で、でたー新武器ｗｗｗｗｗ
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>>1
新武器性能まとめ （☆３時）
片手剣 攻撃183 おしゃれ26 重さ15 会心率1.2％ 会心暴走ダメ15
両手剣 攻撃267 おしゃれ24 重さ50 攻撃時4％貯める 行動時4％テンション消費無し
短剣 攻撃167 おしゃれ52 重さ12 2％ターン消費無し 必殺チャージ1％
スティック 攻撃68 おしゃれ20 MP吸収4.5％ 攻魔70 回魔138 重さ10 呪速3％ 死亡時30％聖なる祈り残り
両手杖 攻撃62 おしゃれ16 ＭＰ吸収7.5％ 攻魔146 回魔70 重さ12 2%ターン消費無し 死亡時50％早読み残り
槍 攻撃247 おしゃれ16 重さ74 行動時10％バイシオン＆CT-10秒
斧 攻撃279 おしゃれ16 重さ66 全攻撃ダメ4％ 攻撃時5％ヘナトス
棍 攻撃237 おしゃれ14 重さ20 氷の攻撃ダメ5％ テンション時ダメ+100
爪 攻撃124 おしゃれ15 素早さ30 器用さ30 重さ14 攻撃時6％呪い 攻撃時10％ボミエ2段階
鞭 攻撃222 おしゃれ15 攻魔60 重さ14 状態異常成功10％ コマンド-0.5秒
扇 攻撃167 おしゃれ42 攻魔95 重さ3 土＆闇の攻撃ダメ5％
ハンマー 攻撃197 おしゃれ12 重さ43 攻撃時2％スタンショット 会心率3％
ブメ 攻撃167 おしゃれ26 攻魔＆回魔80 重さ11 特技ダメ20 行動時10％バイシ
弓 攻撃220 おしゃれ11 攻魔＆回魔70 重さ15 呪速5％ 攻撃時5％ルカニ
鎌 攻撃229 おしゃれ13 攻魔95 重さ49 攻撃時4％ためる 行動時5％暴走アップ
小盾 守備21 HP5 おしゃれ13 盾ガ5.2％ 重さ21 ブレス10%
大盾 守備52 HP18 おしゃれ11 盾ガ7.2％ 重さ41 攻呪ダメ7％減 雷ダメ10％減 タンブラーと新ブメと職スキルと死神でバーニングバードのダメが65プラスされるってこと？ うおおおお！デッドリーソードとトーテム装備で会心ボーナス祭じゃぁぁ！ 新武器初っ端から安いなぁ
お財布には優しいけど職人大丈夫？ 新ツメに器用さ復活してるじゃないか
何故ルーンクラブは器用さ無しにしたのか？ うわぁー理論値で買いたいもんが一個もないｗ
ただただ攻撃力で水増ししてるだけじゃん
扇で欲しいの速度だから防衛軍で潜るしかねぇえし もう槍の相場死んでるな
両手剣も防衛軍産のベルセルクが攻撃錬金の覇王より攻撃力が高い ハンマーは名前に反してバト用なのね。
左手には意味が無い効果だからまだ神域か。 扇は賢者用に呪文速度、天地用に消費なし錬金付けられるランプ職人がいればバカ売れだろう
あれ、なんで付けられないの？ 有能かと思ったが無駄に解像度でかくて見にくい
無能 新武器スレはここだったか
ヤリと爪ってどうなの？
ヤリは五月雨と相性もいいデンジャーのがいいってこともない？武器ガードもかなり魅力的だし
行動時10パーバイキはゴミとして、チャージ10秒短縮は、確かに強いけど
武はもう片方と雲のタイミング合わせるわけで
片方だけがチャージ10秒短縮だと合わなくなるし あと爪はルーンクラブのがいいと思う
ルーンクラブは会心率上がって会心ダメージも上がるけど、今回は呪いとボミエという全く要らない効果
ルーンクラブのいいの持ってたら買い換える必要もなし
ルーンクラブスルーした人でもルーンクラブ買ってもいいくらい どうせ防具がガナドール一択なんだからct短縮の確率高ければ高いほどいいだろ 開発は固定ダメージ過大評価（武道家槍以外値があまりにも小さすぎる）しててアホかと常々思っていたが
23みたいな算数できない馬鹿もユーザーにいるんだな スティックはデフォでHP付く事は無いのかな？
フレーバーテキストに「生命力とオシャレさが上昇する素敵なスティック」とかで追加効果枠を埋める斜め上を行くことはありそうだけど >>25
武に関しては、片方と雲のタイミング合わしてそれに道具が合わせてガジェットレボルするじゃん
片方だけが下手にチャージ短縮なるともう片方と合わなくなる
それなら五月雨や常に他のとシナジーある特技ダメ15と武器ガードのがいいかと >>26
算数？お前は性能の見比べすらまともにできないのか
お前はスターダムやポールスター、カテドラル装備してるやつバカにしてそう オウマガトキはゼルメアとかで強そう
準備してから行くタイプのコンテンツならデンジャーのが恩恵ありそう
ツメはコロシアムとかで使えばいいんじゃないですか？レンがデフォでデバフツメあるし 使えないと思われてる武器もさあ
片手剣→パラでイカ倒せるようにしてやったぞ
オノ→もう範囲技使うなら両手剣より使えるぞ
スティック→僧侶200スキルと足せ
ブーメラン→遊び人バーニングバード
これはプラブレと炎武器実装したくらいの無言の「これやってね」を感じられるけど
棍からは氷特技から氷ダメージに変わったからデスマスか！？すら言えん
僧侶だって持つなら槍だろうし
ギリギリのギリで災禍戦車潰されたの知らないままイカのテンプレを信じて占い師入れる構成を悪魔恋人で補助する時にこの棍は使えそう
棍は虚無 >>29
おまえはデンジャーで五月雨のダメージを60（すげえ！！！超絶強化されてる！！！）増やして喜んでろよwww >>32
で？行動時バイシ10パーゴミですが何か？
武器ガードもあるのも知りませんか？それすら知らないニワカなのか >>30
だね。エンドならデンジャーのが間違いなく強い
常時特技15プラスと武器ガードも偉大だわ なぎはらいの神髄 って宝珠もでたから
武で行雲流水してからなぎはらい連発するのに
使えますよ 固定ダメージが値少なくてクソだって言ってんのにwww
さんすうだけじゃなくてこくごもちゃんと勉強（べんきょう）しようね(*^^*) >>31
ブメは旅ならキラジャグやゴッジャグも結構強くならなくないか？
モーションの遅さはどうしようもないが >>34
そもそも基礎攻撃力があがってんだからどちらが強いかいえば新ヤリだろうよ
デンジャーの利点は武器ガだから ブメの特技+20とかみろよ
バーニングバード使えって言ってるようなもんだろ あーもしかしてデンジャー在庫かかえてる職人か何かかねこの人 弓しばらく買ってないから弓買うかな
ほかはマジでいらねーや… スティックゴミすぎね？
二世代前のスティックでもHP+8、開幕60%祈り、ザオラル+1.5m
なぜ死んではいけない僧に死亡時30%祈り消えないを付けてるのかわからんし
前回からHP+8を消したままなのも納得できない（短剣の器用なども）
青山に怒られて成長を実感できるようにレベルアップで上昇するステータスを少し上げました
その分武器についてるステータスを消しましたじゃ意味がないだろ
成長させる方針に変えたんじゃないのか？上司に言われたから表面だけ取り繕って考え方は変えてませんってことか？
安西とナオミは納得する説明をしてくれよ バトマス両手剣は天下無双なら業炎に炎のベルトつけてるのが一番って認識でよい？ >>45
いやまあ攻撃力が高ければ買わざるを得ないし、
デスマスが強い今の環境だと大呪詛での呪いスタンはそこそこ使いものになるから >>45
すばきよつくしそうバカにしたもんでもないだろう >>43
僧侶は死なないように立ち回るのが普通なのに
追加スキルも含めて死んでも生き返ったらバフつくみたいな死ぬ前提の調整にしてるのが意味分らん
僧侶やる奴が天使死亡繰り返すやつしかいないとでも思ってるんかね
そもそもそういう良く死ぬようなところに僧侶の席はない デスでいい ハンマーは売れるか？
会心率上がるなら万魔ではぐメタに少し良さそうだし
星球よりも基礎攻撃は高いしなー
槍はデンジャーあれば要らんな
両手剣はDK5行く奴になら売れるか どのみちハイエンドでの僧侶の立ち回りを考えたらルネ一択じゃん
敵の向こうや地形効果を避けるのにもザオ範囲プラスがいい
まあ最近じゃエンドで席ないけど ハンマーパラ用に更新しようとしたけどディープブルーと重さ1しか変わらないのね 現状、僧侶が必要なのはレギロガや物理レグ等のゾンビコンテンツだから
今回のスティックは有用
僧自体がいらないなら必要ない イカ僧侶はシビュラのままでいいよね？
祈り更新大事だし 物理レグがゾンビ……？
レギロもルネ一択だろう
俺は異世界にでも迷い込んだのか 宝珠で特技が強化され、武器も強いのが出たのに
全然盛り上がらないオノさん… >>36
よう性能も見れない、ただ新武器なら脳死で買うバカ乙 ツメ微妙だな
ルーンクラブクローの良いやつを持ってたらスルーしても良い
ツメを使うのなんてサソリか防衛の高速周回だから
どっちもルーンクラブクローのほうが合ってる 全体的に強いけど買い換えるかと言うと微妙
3世代くらい前の武器を使ってる人にはいいんじゃね スティックごみすぎなw
不滅の祈りとか死んだ時にしか役に立たないししかも発動率30%(宝珠と合わせて48%にはなるが) >>43
既に言われてた、そりゃそうよなw
効果が酷すぎて見てなかったがHP8も消えたままなのかよ、、、 200スキル忘れてたわ
100%、もしくはそれに近い確率で発動するとしても評価は変わらないけどな。効果そのものが微妙だし
これが必須なボスならゾンビゲーってことだし1回倒してやめるだろうからいらんな スティックは攻撃呪文を意識した効果持ちがあってもいい ヤリは買っていいんやな？
イカ行かんから普段使い用に欲しいんや 正直エンド行かないならデンジャーランス持ってれば買い替え必須じゃないが、単純に基礎攻撃力上がるし基礎効果も強いから迷ったら買うべし >>77-78
ありがとう
安いのが気になるけどデンジャーで細胞付けなかったから新しいヤリで付けようかと
準理論値くらいを買うわー 片手剣は毎回惰性で買ってるので買う
両手剣は覇王スルーして無属性が神域しかないので買う
大盾は呪耐埋め
あとは防衛軍でいいや 僧侶の200スキルは死んでも消えない、じゃなくて復活時に効果がつく、では？
スティックや宝珠とは重複しない まあ炎ベルトがあるならちょっとばかりの炎耐性なんてプラマイゼロだから
無属性両手剣を使う機会はあんま無いんだけどね アプデ当日なのに輝晶核ねさがってんだけど
お前らもっと真面目に新武器強化しろよなめてんのか？ 片手剣は趣味で買うけど、ハンマーが会心3%で片手剣1.2%は納得いかないわ… >>82
バトに関しては炎に特化してベルトと武器に核つけたりする方が下手な無属性よりは強いよね
無属性も核つけたりするなら多少つよいけど90%くらいまでなら炎ベルト業炎と体感大差ないよ 核が上がるのはアプデ時じゃなくて強敵実装時だからな オウマガトキ失敗2つついたやつ60万で買ったったわw
武闘家やらないしイカもやらない
必要になったら錬金石で埋め作りゃいいし >>89
よりによって一番高いときに買わなくても
それならあと1、2週間もたてばさらに半額だよ 土日になれば30万、20万になるよね
焦ることはない
ヤリ余りになるのを待てばいい >>91
ほんこれ
槍は理論値と準理論値は恐ろしく高くなるけどそれ以外は日経つにつれて捨て値になるのに
今回準理論値も高いよ まぁ、>>88の発言みてもわかるけど使わなくても持っておきたい所有欲重視派なんでしょ
そういうタイプに損得いうのは野暮ってもんだよ サブのスティックを買おうと思って一年が過ぎたが決めた
ルネッサンス買うわ >>95
大正解
バージニアかルネッサンスのが明らかに強い スティックそろそろ買い換えたかったが これは…
気持ちよく買い換えさせてくれ >>97
間違いないね
シビュラもHP上がらない、今回のも上がらない
しかも開幕祈りもなし、僧侶は死なないことが前提なのに不滅の祈り30パーとかね 呪速埋め105ブーメラン持ってる俺は
多分この先一生ブーメランは買い換えない 僧が賢者より決定的に勝ってるのは天使だけだろ
死なないなら賢者でいい
僧侶道とは死ぬことと見つけたり 邪神とかにいる天使してはすぐ死んでる僧侶ちゃん向けだろ
こいつらの場合何も見てないからバフついても重複して天使して祈ってしそうだけどな 新スキルの「復活時75％早読み」とか
もう積極的に死んでけと言ってるようなもんじゃん 絶妙に要らない装備を実装する能力は失われて無くて安心した デンジャーとオウマガってどのくらいダメージに差があるん？ ガルーダとかラクシュミーとかいうゴミしかもってないやつは扇買い換えかな ムチ買ったわ
スパの攻撃力685まで行って笑える
これ輝晶もやれば700いくわ
鎌いらねえ、魔道の書入れたらムチでいいわ >>111
ガルーダはゴミじゃないだろ
プロセと違って輝晶の強化分あるからベルトや宝珠で盛った分が上回る攻魔に乗る
今までなら万魔はプロセよりガルーダ、今は知らん 108武器、どれもこれもニッチな需要があるんだよな。
あっ、両手杖とスティックと棍はゴミな。 新鎌は速度ついてないから、ベホマラー重視のデスマスなら新弓って選択肢も出てきた？ >>117
棍はゴミではない。槍武とブメ旅が強烈な上に、今回の武器がこの二職にマッチしてるもんだから最強なだけ。
競合相手が悪すぎる。 スティックはバージニアかルネッサンスだな
ルネッサンスが現実的
シビュラも今回もHP上がらないし基礎効果もゴミだし ムチの攻撃上昇はすごいな2世代前の1.5倍近くあるぞ >>119
武の槍と旅のブメの接着力が強力すぎるよな
レンのツメもかなりの物だけど、範囲攻撃したい時はどうしてもツメから持ち替えなければならないから、接着力は少し劣る そうか。108棍がゴミなんじゃなくて、そもそも装備する必要性がないのか。 >>122
基礎効果も良いし、ここ最近のムチの性能アップ率は異常、占いなら必須レベル
宝珠の双竜の倍率も高くなったし
ムチまもとかムチ盗もありかも 今更タイガー優遇してるし
ここの運営って本当にアクセルとブレーキ下手くそ 宝珠で双竜の威力あげるより
