霊薬飲めばいいじゃんポルカもあるしさ
賢者小人になったらしずくでいいじゃん
やっぱり雨はつえーよ
やいばとかファラ前提にするとかvc連携してるならまだしも野良は無理がありすぎる 同じ人が同じ条件で賢者と僧侶やったら賢者の方が楽だろうね。
もちろん野良で僧侶入りとか練習になる前に崩れて終わる未来しかない 操作は僧侶のが何倍も楽
まともに賢者できない人なら僧侶やった方が安定はすると思う ヒーラーは確かに僧侶の方が簡単だが
その簡単になった分を前衛に押し付けてるっていう まもしかできない奴らがやいばとかしたくないから賢者を推してるとしか思えない流れ ３は賢者がいいと思うけど１や２では僧侶のがストレスないな 安定性で言うなら、奇跡の雨使って、雨切れ中はレンがベホイム補助するのが一番安定するのではないかと思う。
崩れる時って、玉被弾＋敵の攻撃が重なるパターンがあるけど、奇跡中ならそれも耐えれちゃうからな 俺のとこの姫ちゃんはやれる事多い僧侶より雨と回復してたらいい賢者の方が楽って言ってたぞw
まあどっちでも行けるようになったんだし自分に合った職でいけばいいべわざわざ片方下げる必要もねえし >>101
いやそんなんじゃないんだけどさ
まもりのきりがあるという前提の僧侶装備もおかしいだろ
まーでも崩れたら僧侶のが立て直し楽なんだよなあ
3をやったこともない僧侶しかできません系姫ちゃんフレが乗り込もうとしてて震えてるわw レン入りという前提で比較すると
僧侶は賢者から雨取ってシャインつけただけ
雨てHPライン下げる方が遥かに有能なのよ 賢者だとずっと引き寄せつけられるからね
後衛タゲが増えるとかなり有利に戦える そのうち火力あがって火力2枚で余裕になったら僧賢なかよく入れらるから喧嘩すんな
ただその頃には旅も強化されてMP回復できたりエンドで治せる種類増や
賢者のマラー強化や出番減った爪対策としてレン爪火力増などもありそうだけどね レンは怯えなくても良いかも知れないけど他のメンツはレンがトーンくらって死んでる時もあるんだから耐性装備を外すのはリスク高いと思うよ。
みんながうまいならいいけど野良でそれは怖すぎる レン旅芸は中衛意識低い野良多すぎ
ひたすら脳筋ばっかであきれるわ 賢入りは難しいけどケチな人向け
僧入りはさらに難しいけどもっとケチな人向け
でいいじゃん ヒーラー入りがブッパより難しいと言うのは
要はマラーで全回復しないからであって
その回復を中後衛に全部押し付けてるからだ
時にはまもも回復を手伝わないといけない場面もある、ブッパだろうとヒーラー入りだろうと
意識が変わらないまもが多いんだよね >>66
何でそんなに特定したがる？
心当たりでもあるのか？
最近じゃ乗り込め勢が増えまくって2ですら勝つの怪しくなってきたからなるべく称号持ってるメンツで行きたいけどまもに偽称号が多過ぎて、偽物だった場合海冥とかより動きやばいからきつい。
今まで僧侶なんて緑に3人居れば多い方だったけど昨日なんて20人近く居たし、ライトやら姫やらが紛れ込んでると思うと怖くて誘えない。かといって中衛、特にレンジャーも最近始めましたーみたいな動きばっかされるから自分がヒーラーするのもハゲる。結論アプデ直後の現在の野良は魔境。カオスを楽しみたいならオススメする。俺はサクっと羽根回収したいだけだからイライラするししばらく行かねえ。 >>110
最近の野良は2までだとレンが一番地雷率高い気がする
賢レンで雫アホみたいに使ってタイムも酷いというのが多い
2までなら火力足りてるんだからレンの魅力活かせてる野良ほぼないよね
レンいるからって耐性なしで組んでる脳筋レンペアで立て直しすらできず1すら勝てないとかも割りと多いし 野良レンはデルメゼのターンが回った瞬間に射程内にいることをよく見るわ どの職にも地雷いるしなんとも言えんな。
まもも通常ターコイズは避けるけど壁抜けしまくるわ手数少ないわだとそれはミスだからな。 今日少しやったが壁が恐ろしく成立しないまもばかりでアカンな >>113 そら避けるために決まっとる
なるべくスムーズに羽欲しいのにゲームが成り立たんこともあるのはきつい… ■Ver5.5最新版判明出荷者
ひないちご エルフ女 WL 903-685
ニア 子供女 AK065-243
レン 魚女 HJ 255-697
マジン 魚男 HM 572-454
メロ エルフ女 （キャラID不明）
ヒーサ 魚男 （キャラID不明）
りゅい 蠅女 BW722-117
けいこ エルフ女 NF937-751
あむろなみえ プク女 HS 409-932
ゆめ 人間子供女 GF704-982
コハク 人間子供女 KT631-342
オウガ 子供女 HY891ー604
ユキ 子供女 KT318-877
たこ 子供女 XO714-563
ゴールド 子供女 DQ526－064
みぅ エルフ女 CC241-362
～みあ～ 蠅女 LK316-795
■ほぼ出荷不能のド下手糞出荷未遂者
デビリッシュ 人間女 TW283-805
シロエ クズリポ女 ST546-676 レベル2上がるだけでも結構違うんだな
まあちゃんと装備揃えてる人が4人集まったらの話だけど おいおい、5.2大緩和後のイカ緑玉屈指の地雷ルルベルも両断できたよｗｗｗｗ
2021/03/21
ひいらぎ、しのぶ、らみあと邪蒼鎧デルメゼＩＩＩをはじめて倒した！ >>120
だねぇ、壁すらろくに成立ずっとデルメゼのターンでキツイよね。ここで晒されてる出荷者リストに同名居たけどID違ったわ。まー晒しはしないけど、称号誘った時はやばいやつはBLすらかメモしといたほうが今後の羽根集めの為にもいいかもね。 傭兵抜きの緑玉
ま 21 称号2
道 8 称号1
僧 5 称号1
レ 3
武 2 称号1
賢 1 ここにいるお前らと組めば楽に倒せるんだろうけど、ろくにHPの調整とか知らないまま乗り込んでくるまも来ないで欲しい。なんでいちいち指摘しないといけないんだろ。ジャッジのダメージ知らないんかな？身内も野良もこんなのばっかで意識低すぎて萎えた。 ここで敗因を他人に押し付けてる連中と組んでも苦戦待ったなしだぞ ここには下手すりゃ強さ2で勝てないことを他人のせいにする超ど級の地雷が存在してるからなw なんとなくだけど誰かのせいにしたりトンチンカンなレスする人は当たりついてる
そこそこの年齢であろう核地雷で有名な人の緑を覗くと装備だけは理解者だったりするから
それもあってここのレスは話半分に見てるな 傭兵雇える財力があったんだなw
そいや今の相場はいくらだろ
4000万位に下がってそうだけど まだ勝ててないやつはプクリポ男ニアさんのTwitter購読するといいぞ！ オウガ 子供女 HY891ー604
傭兵で称号とっていきなり一人傭兵やりはじめるゴミ
緑玉出没中 賢者構成で討伐したこともないのに討伐済と出してるので注意
https://twitter.com/dq10ouga/status/1352722042840256513?s=19
無事デルメゼ３討伐することができました！！前３楽しすぎて前３で勝ちましたが…ｗ
マジで神ベルトのお陰です……
武と賢者構成でも勝ちに行くので対戦よろしくお願いします！
出荷した傭兵に緑で傭兵出してて草と言われる
https://twitter.com/yosameDQX/status/1355731863873064971?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ここの質問のレベル見てるとシン○ィのツイッターの質問箱を一読しておくといいと思うぞ アスカ・レイ
キャラID：RO 054-549
所属チーム：いっしょにわらお♪
途中抜け雫割りバックレ詐欺常習 注意
頻繁に種族や性別を変えているようなので名前とIDを要確認
レナ ＭＹ882-467 所属チーム いっしょにわらお♪
「デルメゼより防衛の方が難しいかもｗ」
通話に参加していない人間の陰口三昧。
別PTの文句は勿論、解散後の糞のような陰口は有名。装備は勿論RMT。糞。この糞が金策しているところをみた人がいない。
自身は糞ド下手。専門糞用語並べただけのプロ気取り。の癖に指示厨。糞寒いヒョットコのようなガイジエルフ
周回中、便所に駆け込み１分もせず戻る。手は小便、糞まみれ。
また誰も聞いてもいないネトゲとはなにか？のような糞のような自問自答を一人で語る。ドラクエ10だけでネトゲ廃人気取る典型的ドラクエ信者
協調性、社会性共に皆無。まさに糞のような存在。
ちな、常闇、聖守護者はド下手w 風のマント装備してる旅は下はステージパンツorステージチュチュがおすすめ
なぜかこいつだけ基礎でHP(とMP)が1ついてる レンにおびえなどの耐性はいらねーんだよと
執拗に言い放ってた奴はやはりエアプだったのだろうか、検索見る限りレンは耐性揃えてる奴ばかりだが 称号ある人誘っては勝てなくて称号あっても地雷とかいってる魔物とレンの魚男同士のペア
お前らあれだけ行っててまだ勝ててないって片方もしくは両方に問題あるから勝ててないんだよw
人のせいにしてる奴は一生勝てねぇよ >>91
Bモード確認したら隙見てファラアイギスやればいいんじゃないの
赤Aジャッジは運に任せるしかなないなw Aジャッジがあるから即座にやいば押せないと厳しいし
即座にやいば押せるように整地できないと無理 >>119
わいの地雷フレもそうだが、3の日にしか出没しないまもの使いだらけだものそりゃ勝てないよ
やつらの共通点はデルメゼの正面から張り付き双龍ができないこと
壁の仕方で一発でうまいか下手かわかる >>88
97はアカン
テンションブレス引いたらアウト
それやるならブレスガーダーは準理論じゃなくて理論じゃないとだめ さっきヤチヨの動画見たけど僧入りなのにまもが2人とも色変わってもまよけのままで飯食ってんのにHP715か、案の定全滅してたが
毎回やいばはリスクデカイと思うわ 後衛がテンションブレス受ける状況なんて１００戦に１回あるかないかじゃね テンションブレス喰らうPTじゃそもそも勝てないのでは >>124
今してるで
ttps://www.youtube.com/watch?v=cpnLqO2g39c
爺のちゃんねる
ttps://www.youtube.com/channel/UCjra3APi3DtfLt2UVpNADMQ 3の日なのに雫の値段上がらないどころか下がってる？
みんなヒーラー入りにシフトしてるのか？
未だに未称号なんだが雫ぶっぱよりもヒーラー入りのが強い？ 僧侶でも上手くやれば回復追いつくようになったってだけで何も楽になってないからな
むしろにわかが乗り込んで来た影響で野良とか更にきつくなってるんじゃないのかｗ レベルアップで力が上がったせいかヒーラー入りでも並の武構成くらいのタイムでるな
こんなにも違うのか 僧侶ってファラアイギス駆使すれば3ジャッジ600も来ないはずだが？
女神使えばもっと楽 バラシュナさんマデサのドラゴン形態黒くしただけの使いまわしで草
イメージと違ったが思えば常闇の最終段メイヴもただの大王イカの色違いだったな 現在、ブログのラグナが
まもまもレン僧でしてる。
赤まではいっている模様 ばそ WE074-282
「赤↑ 滴割り １１分で黄色には行ける方」
魔犬付けてカテドラル回魔717（笑）って雫いくつ要求されるのかな～～～！！！ ばそって昔かなりイキってった奴じゃなかったっけ？ｗ 今からデルまもはじめたい者ですけど、今はレン入りが流行ってるそうですが
体上は変わらず呪い100ブレス14でいいですか？ >>167
傭兵を馬鹿にするジョークを魔に受けてんの？ ぶっぱなら武でもいいけどどっちにせよ呪いブレスでいいよ アドレス弄って画像ブログやSNSに載せたやつはBANだよさよなら >>173
完全に種族竜じゃん
やっぱ魔法構成にしてきそうだな レンジャーやる気ある奴はほぼグレイスフルだな
ようやるわ ディレクトリトラバーサル攻撃ってやつか
ブログに乗せるのはアウトやろ まぁデルメゼみたいな変な素体じゃなくて良かったわ
このドラゴンカッコいいからな 結局今の時点でテンプレ的な装備でなさそうね
今期だけ乗り切る為だけに新装備買うのもな
レギロやガルドドンのときのようなミスリードで大枚叩いたひといるらしいから 元のマデサにアレンジした動きや仕様にしてくるだろうけど、あれはパラでは押せない重さっぽくない？
魔戦と魔のいつものやつかな 聖守護者の最後、まして魔祖の王な訳だから完全新規グラフィックかと思ったのに
ラスボスの創造神マデサゴーラの使い回しはショックだわ。
同じ聖守護者でもゴリラや骨は完全新規グラフィックなのにな。骨は後々ガテリアンやダークパラディンで使い回し出てきたけどよ。 まもの使いはもういいや
守備カチカチで物理殺してくれ 魔法は種族値乗るようになって
攻魔が誤差にレベルになってきてるよね
誤差は言い過ぎかもしれんけど
炎系呪文>>ドラゴン系>>>>攻魔ぐらい違うよね
ドラゴン系4パーぐらいでも好摩24とかよりも上でしょ？ 以前はそういう考えなかったけど、来る前からもうできるだけ難易度の低い職でやりたい
難易度格差があると嬉しい
お上手な方々は難職やって自尊心満足してもらって >>174
完全にスクエニidと紐付いてるならそれは可能だな
ニコニコみたいに紐付いてない以上無理だろ
可能だったらなりすましで画像アップしてBANさせることがまかり通る ゴリラ3実装時、雷100パラが一飯100万で戦闘付き合うとか緑出してたの忘れたか？ ブレス97以上ない僧侶見るとがーりっく被害者がまた出たかと笑ってしまうな
ブレス97以上でもHPも回魔も足りるのにw レギロゴリラみたいにパラ想定だけどまともにパラさせる気はありません
みたいな調整でなければそれでいいよ ゴリラでデスマスターのゾンビゲー
5，5で魔法使い自己覚醒早読みゾンビゲーなのでブレスや呪文耐性などは不必要
防具でいうと体上体下は攻撃魔力 盾は武器ガード率 ブレス耐性を中途半端にするくらいなら無しにしてレンジャーの霧に任せて身体上は回復魔力盛り盛りにした方がよさそう バラシュナの強さ予報の画像とされるもの、なーんかチープじゃないかw それに他のボスたちは全部正面から捉えた画像なのにバラシュナだけ真横からってなんか浮いてるわ まも2武僧侶の最速とまも2武道具の最速が1分ちょいしかかわらないの草
道具の火力補助ってやっぱそんなに強くないよな アプデ前にまもまも武道で１０分台出てるから
今やったらまた少し早くなんじゃね？
今は皆僧入り試してる感じはする 今の野良おかしくねえか
僧侶入りなのにＨＰくっそ低いんだが
ジャッジどうするつもりなのか
そこまで行かないからいいのかな？ ドラなんとかベストさん仮にもってるなら捨てられなくなったな
ていうか植物じゃないならまだこの話引き延ばすんじゃないだろうな…それは勘弁やぞ >>207
僧侶入りの討伐動画だけ見てよく考えもせず
僕でも倒せる魔法の構成と勘違いしてるのが
多分今日僧構成やってる奴の八割だよ >>202
まじそうかもしれん・・・
レンジャーの野良がすでに耐性16程度だし僧侶ばかり装備の負担かかるよなこれ にん○○さん、社会人設定なのに月曜朝5時の配信にでてしまう。 色々被弾しまくるまもが後衛に文句言ってて草
お前のせいで面倒な立て直しからぐだぐだになってるんだよなぁ ホイミソ堂にバラシュナのネタバレ画像があるぞ
広場で情報漏れしてしまったみたい
ドラゴン系の画像だよなこれ
ブレスがあるので、新鎧がブレス8%ついてるのも納得
今のうちに鎧ブレス100にした方がいいだろう
ローブはカテドラル
ツメがドラゴン特攻
ベルトもドラゴン特攻
わかりました
魔戦（鎧）まもまも僧侶
のHPリンクゲー
間違いない パラゲーの魔法バトルだと
ガルドドン初期みたいになる 僧侶入りはジャッジにやいば必須なのが野良にはキツいな
「やいばくらい出来るだろ」って反論があるだろうけど、10分強の時間で１回２回は出来ないときもある
やいば無し＝リンク落ち なんだよな
レンジャまよけマンが混じったら整地が安定しないくて特にきつい 炎短剣ベルトと万魔大勲章と短剣ベルト速度うめとりにいけよ パラ魔魔僧なんじゃないかな、魔法強化されたし
ただしパラを超えてフィールド全体ブレスギミックがあると予想。壁からガスが吹き出すとか
だから魔は短剣盾持ってブレス100だよ レグナード連想してるかもしれんが
押せないかもしれんぞ
押せないレグナードとの戦いを想定してPT構成考えると
戦戦魔戦僧
の可能性もある
ブレス100戦士で真刃入れて戦うみたいなね
ギミックを避けるとか 数ヶ月ぶりに復帰したのだがこのデルメゼとやらとりあえず称号取るだけならヒーラー抜いた前衛3のしずくぶっぱ構成が楽って感じか？
前の3人目は武かレンか意見われてるという理解で良いかい？ >>220
ちょっと誤解があるけど、前3の場合武入れるのは事実だけどレン入れるなら前2だぞ。
前3意識高いまよけレンは確実に地雷なのでそこ勘違いしないように。 >>220
雫ぶっぱの道具はヒーラーの上位互換だから雫ケチりたい人だけヒーラー入れてる感じ
野良だとヒーラー入れても、道具前3でも称号取るのはかなり難しいのには変わらない マデサモデルは押せないからこの時点でパラは残念でした
○○の空間を作り出した！
↑
これで蘇生禁止フェーズやアイテム禁止フェーズを作るつもりだろ あと正面方向じゃなくて頭上からタイプのいてつくはどう（バフ解除）してくるボスだったから
これでまものリンクも対策すつもりだろう ドラゴンクロー絶でドラゴン特攻
ツメで使えるのは実質レンのみ
レンは霧がある
グレイスフルは呪耐がある
しかしそれを活かすには盾を持たないといけない
はい、レギロ天恵石のつるぎの時と同じくミスリード装備ですね
そもそも実装済み特攻装備を最適にすると武器更新でまた種族特攻武器を出さねばならず調整がめんどくさいので逆にツメは想定構成から外れる 覚醒が70％残りや陣が無限に置き直しできるのはゾンビゲー想定してそうやな とりあえず今から迷宮に潜るわ
