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【DQ10】 帝国三将軍略スレ 8ユニット目 【コインボス】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001その名前は774人います
垢版 |
2019/09/16(月) 08:06:19.47
魔法の迷宮ボスモンスター「帝国三将軍」登場！
2019年7月11日（木）メンテナンス後から実装

前スレ
【DQ10】 帝国三将軍略スレ 7ユニット目 【コインボス】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1567145230/
0003その名前は774人います
垢版 |
2019/09/16(月) 08:16:12.00
攻略サイトなどでは戦戦天僧などと紹介されているが6スレ消費して到達した野良テンプレは

戦踊占賢

踊りがゲルニックを寝かせ、占いがゴレオンに幻惑を入れ、戦士がギュメイに真やいば
以後、占いが眠りと幻惑を維持しながらギュメイ→ゴレオン→ゲルニックの順に倒す
三体とも毒が入るのでヴァイパーからのタナトスが有効

倒した後に蘇生された場合、蘇生されたボスを倒していくがゴレオンには幻惑、ゲルニックへの眠りは忘れずに
ギュメイのバイキなどは賢者が洗礼、または占いが極竜で消していく
占いをスーパースターに変更する構成もあり(占いはデッキがあわないと苦戦する)

必須耐性は封印、怯え、幻惑(前衛のみ)
体上には炎耐性や呪文耐性があるとよいが何でもいい
終盤ゲルニックが眠りを使用してくるので不安な人は眠り耐性もつけておきたい(事故防止)

※耐性例
頭　おびえ、封印
体上　呪文耐性
体下　幻惑(眠り)
盾　盾ガード
0004その名前は774人います
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2019/09/16(月) 08:23:37.75
国勢調査による三将軍討伐状況 (8月)

勝率 55%
職業比率　踊　>　賢　> 占　>　戦　>　魔戦

この事からもスレテンプレの
戦踊占賢が広く普及している事がわかる

なお腕に自信のあるPTでは踊踊、魔戦、賢という構成で高速討伐が可能となる
魔戦がトップ5に入っているのはそのため
0005その名前は774人います
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2019/09/16(月) 08:25:17.63
討伐動画
https://www.youtube.com/watch?v=iy2eUs6nLIY

重要なのはゲルニックを寝かせる事
ゴレオンに幻惑を入れる事
ギュメイ→ゴレオンの順に一体ずつ倒していく事

この基本が守れるなら構成のアレンジは可能
0007その名前は774人います
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2019/09/16(月) 08:38:38.21
踊り子視点
https://www.youtube.com/watch?v=wz0NX3Jm7lw

眠り解除されたり死人が出まくろうが戦士入りだとだいたい安定する
真やいばによるギュメイダメージの一時的な軽減、
ギュメイモードチェンジ時の時間稼ぎのためのチャージタックルなど
うまく繋げば火力も上がるので悪くない
0008その名前は774人います
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2019/09/16(月) 08:41:44.66
サポ3討伐動画
https://www.youtube.com/watch?v=LsfNwGRPt6k

スパの強さを再確認できる
肉4でもとりあえず困ったらスパ入れて出発すれば何とかなる
逆に言うとスパ入れても勝てない奴らはどの構成でも勝てるわけがない
0009その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1fda-+NQf)
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2019/09/16(月) 08:42:08.24ID:ZuLESiuQ0
しれっと戦士いれてんじゃねえよカス
0010その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-GJDp)
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2019/09/16(月) 08:46:17.19ID:elA4FXNt0
野良はほぼ踊戦占賢
ただこの構成は占いのデッキ次第、あと戦士の守備意識が重要
死にやすい踊り子をかばったりできる戦士なら頼りになるけど
ガードされまくりの渾身斬りなんかやっている戦士がいると時間かかるだけ
ギュメイ、ゴレオンともに片手剣の方が相性が良い(獣系、痛恨あり、ガード率高し)
0011その名前は774人います
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2019/09/16(月) 08:49:41.09
戦士と魔戦を比較した場合、魔戦は火力型なのでコンセプトが「少しでも早く」なら魔戦がいい
しかし「負けたくない」というなら戦士になるし、更に「俺ら弱いけど」ならスパとなる
自分たちの身の丈にあった構成を選びしっかり準備して戦えばいい

踊2マ賢なら1分以内に倒せるし戦士が入ろうが3分程度で倒せる

理解者慣れPT持ち寄り複数枚なら踊2になる
カード消化1枚持ち寄り野良なら戦士入りになり、
身内でカード手伝ってくださいみたいな場合はスパ入りとなる

これでFA
0013その名前は774人います
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2019/09/16(月) 08:55:02.71
開幕に占いが月敷いているがこのあたりは好みだろう
序盤にゴレオン幻惑解除される方が事故りやすいのとギュメイにも幻惑を入れてより安定していける
0015その名前は774人います
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2019/09/16(月) 09:02:03.84
なぜ賢者なのか？

・ギュメイのバイキ、ゲルニックの覚醒などを消せるから
・多段攻撃が多いので雨が有効
・DBで状態異常成功率を上げられる
・レボルで攻撃力を上げられる
・攻撃参加も可能で火力が高い
0016その名前は774人います
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2019/09/16(月) 09:03:27.31
ちなみに洗礼時は他の3人の誰か(だいたい占いか戦士)が雫待機しておくと安心できる
そもそもギュメイモードチェンジ時には誰かしら瀕死になっていたりするので洗礼に行けない賢者が多い
なので被ろうが占戦のどちらかが雫すればより安定する
戦士の場合タックルで止める方法もあるので占いが雫というのが無難か
0017その名前は774人います
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2019/09/16(月) 09:05:27.82
あと蘇生も賢者にやらせるべきじゃない
だいたいゴレオンに張り付いてる奴が死ぬので(とくに幻惑切れたあと)
蘇生に行くと色々貰って賢者も危険になる
ここも戦占のどちらかが葉っぱで起こし賢者は回復に努める
もしここでギュメイバイキなど消さなければならないならもう1人が雫を使えばいい

こういう基本的な連携をしないから崩されて一気に壊滅してしまう
0019その名前は774人います
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2019/09/16(月) 09:08:09.96
雫なんてメダル10枚とかタダ同然だろうに
今時メダル無いような奴は最新ボスに来るなよ
というか飯食ってワタアメまで食ってるのに雫使い渋るとかありえない
0021その名前は774人います
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2019/09/16(月) 09:23:36.85
当たり前だが占いは月星をエンゼル、いざないにセットしないといけない
それ以外の札は力、教皇などばかりになるので攻撃札なんてほぼ入らない
オーラ使いたいなら賢に皇帝投げた方が良いレベル
雨、レボルとチャージ早くなる利点は多い
0022その名前は774人います
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2019/09/16(月) 09:26:15.79
なのでデッキに審判や運命や太陽は入れる余裕なんてないはず
運命はともかく多人数蘇生必要な時はほぼ自分も次のターンに死ぬので葉っぱ雫叩き続ける事になる
蘇生回復と立て直しに時間かければかけるほど敵が次々に復活してより戦いがきつくなる
死人出たらとなりの奴が葉っぱ投げて賢者が回復というのが正しい
0023その名前は774人います (ﾗｸｯﾍﾟ MMb3-9hwL)
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2019/09/16(月) 09:30:22.74ID:wgJiDK/aM
占い構成で一番手が空いてるのは火力だよ
占いは月星だけでなく皇帝力教皇あたりも適宜使ってかなきゃいけないし
さらに魔王やエンゼルもやる
占いが動けば動くほど他は楽になるんだから
占いが手が空いてるなんて言ってるアホは論外
0024その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f81-Mr75)
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2019/09/16(月) 09:31:19.98ID:gdC3QjUv0
>>12
占いは眠り幻惑をほぼワンオペすることによって
開幕補助と緊急時寝かせ保険以外は踊りを火力に集中させてPTトータルで火力を出す感じ
占いのタロット攻撃はカード回すおまけみたいなもんで大したダメージ源ではないが、
隠者で雷ダウン狙って間接的にトール踊りの火力をさらに上げる
0026その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa63-bRiQ)
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2019/09/16(月) 09:32:04.82ID:hut0cejJa
攻撃系のカードを入れないなら審判太陽入れる余裕はあるよ
0027その名前は774人います
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2019/09/16(月) 09:37:04.89
死人が出ているのに蘇生も回復もしないなら来なくていいぜって話だな
ゲルニック眠りでゴレオンだけと戦っていて幻惑入っているならほぼ死ぬ奴はいないが
踊りは一番ペラいからすぐ死ぬ
占いは剣盾なら死ににくいし戦士はもっと死ににくい
状況的には戦士が葉っぱ雫すればいいがタックルで足止めできるなら先に敵の動きとめた方が安全
月星入っている状態での死人には占いが対処するのがセオリーだろう
どちらも切れている時の死人へは戦士が蘇生だが
眠りに関しては踊り蘇生後にすぐに眠らせに行けば何とかなる
幻惑もアイギスや会心G状態ならさほど神経質になる必要はない
問題はギュメイ蘇生時なので戦士タックルやいばと忙しいだろう
0028その名前は774人います
垢版 |
2019/09/16(月) 09:39:09.30
だいたいゴレオンの各種攻撃当たる時点でどこ見て戦ってるんだって話でもある
ギュメイの斬り上げはある程度やむなしな事もあるがゲルニック昏睡でゴレオン幻惑中
エンドも見ずに行動してるならそれはそれで勝つ気あるのか？というかドラクエ10初心者ですか？老人ですか？みたいな状態
0029その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1fda-+NQf)
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2019/09/16(月) 09:42:51.79ID:ZuLESiuQ0
他人のしずく期待するなんてバカな作戦立てるヤツが悪い
占い使って全部自分でやるか、自分がしずく役やるだけで解決する
自分が占いかスパならいかようにでもコントロールできる
問題はバカ戦士緑玉が多いことだよ、同じバカならバトで突っ立ってろ
0030その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa63-bRiQ)
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2019/09/16(月) 09:46:18.03ID:hut0cejJa
>>29
結局こういう事
高速周回なら話は変わってくるかもしれないけど
わずか数分早く倒す事なんかに何の意味も無い
確実に勝ちきりたいなら自分で要職するのが一番
0032その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ff73-TqDv)
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2019/09/16(月) 10:20:35.80ID:lvlqLuEq0
昨日希望だしてたら、踊まも魔戦賢構成になった
まだ野良でもいるようだ
0034その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 9fb1-K+Fa)
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2019/09/16(月) 11:43:18.80ID:Zb9yFg4Y0
>>28
コインボスはエンドコンテンツじゃないし、10の日とかで無料で手に入るもの
初心者が混じるのは想定内というかドラクエやってる人でエンドコンテンツも参加してて戦闘慣れしてるのなんて本当にごく一部じゃないかな
試練とかサポにまかせてつったってるだけで勝てるレベルだし
戦闘を楽にしたいならせめて自分で緑選別するしかない
0037その名前は774人います
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2019/09/16(月) 12:06:59.97
周回するつもりがないならテリーに渡せばいい
0038その名前は774人います
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2019/09/16(月) 12:09:06.17
大事にカード温めながら手伝ってくれそうなフレ、チムメンに声かけて寄生する気満々の奴はおとなしくテリーに渡せよ
自分が倒せそうなカード、コイン募集やメタル迷宮やレアボス福の神周回PTで許可貰って香水使ってれば
どんだけ運なくても2時間もやってりゃテリーにあえるだろう
0040その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa63-bRiQ)
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2019/09/16(月) 12:24:55.33ID:hut0cejJa
>>37
馬鹿かおまえｗ
0041その名前は774人います
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2019/09/16(月) 12:44:58.14
その「4枚捧げたい」と思うならしっかり準備して勝つための努力すべきって話だな
単にカードただで手に入ったし運よければ現物出るかもって程度ならテリーでいい
実際テリーだけで金ロザや大竜玉、剛勇完成させた奴もいるわけで侮ってはいけない現物率の高さがある
持ち寄り4枚で破片6〜8とかざらにある事考えたら他の事していたらアクセ完成したってくらいの方が気が楽だろう
とくにガナン勲章は未合成でも忠義以上の効果はあるのだから持っているだけでもうれしいのではなかろうか
0046その名前は774人います
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2019/09/16(月) 15:26:05.21
ダサい言って15分かけて破片8程度
下手するとカードロストというのはどうかと
0048その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ff73-TqDv)
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2019/09/16(月) 17:28:54.23ID:lvlqLuEq0
弱いサブのカギ抜け迷宮でサポ消化してきて5戦4勝で大分慣れてきたなw
ただ10分近くかかるのがつれぇ
0049その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ff44-6eqr)
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2019/09/16(月) 20:31:06.79ID:8t/rjMw10
>>15
> なぜ賢者なのか？
>
> ・ギュメイのバイキ、ゲルニックの覚醒などを消せるから
洗礼時にしずく撒いてくれるPTならな

> ・多段攻撃が多いので雨が有効
言うほど多くない。豹、牛はひとつづつ、鳥が２つだけど寝かせるからあまり重要じゃない
雨の比較対象といえば聖女だが、聖女のほうが有効な場面のほうが多い気がする

> ・DBで状態異常成功率を上げられる
> ・レボルで攻撃力を上げられる
打つヒマがあるPTならそんなもんなくても楽勝です

> ・攻撃参加も可能で火力が高い
だから賢者が攻撃参加できるPTなら楽勝だよ
0052その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1fa1-HuMN)
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2019/09/16(月) 21:28:54.13ID:idFQ3PXA0
昨日ミネアさんに三将軍カード貰ったな
10の日カードと合わせて適当に参加しようかな
0053その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1fa1-HuMN)
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2019/09/16(月) 21:32:57.04ID:idFQ3PXA0
>>50
だからこその戦士なんだろ
賢者が戦士を壁役に求めるから戦士に席がある
まあ、賢者やってると気持ちはわからなくもない
フリーパスで賢者狙って来てる状況に違和感すら抱かない前衛多いしな
こっちは壁探して動いてるのにそんなこと気にもしない奴ばかり
0055その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1fa1-HuMN)
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2019/09/16(月) 21:46:18.81ID:idFQ3PXA0
乱戦？
ゲル寝てるしゴレは幻惑入ってるしで
注意すべきはギュメイだけだしちゃんと動いてればスグ落ちる
むしろ常に壁意識しない戦士は必要ないでしょってだけの話だが
0056その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1fda-+NQf)
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2019/09/16(月) 21:49:46.71ID:ZuLESiuQ0
賢者が大変ってのもかなりずれてんだよな
デバフと火力が超重要のボスなのにあえてそれを他人に任して大変ですアピなんて
バカじゃねえのとしかいえねえよ
ついでに愚者が苦労してる最大の理由がベホマラー以外のことしすぎてることなんだよ
即死じゃなければ全てこれで解決するほど破格の回復呪文なのに
雨だのレボルだの余計なことするから苦しくなる
蘇生なんか火力のために呼ばれたのに葉っぱ使うのに余念がないバカが
どんどん使うからいらん、それ見こしてベホマラーだせ
後はちょっとした先読みと後出しで調整すれば零とベホマラーを並行さすなんて
大した問題じゃなくなるんだよ

賢者はたいへんなんです〜ｗいう能無しのクソボケはてめえのクソターンを見直せバカ野郎が
0058その名前は774人います
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2019/09/16(月) 23:22:02.66
ギュメイはガード率高いのだから両手とか論外なのだが
0059その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9ff1-Nl8y)
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2019/09/16(月) 23:43:27.83ID:qLL1OTq30
今日野良で戦2占賢構成3回行ったけど全部5分以内で終わった
真やいばもそうだがチャジタが強過ぎる
耐性無い奴と行った時は時間かかってたけど野良で5分以内に終わるなら戦2でもいいや
0060その名前は774人います
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2019/09/16(月) 23:49:33.12
ついに戦2まで来たか
占→天も時間の問題だな
0061その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1fa1-HuMN)
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2019/09/17(火) 00:31:59.91ID:DkZT9wjH0
天は無いだろ
カカロン本体のみで召喚される方は何の役にも立たん
と言うより占いの地雷率が高すぎて泣けるぜ
今日の野良募集の奴なんて開幕リセットベールで幻惑入れてねーし何したかと言うと教皇だったぜ...
塔で起こすしわざと盛り上げる為にやってんのかとポジティブに捉えたけどな...
0063その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ffed-DZFe)
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2019/09/17(火) 02:31:43.54ID:MDy7aoLV0
キャラ名は伏せるが緑の賢者で
1枚もちより占いバド×っていたんだが
盾持ちで炎も呪文積んでないとかあり得ん
そんなゴミで偉そうなコメント書くなよと思ったわ
0064その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 1fda-uye2)
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2019/09/17(火) 02:39:32.98ID:k5mEb9gu0
>>61
何のためにそんな嘘付くのか
0065その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-jn0A)
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2019/09/17(火) 07:06:44.69ID:LwWGXq4Vd
最近やっとまもより武がいいってことに気づいた
(気づく人は気づいてるはず)

扇で幻惑できる
爪でガンガンHP削れる
自己回復できる
不撓不屈で幻惑治せる
一喝による立て直し

まものつかいよりいい
0067その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9fb1-B2F5)
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2019/09/17(火) 09:41:44.40ID:KKh8c3cP0
・踊りの短剣スキルでブーストした花吹雪ですら失敗するのに、普通の花吹雪なんかいらない
・爪より棍の方が火力でてる、ギュメイは氷弱点、最初のビート剥ぐまで爪ならわかるけど爪オンリーはない
・自己回復いらない、武が自己回復してる時点でおかしい
・不屈って…………物理火力で幻惑ない時点で誘わない

カタログスペックだけ見て判断するとダメなんだよなぁ
0069その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ff44-6eqr)
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2019/09/17(火) 09:51:07.10ID:6+M7TN7u0
アタッカーはもうなんでもいいんじゃね？
このまえなんて遊び、魔戦がアタッカーでも普通に勝てたし
アタッカーしかできない人は席の確保に必死なんだろうけど
0070その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-/IN1)
垢版 |
2019/09/17(火) 10:55:23.51ID:f3O1R1Rdp
アタッカーはなんでもいいよ
野良は占+火力2+回復1でいい
その代わり火力上げる努力した上で来てくれよ
片手で邪紋とか、CTスキルの殆どが使えないバト以外の両手とか、光系気軽に撃てない魔戦以外の弓は勘弁な
ただまぁ爆弾で起こしかねない遊びは遠慮してくれ
0071その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9fb1-B2F5)
垢版 |
2019/09/17(火) 11:51:33.34ID:KKh8c3cP0
ちゃんとしてれば火力なんでもいいとは思う
ただ問題なのは必要な事はせずに、余計な事をする火力が多い

幻惑と封印すら揃えられないのは論外だけど、この前なんかは戦士が必殺使って寝ていたゲルを起こした
あと多いのは復活したやつをまとめて倒そうとして寝たゲルを巻き込んで範囲攻撃する火力

復活したやつはHP5000程あるんだから横着せずに各個撃破してくれ
テンション乗ってるとかごっそり削れるならともかく、カスダメージの範囲攻撃はほんといらない
0072その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 7f3f-fWpg)
垢版 |
2019/09/17(火) 12:01:57.37ID:TG5LMctw0
まだ最適解パーティないのか
デスマスターとかいうやつに期待するか
0073その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-8/pX)
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2019/09/17(火) 12:09:17.17ID:pQZaREkmd
不屈は結局一手かかるから装備で防げるならそれに越したことないかな
例外は災厄の魔蝕に対してポンかSHTないと防げない耐性減治すついでにと幻惑妥協するくらい
0076その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-l51r)
垢版 |
2019/09/17(火) 12:56:12.29ID:5kkAgApEa
戦士で誘われなさすぎて占いデッキ頑張って作って自分で誘ったわ
最初からこうすればよかった
0077その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-IqGl)
垢版 |
2019/09/17(火) 12:59:35.21ID:pklhmgZSa
>>75
だよな

肉4で2分切った時もサポのみで11分かかった時もしなかった。
もしかしたら復活されるのがトリガーかもしれんけど。
あんまりゴレオンは復活されんしな。
0085その名前は774人います
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2019/09/17(火) 17:09:15.08
>>81
+4だろ
0087その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1fa1-HuMN)
垢版 |
2019/09/17(火) 18:15:17.12ID:iBVW4XW50
L90のクソ装備無耐性僧侶が、
職指定の要耐性募集してたけどよくあんなもんに参加できるなとは思ったわ
類は類を呼ぶから参加した奴もお察しだろう
0088その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ff62-bRiQ)
垢版 |
2019/09/17(火) 18:31:16.82ID:juElhXJ20
戦士を出荷するボランティアしてる人は尊敬するレベル
戦戦占僧で組まされた占いとか泣いていい
戦士にかかわる人すべてが不幸になる悲しいコンテンツ
0090その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1fd5-C5Z7)
垢版 |
2019/09/17(火) 18:54:14.37ID:OE6nPFkW0
カードデッキ同じレベル99止まりのサブ3キャラでサポ3で行ったけど
勝てたのは裸のサブだけだからほぼほぼどれだけ星と月のカードがくるかのゲームだな
0092その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f81-C5Z7)
垢版 |
2019/09/17(火) 19:42:16.03ID:bkBuwHhc0
星と月のカードがくるかの運ゲーとか言う奴は間違いなくクソデッキなんだろう
しっかりデッキ組んでればほぼ困ることなくストックできるよね
ちゃんと消費無しで組んどけよ
あとは使い方が下手なんじゃないかな
陣タイプは置き方でも無駄に消費する可能性が高まるからね
最大限に範囲に留まらせられる位置に置けよ
0093その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 7f3f-fWpg)
垢版 |
2019/09/17(火) 19:48:28.02ID:TG5LMctw0
叱るよりその優秀なデッキとやらを見せてやれよ
0097その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9fb1-B2F5)
垢版 |
2019/09/17(火) 20:08:49.70ID:KKh8c3cP0
デッキの組み方は何度もでてるよ、知りたきゃ過去スレ読めばいい
もっともデッキだけ丸移ししてもダメだけどね
占いスキルは１８０振る必要あるし、慣れるまでは眠りと幻惑の効果時間とエンゼルと魔王のチャージ時間を頭に入れておく必要がある
0098その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-+dKN)
垢版 |
2019/09/17(火) 20:17:31.85ID:xdOXf/ru0
ムチスキルの１８０ｐの状態異常成功率＋１００％を取っても　スパショで幻惑が入らない

ときがあるんですが　これは一発目だけ１００％ということなんでしょうか？
0099その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-+GTv)
垢版 |
2019/09/17(火) 20:51:34.23ID:hjVJhMB5p
いやー複垢で全滅せんのに野良は二分の一くらい全滅あるわ。
速度クソ遅くて630に届きすらしてないHPの賢者
まじでフォースかけ魔戦
片手でライトするならストームでいいのに。
まもやったら自分以外死んでるとかあるし。
いやーキッツいわ。4キャラ目はこれどうするかw