モーション遅くてイライラするから
モーション短くする修正欲しかったわ 戦士やまもの範囲攻撃は両手剣よりオノの方がいいのか…? >>119
斧も良い性能なんだけど
同じく競合相手が悪い
斧と棍のどっちかは新スキルラインか新職で輝くと思うが >>33
わろた
これのおかげで指輪でHP盛れるぞ
禁断でもHP盛れるしパワチャ装備できるようになるのはでかいと思わんか？ >>130
逆に両手剣使う理由ってもうあんまなくね？ >>128
分かる
ムチはもっさり感取り除いてくれ 毎回ゴミって言われてもなんだかんだでみんな買うのよな 鞭はもうちょっとモーション早くするだけで使う人増えるでしょ >>133
戦士もバトも
炎低下＋業炎に勝る攻撃ある？ 前回買った武器の大成功品は結局結晶にすらならなかったの多いし、今回は出番が来るまで良いの買わない >>130
今回の斧ぶっこわれ性能だしレンジャーで使えるかなとは思ったりしてる。
ひさびさに斧振り回したいんだよ。 斧イイゾコレー
問題は斧担ぐ場面があまりないことくらいや 防衛軍で斧レンやってみたけどもーおっそい遅い
真むそうが多段なせいでテンションも活きないしだめだ 斧はここのところいい性能が多いし、なんなら攻撃力も両手剣を上回る優遇なんだけどなぁ
どうにかならんか 斧はキャップを2999にして
斧無双の範囲を広げたらすぐ復活する オノはモーションがトロすぎてDPSだと両手に負けるんじゃないか 新スキルライン追加とかあるんだし無知とか斧みたいな単純に性能高い奴らは十分可能性ある槍ブメよろしく新特技だったりCT短縮パッシブだったり >>150
乱戦で特に残念になっちゃうんだよなw
せめて対象が消えても中断せずに回り切ってほしいところ ムチのやっつけみたいな攻撃力アップ笑うけどさ
ムチの使用率低いのは特技がクソなのと、装備職の都合上なんで
攻撃力上げました使ってくださいと言われてもそれは違うんだわ >>149
発生遅いけど硬直短いからぶんまわしとオノ無双は殆ど変わらないとかだったか
渾身と蒼天は忘れた 範囲攻撃が求められる場面ってどっちかというと発生速度のが重要だからなぁ
何度モーション中に敵を倒されて中断したことが >>155
モーションは同じくらいで準備時間がぶんまわしが1.7秒でオノ無双が3秒だから攻撃の速度が同じでもターンが回ってくる速度が全然違う >>157
モーションは同じだけどモーション終わった後動けるまでの要時間がぶん回し＞オノ無双じゃねっけ 特技の準備時間＝行動ゲージがたまらない
だから、蒼天魔斬やオノ無双みたいに準備時間長いとDPSが出なくなる 何なんだろうなこのつまらん基礎効果の群れは
モチベ上がらんわ 105武器クソすぎてつまらんって言われたのに何も反省してない性能だよな 毎回交換必須の神性能の武器実装してたら
過去のコンテンツが死ぬやろ、今くらいでいいよ ムチの地走り打ち強いのでは
倍率1.5倍 雷 錬金効果○ 消費mp4 発動0.5秒
宝珠最大で+30% 1.95倍
180で+8% 2.15倍
雷10%ベルトで2.3倍ほど
雷に弱い敵が集団で出てくるならありだと
思うんですよ
108ムチが行動間隔短縮なのもあるし
燃費がよすぎる >>166
あーちがう
+30%で1.95
180で+8%で2.07
ここにベルトで2.34倍 片手剣は文句なしに強いけど使う場所がないんだよな
邪紋を捨ててまで持つ必要がない >>162
それでいい ベースで★３攻撃力２１（バイキ時２９）・会心率３％変わるから
バトマス限定で範囲微妙に下、天下無双系同等やや上（ただし物質系を除く）になる 爪だけなぜかステータス復活してて他は何もついてない 斧両手槍買った 残りは防衛軍で拾う
斧は趣味で買ってしまうな… >>129
ずっと前からそうだよ
徹甲も強い
炎両手剣は群れれば強いけど、それ以外は地雷ばっかだわ >>173
付いてないな
そうなるとプロセルピナでもいい気がしてくる
攻魔15、闇2％とすばやさ55の比較か… 斧は大地烈斬が強いけどな
防衛なら簡単に9999出せるし中ボスには有効かな >>177
イオ系に3%でとりかえせそうな差ではある イオマータ弱すぎる
せめて新扇でスキル強化出来れば 俺男だけどこの辺が男女の脳の違いなのかな
実際の効果が誤差でもスペックさえ上回れば全部勝てるみたいな錯覚 こんな時までイカしてるガイジなんてどうでもいいな
何か3人討伐したからTwitterの鍵付きを外したヤバい奴とか聞いたし >>177
攻魔15ってなんだろ
レベル5って30だから45だろ イカ3人討伐とか、素直にすげえじゃん
>>184はオウマの強さを教えてくれてるんだぞ
お前らももっと向上心を持ってオウマ理論値輝晶核フル強化揃えるくらい本気出してバトル楽しめよな
そもそも課金して金策頑張ってきたのは装備を買うためだろ？今買わなくていつ買うんだよお前らもオウマ買えよな それだけ強くてイキりたいのなら、何故普段は鍵をかけているのか全く理解出来ません 三人と言ってもこの構成じゃ流行らんしやろうとも思わんだろ
僧侶いりで出直してこい デンジャーのほう強いとかいってるやつは
>>184このタイムこえれるんだよな？ 両手剣の基礎効果に全ての攻撃ダメージ＋3%が欲しかったわ >>174
短剣できようさ上昇が欲しかったわ
爪は調子に乗り過ぎだな 息盾ゴミだと思ったけど、セット効果にブレスついてない装備でもブレス100に出来るのか
まあだから？って話だけど 新ブメつえーんだけどCT減の魅力に取り憑かれて手が出せない >>197
新弓もだわ。魔戦でコインボスや防衛高速周回とかする時にイルミン手放せない 葉っぱはまぁ仕方ないが
雫エルフ前提で果たして討伐と言えるのか ムチ買ってしまった。新職はヴァンパイアハンターにしてくれ >>200
あるとして、鞭が追加武器で来る職が勝ち組になるか？ ウォークだと魔戦はムチ得意だしありえるな
斧が生きる新職期待してるわ…やっぱヴァンパイアハンターか 11とかウォークみると斧バトマス爆誕まったなしやと思うが 天下の発射台としてみたらオノありなのか？
プラズマぶんまわし弱体食らったことだし鉄甲斬で守備下げて天下か 斧バトマスやっちゃうと斧両手剣かぶりが3職になっちゃう… >>206
11のグレイグが斧を装備して天下無双が出来たりしていたからな
ありだとは思う 葉っぱもエルフもない高難易度作って欲しいよね
装備はともかく挑む度に金がアホみたいにかかるのはな ブメと片手以外
全然ほしくないな。
どこで使うんだよ。
まじで！
マジでじま！ >>210
>>184
メイヴいかなくてもめちゃつよい 片手いらなくね？
片手剣使う職で火力出す必要ある？てかの程度が火力と言える？
邪紋で異常アップ持ってたほうが全てにおいてよくね？ >>214
魔線楽しいと思うよ。
レグナード5で押しまくり火力出しまくりと予想。 買い替え必須→両手剣、ハンマー、ヤリ
欲しいやつは買えばいい→片手剣、両手杖、スティ、ツメ、ブメ、盾、大盾
防衛軍→弓、扇、短剣、ムチ、オノ、棍 槍どうぐ使いだったけど武の上位槍スキル来てから武以外の弱い槍スキル使うのが苦痛になってやめた
ブーメランも旅芸人が上位版使ってるしアホくさ >>217
どうぐはハンマーではバトパラに比べるとゴミみたいな感じだし辛いよな
これまでのスキル持ちが全部劣化になるんだもん
ムチでも貰えるといいんだけどな ステータスの力の差は仕方ないけどスキルの強さが違うってムカつくんだよな いうて道具はまだまだ最強職の一角だろ
ガジェットぬきにして高速周回系はできないんだし お前らがサービス終了まで使えるとか言ってた装備が使えた試しが無いわ
羽衣やら退魔が一生現役って言われたの忘れないからな つーか仮に一生モノ性能の装備が出てきても2～3世代後に上位互換が出るからな 逆に言えばガジェットがなければどうでもいい職でもある
FBがある魔戦も同じようなもの 羽衣は下方修正さえなければ今でも特定のモンス用には使えた
セット効果炎50％減だったし >>222
運営が使用率みて使用率高いのはすぐ上位だしたり
強いのは使いみち用意しなかったりするからな
人が減りすぎてどんどんプレイさせないといけないので
エンドコンテンツに必要なブメやら弓やら扇の速度はすぐに新しいのが出て取得しなおしを要求される
ブルームも雷竜ももっと持つと思ったしガナドールも当分出番はないのだろう しずくエルフがありなんだからゴールドシャワーがみんな使えてもいいよね
超聖水1発20万5000ダメージみたいな
ドラクエでは武器防具使った効果って割と大事だったのにテンは全然使わんよなあ ヤンガスの斧無双って斧投げてなかったっけか
どうぐ使いは棍とか渡されそうで辛いわ ベルセルクブレードの基礎効果はオートクレールの基礎効果に1%上乗せしただけとか
ショボすぎるな 両手杖lv80(イーリスの杖)で止まってる復帰組なんですが、セレニティにするかミネルバにするか迷ってます
金額抜きで考えるとどっちがオススメですか？
ステッキはルネッサンスにしようと思ってます >>43
盾にHPあるよ!
105装備から武器じゃなくて盾にHPを付けることにしました
という方針らしい 爪は
クリスタル、蒼炎、キャプテン、エンシェントと
武を馬鹿にし続けた流れがあるから
ルーン、呪とまだあと２回ふざけた爪を出すんだろう >>192
理論値で8,000万ゴールドほど
ちなみにレベル1なら600万ゴールドというところ >>226
まあ、どんどん強いの出していかないと面白くてならないからね
長く続くゲームコンテンツは全部そうだよ
TCG 扇どこで使うの？万魔はガルーダだしゾンビゲーはテンションプロセルのほうがいいし
死なないコンテンツで土闇いるとこってある？ >>237
今回もふざけているよな
小澤が低脳すぎるわ >>171
遅くなったがありがとう
防衛ハンマーから卒業だ >>239
黄昏ですか！
お値段もお手頃なので、たぶんこれにします
器用さが上がるのもいいですね
ありがとうございました >>241
レギロガは土の扇
ガルドドンは雷の扇
これで解決ですね 会心1.4(+0.2)埋め扇とかいうよく分からないものを手に入れたぜ よかったな！万魔ではぐれAペチで倒しやすいぞ！
一応マジレスすると敵複数をタゲると特技会心率って下がるから
めいどうふうま会心出しまくりなんてのは期待できないって教えとくぞ ともあれ現状で扇の錬金なんて呪速以外は会心くらいしか選択肢なくね？ 新棍と真髄の宝珠付けた棍武が面白そうだと思ったけどどう頑張っても槍武の劣化にしかならんかったわ >>43
おいらはいまだにファンタスティック使ってるよ
HPもMPもあがるし、何より５０％キラポンが強力すぎ。 >>229
どうぐつかいがそういう職だと思ってたわ >>255
ラズバーン、開幕マヒ
魔女、頻繁に踊り
ジウギスヘルバトラー転び
ジャーミィ爆弾
強ボスで重宝する。耐性揃える金もったいない。 ファンタは強いと思うけど
耐性揃える金がないとかはちょっと次元が違う考え方すぎるわ なんでトライバルの上位版だしたんだろうな。
同じような系統つまらんやん。
どうせなら開幕時100%捨身&ミラブとか出せばいいのに。
防具なら。
武器なら両手剣の重さ+200の竜25%とかだせばいいのに。
アホなの？ イカ漁師が喰らいついてるだけで槍も相当のゴミやろ
盾は別として、使いどころのないムチと棍以外は藤澤時代並み >>259
よく放置厨わくけど
おいらオーブな香水使ってるから
放置だと時間かかってすぐ効果切れちゃうんだよ。 そもそもスティック持てる職で強ボスやる？
踊り子とか天地とかなの？
そんなのやってるから装備買うかねないのでは 何これどこで使うんだよくらいな効果をつけてこそ面白くなるのにね。
バランス考えすぎてバトルプランナーの楽な方に逃げてる気がする。
例えば片手剣で攻撃時３%でパルプンテとか。
被ダメ時５%でスカラとか
そういう面白いやつなんでつくらないの？ ダメージが300上がるけど５%で自分即死とか
そういう呪いコンセプトがあってもいいのにな。
すごい効果だけどリスクやばいみたいな。
昔の呪い装備コンセプトあってもええやろ。 光耐性+30%闇耐性-30%の盾とか
敵から狙われにくくなる+毎ターンHP5減少とか
そういうの？ >>265
昔の失敗装備はデメリットだけでメリット何もなかったやないか 会心率10%アップするかわりに常時幻惑状態とか、メタル系に一撃必殺ダメージ与えるけどメタル系から攻撃受けると即死するとか、楽しそう >>255
邪神での兄妹とか
闇100だぜウェーイ！
と思ったら兄ちゃんのペチ→姫ビームでの死亡を防げる
今更邪神の兄妹？って感じだけど、僧の自ポンは状態異常を防ぐよりも属性耐性低下を防ぐ意味合いでもそれなりに有用かと ユグドラシル問題を知ってたら新装備からHP削除が禁断って分かるだろうになぁ 最近は旅デス賢の回復能力向上で僧侶の出番が減ったな。
特に賢者は弓ポンできるし、雨は僧侶以上の生存能力だし。 >>237
武闘家のメイン武器はヤリに変わったという認識なんだろ。
盗賊、レンジャーならツメは買い換えだな。 >>252
レベル解放で回魔の基礎パラメータも上がってるから
ファンタスティックでも十分対応できるんだよな。 賢者はメインヒーラーやりながら波動と雑魚戦での攻撃もできるのが偉い >>259
強ボスは使わなそうな職業の練習と特訓稼ぎに使う 片手剣：片手戦士用
両手剣：無属性両手剣買い換え用
短剣：踊り子用
スティック：？
両手杖：？
槍：槍武用
斧：斧戦士、素材金策まも用
棍：棍愛好家用
爪：盗賊、レンジャー用
鞭：ムチスパ、ムチ占い用
扇：賢者、天地用
ハンマー：ハンバト用
ブメ：ブメレン、ブメ旅、ブメどうぐ用
弓：弓愛好家用
鎌：デスマス用
個人的にはこんなイメージ ブメはCT付かないとゴミやろ
旅もレンもついでに賢もCTスキルが撃ちたい >>265
宝珠の禁断シリーズみたいなものだよね?