ドランゴ系にダメージ+10%
攻撃力＋14
最大HP+12
すばやさ+24
ふっとびガード+14
これが神ベルトでいいか？ >>225
エイプリルフールの場外は次の聖守護者のギミックのテストだと思ってた。
吹き飛ばされるから外側に引っ張りをさせないとかまた嫌われることやりそう サポまもつまらなすぎるから構成はまもまもレンがいいなやっぱ 野良ならバイキなしは辛いし、ブレス無効は強いからレンのが優勢かな レスありがとう
>>223
レン入りの時はレンはあくまで中衛ってことだね
前3に武入れてるのはなるべく武に壁してもらってムチまものアドバンテージを殺さない感じかな
いずれにせよメイン火力は特攻武器ありのまもってことかな
>>224
昔からしずくぶっぱは弱者の戦術と心得てるから出戻りの自分はぶっぱからかな…
出遅れだからやる気あるフレはだいたい終わってしまってるがまずは人集めからなのは毎度の話だね >>233
武入りだって75からはサポまもが下がって前２だね
レンは攻撃するより霧の管理とサマーソルトケルベロスレボルを効率よく入れることが重要なのでより下がり目でいいって感じ
今は配信者以外では上手い人はぶっぱなんてやってない（はず）からまもレン賢僧で入った方がいいよ
頼りになるフレがいるならお願いしてぶっぱやってくれるだろうけど ドラクエシリーズ最強モンスターよ？
ジャゴヌバより強いの確定なんだから
ドラゴンクエストなだけにドラゴンは確定でしょ
もうすでにタンスに入れてたベルトはドラゴンと虫と獣と物質以外は全部捨てたから
今更もう遅い 魔族の親玉なんだから悪魔系じゃないの？
あと出てないの悪魔とマシンだよな。
見た目の竜がミスリード、十分ありそうだが。 道具でぶっぱで勝ったんだけど1回勝ったら道具ってもう行かない人が多い？
一緒に行ってる人1人いたんだけどお前が道具しかできないからぶっぱ構成でないと行けないとか言われたから1人で他のフレといったら2飯で称号取れたんだけど勝手にヒーラー入で行ってくれって言っていいものなのかw
俺は行ってもいいけど他の道具って勝ったら行かない人多いのかなぁ >>242
道具はぶっぱ専用的な立ち位置になってしまったからね
レンの台頭で道具賢者は難易度が高いしばり構成
上手い人はヒーラー入りでも勝てるのにぶっぱして勝っても何もメリットがないからしょうがない >>240
顔はマデサだが明らかに首が長いから胴体それは有り得るなw >>229
魔法構成だから
ドゴン10％
子馬26
炎12
氷12
光12
これが最強アフィね >>247
良いのでた
光の特技の攻撃ダメ１０％
攻撃魔力+20
マシン系にダメージ８％
攻撃力+8
ドラゴン系にダメージ10%
もうこれで充分だろｗ >>249
創生の力使ってくるだろうな
「蘇生不可の領域」
「アイテム使用不可の領域」
「HPが自動的に減っていく領域」
「魔法が使えなくなる領域」
「物理ダメージが通らなくなる領域」
とかいろいろな 最初からマデサグラ使う予定なのかコロナ禍で新グラ開発が無理になったのかどっちだろうな？ デルメゼ実装前マシン系だろ→物質系でした
バラシュナ実装前ドラゴン系だろ→悪魔or鳥系でした
創造神マデサゴーラの身体のデザイン的に鳥っぽいけどな
常闇聖守護者で出てない系統だし デルメゼは9割の人が物質系で1割の声でかい馬鹿がマシン系って言ってただけだろ >>252
魔法と物理両方のアタッカーが必要になるから、まさかの攻撃できないアタッカーが交代で雫係になるぶっぱ構成 >>256
せんれきの説明だと完全にお前マシンだろとはなる 昨日ぶっぱ両断したからレンジャーやりたいのだが転ばむ先の杖で怯えあったほうがいい？ マシンが後付けだから物質と曖昧なのがいけない
キラーマシンとか何でマシンじゃないの？ってなるし >>259
レン本人はいらんな
この後意味不明な否定が入るけどステマと思ったほうがいい
ただ自身は霧すら維持できない地雷なんですと容認するなら頼む。2と3には来ないでくれ！ そこは保険かけるかでしかない
賢者構成ならHP足りてるから
僧侶構成のⅢに入れるとしたらもっとHPを盛る必要があるからHP埋め派が盛り返してきたってだけだ まぁ好きな方でいいと思う。どっちでも不正解ではないからお好みとしか言えない 霧維持出来ない時は大抵グダグダで勝てるような状況じゃないからなぁ ゴリラも同一種族はありえないとかいって悪魔予想ばっかだったよなぁ
種族に関しては意図的にミスリード狙ってるんだろ
ドラゴンの上半身（6本腕）と、鳥の翼と下半身（4本足）、そして蛇の尾を持つ
って設定なわけでアレンジなしなら
ドラゴン鳥？系の3択だろ レンジャーがきりを維持できないほど崩れてる時点で時間足りないしなぁ 怯え派だったけど、僧侶構成でHP派になった
レンは完全にHP盛りして、HP840くらいにする 霧点滅してるのに攻撃に必死で見てないやつも結構いるけどなｗ 鳥系は全然あると思うけどね
神話でも鳥は結構出てくる
あとはマデサと同じ？？？？系というつまらない結果もあるかも >>268
低くね？
レンジャーの時竜玉で860だぞ俺 ドラ10で鎧と名前のつく敵全てが物質系なのにマシン系って言ってたやつはただの無知な逆張りガイジだろｗ レンは信用できる人とやるならHP頭、信用できない人とやるなら怯えHP。
特にヒーラーが爆破引っかかると、雫撒かざるを得なくなる >>272
ロボな見た目してるんだからマシン説は逆張りでも何でもないからな もうこんなボス倒せなくてもあと2ヶ月で賞味期限切れじゃんさ ドラクロ絶って攻撃錬金でええんか？
ケルベロの成功率のために会心がいいとかそういうことある？ >>274
だからお前のような考の奴が少数だけど声がでかかったって話なｗ
普通の人は鎧で物質系ってわかってるからｗ
お前が義務教育レベルのアホだったけだｗ バラシュナはドラゴン系ぽいけど
対抗であるとしたら悪魔か？
？？？？系はないと思う
理由はベルト掘らなくてよくなるから
物理なら攻撃ベルトだけで終わるし
魔法なら炎攻魔ベルトで終わるもんね 普通に考えたら次は魔法構成だろうな
魔法使い強化したわけだし >>276
壁中にライガーで削り火力に貢献すること考えるなら絶攻撃一択！
ケルベの会心率がああと考えるならステラ会心でケルベを放て！ ケルベ無効にされて騒ぐお前らの様子が容易に想像できるわ
ケルベロスってな >>278
それは反論できる
今までベルトはほとんど
種族+ステータス か 属性+攻魔
と大きいとこで2種類要求に押さえてきてる
で、魔剣か魔法がメインとなった場合は？系であっても
闇特技+攻撃 炎+攻魔の2種類要求で片付く
2種縛りなら？系でも問題ない 羅刹：人を惑わし、また食うという魔物。悪魔。夜叉(やしゃ)と共に毘沙門天(びしゃもんてん)の眷属(けんぞく)とされる。
名前からはよくわかんねえな >>271
最高まで盛ればそれくらいいくけど、まも760くらいまで盛れるから、840くらいで足りる >>285
まよけのままでいてもらうために860にしようよ 実装時のデルメゼがクソ雑魚に思えるレベルの壊れボスが来るから震えて眠れ
安西はアプデでいずれ倒せるようになればいいって方針だから5.5後期まで倒せない可能性もある >>281
了解や
会心ドラクロとか買いたくなかったからよかったわ 5.5後期って言うか6.0でも倒せる気しねーわ
デルメゼすら倒したのは5.5直前だから
6.1にならんと多分無理やろ 平均785あれば十分だよ
実際当時はみんなそのくらいだったし、それでジャッジで問題にもなってない 運営が良い塩梅の調整が出来ると思うな
糞雑魚か難しいの二択だ
難しすぎた場合はすぐ大緩和してくるから、
5.5後期で大概の奴は倒せるようになるよ あの伝説の牧場主ミドリコさんはまよけひきよせどちらもいらない派だそうだよ？
このスレではやたらこだわりあるけどなくてもいいんじゃね？
そんな重要ならどちらもつけてないミドリコさんが連戦連勝で出荷とかできないでしょ ベルトだけ用意すれば参加権貰えると思ってるようだけど、安西とナオミのサイコパス2人を舐めちゃいかんぞ。おそらくバラシュナは創造神マデサゴーラの使い回しだから必須耐性フルコンボにしてくるぞ、縛り、マヒ、眠り、混乱、封印、幻惑、呪い、毒、転び、呪文、盾持ち職+聖守護者の指輪ありきにしてくるかと
聖守護者シリーズの最終ボスだから甘くはない
ベルト集めもいいけど、今のうちに大量に羽根集めしておいた方がいいぞ
間違いなく聖守護者の指輪は必須にしてくるぞ！ 俺初討伐までにジャッジ1580↑3回くらってるけどまあよほど運がわるくなければ785程度で大丈夫だなw >>293
耐性全部必須はありえる
だからいくつか捨てる耐性を見極める必要がある
例えば呪いとブレスの両立は不可なので
ブレス100にして呪いは、おはらいで対応するとか
呪い100にして守りの霧で対応するとか
毒で即死するなら、毒幻惑マヒを100にして
混乱と眠りはツッコミで治す
つまり、おはらいとツッコミの使用を前提としたバトルになる >>293
流石にそこまで異常撒かれるとキラポンで良くね？
まあ他にやりたい事も無いし羽集めとくか >>295
>>293
出荷称号や傭兵称号みたいな称号だけ取ってもうやりません勢の対策もできるからね。
これまでの聖守護者シリーズを日課で遊び尽くした者だけが参加権（聖守護者の指輪）が与えられます。 デルメゼも最初守護者指輪ない奴はゴミｗみたいな感じだったけど結局流行らなかったからなぁ
運営が守護者指輪を想定しても持ってない奴に合わせた構成が定着するのがオチ >>292
あそこは玉管理と反撃通常ちゃんとやってるから
野良だと壁成り立たなかったり、玉当たったりするから時間足りなくなる
なので鈴に頼らざるを得ない
基本が出来てれば鈴なんかいらんよ 守護指なんてまじめおじしか持ってないし
にんにくパーティーの主要メンツがそのへん全然ないから
仮に必要になったとしても不必要な構成が主流になるだけだぞ
指輪まじめおじはクリアできないので説得力持たないしな 守護者指輪ない奴はゴミって言ってたのは計算もできない一部のゴミクズだけでしょ
まともな人は最初から体上呪いブレスだった しかし、強すぎるボスも良いとは思えんな。
俺は運良く早い段階で両断は出来たけど、フレの多くは未だに倒せないで病んでるか、諦めてインしなくなった奴も何人かいるわ。 運営はデルメゼ3初日に討伐者が出てくれるかどうかびびってたようだからそれ以上の難易度にするつもり無さそうとは思う
運営からしたら想定外のしずくぶっぱ構成になって、深夜まで放送を見ていて、それで倒してくれてありがとうございますだからさすがにやりすぎたと感じてるのでは
最初はTVでもだんまりだったしな 振り替えりで、デルメゼについて口を開いた時も、これは避けられませんねって言ってたからな 守護者指輪は必須にはしないってレギロ実装のあたりで運営のコメントあったはず
3を強くするのは別に構わんけど
羽根交換報酬はまともなのにしてくれ
次もクソダサ武器確定だろうけど
後半三種各50個の交換品と
6種各〇〇個の報酬はまともなものになることを願うわ 守護指輪派はあれだけデルメゼで暴れて絶滅しといてまだ言うかw
やる人口限定されたら開発費無駄になるからって理由でやってないだろ ロアが傭兵軍団に出荷されているな
いまだ討伐出来てない生主はどれだけ居るんだろうな 対バラシュナのパラ用にアクセ作ってたんだが
間違えて暗黒の魔人のアクセ重さ＋２埋め捨ててしまった
あーらら、
まぁ、暗黒の魔人だったらすぐに重さ理論値つくれるからいいが 魔人は今強あるしすぐ作れるとおもうがそもそも押せるかどうか分からないしパラ入りかどうかも分からないのに気が早すぎるわ 指アクセを２つに増やすとかいう話もなかったっけ？
そうすりゃ耐性バリエーションも増えていいのにな アイテムぶっぱが最後になるんだしフル耐性必須でニート軍団が固定で1カ月掛かるくらいでもいい >>311
焦りすぎて失ってしまったからなｗ
でも俺以外にもすでに紅蓮で暗黒魔人の白茶はいたな >>314
そりゃ多分ムドーアクセの継承用だ
重さなんて後悔しなくても大丈夫やで そうだな そもそもパラで押して魔法で打つって戦法じゃないと思うんだよな
レグ５と被るし
魔法強化されたけど、それはあくまでレグ５用だと思う
HPリンクゲーでもなく、パラゲーでもなく、魔法ゲーでもない
全くの新しい戦法なんだろう ストーリーすらスカスカ言われてる今季アプデでこれまでにない戦法とか期待する方が頭安西 バラシュナは闇42盾ない奴に席は無いくらいの難易度でいいわ
ガルドドンの闇バージョンで頼む。もちろん属性耐性はデルメゼと同じく全て0.1で！ バラシュナくるまではデル3の日以外モンハン生活で割と飽きないな 最後は物理２魔法1賢者1じゃね？
魔法1枠だから暴走陣CT無しにした
運営も壁だけする職は人気なさ過ぎて無理だっていい加減わかってるだろ
物理が通りやすいモードと魔法が通りやすいモード切り替えで
魔法モードは前二人で押さないといけなくて
物理モードは後衛タゲひっぱりながら殴る
最後は物理も魔法も両方楽しめる神ボスや せっかくパル緩和したんだし属性100だと有利になるような装備ドヤ要素は欲しいな 未だに体上呪い１００ブレスにこだわってる奴いるんやな
呪い１００ブレスでもブレス埋め守護者指輪でもどっちでも勝てるんだからこだわってるのなんてPSの無い奴だけやで >>321
戦魔戦魔法賢
か
戦士で真刃砕き入れて、魔戦でFB
魔法でダメージ賢者で回復か 魔法強化に装備も魔法用だった
そしてデルメゼが徹底した魔法属性攻撃潰しボスだったから
次は魔法の可能性が高いと思う
レグジェルゴリラとは違うようなボスを作れるのか？ >>323
こういう頭悪い人まだいるんだ
呪い耐性なんか無くても勝てるのに付けるなんてPS無いね
ってことになるぞ
核強化無くても勝てるしね
○○無くても勝てるっていう奴ほど糞地雷ってのはよくある話 難易度選択が無い、サポートも弱い、宝珠とかレベルが90台？、スキル180以上未解放とプレイヤーが全体的に弱かった2.0時代の
ラスボスこと創造神マデサゴーラはかなり苦戦したよな。覚えてる人居るかな？ワイは現地で集めて肉4で倒した覚えがある。
創造神マデサゴーラで一番脅威だったのはランドインパクトだったな。神速メラガイアーや不浄の息もかなりヤバかったが
ランドインパクトが一番痛かった覚えはある。聖女かロザで光らなければ即死だった気がするな。
もしバラシュナもランドインパクトを使って来るなら土耐性を盛る必要があったりして？ まもがブレス埋めにするメリットは無いに等しいんだからそれを選んでるのはただの馬鹿ってだけの話 物理入りっつてもまもか武だからなあ
せめて武のほうにして欲しいわ
まもは飽きた >>330
糞コラしょうもな
面白いとでも思ってんのかこのツイ主 パラ魔もだけどそろそろ戦士も見たいな
ラストは鎧軍団でどや >>336
どうせ魔法で溢れかえるんだから
パラが面白いならそれはいい事なんじゃないか？
魔法いねーなんて事にはならないと思うけど 僧侶はカテドラルのブレス100でいいんだよな？
魔女でブレス100にしなくちゃいかんのか？ ドラクエといったら第2形態やろ
19分59秒で倒して絶望する姿を見てみたい(延長20分ハイリマース) >>305
そこちょっと笑ったわ
失敗の自覚はあるんだなって 形態変化は3のみのお楽しみで頼む
ただ強いとか面白くない そういやヒャドマータくんて死んだのかな
いよいよドラクエも終わりを感じる 話をデルメゼに戻すけど
ここに来て構成が
まもまもレン僧侶(賢者)
に固まってきた感ない？
道具と旅はいらない子になりつつあるよね 旅は厳しいね
Twitterでファフニール推しみたけど、どう考えてもガナドール一択だよね？ 2までなら火力十分だから僧賢でいい気がする
しずく節約のためにあえて旅を入れるメリットが思いつかない ファフニルは強い
ただみんなガナドールからさらに買い増したくないだけだ 最近デルメゼ始めたんだけど、双竜だと間に合わないけどブレスクラッシュなら間に合う攻撃ってどんなのがある？ 最近はじめたやつもおるんやな
ブレスクラッシュ？使うかな・・・ 旅はレボル回転いいけどほんとそれだけだしな
まもがチキン過ぎて差し込みないと火力足りない場合以外は僧賢でいいかも トミー クズリポ女 DJ494-364 Lchatlibre所属
無言途中抜けするド下手糞ガイジのまも BL推奨 ■Ver5.5アップデートまでの判明出荷者Final
ひないちご エルフ女 WL 903-685
ニア 子供女 AK065-243
レン 魚女 HJ 255-697
マジン 魚男 HM 572-454
メロ エルフ女 （キャラID不明）
ヒーサ 魚男 （キャラID不明）
りゅい 蠅女 BW722-117
けいこ エルフ女 NF937-751
あむろなみえ プク女 HS 409-932
ゆめ 人間子供女 GF704-982
コハク 人間子供女 KT631-342
オウガ 子供女 HY891ー604
ユキ 子供女 KT318-877
たこ 子供女 XO714-563
ゴールド 子供女 DQ526－064
みぅ エルフ女 CC241-362
～みあ～ 蠅女 LK316-795
■ほぼ出荷不能のド下手糞出荷未遂者
デビリッシュ 人間女 TW283-805
シロエ クズリポ ST546-676 オウガ 子供女 HY891ー604
傭兵で称号とっていきなり一人傭兵やりはじめるゴミ
緑玉出没中 賢者構成で討伐したこともないのに討伐済と出してるので注意
https://twitter.com/dq10ouga/status/1352722042840256513?s=19
無事デルメゼ３討伐することができました！！前３楽しすぎて前３で勝ちましたが…ｗ
マジで神ベルトのお陰です……
武と賢者構成でも勝ちに行くので対戦よろしくお願いします！
出荷した傭兵に緑で傭兵出してて草と言われる