俺が選別して誘えば大丈夫なのか？
0102その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9fb1-B2F5)
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2019/09/17(火) 20:58:58.02ID:KKh8c3cP0
>>98
ゴレオンの幻惑だろうと思うけど１８０状態異常とスパショ宝珠アステルで初回は外したところを見たことがない
問題は幻惑切れた後２回目以降だけど、５回に１回くらい失敗する、１００%じゃないよ
0107その名前は774人います
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2019/09/18(水) 00:03:23.18
眠りや幻惑やスタンは一回目はよく効くがその後2分くらいは強耐性がついているから入りにくくなる
ただ短剣やムチの状態異常成功率100%と宝珠maxでスターダムやアステル装備なら何度かやってるとそれなりに入る

占いの月星はこれら成功率上昇が無いかわり判定回数が多いからそのうち入るというだけの事

たとえばスリダガ3〜4回入れたら眠ってくれるがそれは3〜4ターン使わないと寝ないというのと同義
占いならサーチ+設置で2ターンで済むしタロットが消えてないなら起きてもまた寝るのでターンの節約になる

ターンが節約できるので月も星もまとめておけてワンオペしやすい一方できちんと管理できないと眠り幻惑が切れて面倒になる
とくに眠りが切れると敵の数が増えるわけだから死人が出やすくなる
だから万が一に備えて眠り補助が欲しくなる
補助は星が消えたら教えてやり、間に合わないなら先に寝かせに入る

幻惑と眠りでは眠りが何より優先される
幻惑も大事だが4vs1〜2→4vs2〜3では難易度が大きく変わってくるのでゲルニックの無力化を意識した方がいい
範囲ぶっぱする馬鹿がいると勝てる戦いが勝てなくなるのはそのため
これは悪霊の頃から複数ボス戦では何も変わってない
運営が個別撃破しやすくデザインしているのに自ら難易度上げる縛りプレイでしかない
0108その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-+GTv)
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2019/09/18(水) 05:06:33.48ID:IXH6cL/tp
>>105
いやいやサポなしだわ
三垢にフレ
二垢とフレ二垢
まずね。回復遅い奴 占入りもやったけど賢者が死のうが葉っぱ投げない。こういうアホばっかだしな。
雫も投げない。踊りはスリダガすら管理できない。
占ってタロットで蘇生しなきゃダメな縛りでもあんのかと。
基本占入りなんてしないけどなー。いきなり開幕死ぬ賢者
魔戦とかみたらそら絶望だわ。
雨降ってるならともかく避けない 賢者復帰後雫投げなきゃダメなとこで投げない。
投げて買ったことあるが自身しか投げてないな。
まともな奴と組んだとき周回してさっき終わらせたが
全滅ありえんレベルでいつもと変わらんかったわ。
0109その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1fda-+NQf)
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2019/09/18(水) 07:07:13.22ID:Fuz2IU/50
自分で縛り作って愚痴たらすのカス、しっかり学んだところで失せろカス
0110その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f26-yGOr)
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2019/09/18(水) 07:28:52.17ID:5qUUFh170
>>108
基本、占いは蘇生カードありならカード使うでしょ
例えば手元に審判月ありで星なしとかだと星期待で葉っぱ使わず審判使う
0112その名前は774人います (ｱﾒ MMa3-gxlg)
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2019/09/18(水) 09:48:42.20ID:C6WWb1SMM
まずGFか零の洗礼どちらでも良いからやれやって話からだ
0116その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-+GTv)
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2019/09/18(水) 12:43:52.95ID:IXH6cL/tp
踊りで魔戦まも賢僧どれかでいけるが
自身が踊魔戦あたりが安心感はあるな。
4番目はエナ25で会心できたし最速だったわ。
まじで60とかザラだったし。

>>110
いやいや、手元にねえのwタロット使うだけ使って葉っぱ投げんのよ。そういうとき葉っぱ自然に投げる占いが少ない。
0117その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-+GTv)
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2019/09/18(水) 12:46:40.86ID:IXH6cL/tp
まじでお前らサブもやってるのか？
二等落ちて少し経ったくらいがまともなのか？
二等落ちすぐがまともなのか謎だな。この額で酷いのだらけだけどよく来るよな。
僧侶賢者腕呪速1箇所とか
自分以外2人眠るパーティーにも当たった。耐性確認誘われる側もしたいもんだわ。
ドラゴン難易度どうなんだろうな。
0119その名前は774人います (ｱﾒ MMa3-gxlg)
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2019/09/18(水) 13:11:26.56ID:D2Qc3WN9M
>>117
3将軍の報酬アクセは義務化でしょう
サブでも仕方なくやったよ
0121その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW ff76-IUlv)
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2019/09/18(水) 13:46:12.37ID:vmOfwuIW0
結局騒いでた奴は下手くそw
複アカでフレとってそれフレが優秀だっただけじゃね
野良で回復遅いとか全滅ってへたっぴーな複アカ達でしょうね
複アカどうしで文句言い合って楽しそうw
0122その名前は774人います (ｱﾒ MMa3-gxlg)
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2019/09/18(水) 14:36:07.49ID:1q6oZ0PRM
>>120
会心0.5伝承とHP3伝承と2個作るのが理想的？
0123その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-+dKN)
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2019/09/18(水) 20:06:35.46ID:wBapB4eo0
占い師って　たしかにデッキをうまく組めれば強いけど　発動のモーションが長すぎて

敵の攻撃を避けづらくないですか？

ゴレオンのぶんまわしやボルケーノなど本来よけれるはずの攻撃をくらってしまいます
0125その名前は774人います
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2019/09/18(水) 20:30:21.11
当たり前だが自信ない奴が食えばいい
ただし自信満々で食わずに当たったりすと戦犯となりかねない
それだけの話
更に言うと食ってるのにあたる奴は見える地雷になる
0127その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1fa1-HuMN)
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2019/09/18(水) 22:41:29.51ID:HN1TDijF0
福引であまり出ねーからな
行ける自信ない奴の方が多いから価格が落ちない
0128その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4dda-U2IH)
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2019/09/19(木) 02:00:05.07ID:oQoI/jdW0
むしろ避けなくていい
アクセと賢哲とタルトあれば十分
というか占いの硬直どうすればいい？とか言うくらいならやめとけｗ
安定勝ちしたいだけなら素直に分かり易いスパ使えばいい
0133その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp51-kNBu)
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2019/09/19(木) 10:44:32.72ID:w0t/MgwXp
飴食うとジャンプ判定になる時間が8秒だったかに延長されるから
ジャンプしながら月星おけば月星中にボルケーノが来てもジャンプ判定になる
後出しする必要が無い職がジャンプしながら脳死で攻撃する場合や
AI1へ後出ししつつAI2のジャンプ回避攻撃躱す時に使う

ちなみにレグではあんまり有効じゃ無いと思う
パラ僧は後出しorエンド待機だし、魔もダイブや咆哮考えると相撲中以外で気軽にメラゾ撃てんから
0134その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-7c3W)
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2019/09/19(木) 12:56:10.35ID:dWCjyKV7d
やっぱ、そうなんだ
後だしだと食わなくてもいいんだよね

ただ完全にあと出しは難しいから、保険で食って絶えずピョンピョン飛ぶわけだけど、そこで分からないことが一つある

ジャンプしたあと一定時間ジャンプできなくなるんだけど、そのリスクがありながら絶えずジャンプする意味ってあるの？
0135その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 45d5-J8mo)
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2019/09/19(木) 13:05:31.86ID:ukVo36K60
そのジャンプ出来ない時間帯もジャンプ効果は続いてるから問題ない
ゴレオンはボルケ以外が後出し気にしなきゃいけないから飴の有効性は薄いけど
パラ入りのレグとか飴の恩恵受けまくりだけどなｗ飴のおかげで気軽にメラゾ撃ちまくれるじゃん
0136その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-7c3W)
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2019/09/19(木) 13:12:50.17ID:dWCjyKV7d
>>135
ありがとう！
もしかしてそうなのかなあとは思ってたけど、確信が持ててもやもやが晴れました

このボスで使う気はないけど、聖守護では迷いなく使うことができそうです
0140その名前は774人います
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2019/09/19(木) 18:40:35.91
パラはジャンピング仁王立ちとかあるがな
0141その名前は774人います
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2019/09/19(木) 18:42:15.76
>>139
適当な事書いてるのはむしろ攻略サイトの方だろ
戦戦天僧とか「安定構成」として推奨する方がどうかしてる
寝かせ、幻惑入れて個別に倒していく方が安定するだろうに
それとも今は寝かせ、幻惑もせずに全員範囲ぶっぱで戦ってるのか？
その方が安定するのか？
0144その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ae0c-jgJV)
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2019/09/19(木) 19:43:27.88ID:iqYU7oT50
勝てるか勝てないかでいえば勝てるんだろうな
そして勝てるか勝てないかじゃない段階なら戦士は不要
なのでIDなしの中途半端構成は戦士介護構成という誰も望まない結果なんだよな
戦士だけで隔離して他は他でくむのが健全なのにな
0145その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 0205-I/5H)
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2019/09/19(木) 20:14:42.34ID:Sqod9wYQ0
戦士の入らないpt探している時間で持ちより4周終わる件について
0147その名前は774人います
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2019/09/19(木) 21:10:40.47
自分で魔戦やれば理想の構成とやらで戦えるがな
0151その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 023f-jLMG)
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2019/09/19(木) 22:41:00.15ID:LBQI10oL0
コイン高いからな、勝てても不安定な構成はお断り
0152その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4dda-U2IH)
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2019/09/19(木) 23:46:43.20ID:oQoI/jdW0
勝ちにこだわるなら自分で占いかスパやって戦士省けばいいよ
上手いヤツが舐めプで戦士出すならまだいいよ
でも緑玉のバカどもマジだからな、本気出して戦士選ぶ知能だぞ
そんなんＰＴに入れて安定とか笑わせんなｗ
0157その名前は774人います (ｱﾒ MM35-0+aC)
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2019/09/20(金) 15:05:44.21ID:LgaFF90DM
踊り 眠らす
天地 食らえめいどうふうま→起こす
踊り 眠らす
天地 食らええめいどうふうま→起こす
これだろ？
0162その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5281-J8mo)
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2019/09/20(金) 16:12:49.93ID:XGJZ6SFr0
天地の出番があるとすれば2アカプレイの雑魚キャラのカード処理で入れるだけ入れてそっちはほぼ放置する時だけ
カカロン出すだけやって放置でもカカロンが仕事する
0164その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 824e-PY7j)
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2019/09/20(金) 19:15:19.77ID:miREULoI0
どうしても天地入れたいんだったら戦士2とかのガチンコ真っ向勝負構成になるんでないの
お得意の範囲攻撃やカカロンが機能しないんじゃいる意味が無いし
0169その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-rrY5)
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2019/09/20(金) 22:42:47.76ID:ERwlt+MIa
自分のサブのカード消化する時は
レベル１００程度のサブ魔戦でフレはまも踊り賢者
キャラチェンジしながら一戦平均２分ちょっとで全滅無しで終わる
封印だけ整えてほぼ全身ゼルメアと武器なんてゆうわくの弓

フレのサブのカード消化手伝うとしんどい。天地占い戦士とかいるし、変速構成で５分以上かかったり全滅まである
0170その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW a902-S+78)
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2019/09/20(金) 23:30:06.05ID:uyZBhriW0
戦士はないな
眠りも幻惑も使えない

野良だと渾身連打マンとくそ雑魚邪紋はやぶさマンばかりだぞ
守備意識が高ければ安定させれると思うだろうけどそんなやつはそもそも戦士でこないしな
ゲル起きてて幻惑きれたゴレオンが暴れるのが全滅の原因なのにどっちも止めれない低火力の置物はいらないと思う
0171その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 45a1-plfC)
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2019/09/21(土) 00:23:02.13ID:stoSJMV10
つかなんで戦士全員が池沼の前提なんだよ
自分を客観的に見てみろよ
そう言う奴に限って自分が地雷パターンって結構多いぞ
0172その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 61b1-/qZq)
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2019/09/21(土) 00:44:55.50ID:+79M15CL0
死人出ると導く予定のターンで葉っぱ使うから後手後手になりそうで辛い
なので星月維持に集中しやすい戦踊構成で行くようになった
占で行く時点で高速じゃないから遅さは気にしない
慣れてる人達となら3-4分台だけど慣れてない人達とだと10分こえるから嫌がられるのはわかる
0176その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fe73-bAP1)
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2019/09/21(土) 06:32:00.49ID:aVki0lKI0
戦天で危なげなく倒せているのに他の変な構成で戦っている人の方が正気なのか疑わしいよ
たいしてHP高くないし眠らせとか幻惑とかしてる時間あるなら三体まとめて攻撃した方が断然早いのに
0177その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4dda-U2IH)
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2019/09/21(土) 06:50:36.67ID:8AgmLG7a0
戦士がアホ前提の理由が分からない時点でアウトだわ
数ある職の中で戦士で緑玉出す知能のヤツに的確なＰＴプレイ期待するとか頭悪すぎる
普通ならまず的確な職選ぶからな
0178その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8673-Ms+D)
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2019/09/21(土) 06:58:27.83ID:Q87UUBTN0
戦士最強時代に引退した人が多いってことだよ
その後のまも時代を知らないから戦士装備しか持ってない
テンの日だけの消化なら戦士拾って10分消化でも問題ない
戦抜きのほうが早いけどマッチング時間次第ってとこじゃないかな
周回ならもちろん戦士いらないになるけどね
0179その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fe73-bAP1)
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2019/09/21(土) 07:04:30.54ID:aVki0lKI0
全員色々な構成試して全滅したから戦天に落ち着いているのにどこのゲームの話をしているのだろう
0182その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 023f-jLMG)
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2019/09/21(土) 07:44:44.79ID:2UZahns20
数カ月後にはデスデスデス僧侶とかになってそう
0184その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fe73-bAP1)
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2019/09/21(土) 08:51:45.51ID:aVki0lKI0
天地入りの方が楽なのに何を言っているのだろう、この人は
0185その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW c1b1-YWmo)
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2019/09/21(土) 09:23:19.01ID:62nLJbTD0
戦士推してる人は本当に思い込みが激しいね、自分ワンオペ職、サポ３でやってみればわかるよ
サポバト２僧侶、自分ワンオペ職、これで慣れたら５分で終わる（４分切ることもある)
でもサポ戦士２僧侶だと５分では無理だし、復活の頻度で泥沼になる(バトだと無双２回で倒せるから１ターンで済む)
戦士の火力を１とすると、踊りは１.２、バトは２.８、真刃とチャジアタのメリット差し引いても火力が低すぎるんだ
バトの無双が強化される前なら戦士の選択はアリだったとは思う

一応言っておくとサポで比較したのは、人だと出てくる技量の差という不確定要素を除外する為です
0188その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fe73-bAP1)
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2019/09/21(土) 10:22:59.70ID:aVki0lKI0
バトなんかすぐ死ぬからキラパン連れていく方がいいんじゃないの？
0190その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW c1b1-YWmo)
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2019/09/21(土) 10:25:21.99ID:62nLJbTD0
覇王一択、死んでも３０％バイキ残るのがいい
開幕はギュメイにAペチかスパショ、削って置かないとサポはゴレオンから削り始める

慣れてくると道具は葉っぱ０〜２枚位で他は無しで済むよ
0195その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4dda-U2IH)
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2019/09/21(土) 10:38:50.43ID:8AgmLG7a0
>>178
今比較的価値が高いボスだから安定して勝ちたいって話なんだろ？
だとするとテンの日戦士マンとの相関はただの避ける対象でしかない訳でして、
不慣れ・職揃える気ない・なんとなく勝てたらいいのクソッタレに何の危機感も感じず、
脳死で戦士入れたら安定っていうならお前含めて地雷だと思う
あとこのボス時間かけたら難易度上がるから「時間かかっても」っていうエアプ意見もダメダメです

そもそも時間をかけるなら戦闘中じゃなくて味方の選別に使っとけよ
何から何まで頭悪いわ
0196その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8673-Ms+D)
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2019/09/21(土) 10:57:03.39ID:Q87UUBTN0
そこまで本気なのにいまだに完成してない奴に言われてもな
本気勢はとっくに周回して終わって残りの中からどう構成して回していくかって段階なのにな
先行本気勢の真似したところで集まるのどれだけかかるんだよって話
0198その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8673-Ms+D)
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2019/09/21(土) 11:04:39.22ID:Q87UUBTN0
そりゃ戦士で周回しようなんてやつはいないからな
テンの日カード処理のために装備揃えるのが嫌なエンジョイ勢が戦士で緑出すだけだから
周回前提と1枚持ちよりでの時間さも考えないとな
0199その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5281-J8mo)
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2019/09/21(土) 11:51:22.90ID:+048ttSt0
>>187
バトの武器は覇王な
覇王の基礎値と宝珠で50％近くの確率で死んでもバイキは残るしたまにスタンも入る
無駄に意識高い系でハンマー持ってる奴とかいらん
余計な事せずにそのターンで天下した方が早く倒せて楽
覇王と将軍指輪つけてすてみすらせずに天下だけして良いレベル
0200その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fe73-bAP1)
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2019/09/21(土) 12:00:43.33ID:aVki0lKI0
え？
こんなアクセのたにしにゴールド使ってるの？
暇だね
適当に行っても勝てるからカード貰った時だけで十分でしょう
0201その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-ip99)
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2019/09/21(土) 12:03:52.19ID:tgH90JdGp
そんなこと言う奴が戦天とかw
下手くそだって言ってるようなもんだわw
これに落ち着くとか。まあ今の野良は地雷だらけで全滅するけどまともなパーティー引いた時に限ってはこんな構成はないね。
0203その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fe73-bAP1)
垢版 |
2019/09/21(土) 12:16:57.99ID:aVki0lKI0
こんなゲームに上手いとか下手とかないでしょう
画面見てからコマンド選択するだけのシニア向けゲームなのに
そんなゲームゴールド使って顔真っ赤にして焦ってる姿は滑稽だよ
0204その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0676-bAP1)
垢版 |
2019/09/21(土) 12:36:18.55ID:cV1KA+xN0
コインに50万出すよりまともな装備揃えて防衛邪神や日課週課(常闇守護者含む)やっている方が良いのは言うまでもなく
理論値要求されるコンテンツなんてコロシアムくらいではなかろうか(なので試合時を除くと書かれるアクセの多い事)
現物持ち、または適当な合成つけて+4になっていればあとは暇な時にフレと遊ぶくらいで丁度良い
0205その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0676-uC7L)
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2019/09/21(土) 12:44:08.93ID:cV1KA+xN0
伝承上位アクセは単体の時点で準理論値みたいなものだからな
剛勇、ガナンあたりの最近のアクセは+1と+4の差はあってないようなもの
多少のステータスの差が要求されるほど強い敵はいないし
そういう雑な調整なので
(蠍をまもレスで行くならわりといいラインに行けるが)
0211その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8673-BzXq)
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2019/09/21(土) 14:08:28.90ID:fA8+OqGD0
>>200 どこかでたにしでも食べてたんかな？
そりゃゴールド使ってる場合じゃないな！
0214その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4dda-U2IH)
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2019/09/21(土) 16:36:40.58ID:8AgmLG7a0
何が頭悪いって今回職の選択幅かなり広いのによりによって天地や戦士を出すところだよ
それが舐めプや縛りプレイなら理解できるが、安定ｗとかいうからバカすぎなんだよｗ
0215その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd82-7c3W)
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2019/09/21(土) 17:40:13.65ID:K1b6p6+1d
すごくうまいフレンドが、まあとっくに2種完成してるんだけど、
エンドもやりつくしてやることなくて
このボスを眠り、幻惑できないアンド耐性なしのptで遊んでる
エンドみたいで面白いって言ってました
0217その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 45a1-plfC)
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2019/09/21(土) 18:30:12.97ID:stoSJMV10
そもそも安定構成ってのは野良募集でも安定する構成の事な
それ以外の目線で自分の意見押し付けてる奴居るけど
その時点でもう既にズレてんだよ
0224その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-ip99)
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2019/09/21(土) 20:13:11.72ID:tgH90JdGp
鉄球ぶん投げにちゃじたとかな。
間に合わない時のお願いちゃじたをとっておけるし。
裸の別垢の50レベルキャラとか放置してる時は
占いか戦士やる。
複垢消化のとき。持ち寄りでやるのは地雷かアホだけどな
0225その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 45a1-plfC)
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2019/09/21(土) 21:50:05.59ID:stoSJMV10
>>219
つっても踊り占い賢者が揃った時点でPT組めてるんだけどな
その構成であと一席ってなった時にバトやまもと比べたら戦士の方がましなだけなんだけどな
ただし、片手剣耐性持ちに限るが
0227その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 45a1-plfC)
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2019/09/21(土) 21:59:47.40ID:stoSJMV10
何が圧倒的か知らんが安定なのに戦士よりバトはないだろう
バトいれるならスパいれるしな
0228その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd82-7c3W)
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2019/09/21(土) 22:03:39.12ID:K1b6p6+1d
>>225
その構成縛りであと1席だったら、うーん迷うね
まもは魔戦いてこそだから悲しいけどないかなあ、踊まも魔戦賢者構成が一番好きなんだけど
となると、やっぱバトだな、次点で踊りか、踊踊占いはやったことないけど
いなければ、その構成だったら戦士もいいよ、入って
0229その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 45a1-plfC)
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2019/09/21(土) 22:14:07.70ID:stoSJMV10
もう散々議論されてだいぶ前から決まってる構成に個人的私怨込めて喚き出すのはダサいなお前
0230その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ae0c-jgJV)
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2019/09/21(土) 22:17:14.92ID:74cKrv+q0
そうそうだいぶ前も最初からまもor踊　踊　魔戦　賢者構成でテンプレは確定済み
戦士推してるのはエアプのID無しだけだしな
地雷が増えたから占い入りも選択肢に入ってきたがそれでも戦士は不要で入るのはバトのみってところ
0233その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-ip99)
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2019/09/21(土) 22:30:45.17ID:tgH90JdGp
スパスタは今回天地以上の保守的マンだから
アホ。
0236その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-rrY5)
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2019/09/21(土) 23:31:17.39ID:sWxbvqwVa
ID無しはコインボススレやエンドコンテンツスレに毎回湧いて出てきてエアプ構成を勧めて長文持論を展開する
それに釣られた初心者が戦士や天地でいってんだろうけどな
0237その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5281-J8mo)
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2019/09/21(土) 23:34:00.65ID:+048ttSt0
踊占賢で残り1枠に何を入れるかならバトが一番良いよな
やればわかるけど魔戦が居ないPTでのバトの火力は圧倒的で自己完結もする
戦なんか入れるよりバトの火力で早く倒した方が余裕で楽
この構成でバト否定してる奴は間違いなくやったことがないか
無駄に意識高い系のハンバトとかで余計な事するクソバトに当たった時くらいだろう
バトは覇王でひたすら天下だけしてるのが冗談抜きでベスト
0240その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 45a1-plfC)
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2019/09/22(日) 01:56:10.02ID:+BADN5W60
>>230
それ安定構成違うだろ
話の流れが安定構成なの理解してんのかな
0241その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ae0c-jgJV)
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2019/09/22(日) 02:06:38.86ID:NfEhQxG+0
安定してるからテンプレ構成になったんだろう
仮に野良で安定させられてないなら貴方が地雷なのに重要職をやっている可能性が非常に高いので
踊占賢バトのバトでいくことをお勧めするわ
0243その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 45a1-plfC)
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2019/09/22(日) 04:10:08.98ID:+BADN5W60
意地でもバトねじ込みたいんだろうけど正直いらないよ
0244その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 45dc-LN5d)
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2019/09/22(日) 04:14:38.29ID:+yFNiY3/0
短剣2刀スリダガ宝珠MAX飾り石付きでも、最初以外ゲルニックが寝るまで4、5ターンかかることちょいちょいある
寝かしが踊り1で占いいないのしんどい
踊占賢者は鉄板だと思う
0245その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 8673-ToeN)
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2019/09/22(日) 07:15:29.58ID:eBgOBJVP0
回復の視点だと最初のターンあカツカツなんだよな
もぐら叩きで単体ダメージもらってばかりの野良だと回復しかできないでジリ貧になる

