コロシアム戦術スレver5.1環境
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
色々コロシアムに関する情報がありますが古い物も多く参考にならないのが多いので今の環境で有益なブログ、攻略サイト、等を出してそれで議論出来る場になればと思います。
基本sage進行で https://dqxss.sitefactory.info/
DQ10コロシアム初心者〜SSへの道
コロシアムの基本的なルールとポイント移動について解説しているのでコロシアムを始める人は一度見てみよう
あくまで基本しか書いてないのでそこからどうするかは自分次第 他にも有益なブログ等はあるけれどどれも古い記事なので現環境で通じるか微妙
なので自分がやってる職でこのブログやサイトありますって人はどんどん乗っけてほしい ドラクエ10公式広場 コロシアムに挑戦しよう!
https://hiroba.dqx.jp/sc/public/playguide/guide_4_34
verアップごとに調整されたスキル、呪文について大雑把だが書いてあるので見てみると良いかも
一応各職業や武器スキルのコロシアム内での仕様も書いてある ドラクエ10重さチェッカー
https://tool.kyokugen.info/ParaWt/
なんで重さ?と思う人もいると思うけど改札での押し合いの際に相撲が発生した場合
戦士1人に対して布何人いれば押せる等の想定をすることも出来ます
逆に2人に押されても勝てる重さや戦士がHC無しパラに重さで勝つにはどうすれば良いか
等といった装備のシュミレートするのに使えます。
使用例;戦士重さ446の場合
・敵の重さ250を想定した場合は雑魚敵で250付近の敵の欄を探す
この場合押し無し完封なので棒立ちの戦士を押しても動かすことは出来ない
・敵が2人で重さ500の場合は完封、押し無し劣勢なので、
押し合ってる時は拮抗し、スタン技・戦士行動時は徐々に押される 5.0から触ってないけど今は情報無さすぎだわ
旅と魔法が強いって話しか聞かないし旅がイカれすぎて真面目に戦術詰めてる奴いなくなったのかな
4.5環境はそこらへん結構情報あって初心者でも定石がわかりやすかったんだが 4.5後期は神環境だったもんな
旅が全てをぶち壊した 旅と魔法がいるとゲームがつまらないんだよねぇ
特に旅はこっちの攻撃は当たらないのに向こうの攻撃が強すぎる 職業練習したいけどランク落ちや迷惑になるから億劫って人で集まって
練習する会とかないかな
ないなら俺がどこかで開こうか 一応旅がタップ切れかけてるのにこちらに来るとか、落ちた後準備させずリスキル続ける
みたいなことすれば殆どの職が対旅出来るんだがそれを知ってる旅は迂闊な行動しない >>13
このスレ使って募集するのも良いと思う、というかしてくださいお願いします
スレ立ててそんな時間経ってないけど見る人いるなら夜とか募集すれば集まるかもしれんし >>13
個人的な意見だけどコロシアムでの練習以前に、
外のコンテンツでその職をある程度使って、
コマンド配置に馴染んだりして、
選択の確実性や速度を多少向上させておいた方がいいよ
あれなんだ、レンジャーのザオラル見付からなかったんだ >>14
まあ詰め将棋的に考えてみようか
タップダンスが効果時間30秒だ
コロシアムの中での1ターンは、まあ約8秒とさせてくれ
タップ更新の持続時間などから旅芸人が万全の状態で行動できるのは3ターンとなる
もちろん3ターン全てをデュアルなどの攻撃に使ってしまうと敵を前にタップは切れてしまうので、旅としては3ターンで壊滅させるか、3ターン目に戦線離脱からタップ更新に使いたい
よって壊滅を避ければ攻撃に使えるのは2ターン
この2ターンの凌ぎかたはブレイカーに複数人入らないようにする、ファランクスを使うなどあるがまあ省かせてくれ
ここで1ターン目にデュアル系に差し勝てる必中技を旅に入れるとどうなるか
2ターン目に、回復という選択肢が旅に出てくる
つづく >>32
40秒だったか、旅芸人対策兼ねて使ってたけど、
ずっと気付かず30秒のつもりでやってたよ
これは恥ずかしいな 40秒で詰めてみるか
いや詰む気がしないのでさすがに投稿は控えるけど
これだけやってて気付かずとは思い込みは怖いな 応援したいので投稿
ぱふぱふはまもりのたてで防げる時がある
階段一番上の立ち位置は、敵の遠距離攻撃のタゲになるので注意
3段目?からタゲられない
間違ってたら教えて
知ってる人はスルーで >>3
このサイト超便利なんだけど一つ知っている人がいれば教えてほしい
タップダンスの準備時間が3.9秒となっているが、継続時の準備時間中もみかわし率は高いままなのか
もしその3.9秒間はみかわし率上昇効果無効なら、旅を攻略しやすくなるのだが 戦術スレらしく職性能ランクでも貼るか
現環境職性能ランク
SS 旅
S 賢者
A 戦士 スパ 魔法
B 道具 レン 占い 武 踊り
C 盗賊 遊び パラ
D 魔戦 まも バト 天地 >>40
これ書いてるのつべでまも最弱とか言ってるみなみだろ
まもを頑なに最下位にしようとして精神保ってる
ハムるのはお前が下手なだけでまもは最弱じゃないぞ >>43
君が嫌いなわけではないし非難するつもりもないけど
攻撃的なのはやめよう。
反撃レスからの反撃レスからの反撃レスからのry
が延々と続いちゃうからね
横からごめんなさい 賢者ってそんな強い?
なんか器用貧乏な感じがする。
あまり強い賢者見たことない
特に、向こうに魔法、こっちに魔法+賢者がきつすぎる
あと占いはもう警戒されすぎて、残りの3人が協力してくれないと上手に生かせないと思う
固定はわからん
しょせんS1なんでほかの意見あれば是非いろいろ盛り上がりたい
よろしく なかなかコロシアムの事詳しく書いてあるとこないけど良い情報があったら発信するね〜応援 >>39
駄目だな、準備時間中の間にはやぶさペチ入れてみたけど明らかに回避率高い状態だわ
これだと相手の旅が時間把握してるとその場タップが必中当たるくらいしかリスクが無い
こちらからすると必中以外のCT技とか無駄に終わるから撃ちたくない以上めんどいな >>45
後衛みたいな賢者だと弱いだろうな
現環境で強い賢者は最前線で戦うからな 旅芸側のアドバイスになっちゃうけど
上手い旅はポイントの移動をちゃんと見ていて
はじめは削れたのをデュアルカッターとかレボルで取って
ポイントが移動したらブレイカーでごっそり序盤もっていくのが
勝ちのパターンになってるよね
逆に下手な旅は自分がやられそうな緊急でもないのにバトやまも
にデュアルブレイカーを使ってしまったりデュアルを手前だけにしか
当ててなくて当て方が浅いから深く全体に当たるようにした方がいいと思う
上手い人の基本はタップしてから30秒以内の行動で勝負決めてるから
勝負時じゃない時はタップの更新を小まめにしている感じする 逆に旅キラーから見た側の旅対策は
遊びや踊りなどは旅がブレイカーで打つよりも先に処理できれば
それがベストだけど警戒が強い旅に対しては旅がブレイカー打つ前に
旅キラーが死んじゃうと旅がポイント奪いに動き出すから
踊りとか遊びは旅がタップが切れそうになるまで身を潜めているといいかも
で旅が柱あたりでタップ更新するタイミングを狙いにいったりすると
旅側は嫌がるんじゃないかな
旅の心理としてはタップしたら切れるまでに即行動して処理したいけど
それを逆手に取って行動させないようにさせるのが対策だと思う >>49
普段旅使ってる人の意見もありがたい
40秒で効果切れるから更新も含めての30秒ってわけか
各ブーメランスキルの全体硬直時間が5、6秒程度だからターン貯めてた場合2回行動してターン貯めて1回
合計3回程度の行動で決めないと旅側が苦しくなるわけか
といっても3ターン旅以外の攻撃もその間飛んでるわけだし単純に耐えるって発想だと限界がありそうだな >>47
ありがとう
やはりそうか……
タップ旅に有効な必中攻撃一覧
必中拳
百花
ヒャド系呪文
ドラマ系呪文
タロットオーラ
その他会心攻撃
他にもあれば追加して >>53
極竜打ちもいいかも
必中拳以外は回転率が悪かったり条件次第で
無効化されたりするけど
回転率次第で無属性とか高倍率特技とか必中はいいかも >>53
冥王の鎌
ハデスの宴
バギ系
プレートインパクト
ランドインパクト
プラズマブレード
フリーズブレード 賢者が強いというか
賢者の洗礼のタイミングに合わせられる奴とセットなら強い
賢者が1人でブシャーしてもそれが無駄に終わればなんの意味もない 洗礼自体には殺傷力ないから、どうしても味方任せな部分あるよね
とはいえそれを差し引いても強い部類に入ると思う 武闘家テン2必中って攻撃力ガチ盛りの人の場合
旅に対してファランクス状態じゃない場合って
どんな程度のダメージ出るん? 後はタップ切れた旅をワンパンか2手で沈めれるのが有効といえば有効か
そういう技を持ってないと幾ら相手旅の隙付けても落とせないから意味が無い
戦士であればお祈りチャジタからのオノで降魔紅蓮斬とか、鎧以外は死ぬ
一回落とせば復帰に2ターン(タップ+会心G)使うからそこからは一切立て直し許さないほうが良いと思う
特にこちら側に有効な必中技無いときとか >>57
ただやはり扱いが難しいから現状では魔法のが強いと思う >>58
バイキ2段の時だとテン2で800近く、テン無しでも350は攻撃埋めの武器でも出たな 試合終了後に自分の画面だとリザルト画面?誰が何点みたいなやつが出てて定型文が使えないタイミングで
もう、お疲れさまでしたって言ってて退出するのもメチャクチャ早い人がいるんだけどこれは回線の差ですか? >>61
だねー五本の指には入るだろうけど魔法以上か?というとちょっと疑問がある こんにちは
(^^)
エネファームと申します
コロシアム大好きでフレンド募集してます
サーバー1にいるので 気軽に声かけてね
(*_*) >>63
スイッチだけど、俺も早い人にいつも疑問に思ってた。
そんなに俺の回線やスイッチだと遅いのかなあと。
PC使用だと、ファンクションキーで一発で出るとか?と思ってた。
PC使用の人教えて。 他の機種は知らんけどPCはShift+↑で手打ちしたチャット履歴呼び出せる
退出がめちゃくちゃ早い奴は知らん
知らんけど出口に向かう前に突然消える奴はたまに居る 最初からずっとホルダーしようと後ろにいて手数の少ない旅は怖くない
ポイントなくしてもタップだけ維持して前線にいる旅がいやだ
自分は後衛メインなので、前者の旅の方が助かるんだがw 今日昼間、のぞと何回かあたったけど、
低迷ぢゃない?下手になった気がする
偽物だったりして >>74
対呪文の対策が凄いから魔法に取っては
強い装備してたぞw
あれだと魔法はファランクス状態だとほぼノーダメージに
近いダメージしか出ないだろうな >>72
相手は旅に取られなくてよかった、お前なら取り返せるって安心してるけどなw >>76
なんで君いちいち他人煽るん?
ここそういうスレじゃないから 本スレたてないとここにいつもの奴らが雪崩れ込んでくるよ バカは無視しとこ
あたしは今夜も潜りますよー旅でw 戦術関連以外の話題がだめではないと思うけど話すなら身になることのが良いよね
それはそれとして戦士やってて思うのがオノは建て直したい相手を潰す時はほんと強い
発生早くてルカニボミオ2段入る鉄甲斬に盾無し職ならバイキ無しでワンパンの紅蓮斬
発生こそ遅いが魔法とかの耐久ならやはりワンパン範囲の真・オノ無双
タップ旅も立ち上がり前なら当てて行けるので戦士やる人はオノも使ってみて欲しい >>82
このクソ環境で単発メインのガードも無いせいで折角の鎧の耐久性を潰す武器使うやつ見たことねえ 旅を差し置いてホルダー気取り結局相手の旅に刈り取られる地雷後衛やオノ戦士推奨の戦術スレ民wwwww
そりゃタケスやガイクスにバカにされて当然だ(笑) >>83
流石に開幕お互い強化されてる状態で殴りあう時は盾持っているよ
自分がオノ持つのは相手を一度半壊させた後に復活後のリスキルを狙う為だな
魔法は大体両手だから片手でも会心通るけど盾職に会心Gされたら潰せないからオノにしてる
高火力範囲も一応あるし単体の敵を落としたり鉄甲斬でルカニ入れて後々落としやすくも出来る それ戦士の役目じゃねーからw
そんなオナニーしてる間に自陣に敵が来て壁できず逆転されてるのが手に取るようにわかる
そもそも戦士がオノで特攻してきたらどんな状況でもラッキーとしか思わねーw 残念ながら旅魔全盛の現環境であまりオノが有用になるイメージはわかないが
どんなヒントがあるかわからないから否定を恐れずドンドンくれ いきなりだけど
技の試し打ちとかしたい人いる?
威力検証とか、必要ならキャラ配置するから
声かけてほしいんだけど >>90
戦士オノで賢者や魔法、旅に対してどれだけ出せるか数値取りたいのでお願いしても良い?
時間合えばサバ31コロシアムで >>91
31コロのプクリポ賢者112で神官前に行きますね 戦術スレだから斧どうのこうのとか議論しても良いんじゃないから
自分でも戦士やるときは斧持たないけど、それをすぐ否定しちゃうのもね >>56
意味あるだろ
野良カンスト賢者は一人で洗礼しまくってるがそれが相手にとってどれだけ負担か分かるか?
後衛賢者は見習うべき >>91
ありがとうございます!
戦士は最近あまりみなくなったような?気がしてたからとても興味深かったです >>95
こちらこそ検証でダメージ取れるのは有意義な時間でした
さっき覚醒有りドルマドン食らった時は降魔で呪文耐性31闇26で566でした
相手が覚醒掛かった状態だとここまで耐性用意しても食らうので開幕オノは危険すぎますね
紅蓮斬とかも相手がHP盛りの場合バイキ無しではワンパン出来ないのも知れましたしありがとうございました >>85
さぞ上手そうなので講釈願いたいな
自分は今の公式SSで勝率60%ほどの地雷だけど、
旅はどんな構成でもどんな状況でもホルダーをやって、誰よりも被弾しない位置にいるべきだって考えでOK? >>97
勝ってるときはそれでいいよ
負けてるときは運ゲーで強気に行け
相手が旅ホルダーでこっちが旅パラ以外ホルダーしてる時点で不利だからな
旅が取れそうなのに弓でハイエナしたりする奴は要らねーよ
そもそもホルダーしない旅芸なんてろーりやぷたろみたいなお察しゲェジしかいない時点でわかるだろ 俺はちゃんと代わりの意見も出してるからな
否定されただけでピーピー泣き出すくらいなら最初から書き込むなよw >>100
うーんなるほど
話ができてよかったです
ありがとう 中身じゃなくて言い方を突っ込まれてるのにいい加減気づけよ 色々な職を試したいけど慣れてないと迷惑かけてしまいそうでなかなか踏み出せないものですよね
練習試合のシステムがもう少しなんとかなればいいんですけど >>106
そういう環境で育ったんだろ
長年そういう劣悪な環境で培った人格を、
矯正するのは一朝一夕では難しいと思うよ >>103
お前みたいなのがいると一気にスレがガキ臭くなるんだよなぁ >>107
公式なんて地雷プレイしてなんぼだと思うけどなあ >>109
僕の意見を否定するな(泣)
ってか(笑)プライドだけ高い老害だなw 性格歪んだサラみたいな奴いるなw サラって誰よりもゴミだと思ってる 色んな奴がいるけど、それはどこにいったって一緒なんだから
とにかくみんなコロシアムやろうぜ! コロシアムやりたいんだけどねえ
こういう奴に悪口書かれるから迂闊に潜れんよ >>115
その悪口言われてる奴は配信で味方を小馬鹿にするような発言繰り返してた奴だとして
そっちのほうは問題ないのか?w 悪口言われてもいいじゃん
このスレ見ればコロシアムやってる良識人も結構いるっていうの分かると思うし >>107
練習試合するとなると人集めが大変よね
このスレで募集したら暇な時いくよ >>117
ただの悪口で済めばいいんだけどな
なかには捏造してまで他人を貶めようとするやつがいる世界だから・・・ >>119
まあゲームなんだから別にいいんじゃない?
そういうことしたい奴はやらせておけばいいと思う >>120
リアル程じゃないけどゲームだって嫌なものは嫌だっつーのw
実際下手だとかディスられるのは思い当たる節も無いではないから仕方ないと思えるけど
ウソつかれてまで他人から馬鹿にされるとそれとは違うレベルのショック受けるぞ >>121
そうだねえ
だとすると、コロシアムは精神的に強い人以外はやらない方がいいかもしれない >>123
そうなんだよね
結局そういう風に言われちゃうからコロが過疎っていくんだよねぇ・・ とりあえず今挙げられるだけのクズリスト作ろうぜ?サラろーりマミヤみたいな奴ら そういうのは本スレでやったほうがよくね?
1さんがせっかく分けて作って軌道に乗せようとしてるスレなんだから >>128
意外な発言ww
コロシアムが好きで人の文句言う奴はなんかもうそれでもいいと思うよ
好きじゃないのに文句言ったりしてる奴は………って思うけど コロシアム煽りとかで不快な事もあるけど味方と連携して勝ち取った時とかすごい楽しい
そういう試合出来るだけでポイント維持とか気にしなくなったな
まあ実際はそんな試合あまり無いけどな
でもこのスレで戦術語ったりしてこれから始めた人とかが立ち回り覚えたり誰かに聞ける環境にしたり
長年やってる人でも新しい発見とか見つけれると良いな 賢者の日記
http://otouhu.com/
数少ない現環境について情報は少な目だが書かれているのでこれから始める人にはお勧め
多分今もやってる人には知ってる情報しか無いと思う 今の環境は前衛と遊び人がマジでいらない
うまい奴がいない
後衛と旅芸だけで成立する 遊び人くっそ強いんだがなぁ。あの職は触る前と後で全然イメージ変わる。
開幕ちんたら味方強化しようと自陣で遊んでるやつは論外遊びだな。相手がいきなり磁界おいてこもりだしたらしょうがないがな。 >>133
旅がホルダーになれない時点でゴミ構成
旅削ってもどうせ相手の旅に後衛ホルダー()が刈り取られるだけ
相手の旅は誰が倒してもいいけど味方の旅が取りやすい相手はちゃんと残せよ みなさぁ〜ん争い事はだめですよぉーー!
