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【DQ10】クイックVS機工博士
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0001その名前は774人います (ワッチョイ 016c-Y82R)
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2018/09/23(日) 12:30:57.84ID:51VHmEIK0
クイックマンVSキッコーマン

クイックセット
おしゃれ+45
きようさ+40
最大HP+8
コマンド間隔ー0.5
開戦時100%で早読み
守備合計+177

機工博士セット
おしゃれ+55
きようさ+50
最大HP+10
コマンド間隔ー0.5
行動時5.0%で早読み
守備合計+225
0014その名前は774人います (ワッチョイ 6d32-IBuP)
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2018/09/23(日) 15:36:57.19ID:02ElhjZE0
動かすのはこっちなんだから
バ火力がヴァンガ着ろとかほざいてんなら更に全力で拒否するわ
バイキピオとかする気持ちにもなってみろってんだ、わからんだろうけどwww
0016その名前は774人います (ワッチョイ 6d32-IBuP)
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2018/09/23(日) 17:58:56.19ID:02ElhjZE0
ヴァンガ売れなくて大変でしゅねwww
錬金してたからわかるよー、わかるよー
数十個ぐらい☆3平気で買って回して出品するぐらいの金ありますからー、ざんねーんw
ただゴミなので買わないだけですからーw
0017その名前は774人います (ワッチョイ 4274-Mczu)
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2018/09/23(日) 18:36:39.90ID:sGqUWRpw0
チャンス特技の仕様変更前だったら盗賊に限りヴァンガ優勢だったけど
今はないわ
0024その名前は774人います (ワッチョイ 4274-Mczu)
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2018/09/24(月) 01:50:34.37ID:hK6YxRQk0
レイブン二キに草
0025その名前は774人います (ワッチョイW 6187-LWwq)
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2018/09/24(月) 02:49:49.67ID:YCCpCWEr0
今からキラパンように買うならどっち?
0027その名前は774人います (ワッチョイW 82d9-4WRA)
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2018/09/24(月) 04:59:49.52ID:AIo+FJSH0
単純に今から耐性揃える人は機工買うでしょ
クイック持ってるけどわざわざ買い替える程では無いし スコルパイド用は買い直しになるなら機工だろな
0028その名前は774人います (ササクッテロレ Sp71-/e2F)
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2018/09/24(月) 05:11:22.92ID:uhBf1eCyp
機工行動時早詠み5%と 指は武刃が良いかと思った 道具、魔戦的には両方更新されるのはすごくいい
0030その名前は774人います (スップ Sdc2-h4kr)
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2018/09/24(月) 08:06:08.56ID:4EpUN1EFd
指輪入れてはや読み17ぱー更新とかになるの?

それとも別の判定で
指輪12ぱー
セット効果5パー
0031その名前は774人います (アウアウカー Sae9-4NiJ)
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2018/09/24(月) 08:37:30.52ID:Ni14sDiOa
倉庫があれば機工も買い足すんだけど
後からクイック要るってなったら嫌だからまだ手出してないなあ
もう装備の歴史とかいらんから根本的に装備枠問題なんとかしてほしい
0032その名前は774人います (ワッチョイW c26c-dEyX)
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2018/09/24(月) 08:39:39.81ID:/cCsub1d0
今度の敵は時間との勝負だからクイックがハマるかも
0034その名前は774人います (オッペケ Sr71-xjHU)
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2018/09/24(月) 10:50:25.08ID:336+NXFxr
クイックの開幕100%早詠みが強力過ぎなんだよなぁ。
開幕でバイキピオ撒くときに相当便利。
機工も買いたいんだけど、クイック捨てる勇気がない。装備枠…
0035その名前は774人います (ワッチョイW 655d-/e2F)
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2018/09/24(月) 10:54:58.59ID:MTfMFkGM0
え?嘘でしょ?君ら弓、片手剣の呪文速度埋め持ってないの?w
それもってたらバイキ宝珠もいれて腕速度なら早読みなんていらないんだがwww
え?持ってないとかないよね?w
俺は両方もちろんもって機工やで?
0037その名前は774人います (オッペケ Sr71-xjHU)
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2018/09/24(月) 11:07:07.57ID:336+NXFxr
>>35
それだったら下着替えられて、必殺チャージも少し上げれるヴァンガの方が良くね?
0046その名前は774人います (スップ Sdc2-h4kr)
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2018/09/24(月) 14:19:55.69ID:4EpUN1EFd
守備力50変わっても、強敵ではクイックでも機工でも
1ぱん耐えれても2ぱんは耐えれないという
0048その名前は774人います (ワッチョイW c26c-dEyX)
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2018/09/24(月) 14:36:08.89ID:/cCsub1d0
>>45
風子や大戦鬼も型落でかなり頑張った
要は性能だよ
0049その名前は774人います (オッペケ Sr71-/e2F)
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2018/09/24(月) 14:38:41.92ID:wOMcDc+Yr
道具は風切職がいるならヴァンガ一択
バイキ配りが必要だとしても機甲
レヴォル犠牲にしてまで開幕早読みにメリットないし、開幕の速いバフ回しが必要ならそもそも扇を入れないのが間違い
0050その名前は774人います (ワッチョイ 6d32-IBuP)
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2018/09/24(月) 14:41:52.83ID:0OMZiCHG0
>>45
誘うとしたらヴァンガと砂海のほうが嫌だわ
特に砂海なんて十中八九ゼルメアのゴミだろう