戦士の真やいばがあればそこにターンを作れる
0246その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6ecf-iM7L)
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2019/09/22(日) 07:41:40.10ID:+Io6x2OC0
>>225
戦士なんか絶対いれませーん
バトまもは絶滅危惧種なので
踊りか魔戦入れるまたは自分がスパで3職誘いまーす
>>241
安定しないのを全部他人のせいとか戦士様すげーなｗもう金輪際入れたくねーわ
0251その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4576-jgJV)
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2019/09/22(日) 10:09:45.20ID:81fiDWhh0
雫ケチりたいから戦士入れたがるんだろう
旧コインボスでも全部そうじゃん
魔戦踊り構成で雫葉っぱ使用禁止縛りみたいな事すればどうなるかぐらいは分かってるだろうし
さっさと終わらせたいなら自魔戦で自分が適所で雫葉っぱ使うのが最も安全で速いんだよ
0252その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 3d73-HFKw)
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2019/09/22(日) 10:25:43.48ID:bcWjJ+C70
何回も全滅食らい、ようやく最適解見つけた
武バト踊賢
これね

踊は占でもいいけどカード揃ってるか人によるので、自分が占やるならありってとこ

これで7割勝てる
0255その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 296e-kReW)
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2019/09/22(日) 11:17:04.35ID:K/OXZMJu0
まも踊マ賢で一回全滅して下手くそ賢者がまもにGF持って無いの？って聞いてさ
まも「幻惑切れていたのでムチ持ってそっちやってました」
まもが逆に「洗礼持って無い？」って聞き返して
まもタゲさみだれでまもの近くで蘇生後無敵の賢者がまもから離れて
まもが「何で無敵で逃げるの？俺一人受け死んじゃったじゃない」
賢者は無言抜けした
そのまものはガナン理論値で実際上手かったけど
下手が微妙に噛みつくとコテンパンにやられるな
いやー野良すげーな
ここは賢者が洗礼しておれがしずくだったんだけどな
0267その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0205-guMw)
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2019/09/22(日) 13:55:11.32ID:DFiKE1yZ0
賢者が雨、踊りがララバイして盾持ちがアイギス一回でもしておけばだいぶ死ぬ事はなくなるし
回復に余裕ができるから賢者はさとり維持しやすいしレボルも撃てるようになる
0273その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW c958-ip99)
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2019/09/22(日) 22:05:31.63ID:AxAr06c80
えるおとどわおのスパよくみかけるけど
いまだに通ってるレベルが物語ってる。
戦士同様天地とスパもいらないねw
占い構成もない。

今通ってる奴らはサブでまともなやつ少数に地雷しかいないからな。行ったらわかるさ。
0274その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 61b1-/qZq)
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2019/09/23(月) 00:44:13.24ID:ZWy9v/rM0
自占サポ僧バト2行ったけど死人出すぎで無理だった
バト1戦士1ならならいけた
4戦とも6分台で時々蘇生は手伝った
最後ゲルに封印できないのきついかと思ったけどほぼテンペと眠りの繰り返しで楽だし呼ばれても寝かせてる間に倒してくれる
遅いけど自分みたく微妙な輩でも勝てるのが戦士入だと思う
0275その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 45a1-plfC)
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2019/09/23(月) 01:31:07.12ID:5j8Zd+XV0
未だに通ってるレベルというか、
福引で出るし10の日でも貰えるしミネアもくれるからそりゃ消化するだろ
まさかミネアに嫌われてて絶望的にクジ運無いマンか？
0276その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1176-9GzD)
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2019/09/23(月) 03:02:13.79ID:34kH7GrE0
野良で混ぜるな危険PT構成：戦、魔戦、占、賢

戦士：火力が求められる構成のポジション。ダメージが出せないと地獄絵図。
占い：睡眠、幻惑、ムチの場合は極竜打ちもやるためほとんど攻撃に参加が出来ない。
魔戦：FB時以外はほとんど攻撃に参加しなかったり弓の場合はさみだれ等で起こす人も多い。
賢者：回復に専念すべき構成でも高速周回の感覚で攻撃に参加して半壊を誘発する場合がある。
0277その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 45a1-plfC)
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2019/09/23(月) 03:33:19.52ID:5j8Zd+XV0
そもそもそんな構成ねーよ
火力職が片手剣戦士しかいないのに魔戦入れる意味が無いし
魔戦と占い共存させる意味も分からん
戦士が火力出すポジション？火力出せる踊り省いてどうすんだよ
0278その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8673-Ms+D)
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2019/09/23(月) 04:23:53.67ID:A2NxiMzm0
仮に福引なんか引いても売るしまず完成したら引かないで次のアクセまで貯める
ミネアからもらえるがそもそも迷宮なんて回さない
テンの日ぐらいだな入手の可能性は
それでも完成してるから期限切れまで放置か捨てるよ
0279その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 45a1-plfC)
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2019/09/23(月) 04:54:07.25ID:5j8Zd+XV0
そうか
俺はサブ全員分まだだからな
0281その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW c1b1-YWmo)
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2019/09/23(月) 09:11:07.93ID:3VJdzi6c0
>>274
以前サブの消化でやってみるって言ってた人ね、慣れてないとそうなっちゃうね
遅くてもいいなら自分ワンオペ、サポバト僧侶キメラ(蘇生・天使・聖女のみ)って構成あるよ
９分くらいかかるけど道具を使うことも無いし、とにかく負けにくい

色々やって自分に一番合うと思ったのでやればいいと思うよ
0282その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6ecf-iM7L)
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2019/09/23(月) 11:37:08.08ID:PMPMsae+0
混ぜるなとかじゃなくて踊占賢揃えた上でクソ戦とクソ僧回避したら
割と何でも行けるってだけなんだよなあ
踊りでも魔戦でもスパでもいい
その辺は一々吟味して揃えるのめんどくさい
魔戦いたらまも入れなきゃとか考えてる奴は頭がクソ硬い
0283その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 023f-jLMG)
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2019/09/23(月) 12:52:58.26ID:rnQwYq5i0
なんでコイン高くなってんだよ
はやく10万になれよ
0286その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e27a-MVyZ)
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2019/09/23(月) 14:44:29.02ID:W8pDdFN60
テンの日カードの期限が今日までだから今日の夜が一番高騰するよ
0287その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 627f-9GzD)
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2019/09/23(月) 17:01:05.07ID:U8v3gYpE0
三将軍実装当時のコインの値段が約５０万で　今とほとんど変わらないということは

それだけまだ需要がある＝三将軍と戦っているプレイヤーの数が減ってないということなのかな？

だとすると結構すごいことかもしれない　　もうすぐ次のコインボスが出るのにいまだ戦っている人の

人数が減らない→それだけ人気のボスということか？
0288その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW c958-ip99)
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2019/09/23(月) 17:45:17.20ID:TjQSZLz30
勝率もあれだしな。野良カオスだからさ。
0295その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1176-9GzD)
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2019/09/23(月) 22:17:36.53ID:34kH7GrE0
ソロ占で苦戦している奴は30％の確率で消費しないカードをデッキに入れてるか？
スウィートバック (上限5枚まで)

魔王のいざない(120秒)で月と星を引く
バラモスブロス (上限1枚まで)
バラモスゾンビ (上限1枚まで)

エンゼルのみちびき(80秒)で月や星を引くこともできるし
欲しい時に月や星が無い場合はデッキに入れておくとだいぶ楽だぞ
0296その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 45a1-plfC)
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2019/09/23(月) 22:41:30.38ID:5j8Zd+XV0
>>294
そもそも二枚抜きされる事あるからリンク要らない
賢者とリンクして賢者も逝ったら戦犯だよな
0297その名前は774人います (ｱｳｱｳｸｰ MM11-zFFw)
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2019/09/23(月) 22:46:05.26ID:yFyFzim9M
戦士占い僧侶が鉄板
サポはこれよ
0299その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 46da-kgs8)
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2019/09/23(月) 22:52:36.01ID:YD5Q/tNT0
200スキル解放のヒドラみたいな奴をサポじゃ絶対勝てないと広場で恥ずかしげもなく提案してる奴がいるくらいだからな
恐ろしい程下手な奴が自分基準でツエーツエー言ってるだけで普通の人には大して強くもないボスなんだよな
0300その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5281-J8mo)
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2019/09/23(月) 23:14:16.55ID:A62iEdVJ0
バトは魔戦FBのブーストが無い環境だと圧倒的火力だからな
サポでも十分役に立つけどサポはテンションバーンとか無駄な行動も多くて余計な事せずさっさと天下連打しろってなる
余計な事をしない肉の天下連打バトは有能
0301その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 45a1-plfC)
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2019/09/23(月) 23:16:55.59ID:5j8Zd+XV0
今更どんな構成だろうと勝てるだろ
0302その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0d02-c8WW)
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2019/09/23(月) 23:31:35.97ID:NyFUuQWS0
2人目も3分44秒20だったし
よくみてたらやみしばりくん優秀すぎる

カウンターで割と避けてるし
幻惑余裕で更新しつつ攻撃力防御素早さ全部下げてめいふのひかりで削りもやってくれて
カード安くなったらわざわざ野良PTなんて組む必要なく余裕で回せそう
0303その名前は774人います
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2019/09/23(月) 23:58:29.69
2等3等の価値が低いため収益の期待値でガタラ福引に勝つには
三将軍が60〜65万くらいでないと成り立たないという部分は
安西がんばったんだなと思った

次の福引、たぶん来年の1月くらいだろうが
ドラゴン、三将軍、ゴレオンとどれもそれなりのものなので
今度はドラゴンの価格が50前後まで落ちるのではないかと予想
結局2等、3等でも儲からないと福引はひかれないという事だよ
0306その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-ip99)
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2019/09/24(火) 05:00:04.38ID:bDAIXk4rp
リンク云々の前に賢者でぶん投げ仲間を巻き込む奴もいるからなあ
最後のゲルいきなりおこしたり。眠らせればいいのにな。そんで叫びで３人落ちたのみて
これが野良だなあと。
0307その名前は774人います
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2019/09/24(火) 09:18:49.64
呼ばれたらゲル寝かせて呼ばれた奴を全力で倒す
ゴレオンが呼ばれたなら幻惑も入れる
それだけ
0308その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-/qZq)
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2019/09/24(火) 09:23:40.91ID:IolpiuNWp
>>297
ヘナトスかかってたりチャジアタとか結構有難いと思った
波動でヘナ消されてたとしてもゲルへの波動防いだと思えばいいし
サポは葉っぱ使わないし僧侶は回復優先するしで死にやすいpt構成だとタロットに集中できないし自分が死んだらそのまま全滅する
戦士入れるだけでサポ僧侶が天使やホップする余裕すら出てくる
0311その名前は774人います
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2019/09/24(火) 09:33:29.61
耐性は怯え、封印、幻惑は必須、眠りも野良や怪しい身内なら必須

頭　怯え100+封印100 (宝珠で補てんOK)
上　呪文や炎、なければなんでも
下　眠り+幻惑　(幻惑はダークグラス完成しているならなくてもOK)
足　みかわし等　なんでも

腕は職業ごとに異なるので合わせるが消費無しは要らない
ヘナルカとかも大して入らないので要らない
ゼルメア産で勝手についてるならその限りではない
前衛は会心など、賢者は速度でよかろう

盾持ちは盾ガードあたり　これも防衛産でも構わない

構成はほぼ戦踊占賢で構わないが踊がいない場合は戦やバトマス、まも入れても行ける
この場合占いのデッキはわたぼう含めて星4入れておく(入っているならそのままでOK)
踊2占だとやわすぎて逆に危険
踊2にするなら短期決戦視野に魔戦入れる
0312その名前は774人います
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2019/09/24(火) 09:43:38.29
サポ討伐は自キャラを占いまたはスパにする
占いの方が管理はしやすい、スパは死ににくいが寝かせ幻惑に時間がかかる
デッキ未完成ならスパ一択
占い慣れしてるなら占いでOK

サポは戦僧と火力やモンスターでだいたい行ける
戦2は時間がかかりアイテム消費も半端ない
僧僧や僧賢みたいに回復増やしても同様で時間かけるメリットがないボスなので火力が必要

モンスターは疾風キラパンややみしばりが好評らしい
火力はバトマスが鉄板　耐性持ちが見つけやすいのもいい
魔戦も悪くないが耐性持ちの剣魔戦とかレアなので探す手間がかかりすぎる(サブ雇うならその限りではない)
0313その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-HFKw)
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2019/09/24(火) 10:02:23.12ID:NUfphRhId
何回か全滅したあとリーダーがまもに「リンクやめて」って伝えたらそいつが「でもリンクした方が安定する」って口答えしたので、その場で解散になったことあったな
だってリンクするたびにリンク先巻き込んでしぬんだもん・・
0314その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-jLMG)
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2019/09/24(火) 10:32:02.18ID:i1a2exOpM
まものって魔戦居ないと微妙だろ
戦士のほうがマシじゃね？
0315その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5281-2XqO)
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2019/09/24(火) 10:36:07.07ID:jsK5u//w0
リンクする事によって死ぬ攻撃を耐えられるメリット面と逆に2人死ぬことになるデメリット面があるからな
HP削って敵が痛い攻撃しだすところから瞬殺出来る火力があるなら痛い攻撃食らう前に瞬殺出来るからリンクは有効
瞬殺出来る火力が無いなら攻撃を受ける回数が増えて痛い攻撃を食らう可能性が高くなるのでリンクは危険
基本的にはまも2魔戦とか瞬間火力が高い構成じゃないとリンクするのは危険やな
そしてこのボスでまも2魔戦は不向きで実用的じゃない
でもまぁ瞬間火力が無い構成でも2枚抜きされそうなぶん投げはモーション長いしリンクされてる方が自分でリンク切ればリンクをうまく生かせない事もないんか？ｗ
0316その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW c1b1-YWmo)
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2019/09/24(火) 10:58:26.04ID:/pflWaqV0
まも「安全策でリンクするけど、危ないと思ったら自分でリンク切ってね」
こんなん言うまもいたら、他３人がそのまもをBLにぶち込むのは必至だとおもう

まあ腕前知ってる面子じゃないとまもは入れないけど
踊り２魔戦賢者でサクサク回せるし、バフ満載でさあラッシュって時に幻惑ゴレオンに潰されて戦士以下の火力になるまもとか散々見たから………
0318その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0d02-c8WW)
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2019/09/24(火) 12:19:05.92ID:U9RWGA+W0
サポ構成は自分バトでやみしばりとスティ僧とスティ天地の封印耐性持ち入れて
ゲルニック→ギュメイ→ゴレオンの順で倒すだけで簡単

闇縛りのやってる事って中身入りの鞭魔法使いでもほぼできるから
中身入りバト魔僧天でも高速で安定していけるはずなんだが
0320その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0d02-c8WW)
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2019/09/24(火) 12:22:48.85ID:U9RWGA+W0
正直ゲルニックを眠らせて後回しにするってのが凄く不安定にしてると思うんだけど

HP減ってないヘナ入りギュメイと幻惑入ってるゴレオンってまともな戦力にならんだろ
0322その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0d02-c8WW)
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2019/09/24(火) 12:34:53.70ID:U9RWGA+W0
攻撃しつつ攻撃対象以外が他に向かっていくときに壁ぐらいはしてたけど
ヘナ幻惑入ってるゴレオンとヘナ入ってるギュメイを特に避ける必要は感じなかったが
0323その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5281-2XqO)
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2019/09/24(火) 13:22:04.06ID:jsK5u//w0
やみしばり入れてヘナ幻惑って話し聞いてる限りよさそうだな
確かにヘナと幻惑入っててHP減る前で痛い攻撃してこないギュメイ＆ゴレオンは雑魚っぽいね
そうなるとHP低いゲルニックから削ってさっさと1体落とすのもありか
やみしばりも一応あやしいひかりで眠りあるけど使える性能なんかな？
まぁこんどやみしばり試してみるか
2アカのカード処理の弱サブキャラ天で幻魔出して放置とかに付きあうには良いかもしれんね
0329その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd82-BzXq)
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2019/09/24(火) 17:20:21.38ID:qr9iCPSTd
サポのみの討伐より遅い10分って安定て言うのか？
何回蘇生されてんだろw
0333その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 45a1-plfC)
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2019/09/24(火) 17:57:18.22ID:YmxtkRRa0
>>325
ゲルはずっと寝てるんだし最後は封印するから耐性は幻惑封印だけでいいんだけどな
それ揃えるだけなら大した金額掛からない
しかも幻惑掛かってる敵から耐性貰うって事はあまりない
つまり下手って事だよ
そもそもまもはツメムチ持ち替え必須でFBに合わせないと火力出ないしスパショだけで幻惑維持しないといけないからな
下手糞のまもは逆に足手纏い
0335その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5281-2XqO)
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2019/09/24(火) 18:15:13.95ID:jsK5u//w0
>>331
あやしいひかりを優先的に素早くゲルに入れるならゲルラストでも良いのかなと思ったんだ
でもゲル寝かせちゃうと他のダメージ付き範囲弱体技使わなくなるならゲルラストはどのみち微妙やね
0338その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8673-ci2L)
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2019/09/24(火) 20:21:03.02ID:bHd6XzBg0
>>330それでいいなら葉っぱしずく使いまくればいいだけだから職何でもいけるやんw
0341その名前は774人います
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2019/09/24(火) 20:59:47.03
占いは構成に合わせて即興でデッキ修正できないといかんよ
0342その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW c1b1-YWmo)
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2019/09/24(火) 21:18:01.96ID:/pflWaqV0
野良の占いは片手盾orムチどころか弓とかいる
あのカ◯◯ペアに至っては占いの武器は棍だと布教してたしなぁ
デッキも当然４枚ずつ入れてます！って適当に入れてるから維持もできてない

野良持ち寄りは占いか踊りは押さえとかないと怖くて回れない
0343その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1176-7RCD)
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2019/09/24(火) 21:33:42.62ID:VjuH87+50
広間に入ってこの（踊と占）位置おかしくね？って思った瞬間戦闘開始。もう手遅れ。

魔戦がいようがいなかろうが、占と踊を入れた場合、開幕に花吹雪と風斬りをする踊り子もいれば、
ゲルニックをスリープダガーで寝かせに行く踊り子もいるわけで話し合っていないと
開幕に仕事が被って誰も寝かせていない、または幻惑をしていないってことがある。

事前に話し合いをしなかったばかりに全滅なんてことが何度があった。
ムチのスパークショットでも幻惑をかけられるけど起こす恐れもあるから場所を選ぶ。
デッキを用意することも重要だけど話し合いはした方が良い。
0344その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5281-2XqO)
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2019/09/24(火) 22:30:15.98ID:jsK5u//w0
占いと踊りが同居PTなら普通は残りの2人のうちのどちらかが開幕当たり役になるだろうから
占踊の立ち位置おかしいのに確認もせずそのまま当たった奴がまぬけなんじゃね
占いはデッキ直すのもいちいち面倒だろうし待つ側もかったるいからわたぼう星とオーラで眠り幻惑どっちでも置けるデッキ組んどいて
開幕踊りが幻惑やりそうなら盾でわた星やって開幕寝かせやりそうならムチ持ってスパショすりゃいいよ
0345その名前は774人います
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2019/09/25(水) 00:33:17.64
とりあえずこのスレを見せてから話進めりゃいい
なぜ寝かせるのか、なぜ幻惑が要るのか、なぜ洗礼役が必要なのか、なぜ個別撃破が無難なのか
そういう基本的な情報が攻略サイトにはほとんど書かれていない
おてうとかラグナとか仕事しろよな
使えない連中
あと動画配信者は軒並み馬鹿しかいない
偉そうにギャアギャア騒いでるだけ
まるでガキ
0346その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 11f1-ACnl)
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2019/09/25(水) 00:38:54.37ID:sL8Iei9B0
雑魚サブのカード消化の為に2アカで噂のやみしばり使ってみたけど確かにこれはつええわ
MPがもりもり減るのだけが欠点だけど乱戦で普通にごり押しできた
片手剣戦士とスティック天地操作でサポがやみしばりと僧侶、これで6分ちょいくらいだった
0347その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5281-2XqO)
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2019/09/25(水) 00:51:00.29ID:ol00hlDG0
片手戦をバトでやればもっと楽そうだな
やみしばりがヘナ入れるんなら戦のメリットほとんど無いやろ
片手戦とバトじゃ火力差は2倍とかありそうだしメイン火力役のその差はでかそう
0349その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6e2e-MVyZ)
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2019/09/25(水) 01:51:54.76ID:LfWv3ZMl0
踊り子の武器について質問

トールナイフ＋プロセルピナ on 雷13獣9
グラフィアス装備よりダメージ出るけど、
誘われ待ちなら、
素直にグラフィアス持ったほうが良い？
0353その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 02b1-7wUY)
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2019/09/25(水) 05:01:04.63ID:tudOmnV70
まるすけは信者の女性が生活を見てくれるからいいけど
エルおじ速報とか仕事してないし、空白の7年で再就職とか無理だろ
そもそもこいつは座談会にすらいけないリアルコミュ障だし

ナマポ確定みたいな奴じゃんサービス終了後
病人ならしょうがないけど、健常者の癖に遊んで生活保護とか死ねよエルおじ
お前みたいな不正受給者のせいで消費税が上がるんだぞ