誰も付けてないじゃん >>282
スパも鎌いいはずだけど
ムチが強すぎてその弊害食らってる感あるわ鎌 108扇は万魔天地と丼賢者用としか思えない。ニッチすぎる。 むしろそれで扇の使い道の大半じゃん
踊用の扇の方がニッチ、こだわるならガルーダでいいんじゃね えるこちゃんのゴールドシャワー、プレシャスレインﾊｧﾊｧ デスマス用の鎌はワルキューレのままでいいかな。
スパ用ならサイレントアンガーはいいかも。 スパは完全戦力外と見るなら扇サポもええけど
１ターン目必ず風斬となると他の火力上がりすぎてスマイル間に合わないからなあ 108武器は何がなんでも買い換えなきゃってわけではないけど、
買い換えても損はしないって感じなのかな。 >>283
旅はデュアルカッターが強いから
ＣＴに頼らなくていい上に
２０秒短縮が元からついてるからなあ。 デンジャーの武器ガード埋めあるんだけど、新槍買った方が良いかな？ >>294
買ってもいいが、そのデンジャーは置いておけ。 両手剣、槍、爪、弓、ブメを３キャラ分買い換えで4000万(ﾟ∀ﾟ )
とりあえずな武器は未錬金より安い埋めつくしで済ませた( ﾟ∀ﾟ)
扇は防衛軍に取りに行こうかな～ >>276
お仕着せの槍には拘泥しない
盗賊やレンにとっても断罪でいいわとなるのが
ここ２回の爪 コロナ影響でしばらくアプデ遠退きそうだから適当に買い漁った ツメは基礎攻撃力が上がるだけで買い替えの価値あるけどな ワルキューレ推してる人は呪文速度5の違いに拘ってる感じ？
サイレントアンガーもわざわざ買うスペックじゃないけどどっちでも良いかなと思ってる
まぁどっちでも良いなら金使わないで済むワルキューレだが ワルキューレは行動時覚醒が地味に便利なんだよ
基本ヒーラーだし速度も高いほうがいい
サイレントアンガーまだ使ってないが行動時5％暴走アップの性能次第かな
攻撃時4％ためるは脳から消していい 暴走アップは確定暴走だぞ
ためるはほとんど発動しない
確定暴走はベホマラーも暴走する 確定暴走ならクソ強いな
それなら正直悩ましい問題だ アンガーは生存したまま10分程度戦うようなコンテンツ、たとえば万魔専用やろ
すぐ死ぬような例のコンテンツではワルキューレの優位性は揺るがない ワルキューレの速度5は強すぎる
地味に覚醒も助かる
アンガーも火力系のかなり良い武器で万魔では相当強いと思う 確定暴走あっても普通はそんなマヒャドとか撃たんのよな
スパならまぁアンガーでいいんじゃない
一応扇になれば能動覚醒もできるし ハデス反転はやってられんのだよなぁ
ハデスはいい火力出るからSHTに合わせたいしバフ用に使いたくない 暴走引いたから今は攻撃しまーすっていうデスがわりと生産されそう 鎌は速度5付きがデフォになるの警戒してワルキューレ強化しなかったけど
速度付き上位出るまで使っていけそうだな。 その時々の旬な効果のみを全武器に付与すべきなのに
露骨な扇以外本当無意味な効果ばかりやね
過去武器と同じだったりも面白くないしスティ杖なんてもう誰が買うんや スティックは回復以外の効果ももたせろ
スティック持って攻撃呪文や属性攻撃する職もいくつもあるから、属性攻撃アップとかあってもいいのに 踊りが呪文使うって完全にマーニャ設定だけの能力
どうせ永遠にDQ10ではマーニャ出せないんだからそんな設定いらんだろ >>318
おーのー なんつってな…
うーっくっくっく… ワルキューレはソポス着て腕と両方速度理論値+宝珠Lv6ならザオラルが早詠み抜きで最速詠唱出来る事も考えると個人的に乗り換えの必要なさそうだしこのままで良いかな
鎌スパでのアンガー使用感は気になるけど第一印象から万魔用ってイメージ ワイの盗賊
爪は断罪使ってるけど新爪にかえたほうがいいかな？ >>322
ウォークのそれは何故かブーメラン扱いに 新鎌はマンマや防衛なら使える
新扇は前回がアレだったので一見使えるように見えるけど
賢はそこまで攻撃するわけじゃないので
実はそんなに使えないという 鎌は災いの斬撃がダメカン2999になったら
スパで使えなくはなさそうなんだがな >>273
弓ポン使ってる賢者なんてみたことないけどなw 弓が弱いわけじゃないんだけど、扇ブメが鉄板過ぎてなぁ 範囲バイキ持ちが増えたから、天地も以前ほど扇の優先度は高くは無くなったけど
スティック自体に出来る事が少なくてなあ。 スティックはティンクルバトンが自分にも使えるのを生かしてギラグレイドや真空竜巻みたいな強力なCT技につなげるのもある
踊りや天地のスティックスキル強化で回魔じゃなくて攻魔が増えるようになれば攻撃型のスティックも面白くなる ぶっちゃけ回魔と攻魔なくして賢さでいいんじゃなかろうか スティックのパッシブに攻魔アップとか行動時%魔力覚醒とかあったら天スパ踊辺りは動きや武器選択の幅が広がって面白そうなんだけどね
そのうち既存の武器スキルツリーも職毎に個性出してくれるの待つしかないか
それにしても105、108とスティックはパッとしないな >>329
レンもツメ斧になりつつある
レンから弓どころかブメも消えそう
ツメのサマソが優秀すぎてレボル使わなくなった
そして範囲欲しいから、もう一つは斧に レンはわざわざ武器を持ち替えてレボルが外れることを考えたら
ずっとツメでタイガーしてたほうがマシ説ある 単体の 爪、範囲の斧で十分すぎるくらいバランスとれてるからなぁ
ずっと不遇なのは棍だと思う。 爪オノで充分なのはいいけどそれで周りの奴らは許してくれるの？
実際爪オノでガタラ防衛軍言ったら「レボルは」ってチャットされたんだけど 棍は氷結が悪いんや
棍はゾンビ系特効なのに、ゾンビ系は氷耐性
サービス開始から酷い >>339
そういうのはもうレンがアタッカー仕様なのも知らないんだと思うね
中衛だとかブメレンだとか言ってる連中が長く居座りすぎて偏ったイメージをずっと引きずってる
つくづくリキカスの罪は重いわ 俺は防衛だと爪ブメで、鉄鋼斬使うときだけ斧だな
そもそも最近はレンで集団雑魚を蹴散らす場面がない サマソの性能知らなかったり、ケルベロスがあるのも分からない
超不人気職だから知らんのが多い
歴代Dや歴代バトプラの罪は重い
実装直後レンは弱いと言う堀井に対する藤澤の返し
力の斜め上
ジバルンバを全く見直そうとしなかった安西・小澤 8人PTバトルなら固定はともかくとして野良でブメ無しレンはちょっとな
レボルよりもDBの影響が大きすぎる >>342
レンにツメとバイキ来るまでは、防衛はブメと弓でちまちまやっていたんだよ
時にはフェンリルも使いながら
バイキ貰えないことがあるから、武器攻撃がアテにならないのもあった
自分でバイキや外さないサマソが来たから、レンだけでも複数雑魚の処理がやれるようになったのは大きい
本音は強化されたオオカミ系やジバリア系で戦いたかったのだが 環境の変化に異常に疎いプレイヤー側にも問題ある
手が付けられないレベルの壊れにならないと気付かないからりっきーが際限なく戦士の強化を繰り返しちゃったとも言えるし >>348
それが普通だと思ったがみんなブメ運用の時にしか使わない盾にスキル振ってんのかw >>346
レンのツメは、別にレンじゃなくてもどの職が持ってもヤバいぶっ壊れ性能だと思う
ただ今までが並評価なまもりのきり・レボル・ケルベロス以外産廃評価だったレンだから、あのツメとバイキでようやく人並になれた感じ 今のレンはツメオノが主力なのは同意
DBも周りを見て他にブメが居なかったら手動で持ち替えて使う位の認識でいい
よって盾スキルは要らないので切る レン自体は強いけどヒーラーとしてマッチングされるから
ヒーラーがレン１だと結局ブメもってベホイムとブレイカーとレボルと霧くらいしか
やることないのがつまらん。マッチング見直してほしいわ 5.4で旅以外のブーメランの特技が見直されるなら、まだブーメラン復活の可能性はあるかな
せめてデュアルカッターだけは旅のと同じになればな いい加減武器3種切り替え出来たら済むんだがな
運営？ もういっそ、ターン溜まってない時でも武器かえれるようにしてくれませんか ぼちぼち左手神域ハンマーも攻撃力の差が気になり始めたからスタンプ買うかなぁ 踊りのアゲハ強くない？
攻撃700 左500まで上げて
テンションなしアゲハで範囲1400くらいでる そんな程度ならタゲ選択の無いランパクでええやんってなるし このゲームの武器持ち替え本当にクソだからな
そもそも初期は持ち替えできなくて
藤澤が適当に持ち替え出来る様にして以来
今の今まで何も変わらないならもう無理なんだろうけどさ
ショトカに登録してたらいつでも一瞬で持ち替えられるなら良いんだが >>338
棍はバージョン３のころ強かった
世間に認知されてなかっただけで。
アポカリプスが双属性でピラミッドでのなぎはらいが強かった
ガード率が高いのでオノより死ににくい
占いでは棍で戦車を撃つと大ダメージが出せた。 ハンマー買いたいけど、右手左手が別々のハンマーじゃないと嫌っていうひと多いと思うw
両方おなじ武器っていうのは、なんか嫌だ 旅のアタッカーとしての才能を開花させる武器で嬉しい。
雨きたからハッスルはもういらない。
旅にハッスルは求めないでくれ。 レンジャーにも範囲回復があればよかったけどポルカだけなのがなあ
200スキルに霧じゃなくて旅の半分ぐらいのにしとけばよかったのにな
旅に比べて利点が今の所サマソとケルベロス霧だけじゃな ハンバトの左手は神域を持ってCT短縮をしたほうがDPS的には伸びる気がするんだけどどうなんでしょ 煽るわけじゃないが
旅でハッスルをしたくなかたったり
レンに範囲回復を求めるなら
お互いに職をいれかえたら問題解決するような バトマスってどうせ天下無双連発するだけでしょ
中途半端なＣＴ技より火力出るし。ＣＴ短縮して強くなるんかね。 神域欲しいのは万魔1-2だけかな
この祭壇は神域で短縮引かないと中ボスごとにプレート間に合わないんだよね
3はゆっくり目だし中ボスを即落とすって意味で左鉄球がいい
防衛は左鉄球かディープブルー、邪神は鉄球でいいと思うわ 新両手剣ってこれまで通り炎耐性敵ならいいけど
それ以外なら炎ベルトの業炎が圧倒的すぎるよな 星球とヘビスタはそのうち細かい比較されるんだろうかね
とりあえず左手神域とは三世代分攻撃に差があるから、結構バカにならないかなーと思ってる >>368
プレートのCT75だけど、そんなに討伐早いの？ >>369
今の所炎耐性が足引っ張りそうなのは
万魔持ち替え用、DK(覇王といい勝負感)、ガタラ防衛って感じだな >>373
プレートじゃなくてアースだったかもな
なんか間違えて左鉄球でいったらCT詰まって使えねーなぁって事あった ラグナがオウマガトキとデンジャーランスの性能を比較してるけど
オウマガトキのほうが強いから乗り換えろだってさ ラグナってガイジみたいな奴じゃん
信憑性は微妙だな 長期戦とか一撃が重い戦闘では
デンジャーのがいいような気がするよ
雑魚戦はオウマガトキ ラグナ関係なく最初からバトルやる人は槍は買い替えだよ >>379
>>184
いやいや、強敵ほどオウマガトキだよ
メイヴ5のタイムが一分以上縮んでるんだよ？ 旅は火力も結構あるけど、ブメの特技の性質上ランダム複数回技が多い反面、純粋な単体技に乏しいから、
複数相手の中で、他を巻き込みたくなくてコイツだけ狙いたい場合は厳しいな
キラジャグ・ゴッジャグもランダム複数回で、棍や短剣に持ち替えると少し火力が心許ない
旅に火力を期待するのはアレかもしれないが、追加武器じゃない武器の調整待ちか デンジャーは強敵相手に手数多く出せる上級者向け、オウマは手数少ない初心者向けってイメージ >>381
メイブ5とか何回もやらないしなあ
何回もやるとなんかあるの？ いやいやそれは逆だろw
手数多い方が恩恵受けれるんだからどう考えてもうまい方が新武器だよ
どんなイメージでその意見になったのか教えて欲しい >>383
いや、うまいひとほどオウマガトキだよ
死なずにctまわせるってことだから
死ぬならデンジャーでしょ、武器Gもあるし
>>384
ないよ
ただ、汎用性がかなりたかいから
しかもいま捨て値だし 買わない言い訳に付き合う必要ないよ
買いたい奴だけ買えばいい
エンドならオウマ>デンジャー
それ以外ならどっちでもいい ラグナの見てもメイヴ5で比較したとか載ってなくてカタログスペック比較じゃんワロタ
1分以上ってどこで比較見れるんだろ？打成の差なら笑うけど >>389
>>184
それまで四人討伐は13分だいが限界だった それまでって112時代と比較してないでしょ？
デンジャーも114＆職200時代で比較してるんだよなって話 運営から錬金石30個配布届いたんで今からオウマガ買うわ ゴールドは取り敢えずあるっちゃあるけど
そこまで欲しい武器ないな
槍は買っても良いかなくらいだが
まだまだ値段たけーわ
未錬金は他の武器と比べて安いのに対して錬金済みがたけーわ、あんな値段じゃ買えん 武器の性能といい風宝珠といい僧侶に優しくないアプデだったな >>376
FF14やってる奴に言われたかないわな >>293
更に短縮したら強いしゴッジャグも超ハッスルもアイギスも新スキルもある
カッターよりブレイカーのが強いやろ
そもそもメインの仕事はブレイカー撒いたりレボルぶち込む事だがな >>402
今でも高いと思うのなら、バトで斧が使えるようになるまで待て >>393
+3ついてない武器ならゴミみたいな値段やろ もしバトにオノが来るとしたら無属性両手剣買う気失せるな
天下マシーンとしてはオノが勝つし 天下無双
古今無双
斧無双
真斧無双
これでバトに斧が来ない訳無いんだよなあ バトに新武器なんか最後まで来ないでしょ
先にやらなきゃいけない使えない特技だらけなのに バトでバーサーカードレスアップして
斧無双したいわw >>396