https://twitter.com/yosameDQX/status/1355731863873064971?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 旅のレボルCT早くても結局ウォークライに合わせるなら腐るんだよなぁ 僧侶がシャインステッキを手に入れた時点で旅は役目を終えた感がある >>358
自分がそうしたいならすればいいだけ
俺はヒーラー2人はいらないと思う 引き寄レンで行って自分にタゲ連続するとき危ない橋渡ってでも初回サマソはすぐ入れるべき？ クラッシュ系は次ターコレイだった場合に双竜だと死ぬ
みたいな隙に差し込んでいく技だけど別に使わんでも勝てるよ >>362
自タゲでも当たる時サマソなら打てるじゃん とは言っても野良がヒーラー二人構成で乗り込んできても不安しかないから12なら旅はいてもいいわ ギリギリのラインで差し込んで俺かっけーアピールはいらんよ、被曝しなければ時間は足りるんだから 流れ的にレン僧侶がテンプレ化してきたね
道具賢者も好きだけど身内向けみたいになった ぶっちゃけ１と２をエコにこなせる可能性が高いってだけで３はレン賢者でいいけどな >>364
当たる時サマソしたあと反撃壁入ってくれないときつくない？
野良でやってくれる奴めったにいないんやが
躊躇してたらいちいち定型でウォクラしますとか言うし 僧侶より賢者だろ
ジャッジにやいばとかアホのすることよ 崩れやすい野良で立て直しに時間のかかる賢者は無理
賢者で勝てるPTなら僧侶でも勝てる >>369
それは流石にデルの攻撃によるから
通常とかならキツいかもねでもどんどんCTは
打った方がトータルでいい気がする アスカ・レイ
キャラID：RO 054-549
所属チーム：いっしょにわらお♪
途中抜け雫割りバックレ詐欺常習 注意
頻繁に種族や性別を変えているようなので名前とIDを要確認
レナ ＭＹ882-467 所属チーム いっしょにわらお♪
「デルメゼより防衛の方が難しいかもｗ」
通話に参加していない人間の陰口三昧。
別PTの文句は勿論、解散後の糞のような陰口は有名。装備は勿論RMT。糞。この糞が金策しているところをみた人がいない。
自身は糞ド下手。専門糞用語並べただけのプロ気取り。の癖に指示厨。糞寒いヒョットコのようなガイジエルフ
周回中、便所に駆け込み１分もせず戻る。手は小便、糞まみれ。
また誰も聞いてもいないネトゲとはなにか？のような糞のような自問自答を一人で語る。ドラクエ10だけでネトゲ廃人気取る典型的ドラクエ信者
協調性、社会性共に皆無。まさに糞のような存在。
ちな、常闇、聖守護者はド下手w 僧侶でやりたいやつは僧侶でやればいい
俺は賢者でやる 3に関しては僧レン構成なら
まもは無理してやいばしなくてもアヌビスプラス鈴から竜玉でHP盛りでいいでしょ
ちゃんとしてるまもならそれでも攻撃力765位はある、核5にしてない貧乏まもは賢と行きたいだろうけど 単純な勝ち易さなら
前3>>>レン賢>レン僧
くらいの印象だわ
ヒーラー入りでも余裕で勝てる人はお好きにどうぞ程度の塩梅 ぶっぱで初討伐までがんばった←これはわかる。
しかしなぜその後もぶっぱやるんだ！？謎すぎる…
ヒーラー入りでも十分勝てるのになぜあえて銭投げするのか… ヒーラー入りは常時HPまんたんとは限らないからやいば必須なんだよ まもがHP盛ろうが固定ジャッジ前のファントムにマラー1回だったりランダムAジャッジで全快してないときにはやいばが必要
HPや後衛ファラの有無見て臨機応変にやいばができないなら雨の有無だけみればいい賢者のが楽 >>376
最近3やり始めて理論値核5は用意したけどぶっぱはしたくない >>375
最大ＨＰの問題よりも回復量の問題だろ
雨ないということはこういうこと >>380
実際やった事あるの？
俺は実際やったけどHP盛りしとけばマラーの回復増えてるし早々死なないぞ
それでもダメと言うなら僧が下手としか言えない やいばは必須ではないが状況によって使う程度
周りが見えて動けるまもならなんら問題ない
脳筋は知らん じゃあ誰とは言わんが真偽不明の称号つけていつ見ても居る常連の緑玉民いるだろ、大抵そいつらぶっぱ構成希望だぞ。当時サソリでぶっぱやってたやつなんていないだろw
何でデルメゼでは頑なにぶっぱしようとするのか…そして俺は何に対してイラついてるのかわからんがそいつら見るとむしずが走るんだよw >>385
未称号奴は黙って雫ぶっぱなして一度でも勝ってからやれとは思う 簡単にヒーラー入りで勝ってる動画見て
俺にも勝てるかもみたいな手合いが増えてるけどそんな事は全くないからな
アプデ前すでにヒラ入りで勝ってる様な層への選択肢が増えただけであって
全然やってない勝ててないプレイヤーがすぐ勝てるかっていうとそんなに甘くねえよ なんか僧でやりたがる人多いけど
雨込みなら賢の方が回復量上なんだよね？
新装備で回魔800前後の賢多いけど
どうなのかね >>384
実際賢者構成でも僧侶構成でもやってるよ
マラーの回復量は増えたっていっても回魔987でも623から645
ファントムやコバルト時点でHPいくら積んでようが片方はこれにプラス1の状態になるから、ジャッジ耐えに少なくとも785平均くらいは欲しいのに全然足りないのは明らかでしょ
ジャッジ前に常に全快維持できるって主張なら話が噛み合わないわ しずくぶっぱは初期のイカの天地入りと同じように廃れていく気がする 今まであんまり興味ないとか言ってたフレが今日見たら称号ついてたわ
練習PTに誘われて残り1秒でまぐれで勝ったとか言ってた
真面目に頑張ってる俺はなんなんだろうな 今までやり続けてたのにまだ倒せてない奴とか
雫ぶっぱだからと敬遠して最近乗り込んで来たのが僧賢構成で勝てる訳ないわな
昨日僧侶で緑玉を出してるのを眺めてたけど低スペックばかりで笑ったわ イカの天地入りはもっと早い段階で絶滅してたよ 今回のぶっぱは何故か廃らんよな…
確かにヒーラー入りのが難易度は上がるが、例えばヒーラー入りで赤くも出来ないようなやつならぶっぱでも絶対勝てんと思うけどな、どう？ でもヒーラー入りで赤頻繁に見れるぐらいのやつならヒーラー入りで挑み続けると思うんだよ。
でも頑なにぶっぱ希望で緑出し続けてるってことはつまり何にせよ全然勝てないやつなんだと思ってしまうんだよな。
その瞬間イライラしてくるんだよ 394さんと395さんの意見合わせるともう手遅れってこと？ リンクゲーだからね1人や2人上手くても
下手なのが混じるとそこから崩壊するからね
勝てないって人は下手なんだと諦めるしかないよ
別に悪い事じゃないし悲観する事もない
素直に弱さを認める事が大切なんだと思う
勝った人も天狗にならないで下手な人を馬鹿にしないで欲しい
まあ傭兵業も成り立ってるから1人下手なのがいてもってのは微妙かもしれないけど
またその人らとはレベルが違うって思うしかないね メイブの天地入りとデルメゼのヒーラー抜きはまた別の話では
あっちは回復が回らないんではなく単純に火力不足でバルバルーで少しでも削ろうって考えだから
回復自体は実装初期でも僧侶で回せてたんだし火力緩和入ればそら廃れるでしょ 上手いフレンドがいるなら
どこが悪いか遠慮のないアドバイスをくれって相談すれば
改善点指摘してくれるんじゃないかな
動きがダメダメで負けるべくして負けてる人と
周りに恵まれずに何故か勝ててない人って明らかに見て分かるからね >>397
だからこれさ、リアルの
「○○力」「××感」「△△センス」
的な物が無いと勝てないんじゃねーの？
特に視界外の自爆避けられる奴 >>399
ああ確かにそれはわかるけど遠慮なく指摘してくださいって言うやつほど吸収悪いことない？センスあるやつとか飲み込み早いやつって無言で周りがやってることを見てるだけですぐ上手くなる印象だわ
まあ上手いやつと何故か組めないってのそいつが何らかの見える地雷である可能性がある 野良ガチャでもたまには上手いPTに拾われるものだからな 音バグ直ってないんだし視界外の爆発避けれる奴なんかいないぞ
頻繁にスタン食らう人って視点回す癖がついてないんだろ
前衛でも技のモーション中とかに後ろ見たり出来るんだから 常にカメラを回してボムの位置を見ろ
あらわれた表記なりタイマーを使うなりで
自爆直前に攻撃を控えるだけでもかなり違うよ
そういうのが億劫なら整地力が神の後衛二人を捕まえて出荷依頼するのが一番楽 流石に今緑玉を出してる僧侶は妖炎かひかりだな
カテドラルは見える地雷だわ ベホマラーや雨使った瞬間に玉がビリったりとか普通にあるんだが >>406
でも少なくとも俺の経験ではどんな上手いやつでもそれに当たる時は当たるよ 100%当たらないやつはいないと思う。このボスはその確率をなるべく上げていける動きを心がけるしかないな じゃあ壁中に背中のがビリるのは？
あれこそ避けられん >>409
それちょうど昨日も同じ経験したけどやりたい事があってもそこ通るまでツッコミ待機する冷静さを持てれば回避できる しばらく爆発しないボムを把握しておいて
そうでないボムを通過する時はツッコミにカーソル合わせるなり
行動を控えるなりしろ そもそも自爆するような玉の近くにいる時点で間違ってるんだよ
このボスは整地能力がないPTだと不可避な被弾は避けられないがそれは人災 デルメゼって上手い動きって正直いらないよな
そのかわりミスだけは絶対するなって感じだが 整地能力は露骨に上手い下手出るぞ
後衛に一番求められる能力なので引き続き頑張ってな スタバとブラスト避ける自信ないから後衛やってるんだけどあかん？
あとはメイヴで僧侶だったのと、スコルパでまもしたら5カ月かかったってのがあるが >>412
確かにその通りだがそれがなかなか出来ないメンバーと組んだ時はなるべく回避出来る率を上げる行動を選択するしかない。まもでも最初の一発を脳死で即打ちするやつがいるが冷静にまずカメラ後ろにして状況を確認するだな。何なら補助壁くるまで待ちでもいい。ヒーラー入りであってもそれくらい安定思考で十分間に合うからね 今日から初めてレンジャーで挑戦する者ですが、必要な装備など教えて頂けますでしょうか >>416
反転判断と整地が下手糞でいくらやっても上達しないなら
引き寄せ役はやめといた方がいいとだけ >>419
さすがに反転判断の方が楽
サファイアがいきなり出てきて前言撤回することは結構あるが 悪いけど視野外のボムに引っかかるしどうにもならないって
ここで言っちゃうレベルなら多分できてないんだと思うよ それで撤回はいらんぞ
新しい爆弾って起爆までかなり猶予あるからな もうゲームとかいう括り抜きでさ、今までの人生で一番難しい挑戦じゃね？って思えてきた 例えキッズだったとしても夏休み終わり3日前から宿題終わらせるぐらいの難易度だと思うけどな 全然してないわw上手いやつや賢いやつは1日で宿題終わらせるだろw 新規で固定で挑戦してうまければ10飯くらい
野良なら出荷以外奇跡の一回を狙わなければ
かなりの難易度、3を簡単だよと言い張るなら
相当天才級だな おいちょっと待てw俺にとっては宿題3日で終わらせるのは超高難易度だったんだよww そこは言っとくからなw 整地出来ないのは後衛が悪いと言われがちだが前衛のせいでグダグダになり
コントロール出来ないケースもあるからちゃんと壁してくれ
自動爆破は全て後衛のせいみたいな考えのやつがいるからイラつく レン僧でまよけ付けてる勘違いレンジャー多いけど、最低でも黄色以降は引き寄せに変えたほうがいいよ
赤以降は常時ステラ盾で魔結界でCT短縮維持して僧侶のようにファランクスアイギス回してジャッジメント耐えるのが重要だよ
赤以降の爪はサマクロ撃つ為だけのアイテム
レンジャーの役目はタゲ引いて整地する事 サマソ適切に打つ事も追加してな
ヒラタゲ中にしか打たなかったり絶対牙神→サマソマンだったら悲惨だぞ 開幕サマソ最速で打たないだけでもう勝てないと察するわ
最速で打たない奴と行って勝てたことない 絶対牙神してからじゃないとサマソしないレンが野良だと4割以上はいると思う 試してみたけどこれ野良の2までは賢僧で良いな
レン僧のほうが火力出るけど僧侶が崩れたときにしずくぶっぱしないといけないからダルい 昨日のニンニクさん面白かったな
いぶさん野良のままレン僧で1飯勝利
→いぶさんの住宅村でニンニクさん待ち伏せ
→にんにくさん武のまま武僧で赤すらならず
ニンニクさんミスる度にフレチャやptチャットで言い訳
未だ野良で0勝みたいだし、ボイチャ固定じゃないと勝てない病なのかな 晒されてもおかしくないくらい今日はやらかしてまじ凹み >>437
にんにくさんは普段トッププレイヤーに囲まれてVC必須のアストルティア1のぬるい難易度でやってんだから野良で勝てる訳ないだろ！ >>437
昔からそうじゃんw
外部ツールないと無理なんだよ察してやれ >>429
>>393の人は天才ってことでええ？
あんま言いたくないけど、親の歳超えてるノー練習に負けたんだが >>437
は？
いぶさんの称号戦は俺が出荷してやった事忘れんなよっ！ >>437
おとぼけにんにくさんの魅力に酔いしれろ 【前編】「グレイスフルコート」のコマンド間隔短縮について、「かぜのマント」との比較を徹底解説！！:
http://pan1946.com/archives/3407
風マンとグレイスフルを詳しく比較してるブログがあったけどコマンド間隔は0.18秒グレイスフルが早い
後ろでお散歩してることが多いレンジャーでこの0.18秒を活かせるやつだけグレイスフルを買えばいいな ままレン僧について情報提供目的に個人的考察を挙げてみる
といっても俺自身まだまだわからない事だらけなので情報求む！
A戦術 アヌビス＆竜玉装備＆HP全快でジャッジ耐え
→雫で確定耐え
B戦術 セト＆ガナン(回魔次第で夢幻も可）
→リンク一人の防御行動で耐え
Aについては特に語ることはなし。皆それぞれで頑張ろう！
Bは、討伐の瞬間まで鈴なので火力と整地能力に優れるが<ジャッジ対策が最大のテーマ>
そして僧侶とレンジャーは“モード把握が必須”
まずは<装備テンプレ>
まも＝セト＋HPガナンor夢幻（夢幻が可能になる条件は後述）
僧侶＝B戦術にアヌビスは無意味なので必ず回魔イシス（上装備については後述）
レン＝火力装備orHP特化の２パターン（詳細は後述します）
HPは当然高ければ高いほど良いですが、僧侶の回魔(ベホマラー回復量＝そのまま被弾プレイヤーのHP）にも影響されます ※詳しくば後述
＜ジャッジ耐えの条件＞
・ファランクス：HP計1355前後を目安
・やいばのぼうぎょ：HP計1310前後を目安
・ファラ＆やいば（一人でやってもOK、片方ずつでもOK）は連続ボール→ジャッジでも確定耐え
１、基本的にはベホマラー１発→リンクペアの一人が防御状態（刃orファラorアイギス）で確定耐え
２、例外はボール→ボール→ジャッジ
２連続ボールなどでジャッジ耐え条件に満たしてない時は・・・
僧侶リンク前衛の刃や回復２回やレンジャーのベホイム補助で対応しましょう
・僧侶(常時CT10短縮持ち）はモード把握によるファラアイギス（女神でも可）
・レンもモード把握によるアイギスファラ状態でジャッジ迎える（無ければレン自身で刃）
・僧侶リンク前衛は僧侶の状態次第で刃
・レンリンク前衛は基本的に刃不要なので状況に応じた玉割りと壁 僧侶の上装備について（妖炎or光）
＜ブレス57↑盾＋上下回魔＞ ※回魔1070程
◎前衛が夢幻装着可（当然デメリットも多）
◎３連続ボール耐え（３連続ボールって来なくない？）
×フバ２or滅却orキラポンが必要
＜ブレス97↑＞ ※回魔1020程
◎ブレス対策不要
×特に無し？
＜ブレス77～78＞ ※ブレス2枠＋回魔15
〇安価で済む
×フバ１が必要。正直、、、メリットが見当たらない気が・・・
レンジャーについて
・ブメはステラ１択。腕ブメ共に会心。魔犬はピオ早詠＋バイキor祈り
・75％以降は引き寄せ鈴１択（整地とタゲ下がり成立に貢献）
・黄色はCモード（確定ジャッジ）を意識する
・赤以降は基本的にブメ盾で爪はサマクロ時のみ
・赤Aモードのランダムジャッジメントタイムは常時ファラアイギス
・ジャッジメント対策に積極的にベホイム
・暇な際はステラ魔結界でCT短縮狙い
・HP装備870台まで盛る事でHP725前衛と一緒に素でジャッジメント耐えも可能（当然HP全快が条件） >>259
ブッパ出荷はレン道でブッパしててくれればいいよ >>447
毎度記事更新する度に貼りにくんなや
誰もそんなゴミブログ見ねーわ でも実際「グレイスフルは行動短縮が強い！」って思ってる奴は情弱だなぁとは思う。きっと風のマントにすばやさ60付いてるの知らないんだろうけど。 3称号持ちだが昨日の1久々にやったら魔触には当たるわボムには当たるわ正直すまんかった・・何かやりにくいねん
晒されてないか心配でこのスレ見に来てしまった >>455
ムチ用に攻撃の間隔を長くしてるんだと思うけどAI２やよ バラシュナがパラ魔法PTくさいんだよなぁ
暗黒魔人強とか新しく作ってるし
レグナードみたいな戦いかたなんだろうな
だけど創生の力で魔法無効の世界とか作られて物理ダメージ以外通らなくなり
魔法使いは短剣かムチで物理ダメージ通すしかなくなるんだろうな
重力2倍の世界とかでバラだけ重たくなって押せなくなるとかね
色々ありそう
なんでもありだな ブレスと全体呪いと全体即死使ってくる耐性マシマシボスだな 元がマデサベースなら会心率上昇空間でHPリンクごとまもを潰して来そうだな。短剣魔法が役立つかもな マデサゴーラの必要耐性：マヒ呪転呪文毒幻惑眠
第二形態：加速する世界…行動間隔と詠唱速が短縮
第三形態：不浄なる世界…敵味方が悪い効果にかかりやすくなる
第四形態：混沌たる世界…ダメージ二倍 会心・暴走率UP
これをバラシュナ用に改造してるのだろう 何度も言うけど旅グレイスフルの強みは「腕フリー」だから。風グロ揃え終わった奴〉グレイスフル〉皮ドロ風芸人（爆笑） >>450