ほんとエルおじは屑だよな
ゲームだけじゃなく、ドラクエ10終了後は税金泥棒としてリアルで迷惑かけ続けるんだよな
何の為に生まれてきたのかエルおじ速報管理人って

マジで害悪なだけの屑人間じゃないか
ほんと最悪、死ねよ糞エルおじ
0354その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd82-7pA+)
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2019/09/25(水) 06:02:43.79ID:c4SUn5n0d
サポ３戦士２マセン僧侶 耐性無しで 自キャラ戦士
で５分で負けたこと無いんだが
躍り天地占いとかいらない様な,,,
0355その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 42b1-2BIS)
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2019/09/25(水) 07:04:30.75ID:ttDKGSHK0
>>354
はっぱ使わないならそれでもいいけど
0356その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 42b1-2BIS)
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2019/09/25(水) 07:21:28.63ID:ttDKGSHK0
数日前に10の日カード行った
2人初だったけど
戦士が何度言ってもゲルニックに範囲攻撃して起こしてた
自分も初だったが初職旅の器用系につきさっそく踊りやらされて寝かす役だったんで戦士ぶん殴りたくなった
最初はゲルニック寝かせたらタナトス行ってたが最後は常にゲルニックに張って戦士が起こす→即寝かすの繰り返し
なんで初で介護せにゃならんのだw
10の日カードこええw
0357その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 023f-jLMG)
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2019/09/25(水) 08:20:28.80ID:+/ztmaz00
でもおまえすごい楽しそうだぞ
0360その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5281-2XqO)
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2019/09/25(水) 11:49:27.35ID:ol00hlDG0
>>354
天は2アカプレイの弱サブキャラのカードでメインキャラを行かせる時に出番がある
２アカでメインキャラ操作してサブキャラの方はほぼ放置だから幻魔だすだけで戦力になる天は使いやすい
0361その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-ip99)
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2019/09/25(水) 12:56:01.87ID:unQyBKGOp
サポ討伐でもまも魔戦2垢とかのほうはやいし。
天地とかアホだろ。占いやるほういい
0363その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5281-2XqO)
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2019/09/25(水) 13:30:49.90ID:ol00hlDG0
やみしばりの相性良いみたいしサポとか2アカでやるならやみしばりバト天僧でもういいんじゃね
それで全滅の危険あまりなさそうで3〜4分で終わるなら十分やろ
0365その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 61b1-dMyl)
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2019/09/25(水) 14:46:35.02ID:I7hwl6wy0
ガチ初心者でバトマスしか育ててなくて固定やれるフレなんて勿論いないしソロで頑張って討伐しようと思ってるんだがサポで踊り子とか占い雇ったらちゃんとゲルニックやゴレオンに眠りとか幻惑っていれてくれますか？
ストーリー攻略用のテキトーサポで練習してみたら悲しいくらい簡単に壊滅しちゃって…
0368その名前は774人います (ﾗｸｯﾍﾟ MMc1-bj0H)
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2019/09/25(水) 15:08:11.98ID:EhfQWAxDM
初心者って幅があるから一くくりで言われても困るが
バトマスが育ってるならバトマスで野良で行けばいんじゃね
天下無双宝珠と幻惑封印怯え耐性あるならいけるだろ

不安なら身代わり出しますってコメに書いておくか
リーダーやって身代わり入れろ
身代わりいれりゃ怯え耐性もなくていいやろ
0369その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 61b1-dMyl)
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2019/09/25(水) 15:17:36.48ID:I7hwl6wy0
>>368
片手バト、宝珠はほぼほぼ必須どころは埋めてる、怯えは無いな。身代わり+コイン4つ全部出して最初に1人10万、3回までチャレンジでクリア出来なかったら返金みたいな条件で募集しようかなと思ってるけどどうやろ？
0370その名前は774人います (ﾗｸｯﾍﾟ MMc1-bj0H)
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2019/09/25(水) 15:39:38.19ID:EhfQWAxDM
両手にふり直せば普通に野良でやれると思うが
その条件でやるならコインバザーで売った方が良いぞ明らかに損だからな
次のコインボスきたら10〜15万に落ちるから今は売って買い直した方がいい
0378その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5281-2XqO)
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2019/09/25(水) 17:31:10.43ID:ol00hlDG0
おびえはマヒャド斬りの追加効果おびえ用だからな
序盤から使ってくるしくらってないならたまたま運が良かっただけやで
金をかけたくないなら90＋宝珠10でもいいからつけとくべき
90ならクソ安いしサブとかにはそれで十分
0382その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 45a1-plfC)
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2019/09/25(水) 18:46:33.09ID:Y6c8GiiD0
バト推しばかりしてるが、
そもそも前衛の役割を理解した立ち回りしてるのか疑問だな
それ理解した上でバトならいいが、
理解せずにケツ天下で賢者死なせてたら戦犯もんだわ
0383その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ae0c-jgJV)
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2019/09/25(水) 19:06:36.82ID:WMFTqKHW0
>>373
上見る限りカード消化したいだけなんでしょう
サポでやるって書いてるし会えたならテリー行きでもいいと思うが

バトでそこそこレベルあって両手剣天下無双すれば十分戦力になれるんじゃね
少なくとも緑玉にありあまってるLv110戦士なんかよりはよっぽど役立つ
0384その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ae0c-jgJV)
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2019/09/25(水) 19:14:49.28ID:WMFTqKHW0
このボスに限っては前衛の立ち位置は適当な位置にたってる後衛を守る位置じゃなくてゲルニックなどへの光の波動をくいとめる方向で壁するのが正解だからな
つまり賢者なんかはちゃんと前衛が壁になる方向にまわれよ
踊りで後ろも見ながら（鉄球避けるために）スリダガ入れる時壁になるように意識してるのに賢者がなにも考えていない位置にたってること多いわ
0385その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5281-2XqO)
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2019/09/25(水) 19:28:37.88ID:ol00hlDG0
バト推ししてるというか
バイキ役魔戦入りFB一気構成じゃない場合の火力役はバトが飛びぬけてるから必然的にそうなってるだけ
むしろこういう構成でバトを否定する方が理にかなわない
0386その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW c1b1-YWmo)
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2019/09/25(水) 19:45:15.07ID:kodoPapK0
なんでもバト推ししてるわけじゃなくて、このボスの場合はバトの方が理に適ってるだけなんだけどね
終始捨て身と無双だけしてくれりゃいいし、それで片手盾戦士の３倍は火力出てるからなぁ
これだけ違うと真刃とチャジアタのメリット差し引いてもバトの方が分がある
0387その名前は774人います (ｱﾒ MM35-0+aC)
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2019/09/25(水) 20:04:15.20ID:kespfVWeM
>>386
そうだな
このボスには魔法使い2かバト2しか火力はありえない
0388その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd82-yTcz)
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2019/09/25(水) 20:06:45.44ID:CFctAVBwd
現状ガナン持ちかそうじゃないかでプレイヤースキル&レベルを判断されるアクセサリーやね。未だに忠義や魔人装備しちゃってるプレイヤーは残念認定されてまう。
0392その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0d02-c8WW)
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2019/09/25(水) 22:06:13.74ID:L6bEtZkR0
>>346
サポスティック僧と天いたらMPはスピリットゾーンで何の問題も無かったぞ
MP消費だけが闇縛りの問題だったからそれが解決してボス戦の幻惑サポとしては完全無欠な感じ
0395その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0d02-c8WW)
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2019/09/25(水) 22:15:43.48ID:L6bEtZkR0
自分火力+魔戦＋モンスター+僧だとMPは問題なくなるがどうしても回復が薄くなるところを
自バト+モンスター+スティ天+スティ僧だと足りない部分が無くなる

モンスターは敵によってバフやデバフや回復なしの蘇生だけとか細かい調整ができるしサポ攻略にとても便利な構成よ
0396その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-Ymer)
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2019/09/26(木) 03:40:21.94ID:aRHHpYlMp
天地サポバカマンw
0398その名前は774人います
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2019/09/26(木) 07:31:55.12
99%くらいは始まってもないだろうがな
0401その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-QH/k)
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2019/09/26(木) 12:12:32.78ID:cmPheJP5p
介護職一通り押さえて普段から愛想よくしてえおけば
フレやチームの初心者ライト勢から手伝って感じで簡単に出来ちまうんだ
10周分くらいはゴチになった
お礼がわりにとかいって釜か福引のカード消化してれば喜ぶしちょろいもんよ
0403その名前は774人います
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2019/09/26(木) 15:52:43.22
本質はそこじゃない
アクセは装備の一つなので協力すればとりあえず誰でも手にいれられるくらいで良い
一方、常闇・聖守護者のようなエンドコンテンツの報酬はドレスアップ用なので無理に手に入れる必要もない
称号も所詮は自己満足、他人に自慢できる程度のものでゲーム性に影響を与えない

ここまでのコインボスは背伸びすれば何とか勝てるくらいの難易度になっていた
まあ事故る事も含めてライト勢にとっても何となく取り組みやすいものだったが
三将軍はそうではないから叩かれている

福引に並んでいる間のコインボスは、とりああえず4つコイン捧げたら一つくらいは現物でるような調整は必要
とくに上位アクセは一つでも現物出れば十分な性能は手に入るのだから
0404その名前は774人います
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2019/09/26(木) 15:56:45.40
コインは無駄に高いがカードが定期的にばらまかれるため、
勝てる見込みも考えず手に入れるライトが必ずいて(フレやチムメン等)
期限切れがあるからと仲間を誘うわけだよ
ところが今回のボスはクセがあるので全滅が普通にある
勝率5割とか近年まれにみる低さだ

なので持ち寄りでは参加が募れないため奢りでいいから勝たせてくれみたいになっている所もある
人のカードなので身代わり入れるわけでもなく適当に消化という流れになるわけだ

で、こういう状況だから耐性無しとか普通にいるし寝かせ幻惑という基本さえ無視して範囲ぶっぱする奴も必ずいる
そういうきつい戦闘を強いられるためコイン価格が高騰し続けている
0405その名前は774人います
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2019/09/26(木) 16:00:27.51
それと福引はドワチャカが高額設定になった事で価格保証がされたため、オーグリード1〜3の期待値が下回るならガタラで引く方が稼げる
そのためコイン供給が滞りがちになっている
加えて次のコインボスまで発表になったりツール福引も頻繁に更新されるため更に供給が不足する
結果、三将軍コインは高値維持されている

コインは高値、カードは定期的に配布、未完成奴多数

これが今のアストルティアだ
これなら半年はスレが続いてもおかしくない
0406その名前は774人います
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2019/09/26(木) 16:05:38.16
とりあえず最低限やるべき事がある
職業問わず

・耐性をそろえる　(おびえ、封印、眠り、幻惑)　※回復専門は幻惑は無くてもよいが眠りは必須
・ゲルニックは寝かせ続ける (一匹だけでもきついと思ったら寝かせて落ち着かせる)
・ゴレオンには幻惑を入れ続ける
・敵が蘇生されたら、蘇生された奴から倒す　(範囲でまとめて倒そうとは考えない)
・ギュメイのバイキ等やゲルニックの魔力覚醒などは速やかに洗礼やGF、極竜うちなどで消す
・死人が出たら葉っぱで蘇生、回復職が回復を重ねる(回復職が死んだなら雫を投げ続け、攻撃を中断する)

これだけ守れば何とかなる
逆に言うとこれを一つでも無視していると難易度が上がる
全部無視したら勝てる見込みさえなくなる

慣れPTとゴミPTとでは別ゲーかと思えるほど難易度に差が出てくる
いやマジで
0407その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-6oTm)
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2019/09/26(木) 17:24:25.75ID:mXDc5WrSp
初で踊りで戦士介護した奴だけど、レベルカンストしてない、バージョン4終わってない、耐性は封印のみ、初職旅だから短剣ができるだけのザコだぞ
あと天地が扇持ってて賢者が回復と洗礼してた
で、戦士が範囲攻撃ww
賢者以外はカンストすらしてないPTだった
賢者が神だったのかも知れんがそれでも戦士がアレ過ぎてプラマイゼロではw

鳥寝かす、いのしし花ふぶき→雨、風切り→猫から一匹ずつ確実にやる→途中どいつかが復活しやがっても猫猪鳥の順番にする
これで何回か勝ったぞ

天地が封印されてカカロン切らすとかなかなかのカオスだったw
0409その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-QH/k)
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2019/09/26(木) 17:58:07.22ID:cmPheJP5p
別にゲル先でもいいけど要求職変わんないんだよな
魔戦軸で三匹同時相手は論外だから占構成になるんだろうけど
結局ゲル先が安定すると仮定しても最適は占バトバト僧or賢辺り
この構成ってギュメイから普通に倒してもド安定だから変えようと誰も思わん
0410その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-6oTm)
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2019/09/26(木) 18:13:13.30ID:mXDc5WrSp
旅と踊り以外できねーw
戦士のせいで踊りでゲルニックに張り付いてて暇になったら会心邁進ラップしてたんだがwww
踊りって寝かせる以外になんか仕事あるん？
ないなら踊りの代わりに旅ってアリ？
旅の方が仕上がってるんだが
0411その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sdff-Lk8N)
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2019/09/26(木) 18:29:28.99ID:x27StJRWd
おお、まじか
踊りの毒タナはこのボスのメイン火力だぞ、戦士のくそ火力よりはるかに
他にもララバイ、封印のダンスなど刺さるスキルが盛りだくさんや

戦士のせいでゲルに張り付いてんだったら、
まず最初の仕事は戦士に範囲攻撃するなと釘を刺すことだ
0413その名前は774人います
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2019/09/26(木) 18:56:20.89
好んで難易度上げて楽しむマゾもいるからな
ヘタレな奴ほど初期に終わらせようと血眼になる
今のカオスなバトルの方がエンドコンテンツを遥かに超える難易度ではあると思うが
自称プロの皆さんは上記のような戦闘でも鼻くそほじりながらでも勝てるのだろう

耐性無し3人、戦、占、僧みたいな構成に踊り子で参加して余裕で勝てるなら本物だと思うが
高速周回でさっさと終わらせましたとドヤってるヘタレは1分持ちこたえられるかもあやしい

そういう意味では今がんばってるプレイヤーの方がよっぽどタフだな
初期に終わらせようと必死こいてた奴らはほぼヘタレって事で間違いない
ヘタレだから逃げたんだな
0414その名前は774人います
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2019/09/26(木) 18:58:44.39
戦、占、僧ではなく戦天僧(全員耐性無し)　だな
ここに踊り子で参加して余裕で討伐できるプレイヤーこそプロ名乗っていいぞ
自分の無力さを知る良い機会
0417その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5fb1-6oTm)
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2019/09/26(木) 20:05:34.82ID:o6WF7BZr0
>>411-412
トン
がんがる

というかあの戦士とはもう組まないw
かなり前にワイが突然呼ばれた当時最新のさんまで予習せずランラン踊ったのを放送しやがった生主が紹介してきたやつだった
0427その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bf73-20Op)
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2019/09/27(金) 00:15:00.20ID:NmbxnYEX0
占いなんかと組んだことないからずっと寝てるってのはないな
0428その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ df81-81Gp)
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2019/09/27(金) 00:53:02.77ID:zgBYttp80
占いといったとき開幕から寝かせ続けてゲルが一歩も動かず終わったことあるわ
ひかりのはどうで解除されて起されても星置いてあってそのまますぐに寝たのかな
ラストゲルやってる時も星置いて攻撃して起きて寝てを繰り返して結局一歩も動かなかったｗ
0429その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f0c-kLFp)
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2019/09/27(金) 01:26:29.87ID:1060xaaB0
よく占いのセールスポイントでそこ語られるけど
占いではなく魔戦だったら最後のゲルニック本当に一瞬で終わってそもそも星や寝かせが必要ないっていう
0431その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ df81-81Gp)
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2019/09/27(金) 04:11:48.06ID:zgBYttp80
占いのセールスポイントは最初から最後まで1歩も歩かせずに寝かせ続ける事すらある
ぶっとんだ寝かせ能力があるってとこやろ
ラストのゲル寝かせはセールスポイントなんて物じゃなくただのおまけでどうでも良い部分
その部分を必死に叩くとかアンチ占い奴はあらさがし大変だな
ラストゲルの時に占いがしょぼい攻撃するくらいなら
その1ターンで星置いた方が火力役が削りやすくてPT火力は上がるってだけ
0433その名前は774人います
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2019/09/27(金) 07:14:34.92
寝かせ、幻惑可能な職業が二人いればだいたいは安泰する

踊り、占い、スパ

ここから2人出し賢者加えて残り1といった所で大体は火力が入る
戦士、バト、まも、魔戦
まあそんな所
0435その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sdff-20Op)
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2019/09/27(金) 09:49:18.59ID:urB8kyzYd
検証目的で自バト サポバト旅僧の倒す気がなかったのに5分程で倒せちまったからなw
勝因はボルケーノこなかったことか
0439その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4776-srNF)
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2019/09/27(金) 10:08:39.36ID:uExH7VPu0
時々、占いやスパ、道具などに火力を求める奴がいるけど
占いは睡眠と幻惑でデッキに制限がかかってるし火力が絞られムチで洗礼もするとなると尚更期待が出来ない。
スパや道具も同様で必要十分の火力と言える程のダメージは望めない。

例えば占、踊or戦、魔戦、回復の構成だと1発目のFBでは倒せないもんでぐだる上に魔戦も攻撃を頑張らなければいけない。
度々魔戦が構成を指定している緑コメがあるけどその理由の一因がこういうこと。
0443その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4776-srNF)
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2019/09/27(金) 10:48:55.74ID:uExH7VPu0
占に範囲バイキをさせる気か？
開幕に使えるカードは範囲バイキではなく睡眠に用いられる。
力のカードをすぐさま引けるとも限らない。
この時点でバイキは魔戦の役目。
0444その名前は774人います (ﾗｸｯﾍﾟ MM7b-qdVm)
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2019/09/27(金) 11:03:42.58ID:gmrwkc5sM
踊り占い構成なら開幕範囲バイキはある

戦士入りなら開幕自分と戦士二人にバイキする余裕くらいあるし
戦魔戦占いと盾持ち揃いだから落ちにくいから途中から力で維持しやすい
さらには片手剣だからバイキが必須なわけでもない

攻撃しないで魔戦はなにやるんだw
0446その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-QH/k)
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2019/09/27(金) 11:27:14.00ID:auFT1uBrp
ゲル先だと入れる職業が変わらないから流行らない
流行らせるなら日陰職を入れた構成じゃないと

だから3体同時の僧天占2の鳴動塔死神ぶっぱ構成やろうぜ
常時ジャンプさえできれば安定してるし
ゾンビ構成だから三将軍の強さ味わえて楽しいぞ
何よりカカロン鳴動ガイジが参加できる
0450その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sdff-20Op)
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2019/09/27(金) 12:30:22.98ID:urB8kyzYd
>>444
ちょっとバイキなしで攻撃して何分で倒せるか試してw
0454その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sdff-20Op)
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2019/09/27(金) 12:41:07.24ID:urB8kyzYd
>>451
必須じゃないならなくてもいいんでしょ？w
0456その名前は774人います (ﾗｸｯﾍﾟ MM7b-qdVm)
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2019/09/27(金) 12:50:26.00ID:gmrwkc5sM
>>454
会心ダメがメインだから必須ではないから
蘇生後すぐに必ずかけなきゃいけないわけじゃないってだけの話だが
こんな常識レベルも理解できないエアプか？

常時バイキできるわけでもない
魔戦なし占い構成でも全く問題ないのに
なんで魔戦入りで片手剣三人という
よりバイキの重要度が下がる構成で必須になると思うんだ？
0457その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sdff-20Op)
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2019/09/27(金) 12:55:16.53ID:urB8kyzYd
>>456
会心って言うほど出ないからそれメインで必須じゃないとかエアプは自分じゃw
0458その名前は774人います (ﾗｸｯﾍﾟ MM7b-qdVm)
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2019/09/27(金) 13:06:10.86ID:gmrwkc5sM
さっきも指摘したけどお前の理論なら
魔戦なしの構成はどうすんだw
バイキはいってない時間なんていくらでもあるけど問題ないんだよ
お前の指摘自体が最初から意味不明なんだよ
0460その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sdff-20Op)
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2019/09/27(金) 13:19:13.36ID:urB8kyzYd
>>458
だからバイキなしで何分で倒せるか試してきてwて言っただけやんw
片手戦士さんw
0461その名前は774人います (ﾗｸｯﾍﾟ MM7b-qdVm)
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2019/09/27(金) 13:23:53.19ID:gmrwkc5sM
だからそれを占い魔戦そろってる構成だけに
指摘するのが間違ってるって言ってるんだが

何故もっとバイキが重要な踊り踊り占いとか踊り戦士占い構成に指摘しないんだ？って言ってるの理解できないのか？
0462その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sdff-20Op)
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2019/09/27(金) 13:30:57.86ID:urB8kyzYd
戦魔戦占構成と言ってるが？w
オレ自身が魔戦だからバイキ切らしてる時間の方が殆んどないな
0465その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sdff-20Op)
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2019/09/27(金) 14:46:19.00ID:urB8kyzYd
逃げたwww
0469その名前は774人います
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2019/09/27(金) 16:59:10.26
むしろこんなくだらんもの焦って完成させている奴の方が恥ずかしいレベル
「俺はヘタレなので今みたいな難易度高いPTでは勝てる気がしません」と言ってるようなもの
情けない

要するに金出して楽してるだけなので自慢する事自体がナンセンス
「あの人完成してるってよwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」
みんな内心そう思ってる
0470その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-LW2d)
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2019/09/27(金) 18:05:52.53ID:K95iwUWEa
自慢にはならんが忠義でエンドコンテンツや邪神防衛高速周回に来てるやつが格下認定されるだけでは。
忠義の奴は他も手抜きだし、このコンテンツ来る前にやることあるだろ
0471その名前は774人います
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2019/09/27(金) 18:57:28.64
何がどう格下なのか知らないが耐性アクセ無し未カンストスキル適当でも勝てる奴の方がよほど強いとは思うぞ
最強装備で身を固めてフルカンフルスキルでガチPTに入らないと勝てない奴よりは強い
0474その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sdff-Lk8N)
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2019/09/27(金) 19:28:37.84ID:Vv0dQDGPd
>>471
そんなもん耐性なしでもいけるコンテンツしかいってないだけやん
聖守護で耐性なしは、廻りに負担かけてるとしか言いようがないわな