ここは神聖な場なんですからねぇーー(-ω-)/
皆負け込んでるからイライラしちゃうんですよぉー
私が勝てるコツを教えてあげますからちゃんと聞きなさぁーい!
まずはコンビニにダッシュしてきてお酒とポテチを
買って来なさぁ〜い!そしてマッチ待ちの時にポテチを
口にほおばりながらお酒と一緒に一気に喉に流し込みなさぁい!
すると不思議!!あっという間に心が安らぎ勝率6割越えの
暴走マシーンの出来上がりですよぉーー!!! ポテチとやっすい酒でコロシアムが生き甲斐なのに圏外…お疲れタケス、来世で頑張れ(笑) たけすとリンクスと話題は飽きました。別スレでお願いします。 本スレが過疎になってこっちにいろいろ流れ込んできてるな >>135
個人的に遊び人は4.5時代がさいつよ
だと思います
うろこもなかったから力上げてひたすら
ブーメラン投げて荒し回ってましたわ
いまは旅芸人絶対殺すマンみたいなとこあってね >>146
なるほど。ブメは今はレボルとかで火力出したい時ぐらいだなぁ。今は逆に遊びがうろこをつけて耐久型にして、短剣持って遊びまくるのが強いな。
ダジャレで4人転がしても誰もいないとかあるし、味方がランカー自分以外3枚とかだと間髪入れずに突入してくるから面白い。
遊びは運ゲーなのは確かだが、運ゲーに持ち込ませない方法もあるから一度は触るべきだわ。 終盤に大きくリードしてるところにダジャレ2連発でボロクソに崩されたことあるわ 何もできずにくるくるしてるだけのお荷物じゃなきゃいいわ そういえば自チームに魔法旅戦士踊り、相手に魔法旅戦士道具みたいな構成の時って
開幕準備させると道具がいるほうが有利に働くから出来るだけ早めに前出たほう良い? >>151
こっちもしっかり踊りでバフ(回復ララバイ/祈りゴスペル/戦鬼/シャンソン)かけていけば向こうよりも強そうだけどね >>153
ララバイは複数の敵を攻撃した時ってそれぞれ回復判定だったけ?
それならブメ旅の生存能力も相当上がるし戦鬼で火力底上げも出来るのか
バフ使う順は人によって違うと思うけど風切り、シャンソンor戦鬼、ララバイなのかな
全部のバフ掛けようとするターンが足りないし効果時間1分や30秒の特技だから実際効果あるのは限られそうね >>134
遊び人は中身のやつにもよるがつよいぞ
おまえがうんちなんだよ 俺は魅了埋めブメと防衛軍の埋め盾で旅芸人やってたけどそれでええん? そもそもうまければ遊び人なんて職やらんだろ
遊び人はPSのない奴が運ゲーに持ち込んで勝ちを狙う職だろ ここ戦術スレだからね
君みたいな喧嘩腰で他人馬鹿にする奴は来なくていいよ そうそう
あなたが強い弱い?知りませんねー
そして俺が強い弱いも誰にも知られません うまい遊び人なんていないし
うまい盗賊だっていない
うまい踊り子もいなければ
うまいスパなんてもっといない
それだけの話 遊び人でずっとプレイしていると、他の職でデュアルカッターした後にちょっとモヤッとした感覚がある。
きまぐれが発動しない不思議な感覚。 盗賊の使い手もっと増えてもいいと思うんだけど、やっぱり弱いのかね 遊び人やってる人は正直すごいと思う
気まぐれのストレスは半端じゃないしそれも計算に入れて行動してる訳だからたぶん ぺちゃこの配信がとなえに取り憑かれ、視聴者とコメントが激減!
コメント欄を埋め尽くすとなえに狂気を感じる… >>165
砂海で属性+呪文耐性積める職は防御面で弱くは無いんだが・・・
ムチで極竜、ツメでライガー、短剣でサプライ・オネロス、ハンマーでスタン2種にプレパクで守備低下
色々出来るけど各武器使いこなせないと微妙なのも盗賊かもね となえやばいよな。かがりと似た雰囲気感じるわ。なんか拗らせてるというか…関わっちゃいけない人のオーラでてる。 いまだに道具に磁界メディされると苦戦するんだけどあれいい方法ないの? >>169
スキル振りから悩みそうだ・・・
単純な職でないのだけはわかった 砂海は対道具、スパ、魔戦に強いが、どの職も今は低迷してるからなぁ。大怪傑で守備盛りつつ必殺引いた方がいい気もする。
魔法が強すぎて縛りGが積みにくい環境だからクモノが刺さりまくるし、盗賊は強いよ。盾もてるし硬いからタンク削りやラインマンもできるし、ホルダーもできる。 >>163
うまい遊び人
ぺーぺー、シーダ、ありさん
うまい盗賊
ゆうひ
うまい踊り子
いちねんせい、ウサギしゃん、ゆってぃー、オルハ
うまいスパ
マット、ナギナ、アイス >>169
けっこう難易度高そうね
でもできることは多いし、旅芸人の嫌がる行動をとれるのはプラス要因なのかな >>174
縛り100+炎が付いた盾とか相当高いしあっても魔法セットだと活用出来んからなあ
クモノの倍率500%だからしばり90%だと5割、98だと1割で命中だから恐ろしい >>175
全員圏外で草
わざと下手なやつの名前上げてるだろ?w 折角配信が多いんだから同じ動画を見て、この場面のこの職のこの動きはいいねーみたいな話をしたい
ただそうすると、ちょっと違った動きをした人を責める輩が出るだろうから難しいよね >>175
荒れる原因になるからやめてね
みなさんもあまり当てにしないように ホワイトバックラーの縛り100炎14が150万くらいでバザーにあるけどお買い得だと思うよ >>179
確かにそういう問題が付きまとうかもしれないけど、面白い企画ですね >>180
せっかくネタ提供したのにな
マットなんか特にやばいぞ
毎回開幕ボディーガードも張らずに単騎特攻してハデスだからなw 人を小馬鹿にしといて何がネタを提供しただ
ほんとコロシアムってこういうやつ多いのな そういうの本スレでやれよってことでここ立ったんじゃないの? 荒らしてるのは1人2人じゃないの?
多数派ではないから気にしなくていいと思うよ そろそろ俺も戦術の話しようかな
魔法相手で炎100と呪耐ってどっちがいいと思う?
マヒャドは硬直長いのと威力がメラゾーマより低くてあんまり打たれないから魔法からすると相当ウザイんじゃないかなって思ってさ
前半炎100でダメージ見せておいてラストに装備を呪耐にしてデドス打って来た相手の不意をつくとかも出来そう >>188
何の職によるかだと思うけど炎100より80とか70のが戦術的には良いと思う
無効化だと属性ガン積みだと分かってマヒャド切り替える人いるけど軽減だと呪文耐性積んでると勘違いすると思う
188の言う通りマヒャドで即死することは無いので炎100にしてデドス撃たせるってのは面白い
後は相手の構成で魔法+盗賊とかだったら爆弾無効にもなるから炎100が可能なら有利を取れると思う 魔対魔で魔が氷か炎100付近まで積めると面白そうだなーって思いました 魔ミラーのカンタ戦だと普通は炎積みになるな。だから氷は通りやすい。
魔が片方にしかいない場合、ホルダー格にガイアーがきて、その他にはメラゾかデドスがくるイメージで耐性積めばいい。
氷100にするメリットはカンタがあろうがなかろうが関係なしに密集地帯にデドスを撃ち込めることだな。開幕特攻にも向いてる。当然バレたら焼かれる。 >>178
でも君がそれらより上手いとも言えんわけで
キャラ名書いてくれたら判断するけどさ 盾魔が何出来るかよくわからんけど属性100にしてみるのは面白そうだ 魔法使いでカンタで跳ね返されることを覚悟の上で敵の密集地にデドスを撃つのなら、事前に魔結界を2段階かけてから撃てばいい
盾と体上で呪文耐性積んでれば魔結界2段階でどんなに跳ね返されても死ぬことはない >>175
地雷をわざとあげて高度なディスりにしかみえんwwwww >>156
魅了で勝っても上手くならないから魅了装備とかやめた方がいいと思う
ただ勝ってポイント増やしたいだけなら好きにすればいいが。 それ言うなら旅で勝っても上手くならないだろ
今旅で甘えてる奴は弱体化された時の反動がヤバそうだな >>191
氷28盾が700万でアビス氷18呪文2か所が360万の大体1000万くらいか
試すにはちょっと高いし1回バレたら終わりの1発屋だから買うほどではないか
でも実際運用されるとどうなるか気になるな 戦術とはちとズレるけど現環境の最強構成ってどんな感じかな?
旅魔+戦レン、戦武、武レン辺りがやっぱ王道かな?
といいながら対戦する上では旅さえいればどんな構成でもワンチャンあるんだけどね
旅はミラーにせぇよ >>201
はるか昔、実践してた魔法使いいたけど、
盾持った状態でのマヒャドの火力を相当高めないとキツそうに見えた、ダメージが思ったより出ない
マヒャドにも射程がないのもつらい
過去に見た限りでは流行りそうにない感じ
ただ個人的にはすごい衝撃を受けた 旅芸ミラーだ!よっしゃー!→いじめを疑うレベルで弱体化
誰も使わなくなる→僧侶と同じようになる
ありそう >>203
なるほど、今は魔力とかも上がってるから2垢で的作って検証してみるわ 氷100素手盾魔法使いならいたね。
当日試合後に説教くらってビクビクしてたわ。 >>206
その魔法使いが暴言BANになった直後にリンクスが現れた
リンクスも氷100やってるし、俺はその魔法使いの転生がリンクスだと思っている リンクスが付けてる称号「元魔女っ子」だし、リンクスの正体はラピュアだと思っている リンクスがラピュアだとしたら過去2回銅を取ってるリンクスはお前らより格上になるな
七連圏とは何だったのか >>209
洞察力すごいけどその名前を出すと呼び寄せてしまうからここらでやめておこうw
盗賊は爆弾投げれるようになれば楽しくなりそうなんだがなぁ。 banされた時点で全プレイヤー中最下位ですw
GP参加停止も同じく 個人名が出てくるとそっちに話題移っちゃうからダメかもね >>211
5chに降臨してアンカーをつけて自分に対しての書き込み全てにレスをする手法、理屈っぽいところもラピュアとリンクスはそっくりだ 短剣氷10%、コロ内攻魔820で呪文氷耐性0の奴に撃ったけど火力低い
480前後しかダメ出ない呪文58の旅に対しては300出れば良いほうという低火力だったよ
ただ射程に関してはメラガイアーとかと同じにはなってるから広場から水路に固まってるのに撃つことは出来る >>217
短剣をグラディウスにして威力を15%上げてみてはどうだ? >>218
500−527程度まで火力は上がったよ
ただここまで用意しても盾無し前衛で呪文24だけでも400まで減らされるな
遠距離から範囲削りをノーリスクで出来るのは氷100の利点・・・なのか? ラピュアも魔法は弱職だから自分は凄いみたいなことをずっと言ってたなw すっかり忘れてたけどグラディウス+氷10ベルト時のガイアー・デドスは平均1200だったな
呪文24で900、58で744ってところ
実際は炎光や氷闇あるだろうからもう少し低いけど削り性能としては十分かもしれん
問題はグラディウス速度付きの入手がきつい 賢者で言う妖貴妃に相当するような短剣があればよかったなあ 向こうのスレ人いねーしこっちに集約でよくね?
まぎらわしいし 見たけど第3回個人の1回だけだろ?
レベル高かったかこのとき? 良くないな。
向こうに人が少ないのは、お前みたいのがsage進行しないからだ。 ダメな旅の特徴はここはハッスルだろというタイミングでタップダンスする
1人で勝てるつもりなのか >>230
後衛二人いたら旅様に負担がかかるのでダメ ラリホーも刺さるなら遠くから高い成功率で飛ばせるし
バイキもらってないやつにヘナトスとか
BGも貫通させてマホトーンができたりするが
問題は全部カンタで弾かれてしまうこと >>232
マホ解除ブメ持ちとの連携プレイだと輝きそうだなそれ
でも前衛がマホ解除しても魔法からすると実際変わらん? 職なんて何やろうが勝手でしょ
人のせいにしてるから勝てないんだよ 勝てないのを言い訳にしてるのもそういう奴だろ
強職を使えば普通のことができれば勝てるんだよ
旅が悪いとか言ってるのもそういう奴だろ
自分で旅すればいいだけなのに こっちだけ旅がいるならそうだね
結局、現在のコロシアムは旅中心で回ってるから、ミラーの時はいかに旅にポイントを集めるか、あるいは構成差がある時、または状況によっては旅に味方を生かしてもらう動きをしてもらう責任重大なポジション バトとかまもとかやってるだけで晒すような人がいるんじゃコロシアムなんてやりたくなくなるね 結局旅をしないんじゃなくて旅ができないだけなんだよな
高い期待や高い責任に応えられるPSがないから
まだ自分の下手くそを受け入れて旅使って練習してる奴の方が偉い ていうかおんなじようなクソスレ重複して立てんなよボケ
こっちにまとめろやカス 旅をやってる人が全員偉いかは分からないけど、旅を弱体すれば今って結構職バランスいいコロシアムになると思うんだけどなあ
もうブメはこのままでもいいけど、例えばタップの持続を20秒にするとか 旅芸人はブーメランの威力を道具使いとかと同じにして、特技の回復量プラス100%を無くせばちょうどいい
タップは必中技も多いし今のままでもいいと思う カッター、ブレイカーを他職と同じ威力にする
レボルのダメージ2割減
ブメの回復量アップ無効化、状態異常率アップ無効化、CT-20秒無効化
旅の弱体化はこれで良し リンクソ完全排除まで あと少しです
一人がリンクソをブラックリストに入れることによって約8倍の効果があります
リンクスが試合する予定だった8人に有効であり、全てが無効になるため
拡散希望です! >>248
頼むから本スレでやってくれそういうのは >>156
魅了埋めブメって幾らぐらい?
欲しいかも >>247
温いだろ
スパの時はメイン火力とメイン回復禁止、防御手段弱体だったんだからブメ装備禁止、ハッスル禁止、タップ30秒くらいまでやらないと >>251
勝ちだけ狙うなら旅の魅了埋めブメ+腕は凶悪だからな
ダークアイで80%カットしても相手がカッター撃つ度に約10%の確率で魅了されるから >>251
売ってないよ
防衛軍か白箱で拾ってこないと 戦士で新しい発見無いか参考にする為に動画探してるけどお勧めない?
特に両手とオノ状況次第で活用してる人とかだと嬉しいんだが オノ自体は鉄甲斬の追加効果が優秀だし、蒼天も布をワンパン出来るくらいの威力はあるが、戦士がオノを持つかっていうとな 昔のふうた(金鎧)は徹甲斬の使い方が上手いとよく言われてたな、でも動画はない
昔は5分だったからCT回しの上でもオノ持つ意義あったし、武器スキルも全部取れたしなぁ
今オノ活かすなら120の徹甲までかな?
20ポイント捻出するために盾スキルか両手剣スキルのポイント抑える必要あるが
そこまでしてオノ必要かなぁと悩ましいところだ 状態異常盛りはみんなそうなんだけど
読まれると弱いんだよね
率先してまもりのたてとかいるならキラポンとか
されると後者に至ってはただの弱い錬金なしの
武器判定になるしなぁ
俺スパやってるけど読めてる人相手には
ポン使うよ。ってもスパもスティックばっかり持ってるわけにもならんので旅芸戦士あたりに撒くくらいだけど 状態異常盛りはみんなそうなんだけど
読まれると弱いんだよね
率先してまもりのたてとかいるならキラポンとか
されると後者に至ってはただの弱い錬金なしの
武器判定になるしなぁ
俺スパやってるけど読めてる人相手には
ポン使うよ。ってもスパもスティックばっかり持ってるわけにもならんので旅芸戦士あたりに撒くくらいだけど オノはボルテージアックスが強いな
テンション乗れば鎧にすらかなり入るぞ ツメという近接最強武器をもらって、スキル内容もぶっこわれなのに使いこなせてないレン多すぎよね たしかにツメ使いこなせてないよね
あとレンって変なところでザオしてくる人が多い印象 スキル振りから見たらどんな感じなの?
レンジャーがツメ取ると何か捨てないといけない感じになるのかな
ツメ抜きでブーメラン弓盾かな メイン武の人が使うツメとメインレンの人が使うツメとで動き違うよな
ニンジャが武やってた時のツメの使い方はうまかった 近接にとってきつい環境だと思うけどツメ使いこなしてるレンってどういうのを言うんですか?レンやってみたい てかツメ自体はそんなに強いもんでもなくない?
まももツメ持てるけど戦力としてそんなに脅威じゃないし
うまいツメ武はキレといい突破力といい荒らし力といい対戦しててまことに厄介だけどさ レンジャーの爪過大評価する奴居るよな
自分でやってみてから評価しろよ ツメ武はテン2必中拳で旅に差し合いで勝利出来るのもあるけど
行動間隔も早いからターン全部使った後も他職より早くライガー撃てるのもあると思う レンやらないけど、ライガー等で点抱えちゃってもブメレンに移行しホルダーできる安心感とかもあるのかね? 雷光の棍ってあまり使う人みないけどベルトで棍光、雷あれば断空と棍閃殺が13%上がるんだな
ただ要求されるベルトがきつすぎるし、使いわけすることも考えるとクリティカルが扱いやすそう >>276
氷耐性持ちにペチで削りとか考えると
クリティカルも悪くなさそう ツメで武が強いのはやっぱりテンションだよ
超速発動かつ必中で威力もテン2だと800前後と差し合いで削るのに最適なダメージ出せる
テンション上げれないなら400程度のダメだけのためにガードもない捨て身の武器を使うメリットがあまりない まあ、弓はゴミすぎるな
もっさりもっさり当たらない弓打って何が楽しいんだか 弓はゴミって考えが新しい戦術の発見を遅らせるのでは?
なんでも試してみようや 後隙少ないペチかバードシュートくらいしか振りやすい技がないよね
さみだれうちやらシャイニングが肝心な時に
鱗と相性悪いのも追い風
削りならさみだれうちより回転率いいマジックアローに威力アップ付けるとかどうかしら 今光と闇詰まない前衛多いし武踊魔法とか下手すりゃ旅もロザつけてたりするから効くこと多いぞ弓 弓は相手に戦士、パラいない条件で布職が相手なら威力ありだね
センスのいい戦士いたら かばわれて終了
遊び相手だと地味に弓ポンとかも効くよ
弓 持ってるだけで 相手がダークタルト食べたりとか耐性の分散にも役たつ
そこにはシャイニングが光 輝くw 弓は魔を撃ち抜く役目もあったのにアビスが来ちゃって逆風よなぁ ルカ二特化のツメレンってどうなんだ?