フバ1でブレス無効装備のメリットが皆無なのは同意
その装備じゃないと回魔届かないならわかるが現状届くからなぁｗ
ボール3連続はないけどウェーブ→ボール→ボールもボール3連続と変わらない
HP８７０って無理じゃね？865くらいが限界だと思う
武刃将軍HP合成か？ >>450
鈴とHP870って両立できるんですか？ 3連はまれだけど2連で放置できないのがね
ボール→範囲→ボールとかいうのも2連だし2連で放置できる方が強い フバーハしないなら僧侶であるメリットが特にねーしフバ2じゃなくフバ1なら自分的には変わらんな
更新することが祈りいっぱつだし そんなクソみたいな悪条件で僧侶ゴリ押ししないでほしいわ レンより道具のが火力あるとかにんにくさん言ってたけど道具僧侶流行らないのはなぜ？ 800くらいが現実的じゃないか
870てどうやんだよ >>468
道具の方が火力あるわけがないよね
ガジェめっちゃ引くならあるかもだけど
道具は賢者構成なら役立つこともあるけど僧侶構成ならいらない子でしょ 頭HP理論値、鱗HP、剛勇HP、ガナンHPでHP832か料理で862と 魔犬HPに武人HPつけても足りないじゃん
エアプの戯言か 一応ブレスガーターに5付いてるから常時盾持ちで武刃HPありゃいくか だからにんにくの言うことで当たったことはないとあれほど・・ 賢者の雨を50%にすればいい
常時奇跡状態なら緩和されてみんな笑顔になるでしょう にんにくさんはガナンHPとアヌビスHPすら無いんじゃなかったっけ？ それか・・・全職でリンク解禁
みんな笑顔になるでしょう やだよ。どこでもゴミと共倒れなゲームになったらやめるわ HPリンクは細かくチクチクを耐えるためのものだったはず
今の使い方は単なる連帯責任 >>468
レンが主流になると簡単になり傭兵が必要なくなるから
止めるのに必死なんだよ察してやれ 削り悪いレンなら道具のが殴れる分火力でるのとジャッジが磁界引けたり位かな 黄赤もさみだれ打てるから勝てるには勝てる
むしろ僧侶いれるならレンじゃなく武になるはずなんだけど何で僧レンしてんの？お前らって感じ >>483
本気でそう思ってんなら同じメンバーでレンと道具入れ替わり連戦の生放送でもして証明してくれよ
今まで道賢で火力足りなくて勝てなかったのがレン賢になってバンバン勝てるようになってるのに何言ってんのｗ レン賢はブレス無効だから黄色までヌルゲー
赤からの行動運次第では雑魚でも全然チャンスあるからまぁわかる特に賢者楽だしな 出来の悪いレンと出来のいい道具比べても意味無いだろ
バイキない構成（武僧）が主流になることはないっすよ。うまいやつらでも玉にあたったりでバイキきらすことあるんだし レンジャー下げしてるやつはカス傭兵だろ。道賢構成で時間全然足りなかったのにレン賢構成してからは俺みたいな微妙なPSでもぼちぼち勝てるようになったわ
ここでのレンジャー下げには勝たせたくない悪意しか感じない レン賢者やってるけど3の日籠もって赤0とか普通にあるんだが まもまも武僧は強いけどサポまもが暇でつまらないからダメ ノーミスなら武僧のが早いけど、玉にあたったりしてバイキきらすとレン入りのがいいね 傭兵連中のような化け物みたいな武と比べられても困るってやつよ
あれくらい削る武ならそりゃレンより武とも言いたくもなる レン賢が削り早いのは、レンがお散歩で良いから
道賢が削れなかったのは、道具がお散歩だと削れないから
がーりっくが「道賢のほうが火力が高い」と言ってるのは、道具がさみだれ撃ちまくってるという頭だからかな 上手いやつが討伐までさみだれ打ちまくって3万くらいしか稼げんぞ… 僧侶入りある程度やればわかるけど僧侶入りより素直にレン賢のほうが全体的にやりやすいと思う
レンはかぜの方がいいかな、ベホイム強い 五月雨打ちまくれるPTは五月雨なくても倒せるというのは毎回言われてる通りの話だな >>496
3万は結構でかい
1分半はタイム変わる >>499
どんな計算だよ。20分ぎりぎりのptで50秒弱くらいだ
レンはライガーだけで3万くらいは削るぞ >>500
どんな計算だよ。
サポまもはビーファンだけで7万くらいは削るぞ >>501
3万ってボスのhpの4％程度だぞ。20分の4％短縮は何秒でしょう。ここまで言えばわかるか？
サポまもがレボやガジェやバイキまけたりするんか？その比較は間違ってる どの構成も賛否両論あるな
レン賢者は治療手段さえあればなとは思う レンもさみだれ撃てるじゃん…
レボルかサマクロとトレードオフになるだろうけど
同じ特技できるのにそれを理由に道具の方が強いですってのは
理屈としては弱い気がする 別にガルドドンなどと違い色んな構成で楽しめるのにお前ら自分の考えを押し付けすぎなんだよ
別に無理やり連れて行かれてる訳でもないのに
こだわり強いならコメントに自分の主張を書いとけばいいだけ、らいたみたいに誘われないだろうけど レンの弓は開幕持つだけだからレンもさみだれできるは無理がありすぎる >>506
そりゃその立ち回りは弓で殴らない事前提だもの
その気になればシェキナーでさみだれ撃つ事は道具だけじゃなくレンでも出来るから
さみだれを理由に火力が道具>レンになるのは根拠としては弱いよって話 >>502
％で計算はだけでは違うなターン数が限られてるから10万でも5万でも時間で言えばだいぶ変わる だからスキクラ等挟む積み重ねがタイムを大きく変える
道賢でも道が殴れるなら遅くても16分には絶対75行くし早ければ17分行くから時間が足りないなんて事は本来絶対にあり得ない 自分はレン推しだよ
でも、さみだれ撃つ代わりにサマクロが無いレンはただの劣化道具
って結論出てるじゃん >>507
レンのさみだれなんてありえないことを根拠にするのは流石におかしいし同意は得られないぞ オマエらさ
まも武レン道を構成ごとに職別の合計ダメージ計算したことあるか？
ちなみにレボとかガジェで増えた分は差っ引いてその倍率上げた補助職のダメージにプラス
そこが言い合うスタートラインだ 別にレンでさみだれ撃てとは言ってないよ
道具でさみだれするならレンでも同じ事ができて
でも実際は爪ブメのが強いって立ち回りになってるんだけら
さみだれを理由に道具の方がレンより火力上とはならんだろって話よ 他の意見を受け入れない奴とは分かり合えないから
自分の好きにやった方が良い
自分が一番正しいと思い込んでる奴ばかりだから 中衛の仕事は攻撃じゃなくて、後ろでお散歩してタゲ引いたら引っ張ってボム処理ってことを分かってないんでしょ 道賢エアプが多いなwでも野良では無理って俺も思ってるの事実
慣れてきた面子でやってみてくれ黄赤からも安定して殴れるようになれば道具も悪くないよ
道の強みを強いてあげるなら後半も殴れるってとこだなモード見れる前提ね
結局上手い固定前提の話になるから野良にはレン賢勧めてるよ俺もね
ただタイムはまじで悪くないの出る15分台もでるし 弓道具 レボル＋ガジェ＋ピオリム
弓レン レボル＋ケルベロス
防具更新で道具も器用700
ガジェ vs ケルベロスになるね >>517
上手い固定の話ならまあわかるよ
じゃあそのメンツは今さら好んで道賢やるの？道レンで15分台の方が容易に出せるんじゃないの？
ってこと レンで弓持つならレボル打つ瞬間しか盾持たないんだから盾切り弓ブメツメで振るんじゃないのか？
道具は盾振るしかないけど ないと思うけど3種持ち替えてるレンとか誘いたくないな… 度々弓レンの話になるけどまずは自分で試して倒してきてから物言ってくれよ 後ろ2人がお散歩してても一番火力とれるのが武僧
レン賢でもボム踏みまくるなら絶対に火力足りないし死んだら雨からやり直しだから、片方の前衛を武にして被弾リスクそのものを落とす選択もいいはず レンで弓持ってみたがスクランブル以降は霧更新とか回復補助で忙しくてあまり攻撃出来ないんだよなぁ、素直にサマソ打ってた方が火力出てたぜ レンが火力だすには
ツメブメ持ち変えて、まもCTに合わせてシナジーいれた上でコバルトを引っ張る
玉はもちろん反撃後の差し込みまで考えて処理
つまり、ちゃんと整地した上で敵の行動もまもの2人のCTも管理しなければいけない
さらにまもの2人も差し込みに妥協せず、爆心地のなかでCTを丁寧に回し続けないと9分黄色になってしまう 玉当たる前衛なら道具
当たらないならレンでいいだろ
当たらない方が火力出るってだけ >>524
無事故なら武まま僧が早いだろうけど
そうじゃないなら、ままレン僧だと思う
武まま僧は霧も無いし、バイキも無いから崩れた時のロスが大きい 弓レンは赤から弓ブメ持ち替えって形ならありなのかな
それでも一回サマソ入れてライガー打ったらお釣り出そうではあるが
実際2で道具やっても赤から安全に弓打てる場面が減るんだよなぁ
Aジャッジ少ないとかデルメゼが暴れてなければ強いだろうけど、そういうときは前2も火力出せるという >>526
レン構成あんまりやってないだろ？
それなりのメンツならそんなにシナジー考えずにCT入れてくだけでも12分黄色になるけどな ？？？「まものクライCTに合わせてサマクロケルベロス入れろ」
まもレンどちらもやってるなら分かってるだろうけど、逆だからね >>530
それな
ずっとシナジーシナジー言い続けてる奴はもしかしたら本人は上手なレンなのかもしれないけど野良のレンの9割は的確にCT回せないからまもの側がシナジー意識しても機会損失が積み重なっていくだけなんだよな
クライのみ、レボルのみ、災禍のみでも都度CT消化してたら並レンでも12黄色はいく
いかないなら何かおかしな立ち回りをしてるはず 開幕の方はウォークライとレボル系統合わせやすいから合わせないのは地雷だけど、黄色以降は合わせる難易度高すぎるし無理に合わせて崩れたら最悪だしで、黄色以降はウォークライもビーストもレボル系統も使える時に使う戦法が良い
まあ白いうちでも一回崩れたらCTズレて行くから、CT貯めたままいつまでも待つならさっさと使った方がいい
ただ、まもがウォークライしてサマソCTも絶対溜まってて、賢者タゲで引っ張り中なのに牙神昇誕してるレンには殺意湧く てかレンの役割的に牙神はそもそも使わなくていいだろw
その牙神をして与ダメがいくら増えるんだって言いたい 特に黄色以降は反転が多いからレンタゲ多いと思うようにサマーケルベロス入れられないんだよな
反撃に入れようと思っても爆破があって近づけなかったり
だからまもとしてもなるべくCT合わせたいけど無理そうなら使って回した方がよくなる 賢タゲ引っ張りの1925過ぎに牙神チッチッチ→エンド→レンタゲになって引っ張り→賢者レボル投げるがミス→仕方なくビースト→なんだかんだ1830頃初サマソ
確かに牙神表示消した方がマシそう 本当ここでレン語る奴って脳筋まもの転生だから
まったく参考にもならん 火力がもう少し余裕になるなら道具ヒーラーになるだろうな
なにせ被弾する下手混じっても何とかなるのが道具入りの強みだけど現状はそんなに被弾する前衛だと時間切れになるからレンが流行ってるんだよ
レンは被弾しないの前提。しても1.2回でレプラ少ないの引いて倒せるっていうだけで下手が混じるとレン構成でも無理は無理
下手でもなんとかなるのは2もそうだけど道具で介護するしかない ままレン僧について情報提供兼ねて個人的考察を挙げてみる
といっても俺自身まだまだわからない事だらけなので情報求む！
A戦術 アヌビス＆竜玉装備＆HP全快でジャッジ耐え
→雫で確定耐え
B戦術 セト＆ガナン(回魔次第で夢幻も可）
→リンク一人の防御行動で耐え
Aについては特に語ることはなし。皆それぞれで頑張ろう！
Bは、討伐の瞬間まで鈴なので火力と整地能力に優れるが<ジャッジ対策が最大のテーマ>
そして僧侶とレンジャーは“モード把握が必須”
まずは<装備テンプレ>
まも＝セト＋HPガナンor夢幻（夢幻が可能になる条件は後述）
僧侶＝B戦術にアヌビスは無意味なので必ず回魔イシス（上装備については後述）
レン＝火力装備orHP特化の２パターン（詳細は後述します）
HPは当然高ければ高いほど良いですが、僧侶の回魔(ベホマラー回復量＝そのまま被弾プレイヤーのHP）にも影響されます ※詳しくば後述
＜ジャッジ耐えの条件＞
・ファランクス：HP計1355前後を目安
・やいばのぼうぎょ：HP計1310前後を目安
・ファラ＆やいば（一人でやってもOK、片方ずつでもOK）は連続ボール→ジャッジでも確定耐え
１、基本的にはベホマラー１発→リンクペアの一人が防御状態（刃orファラorアイギス）で確定耐え
２、例外はボール→ボール→ジャッジ
２連続ボールなどでジャッジ耐え条件に満たしてない時は・・・
僧侶リンク前衛の刃や回復２回やレンジャーのベホイム補助で対応しましょう
・僧侶(常時CT10短縮持ち）はモード把握によるファラアイギス（女神でも可）
・レンもモード把握によるアイギスファラ状態でジャッジ迎える（無ければレン自身で刃）
・僧侶リンク前衛は僧侶の状態次第で刃
・レンリンク前衛は基本的に刃不要なので状況に応じた玉割りと壁 たぶんこれで合ってると思うけど、間違い指摘あればお願いします
僧侶の上装備について
＜ブレス57↑盾＋上下回魔＞ ※回魔1070程
◎夢幻前衛で３連続ボール耐え（３連続ボールって滅多に来なくない？）
◎ファラ条件でボールボールジャッジ99％耐え
×フバ２or滅却orキラポンが必要
×上下共に大成功品が必要
＜ブレス97↑＞ ※回魔1020程
◎ブレス対策不要
△ファラ条件でボールボールジャッジ約50％耐え
×特になし？
＜ブレス77～78＞ ※ブレス2枠＋回魔15
〇安価で済む
△ファラ条件でボールボールジャッジ約60％耐え
×フバ１が必要。正直、、、メリットが見当たらない気が・・・
レンジャーについて
・ブメはステラ１択。腕ブメ共に会心。魔犬はピオ早詠＋バイキor祈り
・75％以降は引き寄せ鈴で整地とタゲ下がり成立に貢献（レンまよけは相対的に火力を落とす）
・黄色はCモードの確定ジャッジを意識する
・赤以降は基本的にブメ盾で爪はサマクロ時のみ
・赤Aモードのランダムジャッジメントタイムは常時ファラアイギス
・ジャッジメント対策に積極的にベホイム
・ブメ盾で暇な際は魔結界でCT短縮狙い
・HP装備870台まで盛る事でHP725前衛と一緒に素でジャッジメント耐えも可能（要HP全快） >>543
賢者で800が850になってもいやしで連続ボールを永遠に耐えられるくらいしか恩恵がないかな 回魔891以降はマラーの回復量が上がるのは回魔6ごとだから
そこらへんも計算して盛ったほうがいいぞ
6の刻みに届かないと無駄な宝珠や錬金になる せつふぃっこ CB883-965
せれ～ぬ RB131-307
・リアル底辺のキチガイニートで2アカ依存症のイキりガイジ
・ネカマジジイの分際で、フリコメには「本業はアイドル」「アストルティアNo.1の女優になるために頑張ってる」と
恥ずかしげもなく記載するが、ドレアセンス皆無の脳障害
・1飯中に10回以上は石割を失敗するプレイヤースキル
・知能が低すぎて一般的な言葉を理解できないため意思疎通が著しく困難
★過去の犯罪歴★
【DQ10】セツコーヌ CB883-965 がりっきーに犯罪予告 [転載禁止]c2ch.net
https://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1426432619/ 長くても３飯以内に解散＆即席の４人な野良じゃ道具の強みはほぼ発揮できないから野良はレン一択だわ
固定でタイム意識すんなら道具で突き詰めた方がいいってことじゃねえのか？ キャップ解放マラーよりも癒し雨維持の方が安定せん？ファラやいば忘れで崩壊は怖い >>546
ありがとう。
バザー購入価格や錬金石使用に大きく影響すると思うのでそのように調整して書き直したいと思う
＜ブレス57↑盾＋上下回魔＞ ※回魔1074 or 1080 （1086は不可）
＜ブレス97↑＞ ※回魔1020 or 1026（1032は不可） レプラも賢者タゲなら奇跡、他タゲなら1人受けして放置でいいからな
ぶっちゃけ僧侶入れるメリットないぞ
スピリットゾーンでポルカなくてもMP維持できるくらいじゃね 僧構成はAジャッジが鬼門すぎるんだよなあ
黄色まではAジャッジないしなかなか快適なんだけど 僧侶は女神でジャッジ耐えるのはだめなん？
ファラアイギスだけじゃ無ければ行けそうだが レン賢は賢者が酷いと不安定極まりないのと雫消費量に直結する
今でもカテドラルマンが沢山賢者で緑玉出してるよ >>554
CT技だしすぐ剥がれるぞ
最低限片方のリンクペアは何かしらしないとダメだ >>554
言うても予測できないのはAジャッジだけだからなあ
予測できるCジャッジはファラギスで事足りるんだけどAジャッジの時に女神都合良くかけられるかって言うとだいぶ厳しいもんがある ほんまやればやるほどAジャッジだけがクソゲーしてると感じるわ
他は本当に良いボスだと思うんだが 賢者ならケチらず赤から雫ぶっぱするか奇跡して合間だけ雫ぶっぱしとけばいいのよ 3僧侶入りは野良じゃ無理
ジャッジで毎回死ぬと思うw >>560
これなんだよな
少なくともモード分かってるヒーラーじゃねえとまず耐えられないしそんな奴が野良で僧侶するかと言われたら >>557
基本女神キープ、ヤバかったらファラギスってのも無理？ 黄色でも酷いのがあったよ
色変わった瞬間にBスタバして、そのままC突入(ボール→ジャッジ) >>562
女神キープ言うてもAモードボールまであるし剥がされること考えたら現実的じゃないんだよな 道具ぶっぱの時はHP盛って耐えたんだから同じくすればいいじゃない
HP減らしてジャッジにやいばなんて一般人は全く考えてないぞ
だから賢者の方が楽、雨切らさずジャッジ前に満タンにすればいいだけだからな ぶっぱで散々HP盛りでやってきたのに
ヒーラー入りだと盛りたくないと言う意味が分からない 意味はわかるだろ
今までは火力を削ってHPを盛る代わりに別の火力枠を追加出来てたが