どこが強いんだよ
死んじゃいけない僧侶に復活時の効果とかいらねえよ
デスの下位互換じゃねえか、バカじゃねえの 10パーだろ、それに死んじゃいけないのにゴミだろ僧侶のスキル、バカじゃねえの 個人的に、何がなんでも買い換えなきゃいけなかったのが、占い用のムチだけだった。 僧のは復活時早読と復活時祈りにした
復活した時にこの二つがあると助かる
僧でも死ぬ時は死ぬから 死んじゃいけないからこそ保険が大事だと思うんだがな 僧が賢者より決定的にまさっているのは天使と聖女だけ
死なないのなら僧はいらない スコパトドンみたいなデス賢の適正高い戦闘じゃない限り僧侶のが使ってる側としては安心感ある
デスも賢者も万一自分が死んだときのリカバーがね
そういう意味では今回の200スキルはある意味差別化できてる >>419
試練や強ボスで効率落としたくないけど持ち換えは面倒ってタイプかつ
無属性両手剣数世代スルーしてるのなら 現在バージニア
ルネッサンスかどうせ買い換えるなら最新のを買うべきか鬩ぎ合っている
エッグは200スキルと合わせて復活時祈り100%ならいくらか良かったのに >>411
そういや開発・運営だより－第48号－によれば毎バージョン4職ほどの職に新武器追加して5.3で完了予定だったよな
5.4からは既存スキルの調整の予定だろ
次が5.3だけどバト含め残り全職の追加武器が来るのか？
発表された時ですら5.4から既存の調整って遅すぎだろって意見があったのにそこから更に遅延だと遅れ過ぎなんじゃ >>424
買い替えるならルネッサンスじゃね
エッグは死亡時30%で祈りが消えないだけで新たにかかって更新されるわけじゃない点も痛いよな
そもそも200スキル付けてたらルネッサンスでも75%で復活時に新たに祈りかかるしな 今更微々たる回魔増やしてもなって感じだしスティックは一番要らんな
ルネッサンスだとHPまで付いてくるって時点でもう話にならんレベル 今の勢いだとバージョン6出さないだろ
これ最後の武器かもな 武器は追加されるよ。
ストーリーやら新コンテンツやらは追加されないけど。 >>428
どの勢いだ どう見てもバージョン５で終わりが見えてる予定だったのが
バージョン７（２０２５年くらい）あたりまで見る感じになって基礎システムとかから作り直してる感じだろ
スキルポイントも上限３００Pくらいまで新しく予約した感じっぽいし（踊り子でそのくらい振れるようになってる） バージョン5でジャゴヌバ倒して終わり。
バージョン1～4まで声付けて、オフライン版発売して終了です。 確かに…
バージョン5で終わらせるなら
スキルや宝珠周りの大幅な改修は全くの無駄だ
5の終わりでスキルの強さをまた調整すると明言してるし >>426
75%には祈りでなく早読みをセットしたいんだよね >>431
レベル114解放クエクリアしてても、さあジャゴヌバ倒そうな雰囲気ではないな
更に3人くらいいて、レベル120でジャゴヌバに挑もうじゃね？
最後の最後のラスボスはルティアナになりそうな予感
ルティアナが創生の神で、いつも悪さをする変な手は創生の渦から来ているし >>437
前のと比べて108鞭の攻撃が高いから、鞭の特技を使うなら凄く強い
単純な攻撃力は108斧が高いから、ビーストファングを使うなら斧か >>438
鞭は二段ヒットで1999こえるし
行動短縮あるから、オノより強いんじゃね？ >>440
まもは、範囲攻撃は両手剣よりはオノなんだろうけど、
単体攻撃はツメとムチ、どちらが上なんだ…? >>439
ビーストファングやる時だけ斧にして、他は鞭でいいと思う 1999超えまくるならムチでそれ以外はオノかな
意外とオノも紅蓮真オノ大地でCTの周りが早い 斧って初期ピラで役目終えた感があって
全く使ってないな
まぁそれでも緑一色で役目を終えた棍よりはマシか 棍と斧はこれがメインになる職が欲しいところだけどどうにも局地的な扱いや痒いところに手が届く程度の存在感な気がする
一番良いのは差別化出来た上でどの武器も強いって方向性だけど 差別化なんてするには武器の種類が多すぎるし
ドラクエの戦闘システム上無理だよ まもはオノとムチが強くなってるのか
完全に両手剣とツメって思い込んでたわ ムチも選択肢としてありなくらい強くなった
状態異常と極竜も便利
欠点はモーションの遅さと他のCT技がそこまでパッとしないこと オノ無双は一度範囲広がってるよね
もっと広げてもいいとは思うけど
一番の欠点はタゲ指定方式っていうのがある分
これ改善するかガード不能特性にしろっての >>447>>451
斧と両手剣ってどのくらい範囲が違うの…? 木工酷いよな
杖とスティックはゴミだし
扇は性能よくても呪速付けられないから防衛軍へ
棍は使い手がいない
弓は攻撃錬金は売れるからまだマシだが 扇は賢者の追加武器ツリーとして推すのなら呪文速度の錬金を解禁して欲しい
ブメは最悪今まで通り白箱か防衛で拾って来いでも良いから 斧は、バトが使えるようになれば無双の弾として使われるだろうけど
棍は氷結乱撃が無属性にならないと、どうにもならないだろうなぁ 言っても豪炎バトの人気を考えると問題はそこじゃない気もする >>456
モーション全部遅いんだからそのくらいのアドバンテージは欲しい
装備可能職も非力か他武器の方が強いし 使用率低いから武器を強く設定するんじゃなくて
特技そのものを何故使われないか見直せよと オノは硬直は長いけど威力は大きい、ってバトルバランスにされてるんだよね
でも硬直が長い事がこのゲームにおいて致命的ってのを運営はいい加減理解して欲しい
たとえ蒼天魔斬のダメージが3000や4000になっても防衛軍やエンドコンテンツで使う人いないと思う。ゼルメアやレベル上げでも微妙じゃないかな、早く回せないし アポロンのオノみたいな属性オノがあれは
ベルトの恩恵を受けられるんだが 片手剣は守り重視、両手剣は単体特化、オノは範囲特化の火力にすれば、住み分け出来ていいと思うの
具体的にはぶんまわしと蒼天魔斬の削除。プラズマブレード全弾単体ヒット。オノむそうはモーション速くしたり、マップ全体に届く超範囲の切り込み技にする
FF14ならこれぐらいやってた むしろ斧こそ単体火力特化だろ
代わりに10%の確率で武器が壊れるとかそういう属性が付与されててもおかしくないんだぞ斧は 高火力クソ燃費っていうわかりやすい個性が消えちまったからな >>456
前と今回でめちゃくちゃ上がって
今回の鞭は基礎性能も優れてる
ついでに宝珠双竜の威力も上がった
全方位打ちがロマン技なので
遠慮なく180以上に双竜威力アップセット出来ます ムチまも強いんじゃないか？まものの攻撃力と強化されたムチで
１４００×２くらいいくだろ。ウォークライで１９９９×２
ただ、災禍ＦＢでの伸び代がないんだよな。 どのみち鞭は火力として汎用的に使う武器でもないし、今は特定の役割で出番来た時に
躊躇なく使えるくらいの特色と性能維持してればいいんじゃないかと。
前回から攻撃力爆上げしてるから、ブメ旅みたいに
火力武器としての追加はあり得るが。 斧は会心、デバフがあるから
強化の必要はなかったわ
>>471
地走り打ちは変わっていない気がする シャンソンが使える踊り子がムチ装備出来たら強いと思う
でも、安西と小沢は確かに強いでしょうね 強いからダメです
って言いそうだからな 以前の武器の性能を少し強化しただけとかだしな
やることがセコすぎるわ >>470
災禍Fbのときっめ極竜とビーストファングくらいかまともなの
どっちもctなのがつれえ オウマガトキ1失敗でも74万か
まだまだ安くなりそうだな オウマガトキは大成功、2失敗が100まんくらいでおとくよ それが一番のネックだからな
災禍やテン5程度ですぐ到達してしまうラインなのにそれが基本技だから
おの自体の攻撃力がいかに上がってもこれが枷 発射台として他に多段技あるなら化ける
バトに斧来た場合は最高火力になりうる キャップをそろそろトータルで見直すべき
超覚醒とか、増改築でややこしくしたところだけどw 超ウォークライが欲しいよな
物理だってキャップ突飛したい >>481
どこが？全然高いし何もお得じゃないだろ 両手剣も斧も2999にしてほしいわ
というかキャップいらねーわ いいから武だけプリミティブタイガーになる
爪を出せよ
まもとかレンとか専門外だのぽっとでの
ために爪はあるんじゃないんだぜ？ 単発技は全部2999でいいと思うわ
というかヒット数に応じて上限ダメージは変えるべき
ライガーの9999×5とかそんなん追いつけるわけないだろう >>486
突飛って風変わりって意味だぞ(´・ω・`) ライガーの9999×5は排除するべきだな
度が過ぎすぎているわ 爪は低防御のやつだけ倒させてやるから後は寝てろってポジであんまいじられない気もするなあ 防衛で速度12の斧出たんやがレンジャしないんよ(´・ω・`) 爪が武闘家より強くて魔物を使役出来ないまものつかい
ひっさつがモンスターゾーンのスーパースター
一番似合いそうなオノが持てないバトルマスター
ガジェットしか存在価値のない、どうぐを使わないどうぐ使い
それでいてバランス取れているかというとそうでもない… ドラクエを作る際、参考にしたRPGまで遡らないと… そろそろまた攻撃魔力の短剣ほしいわ
躍りやるとデバフもいれたいし魔力もほしいんや >>487
どんだけクソ貧乏よ
原価見てからモノ言えば >>487
ある程度職人やると100万は100円みたいな感覚になるから職人しろ 竜だから、隼バトマスのaペチのダメージそういや
あがるな 職人は300万はらって350万を得る仕事やぞ。まあライトにはやりづらいわな そもそも、攻撃力錬金って費用対効果低すぎない？特に両手武器(爪は除く) >>510
攻撃力錬金の費用対効果は高倍率の攻撃スキルがあるかどうかだから
天下無双の両手剣ハンバトと、ウォークライ時１３倍とかの技が増えたツメオノまもの使い
テンションで倍率が跳ね上がる槍武闘家・フォースブレイクとガジェットがある弓魔戦弓道具
氷が効けばかなり高倍率の棍と、いわずもがな低攻撃力高倍率のツメあたりは費用対効果高いと思う
攻撃力錬金２～３くらいの差までは誤差だし、両手剣オノ戦士とかだと攻撃力の費用対効果低いけど >>510
与ダメなんか見てないよ
ステータス画面でドヤる為だけ デンジャーも強かったけどオウマも強い。
せっかく買ったデンジャーを八ヶ月で手放すのももったいなくてな…
使い分けるほど明確な差もないし。 まも、レン用のツメ買いたいんだけど、
呪眼攻、ルーン攻、ルーン会心どれが正解？
ちな今は断罪攻 >>515
そうなっちゃうのかねーやっぱり
防衛軍高速周回は興味あるんだけど、ルーン必須なのかな？ 防衛高速周回をやりたければルーン会心必須
既にダメージは9999カンストしてるから基礎攻撃力よりもAペチ時の会心率が大事 でもルーン会心は汎用性無さすぎだよね
半年前スルーして、今更買うんかーいって言うね ルーンに期待するとなると
トーテムセットもほしくなるのがな レンなら最新の爪は割と汎用性あるんかな、引っ掻いてればあれこれ弱体化するし まぁゴールドもねーし
まだまだ槍はハルバートで行けるな
メイヴ5はやった事ないけど防衛軍の竜はハルバートで討伐行けたわ
ドグドラもハルバートで行けたし
5.4の武器で次こそは槍買う 大貧民だけど槍はびっくりするくらい安かったから迷わず40万くらいの買ったわ >>498
エセまものつかいをいつまで続けるのかとな 105武器以降はハンマーのしゅび力とか扇のすばやさとか
そういうパラの上昇が削られてるのが不満だわ
なので星球やプロセルピナがまだまだ現役よ 今回の槍の値段みて買わないやつは今後も「次買うわ」って言い続ける(ﾟ∀ﾟ ) ゴールド稼ぎはリアルでも社長の人が200億以上持ってるしキッズには難しいわな
だからJSに装備あげるだけで釣れるんだよな >>522
たった98まんだよ？
いま買わないとどんどんあがるよ >>529
98万のゴミは流石に買わんなぁ
まぁ10億しかないけど必要になったら
理論値買うし上がっても上がらなくてもどっちでも良いかな
轟雷上位辺り期待してただけにバイシは不満だわ 槍悩んでたけど防衛の戦利品で攻撃(+1)埋め出たから使わせて貰うわ >>523
わかる
槍たまにしか使わんのに安いから買い変えてもうた >>521
呪速埋めツメ欲しいので狙うとしたらその辺かなと思ってる
108実装前はケイオス狙ってたけど12%止まりだわ 敵の呪いってすぐに治るし行動不能になる確率も低いし役に立つんか？ 買ってはいけなそうな新武器ってある？
スティックと鎌はアカンっていうのは感じるが… >>539
片手剣・両手杖・スティック・鎌あたりは
「状況によっては今回の武器より有用になる下位装備はあるが、今から買うならもう108装備でもいいんじゃね？」
みたいな感じ。
「大はずれ、手を出すな」レベルのものはないかと。 108片手剣は罠だな
特技ダメージ+15じゃなくて会心ダメージ+15っていう… それ見て邪紋継続が確定したわ
そもそも片手なんて大してダメ出ないんだし大概のコンテンツでは出番無い
買う奴は猿の片手準必中狙いの奴くらいだろ 両手杖死んでも50%で速読残る効果だから買ってみたけど腕杖速度理論値ならあまり意味ないよな ヤリのプロの人、会心錬金がいいか攻撃錬金がいいか教えたもれ スティックはザオラル射程が伸びるルネッサンスが大正義過ぎて他スティックはお通夜 でもガイジには売れる
死んでも祈りが残る！？サイコーじゃんｗってな
そいつら向けに作ってうれ 蛇紋持ってない勢なのでデッドリー買った
呪印は何がしたくて実装されたのだろう…… 呪印は武器ガード埋めがあって輝晶レベルを上げれば占の最強片手剣装備になる ラクシュミー装備してる天地結構居たからなぁ