腕とツメに錬金付けたら50%はあるからロマンありそうなんだが いらんでしょうなぁ
モンスターみたいに体力が数万とかならいいけど、鎧以外タイガー2発程度で倒せちゃうでしょ
ライガーなら1発だしさ >>287
要らないかぁ
旅に必中でルカ二維持出来たらうざそうだと思ったんだがなぁ
>>289
向こうのスレいけゴミクズ わーいーたー♪わーいーたー♪ちーむーめんがーーわーいーたーwww リンクソ
LO514-913
bl推奨 5チャンに張り付き 指示暴言煽り多数 >>290
旅はそもそも硬くはないからルカニはいらないかな
それよりターン足りてなくてタップは更新するけど会心Gまで手が回らないなんて時に確実に当たる会心のほうがいいと思う 旅は布にしては硬い方
魔戦の次に硬くて盗賊と同じ
火力がインフレしすぎて鎧以外はほぼ大差ないんだけどね リンクソ(リンクス) LO514-913
bl推奨 試合時間4分
全てのガードみかわしを無効化
ロザリオの効果を無効化
旅のブメ火力大幅弱体
磁界シールド使用不可
天下無双強化適用
天地の特技の仕様を元に戻す
これで神ゲーになるんだが 初心者なんですが、賢者のCTの使い方知りたいです。
特に奇跡の雨ってどのタイミングで打つと助かりますか? GFをガード、みかわし不可のバフ消しは確定にして欲しいな
爪職が全員確定で消せれば大分違うと思うんだけどなー自分がやられたらうざいがw >>299
奇跡の雨は、残り2分3〜40秒くらいで使えばラストにもう1回使える可能性が高い
だいたいの賢者はこの使い方している気がする 洗礼はダメないけどGFはけっこうな威力あるからなぁ
地味に2.6倍だから必中よか強い >>301
わかりました!
とても助かりました。ありがとうございます。 このスレが立って以降勝率が下がってるんだけど、みんなはどう? リンクソをブラックリストに入れるのは立派な戦術だぞ!
マッチングがスムーズになり、暴言ないので快適な環境になります 戦士やってる人はベルト何にしてる?
自分は剛勇攻撃+足重さで布1人に対して押し無し完封になるよう調整してるんだが
最近両手剣用の戦陣ベルトもいいんじゃないかと思ってきたんで他の人どうしてるか気になった >>305
回答ありがとう
ここ2〜3日やりにくい相手が増えたというか…
やる時間帯なのかな 提案広場の個別コンテンツに旅芸人の
デュアルカッター・ブレイカー関連の提案をさせていただきました
コロシアム関連の提案は、どうしても そう思わない を押されがちなので
こういうときこそみんなで力を合わせたいと思います。
もし内容が良ければ そう思う を押していただけたらうれしいです >>309
自分はブメ旅の壊れ部分全部取り上げろとは思わんがカッター関連だけでもどうにかしてほしいのは同意
ブメ旅さえどうにかなると今のコロ環境結構マシになるとは思う
というわけでそう思う押しといた 自分で触る分には火力ぶん回せるところが楽しいしブメじゃなくてタップの方修正してくれんかな
戦パラスパとか磁界戦士とかの不沈艦構成が環境取ってた時期だと構成負けしてる側は終始ろくな有効打が出なくて退屈だったし
それなら荒らしに行けば最後までワンチャンある火力環境のが楽しめてる それ旅の役目じゃねーから
旅は妨害が出来ればいいだろ
バトまも天地の火力を強化してタップとブメ弱体化すればバランス良くなる どーも
豚鼻 ろくぼうせいです
(^0_0^)
片方の鼻に500円玉 10枚入るから…
合計20枚、一万円入れられて便利だよ
(^0_0^) 天地は幻魔を禁止にして射程と範囲を戻せばちょうどいい 幻魔が本体みたいなとこあるしね
盾持てるから攻撃魔力で威力が上がりにくいし守備多めで受けに回るべきか >>308
偶然じゃないとすればぺちゃこ杯の練習固定が来てたとか? 磁界はそもそも軽減率と効果時間がおかしい。旅ブメの威力でなんとかするものではなかろ
旅だけ考えるならサプライズ必中にして盗賊ハンマの威力そのままにしろよ
バランスの悪さとは別にダブスタっぷりが一番気にくわん
脳みそついてんのか安西 安西はドラクエ自体に興味がないからね・・・
旅芸人はこんなに忌み嫌われる調整されちゃって、ある意味かわいそうだな >>318
いや、固定うんぬんではなく、手強いソロプレイヤーが増えてる気がするのよね
だとしたらそれはすごい良い傾向なんだけどさ >>321
ガルドドン落ち着いて元からいた常連が戻ってきてるんじゃないの? 明らかにわざと大雑把な調整してるよ
コロシアムなんかどうでもいいから、むしろ廃れた方がいいと思ってるはず >>323
悲しいねー
同じ敵味方、同じ構成であっても、全く同じ展開にならないのがコロシアムの面白いところなんだけどね >>307
自分は貴方と全く逆で光雷ベルト装備だったんだけど攻撃剛勇に切り替えたよ
ギガブレ、プラズマも1試合で一回くらいだし、HPと攻撃伸ばした方がいいかと思って
剛勇装備でHP+32はでかいと思う リンクソ(リンクス) LO514-913
bl推奨 君もめげないねえ
SS公式は昔見かけた面子が少し戻ってきてるね リンクスはBLされすぎて必死になって配信者に俺をBLするとこうなるって見せしめしてるようだけど兎に角必死なんだなw 向こうでやれってそいつの話はー戦術関係ないじゃん
荒れるからわけたんだろー 魔法使いの呪文がコロ外で強化→次Verでコロ内にも適用
Ver5.1で主に賢者の呪文が強化→つまり5.2で・・・? >>323
妨害職の台頭っていうやや珍しい現象がver5環境で目立ってるから一概に悪くもないかも
旅以外は4.5環境に匹敵するレベルで横に並んでる気がするなぁ
ブメ旅禁止シャフで4.5仕様の旅をやったんだけど他の新武器組と魔賢が強すぎて空気だったから、もしかしたら調整がガチで難しかったのかなとも思う、それでもアレを放置は酷いけどねw 旅と魔法がお互い強すぎてお互いでメタりあうような現状だから2職まとめての調整が面倒なんだろうな >>325
そういえば剛勇だとHPも上がるんだった
回避されない範囲攻撃としてフリブレやビックバンの強化考えたけど
汎用だと剛勇が良さげだし旅キラーが居ない時やパラ戦みたいなどちらか両手武器持ちたい時もあるから準備するか
炎+氷+雷+攻撃or片手光が理想だからちまちま掘ってみます バトマスが旅芸人にとってけっこううざい存在に見えてきたんだけど、焼きが回ったか・・・? プレート当てたら守備も呪耐も下がるからな
だからどうしたって言われたらそれまでだが バト単体だとプレパクで旅を落とせるけどそこで終わるからな
中盤で取っても弓やレボルでほぼワンパン、終盤取りに行っても迎撃で終了
他前衛と同じく味方次第なところはかなりあると思う
ただバトのプレパクは当てさえすれば鎧以外は落とせるからワンチャンあるよ 踊りで左手短剣なのは百花やピンタイの追加効果率上げるためか?
でも所詮は確率だし、扇二刀流なら追撃ダメージにも180スキルにセットしてるであろう、百花やピンタイダメージ+が乗るし魔力や素早さも上がる
魔力はメラやギラのダメージにダイレクトに影響するし、素早はターン間隔や回避率にも影響するから大きいと思うんだ バトまじで見ねえわ
昨日2時間ほどやってて1人しか見なかったぞ バトやってるだけで晒すやついるからそりゃやりたくもなくなるでしょうよ 多分だけどS帯にはまだそこそこ見たような・・・
SSではほとんど見ないね
あやべ〜かエクレアくらい? バトは天下無双外と同じにしてもいいと思うんだけどねえ バトは正直弱すぎる
ほぼ前に出て攻撃するしかできないから、取ってしまうと後ろで相手の様子をみて前に出て攻撃しに行ったりシビアな動きが要求される
天下やはやぶさAペチも削るつもりが回避されまくったり会心が出たり出なかったりで倒してしまったり、全然削れなかったりダメージが安定しないのが辛い
せめて必中拳みたいな単発で必中技があれば安定して削れるんだが 武の優秀さはそこよな
テンなし必中400弱からテン1で600弱テン2で800弱と絶妙にしかも必中かつ高速発動でタイガーは布を1発でオレンジにできるしライガーはいわずもがな
鎧にもサイクロン旅にも百花と攻め手も豊富で耐性アクセでもHP940とかあるしな
でも武闘家ずいぶん減ったわな
3試合に1人くらいしか見ない バトはほんと何してもワンパン祭りになる程度の超火力でいいと思うんだが、リスキルも簡単だし
って戦旅魔賢道パラあたり見てると思うんだけどそうすると処理能力の中途半端な盗賊魔戦レン占いみたいなのが一気に淘汰されてしまうな バトは鎧旅に対して特技ダメージ+200必中で良い
これでバランス取れる >>293
構ってほしいんだよ。誰も構ってくれないから寂しいんだよwwww とりあえず無心必中にしてミラブかテンバに女神の祝福付けて盾スキルと盾装備できるようになればいいんじゃねーかな アクアビィーナスの「かずき」ってうまいよな
次はランカ ーになれると思う 頼むから連敗しだしたら自分の集中力疑って少し休んで欲しい。SS上がれる動きじゃない人いる。ずーっといる人とか。 >>353
分かる、連敗するとムキになっちゃうんだよね
休憩大事 >>353
わかる
だんだん雑になっていくんだよなあ・・・ バトは200スキルにウェポンバッシュみたいな技がくればいい
即発動で2倍撃のダメージ与えて高確率でスタンにする技 アクアビィーナス かずきのサブは ゆめき
もともと兄弟だったらしいが弟の引退したキャラを引き継いでサブにしてるとフレから聞いたことある
かずきは たしかに上手
ゆめきはサブなので お酒のみながら適当にプレーしてるらしいよ
(*_*) 武の首アクセってどうしてる?
忠誠してたんだけど最近はロザうろこでもいいかなぁと思い始めた 魔法と旅の一撃が重いのと取られたくないのとでロザが一番うろこは削りの多段攻撃軽減できるから二番
忠誠はないかな 公式で武のロザとか使っても正直しょうもなさすぎると思うし家族を人質に取られてるとかでなければ付ける理由がない
忠誠or鱗なら単純に行動回数増やせる鱗の方が好き >>365
たまにそのロザのおかげで勝てた試合もあるんだよね
なんだかんだでどれも一長一短 そのロザ発動したおかげで勝ったってのがしょうもないって言ってるんだろう
まぁ気持ちはわかるけど それ言い出したら武器G盾Gみかわしも同じことだしね
レボルやダークネスをGされたりかわしたりで倒せなかった生き残ったなんて腐るほどあるし それより上位案件だろw
ラスト必中技使ってるのにロザ発動されただけで運悪く負けてしまうんだしね
この辺の感覚は使ってる職によると思うけど ロザ光って負け試合が勝ちになった所で勝った〜!嬉しい〜〜!!とはならんからな別に
GPとかだったら勝つこと自体に価値があるからロザ付けるのが最適解になる試合なら付けていいと思うが
公式の1勝1敗なんてどうでもいい物だしそれなら鱗付けてる方が楽しいでしょって感じ
ロザ光って運勝ちすることを心の底から喜べるなら好きにすればいいけどこんなスレまで来てそんな心持ちの人いるかねぇ >>370
ロザがあったほうが良い場面もあるから戦略的に付ける人もいると思うよ
盾無し職がレボルやガイアーワンパン耐えるのにうろこが最適かっていうとそうでは無いだろうし逆もある
個人の自由だとは思うけどロザは25%で耐えれるから状況次第じゃ付けるかな バト有能にするなら
天下威力アップ
スタンショット必中
ランドの範囲拡大&速度アップ
くらいかなあ スキルより基礎ステ上げたほうが良いと思う
武と比べるとHP低すぎるし天下は発生が遅すぎる
それならハンマーや片手で火力出せるように素の力を上げるだけで良いよ
現状両手持たないと火力低すぎるし、かといって両手だと発生早い攻撃少ないから差し合いも弱い 名鑑スレで、動きが参考になるランカー放送はあるかって話が出ていたが
この話題は荒れてしまうかね? 一定期間で湧いてくる変なアンチが突っかかってくる未来しか見えないなあ 昨日長い時間コロシアムやったがポイント伸びず
現環境で旅魔以外でポイント伸ばせてる人いる? 遊びと盗賊とレンは増やせてるよ。戦士も微増だが増やせてる。盾持てない近接は敵味方の構成ガチャに左右されまくるから今の環境ではきつそう。 個人名は荒れていく要因になると思う
ワンポイントで話題にするならともかく個人を主題にするなら本スレでやった方がいいんじゃないせっかく良い空気だし それじゃあせっかく別の話題が出たことだしそちらに便乗しよう。
>>378
賢者とスパだが増えている。とくに賢者は順調。
賢者は職性能高いから当然かもしれないけどね。 >>379
>>381
是非!意識してること、気をつけてることを教えて頂きたいです 長い時間やって維持出来てるみたいだからまずは十分なのでは。
ポイントを伸ばしやすい職はあるけど結局は自分の実力になってくる。
あとは味方との連携や空間把握能力とか色々です。 あんまりどやって言えることじゃないけど、いかに旅魔にうまく取らせるかで5割は堅い。
旅に取らせるなら賢者遊び踊り鞭持ってるやつをさきにボコりつつタゲをもらう。
魔法は、ミラーじゃなければ壁して安全に打ち込める空間をつくるとか、ミラーだとマホ解除ブメで消して回るとかしてる。
基本タゲを貰うから、盛れる時は守備やみかわしを盛って耐えまくる。
あとはホルダーしかしない人はマークして早めに無理やり落としたりしてる。そういうやつらは削りに回ったら空気になりやすい。
持ったポイントはなるべく敵の下手な人に纏わりついて、取らせて重しにする。 >>382
384さんが先に言ってくれているけど、旅魔に気分よく戦ってもらえるように動くといいと思う
賢者だけど、タップダンス消したりマホカンタ消したりと、洗礼に奔走して前衛みたいに動くこともある
イオグランデ狙うのが得意だからその辺がかみ合ってるのかもしれない >>383
空間把握大事ですよね
例えば敵陣地に2番手で攻め込けど被弾はしたくない時、完全に後ろではなく、微妙に届きそうな位置で先頭の味方とどっちのタゲを狙うか迷わせるような動きをしたりはしているんですが >>384
具体的で参考になります
そうか、プレイヤー毎の特徴を踏まえた上でのポイント移動も考えているのか
深いなあ >>385
イオグランデうまく使う人いいですよね
洗礼は強いんですけど、なぜか洗礼しかしない人はやってて楽w >>384
まともな動きをしてくれる旅魔ならそうなんだけどなぁ
実際チンパン職でもやってろよって言いたくなるようなのが多いんだよね
特に旅が 敵にも来るから五割みたいな事言う人いるけどそうじゃないんだよねぇ
自分が旅魔以外だと確率的に自分がそれ以外の1枠埋めてる分だけ
常に構成不利案件がつきまとう 柱に隠れるか改札付近のカドを使ったらイオグラかピンタイみたいなとこあるよね 味方キー職に不満があるなら自分でやればいいじゃない
味方に構成不利背負わせる職出しながら味方に文句言うのはおかしいでしょ >>393
こういう人はその職が強い弱いで思考が止まってしまっているため、その職の強さを引き出すのは難しい
負け込んでないと言えない事なので勝ち越しできない人の発想として反面教師にしてほしい 今回のトリニティGPレート戦ってマジ?
レートやろうとすれば出来んじゃねーかコロにも導入しろや >>393
この考え方の人は典型的な日本人思考で他人と同じことしてないと落ち着かないのよ。没個性っていうのかしら?
少しでも自分の中のセオリーから逸脱すると下に見て排除しようとするのよね。 >>397
その自分の中のセオリーを実は自身で理解していないため論理的に説明や議論ができない
反論されたりそれを少しでも掘り下げた議論になると「w」など煽りしか返せない 違うよそんな大それたもんじゃない
ただ他人煽りたいだけのクズ じゃあ実際にチンパン旅魔を味方に引いた時に旅魔以外の職でキャリーする戦術について語ってみればいいじゃん
少なくとも>>389のレスは味方への愚痴以上の内容は無いしカッター投げられたら死ぬ有象無象の鳴き声でしかないね >>393
まあだから実際GPになると決まった職ばかりになるんだけどね
でも今は通常時だから色々試してみてもいいんじゃないかな
昨日も盗賊でいい動きしてる人いたし SSに上がれる気がしないんだけど、SSの人たちはSS同士で戦うの?
SS見たことないから、SSの人たちはどこにいるのかなーって つべとかで動画見るのがいいと思う
初心者レベルなら声あり動画見るだけでも参考になるよ ちなみに君がいつもやってる人達がSSに居る人の半数を占めているよ コロ歴半年くらいです。
一日3〜4勝するまで遊んでますが、SSまで残り2000ポイントから1000ポイントで上下してます。
勝率は4割くらいですかねえ・・・
勝率5割以上ないと計算ではSSなれないですもんね。
勝率いいのはどうぐ、レン、魔、天地、かな。 こんな方がやってきてくれるんだからこのスレええわー 踊りの扇はガルーダ?錬金は攻撃でおk?
あと腕錬金は何がいいの? 右はガルーダで攻撃で良いよ
腕は呪速でも異常錬金でも好きな方で良いよシャンソンすると早読みかかるよ S帯なら自分がホルダー職やった方が勝ちやすいよ
色々な職やったらええよー SSもホルダーした方が勝てるぞ
S帯と変わらねえからなw >>411
職によるよね
例えば武とか賢者を使って、こうは言ってないと思う S帯4割の人にホルダーやれってアドバイスはおかしくない?