僧侶は火力枠増えないのに火力減らしてHP盛れって要求してるわけだし ファランクスCT50 効果時間30秒
アイギスCT100
20～30秒の切れ間をアイギスで埋めればいいんだけど２順目で切れ間ができる
女神で対処できるけど、やっぱりモード把握が必須 そりゃアヌビス付けたら貧乏まもは攻撃750以下になるから嫌だよなw セトと鈴を外してHP盛りしなきゃいけないレン僧PTなら100害あって一理無し
姫ちゃん出荷用にしかならない >>570
それどころかセト付けて750行かない奴いるしな そもそも雫ぶっぱの３職と僧侶って基礎のHP差が50もあるんだが いまだに勝てない勝てないとほざいてる奴って
核1とかなんだよな、5にすれば勝てると言う訳ではないが要は意識の問題なんだよ
HP盛って火力落としたくないとか書いてる奴いるけど核などちゃんとしてるまもならアヌビス付けても765以上あるからな >>571
俺ら姫ちゃん未満だからしかたないじゃん スペック低い奴は良くても並程度で上手い奴なんて見たことないしな
上手い人は装備もちゃんとしてるよやっぱ >>574
じゃあ後ろしか出来ないお前はバラシュナで核攻魔MAXにするんだろうな当然 >>574
ズル上げなしで回魔準理論賢者なのに勝てなかったよ
ラッキーおじさんに先こされたし ツールにVCに核5使って勝てないガイジもうようよいるがな デルメゼは強すぎるよこれ
ヤチヨの配信見てるけど野良だと2でも苦戦してるぞ？
それなのに緩和も大してないんだもんな 出荷配信してる奴もたまに言ってるが装備頑張ってる奴は下手でも救いたくなるからな
妥協装備で動きもゴミとかほんま救いようがないしする価値もない 皆が皆 名人級クラスに上手くて連携も取れるプレイヤーなら
全員が勝ってしまうだろ
もしそうならとっくに忘れられてるボスだと思うし
称号を輝かせる為、傭兵が生活する為 配信者の飯のタネ
ドヘタなプレイヤーもまた一定数必要なのさ 2が3でもいいくらいの強さだよな
それかせめてスクラは黄色開始にしてくれ デルメゼは5.4～は良ボスだろう5.3時点ではさすがに強すぎた
クラッシュチェーンとか言う露骨な特攻武器作ってるからこうなる まずヒーラー無しが糞だから
調整放棄してんじゃねえよ
パラボス出たらまた当然のごとくヒーラー無しなんだろうな
マジでもう終わってるよこのゲーム >>585
まあでも5.3時点でヒーラー入りで勝てるように作ったら、打倒初日のがーりっくが出来なくなると思ったんだろ
実際出来てないけど
クラッシュチェーン出るまで誰一人勝たせたく無かったんだろうよ とりあえず核１程度の適当装備まもに僧がいいだの賢者がいいだのぶっぱは嫌だの言う権利はないんだよ拾ってもらえるだけありがたいと思った方がいいぞ パラ魔構成って
ヒーラーなしで魔戦が雫ぶっぱするんだろ？
まーた雫ゲーか >>587
おまえあれだな、たぶんそんなやつとばっかしか組めないからそのストレスをここで吐くしかないんだろ？ けどよく覚えとけよー類は友を呼ぶからなー >>586
安心しろ
次のバラシュナは属性100無しでは戦闘が成り立たないくらいの強ボスになる
まさかデルメゼの親分設定のバラシュナがデルメゼ以下って事はないよな >>589
確かにイキリカスにはイキリカスのフレがついてるもんな
普通の人は上手くても人間性の問題で距離おくし
Twitter見てもイキりには同じようなニートイキリのガキでつるんでるわな >>590
むしろそっちのほうがありがたいけどな
イカは雷100、マラキャプ、泥耐えにしてゴリラはソポス着て雷100、DKは闇風替で倒したわ
デルメゼはせいぜいファルコンとアロケル速度埋めくらいしかないからつらい コイツらの噛みつきようを見ると本当こここ奴らはまもしかできない癖に核5にもしてない貧乏人ばかりなのが分かるわ このボス実装されて何ヶ月だと思ってんだよ
単職マンなんているわけない 絶対に討伐出来ない調整にしてにんにくさんが毎回3の日に年休消化せざるえない事態にしてほしい >>595
ネトゲガチ勢は時間融通効く仕事するに決まってるじゃん
通いの仕事なんてしないだろ 現バージョンで倒せないレベルのボス実装するのは良いけど
特効武器前提だから倒せないとかはやめてほしいし
何より他のコンテンツ充実してからしてくれ 真面目な話核上げる資金あるなら移動6転び足買う方がよっぽどクリアに近付くと思ってるんだけどそーでも無い？
このボス核での与ダメ差よりも一つでもミス減らす方がよっぽど火力に貢献出来るって考えなんだが…
核がバイキルのるならまた話は変わるけど… >>593
いや、こんな時期にもなって勝てないやつの原因の第一に核ごときの問題を定義する時点でおまえの程度も知れてしまってるんだわ 勝てるやつにとって核はついでのものだし勝てないやつにとっては核なんてあってもなくても勝てないんだわ つまり勝てなくてどーしようもないおまえが核を理由にして安心したいだけなんだよ さっきこんなことあってお前らならどうするか聞きたい
俺まもと野良まもがスタンバーストで離れる
俺獄竜でテンション消しつつ相撲
野良まもは後ろでリンク更新
デルメゼが歩き始めたから俺双竜打ち
野良まもも前に来るがそいつタゲで息吐かれてボム誘爆して俺スタンしてそこから崩れる
壁しながらカメラ回すのは普段からやるけど壁自分だけの時は攻撃する前にカメラ回さないといかんのか >>598
少なくとも前衛は移動速度でミスに大きく影響するような戦闘じゃないやろ
後衛は反撃通常引っ張りやすくなったりするかもしれんけど
こんなこと言っちゃあれだがそれこそ傭兵でも雇った方が早い
そのくらいメンツが重要 >>603
核上げてるから意識高いってかwどんだけ単純なのおまえw
意識は動きに出てくるんだよ 逆に核上げてることに安堵してそっちに意識いってないようなやつだらけじゃないか 金さえあれば上がるもので意識を測るなんて発想は痛い >>602
まあそれもそうか。
いやさ、別に核強化するしないの言い訳じゃなくて負けてるパーティが核で強化したところでどのみち絶対勝てない(火力が足らないじゃなくて単純に火力を出せてない原因があるorミスして崩壊してるだけ)からそれならまだ立ち回りの基礎の部分を若干補える移動速度の方がまだ投資の費用対効果あるんじゃないの？って思っただけなんだ。 でもカテドラルでも勝てますよｗ
と言ってること全く同じだからな
というか核手抜きは明確に１発１発の火力が下がるわけで、前衛に無駄な雫補助させなければほとんど影響のないカテドラルマンより叩かれるべき存在なはずだがな いやもっと単純な話だろ
核ある奴と無い奴、どっちと組みたいか >>601
あるあるなんだが玉地帯抜けるまでタゲまもも引っ張っていいよな >>606
言いたいことはわかるで
実際今ならカテドラル＆核なしまもでも固定PTなら高い勝率で行けるだろうしな
ただ移動速度で立ち回りカバーできる戦闘ではないから移動速度買うべきかと言われたら違うかもしれん……
それなら核いれてPSを磨くべきというか……
いやまあPS磨けたら苦労しねえだろ！って言われたらそうだし結局PSゲーなんだけど（語彙力 金をケチる＝意識低い
間違ってるか？
動きに全力尽くす奴は装備にも全力尽くすんだよ まず引き寄せの鈴にHP2を3つつけるところから始めるといいよ 核MAXでも下手な人はいるだろうが、核
0や1で上手い人はほとんどいない。
まあ意識の高さは大事だろ。 まあ色々言っても趣味の問題といえばそうだから別にいいんだが核上げてるからこいつやっぱ上手いわーとか核上げてるぶんもう少しで勝てそうだとか感じたことは1度も無いとだけ言っておくw 正直、核5とかやってる奴は普通の金策やってないでしょ バトルうまい奴って結局バトルを楽しみたい奴らだから
バトルで全力出さないわけがない＝準備も怠らない
なのは間違いないと思うわ
核１とかで済ませてる奴は心のどこかでまぐれでもギリギリでも勝てれば良いやとか思ってるだろ
心構えも準備も動きもバトルが本当に好きな奴らにくらべたら甘いってことや
もちろんそれが悪とは言わないけど「勝てれば良いや」と「強くなりたい」を一緒にしたらアカンで 1、2あたりをメインにやってるエンジョイ層は平気で耐性なしでやってくる 一度勝ったやつが今後もやり込んで行きたくて勝率のために上げるのは自由、というかそもそも何でも自由なんだが例えばわかりやすく言うと、
「全然勝てない、核上げてないからかな？お金きついんだよなー」って相談してきたフレにおまえ意識低いな！とは言えんなw 金ないなら無理はせんでいいから動きまず考えてみようってアドバイスをするわ 核5の奴は意識高い
核1の奴は意識低い
そんな事言ってたらどんどんこのゲーム過疎るぞ？
核5なんて簡単に言うけど全然簡単じゃないからな？
俺が核5の装備で勝たせてやんよぐらいに思っててくれよ
他人の装備にまでケチつけだしたら終わりだぞ 核5の必要が無い
なぜならそんなことしないでも勝てるから
高い装備、核ぶっこみ、雫じゃぶじゃぶ
それでも勝てない奴はおつかれさん んー、自分の中で総括させてもらうと核だ核だと言うやつほど余程重要な部分だとは到底思えん むしろ「意識」を見るとまで吠えるのなら、俺なら金さえあれば上がる核よりベルトがちゃんと複合かどうかのほうがよっぽど高い意識を感じるけどな 核が悪いってわけじゃないから誤解すんなよ、第一に上げる要因じゃないってだけだ 相対評価で核5のやつが核1より意気込みが入ってるのはまあ間違いあるまいよ
でも絶対評価で考えたときに核1のやつの意気込みが足りてないとも思わないよ >>621
「これでも別に勝てるんでw」「雑魚に誘われても断るだけだし」の核1人間男さんちーーっす！ >>619
正直俺はレグ時代とか１回勝てれば良い派だったよ
モードなにそれ後ろでメラゾしてれば勝てますよｗ
くらいに思ってたから知識に限らず核手抜きする気持ちも分かるしそれがダメとは言わないし、核無しでも頑張って自分のゴール目指すならそれで良いとは思う
でも目指すゴールが勝つことから安定して勝つこと、タイムを縮める事（つまりは上手くなること）になったときに核１で行くんか？ってことよな
上手い奴のゴールは基本的に後者なので核も必然的に入れてる >>628
うわ…こいつ頭沸いてんじゃんw こんなのが意識意識だとか言ってるのか…
あ、もうだめだなw
629が言ってることはほぼ答えだな PSに不釣り合いな武器は持つなよってこと
勝てる見込みが出てきたら理論値でも核でも好きにどうぞってこと
最初から最強装備整えて一向に勝ち目がないんじゃ、もう武器の強化は望めないよ？ やっぱ勝てないって嘆いてるやつは核ではないんだって…そんなやつに核ないおまえごとき意識低い！とか一蹴してしまったら世も末だぞ… ベルトが攻撃＋物質9～10で核5ならいいけどベルトが物質9単体とかで核5だと笑っちゃうｗ 核核うるせえ奴は大抵まもしか出来ない脳筋専
どうせイカでも武しかやらない
レグ、レギロ、ゴリラあたりはそもそも装備すらないだろう
というかそもそもイカ5に勝てているかも怪しい ベルトが複合じゃないやつに関してはそれこそ意識低いと言う他ないね 邪神実装から何年たつかもわからんぐらいなのに今更運だとかぬかしてもそれは理由に出来ないからね 意識高いなら他のコンテンツよりベルト掘りを優先したはず ゴミみたいな装備でやってる奴は他と自分を比べたりはしないんだろうか
一回倒して終わりって人はともかく
やり続けるなら自然ともっと良いステータスにしたいなって意識になりそうなもんだが 今更核入れるかどうかで議論するレベルのプレイヤーばっかなんだな
やる気あるなら核5複合ベルトは当たり前、金銭的諸々の理由があるなら他のコンテンツやってろ
村化が深刻だがたかしを恨め そもそもの発端はアヌビス付けたら攻撃低くなるから嫌だとか言うまものせいだけどな >>624
らいた装備だけはすごいな
理論値じゃないかこれ
3黄色コメが悲しいけど 旅芸人さん、エンド時間計算できない人多くない？
エンド発生させてターコイズ自爆率凄いんだけど 核は5にしてるけど正直実装しないほうがよかったなと思うよ
コンテンツ過疎るだけかと思う。まず新規参入しないものに未来なんてないしお前らもイキれないだろ
核5でイキるのはそもそもps関係ないから自慢できる部分じゃないのがね、緑で見るときの指標には正直なる、というよりなってしまう
傭兵や出荷のせいで称号意味ないし判断材料が核強化ぐらい 傭兵や出荷は恨まれて当然なんだよ実は 俺もやってたけど嫌われないのが不思議
ただどう考えても核システム等金銭面で新規は離れてるしFFに流れてるのは明白オワコンクエストは運営が頭悪すぎたな 少しの間自分のフレを思い返してたが上手いと感じるフレで核MAXはあまりいないからな いるのはいるけどほぼいないって感じ。逆に下手なのに核だけはMAXはいる 基本いつも戦闘より職人を優先してて金は困らないほどあるからってだけだろうなとは思う 普段金にならない戦闘を繰り返すことに価値は感じてないから案の定PSは低い でもイキりたくて称号は欲しがってたようだな 結局そいつ勝てなくて媚びて出荷されたからな このことからも核5＝意識高いは言い切れないことがわかる >>644
俺はそういう職人ばかりやってて金はあるけど戦闘下手なフレはあまりいなくて、フレ200人のほとんどは戦闘メインの奴で埋まってるけどデルメゼ3もボコれるくらいの奴はみんな核5だよ
つまりそういうのはどういう遊び方をしててどういう奴とフレになってるか次第ってことだ 核5に出来ない、しない理由を必死に探してる感じやな
装備良い＝上手いではないにしても
してない奴のがどう考えても下手クソは多いわｗ 次の戦場予定地になるはずの手薄のエリアの玉を割って密集地帯に舞い戻ってくる壁外しマン >>645
まあ俺は意識高い系フレしかいないアピールに関しては興味ないからおいといて、いろんなやつが存在してるのは前提だよそりゃ。俺が言いたいのは勝てないやつが核5じゃなかったら論外だとか意識低い的なことが言い切れないってだけだ
この時期なら尚更だぞ 核ないからさよなら…なんてお粗末すぎるわw それはそうとおまえら、核5でPS高い良いに決まってるとか誰でも言えるようなマウントの取り方しようとしてるが果たして自分自身はほんとに見合うPS持ってるのか？甚だ疑わしいなw 言っとくが核5で下手な事ほど恥ずかしい事はないぞ？ ずーっと言い訳みたいなレスを何回もしてるけど
＞俺が言いたいのは勝てないやつが核5じゃなかったら論外だとか意識低い的なことが言い切れないってだけだ
これって自分の事なん？ 核5と意識はある程度比例する
意識とPSもある程度比例する
デルメゼに関しては今までより明らかに難易度が高く、意識にPSがついてこない奴も多くいる
核5とPSの関連はその程度にしかないってことだ 絶対比例しないわw ちなみに俺は核5だ けど、未討伐時期にはMAXなんてしなかったな。なぜなら問題はそこじゃないと知ってたからだ 倒した後にタイム縮めるだけにやっただけ それだけの代物だw 自分の事ではないなら何故そんなに必死なのか
装備良い奴が増えればそれだけ自分が組む時にも楽になるんだから
妥協装備で十分と力説する意味が分からん 結局は核入れてない奴は金勿体ないと正直に言えばいいのに 傭兵クラスの前衛で核5じゃない奴はいない
称号つけて緑出すとよく誘ってくる海冥称号まもには核5にしてる奴もそれなりにいるが例外なく下手
ただしド下手というほどの奴もあまりいない
俺の視界に入ってくる核5の奴について言えることはこれくらいだな https://youtu.be/7RFqMN--b5o
久しぶりにゆきなさんのデルメゼだ！
ヒーラーになってるぞ！ でも野良だと数字で判断されるからね
核入れてなくて3赤とか書いたところで
寄生と思われてもしょうがない 顔真っ赤にして核入れてない言い訳されても
失笑しかないわ >>652
核5にしてる武器のスクショ要求したら言い訳して逃げる予感がしてるんだけどいける？ >>660
核5なんかいらねーよと息巻いてたのに
ちなみに俺は核5だとかほざきだして
こいつめちゃくちゃだよな ageて変なこと言ってる奴は荒らしだから構うなって 立ち回りがバッチリなら核0でも普通に倒せるけど
倒せてないなら核強化も含めて頑張れるところは頑張ろうね
核0だとPTメンバーにはこいつ本気で倒す気ないんだなって思われてるよ
くらいの塩梅だと思うけどね核強化の今の塩梅って どうせネガキャンしてんのは核５未満かつプライドだけ高い奴だろ
幸いあまつゆは旨いからそういう奴は今からでも金策してバラシュナじゃ核５目指そうぜ？
上手い奴が核５ならまさに鬼に金棒なんだからよ
倒すだけが目的なら核マウントなんて相手にすんなよな
倒すだけならそれこそ核なんて要らねえからよ うっろちょっろうっろちょっろカサカサ動き回ってるゴキブリみたいなレンなんなんだよまじで
なんで２ごときであんなに苦労せにゃいかんのよ 9～10秒くらいで勝手に壁外すプクリポレンマジやりづれえ このスレ見た感じだと核レベルは5でなく4が無難だってことだな（） 女神でジャッジ耐えってたまに聞くけど耐えれなくね？
臨機応変の性質上僧侶は生き残るけどまもは死ぬだろ？
違うん？ 範囲って敵から近い順でダメージ入るから
まもにダメ（リンク貫通）→僧侶にダメ（女神で止まる）で耐えるはず 同じ理由でコバルトも遠い方に聖女あればリンク同士で受けても耐えるよ ああ、まも貫通ダメージじゃないから女神で耐えてもまもは死なないのか
理解 核5信者たち元気でやってるかー？w
「核だ核だ！核と実力は比例する！核5じゃなきゃ地雷だー！」 惨めなやつらめw とにかく赤で誰も当たらなければ勝てる
それだけだｗ 核入れないで逆に核入れてる人煽ってくる奴
初めて見たわ >>675
お前核なんかなくても勝てんだよwとかほざいたら叩かれて実は核5にしてるとか嘘ついちゃった
ガイジじゃん タゲ判定もろくにできないクソが僧侶やってんじゃねえよ
まもでもやってろ まあやっぱり輝晶核は失敗だったな