それで勝てるから俺ツエー言われたらたまったもんじゃねえ
0476その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-LW2d)
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2019/09/27(金) 19:37:15.65ID:K95iwUWEa
ジェルの魔もカテドで勝てるが誰も誘わないだろ
防衛や邪神の高速周回でも忠義やガナン未完成のやつより完成してる人を優先して拾うだろ。
効率求める戦闘ではガナン未完成や忠義なんて誘わない。
試練でもやっとけと
0479その名前は774人います
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2019/09/27(金) 20:37:06.54
そうやって装備に依存しないと勝てないという考えをしている時点でヘタレって事だろう
0484その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bf73-20Op)
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2019/09/27(金) 21:52:38.28ID:NmbxnYEX0
IDなしは戦ったことすらないから、これ以上差がつけられると困るんだもんなw
0485その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 27a1-+BGV)
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2019/09/27(金) 22:22:33.36ID:zcIxY7wE0
>>478
装備と言うかベルトだな
ブメ特化の神ベルト持ってたんだが更にブメ特化の神ベルトが出たから本職がどうぐレンになったわ
やたらブメに偏るのは何なんだろ
0487その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-Ymer)
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2019/09/28(土) 04:50:38.58ID:c4WhEZ3vp
ブメ特化ほぼごみだぞ。道具なら器用さと必殺ついた輝石でいいし。
レンだとしてもブメのベルトなんてなあw
0489その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e7da-EwLO)
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2019/09/28(土) 06:24:48.83ID:msdIwt3s0
バカこじらせすぎて出口が分からず飛び出てきたのがまさかのブメ特化レンジャー
もうさ、無能用に無双バトの席があるんだからバカはこれでいいんよ？
0490その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5f05-3yYd)
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2019/09/28(土) 06:57:56.32ID:kzGEY/ZU0
基本的にベルトは輝石の方が優秀だね
邪神の+13%ってTA勢やコロ勢以外あまり恩恵がないというかライトはとくに意味がないと思う
HP、耐性や移動速度つく輝石の方が汎用性は高いと思うよ
属性特技も武器チェンジしても効果変わらないし
0491その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f0c-kLFp)
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2019/09/28(土) 07:18:51.82ID:dY7fgvwJ0
ブメ特化で思いついたの賢者ならブメ闇　光　攻魔回魔あたりかね

ブメで攻撃するんだとしたらギガスローの雷とフローズンの氷は必須でバーニングバードはさすがに使わないだろうし炎はいらなさそう
邪神周回なんかではギガスローのダメージそれなりに大事だし意味なくはないけどレン道具用って言われると謎だな
この2種に攻撃14　会心2%でもついてたら神ベルト言えば神かもな
レンはきようさベルトで盛る必要ないし輝石の必要性はない
道具はきようさにくわえて必殺チャージもつく輝石がよさそうだけどブメで攻撃メインの道具とか邪神周回PT以外でまじで存在しなくないか
ブメはあくまでDBレボル用で終わったら他の武器使う
0493その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bf73-20Op)
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2019/09/28(土) 07:56:40.09ID:MdnvmUNs0
リキャスト長くて使いづらいギガスロー用の雷ベルトなんて要らんでしょ
0495その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e702-tl9v)
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2019/09/28(土) 08:16:23.92ID:OhAPAdvg0
ブメは発動時間も実行時間も長すぎてなあ
全技がジャグリングみたいなもの

使った時の合計ダメージ大きく見えても火力的にはどうしようもない武器
0498その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6705-3yYd)
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2019/09/28(土) 15:46:51.43ID:STYaoMXk0
むしろ+3%の属性ダメージの方が重要度は低いかと

光、雷あたりの特技10%ベルトあるなら片手剣だろうが爪だろうが弓だろうがムチだろうが短剣だろうが火力が上がって倉庫も圧迫しない
残り3枠にきようさ、HP、種族特攻、魔力、呪文速度、攻撃力、会心率、10%反射とかついている方が実用的
邪神自体無理に通う必要のないコンテンツで錬金石摂れる1極だけ消化して残りは放置でも何ら問題ないんだなぁ
天国の+5は価値があるけど
0499その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 27a1-+BGV)
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2019/09/28(土) 15:54:26.57ID:pNdA6aDR0
>>495
あまり使った事無いんだろうなってのがよくわかるレスだな
0500その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-2wNS)
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2019/09/28(土) 17:00:49.59ID:3BB86Gb1a
>>498
HPw
攻撃w
攻魔w
誤差www
3%のが重要
戦闘中に使う武器なんてせいぜい2種類w
倉庫圧迫なら課金する

反射要らんw
種族特攻とかライトに不要w
必要なのは耐性10%くらいw
これもライトには不要ですがw
0503その名前は774人います
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2019/09/29(日) 07:25:33.67
>>500
おまえさんが要らん言うのは自由だがそれはプレイヤーの総意とは異なるがな

例えば来月にはデスマスターが職業追加される
しかも新武器は鎌だ
職業的に闇属性の攻撃がある事は何となく予想はできるが
鎌闇13%ベルトは持っていないだろう？
もちろんVer5になってから取りに行けば良いがバトルバランスが大きく変化した邪神だ
どうなるかわからなん(周回効率含め)

こういう新しい武器、職業が来た時であっても輝石ベルトなら対応しやすい
新しい武器の登場に限らず武器の主役交代があった時も
慌てて邪神に掘りに行く必要もない
エンド通うような奴ならなおさら

とりあえず輝石で対応しつつ邪神から狙ったベルトを掘る
そのためにも定番効果は一通り輝石で持っていた方がいい
0504その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4773-Wzlw)
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2019/09/29(日) 07:42:07.29ID:QT4LU+as0
炎杖や氷棍、光弓、雷爪、雷短剣みたいな「これしかないやろ」みたいなのは戦神だね
それ以外は光、闇、雷、土特技を輝石でそろえてる
0509その名前は774人います
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2019/09/29(日) 10:26:08.23
何度も言われているが

・耐性をそろえる
・蘇生は世界樹の葉を使う
・順番に一体ずつ倒す
・ゲルニックは最期まで寝かせておく

重要なのはここであって構成は二の次というか
寝かせ、幻惑が可能な職業が1〜2入れば何とかなる
とは言え道具のラリホーマはあまり入らないので論外か
0510その名前は774人います
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2019/09/29(日) 10:28:46.35
3%が重要だと思うなら消費増税前にきちんと買いだめしておけよな
中小フランチャイズ以外はキャッシュバックないからな
0518その名前は774人います (ﾆｸｸｴW bf73-20Op)
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2019/09/29(日) 13:40:56.87ID:mwQ5cgMh0NIKU
お前の職は知らんがお前込みで補助する意思がないやつが集まると負けるといういい教訓になってよかったな！
0520その名前は774人います (ﾆｸｸｴ 5f20-S/NQ)
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2019/09/29(日) 13:54:30.28ID:DHOycoc/0NIKU
延々うごいてないならターンが無限じゃないと無理なのはわかるが
まともに勝とうとしてミスが多いやつがいたとしてフォローしようとしないやつがおかしいわ
何ターンかけて寝かせたり幻惑させたりしてんだよ
その間魔戦はなにやってんだｗ
0521その名前は774人います (ﾆｸｸｴ 2776-kLFp)
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2019/09/29(日) 13:57:06.03ID:DrWf5WeW0NIKU
雫使うターンが1ターン遅れるだけで壊滅する可能性を秘めてるボスなんだから
使うタイミング分からないなら大嫌いな戦士でも入れてやっとけよ
0522その名前は774人います (ﾆｸｸｴ 27a1-+BGV)
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2019/09/29(日) 14:26:09.60ID:ELwVMWG70NIKU
>>509
・耐性をそろえる
・蘇生は世界樹の葉を使う
・順番に一体ずつ倒す(ギュメイ→ゴレオン→ゲル)
・ゲルニックは最期まで寝かせておく(踊りが寝かして占いが更新、更新しない場合は40秒毎)
・最後にゲル起こす際は踊りが封印してから起こす
・常にゴレオンに幻惑を掛けておく(占いは更に深く掛ける様にする)
・眠り幻惑が吹き飛ばされてもすぐ入れなおせる様に踊りは常にゲルを見張り、占いは対応できるカードを手元に置いておく
・占いは野良のデッキを把握しづらいのでムチで募集する(デッキ組めてるなら重要ではないが)
・弱フレのカード消化ならスパで介護する

耐性揃えて眠り幻惑がしっかりしてるかどうかだけのボスね
0524その名前は774人います (ﾆｸｸｴ 27a1-+BGV)
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2019/09/29(日) 14:56:25.98ID:ELwVMWG70NIKU
・戦踊占賢　占いがどうしようもない奴じゃない限り負ける事は無い
・戦戦魔戦僧　時間掛かり過ぎるし脳筋過ぎるし安定力も大した事ないので非効率
・戦戦占賢　時間掛かり過ぎるし脳筋過ぎるし占いが出来る奴じゃないとダメと言う比重が偏りまくってるので無し
・戦踊魔賢　踊りに頼り切った構成なので無し
・踊まも魔戦賢　瞬殺出来るフレPTならありだが野良だと厳しい構成、そもそもムチまもが居ない
・踊まも魔戦僧　まもに比重が掛かり過ぎてるのでなし
・バト踊占賢　戦に比べ多少安定は落ちるが慣れてる人達なら問題なし
・踊踊魔戦賢　出来る踊りなら安定して早いが、そもそも踊り同志組みたがらない
・踊り占い魔戦賢　踊りに火力全振りしてる時点で無し
・スパ入り　弱フレ介護ならあり

戦は片手剣盾のみ(勿論耐性持ち)
ギュメイ落ちるまではギュメイと賢の間に常にポジションを取り葉や雫を率先して使う事が前提
踊りは唄の方が安定するが、踊りでも良し
念の為に武器切り替えで花吹雪にも振っておく
ゲル起こす前は封印必須
占いはそもそもデッキ組めてないなら来るな
0528その名前は774人います
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2019/09/30(月) 07:08:24.88
崩れ始めた時にどうするかで変わるからな
0535その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 27a1-+BGV)
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2019/09/30(月) 17:40:50.43ID:Fi9whzkb0
そもそも前衛の役割知ってんのか？
ただ攻撃するだけだと思ってるから戦士は要らないとか言ってそうだな
0537その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW c7b1-3qOl)
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2019/09/30(月) 18:06:47.01ID:LdXwRN9p0
自分はワンオペ出来る占いだから、緑玉から火力２回復１誘って行ってる
火力も良さそうなのからバト・戦士・踊り等良さそうなのから適当に誘ってる
だから戦士に関して特に含むものもないし、戦士で来るなとも思ってない

それを踏まえて言わせて貰えば
このボスに限って言えば、バトに前衛の役割とかいらない
無双と捨て身だけでいい、耐性２つか３つ位積んでいてさえいれば攻撃避ける事も期待してないし脳死で無双でいい
0542その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-zqZV)
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2019/09/30(月) 18:16:57.06ID:lxmTcu0Ea
ムチの幻惑もできるしサプライズラッシュやお宝で足止めもできる
実際まものよりは役に立つだろうな

ただ、やること多いとそれは逆に人ごとに行動のばらつきを生むから野良では安定とは言えないだろうな
0544その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-QH/k)
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2019/09/30(月) 18:34:42.05ID:RJMBYdwIp
盗賊入れるなら盗バ占僧かな
持ちっぱなしでいいのでボミオスでの波動散らしとGFor極竜だけしてくれればいいよ
状態異常には期待してないから
まぁ盗じゃなくて火力なら何でもいい枠なんだけどね
0545その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f0c-kLFp)
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2019/09/30(月) 19:27:04.84ID:y/IQZ0XU0
盗賊は眠りも幻惑も（ついでにスタンもあり）いけるでしょ
火力としては並くらいだし劣化踊りとして扱えばいいんじゃね
実際は劣化まもで幻惑役任せられそう
0550その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW c7b1-3qOl)
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2019/09/30(月) 20:30:16.39ID:LdXwRN9p0
持ち替え前提はぐだるよ、野良は特にね
それに短剣・爪・ムチの中で、野良の盗賊はどれ主体で使い出すかわからない
そんな闇鍋みたい盗賊を・・・・・・・誘う？
0552その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-2wNS)
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2019/09/30(月) 20:48:06.92ID:KG9ei8F3a
>>535
w
実際攻撃しかしてねーじゃんw
壁として引っ掻けても自動ドアw
チャジタも無意味な時にしてるし真ヤイバは開幕したきりで何の役にたってるのw
何を言おうが戦士は要らん
0554その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f0c-kLFp)
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2019/09/30(月) 20:51:04.98ID:y/IQZ0XU0
持ち替え前提でぐだるってのは結局状態異常の時間把握できてないのと敵の動き見れてないからだよ
できない人たちが諦めて占いになってるのを見ると
もうそういう時期でもないしできる人が自分でやる以外野良からまも補充ってのは厳しいのかもな
0557その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW c7b1-3qOl)
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2019/09/30(月) 21:19:15.66ID:LdXwRN9p0
状態異常の時間把握出来ないようならワンオペ占いなんて出来ないよ
眠り４０秒、幻惑６０秒でしょ

自分いいたいのはわかってる人が盗賊やるぶんにはいいけど
野良のどんなの来るかわからないのに盗賊させるのはやめたほうがいいんじゃないの？って事
0558その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f0c-kLFp)
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2019/09/30(月) 21:52:54.55ID:y/IQZ0XU0
それなら盗賊やる人なんて占い以上に理解してる人しかやらないんじゃね
占いだってピンキリだからな
星月適当に4枚詰め込みましたみたいなやつや平気で死神塔うっておこしてくるやつもいた
0562その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 27a1-+BGV)
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2019/10/01(火) 01:19:23.87ID:bFzwF9I00
ワンオペで占いは何度かやった事あるが、
ワンオペでも出来るってだけで安定構成ではないんだけどな
蘇生と光の波動で幻惑と眠り一気に入れないといけない場面が必ず無い訳でも無いからな
そもそもワンオペ占いが適当に火力募集してたらまず行かんわ
信用しきれない野良構成だからこそ役割を二つに分けた方がどっちか地雷でもなんとかなるってもんだしな
そもそも占いより踊りの方がこのボスに関しては優秀だし
0563その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ df81-81Gp)
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2019/10/01(火) 10:23:39.38ID:c9w3B5Da0
踊りと占い比べてどっちが優秀とかいうのがナンセンス
踊りは火力＋眠りか幻惑（一応両方出来るが持ち替え必須で実用的じゃない）が出来る火力枠
占いは眠り＆幻惑に特化した補助枠
枠が違う職を比較しても意味無いやろ
火力枠2人がそれぞれ眠りと幻惑を兼務でやりつつ火力として60％の力を出す構成か、
占い入れて眠り幻惑をほぼ任せて火力枠が90％の火力を出すかの違い
％の数値は適当だけどまぁそんな感じで占い入りだと火力枠に色々入れられて比較的自由な構成が出来る
0565その名前は774人います
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2019/10/01(火) 13:59:11.85
職業優先度

踊,賢 > 占,僧　> スバ > バト,魔戦 > 仲間モンスター > サポート仲間 > 戦,魔,武,旅,盗,レン,まも,天 > パラ,遊

パラ遊以外のフリー枠は何でも入れるが、そんなの入れるよりモンスターやサポのほうが優秀でFA
0570その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 5f3f-pKYm)
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2019/10/01(火) 18:04:55.75ID:KBSFEPEA0
でも真やいば強いですよw
0571その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 27a1-+BGV)
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2019/10/01(火) 18:13:13.12ID:bFzwF9I00
>>564
大丈夫、君みたいなバトしかできないマン君には席無いから
0581その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 27a1-+BGV)
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2019/10/01(火) 20:06:06.33ID:bFzwF9I00
安定構成は踊り占い賢者で三枠決まってるから
安定考えて残り一枠に戦士が選ばれてるんだよ
あくまで野良募集の安定構成の話ね
0585その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd7f-20Op)
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2019/10/01(火) 22:37:40.83ID:udF4Pehpd
>>581
その構成で賢者の補助で葉っぱ雫撒くのに適したのはどの職？
0586その名前は774人います
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2019/10/01(火) 23:09:18.08
>>585
どうぐ使いだな
0587その名前は774人います
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2019/10/01(火) 23:12:32.51
まあどうぐが献身的に雫、葉っぱ使うくらいなら旅芸入れてビート風斬りしてハッスルしていた方が良いかもしれない
対ゴレオンには棍は相性が良い
水流アクロで死なないヒーラーの完成でもある
0588その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 27a1-+BGV)
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2019/10/01(火) 23:48:57.72ID:bFzwF9I00
>>585
雫と葉っぱなんて誰でも撒けるよ
踊りは起こされたら寝かすだけであとはララバイタナトスしてるだけでいいし
占いも幻惑眠り更新出来てたらそんなに忙しくない
賢者も幻惑入ってて雨してたらそんなに忙しくない
一応余ってるしスグ集まるしギュメイ落ちるまでの壁役に最適だから戦士ってだけで
そこはバトでも何でもいいよ
まあでも雫葉っぱは補助職が適任だろうけどな
つまり占い
でもぶっちゃけ誰でもいい
0589その名前は774人います
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2019/10/02(水) 00:43:23.39
葉っぱ雫使いたくないから占いやってるのに
0590その名前は774人います
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2019/10/02(水) 00:44:55.00
死人出た時

踊　よみがえり節
占　いざない→運命
戦　たいあたり
バド　天下無双
0592その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 27a1-+BGV)
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2019/10/02(水) 03:03:42.99ID:0vXjbe550
踊りと占いはバフデバフ要因だから絶対蘇生担当って訳にはいかないよ
だからあと一枠が雫葉っぱ使うことが推奨されてる
蘇り節と審判はあくまで緊急用で取っておいた方がいい
0594その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 5f3f-pKYm)
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2019/10/02(水) 05:17:09.26ID:iy4TUL+b0
葉っぱなんて簡単に何枚でも手に入るだろ
しずくも安いのに、出し惜しみしてるやつってコインのほうが高いのわかってるのか？
0595その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd7f-20Op)
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2019/10/02(水) 06:00:04.51ID:Ga62l5eVd
>>591
葉っぱや雫は使う癖ついてない人は探してたりでもたつくが基本特技使うから同じ欄にあるよみがえり節の方が早いかもね
オレは葉っぱ使う速さでよみがえり節には負けんがw
0596その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f0c-kLFp)
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2019/10/02(水) 08:51:19.18ID:BwAzspmD0
>>580
コイン実装直後周回しなかったの？
戦士とか絶対ありえないし占い入りも遅くて嫌だなーってのが1軍周回してる人の感想だと思うよ
現状ほとんど1軍の動きできる人がいないから妥協するのはしょうがないとして
他の職業にすべて劣っている戦士はいらんけどな
0597その名前は774人います (ﾗｸｯﾍﾟ MM7b-qdVm)
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2019/10/02(水) 08:59:49.18ID:D2T4S5KoM
実装直後に周回て一部の金持ちか暇人しかしないのは
周回してるやつが一番分かってるこどだろ
何が「しなかったの？」だよ
自分自身もやってないんだろw
0603その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 27a1-+BGV)
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2019/10/02(水) 20:08:39.18ID:0vXjbe550
>>601
野良募集の安定構成で踊占賢であと一枠は戦士って決まってるんだがいつになったら理解できるんだこのハゲ
0608その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4748-NKKM)
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2019/10/02(水) 20:31:02.09ID:A0dBk9xW0
>>593　最新の初心者大使が7期　7期の教官役の初代大使が視聴者と持寄りして3戦3敗
1戦目：まも踊り占い賢者構成　占いも踊りも眠り・幻惑せずに開始数ターンで全滅
回復追いつかないし天使欲しいでまも踊り占い僧侶で2連敗　あまりにもひどすぎて突然解散しますねで終わり
0610その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7fcf-upKm)
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2019/10/02(水) 20:35:21.66ID:fmovSyOa0
戦士推しは戦士でピクミンしかできない奴だろうけど
同じピクミンするなら踊でも占でもやれば即チリボンバーなのにな
このスレで装備まで指定する奴いたけど耐性あれば何持ってても誘われるぞ
0618その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd7f-20Op)
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2019/10/02(水) 21:53:13.40ID:NhkXEifZd
>>616
ゴレオンに双竜でいくつでるの？
0620その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2776-kLFp)
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2019/10/02(水) 22:06:04.23ID:GghAZked0
全滅しまくって無言解散したり抜ける奴も
雫葉っぱは使う気ありませんみたいな奴なんだよね
このボスで重要なのは雫葉っぱを適所で使えるかどうかだよ
あの職はクソこの職はいらないアイテムはこの職が担当しろとか押し付け合いする前に
ケチろうとする貧乏癖をどうにかしろ
0622その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ bf73-rP+5)
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2019/10/02(水) 22:10:04.37ID:BzYR7RwU0
>>620
同意
葉っぱはちいメダ2枚、しずくは10枚
石板1個15枚とられてた2年前に比べれば、しずくだって楽に調達できるだろと
そんな時に一人でもケチろうとする奴がいるなら戦士入りの方が幾分マシ

というより慣れてないPTにまものはマジ悪手だからな
バイキないと火力でないのに耐久力もないしマジゴミにしかならん
0623その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW c7b1-3qOl)
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2019/10/02(水) 22:22:18.48ID:3h0ON1Kq0
このボス光の波動がなかったら戦士ももうちょっと評価されたと思う
開幕真刃で軽減してもすぐに光の波動で消される事もあるしなにより火力が低すぎる
戦士はダメとは言わないけどこのボスとは相性悪い

アプデ来て踊りがもっと気楽に出来るようになったら戦士はちょっと難しいだろうね
0626その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd7f-20Op)
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2019/10/02(水) 23:27:00.46ID:NhkXEifZd
FBをはどうで消されたことないなw
0630その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2776-kLFp)
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2019/10/02(水) 23:40:09.73ID:GghAZked0
今なんかマジで雫ケチろうとする奴しかいないだろ
使っても手遅れになりそうな土壇場だしさ
まだ終わってないなら自分が魔戦やって出し惜しみしないのが一番安全なんだよ
どんだけ言おうが雫だけは絶対にケチるんだろうけどね
0632その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 11a1-2rUB)
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2019/10/03(木) 00:39:31.07ID:rNRlaBVY0
戦士も使えない奴っているんだな
0635その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd0a-6mqa)
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2019/10/03(木) 04:59:02.66ID:klUTkGHSd
そうか？
ほぼ魔戦だが弾かれた記憶全然ないぞ
単にアイテム使うのが嫌なだけじゃ
0636その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 79da-GAVw)
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2019/10/03(木) 06:52:17.87ID:bIzRo7f80
コインボス戦士が正当に評価されることなんかねえよ
「コインボス」「戦士」この２つのワードでやべえって思えないなら
そいつ自身が地雷だし、こんなのから誘われたくないから自分でリーダーやるが正解
0639その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ea05-03sp)
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2019/10/03(木) 09:11:48.50ID:aDhSsSgt0
>>618
大獄獣＋忠誠、宝珠スキルmax、獣ベルトで飯込みなら600〜700*2くらいじゃないかな？
個人的には踊りの置き換えにまも入れて、戦士ではなくスパいれ、まもスパ占賢(僧)が比較的安定してたかな
開幕は占いが星で寝かせ、まもがスパショで幻惑、スパが風斬り→BGという分担で
以後基本的にまもはツメに持ち替えて火力、スパがムチに持ち替えて幻惑管理(占いの月もあるのでそうそう切れないけど)と補助火力
ゲルニックがひかりのはどうとかで起こされた時はスパがゲルニック壁しつつ占いの星待ち、一応ラリホーマも入れて入ったら戦線復帰
占いは月星きらさずバイキ配りという感じなので剣盾だね
0642その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ea05-03sp)
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2019/10/03(木) 13:47:57.71ID:aDhSsSgt0
BGが疑似HPリンクみたいなものだしSキラマの頃と同様に火力スパは忠誠バトステでいいと思う
注意すべきは斬り上げと妖鳥の叫びくらいじゃない？
スターダム装備なら武器はアステルでなくても良いわけで全ダメ+5%ついてる大獄獣がベストかと
0643その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 2a03-s110)
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2019/10/03(木) 14:47:45.44ID:e7tIlpec0
スパの仕事は生存し続けながら異常バラ撒くことで火力ではないと思ってるから俺はアステル金ロザだわ
スパやるときは大抵ワンオペでバトとセットだから火力はそっちがきちんと出せばいいと思う
0644その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ea05-03sp)
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2019/10/03(木) 14:52:18.68ID:aDhSsSgt0
占いがいるならスパは異常補助しつつ火力になるよ
あと賢者やツメ職が洗礼GFできない時の補助とか
葉っぱや雫は火力貢献しにくい占いが担当するのが理想だね
火力になるスパやまもが攻撃し続けないと呼び続けられて戦闘が長引くだけ
0645その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 6ddc-I50+)
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2019/10/03(木) 14:53:48.59ID:lwAgeLUb0
そもそも占いがいるのにスパイ入れるの？
0646その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5db1-n3rC)
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2019/10/03(木) 15:02:14.33ID:9qqhwQnX0
スパの首とアンクは最後の１枠で火力で入るなら忠誠とセト
ワンオペ枠なら両方攻魔盛りだから合ってる、間違ってないよ
BGと必殺のモンスターゾーンがあるからロザリオはいらない