『最新装備』っていう一種のブランドしか見てない奴は多い 占いにとって鞭が最適過ぎたから見落としてけど
棍のテンションダメージアップってタロットにものるのね、なかなか良い もう少しドラゴンビート種が使えれば万魔で棍恋人占いの選択肢もありそうなんだがなぁ ませんの弓は攻撃で良いのかな？主に防衛の新しいやつ用なんだが。 >>552
一応、職スキルと合わせればほぼ確定レベルには出来ると言えば出来る 今回の新武器で購入したのは、
両手剣とヤリだけかな～
扇に関してはガルーダ>新武器かな
素早さ96も下げてまで新武器取る価値有るのかと・・・ >>556
棍にも魔力が付けばアリだったかもな
最近は聞かないが戦車メインなら効果関係なく棍だしテンションボーナスを期待してムチ捨てるメリットはないような気がする 片手は火力特化な分、次の世代くらいまでは使えなくもないな
火力で最新に抜かれた時点でただの弱い剣になるけど せめて会心1.4に会心ダメージ+30くらいあればな…。 新武器は両手剣だけ購入はしているのだが
槍と鎌も購入してみるか 錬金の値、今はそんなに強烈じゃないから、片手の会心以外はもう全部防衛軍だわ
下手な状態異常ついた方が強い場合もあるし 20分戦う戦闘だと攻撃27と0では相当な差があるけどな イカ5で使う槍は少しでも攻撃盛ろうとするから、ただの埋めや失敗品が安いのはそのお陰よね。 >>498
どうぐ使いに関しては、エンドやらない人なんだなあとしか どうぐ使いは道具使用周りを完全に使うなら
２種類のバフを維持する必要があった関係で、範囲蘇生MP回復とかしずく使用を早くする補助能力的な形だったけど、
今回のスキル追加で維持できるようになったから、道具さえ使用すれば準備時間１秒で
範囲完全回復蘇生・範囲MP大回復・範囲HP回復・範囲毒マヒ治療と同時にHP中回復 と
範囲テンション付与（エンドコンテンツには使用不可）あたりを使える、完全などうぐ使いになった感じだなあ タンブラーと新ブメ、ブーメラン炎13装備してみ宝珠６でバーニングバードしてみたけど
そこまで強くなっている気がしない >>565
同世代武器の特技ダメが+20で会心限定が+15しかないのは謎 新ブメ強いのはわかるけど、やっぱ旅に火力求めてる人が多いのかな。
自分はヒーラー運用多いから余りそそらない。 ブメ旅で状態異常ばらまきってもうあまり需要ないのかなぁ >>574
バーニングバード自体は火力があまり高くない気がする >>568
それを言うならもう基礎攻撃の方が爆上がりしてて死なない武器ガードとかの方が安定して総火力は出る時代になってきてるんじゃないか 新ブメダメージupのロマン的にバーニングバード使いたくなるけど
カッター投げてたほうが強いんじゃないか 万魔サポ用デスにサイレントアンガーはいい感じなの？ 旅のブメは異常撒きつつ攻撃することがメインだろ
基礎攻撃力高いブメにルカニでもヘナでもつけたもののほうがいい
ステラ信仰もまだ根強いけど火力違いすぎるよ >>563
確かに今の鞭は優秀すぎる
一応、今の棍の利点を言うと
魅惑の前に水流しとくとデスりにくくなるのと
CT技が優秀
テンションが頻繁に上がるところなら、1番範囲火力出せる
死神のキャップが低いせいもあり、多少の魔力の差では大してタロットの威力も変わらんし >>582
違いすぎるってなんパーくらい変わるん？w
違いすぎるって言うのだからそらさぞかし変わるんですよね？ 新ブメとステラは30ちょいくらいの攻撃力の差がある
例えば同盟で1人だけならそこまで差はないだろうが、8人全員が攻撃力30下がったとしたら
そこそこ差が出るのではなかろうか 旅で行けるようなコンテンツで１戦何ターン戦う気なの？
で、行動時たった5%のチャージ短縮の恩恵出ること何回あるの？ >>586
それ言ったら攻撃30違うくらいじゃ大差無い
何ターン戦う気なの？ってならないの？w
>>585
8人全員が行動時5%短縮すればかなり恩恵があると思われる 防衛軍…は魔戦とマッチしたら無意味だし
旅で常闇聖守護者目指してる猛者かもしれない 基礎攻撃力30の違いが大差ないとほざくなら
今回の武器全部買い替えなくていいってなるけど？ 旅芸人は呪文はザオラルぐらいしか使わないし108ブメの会心か攻撃でいいんじゃねえの
いやしのメロディでヒーラーとしてもかなり高水準になってきたし本当に勇者職 ブメは勝手にバイシかかるから魔導将軍の指輪の方で良くなって速度捨てても殆ど問題なくなるのも大きいんでないの レギオンメイルと魔神勲章して
氷獄鬼のこんとかどうよ
え、槍でいいって？
ごめんなさい。 >>592
ベルセルクに魔人レギオンでバドたのしいれす＾ｑ＾ 攻撃錬金はおまけレベルだと思うけど基礎攻撃力30の差はなかなかでかいと思うぞ 斧がクソ強くなってるね
戦士200スキルがあるから
両手と持ち替え運用で意外と楽しい 斧強いのはいいけどどうせキャップかかるのがゴミすぎてな
6埋めとか防衛で十分な切なさ 今の斧戦士は非CT技なんて開幕ぐらいしか使わないぞ
ブレイブジャージ発動後はひたすらCT技をぶっ放す職になってる オ ノ 持 っ て ば く れ つ け ん
できたら強そう 「相手がいなくなった」に耐える修行なのを何とかしてほしい >>575
運営が会心+にどれだけ価値あると思ってるのか設定おかしいよなガナン合成とか
今トーテムが出てたらこれすら+15まである ステラと新ブメで攻撃力33
旅カッターの場合だとバイキありで33×0.5×4.６×1.4＋20×2で約150くらい変わる
感じかな？
正直短縮ってかかったら強いけどかからなかったら意味ないからな
それにステラの場合１０％じゃなくて５％だから確実性に欠ける
後、マセンいたら意味ないし新ブメでいいとおもうがなー >>604
攻撃時5%ならそうかもしれんけど、
行動時5%はかなり違う
ハッスルやザオラルみたいに守勢時にも効果あるのは体感的にもかなりの恩恵を感じる。 今の旅芸人は棍旅でお洒落回魔1000に縛られてた時代と違って
個人の趣味趣向で何が正解って訳じゃないからな。
火力でも補助でも回復でもデバフでも一番好きな育成すりゃいい。 >>592
氷獄鬼の棍って占いように調整してあるのね
テンションデッキと魔人の勲章と恋人タロットで、テンションマシーンになれる！
かも 旅は新ブメとタンブラーだよ
旅は火力
異論は認めない
時々ハッスル使えばいい
雨もできたから、ハッスルすら不要かも
雨してやるから耐えろよ！
あとはガンガンブメラン
攻撃力も最低620は当たり前 アタッカー気取りが中衛職やるな
武なりバトなりまもなり魔法なりやれ だから旅なんかでやれるの雑魚狩りくらいしかないんだから
ビートしてデュアル→DB→ さーてレボルでもなげ・・・あたりで通常は戦闘終了してるわけやん
こんなんでステラの5％短縮なんか発動もせんし
開幕早読み付いたところでなんも唱えないんだからいらんて 中衛アタッカーや後衛アタッカーの存在を認められないのはいかにもDQ10しかやってこなかった層っぽい サブアタッカーとして火力を盛るのは構わんがそれをメインにして本来の強みを忘れたら馬鹿だろ
そりゃ旅構成の3将軍みたいなPT構成の例もあるけど＞>608みたいなレスするやつに命綱握るのも仕事の職を任せたくねーわ 中衛って言葉が漠然としてるよな
前衛と後衛の間に入って双方をサポートするって意味でいいのか？
職でいうと旅、レン、魔戦、道具、踊り、占い？ 前衛＝アタッカー、という考え方が違うんだな
中衛にも後衛にもアタッカーはある
前衛にアタッカーじゃない職があるのと同じ
メインかどうかは据えるかどうかの差でしかない
旅はどうあれ中衛＝補助メインという考え方がなんとも狭い まぁドラクエだとバッファー欲しいなぁ＝中衛欲しいなぁ=バイキ欲しいなぁで通じるから それ言い出したらそもそもDQ10に前衛中衛後衛なんて概念一人で相撲担当するパラにしかないだろ
ヒーラーだろうがアタッカーだろうがサポーターだろうが基本つっかえ棒の為に敵の前にでながら戦うんだから
あの流れで中衛＝サポーターを指してるのすら汲み取れない人間がよく考えが狭いとか言えるもんだ >>613
決めつけるよりも○○向き、という考え方のほうが正しいだろうね
例えば武闘家だって扇を持てば補助的な動きができる
しかしそれをやらないのはアタッカーとして動いた方が効率的だからだ
レンもサポートやヒーラーに回るよりもアタッカーとしての動きに重点を置いたほうがPT全体にとって有益だからこれはアタッカー寄りの職
ツメを持って前衛にもなれれば弓を持って後衛アタッカーにもなる
踊り子だって火力と補助の二つの顔があるよね
魔戦はサポート特化だが壁役として前衛的にも動けるからこれはむしろ前衛補助枠と言った方が近いはず
とにかくDQは前衛といえば火力で中衛といえば補助で後衛といえば回復と言い張る奴が多すぎる
そりゃあ戦術も頭打ちでつまんなくなる 前衛といえば火力だなんてのが浸透してたら前衛募集して魔が来るなんてケースもあるだろうけどまずありえんし
後衛といえば回復じゃなくて後衛といえばローブ職の意識の方が強いのは魔が混じることからも分かる
中衛だけは特殊で中距離武器の弓・ブメが補助職に多いからニアリーイコールでバフ職だけどね
魔戦や踊りは他にも役割あるけどさ
中衛募集して魔戦が来たところでタンクとしての役割は期待しないし、純粋に補助＋サブアタ+中位置での抜け防止としての補助的な動きを期待するよね
中衛募集して踊りが来たところで、期待するのは風斬ラップララバイステップの補助的な動きしてもらった上でのサブ火力だよね
結局はアタッカーニューカータンクバッファetcって区分けも
前衛中衛後衛って区分けも一緒なんだよね
相撲が根底にあるからそういう区分けになってるだけで >>620
多くの場合で中衛ですね
詳細な位置付けとしては攻撃的デバフ(プレート、レボル、遊び石投げ)とCC(なめ、ぱふ、スタン、短剣おたけび)主軸のロールです
中衛でありながらバフに乏しいので一般的には他のバッファーと併用するのがセオリーです >>618
まとめると「俺のイメージと違うプンプン」 俺はそんなの期待してません例外はあります俺の考えではこうです、ではなんの反論にもならんよ
現実的に前衛は火力中衛は補助で後衛は回復、でまず通じてしまう
その上実際的にはその区分けには収まらないからこそじゃあ何なの、という話が多く出る
ロールなんてゲームではないのでさっきも言ったようにメインが何かは自分をどこに据えるか何が向いてるか、という話でしかないのさ ん？その理論で言うなら君の主張って
「俺の考えではそれで通じています」ってだけだよね
まずは話持ち出したんだから相手に客観的指標の提示を求める前に自身の客観的な論拠から示そうよ >>608
釣りだと思うけど、個人的には変にヒーラー意識高いやつよりはそれでいいとおもう
ただ、ルカニとゴッドジャグリングしてから攻撃シテネ 新武器買う感覚ってスマホ機種変する感覚ににてるかな。
毎回新しい物を買う訳じゃないけど何年か使ってたら飽きるし新しい物がほしくなる。
「それを買ったからどのコンテンツがどれだけ楽になるの？」って考えるよりは、
「そろそろ新しいのがほしいよね」みたいなフワッとした感覚で買い換える人が多いんじゃないの？
このスレにいるような人はそこまで漫然とは選ばないだろうけどさ。 真剣にやるゲームは楽しいけど
力入れすぎるとムカついちゃうぞ♪ 魔法や占いみたいな長射程アタッカーを後衛って言う奴もいるよね ルカニもゴッジャグもかなり入りやすいから旅用に関しては入るか分からないルカヘナ錬金はイマイチに感じる
速度も宝珠と腕で十分
攻撃と会心でかなり悩んだ メダルなんてもはやコストにもならんし
旅レンも基本葉っぱを投げればいいだけだしな
邪神1みたいにアイテム禁止じゃない限りザオの為に速度錬金に枠取られるのはおいしくない とおもぅたけどドラゴンウイングの攻撃持ってたら買い替える価値あんまりないか サイレントアンガー試してみたけど、暴走率アップは一定期間(2～3ターン程度)の確定暴走だね。
スパスタもデスマスも範囲攻撃魔法だから、カンタに跳ね返されて死にやすいけどwwwwwww >>633
邪神オートマだとヒーラーが旅のみって場合あるからＤＢやレボルしか出来ないくらい忙しいパターンもあるのよね
だから自分はヘナかルカニ２４％以上盛ってＤＢだけで入るのを期待する考え方もあるかな
雑魚狩りで雇う時もヘナブメの人雇って最初のＤＢで弱体期待するなあ。まあ色々出来るから好みだと思う >>638
更新が楽なのいいよね
正直どれにしてもメリットはある ルネッサンスから買い換えできるかと思ったら相変わらずゴミじゃん
もうちょっとまともなの出せよ >>629
ぶっちゃけドラクエでは
物理職=前衛
魔法職=後衛
中途半端=中衛
じゃないの？ イオ系は魔法だけど前に出ないといけない。
弓は物理だけど後ろ。
魔法・物理、前衛・後衛、アタッカー・ヒーラーはそれぞれ独立。
さぼって自分イメージを押し付けるから角が立つ。 ドラクエ3的イメージだと
前衛=勇者、戦士、武闘家
後衛=僧侶、魔法、賢者
中衛=商人、遊び、盗賊 中衛なんていうのは結局のところ
その概念に押し込めておきたいがための都合のいい単語とその解釈なのよな
DQ10では選民意識丸出しで使ってるケースがとても多い
前衛と後衛に分けたらその中間にはごちゃまぜで何でも突っ込んでしまう
中衛＝サポーターというのもおよそ余り物をそう呼んでるだけ
日本人特有の悪い分類法よ >>589
うん買わんw
ハイエンドとかもう行く気ないしw
その30の差でハイエンド以外でどのくらい変わるん？
行動時5%チャージャーは変わらなくて攻撃30はすげー変わるとか説明してw ハイエンド行かないという俺理由を付けて説明しろは草