実装した以上アタッカーには前提として求められてくるから廃人ゲーが加速した >>679
まさか前衛でもやってろなんてこのゲームで言われる日が来るとはね >>678
核5でなきゃ勝てないと信じながらやっても勝てないガイジじゃないかー乙w 勝ててるやつも勝ててないやつも核5なんて必要ないから安心しろよー ここでは勝てないやつが必須とほざいてるだけだw まあ輝晶核が原因でフレ数人引退したのは事実だしあんまり良い印象はないな
なまじ中途半端にやる気があったせいで成功率とかいう沼に沈んでいった >>678
おい、寝るのは結界の中だけにしろよ？w囲いがいないと口開けないか？カスがw 固定メンバーの都合上、デルメゼ後衛をやった事ないんだが後衛って前衛よりレイに当たりやすかったりする？
レイに当たる原因ってお願い行動の硬直取られる以外考えられないしまずそこを直せよと思ってしまうしそもそも壁開始までに何をお願い行動する必要があるの？って思っちゃうんだけど認識間違ってるかな？ >>682
話すりかえんな
どこに核5じゃないと勝てないとかいてる？ >>689
あ、もう飽きた。すまん、ほんとごめんね… >>680
ゴリラのデス構成みたく無いのが普通無くても勝てる
みたいな調整が常にできないならやるべきじゃなかったね
準必中片手魔戦？知らない子ですね… 核なんかなくても勝てんだよとほざきながら
都合悪くなると飽きたとか
こう言うカスがいるから野良はカオスなんだよな
せめて検索のコメントに僕基地外ですと書いておけよな、周りが迷惑だよ >>688
デルメゼに限った話じゃないが
AI1なら前衛の直線上からちょっとずらした位置にいればCTCや前衛がうろちょろして向けてこない限り行動してても当たらない
AI2や3ならデルメゼの視線から外れとけば行動しても当たらない
よって
前衛がAI1でうろちょろして行動中の後衛にレイ向けた場合は前衛が戦犯
他は後衛が戦犯 まあAI1クソ誘導以外は後衛が戦犯とは言ったけど
それまでに無理させられたりしてて被弾とかはあるだろうし出来るだけ後衛に気使ってやってくれよな
あのポジション前衛ゴミだと死ぬほどつまんねえからさ >>692
ここ見れる限りはちゃんと返事するからごめんな。そう赤くなるなって。。
俺から見ればお前らみたいなの、核に執着してるのがよくわかるんだよ 実力ないからせめてそれでイキっときたいんだもんな？だからこそ俺が核5にしてるかどうかその真偽にも執着する。そして核1とかのやつを見下したいんだもんな。
俺はな、核5じゃないと勝てないとか全く思わないわけよ
実力に比例するとも全く思わないわけ それに対して顔から真っ赤にするお前らか面白かったんだよ でももう飽きたそれだけだ めんどくさくて急いで打ってるから誤字あってごめんな。でもあれだよ、これからも核を信じて頑張れよ！核5にしててもしなくて頑張れば上手くなるし勝てる それを忘れるなよ 結局貧乏人が精神保つために言い訳してるだけだったな
スクショ要求をはぐらかすのも予想通り >>694
前衛2人は自分含めてデルメゼが行動するまで定位置着いたら一切動かない、一応これでも3討伐視野に入れて練習してて回復は全て道具の雫だからデルメゼ行動前に回復量が足らないってことは無い筈。前衛は2人ともファンボとかレプラみたいな味方から離れる行動とった際は攻撃判定確定後直ぐに後衛ツッコミで回復範囲から出てしまうミスは無いはず。
って状況からレイに当たるから？？？ってなってた。真後ろまでは見れてないからわからんけど必殺引くために魔結界でもしてるんかな？ そもそもAI1で相手の行動を見る前に何かしてるのがまずおかしいから
誘導されようが当たる後衛が100%悪い 自分は正しいみたいな感じで終わらせようとしてるが言ってる事めちゃくちゃで草も生えんわ
やはり基地外とは会話にならん >>700
だよなぁ…つかAI2～3回でも普通敵が行動してからアクション起こすよね。
強さ1～2までの時は別にそんなミス気になる程はして無かったのに3になった途端スクランブル前だろうがスクランブル後だろうが結構な頻度でそれをされるし冷静さ失ってるのかパーティ単位の火力出そう出そう思って行動回数変に稼いでるのか… お金なくて核マックスにはできないけど
3は勝ちたいんですごめんなさいで済む話を
言い訳しまくりで可愛いな >>693,694,700,702
デルメゼのレイを誘導ねぇｗ
こういうエアプがしたり顔で語ってるのがこのスレの現状
そら勝てませんよね そんな君には動画でもいいからAI数えながら見てみることをおすすめするよ お前側から言っている情報が少なすぎて正直何が言いたいのかわからない いやレイは軸合わせ一切してこず直前の行動の向きのまま放たれるから
直前の行動の向きを誘導すればレイ誘導になるぞ そんな話はしてない
アンカ先も読まずにレスしてくんな ソロ受けするためではなく次レイを警戒しないで良くするためにコバルト外向けながら当たるテクニックもあるし確かにその通り
でも今してたのは前衛が誘導したせいで後衛がレイに当たる場合があるって話だったからそのケースを誘導というのは抵抗あるぞ >>699
たぶん3の速さに追いついてないのと射線管理が甘い
下手なのは承知で、俺も3の最初は後衛なのにレイ被弾してた
かなりのやらかしだから固定も反省してくれればと思う
レイ誘導についてはしてくれる前衛がいたらありがたいレベル
なので固定の後衛はまず3の立ち回りに慣れてからって感じかな
いってもレスみた感じだと前衛が自然とレイ誘導してくれてそうだが 主語が抜けてた
3の速さに追いついてないのは後衛の話ね 核5よりゴミベルトぶら下げてるまもの方が理解できないわ
物質10攻撃14持ってない奴は迷宮から出て来んなよ >>700
これ確定で地雷まもだろ
AI1でレイ軌道外で行動する場合はバフ更新とかあるのを知らんキチガイ代表の発言だな ウロウロする前衛だとレイ当たるよ
軸ズラして雫してたらわざと？って思うぐらい左右ウロウロして様子見してる魔物
イカもサソリの時もいたけどな 問題は定位置とかウロウロとかじゃなくヒーラーリンクまもがデルメゼ行動前に押すほど密着とってるかどうかだろ
そうじゃないならレイ安置かつ壁が抜けない場所がほとんど存在しないからAI2、3だろうがボム次第で無理に軸合わせてたり軸ずらせないことはあるよ
まず他行動含め壁抜け0にできてるかどうか聞くべきだろうに >>722
レイ当たったら後衛が悪い壁抜けるのも後衛の立ち位置が悪いだからねここは
しっかりした壁が前提となる話なのにそこが吹っ飛んでるからタチが悪い レイ誘導は理解してれば使えるし理解してなけりゃ荒れる原因にもなるって話だろ
レイの軌道は直前の行動の向きか近いプレイヤー
次の行動がレイの可能性を予測して当たるときに壊したい球がある方向から当たるとか後衛が行動しやすいように壁が外側とかそらしたい方向に壁につくとかそういう考え方をしながら話すんならいいが基本的な知識がない奴がレスってると草生える 最悪なケースは何も考えずに壁について次がレイだったとした場合に回避先で玉が割れる場合 野良なんてデルメゼの正面に密着して双龍撃ちできるまもの使いがほぼいないからね
だから壁抜けまくるんだよ
ガルドドンで魔戦が張りついていた意味も理解してなさそうだよ >>700
雨更新とかしんぴ更新とか普通にしてるぞ
レイなど食らわんが >>728
正面壁は非タゲの後衛
まもは二人で左右背後から撃てと初期の頃に教えられた
それが広まってる印象 別に正面じゃなくて軸ずれててもいいから壁成立させる方向から行動前に押してればいい
それで被弾するならまもやるなって話だし押してるのに抜けたりレイ被弾するのなら後衛が悪い
要は密着すらしてないで定位置で止まってるとかほとんどなんの意味もないし壁抜け多発させたり後衛にレイ被弾させる地雷まも寄りってことを言いたかった
うろうろよりはマシだが レイ被弾の避けやすさから言うと前衛の方が避けやすい
後衛は最初の立ち位置が射線上にいてスタートが遅れると結構動いても当たるし同じ感覚でも前衛だと間に合う
開幕レイの時に当たって「！」ってやついるだろ？あんな感じ
だから後衛は行動前に必ず少し動いて正面を外しておくのが基本の動き >>732
それやるとまもが地雷だと壁抜けるんだよな
だから壁抜け0に近いかどうか聞けばレイ被弾についてはどっちが地雷かだいたいわかる >>733
ちょっとズラせばいいだけだからそれはあんまり関係ないけどなｗ
まあ間を頻繁に開けるまもたちだと余計な動きしなくちゃいけなくてミスにつながったりするけどね ちゃんとまもが並んでれば密着する必要はないんだけどな
一人壁の時や陣形が乱れてる時は密着しなきゃだけどね 壁距離０にしようがそうりゅう最大射程にいようが十区ひっかけながらレイ軌道外せばいいだけなんで問題はない
だかしかし！ウロウロするまもがレイ決定時にたまたま後衛のいるほうに動くのがヤバいだけ >>657
の、ゆきおば配信生で見た人いる？
なんか喧嘩してたみたいなんだが動画が非公開になってて詳細がわからん 双竜射程はL字抜けするんだから密着しないと問題しかないだろ
まもが並んでればいいのは賢道構成だけで他はまも密着必須だしちょっとずらせばいいとか引っ掛けるから問題ないとか分散レプラ引っ張らないとかそう言う前提ででも話してるのか？ >>738
オマエはイチから出直してこい
L字抜けするのは下がりすぎてるからだ
ウェーブにつかまらない程度に寄ってりゃそうりゅう最大射程にまもいても抜けさせずにひっかけれるわ L字抜けは後衛が下がり過ぎてることで発生するんで後衛のせいです
だから後衛がわちゃわちゃして陣形が乱れてる時は必須だけど普段はいらねーっす
むしろ中途半端に近い方がL字抜け発生するから密着するなら押せ
密着しないなら最大射程にいろ デルメゼは密着してなくてもＬ字抜けってめったに発生しないよな
これは前衛後衛両方やっての感想
むしろ歩き出しにまもが変に動いてのすべり抜けの方が多い
上手いまもならそれはちゃんと引っかかって抜けてこない >>741
そうそう
止まってると障害物になるが双方動いてるとオンラインの関係で複垢の奴ならわかりやすいがかならず位置情報が画面上でずれて抜ける
壁が壁成立させてひっかけるコツはボスの進行方向に軸合わせて止まることだ
んで慣れてくればボスの移動先を読んで動きながら毎回全てではないが壁成立させれるようになる デルメゼで密着取らないとL字抜けする距離で後衛が遠すぎるって言うやつ多いってことは通常分散とか引っ張らないのが多数派なんだな
前提違いすぎて議論するの無駄そうだが俺は今後も前衛なら密着するし後衛なら分散引っ張れるぐらいには離れるよ >>743
逆リンクが死んでる時など絶対に壁を成立させたい時は密着してツッコミ待機だけどあとは必要ない
それならターコイズバースト歩いて避けれて一発入れられるし（ツッコミでも上手い人はいれるけど） >>743
必要なくはないｗｗｗ
ひっかけるのに意識使わなくていい分基本はできる範囲で密着してほしくはある
ただコマンド開いてなくてツッコミ待機できない状態なら密着しなくても全然いい
ツッコミできない状態で密着されて被弾するほうがヤバい >>744
ジャッジ後のわかってる分散ならいいが
通常分散常に引っ張り想定してたら前衛攻撃の回復にいちいち前に出たり下がったり
さらに相方のレンが壁に入りに行って分散１人受け状態とかにならないか？玉があればいいけど >>744
とりあえずオマエがバトルの仕様をまったく理解できてないってことはわかった
L字抜けする距離とか原因からまず勉強しなおしてこい L字はほぼないけど、壁1枚で密着してないときにレイ射線外かつ追い付かれない&抜けない位置はかなりシビアになるね
あとレイ誘導というけどai1-2のタゲで向き変えてレイ誘導したとして、ちゃんとそのターン軸に戻って双龍できてるん？？ >>744
ってか分散とか上京しだいじゃボーナスターンなんだぞ
複数受けで一発前回にもっていけるからな
引っ張る引っ張らない関係なしにオマエはみんなと議論できるレベルにいないからとりあえず邪魔だ 横からで申し訳ないのだがデルメゼまもを始めたばかりの自分にはありがたい論議だ…
基本は双竜の射程でまもが並べば引っ掛けることは可能、この時に変に動かないのが大事でちょこちょこすると抜ける
密着(ちょい押し？)は自分じゃない方のペアが並べない状況などで使う
ただしツッコミ待機が必須
引っ掛けと密着の使い分けが大事そう >>749
レイの誘導ってジェルザークとかと違ってかなり早い段階に決定されるから
デルメゼの動きが止まった向き正面からズラしてかつまもに引っかかる位置にいけばいいだけだよ
あとレイを誘導するって話ではなく、↑で後衛は判断するからデルメゼ行動前にちょこまか動いて混乱させるなって話 今日はまもは絶対密着君が自説を振りかざしてるのか
密着してると、まもタゲに双龍打ったらタコ避けれん場合、様子見になるんだがな L字抜けさせる後衛がエンドコンテンツを語るスレはここですか？ >>743
片方というかヒーラーリンクまもが密着してた方がいい。
2人で密着してるのはマジでいらない 常に密着壁なんていつの話だよ
1月くらいからタイムスリップしてきたのかよ 武で最初から常時押してた人いたなｗ
範囲の度にツッコミして１手減らしてサポまもも前に容易に出れない
自分だけが仕事した気になってる地雷ｗ 【密着が必要な時】
壁が一人の時
後衛の陣形が乱れてる時
ジャッジ直後（ほぼ確定で陣形が乱れてる）
ジャッジ後の分散レプラ引っ張りたい時
これ以外は必要ない
あとHP50%以上で押す時の要注意点だが、押しすぎるなよ
デルメゼが動く直前に押さないと反撃ゲージが早く溜まって、途中で壁抜けしても反撃通常のタゲになる
例えばコールサファイアの表示からずっと押し続けて、デルメゼが歩いたから双龍して、その後非タゲ後衛と壁交代したら反撃通常のタゲになることがある でも後ろの引っ張る人によっては抜ける人とそうでない人がいるな～ とうに3は倒したがAIの数え方っていうのが未だにわからないんだが…
3回行動っていうのは行動ゲージが3本あって使い終わった後は少しの間行動しなくなるからその間は安全って事？
AI3の敵の場合
ゲージ1 -----
ゲージ2 -----
ゲージ3 -----
他押し反ゲージ等 -----
こんな感じで複数のゲージがある？
ゲージを3個使っても他のゲージがたまってて間隔空かなかったりとかする？
動くのに集中しててうっかり忘れたりしたらどうすればいい？ みみっくほしのAI複数回行動についてのブログでも見てろ たまたま緑玉見たけど称号増えたな～
フレは固定で熱心にやってた人は取れてるけど野良とかたまにしかしてない人はまだまだ取れてない人多いけど。
この時間に緑玉出してるのがニートとかガチが多いから称号持ちの比率が高いのかもう称号わりと行き渡ってるのかどっちかな
夜はまだまだ未称号の方が多いのかねぇ
ガチなフレが少なめだからまだ取れてない人結構いるけど一般的に見て緩和されたイカぐらいには取れてる感じ？ 大体の人が奇跡の1勝をもぎ取った勝率1割未満の人だよ 多いわ長いわ説明しきれてないわで実際にするのは難しいよな
※細かいところ説明しきれてないので大まかな雰囲気つかむ程度でどうぞ
モンスターの行動の流れとAI複数回行動について
https://mimichoshi.com/blog/archives/13389774.html 今のまもは118で攻撃力6上がったから
778が最低攻撃力ラインか
ベルト込みで778ならゴミだけども おいおいなんでAI1誘導ごときで荒れてるんだよ…… 運良くデル実装当時に物質10攻撃10HP8が出たが
以前は物質や植物など普通に捨ててたよな 密着派と離れる派で壁成立以外にも前提条件が違うんじゃないの？
密着派→範囲はツッコミキャンセルで避けて攻撃もする 後衛の立ち位置を信用しない
離れる派→密着せざるを得ない時に範囲はツッコミ発動させて避けるのみ 後衛は自分に引っ掛けるはず 前やる時は全員上手いなら離れて殴るけどそうでないなら密着するわ 違うな
常時密着しないとダメ派→後衛の位置なんて見てない人
最大射程派→後衛の位置を常時把握して直線上に立つように意識する華麗な人 そうだね自分一人壁の時に後衛二人が自分に引っかかる位置にいてくれるといいね AI1はターンゲージをためるので仮決定が発生する
タゲ技が仮決定されたなら仮決定された行動を起こそうとタゲを射程内にいれるべく追いかけて、ターンゲージがたまり次第本決定でその行動を確定する
非タゲ技が仮決定されたなら一番近いキャラの方向を向き、ターンゲージがたまり次第本決定して技を放つ
そして本決定時にCT制約に引っ掛かってると起きるのがCTC所謂歩き◯◯
AI2や3はターンゲージがたまっているため仮決定が発生せず最初から本決定
そのため非タゲ技はひとつ前の行動で向いていた方向のまま放つし
CTCは発生しない
次がAI1となる場合の行動は危険地帯が読みやすい上AI1では敵がターンをためる分猶予がある（ラストAIコールサファイアとかターン消費しない系もあるが）ため後衛からしたら絶好のバフ更新タイミングなんだがここのまも様は意地でも動くなってか？ｗ
わかんねえしめんどくせえって後衛は前衛の真後ろと敵の視線の先以外はレイがほぼ飛んでこないと思えば良い
後衛タゲCTCレイ以外は実際飛んでこない
でも壁抜けるほどずらすのはやめてな距離にもよるけど10度くらいあればAI1レイもあたんねえから ＞AI2や3はターンゲージがたまっているため仮決定が発生せず最初から本決定
＞そのため非タゲ技はひとつ前の行動で向いていた方向のまま放つし
＞CTCは発生しない
ダウト
すぐ決定されるってだけでAI2,3でも仮決定は挟む 密着は何らかの事情で前１だけど絶対に壁抜かしたくない時かデルメゼがCジャッジ後で思いっきり引っ張れば何とか引っ張れる行動が確定してるときくらいじゃないの >>776
まじ？