まずホルダーというかキー職の概念をちゃんと掴めてない段階だからそこからだと思う
これ相手の旅に取られたらきついなって構成だったら普段より強めに意識するとかそういう感じ >>411
こういうレスのせいで地雷が皆ホルダーし出すから滅茶苦茶なことになる
圏外はホルダーするなよ
ホルダー決めるのは職じゃねぞ人だぞ あとひとつだけ教えてやるがホルダーが死んで許されるのは自陣左通路の壁際だけだからな
それ以外の場所で死んだら基本自分の責任だぞ
敵のゾンビを警戒せずに中央で死ぬ奴
改札後ろで間抜けにも旅に刈り取られさっさと帰られてしまう奴
左通路にいたはいいものの壁際におらず呪文やシャイニングで落ちる奴
よくある地雷ホルダーの例な こうして150Pで一生自陣から出てこない道具使いが生まれるのであった >>416
圏外がやるとそうなるよな
だからやるなと言ってる
ホルダーはセンスのある押し引きが出来ないとダメ 言い方はあれだけど内容は的確だと思う
このスレをひょっとしたら見てるかもしれない初心者の方へのアドバイスとしては……
慣れないうちはホルダーではなく、削りをやった方がいいかもしれない
但し、芸魔を倒せる時は倒してもいい
やりやすい削り職としては、槍武でためずに一閃突きメインで動くのがいいと思う
他の意見もあったら教えて わかってないなあ
削りよりもホルダーの方が簡単
初心者が削りやったらホルダーになって試合がめちゃくちゃになる ただただ削るだけじゃなくて、芸魔っていうホルダー職を倒すことも意識することで、
どういう動きをされるとホルダーを倒しにくいのか、どういう位置でホルダーを倒すと帰りにくいのかが分かってくると思う
自分がホルダーするようになったら、その時に嫌だった相手の動きをすればいい SとSSで腕の違いはそれほど大きく無い
何が一番違うかと言えば装備と料理
これ言うと否定する人沸くけど真実だからね 肝心な時に状態異常掛かると勝てる試合も勝てんし呪文耐性あれば耐える場面も無いから死ぬとか
自分のやりたい職で勝ちたいなら立ち回りもだけど装備は妥協せず揃えるほうが良いね
コロ用装備は高いの多いけど値段に見合った働きは必ずしてくれる 固定の強みって装備の内容知ってるのがでかいよね。
シャイニングで落ちる改札壁戦士もいるし逆に全然効かない踊り子もいる。 踊り子でホルダーするのはいいが、ラスト立ち位置悪すぎる奴多すぎ
階段踊り場とかにいてシャイニングやらメラガイヤーやら食らうし
その場で庇える位置にもいないから庇ったら改札降りる羽目になって
他のホルダー巻きこむし、ホルダーするならラストくらい
立ち位置しっかりしてほしいわ >>424
腕全然違うぞw
S帯は100%がチンパンジー
SS帯は95%が地雷君な >>360
かずきってS1とかない時代、万年ハム勢だぞw
ゆめきも下手過ぎてBL入れたはw のぞおじってあんなことあったのに平気でインしてるけど
みんなしってるから?おじってw 俺はSSとSの違いは経験の蓄積による立ち回り方や状況判断力が一番大きな違いだと思うな
旅やって装備も揃えてるのに毎日のようにハムってる俺が言うのだから間違いない
加えて老人だから瞬間的な判断力やコマンド操作の速度はかなり遅いと自覚している ホルダー制度めんどうだから、PTが全滅したらそれで試合終了になんねーかな
ドラクエ4のコロシアム方式でやりたい >>431
俺も年寄りの部類だが、コロは予測で反射を超えれるからなんとかなる。
経験の蓄積というと何も考えずに試合繰り返すだけだが、実際は知識の蓄積と、その知識を試合にどのように活かして勝ち筋に乗せていくか、だからな。
うまくなりたいならコンセプト持って短時間の公式を繰り返すのがいいよ。 戦士やってる人って装備どんな感じに揃えてますか?
自分は指輪合わせて怯え混乱眠り幻惑100、麻痺90、足は転び重さと重さ埋めで使い分け
体上は呪文耐性と重さと属性を相手で選んで、大盾は呪文風雲、盾G埋め重層兵、属性盾、炎帝縛り、鷲王
武器ははやぶさ改会心とマホ解除、邪紋会心、呪印会心、攻撃覇王と攻撃戦乱って感じです 防具は鉄壁?
鉄壁の呪耐と風雲呪耐で魔法耐えるのか気になるな。俺はネヴァン買ったが、呪耐が心許なかったから、やむなくブルバックラー装備してるは。 >>430
コロスレもうひとつあるからそっち行ってきて 旅は強いけど難しくない?
だいたいミラーになるから相手の旅を上回ってないと負けになりやすい
S帯で旅で無双したろ!ってやってみたけど全然勝てなかったわ
自分には武のほうがはるかに強い >>435
以前は鉄壁で揃えてたけど鎧ミラーで押し勝ちするためにネヴァンにしました
今呪文耐性が51なので炎光勾玉の炎29と合わせてガイアー700程度だったはず
ファラ・アイギス時は400以下まで抑えれるから風雲のが良いかなって思ってます >>432
ホルダー制度ってかこのPシステムが面白さを生んでるからねぇ
紙職は迂闊にP持てないっていうのが面白いよ
その上で火力は重要だし連携と意思疎通が大事っていうね >>438
魔法やった感じ、呪耐5%で覚醒ガイアーデドス100近くダメ変わるから、若干風雲よりスペック下がるけどブル検討してもいいかもね。スパ相手は風雲。
相手に鎧いない試合も多いから転びみかわしも欲しいかな。みかわし3%は割と大きい。
頭で怯100眠100固定にして、体下で相手に合わせて耐性付け直すスタイルにしてる。それなら相手によっては守備錬金積めるし。
細かいところはさておいて他は概ね一緒かな。 >>440
なるほど、ダメージが100も変わるとなるとブルも良いかも
というかブルと風雲のスペック比べてみたら思ってたより低くないんですね
風雲→ブルで守備ー6、HP−10、盾Gー2%、重さー9
スペックは落ちるけど呪文理論が売ってること考慮すると対魔法はブル理論のが総合的に良いのかな
出来れば風雲で理論が良いんですけどバザーに無いですし・・・ 大盾は風雲の次あたりから基礎ステが大きく上昇し出したから、重装兵あたりとブルを比べるとかなり見劣りするんだけど、小盾の性能は風雲炎帝あたりには近づいてるんよね。
マホ解除も悪くないが単体しか剥がせないから、戦士はどちらかというと魔法にダイレクトアタックしにいく方が多いと思うし。 ろくぼうせい戦士なのにザオラル使えるんだな
ラストザオされて負けたわ
噂によると自慢の豚鼻が運営に認められて仲間モンスターのマジカルハットにしか使えなかったブヒブヒール使えるようになったらしい
(^0_0^)
ろくちゃん うれしい
ブヒッ ブヒッ
(^0_0^) >>437
そう、不慣れな旅が相手より、不慣れでもゾンビでガンガン一閃突きで削ってくる武の方が厄介だと思う
ためなし一閃突きならほどよく削れるし 旅は確かに強いし最強なのは異論はないが
ミラーにもなりやすいしそのぶんマークもされるし求められる仕事量も多いやってみりゃわかるけど難しいよ >>445
そのとおりだね 最強職であるが故だけど・・・ ミラーにならなければ旅魔は完全に初心者向けの飛び抜けた強さ
ただそれで勝っても腕は上達しにくい
むしろ現環境の中でいかに旅魔を倒すかを考える方が上達できると思う 旅に有効な職って
踊り、賢者、遊びあたり?
ハンマーとかムチで言えばスパ盗賊バトも入る?
必中で言えばレン武もか、きりがないな
誰か独断でいいので区切りつけてくれないか 非CT技でタップを消せる職
賢者
CT技だがタップを消せる職
遊び スパ(BGで無理矢理極竜)
タップを消せないが必中でダメージを与える手段を持つ職
踊り魔法>盗賊占い>その他
ってイメージかな。異論歓迎。一番タップに対して無力なのはたぶん道具使い >>448
有効な職は踊り、賢者、遊び、スパだと思う
ただ、それらの職もやはり旅キラーとして他の相手にマークされるし、扱うのは中上級者向けな気がする
だから慣れないうちはとにかく相手を削って、言い方悪いけど味方任せ。それで味方のいい動き、悪い動きを見ながら、次に自分が色々な職をやってみるのがいいんじゃないかなあ
他の方の意見も求む 初心者さんやS帯で頑張ってる方達にこそ旅はオススメだけどね
必中技に気を付けつつ瀕死の刈り取りタップの維持ハッスルのタイミングなどなど割と勉強なると思う 旅を倒す為にまずは旅に触れるというのはかなり良いよ
自分で使ってみると以外な弱点に気づくだろうし、相手に旅がいるときも嫌がる行動取れるからね
大分前のレスであったけど旅はタップの維持と攻撃、ハッスルでターンが無くなるから会心Gとかする余裕が実は無い
必中技ない職は会心系特技でそこを狙う、もしくは切れるように攻め続けるっていう立ち回りする為にも一度旅は触れたほう良いと思う
そのまま戻れなくなる人多そうだけどね 敵が強くなればなるほどシビアな動きが要求される
強職を使えば簡単に勝てるって言うのは
相手が弱職だったり凡職だったり下手な奴が相手の時だけな
相手が強職やメタ職や上手い奴なら当然試合も厳しくなってくる
強職でも簡単に勝てなくなる
そして強職が試合のキーマンだから勝敗の責任も1番大きいので
初心者には不向きなんだよな 目指すラインがどこらへんかにもよるけどSS6割程度なら旅が難しいとはまったく思わない
タップ踏んで無理しない程度にカッター投げるだけでいいから悩むことなんて大してないし
そもそも少しミスったところを咎められてもタップの回避率で無理やり突破できちゃう、他職ならこうはならない
常にかばう含めた大量の選択肢がある戦士、数手先の展開まで読んで持ち替え必須の武、8人分のバフ見てカンタ戦やることになる魔
旅より難しい強職なんていくらでもあるし逆にこれより簡単な職なんてあるのかというぐらい >>454
それは貴方が上手なんだと思われ
確かに、勝敗を左右する動きをするという点で言えば他の職の方がよっぽど難しい
ただ、「ポイントとって当たり前」「死なないのが当然」だからこそ、誰かに何か言われるのが心配な人は削りを頑張ってくれた方が好感度は高い
まあ好感度は勝敗に影響しないんだけどね 天地やってる人の意見聞きたいわ
ランク問わずにやはりきつい? >>454
SSは8割か9割ぐらい旅がミラーになるから
SSで6割とれてる旅なんてごく僅かのエリートだけでしょ
(6割とれる旅がいるなら同じ割合で4割しかとれない旅がいるはずだし)
相手に旅がいなくても6割は厳しいと思う >>455
言葉が足りなかったので訂正
好感度は勝敗に影響しないけど、オレはそういう人と一緒にやりたいです >>456
天地やったこと数回しか無いけどあれは味方に来てもどう動けば勝ちに繋がるか分からん
げんまがHP高い敵をタゲにする特徴を生かして前衛が削ってげんまが持ってくって出来れば弱くは無いとは思うが
天地自身が前出るのが危険過ぎるのでマジバリ・キラポンとかして味方に頼むしかない以上下手すりゃ前衛よりきつい 魔もそこまで勝てないしな
ミラー率も高いし相手に魔なしで打ち込み放題じゃんって試合が案外勝てないなんてのもザラ
魔がいないからって4対3なわけでもないしマークもきつくなる じゃあ僕の考えた職性能ランク貼ります
S+ 旅芸
S 魔法
A+ 戦士 武闘 レン 賢者
A パラ 盗賊 踊り スパ 占い
B まも 道具
C バト 魔戦 天地 >>464
踊りスパは対旅性能を買ってA+かな個人的には
人によっては賢者はSという主張もあるかも この手の職ランキング見るたびに思うけど
天地ってぶっちぎりの単独最下位じゃないの? >>464
スパはSくらいでもいいくらい強いと思います A以上なら腕次第で旅に対抗できる
A+はプレイヤーによってはSにもなる
魔はうまい相手だとSより落ちる
旅はS+というよりSSで不動
逆にB以下は相当うまくないと現環境では厳しい…… >>468
ぶっちぎりならSS上がれないと思うけどそうでもない >>471
そうなんだ
使ってて無力感無い?
天地が一番自分で試合を動かす事の出来ない職だと思ってたけど違うのかな >>472
1試合に限ればそうだけど仲間をうまく使う事を考えて勝率を上げていく感じ
単独では敵1人倒すのも難しいからね 格付け君は旅環境になってから公式に来なくなった奴(見かけなくなった奴)
かつ村民事情に精通してかなりの古参
まぁクレスト、イスカリあの辺の誰かだろう 格付け再開で!
やっぱ地雷行為するとすぐ晒されるくらいの緊張感ねーとダメでしょコロは >>421
俺もそれでいいと思う
間違ってもバトルマスターだけはやるなよ
変な癖ついてそれしか出来なくなる いやバトでいいよ
武で削りしかしないのは地雷だからな
殆どの武が削りチンパンで一つの引き出ししか使ってないけど
武はそういう職じゃねーから
あくまで削りメインと言うだけで打開やホルダーを求められる場面もある
これが出来ずにずっとヤリで走ってるだけみたいな武になるときつい 初心者向けって話のようだし、最初は削りしかできない武でもしょうがない気はする
慣れてくるうちに余裕ができてきて、引き出しも増えてくるんじゃないかね >>483
それな
バトみたいに将来何の役に立たない職よりも武で削り覚えてから引き出し増やしたほうがいいと思う バトでも動けるのはいるけど初心者があそこまでやるのは無理があるからなあ
単純な削りではなくて敵の誰にポイント渡して味方に回収させるとか
場合によっては厄介な敵を落とすといった武と同じ動きを求められる
が、バトは武より脆く差し合い有利な技も少ない、というか削りの調整が難しくて倒してしまう
バトホルなんて自体になってもプラズマと無心以外で離れて攻撃出来る技無いので状況見て前にも出なきゃダメ
脆いから装備も他職より金掛けなきゃ耐えれない攻撃も多いと外と違って初心者にはお勧めできないな 前の環境だと武はこんでの削りをベースにして、ゾンビの中で時間を作って一撃放り込める形を作れば簡単にうまくなれたから近接の初心者向けとしては良かったな。
ためるを扱えずにワンパンマンしまくってSS上がってきた武のその後はお察しだろう。 バトは武より難しい
でも強いのは武より間違いなくバト
バド強いですよー 適当に天下して削るだけでよかった頃のバトはもういない 正直バトでも上手い人は他の職やったらもっと結果出せる
それぐらい弱い、バト固有の性能はあるけどそれでも弱い
というか基礎ステが低い上にまともな火力の非CTが発生遅く削り調整に向かない天下無双
会心Gで積むはやぶさAペチ、必中高威力範囲だけど発生まで2,8秒掛かるプレートインパクト
対して武は素のすばやさ、HPが高く棍を持てば発生早い削りに高威力の範囲も撃てる上水流でG率上げて行動も早くなる
ツメを持てばGFでバフ剥がしに差し合い有利のテンション必中拳、タップ旅以外即死のライガー
扇で開幕バイキ・覚醒撒けるし中距離から必中高威力の百花も扱えると引き出しが多い
書いてて思ったけどバトは職性能が低いな、もうちょい調整してあげてほしい デスマスターはコロシアムに適用される気がしないなw天地以上に調整が難しそう。 デスマスは戦略性があるからコロシアムに向いてそうじゃね
天地なんかより遥かに面白そう 死霊の攻撃射程は15mでデスマスの行動時のみ行動するから天地みたいに後ろで放置は通用しないぞ
出来ることが多いからテクニカルな職になるだろうな でもお前らプレートインパクトに吸い込まれるように当たるだろ? >>495
来てもいいけどマップが狭いんだよ
4人用で作られてるのにデスマス来たら水路側でもし消化されたりしたら2匹いるから邪魔して通れないんじゃないか?これはゲームとしてどうなんだろう 死霊がどんな形でくるか気になるな。ボディーガードよりしゅびもHPも高く、回数無制限ならスパは切れていい。 ギラグレとデドスある時点で天地とは火力が比べ物にならんでしょ
しかも回復や蘇生も出来るし、ぶっこわれ職になる可能性大 どうせここの運営はろくな調整が出来ないよ、旅や魔法の調整放置したままなんだから >>500
大呪詛、ハデスもあるから闇も積まなきゃダメなのに呪文必須とかきつい 片手武器と盾スキルがないからぶっ壊れにはならんだろ
魔法相手にはカンタ貼られると一方的に撃たれるしな >>491
バトって素早さがかなり低い方なんだな
武とは比較にならないくらいに
テリーのイメージで素早いのかと思ってたよ
素早さが低いと回避率も低くなるし、殴りあいで2手目、3手目が相手より遅れると倒されて終わる可能性も高くなるし >>501
過去の調整を見ても散々だもんな。個人優勝職の弱体はめったにしないどころか何度も強化したから戦士が毎回優勝しちゃってる。 >>504
転職画面で見れる素のステータス
バト;ちから283、すばやさ130.みのまもり193、きようさ188、HP361
武 ;ちから230、すばやさ350、みのまもり207、きようさ215、HP398
攻撃はバトのが上だがすばやさの差が酷すぎるのとHP差も職スキル入れると実質77
コロシアム内だと144も差があるのでそりゃバト弱いって言われるよ 旅にはバフはがしが有効とは言え、バフなしでもデュアル痛いです。ハッスルも異常も強い。上手い賢者やスパは下手な旅相手に有利とれても、旅も同じくらいの腕ならやや不利くらいだろ。幸い公式なら下手な旅が増殖中だけどGPどうなるんだ? いろいろおかしくね?77×2は154だし、そもそもパッシブの40は倍にならなくね?
37×2+40=114じゃね? 力の数値より扱える武器もかなり格差があるな
バトだってツメや棍に扇持てたら今よりはるかにマシだろうよ >>508
やべえパッシブの数値が倍にならないのも知らないの不味かったけど
掛け算ミスったのは論外だわ
間違った情報発信してマジですまん バト、どうぐは新スキルラインに期待だね
ただバトは外では強いからなあ 無双とかAぺち撃ってるだけのバトが環境取ってた時代あったけどまあクソゲーだったからそんな強化しなくていいよ
なんだかんだ戦武レンみたいな職が環境取ってる方が健全 バトはHPと素早さと守備だけはなんとかするべき
盾スキル無くなったし近づく前に大体死んでる 戦武レン芸とか理解者なら相当強いけど、相手に来る分には属性耐性的には楽
必要なのは今不遇の氷くらい?