>>645
DQXの弓って、後ろで撃っているイメージないわ 基礎攻撃30だとバイキ込みで42になるし
宝珠なしデュアルカッターなら一発25.2も増えるし宝珠強化込みなら上昇量も上がるし
ステラ持ってチャージ短縮引いたら
新ブメにもちかえでいいのでは
5%引くたびに短縮じゃないしずっと持ってる理由がない 結局のところ仮想敵と使う場面を設定して語ってくれないことには賛成も反対も致しかねます
どんな場面でも有用な武器ならともかく、ここ最近は運営も使い分けして欲しいかのような装備の実装してるしな 5.3で氷結らんげき改を実装して勝手に売れるからそれまで塩漬けしとけ 希水晶は特技ダメージアップが強力なのはもちろんだけどそもそもの攻撃力も高い
雑魚戦でバイキなしでもいい場合はこっちが強い
特技ダメージ+20はデュアルのダメージ減衰を受けずにそれぞれに追加されるので総合的に火力が今一番伸びる
ブメで火力取りたいときはこっちを
長期戦でもブメを投げる機会があればあるほど影響が出てくるはずだし 棍は次に使える職業がばくれつ棍を覚えたら爆売れするよ 旅→水晶
賢者→ドラゴン
道具、レン→ステラ
ニモパン問題が深刻なドラテンで３つもブメを持ち歩かないといけないのはなかなかしんどいな >>646
盗賊のみのまもり舐めんな
素早さ依存だから戦士とか軽く凌駕するぞ 旅はデバフアタッカーだから幻惑梅もってるやつ使えばいい 結局僕が使ってるブメが一番トレンドなんだ
に行き着くだけだな 旅やるなら今回のブメは良いよな
俺は旅やらんからいらんけど ドラゴンウィングのマヒ埋め持ってる奴が羨ましい！！！ >>655
新棍は防衛とかのテンション上がる戦闘で
占い最強武器！ 占はテンション上がるとすぐダメージキャップに到達するから
盾捨ててまで使うとは思えんクソほど役にたたん効果なんだが レンはレボルを返品して真かぶとに交換してもらえばブメ盾バッサリ切れて良いのに レンが欲しいのは武器につく状態異常アップ
ブメ旅と被るけど、デバフ使うには必要なのがね
オオカミやジバリアがまともなら、デバフから離れられるのに >>672
それだとブメ返品したら交換した真かぶとも消えるのでは？ >>658
ばくれつ棍が実装されれば棍の価値が上がるしな 業炎炎13%ぶんまわしより108オノのオノむそうの方が全然強いんだな 斧はレンが使う可能性は少しはあるが、短剣や棍は使われる気配が全くしない オノの弱点は発生の遅さだからな
それさえなけば両手武器の中では比較的強い部類 >>677
敵を選ばないし
mp回復あるしでオノはあるのでは 戦士新特技でCTループすりゃ斧は馬鹿にできないぞ
問題は死んだら火力ガタ落ちって所だがワンパンで死ぬからなあ いろんな武器を使って遊びたいから、オノ、棍、短剣を買っちゃったよ。
しかしこれらは、使える状況が限られるよなあ 武器スキル追加で斧・棍を貰った職まだない
で、性能盛られた棍戦士や斧バトの登場で話が変わってくるわけだ 破天なんか多分次の斧より強いから
まともな使い道があったらバカ売れするんだけどな 戦士の棍は
足の遅さを水流のかまえによるピオラで改善できるのが強そう
不死鳥から持ちかえで会心率あげながら氷結とか 棍は氷結の炎か雷属性版を追加するだけでだいぶマシになるんだがなあ 何となく、戦士には弓が宛がわれそうな嫌な予感がする
ヘラクレスとか弓持ってるし ばくれつ棍来るかと思ったら豪雪氷結連撃とか氷もういらんて アンガーの暴走で驚いてる奴って鎌スパも扇賢者も触ってないのかね
賢者とかガルドなりスコルパイドなりで一回ぐらいやってんだろって思うが アンガーマヒ埋め出たけど状態異常乗る特技ってあるの？ >>691
冥王のかま だけ
鎌の異常は微妙
攻撃盛り盛りでオノににた運用したほうがいい >>684
オノは神域のオノ以降ずっと破格に強い効果貰ってるのに、ここ数年で出番有ったの
闇のキリンジ狩りだけだし何処まで期待していいのやら。
発動の遅さ、武器ガードの無し、雑魚狩りでの燃費の悪さはもうどうにもならん。 >>676
短剣は踊り子専用武器として生きていける
オノは金策まもでかろうじて生きてる
棍は今後氷が弱点の敵が出れば… 斧は、特技のダメージキャップが上がらないと
バトが装備できるようにして天下させるぐらいしか
復権の道はないだろうなぁ ドラゴン混乱埋めあるけど
防衛軍の雑魚だけに有効で
使い道がねぇw オノはガードみかわし不能とかつけようぜ
それかキャップ2999 全部付けよう
間違っても新武器の基礎で入れるとかオノバトのスキルでとか限定的は勘弁 >>688
弓使いの大自然に生きる（野生の）戦士のことも忘れないであげてね 相当ダラダラやる戦闘じゃないと子馬使う暇なくて燃費クソ悪いんだよね レベルも上がり、1999キャップにも比較的簡単に届くようになってるんだし、
キャップをある程度上げることを検討する時期にきてるとは思うんだがなぁ。
まあ仮に2999キャップにしたとして、タイガーあたりの調整とかの必要性が出てくるんだろうけど。 単発技を4999、2回攻撃を2999、それ以上の多段攻撃を1999キャップにするのが理想かなぁ
武闘家が更に強化される形になるけど アタッカー用武器ってコロシアム用でもなければ会心買いたいけど野良募集で攻撃の値見られるから嫌だわ
つよさに会心率も載せてくれよ 棍はソロダークキングと防衛ハメで見るぐらいだな
単体は連撃としては爪に負けて範囲は槍や棍棒に比べて早いしかメリットがないし。
既存のスキルラインじゃもう無理だから新職新スキルでなぎ払い2.5倍ぐらいにならんと無理じゃろうな
旅も武も新武器が強すぎるんよな >>704
まぁその辺が妥当だよね。2回攻撃は1999で良いと思うがｗ
てかタイガークローや天下無双が簡単に1999連発しまくってる状況で
未だに渾身や蒼天といった単発技が1999なのを見て運営は何も思わないのだろうかね 会心武器持ってる人は
ドラクエ3の性格診断で
あなたはロマンチストですねって
言われそう >>704
攻撃回数でキャップ変えるのは思ったな
良いと思う
どんどん良くしていこうぜ、安西 まぁもぐら叩きみたいなもんで
5.3には開発が今使えない武器種も強引に使えるようにしてくるさ 少なくとも超魔力覚醒の登場で通常時の魔法の威力のキャップは上げるつもりがないってのが確定なのがな >>711
今回の天地用扇と旅用ブメは会心梅買った キャップを撤廃するならそれに合わせて攻撃の威力は下げないといけないが
まあどっちみちここの運営にバランスなんかとれないだろうなあ ブレイブチャージに超覚醒と同じ効果つけりゃよかったのにな
斧戦士復権だろ >>711
デッドリーは会心にしたぞ
ブレイブチャージで回り使いやすくなるのは真やいばって印象だな
もっと不死鳥ひゃっほいできるか思ったがそこまでではなかった
使用感は悪くないがCT長いわ 超隼斬りの回転が早くなるから爽快感はある(DPSは知らん)
これで会心ダメージが+30くらいあればなって感じ
5.4で実装される武器が産廃になるのを恐れた？ かいしん腕理論値と片手２００にかいしん理論値だとガンガン出るのになｗ
消費しない腕ボーイがきてるのか？ エンドで必中用途で使われてるだけじゃん
DPSは普通に会心の方が上やんな 結局、戦士のブレイブチャージ中はどの武器と相性が良いの？甲乙付けがたい感じ？ そら片手剣だろ
不死鳥天舞をFBと同じサイクルで回せるようになった 流石に会心ダメージ+15は笑うわ
たかだか20%の会心率で増えるダメージ期待値3て
他の武器+5%とかで増えてんのに運営の会心に対する熱い信頼はなんなんだろ ダメージキャップにさしたる意味があるとは思えないよな今となっては
範囲攻撃につけるのはまあわかるけど単体につけてある意味はわからんよね
キャップのない技が強い、というよりはキャップがある技が弱いにしかなってない
最たるのが渾身や蒼天だし、CT技で解消すると言ってもたかが知れてるからな
8人コンテンツで使えないだけならともかく4人用コンテンツでも選ぶ理由がほとんどないのがなー キャップ無けりゃ無いなりのHPにするだけだぞバランスっちゅうのは😩
FBで毎ターン3000も出すようなら敵のHP数百万になるだけや😁 実際ガルドドンといい常闇5といいHPがえっぐい位上がってるしな >>725
会心ダメージ+とか数値低ければ低いほど
特技ダメージ+の劣化でしかない ガタラ防衛ボスも護衛いない替わりにHPかなり上げてるからね。110万くらい
まあそれを1分ちょいで溶かせてる人らがいるみたいだけど・・・ 毎アプデごとにステが２桁上がってたらそりゃそうなる
強くなった気がしないとか騒いだのが仇となったな
そもそもドラクエなんて少しのステアップでバランス変わるゲームだったのにな
ラスボスがレベル35ではきついけど38では倒せて40ではもう雑魚というバランスだったろ >>732
いやいやw
5レベル上がっただけで雑魚は言い過ぎw 異星とかアプデ後のオートマに行ったら1分ぐらい早くなってる
新武器ってよりみんな宝珠をきちんとしたのがデカイと思うけどね 防衛の場合は新スキルのせいじゃないの
ダメキャップの関係上もう伸びしろが無かったのが複数回攻撃のCT技が追加されたんだからそりゃ全然違ってくる ドラクエってマージン持ってマラー通せるかのゲームだし
5レベル分のHPさえあれば余裕になるケースはかなりありそう >>738
ヤリはスキルにテンション時ダメージ＋あるでしょ >>739
それで槍に偏り過ぎたから真髄宝珠もだしたんだと思う
全部あわせたらテンション時なぎはらい＋500だから普通に強い >>740
それ棍閃殺や
ただしくは合計320だったはず >>742
ほんとだすまん
検索した最初のページのやつ見たら間違えてたわ
でも320でもまあつよいな 出先だから極限で見てたけどなぎはらいの真髄300じゃないのか
おてうー？ なぎ払いは20×6で120だよ
棍閃殺は50×6で300 天獄で魔がFBなし＆旧武器で19999ダメ出してた。メラゾも4000オーバー連発。なんだよあれ 鎌5%の暴走バフとかロマン武器だろ面白いのは認める 攻撃時ためるもきになるところ
魔神の勲章もあることだし メインには買っておいたけど、サブの分を様子見していたら上がっちまったな
また暫く様子見するか >>755
今回の斧は普通に優秀で、両手剣の宝珠が弱体されたのもあって斧が使われているのかな >>704
それは通常スキルだけでなくCTスキルにも活用できるな。
まあそれができないのは、調整というよりもプログラミングの方に問題がありそうな気がする。 993の失敗品ですら1000万かよ
下がるまで防衛軍産のゴミ錬金装備してるけど
許して 新スキルラインなかった代わりに
戦士のブレイブ斧、宝珠強化された棍
双竜強化の鞭と主力として使える武器が増えて面白い FBなしで19999でるかね
むしろFB以外は入ってたってことか >>762
天獄はハイテンションボーナスあるし
ぶきみやレボルはいってて暴走したらいけるんじゃないかね？ >>750
オノ、ムチ、ブーメラン、両手剣、ヤリは明らかに強いぞ
これ以上の性能求めてんのか？ 新棍試してみたんだが、バイキ入った旅で氷結撃っても180×4ぐらいで強さ実感できなかった
毎ターン720と考えればまあありっちゃありなのか？よく分からん
武なら1400ぐらいいくか？使い所難しいな >>766
氷ベルトと宝珠もないと棍はな
それにしては旅のちからでバイキ氷結700しかでないのはうーん
1000くらいでそうなもんだけど 宝珠はLv6、氷ベルトは氷10のしか無かったでこれ
敵が虫だったからかな、氷耐性あったのかも
次の時間帯で試してみる >>766
宝珠と氷13付けた武なら500弱は出るよ
耐性低下入って600～700出るから回転率考えたら天下無双とそんなに変わらんと思う 棍もヤリみたいにスキル見直しされたら化けそう
0.55倍×4=2.20倍
宝珠で+30%
スキルで+8%
3.03倍くらいまであがり
ここに氷ベルト10%で
3.3倍くらいにまで
属性ベルトは宝珠の計算のあとに計算だからね
蒼天魔斬に並ぶ倍率であの回転率
さらに多段なのでギャップに達する状況にも強い
氷属性に耐性を持つ敵が多いのがなー
なぎはらいは最大強化すれば使えなくはないか
1.2～1.5に
宝珠で24%
スキルで8%
だいたい1.56～1.95倍攻撃
無属性の通常攻撃としては心許ない >>766
旅の力でマックス近く強化した氷結で
雑魚に1300から1400くらいだったような
今回の新棍の性能はまさに火力出す為 棍はゾンビ特攻なのに、そのゾンビは高耐久且つ軒並み氷耐性持ちと言うのがね
最初からハンデを背負いまくり 氷属性強化の棍はあっても氷属性の棍が無いのは
その辺が理由かもな
それなら黄泉送りに氷属性は乗らない >>769
すまん！！>>768だけど、旅は棍スキル100までしか振ってなかったみたいw 言われた通り攻撃力がん盛りで宝珠も禁断つけて試してみた
旅の攻撃力720。氷1.0倍のバサグランデ強相手に氷結で580×4（バイキ+氷耐性下がり状態）
1ターン2320。強い！w
まあバサグラは守備力401だからこの威力なのかも知れないけど防衛軍でやってみる 攻撃が付いたの出ないから仕方なくゾンビ特効が付いたのを使っているけど
こんなの焼け石に水だよなぁ 防衛軍だと確定暴走5%なかなかいいんだよ
眼甲があるから、ためるは発動してるのわからないけど キャップはあってもいいが、単発と多段で1発あたりのキャップが同じなのはさすがに納得いかねーよ >>776
あれ、ルカニ入ってたかも、再度試したら470×4ぐらいだった。それでもターン1800強だけど >>779