俺この認識でやってたからAI2や3でCTCあるんなら即刻直さんとアカンのだけど >>778
AI2～3で歩き○○はないけどCTCは起こるよ
メイヴ５でゲノムバース直後に回転アタックとかね >>779
ああ向きとか歩きには影響ないパターンもCTCだな納得だわ
無意識でやってたがあれもCTCだわな
言い回し気を付けるわ 常時密着派に聞きたいんだけど、範囲をツッコミで避けて攻撃（双龍）入れるって、
次がタコのとき間に合うわけ？
ツッコミしてキャンセルして双龍入力してたら、最速では攻撃できないだろ >>781
訂正 次が連続攻撃のタコのとき間に合うわけ？ お前らマデサゴーラ最終形態の黒紫版
いわゆるバラシュナの対策になる
闇42盾の準備はできてるのか？
悪魔の壺、魔王のランプ実装から数ヶ月経過した今
「そんなもん実装される訳ない」はただの甘ったれた言い訳だぞ？ >>775
未だに理解できてないようだから説明してやるが
お前がエアプなのはファイナルレイをブラッドウェーブやショックウェーブと同じものとして扱ってるところなんだよ
ファイナルレイはCTC以外で一切向きを変えて打ってこない >>761
後衛が大きく走らないと壁成立しない位置に立ってるんじゃないのか？
辛うじて引っかかった場合はタゲがガッツリ軸合う方に走り込んでくれてたら抜けないけどそうでない場合は行動した瞬間抜けたり補助壁入るタイミングや離脱のタイミング次第で抜けやすくなるぞ
これは上手い後衛に甘えてるだけで、上手い後衛とて毎回大きく走らされたら手数削られてバフ切れやミスもしやすくなるんだから典型的なクソ前衛だぞ
一人が壁放棄まもでももう一人が壁意識高ければそれで壁成立するから後ろじゃなくて相方まもに甘えてる可能性もある >>785
サソリのウェーブとこいつのレイは同じ仕様ですば～かw レイの追尾うんたらじゃなくて直前の行動での向きを後衛の方に向けてしまうことを言ってると思ってたわ
たまに後衛の位置調整と前衛の動きがバッティングして射線上になるからそれを言ってるのかと >>788
過去レスを読んでるとおまえが言ってる事は正しいというかその通りだよ エアプなのは785の方だぞ 1番近いやつに向きを変えて打つことだけが誘導じゃない 一つ前の行動で向きを変えさせる事は可能なんだからレイも誘導できる技ってことで何も間違ってねーよ 誘導はいらんけどな
誘導するくらいなら正面でしっかり壁しててくれ >>789
だからアンカ先も呼んでねーやつが絡んでくんな
まあ蠍のウェーブとレイが同じ仕様とか言ってる時点でエアプなんだがな どうせほぼ後出しなんだし、密着して壁打ち抜け辛い方がいいと思うけどなぁ
よほどうまく差し込める人なら密着しないで手数稼げるかもだけど
レンジャーやってると密着してもらった方が巻き込み辛くてありがたい AI1の時にまもがちょろちょろ動いてレイの射線をずらすなとかアホなこと言ってるやつに
いくらまもが動こうがウェーブと違って一番近くの奴に向きを変えて打ってくることはないって話をしてるだけだろ
向きを変えずに打つんだから直前の攻撃の時に移動することで誘導することは出来るがそんな話ではない AI１の何かしらの技で後衛の方に向けて
AI2レイで当たるって話だと思ってた そもそもの>>693をちゃんと読めや
デルメゼに限った話ではないとかアホなこと書いてるだろ
デルメゼのレイは蠍やイカのウェーブとは仕様が違う時点で一緒に語れないんだよ >>795
おいお前サソリのウェーブとファイナルレイの違い言ってみろ 過疎スレに１日1回は馬鹿が現れて皆んなに
ネタを提供するとかどんだけ優しいんだよ AI1を内外に向けることによるAI2レイの誘導はガジェ災禍上で引っ張らず、レイも無視してCT技を出しきりにいくためにやるもんだからな
TAの動きであって一人でもわかってない奴がいたら事故るから野良でやる動きではない
誘導とかいいからまずは外周回れる位置で壁をしろ 僧侶入りの場合って、死神回魔1000でボールに祈りマラーちゃんと範囲内で全員回復できてれば、その後のジャッジでやいばはなしでおk？
後衛はファラありますみたいな定型用意しないといかんのだろうか。 >>795
ほう？
では反転した時はほぼ向こう側を向いてエンドを迎えるわけだが必ずあちら向きにレイを発射するんですね？ レベル低すぎて相手したくないからもう絡んでこないでほしい まも２のとき１まもは壁で２まもは内周というか真横～後ろから攻撃するのは意図があっての事？ >>805
はい、しゅーりょーw まぁお前がレイの違いを主張するにはサソリは抜きにイカのウェーブだけで語るべきだったなw
こういうところからエアプは判明するんだぞw >>801
ファラ時のジャッジ最大ダメージが1368で99%の確率で1,340以下のダメージ
回魔1000ならアホみたいに低いHPじゃなかったらボールにマラーだけでもファラで耐えられる
ただ満タン→ボール→ジャッジの場合に限るから、コバルト→ボール→ジャッジとかになると2人でやいばしたり僧侶は追加マラーしたりしなきゃならない
つまり、確信がないならやいばしとけ 他はAI1の何かしらの行動で向きが変わる→AI2レイのことを「誘導」って言ってるのに
ID:XkQdFRrQ0はAI１レイのタゲ追尾のことだと思い込んでレイにタゲ追尾はねーよｗｗって喚いてるってるって解釈でいいのか？ >>810
お前が>>693を読んでそう解釈したのならもう何も言うことねーよ レイはマップ端から端まで届くくらい超長射程技
ブラッドはマップ中央からでも端まで届かない程度の長射程技
だからサソリでは開幕壁以外は真後ろ下がってリンクやさとり等をすればブラッドでもそれ以外でも問題なかった
デルメゼも基本は後ろに下がるがレイだった場合に対応する必要がある
ここは重要な違いだぞ
ちなみに開幕レイを確認する前からレイ想定で横に走って壁抜けさせる奴はゴミ 野良レンリダが断罪ゼルメアヴィーラだったんだが…
ヒーラーは僧侶だし頭沸いてるだろ もうお前らなに言ってるのか理解できねえよ……
俺がおかしいのかこれは…… 実装1週間ならまだしも
AIとか誘導とか今頃出す話題じゃない なんか僧侶毛嫌いしてる人いるけどなんで？
ジャッジがちょっと辛いだけで賢者より楽じゃん 楽なのはヒーラーだけだけど、まともにできない賢者が多いから僧侶構成がましはある
まともに賢者できるやつなら賢者のがええよ そりゃヒーラーは雨をしなくてよい僧侶の方が楽だろうけど、HP穴埋め分の火力向上や
場合によってはジャッジ時のやいば選択とかヒーラー以外は負担が増えるからじゃね？ 賢者慣れると楽だけどな鈴替えなくていいし雨維持だけ
ジャッジくる前のファントムだけ警戒してマラー２回もしくは玉が多くてやばそうならしずく投げとけばいい 賢者は操作自体はそこまで難しくなくてただただ雨もさとりも祈り等と比べて硬直が長いから賢者の上手さよりも前衛の立ち回りの良し悪しで決まる部分が大きいけどな
雨は更新したばかりでも再更新出来るタイミングがあれば必ず更新ってことを理解してない愚者も多いから全部前衛のせいってことはないんだけど僧侶入りで勝てない前衛が賢者入りなら安定して勝てるとも思えんな 野良の賢者は点滅してやっと更新したり奇跡多様したり理解してないのばっかだったからまともに機能してなかった
僧侶のが簡単だしやることわかりやすい 白熱してるけど
運営「AIってなに？」
運営「CTCってなに？」
運営「誘導ってなに？」
こうだぞ、間違いない 3を野良で僧構成でやりたいそこのまもの君！
状況によりやいばや滴補助もできないとダメだぞ
もはや野良レンも脳筋ばかりだから
みんなで状況見て行かないと勝てないぞ！ 僧侶入りの方がHP盛る関係で火力落とすからなあ
キラポンとか聖女はあくまで補助だからそこまで意味ないし 中衛と後衛の称号もあやしいの多いけど魔物酷いな
フレのイカも被弾しまくりの下手くそ主婦どうやって称号とったのかと思ったら日誌みたら見事にトップクラスの魚男3人に囲われて取っててふいたわw
魔物の称号まじで当てにならない
もしかして出荷1番楽なの魔物か？
普段プクの主婦も幼女に擬態して上手い3人に拾ってもらうの待ってるしルームの男も女キャラに性転換して幼女で勝ちたいですとかで緑出してるし出荷目当て多すぎだろw ヒーラー自身が楽なのは間違いないけど多少下手な前衛がいてもなんとかなるのが僧侶だと思うけどね
壁抜けや被弾が多発したらどんなに上手い賢者でも雨の維持は不可能だし、僧侶は立ち直りの速さがずば抜けてる
ジャッジ以外の難易度は変わらないし、なんだったら下手な賢者よりもジャッジの難易度は下がる
なによりもまもまも武僧でターコイズとか良く被弾するやつをサポまもに押し付けられるのが最大の利点だ 賢者入りなら勝てるけど僧侶入りだと火力足りなくなるなんて奴は賢者入りでも安定して勝てる動きにはほど遠いんだから大人しく道具に雫ぶっぱしてもらった方がいいんじゃないのか？ 情報提供、意見交換発起になれば思い挙げときます。
新しい意見、別意見、間違い等々あれば指摘お願いします。
A戦術 アヌビス＆竜玉装備＆HP全快でジャッジ耐え
→雫で確定耐え
B戦術 セト＆ガナン(回魔次第で夢幻も可）
→リンク一人の防御行動で耐え
Aについては特に語ることはなし。皆それぞれで頑張ろう！
Bは、討伐の瞬間まで鈴なので火力と整地能力に優れるが<ジャッジ対策が最大のテーマ>
そして僧侶とレンジャーは“モード把握が必須”
まずは<装備テンプレ>
まも＝セト＋HPガナンor夢幻（夢幻が可能になる条件は後述）
僧侶＝B戦術にアヌビスは無意味なので必ず回魔イシス（上装備については後述）
レン＝火力装備orHP特化の２パターン（詳細は後述します）
HPは当然高ければ高いほど良いですが、僧侶の回魔(ベホマラー回復量＝そのまま被弾プレイヤーのHP）にも影響されます ※詳しくば後述
＜ジャッジ耐えの条件＞
・ファランクス：HP計1355前後を目安
・やいばのぼうぎょ：HP計1310前後を目安
・ファラ＆やいば（一人でやってもOK、片方ずつでもOK）は連続ボール→ジャッジでも確定耐え
１、基本的にはベホマラー１発→リンクペアの一人が防御状態（刃orファラorアイギス）で確定耐え
２、例外はボール→ボール→ジャッジ
２連続ボールなどでジャッジ耐え条件に満たしてない時は・・・
僧侶リンク前衛の刃や回復２回やレンジャーのベホイム補助で対応しましょう
・僧侶(常時CT10短縮持ち）はモード把握によるファラアイギス（女神でも可）
・レンもモード把握によるアイギスファラ状態でジャッジ迎える（無ければレン自身で刃）
・僧侶リンク前衛は僧侶の状態次第で刃
・レンリンク前衛は基本的に刃不要なので状況に応じた玉割りと壁 >>831
あるにはあるけど野良はレン賢辺りで落ち着いた感 道具の新装備揃えるのやめてよかったわ
これで盗賊と魔戦を殺さずに大怪傑で耐えていられる でも実際にはボール→ボール→ジャッジで僧侶賢者の回復だけで足りると思ってる前衛中衛ばかり
回復魔力とベホマラー強化を完璧に回復カバーできるって勘違いしてるんじゃないのかな？
実際そんなにターンないし、遠方まもには回復かからない場合あるのに誰もしずく撒かないパターン多いぞ 少なくとも3を僧入りでやるのにセト付けてる
まもは地雷だな 傭兵と行って勝てなかったわ
上手いやつじゃないと出荷は無理なんだってさ >>839
傭兵じゃなくてただのお友達料だからなw 4000マンでもokしてくれたけど、有名な傭兵じゃなかったかな。一流の傭兵は6000なのかな 傭兵って上手い奴じゃないと出荷できない奴（それ出荷って言うのか？）でもやってたりするからな
やっぱ関わらないのが吉だわな 俺物質ベルトにHP付いてるからアプデ前から賢入り以外はセト付けてるわ 僧侶の上装備について
＜ブレス57↑＋上下回魔＞ 回魔1074 or 1080（1086は不可）
◎夢幻前衛で３連続ボール耐え（３連続ボールって滅多に来なくない？）
◎ファラ条件でボールボールジャッジ99％耐え
×フバ２or滅却orキラポンが必要
×上下共に大成功品が必要
＜ブレス97↑＞ ※回魔1020 or 1026（1032は不可）
◎ブレス対策不要
△ファラ条件でボールボールジャッジ約50％耐え
×特になし？
＜ブレス78↑＞ ※ブレス2枠＋回魔15
〇安価で済む
△ファラ条件でボールボールジャッジ約60％耐え
×フバ１が必要。正直、、、メリットが見当たらない気が・・・
レンジャーについて
・ブメはステラ１択。腕ブメ共に会心。魔犬はピオ早詠＋バイキor祈り
・75％以降は引き寄せ鈴で整地とタゲ下がり成立に貢献（レンまよけは相対的に火力を落とす）
・黄色はCモードの確定ジャッジを意識する
・赤以降は基本的にブメ盾で爪はサマクロ時のみ
・赤Aモードのランダムジャッジメントタイムは常時ファラアイギス
・ジャッジメント対策に積極的にベホイム
・ブメ盾で暇な際は魔結界でCT短縮狙い
・HP装備870台まで盛る事でHP725前衛と一緒に素でジャッジメント耐えも可能（要HP全快） アプデ前は相場3000万って印象だったけど
今は4500万なのか
どうせあと2ヶ月でバラシュナ来るんだから
もう今更倒せなくてもよくね？
デルメゼの称号なんてあってもバラシュナとは関係ないでしょ
かいめいのせいふくしゃ4人集めても色さえ変わらない
2さえ勝てないなんて事散々見てきたよ？ どっちも持ってるが
レンジャーはベホイム連打するのにケルベロス2%上がる程度の会心腕一択なのか？ 傭兵の値段って進捗しだいだろｗ
3がほとんど初見と３赤だと当然値段も違うだろｗ レン＋ヒーラーのときのまものって顔アクセ魔犬でいいの？ピアスのがいいの？ >>854
そんな傭兵嫌だなw
勝てないの勝たせてくれるからって事で金出してるのに
貴方は実力不足ですってそれは傭兵の実力不足でしょw
3人討伐済みとかアピールしてるのもいるぐらいなんだし ベホイム連打しなきゃ回復追いつかないなら雫使ってやれよ・・・ >>831
道具は席ないので未称号と同じです
まもかレンか賢僧でやり直して下さい 傭兵の肩持つわけではないが、さっき書いてたやつが逆恨みも含めた言い方で書いてただけで傭兵もさすがに「上手い人じゃないと勝てません」なんて露骨なこと言わないだろw
率直に言ったとしても「ちょっと自分達で勝たせてあげるのは厳しそうです」くらいの感じじゃね？
逆恨みはだめだぞ 楽して理想のものを手に入れようって考え自体が間違ってるからな 世の中そんな都合のいいようには行かないで元々なんだよ 三人討伐可能な相手でも出荷役にPSを求めるのは自称傭兵の恐喝マンでしょ 3人討伐可って言うぐらいなんだから開幕のファイナルレイぶち当たって死体のまま出荷させるぐらいして欲しいわな フレが守護者全部傭兵雇ってる奴いるけど今回は傭兵失敗されまくってるらしいよ
違うグループで3回（ずっと行ってるらしい）失敗してるってよ
傭兵の質もあるのかもしれんがそのフレめちゃくちゃ下手だからされる側もある程度動けないとダメなんじゃね？
そいつは「練習とかしたくない。野良にも行かない。でも称号は欲しい」で12も行かないからある意味潔いw
時間切れ多数で今まで出荷されるのが1番大変だと言っていたw そりゃ、「3人討伐済 放置可」を明記してる傭兵ならそれやらないと詐欺だろうな そうじゃないケースでは断られる事があっても文句は言えんだろw それなら自分で頑張れやでしまいの話だw けんもにあがVC有りだったら初見でも100%出荷させられるって言ってた気がする 傭兵リンクしてひっぱって指示された時だけ雫撒いてたら勝てたけど
もう雇っちゃう位自力で勝つ気力が薄れてるなら別の傭兵頼めばいけるかもよ？ 神武天皇が掛けた日本不滅の呪い。世界最長国、日本の作り方。詳細編 EP21
「最初の国造り」
https://youtu.be/VNxIb0NDL1s とうとうお前ら傭兵雇う話題にシフトしたか
ここもそろそろ終わりだな >>871
ここはとっくの前に終わってるよ こんなところに攻略の糸口を期待するおまえが愚かなんだよ おれはレンは速度腕だな
早読み無い時のベホイムの遅さがストレス
ブメは速度埋めもあるけど、レンでは会心にしてる 買い手が死んでても勝てる傭兵と行って勝てないとかどんな戦い方したのさ ジャッジメント巻き込みとかだったら笑う
デビリッシュかな テンプレのレンHPって870じゃなくて780よね？ 僧侶入りの前衛HPって
玉あり飯あり797↑のジャッジ耐え調整にしとけばええか？ 野良僧侶多すぎだなあ。こいつらホントにわかってるのか？wどう考えても僧侶入りはさらに野良向きじゃねえよ >>878
まもが今まで溢れてたんだ
どっちもどっちだろ まあでもレベル2上がるだけでも結構変わるんだな
力6上がるだけだけどバイキ乗るし
攻撃6上がるのはとは違うよね
火力が気持ち楽になったのは実感できるよ >>850
回魔1074って1074-891＝183だから6刻みになってなくね？
その前後の回魔だと1071か1077だと思うんだが >>880
核1だった奴が5にした位の体感はあるよ >>857
だから結局、3人討伐の実績のあるつまりは床ペロでも倒してくれるのでないと頼む意味って本当に無いと思うわ
勝つ前提が依頼者を戦力として期待してるのに、勝ったところであいつは雑魚だ馬鹿にしたり、
酷いのになると守秘義務ナニソレ？で晒したりするのだろう？
それでいて数千万払うとか馬鹿らしい… >>786
わかる！
毎回左に走らないと壁キャッチできない
そうすると回復のタイミングおくれる
どんどんジリ貧になる
差し込みたいんだろうけど… らいた
デルメゼの緑玉出している人達の装備を見て嘲笑中 そんならいた君だけどアヌビスなの笑うw
人の伝聞を見よう見まねするだけで自分で計算したりする知能無いんだろうな らいたはここに張り付いてる一部の無職の
行く末だぞ、いいお手本だからああなりたくなかったら就職した方がいいぞ
ここてカテドラル叩きしてたのはほぼらいただからな >>887
ブーラン刺さってて草