それで言うと魔法は相手に呪文耐性を強いるから、その時点でPTに貢献してるとは言える
まあ大事なのはその後の3分なんだけどね バトは斧装備できるようになってからが本番だろ
おそらく盾G無効になると思う 斧に投擲技出来たらヤバイよ
射程距離の長い斧をぶん投げる技
できねぇかな いいねぇさしずめトマホークといったところか
モーションはギガスローの流用でいいから実装されたら貴重な遠距離技になるんだけどねぇ オノの攻撃力で遠距離撃てたらすごいことになりそうだ バトよりも今は魔戦道具占いが味方に来るとキツイわ
火力低くて押し込まれるしすぐ死ぬし点無くなっても壁する気ねーしでマッチングするだけでうわってなる 魔戦、道具、占いは接近戦が弱すぎだからな
かと言ってホルダーさせるにも弓だともっさりでタップ旅に無力だからポイント取りにくいしすぐ死ぬ 戦士で勝率4割以下の下手くそ前衛ですが戦士に求められる動きが最近分からなくなってきました
旅の天敵や弓持ちは前に出て動かしずらくしたり、攻める時敵の改札開けて味方火力を通すとかやってるんですがイマイチ成果が出ないです
特に敵の改札を通れるようにしても味方が迂回して攻める時が多いので無駄な行動なのかと思うようになりました
戦士やってる方で攻める時はこう動いてるとか、他の職で戦士にしてほしい動きが何か教えてもらえると嬉しいです >>521
魔戦で構成みて盾持ってくれる奴もいるが僅かだよな
道具は味方に旅来てもホルダーする気満々だし
ホルダー出来なくても壁する気無いし占いは一発芸狙いだけど
アビス増えてダメージ通らないし手数少ないし壁しない >>523
その勝率は低過ぎるなー。明らかに自分がお荷物かと
自分より上手いフレと公式潜って見てもらった方がいい
それくらい低勝率で毎回コイツと行くと勝ち越せるぞってフレは
お前1人くらい介護出来る上手い奴だし、そういう勝てる奴は
ハムでもSSで固定に落とされたりしてる奴だから
そういうフレに聞いた方がいい。多分三分間間違いだらけレベル
ただし、旅使ってハム奴は下手だからそれ以外の職で勝ててる奴だぞ
色んな職でやってる奴は勝ちに拘ってないから
要介護と組んでも文句言わずに教えてくれるだろ 自分が戦士以外でやってみて他の戦士を観察するのもありやで 上手い戦士の声あり動画見るのが一番良いのでは?
なんだかんだで上手い人の動画は色々気付かされる事が多いと思うよ
下手くそな人が他人の動き見たって理解できないだろw
S帯にありがちな自分本位の考え方しか出来ない雑魚が他人に文句言うだけになりかねないしな >>523
勝てないつーか味方に来るとキツい戦士の特徴
かばう大好き戦士
仲間を守ることに命を賭ける、とにかくかばうのが大好きな戦士
戦士が全然火力に貢献しないのですぐに3:4や2:4の人数不利になってこちらが引かなければならなくなる
かばうはぶつかり合いの後に味方を逃したい場面で使うと強い技なのであって、
4:4でさあぶつかるぞ!って所でかばってもあっという間に乱戦で死ぬだけだから、まず殴ってくれ
「ラストのかばうべき場面でかばわずに戦犯扱いされる戦士」が多すぎた結果生まれた悲しき生物だという説がある
ミサイル戦士
みんな俺に続け!と言わんばかりに敵陣まで乗り込んでいく、鎧の硬さに絶対的な信頼を置く勇猛な戦士
お前は死なないのかもしれないが味方3人はそこまで行ったら即死ぬんだ
盗賊がボンバーで固めていたり、賢者が雨を降らしていたりする明らかに不利な敵陣でもお構いなしに突撃する
戦士が前で圧かけるのは強いけどまず点数有利作ってからにしてくれ、ライン上げるのと献上するのは全然違うぞ
たまにある何も考えずに詰めまくっていい構成パターンを引くとそれなりに活躍してしまうので、行動原理はパチンカスのそれに近い
トータルで負けてるだろ >>528
戦士に火力を期待するのが間違い
お前が旅や魔法使ってて庇われて敵を倒せないならお前が悪い >>528
かばう戦士に該当してるかもしれない
敵改札取った後敵の旅ホルダー落とせるのが武や遊びしか居ない時は庇うで通させる動きしてたけど
人数不利生まれるから状況によるのね
他の人の意見も参考にして戦士で配信してる人や気分転換に他の職しつつ味方戦士の動き見てみます
今コロやってるフレ居なくて教えを乞うことも出来ない・・・ 戦士の中のかばう成分は最もセンスを問われる部分だしな
戦士自体強職時代なら雑なプレイしても何とかなってても今の環境だと
余程上手い人以外はやらない方がいい気がする 戦士に攻撃は期待していない
(ロザった敵や瀕死の敵を逃がさないようにする攻撃は必要)
攻める時は敵陣の改札を塞ぎ、守る時は自陣の改札を塞ぐ
(改札を開けて散歩しない)
味方のホルダーを狙ってくる踊りや武、占い師などの高火力を徹底的にマークしチャジタで止める
ポイントを取って自陣に引き上げるホルダーをかばう
これを徹底して負けるならそれは後衛が下手、後衛の責任だ 戦士は味方依存度高い職の1つではあるしな
ダメな時は自身がベストを尽くしてもどうしようも無いのは確か
かと言って勝敗を分けるワンプレーを握ってる職の1つでもあるのは確か S帯の戦士って味方のランクも見とかないとA1とかS2いたら詰むね
かばう価値がある奴→S1ランクのホルダーかな
A1の110レベ魔法とか改札ふさいでても自陣水路奥でダークネスワンパンだから
それなら自分が相手バトや踊り倒してサブホルダーっぽく動いたほうが勝ちやすい
味方にある程度信頼できるホルダーがいて初めて成立する職業だね 旅落とす時に庇って欲しい時はあるぞ
相打ちになったら落とせなかったりその後すぐ落とされたりするからな >>536
S帯で味方のランクとかアホかよw
復帰勢やら上手い人のサブ勢が居る中
その人の動きを見て判断できない様なレベルの奴が上から目線で偉そうな事言うなっつーのw ハム勢戦士のグロウラなすが書き込んでるので騙されないように注意 >>528
文章面白いw
相手にすると嫌な戦士
・チャジタ、真刃を効果的に使う(状況、残り時間)、時には体当たりも有効
・効果的なかばう
・後方の味方の動きを見ながら敵陣地で荒らせる
・構成によって、状況によってはポイントをとってもいい
・良い装備の強みが一番活きる職(だが高い。そもそもない)
まとめ。戦士はとても難しい。 >>536
S帯はランクあんましあてになんないよ
ランク気にする暇あったらダメージとか動き方見て判断した方がいい 戦士ってサブウェポンはオノより両手剣がいいんか?
旅に必中だし炎耐性下がれば魔法のアシストにもなるし >>544
多分、両手持ったら戦士でも相手旅まで辿り着けない
あるいは両手戦士が辿り着く時には味方はみんな死んでる
戦士の仕事は、味方が相手ホルダーまで辿り着ける道を作ることだと思う 参考までに、最新個人金鎧さんは「しんくうは」使ってたね、そしてその試合では序盤からホルダーをしてた
ただ、その試合は構成面でホルダーするのはアリだったし、そもそも金鎧さんめちゃくちゃうまいから、単純にマネすればいいとは思わない方がいいけど 圏外が戦士でホルダーしなくていいぞ
難しいことは期待してないから壁とラストかばうだけしてくれればいいよ >>547
金鎧様のプレイの一場面を切り取って余計な事言わない方がいいかとw
ここは一般的にどうすればより良いプレイなのかを問う所
各々のレベルに合わせての最大公約数的な話をした方がいいのかもね うろこがない環境では爆裂でそれなりのダメージ出たし、素手でみかわしあげれるし、盾持てるし、呼吸で粘り強く生きれた。
今の環境の素手戦士もう粘り強さだけだな。戦士が素手だからと無視されてるところにしんくうはでの回収できるシーンもあるだろうが、素手戦士で最初からホルダーはきついし、それなら素手パラでええやんってなる。 S帯のランク重要だっつーの
試しにA1ランク110レベルの奴とかいたら装備 覗いてみて
紋章なし+ゴミ装備+料理食わずのトリプルコンボだから
こんなやつらとプレーするなら自分は好き勝手に動いたほうがストレスたまらなくていい。
味方がオールS1とか たまにSSにいる奴がS1に落ちてきてるならセオリー通りに動いて自分を磨くべし
以上SSランクからの助言だぞ >>551
オマエはその程度の認識だからS帯の住人レベルなんだぞ?w
こういう奴がS帯で暴言吐くんだろうな
SSで同じようなプレイされても文句一つも言えないくせになw まあねえ
だから「参考までに」「単純にマネしない方がいい」とは書いたけど、いらない情報だったよね
金鎧さんでも大分特殊な動きだったから印象に残っただけで、そういう局面打破の方法もあるんだと勉強になっただけです
しかしあの時のいつのまにか素手になってた判断と、3人に当てたしんくうはのキレは凄かった
うーん同じ動画を見てみんなと語り合いたい >>552
はやぶさ、盾なし、木彫りのロザ、他空欄多数
LV96この戦士は実在するからな
直接言ってやるからSSでこの装備やレベルでしばらく潜ってくれる? >>553
達人の呼吸入れるついでじゃなかった?
素手にする時は自身の体力の削れてる時で、達人と真空使ってすぐに他の武器を持ちたい
単純にギガブレ枯れてるタイミングで範囲として打ってるならセンス良すぎ うらこがない環境でならジルっとも素手スパやってたしな。
うろこは金ロザを外すという意味では歓迎だが、一定以下の低火力技を足切りしちまった点はコロシアムの、えっこんな技にも使い道があるの?って楽しさが減った気がするな。 いしつぶてシャインスコールあたりは必中だからロザった奴を狩るのには使えるかもね >>558
レベル低い自分には凄いということしか分からんです
というか最初から気になるとこあったけど守りの盾→前出て攻める時にアイギス使うのね
自分がレンのケルベロ食らうと大体死にかけになるけどこの戦士さん生き残ってるしどういうことなの・・・
しんくうはも凄いけどラスト1分、逃げ方が上手いし3人から集中砲火食らっても生き残れる準備してるのもなんというか
同じ戦士使ってるとは思えなかったです >>553
ごめんね
ちょっとキツい言い方し過ぎたね
上手い人でも毎回全力尽くす訳じゃないし
ちょっと地雷的な動きしたくらいでいちいち揚げ足取らないでって思ったもんで
気に障ったならごめんね >>561
大丈夫、気にしてないよ
オレは全体のレベルがもっと上がって、楽しい試合をたくさんしたいだけだから あ、なんか勘違いで間違えてしょうもないレス付けちゃった
昼間っから酔っぱらってちゃイカンなw >>562
勘違いのレスだったけどアレは皆に周知させたい意見です
俺も貴方と同じ意見で皆がもっと上手くなって楽しい試合と数多くしたいと思ってます >>556
逆にロザの存在が単発高火力技の意義をぶっ殺してたところもあるから一概にそうとも 周知させたいのは>>561だったわ
しかも楽しい試合を数多くの間違いだし・・w
酔っぱらってカキコミするとよくないね 削りは味方の旅に左右されるとこあるなぁ
10000P切りそうになってきたよ >>560
そりゃそうだろ。まもりのたて60秒アイギス30秒なんだから、一番攻撃受ける直前にアイギスするのは当然では。開幕いきなりアイギスするやつは敵接する頃には効果切れてるぞ。 アイギスって30秒なの?
SSだと残り45秒でみんな一斉にアイギスしてるから45秒だと思ってた
盾スキル振り分けの関係あるのかな? 戦士って滅茶苦茶金かかるイメージあったけど魔法全盛の今は呪耐だけでも何とかなるから金銭的にはやり易くなった感はあるな
ただし攻撃面で弱体化された事により昔よりも腕の差が出るようになり玄人向け 昔より腕の差が出るようになったんじゃなく味方依存度が高くなったんだぞ
職性能が高ければ高いほど腕の差が出て低いほど味方依存度が高くなる 味方依存度が高いほど出の差が出るというのが俺の考え
独りよがりプレイが通用しなくなるから >>572
アイギスの効果のうち、受けるダメージ25%減の効果は30秒
残りの会心ガードとビッグシールドの効果の部分は60秒 >>576
説明ありがとうございます
m(_ _)m
SSではランカー含めて残り45秒でみんなアイギスしてます
不思議だったので質問してみました ぶつかるまえの良い時間がそこだっただけじゃないかな >>560
勘違いしちゃいけないのは、この戦士のこの時の動きはあくまでセオリー外ってこと
構成差がないのに戦士がこんなプレイしたらまず勝てない
ただ金戦士はこの時勝つ為に、味方を守ることではなくて、ポイントを守る動きをしたんだと思う 戦士でハムるグロウラなすさんが滅茶苦茶な理論を垂れ流してるので注意 >>580
グロウラなすさんが言ってる意見ってどれ?
多分アンカがないと見てる人分からないかと >>529
わかる
自陣塞ぐ奴はようやく増えたが、攻める時に
相手改札塞がずに通過する奴多すぎ。だから削りが後ろに流れてきて
せっかくの貯金も無くなるし、下がったとしても取りにいけない >>577
負けてる時のラスト攻め込まれる可能性が一番高い時間帯だと思う。
だからラスト30秒で会心、ビグシ、まも盾、更に応戦と
数ターン使うのが難しいから45秒あたりバフ更新する人が多い
ファラも残しておくから、結果崩しにくくなる
S帯の試合見てると、アイギスしてるのに即ファラ入れたり
スキルの特性すら知らなささう。毎回やってるからミスではないだろうし >>558
の動画の戦士さんは開幕まもり→タイミング見てアイギス、前出るだったけど
この場合ホルダーすること考慮してたからそのやり方だったのかな、それとも毎回これが正解なのか
自分の場合開幕鷲王持って開戦スカラ2段50%掛かるの期待しつつ会心Gファラ(敵の構成次第でまもり)ビックシールドは展開次第では使ってない
アイギスはラスト1分の攻防で準備にターン使って遅れるのが嫌なので残してます リンクス LO514-913 こいつだけはBLしとかないとマッチングメチャクチャ遅くなるぞ とりあえずアンチもファンも多いがハームットの動画を
1つでもいいから見ろ、基本的な立ち回りはキッチリしてる
基本戦士でやってるから多くのパターンが見れるし
装備もさんごみたいに無茶苦茶良いわけじゃないから
一般プレイヤーにも参考にしやすいかと
開幕攻めた時も、基本相手の改札に圧かけながら戦ってる
だから後ろが安全にホルダー出来るし、旅の攻撃はかばってる >>587
戦士は開戦時余裕があると思うので、開幕鷲王っていう工夫は良いと思いますし、それ以外の動きも基本的にそれで良いと思います
金鎧さんの意図は勿論本人しか分からない訳だから、オレらにできるのは推測した上で、自分に活かせる技を盗むだけですね >>589
うん、ハーミットさんの動画の方がセオリーの勉強になるよね しかし言葉でコロシアムを語るの難しいな……
拳で語り合おうぜ!!! 周りが地雷だと思ったからホルダーしただけだろ
お前らは考えなくていいよ 明らかにここザオで勝ちだよねとか逃げで勝ちだよねってときに無駄に敵追って負ける奴ってなに考えてるの
ラスアタとか狙ってるんだろうが勝たなきゃ意味ないんだぞ? 色々助言貰って実戦したら勝率大分マシになってポイント増え始めました
本当にありがとうございます 味方にスパ魔来て相手にスパか魔法いたら、カンタは魔法に任せて鎌振り回せや
二人でカンタしてどうすんねん >>596
おめ!戦士は誰にホルダーさせるか、削り職に溜まってしまった点数を味方の
誰に流すかをコントロールしやすい職だからそれをイメージしたら
もっと勝てるようになるぞー。旅にだけは点数わたさないように 本スレ立てれなかったから誰か立ててくれないか
こっち荒れそうなんで誰か頼みます ハーミットも配信、てかそもそもドラクエ自体を大してしてないんだろうけど、動きにキレ無くなってるんだよな
去年の今頃のハーミットはマジでクソ上手かった 配信しだした頃とか占いスパ環境では相当動き良かったな。細かい判断が動きに表れてて、小刻みに動いてるあたりは強かった。移動とかも以前と比べてだけどだらーっとしてるな。直近は見てないから知らんが。 リンクソをみんなでブラックリストに入れよう!
ブラックリストに入れてない奴はリンクソの協力者(同類)と見なし晒します
放送とかに 一緒に映ってるだけで文句を添えて徹底的に晒します!! タイガ−くん→放送中止を誹謗中傷しろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 素手パラとか時代遅れなのも本当にいいですね(^-^) 時代遅れなもの
スティックスパ
短剣盗賊
杖賢者
プラチナレンジャー 素手パラとか屁の役にも立たんからやめたほうがいいよ
最初から最後まで素手ってなに考えてるんだろうな
「わたし早く達人いれたいし〜ポイントも取りたいから貴方たちよろしくね〜(^-^)」なんて思ってるんやろな
できもしないのにやらないほうがいいよ(^-^) さっそく本スレ常駐の魔物軍が雪崩込んできたのほんま草
しかし戦旅賢道という構成が敵に来ると絶望感しかないな、完全に1強では >>607
固定なら強そうだが野良でその構成引いても上手く機能しなさそうだな。まず誰が削るんってなりそう。 スタットみたいな素手パラがいたら皆うろこつけろよw
カスダメで必死なグーパンしてくるの笑えるぞw 魔法のミラーなんて開幕の出方で完全に試合決まるよ
こっちがリードできたらよっぽど下手でない限り勝てる
カンタ巻き込みデドスできるくらいの勢いない魔法は完全にオワコン
いつまでーもマホカンタマホカンタマホカンタたまには魔法ぶちこみにいこうや 【SSで戦力になるパラ】
キツツキ
つかジ
さんご
【SSで戦力にならないパラ】
スタット
にしペコ にしぺこはあれで味方にあーだこーだ言うからなぁ。ああいう奴らほどずっとコロシアムにいるのも皮肉な話だな。 にしペコはtwitterに1980年代のホビーを集めてるみたいなこと書いてるから結構歳いってそうだな >>602
本スレでやれよ
いちいち荒らしに来るなよボケ 匿名で悪口言うことを当たり前だと思ってるのマジでヤバいわ あそこはやべーやつしかいないからな
そんな連中に何言っても無駄だよ
個人がどうのとかクソどうでもよくて構成とか職性能の情報欲しいからこのスレはほんま癒し 自分みたいな初心者も現環境の立ち回りとか聞けるのほんと嬉しいのよね
以前のスレだと少し話題になってもすぐアレだから・・・
ところで戦士に金掛かり過ぎて他の職やろうと思っても金が無いという事態に
気分転換で他職やるにしても耐性無しだと迷惑掛けるからあまりお金掛けずに活躍出来る職って無いですかね? >>620
1番ゾンビに適してるという意味では武に1票
でも対踊り遊び用に頭と下の耐性は最低限欲しいかなあ 比較的安く戦えるのは盾持たない職じゃないか。死ぬときはどうせあっさり死ぬし。となると魔法、武あたりになっちまうかな。
戦士経験後って話だし、本当はハンマー盗賊を勧めたいがw前衛火力半分、タンク半分みたいな立ち位置だからな。 【SSで戦力になるパラ】
キツツキ
つかジ
さんご
【SSで戦力にならないパラ】
スタット
にしペコ
ひまり New! どーでもいいけどそうやって使ってる奴に優劣つけるのは辞めたほうがいいと思うよ
不快だろ劣つけられた奴はそういうのは本スレでやれ そういうのここでやるのやめてくれない?