その分単発はテンションの恩恵がデカいってのがメリットだと思うけどキャップの数値が2.0ぐらいの基準だからなあ もう非CT無しは9999、CTは99999でいいだろって思うけど超覚醒見るに無いだろうな 安易にキャップ外すと武バトあたりが壊れる
同時に下方修正したらごねる
どうしようもない オノは1999キャップ外れるとまた戦士が最強になるから慎重なんじゃね キャップ外れても天下無双にすら勝てないよ
真オノが辛うじて2ヒットでマシだけど 戦士の性能で天下無双に肉薄するダメを常時出せたらもうバトの立場はないでしょ
天下無双強化前に逆戻りしてまたバト強化しろの声が上がって強化したらしたでまた戦士強化しろが始まるだけ 超覚醒意味なくない？
FB小と災禍入ってても9999も行かないのに
レグ5でも使う事ないよあれ 超覚醒はメラゾーマで2999以上出るようになるの？ さっき防衛軍で19999見た。俺じゃ無いけど。記念撮影しておけばよかったな >>790
こうなる
メラ 999→1999
メラミ 1999→2999
メラゾーマ 2999→4999
メラガイアー 9999→19999 >>787
1999のギャップある蒼天魔斬はごみですが
4999になるだけでまあ普通に使えるレベル 魔法がやっとの思いで一発19999出してる間にバトは1999×6連発してるんだよなあ テンション上げられるバトルなら、超覚醒は脳汁出まくるな。魔も随分とテクニカルな職になってきて楽しい。 単に一閃改みたいに個別にキャップ決めればいいんだよな
占いなんかは4999キャップだったりするし イオマータは流石に弱過ぎるのでそのうち
2999×6出せるようになるんじゃない？ >>795
柔らかい雑魚相手ならイキれるだろうけど、天獄だとライガー800✕5、天下900✕6なんてのゴロゴロいるぞ >>795
防衛とかでのバフ盛り状態ならハンマーのおまけで1999でたりするぞ。古今無双ならもっとやばい
宝珠補正控えめとはいえキャップ超えた多段技は強いという証明か メラゾストームとかフィンガーフレア
でよかったわw >>786
戦士がそんな火力出る訳ない
あるとしたら魔物使いだが、蒼天や斧無双のキャップが外れただけで強いかと言われると疑問
やっぱ武闘家とかバトのせいで1999キャップを維持してるんじゃないの >>749
呪文耐性低下、ガジェ、災禍、レボルかな？ 防衛軍じゃ超覚醒のキャップは簡単に行くけど
防衛軍はツメまものライガーで9999x5出る時点で火力枠はあり得ないし
かといってレグ5じゃ超覚醒自体意味ないし
使えなさすぎ、実装するなら連続メラガイアにして欲しかったわ 天下無双が強化されるまではバトも
1999上限の渾身斬りで闘ってたのにな 初期は防衛軍の討伐は魔法主流だったよな
獣とか魔法5とかで討伐した記憶ある まあテンションが悪い
バトルバランスは本当に素人の仕事だからなあ ブレイブチャージはCTだけじゃなくてダメージ限界突破も同時に付与されればちょうどいいかんじになったのでは？ 旅用のブメの錬金ルカ二ルカ二マホ解除とMP消費しない率埋めどっちがいいかな
所詮酒場サポ登録用だから速度埋めとか粘る気は無い >>812
消費無し埋めがあるならそっち使うと良いよ
勝どき有っても燃費は良いほど良いわけだし キャップ外せばそれだけ敵のHP増えるのがバランス
50万のボスを1分後で下すクソバランスが赦されとるのはキャップのおかげとも言える 通常の単発技キャップを2999にするくらいでは
バランス壊れんでしょ
超火力出てるのは複数技のせい アゲハに錬金乗るようになったら最強かもしれん
麻痺おうぎ ストーリーのボスですらもう天下無双やFB見込んだHPになってて時間かかるんだよな 神速メラガイアー飛ばして
フィンガーフレアボムズが来ると予想 新しい鎌使ってる人、使用感どうですかね
暴走ってデスでも使いやすいのかな もうバージョン５．２開始から１週間以上たつのに
いまだにサイレントアンガーの暴走アップが
暴走確定なのか、会心まいしんラップのような暴走率を一時的に上げる効果なのか
分かってないのはなんでだ？ すみません！暴走確定ですよね
万魔やスパじゃ使い勝手良さそうなのはわかるんですが実際使ってる人の話が聞きたくて
面白そうな武器だからね もしマセンに鞭が新しいスキルできたら、スパークで幻惑、ルカニやヘナ錬金でペチペチ、ブースト入ったfb、極竜でバフ消しとかできるようになるんだよな
しかも宝珠強化されてるから威力高いし >>804
条件があるにせよ
まものウォークライライガーで9999×5は異常だな 過去武器で良いのがあるなら
どれも無理して買わなくて良いと思う
無いならどれを買っても良いと思う ブメ→旅やるなら即買い
ハン→邪神や防衛でハンマー持ちながら天下するなら買い、ランドは100と変わらん
弓→安くゴリラ3魔戦デビューするなら買い
片手→輝晶Lv4-5にして猿準必中狙うなら買い
鎌→万魔でドヤりたいなら買い、105でも30万余裕な時点で自己満足
両手→現状使い道無し、DKだとまだ覇王っぽい
槍→イカタイム更新では使われてるらしいが200スキル後なので現状は待機
ツメ→100以降の攻撃埋めは50歩100歩すぎて今買うなら105の会心埋め以外の道はない
扇→猿なら強くてレギロなら96扇らしいので買わずに防衛で呪速狙い
斧→クソ強いけど使い手が居ないので買って寝かすか追加ライン待ち
棍→まぁ強いけど使い手が居ないので同上
鞭→クソ強いけど使い手が居ないので同上
短剣→クソ強いけど使い手が居ないので同上
両手杖→ゴミ
スティ→ゴミ
こんな感じだろ 弓は鎌みたいに詠唱速度錬金普通に付けられるようにして欲しい。
火力微妙、呪文職用としても微妙で、現状使う価値が無い。
両手剣の宝珠が弱体される一方で、弓宝珠が放置されたのがその証拠。 >>831
弓は防衛軍産の攻撃錬金なしでもドドン３の準必中いくぞ バトの新スキルラインにオノがきたら間違いなく値上がるな >>833
今時弓魔戦でガルドドンなんて要ったら晒されるぞｗ 弓は当たり枠。呪速も嬉しい
両手剣は買って後悔してる バトに斧二刀流とかカッコいいと思う
密かに期待してる 両手剣の弱体化は小澤の嫌がらせとしか思えん
>>838
11のときみたいに斧が片手扱いなれば斧両手が可能になるな
グレイグのようにな テンションバーンと両手剣の武器G噛み合わんから
斧だったらありがたいわ >>832
武器はまだ個別調整の可能性が残ってる
レンジャー用に火力調整してほしいわ オノ二刀とかモーション大変すぎる
武器全種類装備可能の方がバトルマスターっぽくて良さげ 105武器のとき中途半端な錬金買って後悔したから今回はそれなりのものを買おと思って値下りまで様子してたが、あんまり値段下がらんな
うめつくしくらいのは結構安いんだけど 黒錬金石がめっちゃ余ってると思って無駄に強化しようと思ったら105武器ほとんど買ってないことに気づいた 鎌スパにしようかと思ったけど
鞭が強いから鞭スパのままのほうがいいのか 斧二刀流のダブルラリアット斧無双は見てみたい範囲も伸びて回数も二倍、真斧無双なら四回だ！ 試練用スパなら蘇生の有る鎌の方がおろちプラキンが楽。
道中は新ムチの方がたぶん早いけど、バトかヤリ武が居れば火力は十分だし。 試練用だと途中までは結局1回ぐらいしか攻撃せんからな 防衛軍用ハンマーって討伐狙いならボスに純粋にダメージ出せる新ハンマーなんだろうけど、
野良で防衛することを前提にすると鐘に天下無双で最大ダメージ出せる星球の鉄槌のいう選択もありなのか。 強化より弱体化優先しろよ
FBチンパンプレイたのしいか？ FBもそうだけど、ひっさつもジョブ格差減らして欲しい 会心必中は一定時間全攻撃会心とかの方が良いんじゃね
会心完全ガードしてくるコインボスやらエンドボスが出たら死亡だけどさ
それ以外にはまぁ強いだろう 会心必中の極意がアプデで強化されたから今は2000くらい出る
固定ダメージ攻撃として考えたらこんなもん
クソ演出＆クソ範囲だから結局使わねーけど 必殺はもうカットインのonoff機能搭載するべき。
ボス戦だと致命傷になりかねん。 >>858
邪神で賢者必殺後死ぬことある
いつの間にかボスがきとるやないか状態 >>850
嘘つくなw
ムチで異常まけるだろ
おろちは両方幻惑入るし、やまたのおろちに
確率上げたラリホー飛ばせる
プラキンはゴルスラとプラチナキングにしばりうちが有効でエンペラーもラリホーが効く
鎌がいいなんてまったくのでたらめ エアプばかりでわろた
会心必中はダメージキャップ9999なのご存じない？
同盟系なら普通に使える ｱｳｱｳだしネタで煽ってるか釣ってるんだろうけど
戦士はブレイブチャージの登場でCT特技を連発できるから
ダメージ1999上限の対策なんていらん
というか平常時にCT特技を使い果たしてFBやガチェ中に会心必中とかいう状況になる時点で
プレイングが酷すぎるわ 斧買ってみた
確かにブレイブチャージ使ってCT技回すのは楽しい
剛勇でヘヴィーチャージかけて押し込みつつ殴るとバトや槍武で暴れるのとはまた違う楽しさはある
ただやっぱトロいから流行らないだろうな 会心必中は悪霊仮面と輝石ベルト着けてメタキン回すとちょっとした楽しみが増えるのでおすすめ 戦士は証付けて気まぐれ追撃6にするのが正義
そして会心必中2回ずっとうごけない 会心必中だけ2連続で撃つことがある
元々スキルで2回行動持ってるからかな 天地は杖で魔力盛ったほうが扇よりダメ出るから杖派なんだけど基礎効果が毎回天地にはほぼ無意味なのばっかなのがなぁ 補助あれこれできるスティックもいいのだがこちらも天地無用、一応ピンキーの速度3が久々に意味がある基礎性能という 新ムチの基礎効果がスターダムと丸被りなんだな
やはりそれだけスターダムは強かったということなのか >>880
アストルティアではな、売れないもの程高いんじゃよ。 オノ自体は破格のスペックな傾向だけどね・・・
防衛でそれなりのもらえればいいやってスタンスの人が多い ブレイブチャージもあってオノ戦士の火力が飛躍的に上がったのに全然目立たないな
戦士の席がないせいで >>884
取り返しがつかないレベルの強化を得ないと気付けないってこれまでの戦士の歴史が証明してるしな
タンク職としては破格の火力をまた取り戻せたと思うわ
これ以上やったらまた戦士が他を全部駆逐する一歩前に来てる >>884
戦士をやるにはまず鎧からって人も多い
鎧枠も無いし、魔戦の逆で布着れるようになんねーかな 鎧揃える必要があるのと多少テクニカルなのもあり職的に手は出しづらい
バトやら武やらがお手軽スーパージョブすぎてな
斧持った重戦士は好きなんだけどねえ 偏見だけど戦士はお手軽火力耐久抜群のライト御用達職のイメージが強すぎて使う気にならない 戦士がガナドール着れる様になったら革命起こり得る。
今の性能じゃ高い金出して鎧買ってにはならない。 >>892
ライトはずっと武魔バトまもだろ、装備の売れ行きが何より物語っている。
そのラインに戦士が並べたのは真やいば無双だった一時期だけだ。 >>894
まあ偏見だからな
個人的にその中で武まもはライト職のイメージはそんなにない
あとライトは装備買わない 斧はあのモーションだから爽快感があるのかもよ
降魔紅蓮斬も大地烈断も待ってるときのワクワク感がある オノ戦士が強くなった所でどこに行くのって感じだしなあ オノと両手って両立できなくね
大抵どっちか死んでるよな >>896
言われてみれば武まもがライト御用達だったのは今となっては昔の話か。
装備買わないについては異議がある、武器は買わないにしても防具はそこそこ買う連中が居るぞ。
+3とは言わずとも+2の30万ちょいの耐性防具はそこそこ売れるからな、利ザヤが糞なせいで儲からないが。
そして鎧のそういった防具の売れ行きが悪すぎるのが、いろんな問題の根底にあるんだとは思ってる。
（戦士が弱いから鎧買わない、鎧持ってないから戦士やらないの悪循環、りっきー暴走の闇の根源） まぁ武器の錬金ってオナニーだけど防具は劇的に変わるし 鎧職が少ない上に用途が狭すぎるんだよな
武系とローブ系は装備使いまわせる上に強職だらけだし
鎧装備の新職が追加されたらなあ バトを立てれば戦士が立たず
戦士を立てればバトが立たず 今のところ新職3連続でローブ職だし偏りすぎなんだよなぁ 真やいば強すぎたからなあ
方向性としてはよかったと思うんだけど
効果はともかく成功率まで下げなくても まあ今でも真やいば入る敵なら戦士入れる場合もあるから完全に出番がないわけではないよ 尚現実は武神でよくねorヘナ旅でよくね
初心者と4以下の常闇とかコインボスやるときに意図的に火力落としたい状況で使うくらいかな さすがに武神はCT長い、開幕使えない、成功率低いで真やいば代わりの起用は無理 無理とは言っても常闇4とかやる時は
戦士起用せずにふつーに前武2とかで行っちゃうのが現実なんだ
火力的に絶対に出番のない5ならまだしも戦2で間に合う敵でも実際はそんな感じだぞ それ武神（真やいばが）が欲しいと言う話とはズレてるだろう 結局、鎧職が鎧を着る事で耐久を確保できていないのが問題で、だから真やいばというチートに頼らざるを得なかったと。
ガナドールの守備力が234ぐらいなら、ネヴァンは最低守備力600に全属性20%カットぐらいは無いと、防御で特色を出すのは無理。
それに加えて挑発系のスキルがあって初めて、戦士独自の役割が見いだせる。
守備力351って何かのギャグかな？ 戦士のタックル系特技はおもさがダメかスタン効果に影響していいと思うんだがなぁ
タックル連打マン増えるから駄目か 戦士の硬さはピロリアン超強いで初めて実感した
バト2占僧を戦士2占僧に変えるだけで一発で勝ったからな ズレてるかな？
想定している「真やいばが入るボス」が何か分からないけど