それとモンスターゾーンは上方修正されたけど内容知らない人結構多い
怒りヘイト(３将軍は怒らない)、「４５秒間、回避５０%アップ、ダメージ半減、近接物理の被ダメージでマヒ」天使の守り
ゴレオンは見惚れ耐性低いからミリオン効果ある(１体に一度しか使用不可)
BGは切り上げと叫びは貫通だけど硬さと安定度求めるならスパは選択肢として有り

まあ野良では流行らないけどね
0647その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-Jtb7)
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2019/10/03(木) 15:33:46.98ID:aFub3Zu/p
占居るのにスパ入れるなら鞭持った火力占の方が良くね？

マジンガ2タイプG5で鞭攻撃の基礎性能はスパに負けないし
水晶誘い戦車アトラス戦車デュランで4999+1999x2の瞬間火力も高いぞ
0651その名前は774人います (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-1+hQ)
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2019/10/03(木) 16:18:33.93ID:yY2U6MSaM
そもそもの前提が踊占賢いてあと一枠の話だぞ
だから戦車占いとかとちくるった話が出てきたが
スパスタも同レベルだからな

どれでもいけるけどだったら結局沢山いる職で良いってなるだけだわ
なんでいもしないスパや戦車占いを後一枠に考えるんだよ
0652その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 66cf-Qh1z)
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2019/10/03(木) 16:21:43.94ID:CZPdyhww0
沢山は居ないぞ
戦が大量に余って僧賢も売れ残ってるだけ
それ以外の職の奴は残り全て合わせても枯渇してる
なので耐性ほどほどにあってそれなりの奴を適当に入れるだけ
0654その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fa81-ZIFG)
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2019/10/03(木) 17:59:43.91ID:kCjEQ4l90
踊占賢いてあと一枠で火力特化のスパ入れるくらいなら普通はバトでも入れるわな
エセ火力のスパがどうがんばっても本職火力のバトには遠く及ばない
占いと踊りが居てすでにデバフ2枚体勢の所にスパを入れるより純火力の職を入れたほうがまし
0657その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6a06-q+xb)
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2019/10/03(木) 18:30:47.95ID:5rDiy05W0
踊が確保できない時のアレンジとしてスパできる人いるならスパ入りはあり
占+スパのタッグは悪くない
戦士並の火力とリンクまも以上の打たれ強さあって眠りも幻惑もコントロールできる
プラス1の火力職次第では結構安定する
0666その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5db1-n3rC)
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2019/10/03(木) 19:41:37.74ID:9qqhwQnX0
戦士違ってスパの場合売り込みはない
スパみたいなニッチな職やるようなら他の職もできるだろうし
スパで遊んでみた連中ならわかるけど野良ではまず流行らない
身内で遊ぶかライトなフレの介護用
0667その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW ea05-E1oE)
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2019/10/03(木) 19:46:00.23ID:aDhSsSgt0
スパはライト勢の最後の希望
0668その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9e73-6mqa)
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2019/10/03(木) 19:51:02.50ID:RlLfnLte0
>>639
アステル金ロザ 獣9 攻撃力522
双竜宝珠5 スキル6

ゴレオン 475〜501
ギュメイ 620〜646

大獄忠誠539
ゴレオン 528〜573
ギュメイ 取り忘れw

ついでに戦士
邪紋会心攻撃力614 はやぶさ宝珠6 スキル8
ゴレオン 407〜439
ギュメイ 460〜502

天恵会心攻撃力595
ゴレオン412〜459
ギュメイ 486〜528
0674その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5db1-n3rC)
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2019/10/03(木) 20:26:34.79ID:9qqhwQnX0
戦士とスパの火力比は>>668がざっくり調べてくれたけど
戦士は会心あるって言っても意味ないよ、そもそも役割が違う
それに何度も言うようだけどスパは野良では流行らない

だから戦士と比べる事自体意味ない
0682その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 11a1-2rUB)
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2019/10/03(木) 21:11:04.48ID:rNRlaBVY0
何が何でもバト押し込みたいマン居るけど
踊占賢揃った時点で何でもいい枠なんだよそこは
バトじゃないと困る理由なんてないしな
0684その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd0a-6mqa)
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2019/10/03(木) 21:43:49.74ID:NbDAMsS5d
>>669
会心だと邪紋960くらい天恵1080とかだったかや
0687その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd0a-6mqa)
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2019/10/03(木) 22:02:52.58ID:NbDAMsS5d
>>678
すまねぇw
普通に踊まも魔戦賢で倒してて全滅したのはまもが戦士になった1回だけだけど、暇潰しにちょうどいいんで見に来てるw
0688その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fa81-ZIFG)
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2019/10/03(木) 22:30:22.76ID:kCjEQ4l90
>>682
何が何でもバト押し込みたいマンなんていねーよ
踊占賢揃った時点であと必要なのは火力のみ
その火力役に最適なのがバトってだけ
踊占のデバフ2枚いてそこからさらに火力落として戦だのスパだの入れるメリットは無い
0689その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd0a-6mqa)
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2019/10/03(木) 22:41:07.82ID:NbDAMsS5d
バト天下いくつだったかな
両手が平均2600ちょい
神域ハンマーでもう少し上
天恵で2800くらいだった記憶
ギュメイたに対してだからゴレオンは下がる
0690その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 11a1-2rUB)
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2019/10/04(金) 19:33:47.82ID:9Rk/1tLA0
>>688
野良募集での安定構成の話だろ
それなら戦士って話なのをそもそもわかってないよね
前衛の役割とか知ってる？
明らか知ってないからそういう発想なんだろうけど
壁も出来ない奴は他のボスだろうがどこのコンテンツだろうが必要とされないんだよ？
それすらわからずに普段聖守護とかどうしてんのかと思うわ
真っ先に賢者が死ぬ状況を作る事は恥だと思えよな
その時点で前衛も後衛も無いから乱戦なんだよ
それのどこが安定なのか理解できてないだろ
他のボスでも当然の事
0692その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a60c-jw9j)
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2019/10/04(金) 20:27:08.29ID:/2qBXLN80
壁なんて誰でもできるんだけど戦士じゃないとできないと勘違いしてる地雷だから
これだけ不要だといわれてる戦士選んじゃうんでしょ
戦士で行くこと自体が自ら地雷であるアピールに他ならない
0693その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6644-G1PU)
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2019/10/04(金) 20:37:19.90ID:Q+jC6+Tv0
ゴールドに糸目をつけずにとにかく早く完成させる層と
野良でカードとふくびきで当たったコインを消化する層では
最適な構成が違って当然なのに、
理解出来ないアスペばっかりだからしゃーない
0702その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fa81-ZIFG)
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2019/10/05(土) 00:39:40.78ID:tGTdLKbF0
>>690
敵複数居る時は早く数を減らす事が安定に大きく貢献する事すら理解出来てないみたいね
踊占のデバフ2枚居るならあとは火力高めて早く落とした方が安定度は増す事を理解した方が良いよ
対複数敵戦で戦入れる事による安定度＜対複数敵戦で早く数を減らす事による安定度
踊まも魔戦賢とかが一番早いけどデバフは1枚でミスると一気に崩れやすい
踊占はデバフ2枚なので3枚目のデバフ役入れるより早く敵の数減らす火力に振った方が安定
0703その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd0a-6mqa)
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2019/10/05(土) 01:34:00.58ID:X6ng/sRvd
>>695
ただ速いだけだと思っちゃうのは立ち回り理解してないだけだよ
0707その名前は774人います
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2019/10/05(土) 08:12:57.71
過去最強ではない
復活なんてキラーマジンガの頃からあるし

強いモード除けば最強は実装当時の三悪魔
ヒドラの多段やテンションバーン、各種ブレス
ネクロゴンドや魅了、属性耐性低下、ゾンビの痛恨
必要耐性の多さ

今でさえプチ三悪魔でもライトは全滅普通にするからな

強い弱い別としてストレスmaxはSキラーマシン
攻略知らんと詰むのが四諸侯や暗黒の魔人
0708その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW a676-Wha5)
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2019/10/05(土) 09:23:33.15ID:xFUo5Zw90
当日のsキラはストレスマックスだったな
sキラ以外はそれなりに楽しかったけど
安西になってからのコインボスは面白くない
次のコインボスはドラゴンw
歴代のボスより強いドラゴンw
ブレス耐性必須じゃんw
炭になってるライトだらけになりそう
0719その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-hJuy)
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2019/10/05(土) 22:08:42.75ID:WDazC5htM
いまノーマルなんてやってるやついないだろ
0722その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 66d5-o6K/)
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2019/10/06(日) 01:06:33.72ID:gbfrExq20
信頼できる身内で行くなら踊魔戦賢者と幻惑役で
野良行く事情あるならアイテム使う覚悟して自分で専用デッキ作って占じゃね
戦バト僧誘うのは勧めないというかほぼ初見の１枚だけマンとかじゃ
0723その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 11a1-2rUB)
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2019/10/06(日) 10:54:13.59ID:KacGJchz0
タゲ下がりも出来ない奴多過ぎなんだよな〜
何故苦戦するかって？ターン稼がないからだよ
0725その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6686-l7tZ)
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2019/10/06(日) 11:58:56.25ID:Xi/cJ4li0
下手なやつは戦士入りでやればいいし

上手いやつはまも入りでやればいい。

いろんな職でいけるのはコインボスとしては大成功(*ﾟ∀ﾟ*)
0726その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5db1-n3rC)
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2019/10/06(日) 12:36:17.64ID:1eAnlvYv0
戦士が味方のターン稼ぐのは当然として、３将軍側のターンも稼いでるんだよね

まあ好きなのでいけばいいよ
アプデ来たら戦士にこだわる人いなくなるだろうし
自分がワンオペ職出来ればまず負けないボスだからね
0727その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a60c-jw9j)
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2019/10/06(日) 19:25:04.27ID:pxATHQau0
>>724
ターン稼げないやつって光の波動阻害もできないと思うけどどうかな？

阻害できるやつならそもそも戦士やる必要ないしまあ結局戦士できてる時点で地雷アピールなんだけどな
0728その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6a33-q+xb)
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2019/10/07(月) 14:22:53.01ID:YaCfL/300
戦士はここでたたかれるほどひどいってほどでもない
すぐ死ぬまも、バトの方がどうなんだって感じる事は多い
何だかんだで真やいばとタックルは致死回避には役立ってる
0733その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 895d-q+xb)
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2019/10/07(月) 14:42:13.02ID:Fy6JVDy70
戦士が生存率高いのは守備力とHPが他職(踊占賢)に比べて高く、
打撃系中心のギュメイ、ゴレオンとは相性が良いから
それに加えて一定時間とはいえ全体の受けるダメージを3割軽減できたり
面倒な行動をチャジタで強制キャンセルできたりという点も
火力に難点があるが死ににくいというのはそれだけでターンの節約にもなる
死人が出ると蘇生回復バフと時間がかかりその間にギュメイ復活したりするので
0735その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a60c-jw9j)
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2019/10/07(月) 14:49:38.76ID:x4DltEhR0
戦士がHPと守備力高いってのは公然の事実なのでいいとしよう（それが役立つのは対ギュメイでさみだれもらう時くらいだと思うが）
ただ最後の行の＞死人が出るとギュメイ復活したりするの部分は
ゲルニック寝かせギュメイ死亡してゴレオン単体と戦ってる状態で死人出すようなやつが戦士入りなんかやったら非常に長引いて何度も死人出しそう
戦士が安定に貢献してるって理論は無理があって
実際は討伐早く眠りと幻惑だけで安定する高速周回構成のほうが安定も速度も上
0736その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 895d-q+xb)
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2019/10/07(月) 15:11:03.84ID:Fy6JVDy70
ゴレオン単体では死人が出ないという事は全くなくて
幻惑が切れた時、幻惑中であっても攻撃を受ければ死ぬのが踊占賢
賢者に関しては盾スキルも使えば耐えたりする事あれど痛恨持ちな事と
ゲルニックがずっとすやすや眠っているとも限らず、
星が切れた時やひかりのはどう受けてから数秒程度はフリーの時間はある
この時に寝かせ幻惑の踊占が倒れると仕切り直すのにとても時間がかかる
し、まもやバトマスが死んでも同様で蘇生回復バフとやはり時間がかかる
早く倒す事ばかり焦った結果命のリレーしていたら意味がないので
多少時間かかろうがじっくり取り組んで安全に倒す方がいい
0739その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5db1-n3rC)
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2019/10/07(月) 16:21:48.00ID:UZVPntV20
残り１枠好きなの入れたらいいと思うよ
ただね戦士推す人のレス読んでると戦士の良いところしか書いてない、そこが気になる

戦士利点は盾持てる上硬い、会心主体なのでバイキに依存しない、チャジアタが使える
欠点はバトに比べて火力が３分の１ほどしかない、踊りと比べても２割程火力が低い
光の波動で真刃もすぐ消されることがある

復活した将軍はHP５０００程、バトなら２〜３ターン、戦士なら５〜７ターンで倒せる
倒すのに時間がかかるので光の波動を邪魔できる位置取りや壁でターン稼げるような戦士じゃないと遅いだけで安定しない事もある

あとよくあるのがゲルだけになると戦士の動きが雑になる事が多い
唯一討伐失敗した時もそうだった、ゲルだけになったら戦士が両手に持ち替え
HPオレンジのゲルがその間にギュメイ召喚、星ですぐにゲル寝かせたのに両方一気に倒そうと思ったのか戦士がプラズマ&ビッグバン
あとは想像がつくと思う
0742その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-Jtb7)
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2019/10/07(月) 17:36:06.26ID:Nw+M+ykop
邪紋マンと覇王マンはそもそも論外だからなぁ
邪紋マンはまだああマジで戦士らしい戦士が役に立つと思ってる馬鹿なんだなってのは分かるけど
覇王マンは何考えてるのか本当にわからん……火力出したいならバトになるかせめてボルテージ担げよ
0743その名前は774人います
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2019/10/07(月) 19:04:34.60
武よりは盗だろうな
眠り幻惑可能でGFも極竜もあって足止めのサプライズ、お宝ハンターといいものしかない
クモノやバナナ、ボミオスも効くか
0745その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5db1-n3rC)
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2019/10/07(月) 19:37:22.73ID:UZVPntV20
>>744
スレよく読み直して
戦士を否定してる人はいる、でも特定の職だけ推してる訳じゃない
戦士否定してる人の論調は戦士よりマシな職あると主張している

一方戦士推し派は、野良PTは戦士が鉄板と主張してる

否定派がバト推し、踊り推しと特定の職推してたらそれは君の主張が正しいと思うよ
ちゃんと利点と欠点を主張すべき
0746その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-pTrw)
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2019/10/07(月) 19:43:22.66ID:VZiz8G11p
うちのぶんまわしキッズ戦士でも7分で勝つ時あるから
負ける時は間違いなくキッズ戦士が戦犯だが
0747その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 11a1-2rUB)
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2019/10/07(月) 20:38:51.61ID://mrxi/v0
野良募集の安定構成で今更戦士要りませんとか言うてる奴の方がおかしいわ
とっくに作り終わった上で多少地雷が混じっても何とかなる野良構成として戦踊占賢が推奨されてるのは今更の話じゃないしな
フレ周りや上手い奴前提で戦士つってる訳じゃない事くらい分かれよ
判らねーから未だに作れてねーんだろ
0750その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6644-G1PU)
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2019/10/07(月) 20:53:16.71ID:6dadjvSH0
占い（踊り）賢者のキー職さえしっかりしてりゃ
火力なんざなんでもいいんだよ戦士でもな

逆に言うと戦士が入ったくらいでガタガタ言うようなミジンコは野良に出てくんな
お前らが迷惑だよ
0753その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a60c-jw9j)
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2019/10/07(月) 21:42:11.98ID:x4DltEhR0
俺が眠り幻惑役やってると戦士なんて当然いらないし占いすらいらないんだけど
自称占いやってるのに戦士ほしいって言ってる人とかたまにわいてるじゃん

あれは眠り幻惑役が地雷でそうなってるんじゃないの
だから戦士必要と言ってる人は地雷なんだろうって結論になるわな
0756その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 11a1-2rUB)
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2019/10/07(月) 21:44:51.61ID://mrxi/v0
ちげーよ
野良募集の話つってんだろ
やりなれてる奴目線でいってんじゃねーよ馬鹿が
0757その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 66cf-Qh1z)
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2019/10/07(月) 21:46:30.90ID:S1P/m5/p0
戦士なんて一番大量に売れ残ってるから自分で誘うならよりどりみどりじゃん
よって文句言う必要ないので戦士でピクミンすることしかできないってはっきりわかんだね
0759その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5db1-n3rC)
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2019/10/07(月) 21:55:59.50ID:UZVPntV20
戦士が野良PT鉄板って言われたら異論あるけど、戦士入ったくらいで変わらないというのは同意する
ワンオペ占い出来る人はバトの方が嬉しいだろう
でも野良のバトがサポバト以上の働きしてくれるかは微妙
捨て身と無双だけしてくれたらいいのにチャージ満タン来たら即使うとか普通だしね

アプデ来たらレベル１１０あれば特訓Pなしでも・MSP込みで短剣扇２００歌踊り１５０振れるから踊りが激増する
どうしても戦士嫌なら踊り２でいけばいいし喧嘩しなくてもいいんじゃないないかな
0760その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9e73-6mqa)
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2019/10/07(月) 22:39:42.26ID:OL2Azz3D0
戦士は会心主体！
て言ってる人は会心率どのくらいなんだろ？w
0761その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fa81-ZIFG)
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2019/10/07(月) 22:40:07.53ID:7MAv1BSi0
サポバトでやったことある奴ならわかるだろうけどサポもかなり余計な事しまくるからな
いまいちな野良のバトでもサポ並みの動きくらいにはなるだろう
すてみすら状況次第で要らんから本当に天下だけしとけってのは多い
0764その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9e3c-Qh1z)
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2019/10/08(火) 00:33:18.15ID:vSUK68H/0
今はやらないでドラゴン実装されたらうまい人もいくらか帰ってくるだろうから
その時にまた高速周回するのがいいと思う
個人的には魔戦なしはダルすぎるけど今の野良じゃ組めないよね
0766その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 2ab1-pTrw)
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2019/10/08(火) 03:13:11.19ID:idkUdugb0
自分が欲しい職をやればいいんだよな
踊りまーす
0767その名前は774人います
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2019/10/08(火) 08:26:26.73
重要なのはキー職(占/踊/スパ)の動きなので
プラス1が何に入れ替わろうが
この3職のうち1〜2人がきちんと対応できれば討伐は可能

逆にキー職がグダってると何が入ろうが激闘となる
魔戦とかバトとかまもとか言えるのはあくまでキー職がきちんと動ける前提であり
動けない事が多々ある状況が頻発している野良やライト勢のテンの日カード持ち寄りでは
戦士入れてなんとか耐えていく方が討伐の期待値は上がる

という事で戦士はそういう野良事情に求められた結果であって
高速構成とか夢見て全滅したくないからそうなってるだけ
きちんと動ける4人と同列で語るから話が平行線なんだな