おまえいつかの昭和昭和叫んでた自称昭和おじだなw
しかも何役も自演してるから事実上おまえのおかげでこのスレは昭和スレってことだなw >>888
お前昨日の核なんていらねーよとほざいたら
一斉に叩かれてちなみに俺は核5とかウソついた
ガイジか、どんだけ暇なんだよ気持ち悪いから
粘着するなよ >>889
今日も絶好調に赤いじゃないかおまえw
前もワッチョイアウアウアークセーで自演してたもんなw
いくら暇でもおまえには敵わねーよw 謎のレンジャーHPテンプレとか言ってるのいて笑うw まあ次のレベル解放と大紋章完成があれば
今の3赤勢が勝てるぐらいの緩和になると思う
勝つのは7月とか8月でもいいんじゃないかな？ 僧侶入でセトつけてるまも何？
考えなしでつけてるならただのバカじゃね？ 7分半赤完走まで行けたけど、逆に言えばその時間あって勝てなかったってことだよな… >>896
セトでも足りるけど考えなしなのはチミじゃない？
黄色以降鈴外してジャッジ素耐えするならアヌビス必要だけど レンジャーは慣れてない人多いから
近づくとリンク事故起こしたり
後半削って行けない事が多い
だからブメを捨てて爪＆弓で削ると
捨てたレボル分以上を弓で削る事ができる
慣れて無いなら絶対こっちの方が安定して勝率も良い
ファラがどうの言う人居るけど
そこまで崩れたら野良じゃ絶対勝てないし
時間も足りないからファラ アイギスなんて要らない
それなら離れた場所で弓で削る方がレボルより削る
弓は相撲中3回 エンドタコ1回の4回は削る
魔触やウェーブだろうが離れた所から削れるから有利
慣れて無い人は、爪と弓でやってみるといい レン、僧侶構成、固定もしくは半固定以外で勝てたやつおるんか？
野良でやってるやつ、時間無駄にし過ぎじゃない。いや別に本人が良いなら良いんだけど。 全てのバトルコンテンツに言えることだけどとくにデルメゼはキャラ移動+コマ選択・実行+カメラを同時こなせない人はおそらく勝率めちゃ低いと思うよ、たぶん未称号者はほぼこれが原因かと
ゲームパッドとキーボードどちらでも良いけど、まずこれらを克服できないと参加資格は無い思った方がいいよ >>899
弓三回殴って反撃引っ張れるの？無理だと思うけど
これが脳筋ってやつかはじめてみたわ 緑傭兵抜くと称号モチ1割くらいしかいないんだが
お前らもしかしてまだ倒せてないの？
はやく倒さないとバラシュナ挑戦権失うぞ 僧侶入りはセトと夢幻も捨ててまよけ引き寄せも捨てるのか
これ、誰得なの？🤔
あ、下手くそなヒーラーか😀 僧侶構成は上級者が姫ちゃんヒーラー勝たせるための構成だぞ
野良でやってる奴は頭おかしいと思う 今は新しい構成に望みを持ってやってみてる人も多いだろうけど、
そのうち僧侶構成×は出てくるだろうね
それとも黄色見れて、運がよければいけると勘違いする人が出てくるか・・・ ２まではエコという理由で僧侶はアリだが３で採用する意味がない
難しくしてるだけ なぁ俺の僧侶妖艶装備(下33)してるのに回復魔力974しかないんだが……
致命的に何か足りない気がする一体なんなんだ？？ 僧入りはアヌビス付けないといけないから
適当装備まもは金かけてないのばれちゃうもんな
アヌビス付けて攻撃750とか勘弁してくれよ
野良で滴ぶっぱしたくないからと期待したろうが
結局核5にしてないまもはいらない子と化してるな 僧侶入りはジャッジをやいばもしくはファラするだけで耐えられるのに鈴捨ててアヌビスにするのはないわ
そもそもレンジャーがHP盛りにしたらレンジャーリンクのまもはセトまよけムドーまで装備できて満タン時ジャッジ素耐えする
僧侶リンクもHP720あればOKだからセトまよけのままでムドーをガナンにするだけ
火力の低下は賢者レボル、レンジャーHP盛りにすることでライガーが若干減ること、僧侶リンクまものムドーアクセが無くなることだから、多くて2万減るだけ
僧侶を拒否する奴って調整とかやり方よくわからんだけでしょ
ジャッジでやいばの判断できない糞雑魚まもですって自己紹介してるようなもん 僧侶入りだと難しいって言ってる奴と賢者入りで行きたい奴なんているのか？ 組んでみないと調整のしようないのに検索から見ただけで文句いうなよ
HP下げても大丈夫なら言ってやればアクセ変えるやろ 僧侶入りは難易度上がるのは赤Aモードのジャッジの時だけで他はむしろ難易度下がるからね
まあ1番凶悪なAモードジャッジの難易度が上がるのが困るけど、Aモードジャッジもレンジャーがちゃんと補助したら大したことない 装備ちゃんとしてるまもならアヌビス付けても
765位は攻撃あるけどいらんとか言うまもは
セト外せない理由でもあるのか？
まさか核5にしてないから攻撃低いとかやめてな みんなが丁寧な立ち回りしていれば鈴なんていらねーし、セトだアビスだなんて議論をするまでもなく余裕で勝てるんだけどね
1人1人が一回のミスを無くせばいいだけ
あと未だにボムのすぐ割れあと割れを知らずに前衛やってる奴もいるからな、差し込めるところで後退とかしてるから火力たらなくなるんだぞ 今までは攻撃低いまもはスルーされてたけど
僧入りでまさかいらない子になるとは夢にも思わなかったよな、アヌビス付けて攻撃力765以下の
まもは緑出してはいかんよ、固定でやっとけ
もしくは金策して金5にしてこい 僧侶ってジャッジ素耐ｈｐ、回魔爆上げ、体上ブレスどれ捨てるのがいいの？ 緑にいるヒーラー入り メイン3済みマンよ、ターコイズやボム当たりすぎて下手くそなんだが 実装後一ヶ月後とかならともかく
それ以降の別垢済はそれ以降勝ててないのと同義だから
むしろマイナスポイントなんだよなあ アヌビスで765はわりとシビアやな
ベルトも掘らないかんやろ >>904
タゲ下がりで五月雨は通常以外全部捕まるからエアプだよ 自タゲの時マジアロとロススナで殴ってる人を野良で見かけたことならあるな
ステラで魔結界連打してバフ更新するのとどっちが強いのかは知らん アヌビス付けて765ベルト攻撃ないと無理やん
そんな天運ないと言ってるが 実際765は言い過ぎ感あるわ
750↑あればいいほうやろ >>827
キラポンてもともとは魔食無視して殴れるのが利点だったと思うけどなんで避けるのが基本で下手くその介護みたいな扱いなってんの？
避けるならそれこそ賢者でよくねってなるけど。 輝石のHP+物質ならセト付けれたんだけどな
流石にそこまで想定して掘ってないわ 緑玉に「りょうじ」がいたから誘ったら来てくれたんだけどなんかへんでよくみたら「りゅうじ」で黄色にすらならずに途中解散してやったわ デビリッシュの放送に出てたラブ○ーっていう女キャラ まだいたんだって思った イカ5の時この上なく下手だったから覚えてて衝撃受けたわ っていうか討伐するだけなら後衛も簡単だよ
前衛はそれ以上に簡単でサソリ倒せるやつならいけるぐらい簡単 >>839
これあるよな あわよくば傭兵は出てきて欲しくないわ 僧侶構成、ミドリコヤチヨタッグでも倒せなくて震えた >>913
レンリンクまもムドーは無理じゃね？おそらく野良レンのhp頑張っても850がいいとこだし、レンの火力落ちるのと鈴もつけれない
僧侶のファラ受けも満タンからのボール→ジャッジしか無理だしちょっと弱い（削れてるhpからのボールだとファラ受けできない）、レンリンクの方は満タン（1回のマラーじゃ足りない）にしなきゃいけないし野良じゃきつい アプデ前に蠍倒せた前衛なら今のデルメゼくらいはいけるんじゃないのか？ 雫ぶっぱ構成みどりこ牧場も僧侶入りは7時間やって0勝
賢者構成で道賢レで済んでるけど、おれは僧で勝てる自信は今のとこ無い
HP盛り盛りPTで僧侶で雫投げながらならすぐ勝てるだろうけど虚しいだけだしね、、、 ぶっぱの風潮が嫌で前回の3からようやくやり始めて黄止まりだったけど今日たぶんフレ同士と思われるまも武僧に誘われて1飯で倒せたわ
サポまもやるよう言われたけど前3構成やったことないしとりあえず中距離でタゲ判断だけは正確にしてボム当たらないように19分走り切って全体のしずくは10個
たぶん俺は20～25%ぐらいしか削ってないんだろうけど1飯でしずく数十個使うぶっぱよりもヒーラー入りで場数踏んだ方がいいんじゃないかな 僧侶で3人討伐されてるね
僧侶構成やっぱ強いんじゃないの？ もう雫ぶっぱしてるのえみたんとこくらいじゃない？そろそろ勝ってほしいけどな～ 僧侶入り3人討伐っていってもどうせ雫ぶっぱだろと思って見てみたら綺麗に倒してて草
VCなしでは勝てず、当然野良でも一切勝ててないどこかのニンニク臭い人と違って傭兵もせず、しゃしゃり出たりもせず、ボイチャも無しに凄いわ
次の3の日はまた有給使ってお得意の後追い猿真似しだすんだろうなぁw
ところでがーりっ○さんお薦めのブレス77って結局なんだったの？真似してる人いる？ 初期ならともかく今勝てずに傭兵買うアホって何なんだろうな
動きでバレバレで無称号より印象悪くなるだけだってのに 戦歴埋め目的ならアリなんじゃね？
傭兵称号付けて野良行く奴はマジガイジだが それなら今からデルメゼ始める後発勢はフレに頼み込んで前3ぶっぱから始める感じになるじゃないですかあ！？ 称号持ちのフレ誘って1すら怪しいレベルに動きクソだったらもう二度と誘わんわな
結果野良行くしか無くなるからクソな出荷称号奴が野良に溢れる事になるんやろ 野良では3の日に滅多に見掛けない奴のが信用できると思うぞw そこまで酷くなくても3一緒にやってこいつちょっと下手だなと思う人とはほぼ行かなくなったな。
そのくらい周りに称号者が溢れている >>951
おれの回りは3の日にしか出没しない奴の方が下手だわ、日課でこなしてるやつの方が余計なことしなくて安定する >>944
フバ１でブレス無効化して回魔でも盛るのか？
やべー場面はどのみち雫するのが安定だろうしそんなメリットに感じないけど >>930
その考えなら１２でもやっててください
それとも魔蝕無視して打つと一発多く撃てるスーパーターンをお持ちなの？ 3はレイ以外にターコがあるから
即死技がしばらく来ないからポンがあれば脳死で殴れる
みたいな立ち回りをする機会はほばないよ ポンで魔蝕無視とは言うけど１と２なら通常タコないからレイ後脳死双竜できるようになるけど３は微妙じゃね？ 僧侶はブレス97、77、57どれがええんや？
武入りは97が強そうではある >>958
77は強そうに見えてブレスガーダー理論だとしても52＋宝珠6で残り19補う必要があるから１枠しか回魔つけれんし微妙なんじゃねえかな
やるならブレスガーダー準理↑＋宝珠で57（58）のフバ2無効上下回魔だと思う
俺は97だけど。 57はまだしも77はブレス97に出来ない貧乏人の戯れじゃねーかw
ブレス97より回魔15高いだけの珍獣 >>958
ブレス９７が安定だけど上も回魔埋めにして回魔1065以上にするとファントム3連打も耐えるからどっちかはお好み
ブレス77は中途半端で意味わからない調整
回魔15上げたところで耐えられる攻撃が増えるわけじゃないからね リンク平均HP720での回魔987がファンボ2連耐えの基準だから云々っていってたけどそのステブレス97でも余裕で達成するんだよな
ちなみにかみさまが緑玉にブレス97僧侶で出没してたぞw マジンさんお気持ちを表明
「僧入り3人行けたっぽいし、自分も挑戦したいとこだが、今の俺だと1,2分は足らんかも
取り敢えず動画観てみよう」 もう数え切れないくらいやってるけどファンボ3連続なんて見た覚えがない ファントム3連打って書いたけどコバルト→ファントム→ファントムも同じな
2回目と3回目がファントムボールってことだ
あとコバルト→ファントム→範囲技→ファントムとかもあるから実は結構ある
範囲の時に追加マラーしておけばいいだけなんだけど、それをサボって別のことができるというのは単純に強い 3連どころか4連昨日見たぞ
ボール→範囲→ボール→範囲→こういうのも3連やぞ >>964
草
マジンさんって自分が大物だと思ってるよね周りにも偉そうだしすげー自己中だし
気に入ってる女にだけは甘いけどww 僧侶構成の弱みは僧侶が引き寄せつけるには火力けずらんといけないとこだよなー
でも自分的にはいつまでも小人はだるいから、レン入りなら僧侶構成にしたいけどね 雫ぶっぱは道具引き寄せ簡単に付けれるし、何でも雫でいいし、攻略だけで言えばやっぱ理想の構成だよ
ガジェで火力も上げれるし 野良配信してる奴も僧侶構成にシフトしてるが勝率ガタ落ちしてるからまぁそういうことだよな
結局縛りプレイでしかないから野良向きではないわ 縛りプレイっていうかエコプレイかな
確かに下手くそが混じると厳しいけど下手くそが混じっても上手い僧侶なら勝ち負けは置いといて戦いになるのがいいところ
僧侶以外が練習生なら断然僧侶入りがいいよ
立て直しの早さはずば抜けてるからね
あと逆に賢者が下手くそで他が上手い場合も賢者を僧侶にしたら勝てたりする ミドリコ0勝だったのか
でもこの前ミドリコが僧侶入りでも賢者入りでも勝ってるの見たことあるぞ
昨日は引きが悪かったんだろう
アプデが落ち着いてニワカが乗り込んできたのもあるんじゃないか？
僧侶とか賢者めっちゃ増えてるし アヌビスにして回魔あげれるしブレス77なら別に構わんなフバ1するのは霧するのと全く変わらんからな
ブレス57はレン以外の構成でやってはダメ >>974
なあ、何でそんなに必死なの？
上手い僧侶なら戦いになるってのは上手い賢者ではならないって意味だと思うけどなぜ？
立て直しの速さがズバ抜けているってのはなぜ？
どっちもリンク死して立て直すのに大きな差はないと思うけどやけに毎日強調するよね
「下手くそ賢者を僧侶に変えたら勝てたりする」に至っては草しか生えないｗｗ >>978
被弾や壁抜けの多いパーティだとどんなに上手い賢者でも雨の維持は無理だからね
立て直しは賢者はさとり1～2回＋雨が必要だけど僧侶は祈り1回で済むし復活時祈り７５%があるから祈りすら必要ないこともある
それに天使入れてれば蘇生すら不要だしレイやタコも聖女あれば後衛は生き残る
僧侶の立て直しの速さもわからない奴がデルメゼ3やってんのかよｗ
草しか生えないよｗｗｗ
他が上手いなら僧侶は最悪祈り切らさずベホマラー連打してればいいから賢者より簡単なんだし、賢者が下手くそなら僧侶でってなるのは必然だよ 雨維持が苦手なら僧侶もありってだけで雨がないから他の負担が増えるしな
上手い後衛なら安全地帯でやいば出来るけどそもそも上手いヒーラーなら雨維持できるだろうし賢者で良いってのはあるかもな >>979
じゃあ何でミドリコたちは勝てなかったの？
前回賢者入りで余裕で勝ってたのに
被弾や壁抜けの多いPTで僧侶なら勝てるって妄言吐いてるお前こそ３やってないだろｗ 正直僧侶でも賢者でも難易度さほど変わらんしやりたい方でいいよ。
勝てない人はどっちやっても勝てんだろうしこっちの方が圧倒的に楽ってのはないしな >>979
あーあと「下手くそ賢者を僧侶に変えたら勝てたりする」こう言ったなら実例出してくれよ
ヤチヨは僧侶にしたら負けまくってるようだけど？
下手くそヒーラーなら僧侶だろうと賢者だろうと一生勝てないよ
そんなこともわからずにわけわからんステマしてんのか？ 放送みてたけどリンク切れの壊滅多かったな
レン入りでレボル系はいってる時間多いから脳筋まもがさらにひどいことに マジレスすると賢者やってた人が僧侶で勝てないのは単に賢者の動きしかやってなくて僧侶での動きに慣れてないだけかと。
僧侶で3やる練習量が圧倒的に足りない 光のローブの不良在庫数と価格いつみても笑えるなww 賢者って開幕以外はむげん使わないから１回死んだだけなら残ってるし
雨だって前衛にファントム２連かコバルト＋ファントムとかが来ない限りなくたって死なん
まよけひきよせ完備だから後衛タゲくる可能性の方が高いしきせき入れればそうそう落ちなくなる
立て直しが弱いと思ってんなら賢者の経験が少なすぎか下手なんじゃね？って思うけどｗ 配信者のことなんか知らねーよ
これだから動画勢はエアプ過ぎて困るよ
実際昨日フレの下手くそ賢者を僧侶にして勝ちました
雨無しでも耐えるとか運ゲーに頼ってるようだし、僧侶でもまよけひきよせ可能だっつーの
立て直しの意味もわかってないようだし、僧侶経験が少な過ぎて動画で見ただけで文句言ってるだけっぽいね なんと、型落ちの光ローブは安価なのに回魔が4しか変わらず、装備していると前環境からずっとヒーラーをしていたと思われる神装備です！ 確かに火力は落ちるよ
それは間違いない
でも賢者構成で12～13分黄色、7～8分赤行くような連中で、ミスが多くて全滅や立て直しに時間がかかって時間切れがよくある場合は賢者を僧侶にしたら安定討伐できたりする
特に崩れてもいないのに10分黄色ギリギリパーティは僧侶入りは無理だろうね >>990
ただし、未称号だった場合には未だに勝ててない超絶地雷と思われる諸刃の剣ともなります >>991
ミスが多いのに7分赤とかありえるの？
赤になって急に下手になるのか？赤からAジャッジで僧侶構成は賢者構成より難易度上がると思うけど 妖炎とひかりだったら妖炎を誘うけどいなかったらひかりでも構わんな
ただカテドラルだけは絶対に誘わない >>989
はあ、言葉だけなら何とでも言えるもんね
僧侶経験って僧侶なんてやってないから知らねーよｗ
実際は賢者がちゃんとできる人は僧侶もできるしできない人はどっちにしてもできないってだけ
僧侶にしたから反転が上手くなったり被弾がなくなったりは絶対にない
でもあなたの賢者評がひどすぎてステマにしか見えないから指摘しただけ >>994
どんどん言ってることが矛盾してるよなｗ
賢者で７－８分安定していけるなら下手じゃないしそこから勝てないというのはあり得ない話 型落ち装備は作られなくなるから今回のヒーラーに限らず安くならないけどな
990はネタで書いただけだろうけど >>994
たまたまミスが無くて赤行くこともあるだろｗ このスレッドは１０００を超えました。
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