お前らみたいなキチガイがこのスレいたら空気悪くなる 最前線の戦士をやった後だから、後衛の魔法をやった方が味方の動きがよく見えていいかもね
ただミラー戦の時どうするかだね……
>>610でもあったけど 魔法ちょっと気になったんでバザー見てみたら怯え100とか買わなきゃ以外と安く済みそうでした
武やハン盗賊も良いかなと思ったけど扱う武器種が多いのと後衛の気持ちが分かれば戦士上手くなれるかなと思ったので
アビスで揃えてやってみます
それで魔法ミラーなんですが開幕特攻デドスに見せかけて敵魔法のメラガイアーにカンタ合わせるとかやってみようかと思います 魔法やるのはいいかもね
打ってみて相手が炎ガン積みだって分かって、じゃあここぞの決定打はデドス頼みになるけどデドスだと範囲内にカンタもちが1人でもいたら…みたいな魔法のジレンマがわかる
だから魔法ミラーのときはどっちつかずの耐性より炎ガン積みがいいんだよね 炎は跳ね返っても一人分だから耐えれるし、カンタ戦だったら相手の魔法も自分(魔法)にガイアー放り込んでくることが多いからな。
氷は下手しから複数跳ね返ってくるから積むなら相当積まないといけない。
あと当たり前だが、相手に早読みあったら見てからカンタじゃ間に合わないからな。 >>631
そこちょっと工夫しないときついかなと思いました
開幕自陣で早読み使ってからだと遅すぎるので開戦時早読みとか付く装備で立ち上がり早くしてみます
エンシェントワンドが50%で覚醒+早読みでカンタ戦限定だと使えるのかなこれ? >>629
それは仮に魔を倒しても、味方が付いてきてなければ相手旅に75P献上するだけになるかもしれない
しかも魔を倒さなければ、自分が死んだ後一気に相手魔法に蹂躙されかねない
それならまだマヒャデドスで削って死んで味方に託す方がいいかも
まあ、搦め手もそのうち必要になるんだけど、最初のうちのミラー戦はカンタ中心の方がいいかもしれないね
少なくとも、死んだ後は必ず覚醒と早詠みする魔にはならないで >>629
魔法するならホルダーする事も多いから怯え100はいるよ
遊び人にもっていかれるから埋め尽くしでもいいから買っとけ 旅にタップしろタップしろ言うのやめてくれ
相手のホルダ死にかけのとき味方の旅がタップしだして逃したのみて殺意おぼえたわ そういうやついるよな
生きて帰れる保証ももちろんないが、今突っ込んで逆転できる勝算が50だとしても行くべきなのに
ひよってその機を逸して、そのあと体勢整えてから攻めて逆転する勝算も50だとしたら逆転の機会が2度あるほうがよくないかね >>635
周りに敵がいない状況だったら、ないね
仮に周りに敵がいて、かつタップが切れそうなタイミングだったら、倒しても倒されてしまうかもだから分からないでもないけど
でも他職はタップなんて壊れ技ないし、職によっては盾なしで戦ってるんだから、タップに頼りすぎにやる場面はあるべきだと思う >>636
個人的には、態勢整えてからのチャンスは25とかに落ちると思う。相手も態勢整うから
だからここぞって時は行かないといけないんだけど、その見極めが難しいよね >>635
1分間とかタップきらしてるアホ旅もいるけどな おまえらって下手な旅BLしてるの?思い切ってしてみたら他のメンバー全員ガラッと変わったんだけどw https://youtu.be/ClO0vtnQlAk
戦士から魔法になって3回目くらいのカンタ戦で何故か良く分からん展開になりました
これ魔法としてアリの動きなんですか? 旅の下手な奴は壁すんの遅いわ下手やらでイライラくるよ
魔法ホルダー、自分後衛職ホルダー、旅と武がガンガンいくのはいいが
相手武バトが流れて来るから壁して削りながら
魔法にP流す動きをしてたら旅に下がってろとか言われたし
旅で下手な奴はただ脳死で突っ込むだけで上手いもなにもない
お前が何処までも突っ込むから改札したんだろうがと思った
改札ガバガバだとバト武に二人落とされるし、相手旅いたら
ザオでP流れるし、本当なーんも考えてないんだろうな殆どの旅は 初動は最高の結果
そのあとの前線の味方へのカンタはいらないかな
敵魔法の準備整ってない間は早読みして削るのが良いかもしれない
魔法やったことないけど >>642
相手残り2人が分からないけど、でもその試合勝ったんでしょ?
武と旅が前線荒らして、貴方がバランス見て魔を守ってくれたんだから、何も間違ってないと思う
貴方みたいな後衛職が味方に来てくれたら頼もしいです >>641
率直に言うと、とても魔法3回目とは思えないくらい特技射程の把握と攻撃時の位置取りが上手
S戦なら今のままで無双できるかもしれないね >>645
嬉しいんだけど色々悲しい
装備に全然金掛けず立ち回りも殆ど研究してない魔法のほうが長くやった戦士より結果出せるという
魔法が動けない展開も動画以外であったけどそれ以上に強いから帳消しになっちゃう
職性能がどれだけ大事か身を持って知ってしまいました・・・ >>641
開幕マヒャデドス
これは間違ってはいないがあまりに味方ホルダーに対して甘さが出ている
せめてカンタはるべきだろここはという場面がちらほらある
途中の自分にマホカンタはった場面よくわからん 職性能の差を知ることも大事だが、味方に戦士が来た時、こう動いて欲しいなとか考えたり、うまい戦士が魔法をどう活かそうとするかを見て戦士に帰ったときに持って帰れば、味方に魔法を引いたときの勝率が上がるんだよ。
1つの職専門って聞こえはいいけど、それしか出来ないやつは視野が狭い。上手い人のを見て真似た方が早い。そういう意味でも魔法や他職をやる意味はある。 カンタの効果は40秒だから、味方ホルダーへのカンタは残り40秒でしろ。 >>648
カンタで敵魔法がホルダー出来ないようにし
敵の武に自分を落として貰って味方ホルダーに回収して貰うのがその時は良いかなと思いました
ただ、>>643で前衛のカンタを味方ホルダーにするべきだと反省してます。
たまたま相手魔法が落ちてたから良いけどガイア0ホルダーに撃たれたらやばかったです >>644
残りは旅レンで、たまに味方旅武二人が死んだら来るし
決してラクに改札守れてたわけじゃない。レンのライガーも食らったしね
最初は自分が第一ホルダーだったけど、魔法に壁さすのは
さすがに無理があるから自分が壁して魔法に取らせるようしたが
そこに旅が、お前は下がれとか言うから微妙にイラッときた >>652
それはそうだね、言われたらオレでもイラッとするわw
理想の展開は何だったんだろう……自陣階段に4人でこもって混雑したところでマヒャデドスで一掃ってのが理想だけど、
敵が左右分かれて攻めて来られたら、連携ミスったら魔が落とされるだろうし……
勝っていても難しい展開だよね うん、その旅に合わせた最善手を考えてみたけど、ただ単にゾンビは武だけやって、旅も自陣にこもるべきだったと思う
自己解決しました それ2人突っ込んだのは相手に占いがいるってオチじゃねえの
改札してても占いに取られて逃げられるって負けパターン 魔法で開幕デドス仕掛けるにしても普通にカンタ貼るにしてもエンシェントワンド良い感じでした
開戦時に早読み付けば味方の風切待ってデドス特攻、両方ならノータイムで行けますし
覚醒だけなら一手浮いたと考えて有効に使うとか、カンタ戦では無い編成でも悪くないです
ただ旧装備だから職人産の呪速付きが少ないことと火力落ちるのが致命的かなあ >>658
もうSSに上がれたかな?
戦えるのを楽しみにしてます 一番勘違いしちゃいけないのが、自分がブラリを入れてる奴の方が
上手い場合がある事よな。自分が地雷だから上手い奴の動きがわからない なすくんと当たって気持ちいい試合してきたよ
相手に魔がいなくてはしゃいでたよ 闘神持ちが一番信用出来るが、二番目は征服者称号持ち以上がアテになるな これで上手いとかww笑わせるなww
ふはははーーーwww S帯は呪文耐性装備すらないチンパンジーばっかだから
S帯の最強職は魔法だからなぁ
カンタ張るのすらまともにできない魔法ばっかだしなw まあこの動きだとSS帯ならストレートでハムるのが
関の山だろうなぁww こいつは本スレから出張してる奴だから気にせず魔法頑張ってくれ まずは固定じゃなくて野良で始めることからだなw
固定なんかにいつまでもしがみついてるようでは
一向に上手くならんぞ >>664
あんたも大魔導士なら後進に的確なアドバイスしてやれよ 俺様は甘やかすつもりはないんでなぁww
崖から突き落としてそのまま這い上がれない奴の
事など俺様の知ったこっちゃねぇちゅーねんwww
アドバイスか
まずはBL使うな! 4固定は10連敗するまでは逃げるな!!
ポテチと酒を飲め!!以上!! >>671
とっとと巣に帰れよ
能書きだけはいっちょまえの七連圏の雑魚が ガイジに構ってバトルしてたらここも本スレと同じになるぞ
俺も昔死ぬほどハムってじわじわssに慣れてたらいつのまにかssでも安定し始めたから根気が大事ですよ
試合の反省できてるしいつかは彼も上がってくるでしょう ダークグラス攻撃盛りとモノクル暴走盛りに可能性を感じる
スパで使えばHPが下がることのデメリットも少ないままベホイミ暴走期待できて
攻撃盛りなら双竜の布即死ラインにさらなる追求ができるかも
まあ、攻撃盛りでそれやるなら輝晶最大もやったほうがいいんだけど… 旅芸人のブーメランに魅了塗ってあることが多くて怖くてダークアイ外せない自分がいる
スパだったらその点ある程度ごまかせるからありかもしれないね >>671
この人が現公式のボス魔法だと思うから、ナスさんがんばってね
4固定は10連敗するまで逃げるなの下りは勉強になるなあ
でも固定は嫌いだけどね とりあえず初心者魔法としてやってみた感想
・ガイアーデドス、閃光の射程長くて非常に使い勝手が良い
・でもマジバリ+ファランクされて近寄られると閃光しかまともな攻撃が無い
・デドス特攻は相手の動き次第すぎて博打に近い(というか1回カンタした魔法だけに撃ってポイント献上した)
・カンタ貼ってる敵かどうか確認に時間取り過ぎてチャンス逃すとかも
遠距離メインはやったことなかったので分からなかったのですが以外と改札越しに撃つのが難しい
改札に阻まれてタゲ取るのが出来ない時あるし、取れても見失った表示が出ることあるんですね ニートの独身おっさん大魔導師
これでイメージするアニメやゲームのキャラってどんなのがいるかな 30過ぎて童貞だと魔法使いなんだろ
つまりニートでオッさんで童貞の独身っておまえらじゃん グロウラなすが本スレでたけすに歯向かってて草
下手くそに限ってごちゃごちゃ長文書きたがるよな
お前が勝てないのは戦士も魔法も理由は一つ
反応が遅いから(笑) グロウラくん負けずに頑張れよ
他の魔法使いの配信探して参考にしてみたら? このスレの人間はほとんど好意的だと思うよ
動画ほど分かりやすく指摘できるものはないしクソ民度の連中がいる中でそれを出してまでアドバイスが欲しいっていう向上心は伝わってるはず
話題も出来て他の初心者も参考にできるからどんどん流行ればいいんだけどマジで一部のクソがクソだからクソなんだよなあ まあまあ、汚い言葉は使わないでやっていこうよ
言い方悪くても有益なこと言ってくれる人もいるわけだし このたけすって人も割とそうなんだけどレベルが少し上がるとカンタ戦は必要なところにカンタ維持しながらちゃんと隙を突いて攻めてくる
カンタの隙をついて攻撃するなら覚醒した方がいいね
魔法撃って死ぬのを繰り返すより覚醒状態で撃って逃げて他のことしたりまた撃ったりを繰り返した方が長期的な火力も高いし他のこともできるしで、あらゆる局面に対応しやすくなる
動画3:20あたりも覚醒して待ってればデドスでワンパン出来てレボル喰らうこと無かったはず 匿名のプレイヤーに文句言ってるやつも配信してほしいわ
まあ面と向かって物も言えない奴らだろうからしないんだろうねぇ
わざわざ文句言って敵を作るようなことするのに
自分が特定されないよう必死になったり変な所で慎重なんだな 7年間魔法一筋で公式で修業をして
8年目で初ランカーを狙うとかもはやギャグだろwww とにかく勝てないなら考えろ!なんで負けたかをなww
ポテチほおばって酒飲みながら寝転がってプレイしていいのは
俺様のようにプロになってからだwwww まあ確かに自分で考えて自分で試行錯誤しないと上達できないんだけどね
でもみんながみんなそうじゃないだろうから、このスレがそのキッカケの一つになればいいなと思う 200位以内に入るために7年間公式で修業wwwww 負けた原因を考える上で情報は役に立つので
提供していくことは絶対プラスになるで、盛り上げてこ せっかく平和なスレなんだし思うとこはあるだろうがグッとこらえて発言には気を付けてこうぜ 折角ここまでいい流れで来てるのに馬鹿の登場で荒れてきたな
結局馬鹿が来て荒れるから魔法の話題は本スレでやってくれってのが本音だな
魔法の話題を本スレでやって駄目な理由はないんだから
魔法の話題は本スレでやって欲しい 戦術語るほど上手くもないけど、味方にきて嬉しいのはガンガン前線あげるタイプかなぁ。尚且つポイントリレーを理解してくれてれば負けてもそんなに嫌な気分にならないな。 >>691
皆が皆ランカー目指してると思わない方がいいよ なんでそんなに他人馬鹿にしたがるのか
それがわからない 盗賊のスキルにハンマー増えたけどスキル振り悩んどる。
まぁそれを考えるのも醍醐味だな。 グロウラなすがスルーできずに本スレに突撃したせいで荒れたな 盗賊やった事ないからだが
サプライズからのオネロスの短剣
ライガーとGFと必中拳のツメ
双竜、極竜のムチ
らに比べると盗賊のハンマーって全然脅威に感じない 新スキルラインのおかげで、武器スキルも個性出るようになったよね
2種200に降るか、3種180180140にするか
個人的にうっとおしかった盗賊はハンマーメインで前目、持ち替えでムチだったかな
でも盗賊は大分玄人職だよね ハンマー盗賊のシルブレ>ルカニ入ったところをブメでナマス切り がかなりイヤだった
最初から弱体というイメージの悪さはあるがあんまり敵に回したくない 屑人間エルおじ速報
お前女に相手されなかったゴミ屑の癖にきくのに粘着してんじゃねえよ
座談会にも行けない醜い屑豚中年の癖によー
ネット弁慶の屑野郎 初心者(はじめたて)がやっても役に立たない職業
魔(いつまでもカンタしてるのは論外タイミングみて閃光デドスガイア打てるやつが強い)
旅(タップ切れてるのにも気づかず永遠と敵とバトルしてる奴論外一人だけ赤い敵がきたときに攻撃ではなく回復いれるやつも論外状況の把握が出来ない奴は弱い)
道(ポイントもってるにも関わらず永遠と弓持ち論外落ちない自信があるなら勝手にやれ)
占(いつまでも自陣でカードいじって最後に洗車論外塔とかに変更しろ)
遊(永遠と味方陣で遊ぶやつ論外攻撃もしないやつ論外ブーメランと短剣使って敵のホルダーぶっ潰せ)
賢(洗礼のみのぶっぱ論外隙があるなら呪文もうって味方援護しろ回復も適度にやれ)
基本ができればなんとかなりそうな職業
戦(ラインあげるときは敵陣で壁をしながら攻撃しろ脇からいくやつは論外最後のかばうは自分の判断でやれ)
武(ラインをあげろポイントとってもどうせ守りきることできないやつはホルダーなんて考えるな)
バト(武と変わらん)
スパ(ボディーガードを切らすなホルダーできるならホルダー出来ないならラインをあげていけ鞭でも鎌でもかまわん)
踊(百花で旅粘着構わんが場合によっては他の敵に打たなきゃ駄目だいつまでも百花温存するな)
レン(爪も持て永遠と弓持ちでホルダーしようとするなホルダーが自分しかいなそうなら弓でも構わん)
賊(クモノは味方を守る為のものだけではない爪やハンマーもって味方が動きやすいように敵陣荒らして動け)
意味不明な職業
(僧)
パラ(素手ってなんだ?ただの重荷になるからやめてくれキラポンも撒けない奴はいらん別にお前がホルダー出来るならやっても構わん誰も文句は言わないが落ちるなよ)
魔戦(フォースブレイクの使い方で差が出る使い所ミスするとただの劣化戦士だぞ)
天(こなくていいぞ)
まも(爪と鞭両手が使える上にライ付という火力としては申し分ないがどう動くべきなのかどいつも迷いすぎ使いこなせてる奴はいない旅最強時代だから武とは違って対抗しにくいだろうな) ハンマー盗賊はハンマースキルにHP10あって星球にしゅび18あるからかなり硬くなるよ。ディープブルーでしゅび消えてるけど…
耐久力で数ターン耐えつつスタンショットとサプライズで止めつつプレートとかシルブレで弱体化させる感じだな。
弱みはオネロスみたいな強い一撃がない。強みは短剣より最前線はりやすいのと、しゅびダウンはポンないと防げない。 踊り子用に攻撃力と攻魔を両立出来るアクセ出してくれませんかね >>707
ハンマー盗賊はこれだね
耐久力持ちつつ、守備弱体、プレートの必中、ボディガ剥がし、ハデスの宴にキャンショ使ってくる奴もいるなぁ
鎧を使ってると結構嫌な相手なんだ 個人的には、盗賊は爪か短剣で落とせる相手確実に落として欲しいな
今の環境で火力ない味方来るときつく感じる 職業の証ってガナン以外装備してる奴いんのか?