まも魔戦最強とかいうやつは一度ライトやキッズと行ってみれば何が言いたいのかわかるだろう
まあ、そんなしばりプレイみたいな事したくないからやらないだろうし
どうせやったら勝てないのが目に見えてるから自尊心傷つくだけだしな
そもそも本当にうまいやつ、強いやつってのはそういう状況でもなんとか討伐できるやつだが
(手慣れ4人で何分で倒した言われても(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝで終わり)
0770その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-6mqa)
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2019/10/08(火) 11:59:18.33ID:I40JY5o2d
IDなしは戦ったことすらないから真に受けるなよw
0773その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a60c-jw9j)
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2019/10/08(火) 13:13:25.45ID:ZUaMFqh80
このスレの書き込み内容見ても地雷ほど戦士を好む傾向はでてるしな
しかし戦士のよってどのような恩恵を地雷の彼らが受けてるのかも謎
たいして数やってないはずだし戦士が入ってたら安定してるような気がしてるだけ程度の気持ちの問題なのかもな
なんでも戦士や天地入れたがる人は論理ではなく気持ちの問題の精神論なのかもしれない
0774その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 79a1-CY+T)
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2019/10/08(火) 14:33:07.64ID:034FxPr00
真やいばチャジタさえすればあとは他人まかせ
他人に依存心が強く思い通りにいかないと誰かに責任を被せたがる
バイキかかってるか気にする脳はあるが周りなんか見ようともしない
0775その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-6mqa)
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2019/10/08(火) 15:10:07.41ID:I40JY5o2d
ここの戦士は会心主体で削るからバイキなくてもいいらしいぞw
0776その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 2ab1-pTrw)
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2019/10/08(火) 15:26:26.96ID:idkUdugb0
戦士しかできないマン
0784その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-6mqa)
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2019/10/08(火) 20:02:59.29ID:I40JY5o2d
パラガ仁王立ちとかアイギス(ファラ)だいぼうぎょは面白そうではある
まあ、どのくらい火力持たせて貰えるかだな
0786その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 11a1-2rUB)
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2019/10/09(水) 00:32:35.50ID:sOvfNq2Y0
スレのレベルが落ちてるな
そもそも戦士だけ地雷前提だから話にならない
全員が出来る前提ならそんな構成より踊りまも魔戦賢か踊り2魔戦賢でやるのは当たり前
なんでわざわざ出来るＰＴでバトにも戦士にも席用意する必要があるんだ？って話だな
まさか野良信用してバト入れてるならそれこそ間抜けだろ
どっちみちバトが募集してたら誰も参加しない
戦士が要耐性募集してて構成も考えてて理解力有りそうならちょっとは考えるかもしれんが
基本どっちの募集にもまともな奴は行かない
0787その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fa81-ZIFG)
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2019/10/09(水) 01:51:16.07ID:yTZvUHMP0
スレのレベルが落ちてるんじゃ無くて今の段階で現実的にPTくみやすい構成で話してるだけでしょ
踊りまも魔戦賢か踊り2魔戦賢は今の緑状況じゃ人居なくて集めるのに時間のロスがでかいし下手引いたらグダグダ
それなら適当な構成でさっさと行ったほうが時間的ロスが無くて良い
そうなると野良で下手引いても安定させやすいのは自分占いで踊りとバトでも誘っていくのがベストになる
0788その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9e73-6mqa)
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2019/10/09(水) 05:19:21.84ID:9DnTz6rp0
緑でバトなんてほぼみないぞ？
0789その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ea05-03sp)
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2019/10/09(水) 07:29:23.98ID:vysvEOeu0
自分はできるから誰でもできると思っちゃう人っているよね
誰もが同じ事できるならみんなオリンピックで金メダルeスポーツで優勝でしょう
できる人とできない人がいるからできる人はマウント取れるんですよ
そこ勘違いしちゃいけない
0790その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9e73-6mqa)
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2019/10/09(水) 07:57:02.33ID:9DnTz6rp0
ドラクエのバトル出来る人は世界トップレベルだって？w
0792その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0a24-q+xb)
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2019/10/09(水) 09:24:39.61ID:MZJVUoTb0
プレイヤー年齢の幅が他のゲームに比べ広くキッズからシニアまで気軽に遊んでいる。
プレイ開始時期、総プレイ時間、プレイスタイルも様々。
アクション苦手だからFFではなくDQという人も多い。
強敵に関してはコイン価格が歯止めになっているが実際にはテンの日やイベントでカードを配布しているため、
腕試し気分で乗り込む人たちもいる。
そういう状況踏まえて誰でも自分と同じ事ができると思える人は大抵ニートや社会経験の乏しい人だろう。

よくいるんだよね、「なんでこんな簡単な事できないんだよ」って新人に指導する人。
職場でも必ず一人か二人いる。
でもそういう人が決して仕事ができるわけじゃないというね。
そしてすぐに新人に追い抜かれるまでテンプレ。

プレイスキルや装備、知識、環境などそれぞれなのだからある程度微笑ましく思えるような心のゆとりもとうぜ。
0793その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-Jtb7)
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2019/10/09(水) 09:24:46.17ID:hd2yKDq8p
そもそも占構成っていうのが野良占のデッキなんて信用できないから自分が占やるしかないんだよね
まともな自占+サポートレベルの野良3で勝つための構成っていうのを忘れないでほしい
決して戦士君バト君が俺でも入れる構成が有ると勇んで募集する構成じゃないんだ

そしてまともな占からしたらサポバト2でも勝てるので
戦士なんて火力にすら入れないゴミ以下
後は分かるだろ
0794その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9e73-JYby)
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2019/10/09(水) 09:30:02.39ID:n0bfCKS20
わりと回避がシビアな斬り上げとかある時点でアクションの得手不得手より回線のレイテンシの方が重要だからなw
あと状態異常の入りも序盤は必中でも二回目はかなり運が作用するのと、ひかりのはどうのロジックもまだ解明されてないよな？
怒りトリガーなのかとか誰も解析してないという
なのでレベル()とか言ってるやつがどの程度の知識あるのかご教授願いたいw
0795その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9e73-JYby)
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2019/10/09(水) 09:33:23.81ID:n0bfCKS20
サポが優秀なのは今に始まった事じゃないだろw
バトル鯖側でAI動いてるからレイテンシに影響されない
神速回避とかするので人間超えてるんだよ
被ダメージが戦局に大きく影響するバトルコンテンツでこの性能の差、埋められない差があるから
一概にバトが優秀戦士が糞ともいえない
運営がステータスの上積みに消極的なのはテスト鯖がレイテンシ0で動いてるからだっての
実際に北海道から沖縄までつないで4人PTでマッチングした時にどれくらい遅延が起きるか全くわからないんだぜ？
バカなの？
0797その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fa81-ZIFG)
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2019/10/09(水) 10:00:12.64ID:yTZvUHMP0
サポが優秀とかいってる奴は実際にサポでやってないだろ
サポが優秀なのは回避面だけで攻撃面は結構ゴミ
天下だけしときゃいいのによけいな事をサポもしまくるんだよね
このボスのバトなんて余計な事せずに天下連打だけしときゃいいんだよ
なんなら回避すら不要で回避するその時間で1発天下いれて死んでくれてもいいわ
宝珠覇王持っとけば死んでもバイキ50％近くで残るし起して無敵デコイのできあがり
0798その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-6mqa)
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2019/10/09(水) 12:21:47.18ID:J0k9EUlEd
なんか出来ないことの言い訳に金貰って働くことで例えてるが、たかがゲームでここだけの話かほとんどだから別にこのスレ見に来なくてもいいんだぜ？w
0801その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b681-6+2q)
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2019/10/09(水) 13:15:51.57ID:Q9AgjM1T0
バトは？
モトム（ZR960-916）が教会前で募集してるぞ
だれもこないけど
0805その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 11a1-2rUB)
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2019/10/09(水) 19:46:04.21ID:sOvfNq2Y0
そもそも安定構成つーのに戦士よりバトってアホなんか？
ケツから天下が目に見えてるのにバトと組む賢者は嫌だぞ
踊りや占いが動けない奴でもカバーできるのが戦士だから推奨されてるのにバトじゃ何もできないじゃん
戦士もバトもそうだけどバフデバフやってくれてる人がいるから活躍出来るんであって
戦士のお陰でもバトのお陰でもないだろ
バトが火力出せるのもまずPTの守りがしっかりしてないと無理だしな
ケツから天下のバカマスに席は無いぞ
0806その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a60c-jw9j)
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2019/10/09(水) 19:50:13.67ID:Zi5yG8sZ0
なんで戦士はケツから渾身ぎりしない前提でバトはケツ天下だと思うの？
中の人の性能同じならバトでいいじゃん
踊りや占いが動けないやつ前提っていうなら自分で踊りや占いすればいいよねなんでしないの？
それこそ戦士いらないからもう一人踊りいれたほうがマシじゃね
0807その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 11a1-2rUB)
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2019/10/09(水) 20:14:51.63ID:sOvfNq2Y0
今までもいろんなコインボスやってたらわかるだろ
まもは仕方ないとしてバトで壁に入る奴はほぼ居ない
壁する奴の確立は戦士の方が高い
そして止めれる技がある
俺はここで上がってる職や構成ではやったよ
自分で募集するなら占いか踊りでしか募集しない
要耐性募集なら動ける奴ばかりだし構成は集まってから練ればいいだけ
完成してるからもう10の日かミネアでしかやらんけどな
0810その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 11a1-2rUB)
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2019/10/09(水) 20:30:38.42ID:sOvfNq2Y0
つまり占い頼みって事だろ
野良の占いが全員動ける訳じゃあるまいしホントにやった事あんのか？
バフデバフしっかりしてたら火力は必然と出るんだよ安全にな
お前ほんとにモトム君だろ
未耐性バトで魔戦占い賢者募集してるけど誰も集まらず、
隣の戦士君の募集の方が集まってるじゃないか
これが現実だろ
誰だって人任せ構成には参加したくないもんな
0813その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a60c-jw9j)
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2019/10/09(水) 21:08:41.40ID:Zi5yG8sZ0
このコインボスで戦士なんか選ぶやつよりはまだ適正のあるバトで来るやつのほうがよっぽど動き期待できるわ
戦士で来る時点で何もわかってないの確定だからな
まともなやつは自分で寝かせ幻惑役をやるし火力枠になんて火力しか期待してないからどうでもいい
まもは火力枠じゃなくて幻惑枠なのでそれ理解してないやつには無理だし魔戦いない構成にも不向きなので占い構成にまも混ぜるのもやめてくれ
0814その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fa81-ZIFG)
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2019/10/09(水) 21:14:08.04ID:yTZvUHMP0
なんでもかんでも戦を入れれば安定すると思ってるアホは少し考えた方が良い
戦を入れれば確かに安定度は上がる
しかしこのボスは敵複数戦でその場合は早く数を減らせた方がより安定度は上がる
つまり戦が入る事によって上がる安定度＜戦より高火力の職を入れて早く数を減らす事で上がる安定度
0815その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 9f3f-0V0P)
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2019/10/10(木) 06:11:07.05ID:71u9AoFw0
そんなことより戦力外1名入れて楽ちん周回できる構成はよ
0818その名前は774人います (ﾏｸﾞｰﾛ Sa5b-IE9o)
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2019/10/10(木) 13:00:15.19ID:7V+4Df3Ea1010
戦士入りだと火力低くてグダる
戦士無しだと死にまくってグダる
0820その名前は774人います (ﾏｸﾞｰﾛ Sa5b-IE9o)
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2019/10/10(木) 13:35:33.72ID:7V+4Df3Ea1010
毎月6キャラで行ってるが

踊占戦賢が一番安心できる
0821その名前は774人います (ﾏｸﾞｰﾛ Sa5b-IE9o)
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2019/10/10(木) 15:29:27.91ID:7V+4Df3Ea1010
この構成の強みは臨機応変を全く求めないことなんだよ

踊り子はゲルニックだけ気にしてればいい
占い師はゴレオンだけ気にしてればいい
戦士はギュメイだけ気にしてればいい

それぞれ自分の役目を果たして余裕が出来たら攻撃
0823その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 9f3f-0V0P)
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2019/10/11(金) 00:59:04.97ID:TMbwtS2D0
楽して勝ちたい、この一心
0824その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b7a1-la4p)
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2019/10/11(金) 01:45:22.28ID:iHS9fgQT0
>>514
自分で言ってるじゃん戦士入れたら安定度上がるって
そもそも野良募集の安定構成で話してんだから戦士でいいんだよ
まずバフデバフと守りがしっかりしてなきゃ出せる火力も出せない
開幕ちゃんとそれぞれが役割こなせばギュメイはスグに落ちるんだからリスク背負ってまで天下オンリーバト入れる意味なんて無いんだわ
戦士ならいざと言うときに対応できるし開幕の安定も図れるしターン稼ぎも出来るしララバイ効果と防御力で幻惑から漏れた攻撃でも耐えれるんだわ
バトじゃ即死だろ？天下しか出来ないし死なれちゃ火力も出ないし天下オンリーマン起こすのがまずめんどくせーんだわ
>>821見て勉強しろ
0825その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b7a1-la4p)
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2019/10/11(金) 01:45:48.66ID:iHS9fgQT0
あ、間違えた>>814な
0826その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1f81-r3yB)
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2019/10/11(金) 02:26:28.22ID:4ssxfx+u0
>>824
自分に都合の良いところしか読まないアホなのかな
戦が入る事によって上がる安定度＜戦より高火力の職を入れて早く数を減らす事で上がる安定度
対複数戦で敵の数が減る事による安定度の上昇を考えて無さすぎなのがアホなんだよ
復活した敵とかもバトだと1人でも2,3回天下で落とせるけど戦だとその2,3倍はかかるよね
低火力でそんなにかかるから逆に戦で耐えることが必要になってるわけ
0827その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 17f1-OHYr)
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2019/10/11(金) 02:29:14.16ID:gyoJMhs/0
だから戦士は開幕の安定度を上げるための職なんだから火力がどうこうとかで批判しても意味ないんだよ
真刃とチャジタガードされたら終わりじゃんっていう指摘ならその通りなんだけどね
0828その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-a/XP)
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2019/10/11(金) 02:42:34.76ID:Z3q9jFlYp
占構成は野良のデッキが不透明な以上マトモな占が募集することが前提
つまり構成に口を出せるのはマトモなデッキ組んだ占だけ
そしてマトモな占視点なら戦士なんて不要

それだけの話なんだよね
0829その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1f81-r3yB)
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2019/10/11(金) 04:14:50.38ID:4ssxfx+u0
>>827
火力は敵の数を減らす速さに直結するから分けて考えることは出来ないんだけどね
戦士で開幕の安定度だけ上げて長期戦にして開幕以外の他の部分で大幅に安定度を下げてるって言ってる事になるよ
3体と戦うより2体と戦う方が楽で2体と戦うより1体と戦う方が楽で安全という認識をしっかり持たないとダメだね
0833その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9f05-QsQP)
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2019/10/11(金) 07:33:09.74ID:OW284v0d0
寝かせ幻惑が一人なら崩れても仕方ないけど占いが死に続けていたり
踊りが扇持ってないとかでもない限りフォロー不可能には陥らないんだよねー
ま、崩れかけた時にヒーラーにすべて任せてるとさすがにアレだけど
葉っぱ雫ケチらなければわりとゴリ押しできるボスだと思う
0834その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bf73-IhwY)
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2019/10/11(金) 07:33:49.87ID:ZtYo/tvM0
寝かせ幻惑がちゃんとしてたら戦士より火力ある職でよくね？
0836その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 97b1-KuUA)
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2019/10/11(金) 09:17:45.12ID:1fcsAORx0
サポ３でもワンオペ出来る人「戦士はいらん」「なんでもいいよ」理解出来る

賢者「野良は戦士入りで」まあまあ理解できる

占い「戦士入りで」・・・・・・占いで来ないで下さい
0837その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-IhwY)
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2019/10/11(金) 10:31:57.26ID:tnWzJ2qLd
最初の数ターン？
一発目は耐性ガバガバで入るんだからそこで崩れる方がおかしくない？
0838その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 97b1-KuUA)
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2019/10/11(金) 11:30:28.64ID:1fcsAORx0
そうだね
その上で最初のターンではなく、最初の「数ターン」なんだ
この話題は過去スレにも出てるから、そちらを読んだ方が反発無しで理解できると思う
0839その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-a/XP)
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2019/10/11(金) 12:03:15.87ID:Z3q9jFlYp
どうしてもその最初の数ターンが欲しければ
踊入れた上でスリダガ終わった踊りがおたけびするの流行らせた方がいいと思うけどな
止まればギュメイの幻惑率も上がるしこっちの方が安泰じゃないの？
まぁ占さえしっかりしてればいらないけど

短剣(鞭)おたけびがかなりの高確率で3匹に入るって話
ちょいちょい出てはいるけど実践してる野良見たことないや
0840その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-IhwY)
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2019/10/11(金) 12:20:03.57ID:tnWzJ2qLd
>>838
要は何が原因で崩れてるか分かってないということでいいのかな？
0844その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-IE9o)
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2019/10/11(金) 13:07:19.82ID:i56A9kA2a
バトは天下中に攻撃食らって死にまくるし
思ったほど火力ないんだよなあ

魔戦は火力が他者依存だし
まもはムチ主体で爪とリンクを活かせないし

4枠目はこれがベストという最適解は正直無い
0846その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1f81-ljbh)
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2019/10/11(金) 13:48:00.46ID:4ssxfx+u0
バトが天下中に攻撃食らって死にまくろうが戦より余裕で火力出るんだよね
戦とバトの火力差は２倍３倍の世界で死んでも宝珠覇王で50％近くバイキ残るからね
まぁそもそもそんなに死にまくる状況になる事がありえなくておかしんんだけど
ゲル寝ててゴレ幻惑してるんだからたまに死ぬことはあっても死にまくることなんて普通は無い
バト入れるって事は自分占いで眠り幻惑しっかり管理するってことだからね
その管理がしっかり出来てないゴミ占いがバト死なせまくって戦を欲しがってるって事なんかな
0850その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1f81-ljbh)
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2019/10/11(金) 18:25:12.53ID:4ssxfx+u0
>>848
フレのほぼ僧専マンが賢もだすけど異常なほど戦好きでバト毛嫌いしてるんだよね
このボス含めて何でもやりもせずバト毛嫌いして戦入れようとするけど
下手フレの3将軍に付き合いで占いだして行った時にバト入り勧めてやらせたら
今までやってた戦入りよりバト入りの方がクソ楽だと言ってたわ
つまりそういうバト毛嫌い僧専マンが戦入れたがるということね
0854その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bf73-IhwY)
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2019/10/11(金) 21:17:23.88ID:ZtYo/tvM0
メイン後衛だがヒーラー1人構成で野良は信用出来ないから補助に回れる職やってるぜ
占いはやらんがw
0855その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 17f1-H0DN)
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2019/10/11(金) 21:55:59.91ID:2/p0prz20
野良で緑出してかつ戦士入りで4分台。メンバーに恵まれたかもしれないが1枚ならこれでいいや、、。
0856その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 9f47-IE9o)
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2019/10/11(金) 22:36:38.48ID:ITi5kHYq0
スリープダガーも月タロも100%ではないし
ひかりのはどうとザオラルがある以上
崩れる危険性は常につきまとう
0857その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bf73-IhwY)
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2019/10/11(金) 23:12:35.05ID:ZtYo/tvM0
戦士入りでも3分台出たことあるよ
踊戦魔戦賢でだけど
唯一全滅したのもこの構成だ
0859その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ff0c-8cCB)
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2019/10/12(土) 02:41:16.05ID:kkfP5v5q0
そもそも開幕が本当にきついのかってところも考えないとな
ゲルニックは即寝確定
幻惑もそれなりにすぐ入るし
ギュメイは1ターン以上待ってくれる
別に開幕不安定な要素なんてないけどな

ギュメイのHP削って剣光らせたときが洗礼必要になって一番危ないくらいでそれ以外危なくないんじゃないの
0861その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bf73-IhwY)
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2019/10/12(土) 09:32:13.72ID:Msw3DyTR0
ワンオペが可哀想とか言っちゃう残念な人もいるのかw
0862その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 9f47-IE9o)
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2019/10/12(土) 11:13:20.86ID:lg8MtRi00
占いなら一人で眠りと幻惑担当できるけど
踊りに同じこと期待するのは酷だ
0863その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1f81-ljbh)
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2019/10/12(土) 11:58:56.14ID:aupfqPHP0
踊りワンオペが可哀想を読めない奴が残念な人やなｗ
持ち替え不要の占いワンオペなら何の問題も無いけど
持ち替え必須の踊りワンオペは可哀想だわ
0865その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bf73-IhwY)
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2019/10/12(土) 13:01:54.12ID:Msw3DyTR0
そもそも野良でワンオペ強制じゃないからな？w
出来ないなら戦士以外を誘うだけの話
まあ実装最初の週末の話で占いなんぞいなかったがw
0870その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bf73-IhwY)
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2019/10/12(土) 15:41:20.58ID:Msw3DyTR0
本当にもう占いとしか出来ない下手しかいないんだなw
最初の頃の踊り子はむしろワンオペしたがる人多かったんだが
マダンテも打ってて気持ちよかったw
0871その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1f81-ljbh)
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2019/10/12(土) 17:09:12.32ID:aupfqPHP0
占いとしか出来ない下手とか言ってる時点で理解出来てないアホなんだよね
野良で下手な奴引いた時に一番ひとりで何とかできる割合が高いのが自分占いなだけ
踊りでワンオペやっても持ち替え必須だから蘇生やはどうで解除された時に持ち替えタイムラグ確定の劣化ワンオペ
眠り幻惑の最重要職を他人に任せてマダンテも打ってて気持ちよかったとか言ってるアホ魔戦で全滅してるゴミが何言っても説得力が無い
0872その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ff0c-8cCB)
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2019/10/12(土) 17:26:37.52ID:TsyAgZE10
どこに全滅したって書いてるんだ？もしかして妄想？ｗｗｗ

ただ>>870がおかしいのは
爪まも＋扇踊りの火力＜鞭まも＋短剣踊りの火力だからまも入りでも踊りワンオペは不正解だけどな
マダンテのダメージを範囲火力として計算するにしても風斬りしなくても覚醒のアリアもらえばいいだけ
風斬りするのは踊り2魔戦の時だけだわ
0874その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ff0c-8cCB)
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2019/10/12(土) 17:35:33.12ID:TsyAgZE10
ワッチョイ同じなのかすまなかった
前日の書き込みまではさすがにチェックしてなかったわ
まあ自魔戦で戦士入りとか自殺行為みたいな構成選ぶのはおかしいわな
0876その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bf73-IhwY)
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2019/10/12(土) 18:21:37.93ID:Msw3DyTR0
一応言っておくが戦士は推してないぞ？w
誘われたパーティーにただ戦士がいただけw
野良はほぼ魔戦稀に踊り子程度で
戦士入りは一度しか経験してないからな
眠りはともかくゴレオンの幻惑なんて避けれる攻撃避けないノウキンの為の保険だしな
回避不能なのは通常攻撃だけだろw
占い推しは常時寝かせ幻惑じゃないと死んじゃうーてレベルなんでしょ？w
0878その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-o74w)
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2019/10/12(土) 19:13:51.12ID:KaTJBsQ5a
ショータイムの始まりだ！とかいって突然マダンテやる魔戦のせいでまけたわ
0879その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1f81-ljbh)
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2019/10/12(土) 19:15:34.52ID:aupfqPHP0
このボスのキー職は間違いなく眠り幻惑役だから自分でそれをやらない奴の発言力は無いに等しい
野良でもフレでもゴミ奴と行きそうなら自占いで眠り幻惑ワンオペで管理するのが安定
まともな奴と組めそうなら自踊りで寝かせ管理＋緊急時補助で幻惑
寝かせ幻惑を信用できる人に任せるなら良いけど野良でよくわからない他人任せは運任せなだけ
0882その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bf73-IhwY)
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2019/10/12(土) 21:20:46.00ID:Msw3DyTR0
>>881
眠りなしってどこに書いてあるんだ？w
0883その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-fiiZ)
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2019/10/12(土) 21:25:22.31ID:/djyhBgea
自分で踊りやって賢者誘う
それから踊り(まも、バト)、魔戦(占い)誘うだけだわ
()は妥協枠な
戦士とか何がしたいんだよ
真やいばしたら役目終わりとか言うなよな
0884その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b7a1-la4p)
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2019/10/12(土) 21:31:39.34ID:MDFrw3hI0
戦士はギュメイに刃とCTだろ賢者の洗礼も併せてそれで完封じゃん
ゲルは寝てるしゴレは幻惑で戦力外だからな
だから野良募集で推奨されてるだけ
そんくらいわかるだろ
0885その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-fiiZ)
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2019/10/12(土) 21:38:38.58ID:/djyhBgea
ゲルがずっと寝ててゴレの幻惑もきれないなら文句はないよ
でも糞火力の戦士さんは踊りに眠りと幻惑押し付けてるじゃん
武器の持ち替えなかったら踊りもその分火力にターン回せるんだよね
0887その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bf73-IhwY)
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2019/10/12(土) 21:48:05.96ID:Msw3DyTR0
>>885
踊りワンオペ出来るが戦士がいらないのは同意だぜ
0888その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b7a1-la4p)
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2019/10/12(土) 21:53:02.77ID:MDFrw3hI0
>>885
別に否定はしない
そう言う役割だし求められるのは安定させる事であって何もして無い訳ではない
無耐性の野良募集ならこれが一番無難ってだけ
念の為に言っとくが無耐性の野良募集で推奨する"安定"構成の話な
要耐性なら適当構成でも勝てるよ
今更そんな強くもない
0892その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b7a1-la4p)
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2019/10/12(土) 21:58:52.13ID:MDFrw3hI0
>>890
じゃあ自分の好きな様にやってろよ
先人達が6スレ消費して導き出した答えにまだ追いついて無いんだろ
こういうのは自分目線じゃなく初めてやる様なライトユーザー目線で考えないと話し合う訳ないじゃん
全職やってたらなぜそうなのかわかるはずだが
0894その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f776-OHYr)
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2019/10/12(土) 22:09:39.63ID:F8OMJPfz0
各職の行動優先順位とか失敗談とか初見が気を付けることとか
そういう生きた情報がこのスレに求められているのではないでしょうか
初心者はやるなって発言の意図はわからんでもないけど
こういうこと言える人は自分が初心者だったことはないんでしょうか
0898その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bf73-IhwY)
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2019/10/12(土) 22:40:59.64ID:Msw3DyTR0
ライト目線とかいうなら
今日試した10の日分をサブ鍵抜けと2アカでやった構成
ソロ 自スパ サポバト賢僧
2アカ 自スパバト サポ賢僧
でいいよw
2アカバトの方はただ天下してるだけ攻撃避けたりとか余計な行動一切なし！
これで6戦5勝 大体10分前後だなw
0899その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-fiiZ)
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2019/10/12(土) 22:43:24.70ID:/djyhBgea
安定と言っても2種類あると思うんだよね
･速攻型(相手にターンを与えない)
　踊り、魔戦
･耐久型(倒されにくくする)
　戦士、占い