風虎もトライバル出るまでは安定だし旅も巨商(ポールスター)着てる奴以外無視レベル
0051その名前は774人います (ワッチョイW c18b-RoRy)
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2018/09/24(月) 14:43:13.18ID:uAvYmKCW0
装備枠課金もせん40代↑のやつらが、買い換えるわけないやろ 死ぬまで治らんぞ貧乏性はw来世はくさ
0054その名前は774人います (ワッチョイ 6d32-IBuP)
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2018/09/24(月) 15:51:31.08ID:0OMZiCHG0
>>49
機工とクイックならそこそこ差があるだろうが
ヴァンガなんかクイックとほとんど差がないけど?
それに機工とヴァンガだったら100%レボルが入ってクイックなら0とかそういうこともないから
ガジェットきおちいしたいだけで道具の負担とか全く考えないバ火力の意見は聞かないからな?
それこそ必殺なんて宝珠で盛れる分のが大きい
0055その名前は774人います (ワッチョイW 2e7a-1CB2)
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2018/09/24(月) 15:53:11.64ID:qn709Uyz0
ボクが作った機工売れないからクイック撲滅してライトにも売れるようにしようってだけだろ(・ω・)?

ガチ勢は全部持ってるだろうし
0056その名前は774人います (ワッチョイW c663-mtwS)
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2018/09/24(月) 16:00:14.29ID:VhDoxgGl0
レボル入れてなんぼの道具はきようさ必要だから機工だし
FBもなるべく大で入れたい魔戦も魔力必要だから機工だよ
最新装備が一番いいに決まってるけど買わない理由作りたいだけだろお前ら
0057その名前は774人います (スップ Sdc2-zJGb)
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2018/09/24(月) 16:09:14.12ID:h8ZsutSed
防衛じゃなければ肉まん食うからきようさ差とかどうでもいいぞどうせ700キャップだし
クイックだと特殊なアクセないと690後半になるがそこまで問題ない
0059その名前は774人います (スップ Sdc2-h4kr)
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2018/09/24(月) 16:47:51.62ID:4EpUN1EFd
クイックから機工に買い換えるのに1500万は払えません

ゼルメア産着るならクイックでもイイヤー
0060その名前は774人います (アウアウイー Sa31-vieu)
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2018/09/24(月) 16:51:41.80ID:G3i84Pe8a
クイックの雷埋めとかレイブンの闇28持ってるから結晶には勿体ないし、かといって装備枠に課金もしたくないし
ベルトだけでひとつ
装備だけでひとつ
アクセだけでひとつ
5キャラ倉庫にプレチケだのゼリーや羽やら非売品だらけ
0065その名前は774人います (オッペケ Sr71-xjHU)
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2018/09/24(月) 19:25:34.90ID:336+NXFxr
どっぢもどっちw
0068その名前は774人います (ワッチョイ 2d25-Z145)
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2018/09/24(月) 23:19:25.12ID:hj2bdf4Y0
両方持っとけ
0073その名前は774人います (ワッチョイ 1987-o5Sj)
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2018/09/25(火) 02:06:36.49ID:usMeubo00
クイック押してる奴はレボルが何依存かわかってないアホなのか?
盗みにしてももう型遅れのクイックなんてよばれな
開幕100%はやよみは本当に優秀だったでも
物事には終わりがある。十分役にたってくれたろ
眠らせてやれ
0074その名前は774人います (ワッチョイ 1987-o5Sj)
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2018/09/25(火) 02:08:43.78ID:usMeubo00
砂海は買わんでいいといってたし作ってない
機工はどう考えても買いだろ
0080その名前は774人います (ワッチョイWW 1987-zJGb)
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2018/09/25(火) 08:17:37.42ID:mKIzB0DO0
>>79