攻撃力と攻撃魔力が上がって、会心率と暴走率も両方上がるからまさに踊り子向けのアクセとは言えるんだろうが 戦術スレなんだろ?読む気なくなるもなにも強くなりたいなら少しは考えろ 情報(笑)で強くなれると思ってるのがそもそも間違いだよなw
コロは装備と反射神経やその場の判断力で決まるんだよ
センスがない奴が文字読むだけで強くなれると思ってて草 本スレ言っててくんねえかな
お前らみたいなダニがいるから人は減るんだよ >>718
だれーもそんな発言してないんだよなぁ
国語の読解能力が欠けてるな
ネットでカチカチするより世にでたほうがいいぞ >>718
最終的には差はそこだよね
でもそのレベルまで到達できなくても、全体のレベルが底上げされた方が楽しくない? 初心者にはぜひこのスレを1から見てほしい
為になることが沢山書いてある
上に文書ごときでーって書いてあるが文書だけでもいいんだよ
きっかけはどこで掴むか分からないからね 敵の旅芸人がタップして突っ込んんできて
それを味方の旅芸人がデュアルブレイカーで運良く2発当ててぶっ殺すのを見ると戦術も糞も無いなと思う >>723
それな。ライガー全弾みかわしとかもあるし同じ土俵で戦ってると思えないわ。 所詮50%の確率だからね
旅同士の対面は運ゲーだけどそこに至るまではまだ議論出来る環境だよ 野良専でやってる人の職と現ポイントってどんなもん? コロカテ日誌に投稿されてるFBみかわし無効ってマジ? >>726
素のみかわしも合わせてまあ65%くらいだけどね
運ゲー言う前にやれることはあるって話 50%てのは見かわし率の話じゃなくて同等の装備してて同じスキル使ったぶつかり合いでどっちの旅に軍配があがるか、ってことじゃないのか
いつも味方側が差し勝ちするわけじゃなくて負けることもあるわけで >>729
前からそうだよ
でも武器G,盾Gはされるから肝心なときにガードされたりする 旅芸人やってる人の動画見てみたら相手の旅が先に技撃ったらボケで止めて仕留める人見かけたのですが
もしかして旅同士の差し合いは先に手を出したほうの負けですか? パインとかいうクソ旅なんなんだ?
開幕後ろにいるからホルダーするのかと思って
改札立って御膳立てしたら削りに回ってるし
最初から削る気なら前いけやカス旅が >>729
当たり魔戦は旅にブレイクするよ
耐性落とす目的が果たせれば越したことはないが削りとして使えるし。 公式できれてたらGPなんかなにもできないよw
個人GPで全然通用せずにふてくされて団体GPでほぼ棒立ちで出荷されて今はS帯で切れまくってる役立たずを反面教師にしろ >>706
今のボディガは切らさないって不可能だな。強弱の問題じゃなく時間と回数の制限な。 やたらすぐ死ぬスパと全然落とせない耐久力エグいスパいるよね >>727
9000〜10000の間を行ったり来たり
連勝と連敗の波がある 旅魔は使わないで9000〜12000かな。Sまで落ちることは意外とない。 >>727
7000−8000
魔法と戦士だけどss行ってはハムって繰り返してる >>733
旅の差し合いでブレイカーに対してフローズンで仕留めてた人を見たことあるから、後出しはむしろ不利かと(あれは上手かった)
ボケは上手く使ったら効果的だけど、意味のないボケをしてる人もいるよね
誰もいない空間でやることでその場所に立ち入らせない牽制のボケも効果的なんだけどね >>747
お前そんなんでよくたけすに食いついたなw >>749
フローズンの選択肢もあるのか・・・
改札に旅が居てボケで牽制されると戦士が改札立つのとは別の強みがあって厄介に感じました
まもりの盾しても食らう時は食らうので敵ホルダー落とす時の硬直にされたらもうお祈りしてます ホルダー旅とホルダー旅の差し合いなんてほとんど発生しないんだけど、
でもそうか、削り旅対ホルダー旅なら、相手ブレイカーに耐えてボケが入ればチャンス増大なのか、勉強になるなあ
結局1番の旅キラーは旅なのか?
てか改めて旅に壊れ技多すぎ ボケに対してツッコミするとダメージが入ったら面白いのにな ひゅうが占い師で100戦コロシアムを開始
マナティーの47勝53敗を超えられるのか?
ひゅう
https://youtu.be/HNDI4ApY9RY 現環境職性能ランク
SS 旅
S 賢者
A 戦士
B 魔法 スパ 道具 レン 占い 武
C 盗賊 踊り 遊び パラ
D 魔戦 まも バト 天地 たけすはクロックスも認めてたけど、なぎさも
激誉めしてたしねぇ。
現環境ナンバー1魔法使いなのは間違いないだろね。ナスは噛みつく相手考えた方がいいぞ(笑) どうぐはBじゃないと思う
絶対にこもるPTならあれだけど、野良ではそんな確約ないから よーふとかいうゴミ旅どうにかしろよ
敵来てねーんだから復活の杖まてよ >>757
勝手に修正させてもらった。
現環境職性能ランク
SS 旅
S 魔法 賢者
A 戦士 レン 武 スパ
B 道具 占い 盗賊 踊り パラ 遊び
C 魔戦 まも バト 天地
圧倒的勇者の旅
旅をメタれて高耐久の賢者 カンタ無しで無敵の魔法
この3職が最強、準最強職
Aはバランスよく強い Bは一芸がある AとBの差は十分覆せる範囲
とりあえず旅がミラーにならないと勝負にならないなぁ 踊りがBはねーわ
現環境では戦旅賢の3強確定でそこにBの職と比べて踊りが勝ってる要素が無い S 旅芸人
A 魔法
B 戦士武闘家踊り賢者
C レンスパどうぐ遊び
D パラ盗賊占い
E バトまも魔戦天地 リンリンって言う魔法使いヤバすぎだな
よくひゅうも暴言言わずに耐えたと思う 旅芸人は別格だが、ほかの職の評価にはバラつきあるから実は結構バランスいいのか・・・? >>769
俺もそう思うw
明らかな上と下だけ調整すればいいバランスだと思うんだけどなぁ >>768
その子は初めて間もない子だから勘弁してやって >>769
魔法も一段上の不動の二番手だから
その2職の弱体をいきなり最下位候補にするような大弱体さえしなければ良くなりそう ここで名指しで悪口言うのやめろって
そんなことするから人が減るってまだわかんねえのかよ愚図が >>770
確かにねー
旅も実際初心者向きじゃないんだから、マジ運営頑張ってほしい 魔法は強いと言われてるけど配信者の魔法の勝率が総じて低いのは何故ですか? >>775
リンクスが自分の持論(魔法使いは弱職)に沿う動画のみ紹介してるから
実際は魔法使いで高勝率あげてる動画もある 魔法は初心者には強いが、理解者にはそうでもない(面倒臭いが)
それが魔法の評価にバラツキがある理由で、だからSSでおやって思うプレイヤーが1番多いのは魔法 >>765
魔戦のマダンテ、まものウォークライやライガーと極竜も一芸だろ
バト天地にそれと対等な何かある? 魔法は耐性甘えた奴には強いが
耐性しっかりした奴にはファランクス状態だとゴミみたいな
ダメージしかでないからなぁ
スタン系の奴が理解者だと魔法でSS生き抜くのは熟練者しか無理だぞ 魔法強い言ってるのはほぼS帯の奴か耐性甘えてる奴だけな
盾持ち職使ってしっかり料理も食ってる奴には魔法なんて
ほとんど効かないからなぁ
例 アイスタルト☆3
盾呪文34 上呪文24 アクセ炎光
この状態でファランクスを上手く使われて突っ込まれて
来られたら呪文はカスダメになるからなぁ >>780
100戦とか少ないスパンの数でも6割すら
越える奴いないだろw
100戦なら波によっては勝率8割とかいてもおかしく
ないはずだけどいないって事はそういうことだよw
旅なら間違いなく100戦の短いスパンなら勝率8割半とか
出てきてもおかしくない職性能だからなぁ
魔法じゃほとんどの奴が良い波引いたとしても5割後半がいいとこだろw ただ魔法は、敵PTの動き方を縛る強さと、盾上装備を呪文耐性にさせる強さはある
いるだけで相手PTのそれらを制限させるから、味方の残り3人が上手ければほとんど何もしなくても勝ててしまうことも >>778
>魔戦のマダンテ、まものウォークライやライガーと極竜も一芸だろ
>バト天地にそれと対等な何かある?
別に「魔戦・まも」と「バト・天地」でCとDに分けてもいいけど分ける意味あんまないくらいどっちも弱いよねって話
他のBに挙げた職の特色より明らかに落ちるでしょ だから公式なんてあてにするなって
公式なんて装備がちゃんとしてない奴だったり遊びで職をやったり
いろんな奴がいて
しかもBLも使用できて固定も使用できる環境で勝率6割を出すのと
GPSSみたいに装備がちゃんとしててBLも使えない固定も使えない環境で勝率6割を出すのはまったく違うんだよ
金鎧並みのPSがある魔法が7年間圏外っておかしいだろ
普通に考えればわかるだろ 魔法1人いるだけでそのPTの旅・占い・盗賊、遊び・踊りとか
まぁ言い出したらキリが無いがその職用の耐性が緩まるのは確かだわな 装備で対策できるだけマシだろw
じゃあ段空ドーンはどうなるんだよw
対策できないから下手な武闘家が無双してたんだろww
ぶっ壊れの武闘家の時は6割いってたやつ
今どうだよww 魔法と同等の凡職よりになった程度で勝率5割も
いかねぇじゃねぇかよww 逆に言えばBL使用しないでカンストした奴は強者と
言う事になるなww
GPはズラせばいくらでも勝率上乗せできるから
認められるのはログアウトで上位行った奴だけなww 公式でBLを使用してない証明なんてできないし
仮に使用してなかったとしても
それは装備がちゃんとしてない奴だったり遊びで職をやったりする環境での話な
GPSSとまったく違う環境の話なのでなにも参考にならない
おまえの7年連続圏外が証明しているだろ
なまぬるい公式では通用するがGPでは通用しないってことだよ >>781
この人、呪文耐性と属性の仕組みすらわかってなさそう
もしかして例えば呪文42+勾玉29でメラガイヤー71%減とか思ってる? 最低でも公式くらいは6割出して維持してるならまだしも
SS帯ではほぼストレート落ちS帯でもさえない奴が
ランカー語ったり魔法語るのは100年おせーよww
公式ハム勢なのに公式が温いとかどの口が言ってるんだよww おまえが7年かけて証明したことは
なまぬるい公式だと通用するが装備やメンツがガチになるGPでは通用しないってこと
これだけだ >>793
初心者が質問しづらくなるので本スレでやってもらえますか? >>795
なにお前アスペ?体上21、盾21しかねえだろうが 盾と体上の呪耐埋めで42、かつダメージ数式が掛け算って言いたいのでは クロックスが褒めてたとかなぎさが褒めてたとか言ってたが
それは公式の話だろw
そりゃ公式だとまともなのが来るだけでうれしいだろうよ
GPの低ランク帯で公式でよく見る顔の奴が来ると心強く感じるだろ
あれと同じだよ
GPSSでのあだ名はマイナス240P爆弾って言われてただろ そんなゴミ装備を戦術スレの例えに出すのが正しいとでも思ってるのか? たけすくんはランカーなれなくて精神崩壊しちゃったから仕方ない 例えなんだからなんでもいいだろめんどくさいやつだな
そんなことでネチネチ言ってたら話が進まないから黙っとけよ クソアスペにわかりやすく>>781で例えると
盾34(ライト層21)+上24(ライト層21)+勾玉29=87減(ライト層71減 >>805
他人の装備見てるとこれ本気で思ってる奴いそう
SSにも相手が魔法賢者旅武で呪文耐性勾玉とか居るしな それが上の奴が87減にはならないって言ってるんだろ?
でもほぼ変わらんだろw80減くらいだとしてファランクスしたら
ダメージほとんどないだろww
強い装備の奴にはガイアもデドスも150〜200程度だぞ ナスが言ってる通り
魔法が強いのはせめてS帯かキッズタイムのSS帯くらいの相手だろw
今も放送してるひゅうみたいなガチ装備の奴相手には魔法なんて
ゴミみたいなダメージしか通らないからなw
これで魔法が旅に次ぐ強職とかないからなw 公式なんかやってても強くなるわけない
野良民に欠けてるのは連携力の無さ
すぐ一人でなんとかしようとするのが本当にダメ
そんなんだから公式メインの奴で上位に食い込む奴が全然出てこないんだぞ 勘違いしてるみたいだから言うが
今の公式環境で武が5割とかなのは
ホルダーにまともなのがいないからだろ
金鎧ルミナスのGPS帯のときもそうだったが
GPS帯では勝率5割弱なのにGPSSになると6割を超えた
これはまわりの環境がまともな奴らに変わったから
武は自分でポイントを取れないので削りに回るしかない
自分でホルダーができないし今の公式はまともなホルダーがいないからそういう勝率になるんだよ
当然これもうまい武ならまわりがまともになればまた勝率は変わるだろ >>805
アスペはお前だろ
>>781は理論値装備にファランクスされて料理や属性アクセも付けられたらクソダメになるって話をしてんのに何で呪耐42のようなゴミ装備で例えるんだよ 今本スレから来て騒いでるのは一人だけだからそこまで悪い状況ではない、踏ん張ろう
ところで俺も最近5.1環境(3月分)の統計を取ってるんだが今のところのデータでは魔法の成績がそこまで振るわないというのが事実なんだよ、50%を超えたり超えなかったりを繰り返してる
遠距離でバフ維持も簡単な高火力職が弱い訳が無いというのが俺の意見で、何か原因があると見てる
(一応公式は魔法で5割後半〜6割くらい、この率で分かると思うけどGPは前回初参加で圏外)
公式のレベルが丁度魔法の活きない程度だとか(これは多少あると思ってる)、公式の魔法プレイヤーの問題だとか(これは絶対ある筈) >>812
てかいつも だろだろ?言ってた奴ってナスだったのかよw
戦士魔法使って公式SSすらも1万Pいかずにハムってる奴が
よく偉そうに長年つきまとってくれたもんだなぁww >>798
ちがうだろ
最新の盾なら52って話をしてんだろ?
7×6で42最新盾が10ついてるから52
これはssやるためでも最低条件ってことやろ 連投失礼するけど、魔法は火力出しながら自分のバフをうまく整えることが求められるから、812が言うようなver4.5後期の武闘家と若干通ずる所がある
多分まわりのレベルが上がると実力がうまくでるようになる気がします(のかな?違う意見があれば是非聞いてみたいです) 統計なんてそんなめんどくさい事しないで
自分で魔法やってみればそれが手っ取り早くわかるだろw
ほとんどの奴がいっても5割程度中級者でも5割後半が関の山だわw やってるよ
(一応公式は魔法で5割後半〜6割くらい、この率で分かると思うけどGPは前回初参加で圏外)ってのは俺の魔法が6割弱ってことです 魔法は強いよ
魔法が弱く見えるのは明らかに初心者とかがやってるから
閃光うまく当てたりしながら魔法打てるのはかなり強い
それに氷は必中だしな >>816
だからww
なんでそのレベルの低い公式で1万すらいかないのに
そんな事が言えちゃうんだよww
自分の動画観なおした事あるのか?w >>821
そうだよね
知る限り実力のある人の方が魔旅以外の職に行く傾向があると思う、たった200試合程度しかまだ見れてないけど実は旅もあんな飛び抜け方なのに52%で明らかにおかしいから、そういうことw >>814
そうだねw
多分魔の話題に過敏な人なんだろうね
だから話題を変えよう
レンってどう動くと勝率上がるのかな?
自分でやるにしても、味方レンに合わせるとしてもいまいちよく分かんないんだよね だろだろ言ってる奴の正体バレは草
ワッチョイ一致してますねえw >>823
初心者はミラー戦で彼我の実力差が出にくい(+)
上級者はミラー戦で彼我の実力差が出せない(−)
ってことで腕に覚えのある人ほど魔法を敬遠する傾向はあると思う 旅と魔法の違いはどんな上手くても魔法はカンタが
ある以上は大きく試合動かせない局面あるけど
旅は自分さえ一人上手ければ一人の力で大きく試合を
コントロールできるからなぁ
ランマルとかなんかは勝率7割半はいってるだろ しかしだろだろ君には拍子抜けしたわww
あれだけ偉そうに長年つきまとってくるから
上位ランカー常連なのかと思いきやただの公式1万Pすら
いかないハム勢だったとわなwww リンクスがこれ見たら失笑もんだろうなぁww
だから匿名で偉そうに言ってる奴なんてチンケなもんなんだよw
ランカーどころかナスってww すいませんねぇ馬鹿が無効で敗北して逃げてきたみたいで>< レンジャーの動きを突き詰めるのはかなり難しいと思う
弓、ブメ、爪、オオカミの四本立てになってるけどどれも性能が高いんだよね
でもそこまでこれらの系統同士が異なる訳では無いからこれらを持ち合わせる利点が思うより少ないみたいな
今取ってる統計をまた持ち出すけど日によってレンジャーの勝率はマジでバラバラなので腕の差、人同士の相性、この辺りの反映がめちゃくちゃ大きい職業だと思ってる ワッチョイあんまり詳しく無いんだが(ワッチョイ 5158-MKsy)はなんでこんなにIDブレブレなんだ
全部同一人物って事なのか?初心者のフリしてる奴も?w あっちでずっとだろだろ騒いでた奴と
こっちで素人のフリして(実際に素人)戦士と魔法の事を
質問してたのも同一人物
興奮しすぎてだろだろが出ちゃって身バレするって
相当なおバカだろww なんか向こうもこっちも大して変わらなくなったなw
べつにいいけど >>832
元武のレンが勝率高いとかあったりしない? >>833
同時間帯のワッチョイ被りの別IDは別人だね。
別にワッチョイ被りはよくあるので、IDで判断する。
すまほなら回線繋ぎ直す度にIDが変わるから、単発IDなら同一人物の可能性が高いが、ニックネームの部分がワッチョイだからPCからの書き込みだからそれはないかな。 >>767
これが一番しっくりくるが
D以外を細分化してもあまり意味ない感じはする >>839
俺も驚いてるけど被りは結構あるから過疎スレでもないとは言い切れないね
ID違うならそうとしか言いようがないんじゃないかな 俺の感覚ではレンジャーはもう少し上かな
ガンガン突っ込んで敵のキープレイヤーに圧力掛けると強い グロウラなす終わったな
以後見かけても皆の笑い者
ネタキャラデビューおめ 0657 その名前は774人います (ワッチョイ 5158-MKsy) 2020/03/28 02:38:52
それ2人突っ込んだのは相手に占いがいるってオチじゃねえの
改札してても占いに取られて逃げられるって負けパターン
ID:+U0mkkfv0(1/3)
0658 その名前は774人います (ワッチョイ 5158-MKsy) 2020/03/28 02:51:12
魔法で開幕デドス仕掛けるにしても普通にカンタ貼るにしてもエンシェントワンド良い感じでした
開戦時に早読み付けば味方の風切待ってデドス特攻、両方ならノータイムで行けますし
覚醒だけなら一手浮いたと考えて有効に使うとか、カンタ戦では無い編成でも悪くないです
ただ旧装備だから職人産の呪速付きが少ないことと火力落ちるのが致命的かなあ
2 ID:dNsSxwM20(1/3)
連投でかぶってるのあったぞ ページ内検索で5158かけると口調が全然違う二人出てきたから別人じゃないかな >>842
結局それなのかなあ
確かにレンをやってて爪を持った人と、前衛からレンになった人ではスタイル違うかもね
以前、弓持ちなのに荒らすの上手い人いたなあ
まあその人銀鎧だったけど よそのスレの話をこっちに持ってくんな
そっちで楽しんでてくれ まとめサイトがあるくらいだし察するけどな一人で何役やってようが IDってのは回線変われば変わるんだろ?