速攻型である踊りがいる構成に耐久型の戦士を混ぜるとどっちの長所も殺すんだよね
踊りは攻撃ターン減らされるし敵のターンが増えて落ちやすくなる
戦士も真やいば1枚だから光の波動すぐ使われると厳しくなる

個人的には速攻型と耐久型のメリットを欲張らずに別々に行くべきだと思うんだよね
だから戦士入れるんだったら最初から戦2占賢でやってほしい
0902その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b7a1-la4p)
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2019/10/12(土) 23:50:02.91ID:MDFrw3hI0
>>901
で、誰入れるの？まさかバト？
刃ない状態で賢者にタゲ行ったらどうすんの？死なせるの？
自分にタゲが来たら床ペロすんの？
まさか安全無視で火力求めた方が安全とか思ってんの？
あのさ〜理論なしで否定なんて誰でも出来るんだわ
0903その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b7a1-la4p)
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2019/10/12(土) 23:56:28.94ID:MDFrw3hI0
でさ〜ある程度周回してる奴向けに戦士入りつってる訳じゃないんだよね

>>893
あのさ〜野良だよ？
占いが地雷でも踊りがカバーできるし踊りが地雷でも占いがカバー出来るんだわ
賢者が真っ先にやられる様な乱戦の展開と蘇生時の安定は戦士でカバー出来るんだわ
要は火力と言うより安定って意味で入れといた方が良いって話なんだわ
俺占いでワンオペ余裕なんで〜って奴場違いなんだわ
賢者目線でやってみろよ
バトよりまもより戦士だぞ
0904その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-a/XP)
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2019/10/13(日) 00:00:20.29ID:jJ4TzFSpp
バトでいいよ
このボスは2匹(内1匹眠り)になった瞬間から
波動を使えるボスが一匹になった瞬間からヌルゲーになるからね

蘇生後含めて、波動使える奴が二匹いる状態を長々と続けるのが愚策
完封できるならまだ言い訳も立つけど頼みの綱の真やいば様も波動の前では無力だって現実がのしかかる
ギュメイに波動されたら最後、ゴミ火力のお荷物を次CTまで抱え続ける悲しみしか残らないっていう相手の温情に期待する欠陥構成

野良であるならこそ三匹揃った状態を長引かせるべきでは無い
0906その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1f81-ljbh)
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2019/10/13(日) 01:51:01.70ID:t9kKhcxi0
蘇生＆ひかりのはどうで解除もあるから高火力で早く落とすと安定度上がるんだけど理解出来ない奴居るね
戦入れてチャージ技使った後に蘇生されたり解除されたらゴミでしかない
復活敵をバトの火力だと1人でも2,3ターンで落とせるのに戦だとその2倍3倍かかって安定度は下がりまくり
0908その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-IE9o)
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2019/10/13(日) 02:47:03.82ID:r5LQM327a
バトが天使とベホイムも使えたら良いんだけどね〜
0910その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9fb1-4AsH)
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2019/10/13(日) 04:37:34.55ID:EPVdKgu00
占踊賢が全部できるなら10の日コジキで完成するんだから構成はフレと話し合えよw
バトのみマンも戦のみマンもカカロン天地も全部抱きしめろww
0912その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bf73-IhwY)
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2019/10/13(日) 07:23:00.58ID:hIZYd6vr0
オレが占いならぜってー負けねぇ！
と言ってる神()占い師さんは普段どんな構成でどのくらいのタイムで倒してるの？
占いの動画て全然ないんだよねー
0913その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d758-la4p)
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2019/10/13(日) 07:49:28.95ID:RfygSAeg0
協力して負けない事優先したらいいじゃんワンオペにこだわらなくてもさ
占いだって必ず敵眠る訳でもないし幻惑だって効かないときもある
眠りと幻惑100％効くならサポ連れてった方がストレスなく倒せる
0914その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 7fbe-jBus)
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2019/10/13(日) 08:33:17.11ID:PTDubMwV0
こんだけ高いコインのボスにサポ連れてく時点で意味不明だから
耐性適当キャラで組めないからサポで行きますってやつのために
サポ構成議論するならわかるが
ストレスなく倒せるとか流石にこの値段で言うことじゃない
0919その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-a/XP)
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2019/10/13(日) 09:32:51.09ID:jJ4TzFSpp
>>910
占天僧キラパンでカカロンめいどう天地君ちゃんと抱きしめてやったぞ
6分後半掛かったけど
何度寝かすっていってもめいどうぶっぱする天地君の扱いに困ってるなら寝かせない構成マジオススメ
0920その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1f81-ljbh)
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2019/10/13(日) 09:55:43.45ID:t9kKhcxi0
キラパン入れるならやみしばりのほうがいいんじゃね
デバフ範囲でまきちらしつつ火力も出すから有能すぎる
やみしばりの性能見た後に戦見ると戦はゴミすぎ
0921その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bf73-IhwY)
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2019/10/13(日) 10:23:20.76ID:hIZYd6vr0
すばやさスキルフルに振ってるキラパンだと行動早いからゲルニック寝かせでやるなら起きる度に作戦弄らないといなずまでガンガン起こされるぞ
しっぷうのみ？それならサポ戦士でいい
0923その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bf73-IhwY)
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2019/10/13(日) 10:37:35.87ID:hIZYd6vr0
>>922
キラパンのスキルと装備はどんな感じで？
耐性盛るとHP500もなくどの攻撃も即死なんだよね
0924その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b776-8cCB)
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2019/10/13(日) 10:47:47.83ID:E4TJkXYf0
>>923
装備は封印と幻惑のみの機工博士
結構な頻度で死ぬけど蘇生後にすぐ火力出せるから
蘇生さえ迅速にしてやれば大して問題にはならない
蘇生は基本的に自分でやる感じ
0925その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bf73-IhwY)
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2019/10/13(日) 11:12:17.01ID:hIZYd6vr0
>>924
なるほどね
オレはスターダムかな、器用さ500にちょい足りんがw
>>920 やみしばりは寝かせたゲルニックを起こすからやめた方がいい
0927その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bf73-IhwY)
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2019/10/13(日) 11:17:47.22ID:hIZYd6vr0
それならいなずまキラパンでよくね？
やみしばりスキルのあまりをすばやさスキルに振っても260とかくっそ遅いぞ
0928その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1f81-ljbh)
垢版 |
2019/10/13(日) 11:22:12.29ID:t9kKhcxi0
やみしばりの良いところも書いておくと幻惑ボミエヘナルカニを範囲でまきちらしつつ1000オーバーのダメも出す
ルカニも入れて他火力の底上げになるしバトとセット運用でよさげ
やみしばりは一応寝かせもあるけどどうせ範囲で起こすからやみしばり入りだとゲル先かな
ゲル先でもHP低いからすぐに沈むし復活されてもバト居たら天下2,3発でまたすぐ落ちる
0929その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1f81-ljbh)
垢版 |
2019/10/13(日) 11:30:03.59ID:t9kKhcxi0
やみしばりは火力枠じゃなくて多少火力も出せる占い＋戦みたいな感じね
やみしばりの他は火力枠のバトと僧天あたりを組み込むのが良いと思う
天は幻魔出して放置の2アカとかでも使えるし僧はやはり粘り強い
僧入れると洗礼がなくなるけどやみしばりの幻惑ボミエヘナでカバーできるかな
放置しないなら天省いて他入れても良いんじゃね
0930その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bf73-IhwY)
垢版 |
2019/10/13(日) 11:43:54.08ID:hIZYd6vr0
やみしばり試してきたぞ！
結果は5分58秒
自天地、サポバトやみ僧
葉っぱ祭りとやみしばりのMP200と少ないから賢者3本使用
ゲルニック先に倒すようにペチしたがデバフでダメージ変わるせいで結局ギュメイからw
0932その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 97b1-KuUA)
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2019/10/13(日) 13:38:12.58ID:bNJ2sql30
２垢でやみしばり行ってみた
メイン・ムチ占い、デッキわた月 (月4世界3愚者2節制2死神2塔4審判2皇帝1)
サブ・スティ天地
サポ僧侶、やみしばり(冥府、呪縛、嘆き、怨念のみ開放、作戦はバッチリ)

開幕わた月、サブ天地幻魔召喚後、解放と召喚、安定してるときのみポップとめいどう
何周かやってみた結果、はっぱ、賢者共に０〜２個程度、タイムは平均５分３０程、早い時は５分切った
ライトの消化手伝いならこれでいいかもしれない
0936その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d71c-i1P6)
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2019/10/13(日) 20:09:09.92ID:imVyIZq20
闇縛りは固有ライン40を満遍なくとりがちでスキル回りが厳しいけど
ルカニ枠で鉄甲斬とか混戦に強くなるカウンターブースト、浮遊とかも捨てがたい
0937その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1f81-ljbh)
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2019/10/13(日) 23:32:08.81ID:t9kKhcxi0
やみしばり使うなら多分自バトが一番コントロールしやすくて使いやすいと思う
サポバトだと何から削るのかサポにお任せな感じになるし結構サポバト無駄特技使うことも多い
自バトなら開幕ギュメイに1発入れてそのあとはゲルニック集中かな
開幕からゲルにいくとやみしばりが嘆きの霧をゲルタゲで使ってゴレオンがもれる
真ん中のギュメイに嘆きの霧を使えばゴレゲル両方巻き込んだかな
0939その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f776-OHYr)
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2019/10/14(月) 06:31:05.13ID:tmk+iSMZ0
自分の中での優先順位
エンゼルor魔王で手札に星を呼んどく
ギュメイにバフかかってたら極竜
皇帝を賢者、踊り、戦士、魔戦、自分等に適当に
魅惑から戦車戦車で瞬間火力
0942その名前は774人います (ﾗｸｯﾍﾟ MM8b-jBus)
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2019/10/14(月) 10:12:03.17ID:bse5QDAoM
そこまで攻撃するわけでもないんだから
片手剣でＣＴやっときゃ良いんでは？
マセンいなきゃ誰か死ぬ度に力も考えなきゃ行かんし
占いは攻撃のこと考えすぎると失敗するぞ
0943その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 97b1-KuUA)
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2019/10/14(月) 10:28:36.06ID:3W+DAAvG0
3将軍で占いする時はムチで行ってる
月が常に手元にあるとは限らないし、賢者が行動中で洗礼出来ない時もある
ムチの１８０状態異常とおたけびの宝珠積んでおけば３体とも入るから何かと便利

占いは硬さが大事という考えの人もいるだろうけど、アプデ来たら盾スキル使えるかどうかわからないのがね
0944その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1f81-ljbh)
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2019/10/14(月) 10:55:21.12ID:GMIjD16a0
タロットだけだと引けない時に困るからムチは必要だけどムチ持って盾捨てると柔らかくて落ちやすい
状況見て両方上手く使い分けるのが一番ベスト
月も星も両方手札にあって極竜も必要ないときは盾持ってて良いよ
0945その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-a/XP)
垢版 |
2019/10/14(月) 11:06:18.76ID:tc059LDKp
完全ワンオペの時は僧入れて聖女貰って鞭
踊入りの場合は賢入れて剣盾→ギュメイ落ちたら鞭で蘇生後から極流受け持つのが基本かな

踊賢入りで最初から鞭はメリットほぼなくてオススメ出来ない
0946その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f776-OHYr)
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2019/10/14(月) 12:27:40.89ID:tmk+iSMZ0
それ気になってたけど踊り入りの時ってやっぱりテンプレ通り
初手の眠りは踊りに任せてわたぼう月で幻惑のほうがやっぱいいんかね？
自分は起こされた時にすぐ眠らせられるように初手からもタロットで寝かせたいって思ってたし
眠りが途切れないようにというか陣が途切れないように気を使ってた
0948その名前は774人います (ﾗｸｯﾍﾟ MM8b-jBus)
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2019/10/14(月) 12:35:26.07ID:bse5QDAoM
スパーク→わた力
スリープダガー→ヴァイパー

わた星
花吹雪→風切り

のどちらかだろう

わた月はマセン入りとか道具入りならあるけど
それらがいても範囲バイキした方がよくね？
0950その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ff0c-8cCB)
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2019/10/14(月) 13:05:29.12ID:8h1UPSbB0
先人が導きだした答えはまも(踊)　踊　魔戦　賢者構成でテンプレ確定してたぞ
それを寝かせ幻惑の時間を把握できない、光の波動を阻害することができない地雷だらけになって占い入りにかわっていった
さらに占い入りですら特大地雷が寝かせ幻惑役担当した結果、うまくいかないのは自分が地雷だからだと認められず、原因を構成のせいにして戦士を入れるとかいう謎の方向に舵とろうとしてるだけ
0952その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd3f-ibW9)
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2019/10/14(月) 13:43:00.93ID:YN5FPSYDd
>>950
うん、その流れで間違いないね
踊まも魔戦賢者はうまい人用とかって風潮も最近あるけど、このボスでほぼ初めて踊りやった私でもこの構成が一番楽だった
0955その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1f81-ljbh)
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2019/10/14(月) 14:04:25.58ID:GMIjD16a0
まも(踊)踊魔戦賢者構成の話はもう出し尽くして話題として終わったんだよ
今は次の段階で下手フレの手伝いや地雷だらけの中で自分ひとりで出来るだけ何とかできる構成の話になってる
自分ひとりで一番何とかするには自分で眠り幻惑ワンオペの占い入りの話題が出やすいのは当然の流れ
同時にサポや2アカでのカード消化するのにやりやすい構成の話題とかね
今の段階でこのスレでまも(踊)踊魔戦賢者構成の話をまた引っ張り出してする方が意味不明やろ
いつまでも過去のその当時の最適の話をするんじゃなくて時代に合わせた話をしなきゃ
0956その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ff0c-8cCB)
垢版 |
2019/10/14(月) 14:15:21.11ID:8h1UPSbB0
>>953
地雷がなぜか戦士入れたがるけど戦士入れても地雷が勝てるようになるわけじゃないってのがポイントな
だから戦士は入れる意味がないってこのスレで言ってる人も多い
地雷が勝てるようになる方法は地雷に寝かせ幻惑役をやらせないことこれがポイント
0957その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 9f47-IE9o)
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2019/10/14(月) 14:31:02.78ID:2xfZiTyK0
戦士入りのメリットはギュメイを弱体化できることだろ
0959その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 9f47-IE9o)
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2019/10/14(月) 14:55:49.73ID:2xfZiTyK0
その火力が、下手な前衛だと

バトは死にまくり
まもはリンクと爪を活かせずで

戦士入りから安定を引いた程度にしかならないんだよ
0960その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-a/XP)
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2019/10/14(月) 15:03:09.77ID:tc059LDKp
地雷が揃っても勝てるのをテンプレにすべきって意見は分かるよ

でも地雷4想定なら占ワンオペがまともに機能する訳ないし
戦士は当然プラズマギガブレ撃つので眠りが維持できる訳がない
それなのになぜ全員地雷でも勝てるPTを探すのではなく占ワンオぺに拘るのか
前提と結論が矛盾しすぎてて占ワンオペに戦士の枠を作りたいだけにしか見えないんだ

全員地雷で勝てる占占天僧のレギロ式を推せよ
0961その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 9f47-IE9o)
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2019/10/14(月) 15:10:20.71ID:2xfZiTyK0
占いが二人いても行動が被るだけじゃないかなあ

踊り子はゲルニックを寝かせる
占い師はゴレオンに幻惑
戦士はギュメイに真やいば

最悪それだけやればいい、持ち替えも必要ない
この構成が一番安全だと思う
時間はかかるけど
0965その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bf73-IhwY)
垢版 |
2019/10/14(月) 15:52:09.65ID:y1JgRUwL0
ボディガードまでしかスキル振ってないオレのスパでもソロサポ余裕だから、占いでカード揃える手間考えたらスパでもいいんだぜ
確かスパ66で倒してる動画もあるし
0967その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-EzGA)
垢版 |
2019/10/14(月) 17:32:42.30ID:/v1Si0u6M
https://youtu.be/8eHPFtUNaE0?t=1023
雪兎おばさんに学ぶ三将軍ケーススタディ

【問題】
このパーティは３回三将軍で全滅をしています。
全滅の起因となったできごと、原因をそれぞれ述べよ。
複数回答可。
（１つ答える毎に１０点加点）
0972その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1fba-NJTS)
垢版 |
2019/10/14(月) 19:53:14.31ID:N+0b/uOX0
魔戦しかできないサブで緑玉出してたら戦2魔戦僧という狂気の構成に誘われて
絶対無理だろと思ってたけど意外にも勝てたぜ
こんなんでも勝てるんだから大して強くねえんじゃねえかって気がしてきた
0973その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-vH4s)
垢版 |
2019/10/14(月) 20:26:56.63ID:Qsbu5LYga
自踊戦天地僧侶で行ってきたw
予想通り天地と戦士が範囲でゲル起きるw
まあ天地が幻惑入れてるからまたゲル寝かせればいいだけだけどw
3回起こされたけど流石に気付いたみたいw
勝ったけど6分ちょいw
やっぱ戦士は要らないです
0974その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1f81-ljbh)
垢版 |
2019/10/14(月) 22:40:51.97ID:GMIjD16a0
範囲でヘナもまきちらすやみしばり入りとかやってみればヘナが有効なのはわかる
ヘナが有効でも戦が流行らない理由は蘇生やはどうで解除されるのとヘナ以外の面で戦があまり役に立たないから
やみしばりだと範囲で幻惑ボミエヘナルカニまきちらして火力も多少だすからね
戦入れるならいっそのこと戦2で寝かせや幻惑を捨ててヘナ真やいばを思いっきり活用した方が逆に楽かもね
0976その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b7dc-N38w)
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2019/10/15(火) 01:42:57.98ID:f712ZclG0
自賢者、戦士2占賢で行ってきた
最初はこんな構成いやだああああって思ってたけど最初から最後までPTがダメージ全然受けなくて大安定だったw
占いと戦士2人が上手かったのが大きかったけど

ひかりのはどうと蘇生何回かあっても5分ちょっとで、早くもかなり遅いわけでもない
戦士2意外と悪くなかった…と思ったけど、あのメンバーだったら構成何でもよかっただろうな
0977その名前は774人います (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-qi76)
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2019/10/15(火) 01:53:40.25ID:TbXToqNoM
占いは余ってるカードに攻撃いれるよりデバフバフカードのがいいよな
せいぜい魔王に戦車いれるぐらいでいい
0978その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1f81-ljbh)
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2019/10/15(火) 02:10:17.66ID:GyaS11iQ0
戦1だと復活やはどうに1人で対処するのはきつく戦のヘナを活かしにくいから
戦を入れるとしたら戦1より戦2の方が良いって事やね
あまってる戦が隔離されてまとめて消化できて踊りも戦と組む事が無くまぁいいんじゃね
後衛側で戦2か踊り(まも)好きな方選んでいけば良い
0979その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ff73-pAHF)
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2019/10/15(火) 08:59:51.51ID:bVCP7QFj0
サブで久々やったんだが構成云々じゃなくテレビでも見ながらやってるんじゃないかという程やばい奴らだった
こういうのは精神衛生上サブも実装早々に終わらせるべきと痛感
0990その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ff0c-8cCB)
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2019/10/15(火) 22:42:46.22ID:2sHa+q7C0
後衛が進んで戦士選ぶだけなら被害者でないしな
実際は4人中3人はいいとして残り1が被害者になる可能性もあるから戦2＋賢か占かで組んだ後残り1誘えば
構成確認した上ではいるわけで被害者誰も出なくて一番よさそう
0991その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ff0c-8cCB)
垢版 |
2019/10/15(火) 22:45:10.18ID:2sHa+q7C0
戦2占賢で3分が胡散臭いってことじゃね
災禍4枚レボル入って愚者できる限りおいて賢者にくわえ占いも攻撃参加できまくったとして実際実現可能なのかどうか
0997その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4ba1-pTuN)
垢版 |
2019/10/17(木) 02:04:17.56ID:L2zbZbD40
後ろから踊りがゴリゴリ削って終了なのに
戦士は火力が〜とか範囲で起こすから〜とかアホじゃね？
戦士が地雷の前提で話すのもアホだし
そもそも開幕の安定が目的だっつーの
バカは脳筋ケツから天下で何も考えず火力こそ正義ニダ〜ってか
はぁ
0998その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4ba1-pTuN)
垢版 |
2019/10/17(木) 02:04:45.19ID:L2zbZbD40
うめ
0999その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4ba1-pTuN)
垢版 |
2019/10/17(木) 02:09:33.48ID:L2zbZbD40
u
1000その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4ba1-pTuN)
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2019/10/17(木) 02:11:09.26ID:L2zbZbD40
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