実際戦士の元いた場所食ってるのは主に武だよ
コインボス安定構成や常闇4が戦士の主な棲家だったと思うけど
戦士が起用される事もあるボスって何想定だろう 戦士の職スキルは似たり寄ったりなのが多くて、ブレイブチャージの恩恵が薄くて、武器スキルに依存してる
戦士に追加武器が来るとしたら、来る武器次第で戦士の評価が変わりそう 武神でダメージ減を入れる為という理由でヤリ武は起用はしてないしな
現環境で戦士を入れる必要性がないのはそうだがヤリ武である必然性も薄くバトやまもと前衛席の取り合いになる事も珍しくないのが今
ダメージ減の効果が良くも悪くも空気なんだよね 効率というか討伐速度を求めるプレイヤーが多くなりすぎてるんだよね
エンドコンテンツに20分制限があるのが最大の要因だと思ってる。そのうえコインボスも防衛軍も高速周回が求められているから、硬い職より火力職に傾きがち
本来「戦士やパラは火力は薄いけど硬いから安定感は増す」というバランスであるべきなんだけど、どうも最近のコンテンツは噛み合ってない 常闇5に戦士パラの席がないのは20分で倒せなくなるから以外の何者でも無いと思う
武器スキルを強化するのではなく、時間制限を廃止し、バトルメンバー5人にして「職かぶり無し」のコンテンツを作ることで、かなり席が出来るのでは無いかな コインボスは敗けたら捧げたものを失うって明確な金銭リスクを背負ってるからスピードより安定ってのが選ばれやすい
常闇や守護者は開幕ミス即時捨てゲーも行える位リスクが無いからまぐれの一発狙いや速度最優先の戦い方が選択肢に入る
個人的にはいくら早くてもコインボスでHPリンク型の戦術はやりたくないって感じ 単体コインボスは採用率高い方だよね
三将軍の場合は蘇生リスクつきまとうから入るかどうか微妙なラインでいたけど でも技術的な問題があるのか知らんけど正直制限時間なしにしてもいいと思うんだよなぁ
20分以内討伐で別の称号上げれば良くないか
称号とかどうでもよくて好きな職でとか倒す達成感のためにやりたい人も沢山いると思う >>924
＞スピードより安定
そうかなぁ
モグラ実装あたりからそれが崩れ始めてると思うんだよね、最新のドラゴンも戦士より火力2魔戦賢のが人気ある
さらにコイン4枚捧げと身代わり、練習札のせいで高速周回構成がテンプレ化するのが早くなった
戦士が採用されるのはボス実装初日の様子見ぐらいじゃないかな。でも破界編は期待してる 戦闘時間が長くなる程、引きたくない行動を引く回数も増えるし、疲労も溜まるし、ポカミスをする可能性も増える。
だから可能な限り高速で討伐する事で、それらのミスから崩壊する確率を減らして勝率を上げよう、という思想がある。
戦士を入れる事で耐久性が2倍になっても、戦闘時間が2倍になれば、戦闘中にポカミスやらかす可能性は2倍以上に上がる。
そうなれば結局の所、勝率は落ちてしまう。
最大の安全確保は敵を倒しきってしまう事だからな、ドンモグーラの瞬殺コンボが流行ったのもそういう理由があるし。 コインボスだとドラゴンなんかは前衛2名が上手くないとグダグダになる
残念ながらタゲ下がりも回転回避もできない武闘家ばかりなのが現実で
本来2分かからないドラゴン戦が3分4分酷けりゃ5分とかになる
それなら武武より戦武で行くほうがいろんな意味で楽 20分制限は隣のFF14では当たり前にあるDPSチェックとして
あの時倒すべき強敵が～とか言ってたりっきーが決めたんやろ
それが今まで前例として受け継がれてきただけでないかな
嫌な人はすでに引退済みと思ってたけどプレイヤーも疲れてきたかな
俺も20分制限はイランと思うけどね >>925
安定を求めると僧侶２とかになる輝晶はともかく、ここ最近のコインボスに関しては
範囲を避けられない人が１人以上いる場合は戦士入りのほうがどう見ても安定するな
死んで蘇生してる間の火力損失が大きいから
あと地味にゼルメアとかも戦士サポ入りのほうが安定してた いまだとさまようよろいとかでもいいけど >>929
疲弊するのは分かる。でも敵を高火力で叩き潰した方が早いのは火力職に火力が傾きすぎてるから
要するに条件が揃えば1999×6とか、9999×5みたいな技を安易に採用するのが悪い
（ターン消費無し装備や行動間隔短縮スキルね）
攻撃スキルも素早さも低い鎧職には無理だから
人によるだろうけど高速テンプレ20分で倒せるのにwwwって自慢より、戦士で40分かかったけど頑張ったよみたいな人が褒められるコンテンツがあってもいいと思った FF14はタンク職に毎回席作るし、万一何かのミスでタンク無しで攻略できるコンテンツがあれば光の速さで潰す。
だからこそDPSチェックで弾かれたのはDPSが悪いという話になり、火力足りないからタンク抜いてDPS増やそうぜとはならない。
なのにDQ10はタンク必須要素無いままにDPSチェック入れちゃったからな、論外よ論外。 4人しか参加出来なくて、バッファー以外は全員攻撃して早く倒せだからな
タンクや非力なデバッファーの席はほぼ無い >>933
長時間拘束するコンテンツはソロゲーならいいんだけど、複数人が絡むとその間ゲームしかできなくなる
（何かがあってもその場を離れたりすると迷惑が掛かるし、バトルコンテンツだと宅配便とか来ても出られない）
問題があるから厳しい感じだな その点で複数人PTでの挑戦時の２０分制限は妥当だと思う
逆にソロ＋サポなら時間無制限もありだし、ドラクエXで求められているコンテンツの性質上
（複数人プレイとやや相性の悪いストーリーとかの需要が高い）
そういう時間無制限ソロコンテンツがもっと増えてもいいんじゃないかと思うけど >>936
長時間維持が難しいケースもあるか・・
時間制限そのままなら、せめて職かぶり無しの5人PT方式なんかを実装すれば鎧職に光が当たるかなー FF14は職種の数だけバフかかる様になってるよな
バト3僧より戦バト旅僧みたいなばらばらの構成のが楽に倒せる様に出来てる
バフ切ることもできるし面白い仕組みだと思ったな 今のままなら武バトまもになるだけでは・・・
もしくは後衛増やして僧賢（天）魔戦とか
まあこの辺の検討は運営でもやってると思うし
戦士の調整は難しいってことではないかな
5.4で根本的にやると言ってるので今のまま様子見だね 火力職に火力が傾き過ぎているのはDQ10の宿痾の病だわな、主に魔力かくせいとタイガークローのせい。
武武僧僧が武芸僧僧にも武武芸僧にもならない問題だとか、
真災厄ﾊﾟﾗﾊﾟﾗﾊﾟﾗ魔魔魔僧僧が、ｷｬﾝｼｮ通らなくなった瞬間魔魔魔魔僧僧僧僧になったりだとか、
兎に角、中衛と鎧職に厳しいゲームだった。
んで中衛はFBやらロンドやらと言った新しい特技を貰う事で、救済されると同時にレジストの悪夢を抱え込む事になり、
それらの火力増強スキルがインフレを加速させて純火力職（火力しか無いとは言っていない）と鎧職の火力差を増幅させ、
余計に鎧職を追い込む結果になっていたりとか、もう色々と根が深い。 火力職が自己バイキや範囲バイキ使えたり、補助職が範囲蘇生したり9999ダメ出せたり、その辺りのバランスもめちゃくちゃ悪いよね
僧侶が一番純粋に僧侶してる そういや僧侶で思い出したが、もし今後3獄で僧侶祭りがきた場合、槍と棍ならどちらが推奨されることになるんだろうな >>931
万魔か面白くないのも時間のせい
ピラは時間制限なかったから、実装当時はどうやってウェーブを乗り切るかが楽しかったし、倒すのか楽しかった
万魔のボスは倒せないんじゃなくて時間切れってのが消化不良で、それで覚める 開幕すぐに真やいばが使える、
盾を持ってブレスや呪文ガードを積める
というメリットを考慮しても尚、
武闘家と戦士では火力が違い過ぎる… 個人的には攻撃一辺倒の槍より天地や水流足払いみたいなスキルがある棍がすき 火力職だから火力を過剰に出して良い、は実はバランス上大間違いだからな
こいつら数だけは多くなるので本来抑えていくのが方針としては正しい
バトルチームは素人ばかりだとわかってるのだから初期の初期の段階から是正できてればなあ… ピラも10分制限あったらほんとクソゲーだっただろうな Ver1.0の時からバランスが破綻していて、そのまま見直さずに上へと積み重ねているからどうしようもない
主にパトプラを務めてきた安西と小澤が元凶 蒼天魔斬は回転率がごみのわりにギャップあるのが
かぶとわり宝珠最大強化して通常攻撃代わりにするとか、ダメージの効率をあげてみるとか かぶとわり
宝珠最大とスキル180でダメージ40%アップ
元のダメージが1.2倍だから
1.68倍
倍率低いけどそこはオノの攻撃力の高さでカバー
これ回転率いいしいいんじゃね？ ドラゴンに真やいばいれるより
宝珠入れた一喝連打する方が楽なのが悪い >>941
いや、僧侶もこれがまた㌧でも無い壊れ職業でな。
戦士がワンパンで死ぬ攻撃でも聖女で普通に耐え、それを他人にも撒ける、
相撲崩壊の魅了攻撃も、（当時は）如何なる状態異常も防げるキラポンでシャットアウト、
トドメに万一倒されても天使で復活できるし、何なら僧2で延々天使を連打する事でMPの限り粘る事ができたし。
相撲が成立しないバトルだと、戦パラ入れるより僧侶増やした方が冗談抜きで何倍もPT全体の耐久性が上がってた。
武武僧僧が武芸僧僧にならなかったのは武の火力が壊れていたからだが、
武武僧僧が武武芸僧にならなかったのは他でもない、僧侶の性能がブッ飛んでいたからだ。 >>954
職業のしてはヒーラーという役割を逸脱していない分、そこら辺はぎり許せるなぁ
ゾンビゲーはつまらんけど
僧侶も9999ダメ出せるとか範囲バイキ出来るとかなら完全にオワコンだった 他の職が9999出せる条件なら僧も近い数字だせるわ
職じゃなくスティに火力ないだけやろ 完全に自力のみで9999出せるのって武バトくらいか 言うて今の環境前中後それぞれ棲み分けできててバランスいいと思うんだが
スパ遊くらいでしょ立ち位置として微妙なの
戦士一強時代よりはマシ 遊びは万魔で評価上がってるね、後は両方育成にも使えるし
居場所内のって戦くらいじゃない 真刃もホンマに耐性無いか疑問よな今やと
宝珠も器用さもガッツリ盛ってるのに結構はずすわ 小さいナドラガは真やいば全く効かなかった
天獄のには効くけど 武が1999キャップだったら今の戦と同じように使われてないだろうし
ほんと蒼天渾身のキャップ2999にするだけでかなり採用率ばらけるだろうな 戦士は今のところ防衛軍と万魔で楽しいから俺は満足
遊び人は割といかれた性能してると思う、エンドやらないなら遊び１択でいいんじゃね >>955
いや、ヒーラーという役割を完全に逸脱してるよ。FFで言えばナイトと白魔の役割を両方こなしてた時期が長かったし。
戦士がタンクになれなかった理由とか、芸人がサブヒーラー扱いにもなれなかった理由はこいつがヒーラー兼タンクだったせい。 ヒーラーがタンク兼ねるのはヘイト制じゃないゲームだとままあるから仕方ないわ
後サブヒーラーが成立するゲームはほとんど見た事ない 次の鎧はネヴァンから一部位10くらい守備力上げてもいいんじゃないかな
あと鎧が売れないのってセット効果がゴミだからだろ
大戦鬼や鉄壁のいいの持ってるなら戦士は買い換えする気にならんでしょ 戦戦旅僧がいれば他は何もいらないと言われた時代もあったじゃない まぁ武器や防具の売れ行きで言うなら、戦士がどうのこうので無くても、斧や鎧を装備出来る強職が出ればいいだけだしな。
と言う訳でまずはバトマスに斧スキルを持たせ、5.3の新職業は鎧装備で鎌を持てる暗黒騎士だ！ というか新武器の話が全くないんだがオノをいっぱい作るので買って下さいってこと？ 新斧は防衛軍で攻撃時眠り混乱魅了がついてないのが出たからもうそれでいいや 斧は既存スキルライン改修まで待たれよ
蒼天2999になってもいいだろ一閃改があれなんだから オノムチは防衛軍で取られる定めよな、現状わざわざ買うだけの価値無いもん。 ムチは双龍打ちが頭悪そうな火力になったから
強いよ ただしクソ遅いから範囲技避けたりしながらの戦闘には向かない
ぼったちでいいゴミボスとか
攻撃したらどうせ一発もらうコロシアムでは使える >>970
新斧を買ったけど、鎧は降魔のままだわｗ >>964
武に1999キャップは効果あるけど、戦士のキャップ2999にしてもあんまり変わりない
どうせフォースブレイク中はCTスキル連打するし >>979
そんなの作ったら輝晶核で理論値武器ｗを強化した奴が暴動起こすぞ 全ダメージカット50は無いと話にならない、だが運営は10ぐらいでお茶を濁すだろう。 >>921
それはもう戦士ではなく時魔道士なのでは ヤリ攻撃6埋め尽くし130万で買えて草
金ないから助かるわ >>982
戦士に限ってはキャップほぼないで
ブレイブチャージあるから撃つのCT技ばかりや ブロガーの記事みるとツメは買いって書いてあるけど、会心が強いカニのが強くないか？かいかえるべきがなやむ >>990
蒼天1回か2回ぐらいで
あとはブレイブ中にやるぐらいやなw マジレスすると花形アタッカーの武闘家のメインウェポンだから量産される >>892
自分的には天地がバトルの苦手な人向けの職だな。 とりあえずカカロン出せば半分仕事終わりの天地好き
マジックバリアも偉い 鞭はモーション遅さもそうだが
ラッシュ時の火力がいまいち出ないのがイタイ
二段階以上のテンションでCT技うたないと
結局双竜してたほうが火力でる、それくらい双竜が強いわけだが1999×2が限界
状態異常アップ、スパーク、極竜と
そっちが優秀だから仕方ないとも言えるが このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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