家で光と外でワイファイ使ってる奴なら
回線だけ変えられるからなぁ どうやらたまたま偶然一致だったみたいだな
ナスよ!すまないな!
ポマエはまだまだ始めたばっかの初心者だ!
この先続ければきっと上手くなっていくだろう!
特にゲームの才能のないちょいゲームうまオヤジ程度の俺様でも
ここまで上達する事ができたんだからなぁ
ここでしっかり情報を吸収して頑張れ!
まあコロシアムで対峙した時は容赦なくボコボコにするがなww
ふはははーーーー!!!さらばだーー!!! >>851
スマホの場合は繋ぎ直せば変わるが、ワッチョイはPCだぞ >>837
んんんごめんね本当に最近始めたから、今期はもう時間があんまりないと判断して個人に注目したデータは取ってないんだ
俺は一応これからも暇な時期が続くから来季以降も記録取っていこうと思うんだけど、人による勝率のバラツキだったりそういう側面のも取っていこうかなと思ってる
今季取れてるのは職業ごとの勝率(ミラー込みとミラー除)と、職業がある職業に敵として当たった時の勝率(2職ともミラーの場合を込&除)の四つ 前から思っていたが、>>852と公式にいるたけすは同一人物なん?(今更だが >>854
面白そう
自分で潜ってデータ集めているんだっけ
配信とかからもデータ集めている感じ? >>858
自分の試合もデータに使うけど何かと忘れがちな性格でね、それに配信の方がデータ収集速いから配信を主に頼ってる
構成と勝敗だけつければ機械が計算してくれるようにエクセルで作ってあるから、違う情報も出そうと思えば出せるよ >>805
なんでおまえ呪耐と属性耐性足してんの?情弱か? ナスはもう書き込まなくていいぞ
9000すら行けないハム勢の持論はスレがややこしくなるだけだから
もうオノ戦士がどうとか意味わからんこと書き込むなよ、わかったな! >>862
こういうどうでもいい書き込みこそ要らね ナスの面白いところはマイク使って喋るときは普通に喋ること
ちゃんとナスって語尾につけて喋ろよ
一貫性のないやつだな ここで悪態ついてる人もチームとか野良ptでは敬語使って^^使ってるんだろうなと思うと面白い オーガ女選ぶスケベなオッサンは皆反射神経鈍くて笑えるな 900レス近くまできてるのに未だにひ向こうのスレと同じノリで書いてる奴がいるわ
100レスも行かないうちにわかんだろうに 踊り強いけど攻撃力盛らない踊りは微妙よな
飯込みで攻撃力600いってる人見たことない 踊り子はただでさえ脆いのに火力も出せないなら存在意義ないな。開幕右手がガルーダ攻撃じゃない時点で戦力外通告だしていい。 旅が弱体したら踊りいらないな
てか旅に百花するだけの踊りいらん 百花しか出来ない踊りはいらんな
常にガナドールマンはエトワールかヴィーラ揃えてこいと言いたい
シャンソンで早詠みもかかるんだからそれを活かせるようにしろと ガナドールとかトライバル着てる踊り子なんているのか…まあ着れなくはないが。
防御力的にエトワールももうないと思うがな。ダークネス以外であっさり落ちすぎる。 みかわし盛りの踊り子めちゃくちゃ避けて来るよな
理論値でみかわし率24%くらいか? 踊りはピンタイも強い
その直後死んだら意味ないけど 敵の構成と味方の構成勘違いしてることが自分の動画見直して判明してしまった・・・
魔法やった時カンタ時間40秒は覚えていても敵のカンタがいつ切れるかまで把握してないから良く自爆する
チャットのとこに敵の構成とか相手のカンタが切れる時間メモするのは有効なんでしょうか? 知らんわけでもないが踊りにやすやす死ぬなというのも無理あるしな 魅了した奴を攻撃するのは論外だけど、とりあえず引けよな 有効なんでしょうか?じゃなくて自分で試せよ
だからお前は即ハムなんだぞ >>881
忘れるのは闘士の間でどう試合を組み立てるか考えてねーからだよ。試合全体ではないにしろ、開幕誰にチャジタ打って止めようか誰に取らせたくないとか全くシミュレーションせずに試合に入ってるんだろう。頭を使え適当にやるな。 一回魔法が死ぬとカンタに必ず穴が開くからそこを突けるかだよ
味方の助けも必要だよね そうだね、硬いのはあれだけで充分だね
通報しないでね 旅芸よりレンジャーの方があきらかに下手な奴が多い
旅芸は下手でも職性能で補填されるけど
レンジャーはそうならないからあきらかに下手なのが目立つな レンは構成と状況のバランスとれる人じゃないと難しそうよね
なんていうか、1番言葉で説明するのが難しい職な気がする ttp://https://twitter.com/shuri_dqx
ttp://https://twitter.com/X_44c
ttp://https://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/427473/
ttp://https://hiroba.dqx.jp/sc/team/2699387556/memberlist/ らいたユーザー友の会
しゅり
[ZX394-858]
テーマ:バトル2020/03/15 18:42
課金アイテムでいいので何がしたいかも分からない害虫どもをコロシアムに来させない様に出来る魔法の殺虫剤を実装して下さい
コロシアム
おれこさん[ZX394-858]2018/05/06 21:49テーマ:バトル
チューする距離で弓打ったりするチンパンジー共にコロシアムを教える場を公式で設けて下さい
外部リンクttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 数年ぶりに復帰してコロシアムしてみてるけど武でヤリの生かし方が分からない
やっぱり爪棍扇振りが定番かな? 武ヤリの一閃突き・改は旅がタップ状態でも
貫通できるから会心G入ってないと有効だよ >>895
コメントありがとう
確かに旅にライガーして全段ミスで笑ったからどうしても旅落としたいときには選択肢になりそう
あとは改札にテンション狼牙ぐらいかな 天地まもが旅芸みたいな露骨に強化もらってる
やつらにまったくついていけてないのがかわいそうすぎる
いっそ旅芸弱体はしなくてもいいから他の職全部を強い方に壊すのもいいんじゃね
強い方に そうなってくるとHP3倍か4倍は必須になるな
案外そういう調整もアリかもしれんね うん、HP3倍はもうやってもいいんじゃないかと思う
ただそうすると戦士パラが極悪になるか……? そのままHP3倍にしたら賢者の雨がぶっ壊れになるから
雨の調整もしないとめちゃくちゃになりそう >>892
HUNTER×HUNTERのレイザー戦でのキルアの役割みたいなとこあるよね HP3倍ww
戦パラ落ちねえよ
どうやって落とすの >>901
すげえ例えうまいかもww
じゃあキルアは戦士で、ゴンは旅? >>903
ね、鎧職が強すぎだよね……
まあHPの話とは別で、職毎の移動速度調整しても面白い気がする
鎧0.8倍、ローブ1.2倍、武盗1.4倍とか 片手剣 ギガブレイク ギガスラッシュ ダメージ3倍 範囲7m
両手 プラズマブレード ダメージ2倍 射程20m
斧 オノ無双 射程6m 範囲8m ダメージ2倍
爪 サイクロン ダメージ2倍 範囲化 範囲6m
棍 なぎ払い ダメージ2.5倍 範囲6m
弓 ダークネス 範囲化 範囲6m
槍 ジゴスパーク ダメージ3倍 範囲7m
短剣 ナイトメア ダメージ3倍 範囲化 範囲6m
鞭 疾風迅雷 ダメージ2倍 範囲5m×10m
扇 百花 CT30秒
旅基準にこのくらい強化すれば面白くなりそうだな つーかそもそも3分だぞ?HP3倍にして威力倍以上にしたら昔の平と変わらんワンパンゲーになるぞ あなたは上手いんだろうから、個人名出すのはやめようよ 旅を弱体化するだけじゃダメだ
魔法もやばすぎる
マジックバリアは一段だけにして磁界も弱体して魔法も弱体化すべし 魔は上手い人は上手いからねえ(なぜかプクが多い気がする)
でも何だろう、荒れたくないから魔の話題はあんましたくねえなw >>909
キルアいて草
しかもゴンをサゲにきたぞ 3分の試合時間短縮も魔法にアドバンテージを与えてるよな たしかにSSの魔法代表みたいなよく見る人たちぷくだね よく考えたらver5.2まで1ヶ月以上あるし本格的に配信等見て記録を取るつもりなんですが、何か希望ある人いますか?単純な繰り返し作業自体が好きという理由もあるので、そこら辺のツッコミはよしてくれ
今のところ見る予定なのは各職について
・職業全体の勝率(ミラー込&除)
・試合に参加したのべ人数
・使用者による勝率の分布(個人名は本人の希望を確認出来ない限り出さない)
・味方に職業Bが来た時の勝率、要するに味方としての相性(2職ともミラー込&除)
・敵に職業Bが来た時の勝率、要するに敵としての相性(2職ともミラー込&除)
参考にする配信はyoutube限定
見る項目が変わっても僕の作業量は原則一切変わらないのであれば何でもお願い
体感でも何となく分かるは分かるけど、何か違うものが見えてくるかもしれないし
一週間くらいしたら何かの形でまとめて載せるかも 上記で充分かと
てかそんなに集計することできるんだすげえな
むしろおひねりをあげたいくらいですw 日本人批判するわけではないけど
出る杭は打つみたいな癖ある人らの前で
アクティブに動けるのは素直に尊敬できるよ
がんばってほしいです >>912
今と違って昔は種族ごとにステータスの差があった
その時はプクリポは攻撃魔力が他の種族より秀でていた
よって古参の魔法使いでガチな人はプクリポが多い
例えば
たけす
ウォーケン
きのこピー
たむ
ゆうりん
スムージー >>918
ゲームなんだから自由にやればいいじゃん
気を使うのはリアルだけでじゅーぶん
初心者でコロやりたいと思うのも自由
誰かに上手くなってもらおうとあーだこーだ言うのも自由
調べた情報をみんなに開示して有効活用してもらおうとするのも自由
出る杭打とうとスレを荒らすのも自由
差があるとしたらどういう自分になりたいのか、だけだよね >>916
ほんとおひねりあげたいくらい
楽しみにしてます頑張ってください 相手に遊びいるとき頭におびえつけると思うんだけど、そしたら
頭 おびえ90眠り100
体上 呪耐
体下 マヒ100混乱40
指輪 理性のリング
とかで眠りマヒ混乱幻惑のうちどれか捨てなきゃなんないじゃん?
旅の状態異常ブメも怖いから指は武刃捨てても耐性の穴を減らしたいけど何を捨てて何を確保するのが最適なのかな >>924
理想は聖守護者指輪で全部100だけどバザーに無いと無理なのよね
妥協するとしたら行動不能になる眠り、混乱、麻痺が最優先かな
敵の構成にもよるけど幻惑は上記の耐性より優先順位低くて良いかも
実際、最近食らった幻惑技は踊りの百花、レンのあんこくのきり等のCT技ぐらいでスパークショットやマヌーサする人は稀ですし 自分は相手に遊びがいる時は、
頭 怯え100混乱100
下 眠り100マヒ70
顔 ネレウス
指 破毒
で魅了と幻惑は捨てます
面倒臭いのは、相手に遊びと踊りがいる時だね……ピンタイこわい
ネレウスつけるかダークアイつけるかは、相手プレイヤーの行動パターンで決めてます どんな雑魚でも一々装備見たりしないが魅了された奴がいた場合だけは顔アクセだけ覗いてるわ
つけてなかった場合問答無用でそいつが戦犯だと思ってるの まあダークアイ装備してても、踊りのピンタイは結構魅了入っちゃうのが悩みどころだよね >>927
で、あなたは上記の時はどういう装備対策をしてるの? ふはははーーーー!!! ドンパ登場!!!!
ポマエラ今は未完成の大魔導師様相手にして
びびりまくってるが、ステータスアップレベルカンスト装備アクセ
完成などによるパワーアップを果たした完全体の大魔導師様を相手に
果たして生き延びる事ができるのかなぁwwww
それが心配で毎晩眠れない夜が続いてるだよなぁwww
ポマエラ少しはコロシアムの勉強をここで学んでくれよなぁwww
じゃないと張り合いねぇからよぉおぉんんwww ありがとうた◯すさんw
あなたのそのノリ好きだよw 聖守護者って耐性100に出来るんだっけ
確か途方もなく遠い道のりだったから断念した気がする
以前コロ受付前でいろんな人の装備チェックしたことあったけど
聖守護者で耐性100にしてた人って皆無だったと思うけど
実際、聖守護者で耐性100作って装備してる人っているもんなのコロで >>936
全部100っていうのはバザーに70,70、70が目当てのセットで無ければ無理だから自分は妥協してます
70、70,60を買って錬金石を貯めたら60を68まで強化して
最終的に幻惑、混乱、眠り、怯え100.麻痺98に出来るようにしてます
>>924や>>926みたいな方が多数を占めると思いますし、実際メイン職だけなら良いけど他の職の分まで用意するのはきついので・・・ 怯えって90%ならまず怯まないし、たまに怯んだところを見せれば相手のおたけびを無駄打ちさせられるぞ 遊びのひゃくれつなめは分からんけどなめまわしが素の成功率50%程度のはずなので
短剣で200%、職スキルで50%の数値が150とすると
怯え0で100%、怯え90だと15%、怯え98なら3%で通る計算ですね
おたけびのほうは武のコロ内器用さ340なので成功率は60%程度
怯え90付けるだけで6%でしか掛からないから90でも十分かなあ まあその薄い確率引いて負けることが強く印象に残るのがコロシアムだけどなw
それでいいならいいんじゃね?w 5分環境だった時は、わざと耐性の穴を作っておいて、途中装備変更からの終盤に敵に無駄撃ちさせるのをあえて狙ってる人とかもいたなあ
ただ今は3分で短いから、一回の状態異常の影響が大きいんだよね
高い装備をお持ちの>>937さんですら、魅了か毒に穴はできる
踊りのピンタイで魅了してもその後踊りが生き残ることは難しいから、実は1番厄介なのは「遊び+魅了ブメ職」なのかもしれない 3分環境になったことで
下手な奴でも運ゲーで勝ちやすくなった
5分環境では運ゲーでも試合をひっくり返す時間的余裕があったからな 武がおたけびすんのは本当無駄行動だなと思うわ
ごくごくごく稀に入ることもあるけど、パラや遊びがやるならまだしも武がそこまで懐に潜り込んだら邪魔なやつにタイガーなりGFなり一閃なり一発だけでも入れて欲しい 武のおたけびは
味方に遊びがいなくてかつ踊りはいる時、さらに攻撃特技はもう間に合わなくて敵が周りに複数いる時はやってもいいかなあと思うけどね SSならほとんど異常 入らず
S1(ハム勢)入りにくい
S2 普通に入る
A1(レベル未カンスト)ほぼ確実に入る
こんな感じです ちげーよ
負け確の時にワンチャン狙う特技だろ
ほんと圏外だなお前ら まあ確かにね
だから逆にGPのSSは短剣職がいても、異常耐性つけずに守備盛りする鎧がいたりしてたし
相手の行動の読み合いも大事だよね 足ばらいもたまに入るよ
そこのお旅さん
足元がお留守になってますよ あ、誤解がないように先に言っておくんだけど、例えばカオスもナイトメアも入らなかった相手に次の試合もまた同じことをするか?ということ
それを見越して次の試合ではあえて守備盛りにするという選択肢もあるんだけど、
公式SSでは無難に耐性装備した方がいいと思う 魅了とか眠りが入ったときのあの10秒そこらの時間がとてつもなく長く感じるわ
踊りのピンタイで魅了されたときなんかは踊りごとブメで切り裂いてほしい気持ち どのみちおたけびが最善手まで上ってくるのはかなり珍しいがそういう瞬間は確かにある
残り10秒とかでライガー使った直後満タンの敵に挟まれて咄嗟におたけびしたら綺麗に決まって持ち点守り切った事あるけどかなり気持ちよかったぞ 死ぬ前のお祈りおたけび、お祈り足払いはありかもね
あと踊りでふういんダンスでの牽制も面白いと思う
対踊りで封印耐性まで用意する案はまるで浮かばない コロでぼうぎょとやいばのぼうぎょって使い分けてるひといる? >>953
コロでやいばのぼうぎょ使えるのパラだけのはずだから
ぼうぎょよりはだいぼうぎょなのでは?と思った
SS配信してるパラの人でやいば使ってる人は見たことあります 雄叫びと足払いはテンション消費せずに弓ポンや堅陣を剥がせるだっけ? やいばのぼうぎょ使ってるの見た事はあるけど効果的には見えなかった
発生早かったりする? >>956
その通り
おたけびで堅陣剥がせるかは分からないです 次のスレ立てようとしたんですが立てれず
どうやって立てればいいんだ?
どなたかお願いします スレ立てしようと思ったけどその前に
このスレで有用だなと思った情報を次スレでも貼っておきたいので情報まとめてから立ててみます
自分の勝手な判断で追加することになると思うのでこれも必要だろと思ったら後で追加してください ろーり 死ね
ひょろひょろ がりがりゲェージ
リアルの守備力ゼロ かしこさゼロ すばやさ1200(逃げ足だけは速い) ツイッターあるの知ってるよ
ウォーケンに死ねとか言ってた
こいつ まじでアホだわ
典型的なネットでしかイキれないもやし君www レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。