???
0081その名前は774人います (オッペケ Sr71-/e2F)
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2018/09/25(火) 10:13:20.62ID:2IS172fhr
>>75
魔導機工装備でチャジ短マダンテまでに速読みかからないことなんて稀だがな
0085その名前は774人います (ササクッテロ Sp71-/Zi4)
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2018/09/25(火) 10:53:06.42ID:g/tBzWe+p
高速討伐系の魔戦はクイック
夜の俺もクイック
0087その名前は774人います (アウアウカー Sae9-9P3A)
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2018/09/25(火) 12:25:43.57ID:/0oIDaF8a
会心のFBや片手剣で攻撃する事を考えると魔戦の腕は会心もありなのか
0090その名前は774人います (ササクッテロ Sp71-/Zi4)
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2018/09/25(火) 13:13:55.00ID:g/tBzWe+p
>>86
マダンテの速さがダンチだから全く意味ないの意味がわからんぞ
0093その名前は774人います (ワッチョイ 6d53-7de5)
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2018/09/25(火) 14:36:40.86ID:m7BJSwf+0
ヴァンガから買い替えるなりゼルメアするなりしてぇなぁ
でもヴァンガは腰フリーでかつ捨てにくい効果持ってるし同時に持つとなると装備枠きついしなぁ
って感じでカテドラル以外の最新装備が倉庫の肥やしに
ゼルメア産の微妙なのばかりだらかまだいいんだけど
0095その名前は774人います (オッペケ Sr71-Fy8G)
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2018/09/25(火) 16:53:26.53ID:zvSxH44Cr
ヴァンガマンいいとこなし
0099その名前は774人います (ワッチョイWW 6567-Cdfr)
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2018/09/26(水) 12:42:31.14ID:LG8MaKPQ0
ユキヒョウブログ見たか?
器用さも20くらいかわるんだから機工の方がいいだろ
0100その名前は774人います (スププ Sd62-+Q8N)
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2018/09/26(水) 13:46:06.70ID:UMqMAfYTd
まあこれでどれだけ浸透するかだな
悪霊だってあんなもんいらねえんだよな本来
でもかいとう仮面は核地雷の認識払拭は難しいだろう
せめて機工が正解って認識は広まるべき
0105その名前は774人います (ワッチョイWW 1d03-wmK4)
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2018/09/26(水) 15:53:32.15ID:Hd/Evml/0
そこはしっかり数値でみたらわかるよ
あと8凸の負けの原因のほとんどが必殺チャージできなかった時(これもほとんどないが)
レボ入らないくらいじゃまず負けないが、ガジェ来ないと100%負ける。レボは時短のための意味合いが強い


レボル成功率
ヴァンガ:きようさ660での成功率
72%(会心考慮)、92.16%(2発打ってどっちか入る確率)
機工博士:きようさ679での成功率
73.9%(会心考慮)93.18%(二発打ってどっちか入る確率)

ヴァンガと機工のレボの差ってヴァンガから機工に二人共のりかえて1%くらいしかない。毎行動の必殺&チャンス1%upよりレボの1%の差のがでかいと思うなら機工でもいいんじゃね
0109その名前は774人います (ワッチョイ 6d32-IBuP)
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2018/09/26(水) 19:37:02.63ID:xkkUgoSD0
ヴァンガ推しマンは魔戦道具やったことないんだろうなw
ただルーレットガジェで俺高火力TUEEEきおちいしたいだけw
クソ遅いバイキを1人1人かける奴の気分なぞ考えないw
0115その名前は774人います (ワッチョイ 7732-/YFy)
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2018/09/27(木) 02:11:59.03ID:GGuWPhLv0
邪神で魔戦いたら圧倒的にタイム早くなるしコインボスも魔戦道具の出番あるんですがw
脳筋ガジェットきおちいマンなのがバレバレw
実際に操作してる奴の気持ちなど考えていないw
0117その名前は774人います (ワッチョイ 573e-Rctb)
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2018/09/27(木) 06:24:29.71ID:Pa4G/kCe0
やばい人の特徴

・なぜか攻撃的
・粘着する
・間違ったことをしても絶対に謝らず意味不明なことを口走り続ける
・よく意味を知らない単語を使いたがる
・個人情報を特定したがる
・淫夢語録しか喋らない
・有名人に媚びまくる

ひとつでも当てはまったら危ないぜ☆
0120その名前は774人います (ササクッテロ Sp4b-4PZl)
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2018/09/27(木) 08:58:01.54ID:DMtIi8Eep
2分以上かかる戦闘ならクイックより遅漏
0122その名前は774人います (ワッチョイ 7732-/YFy)
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2018/09/27(木) 09:17:58.99ID:GGuWPhLv0
ここんとこのコインボスは魔戦にずっと出番あるし智謀ならゆっくりやるわ
むしろ智謀はおろか全コインボスもうやる事ないって奴の方が少数派なんじゃね
防具は今揃えてもいいがコインボスは大幅に値段変わるだろ
そしてコインボスは何とかイキったものの邪神に突っ込めないヴァンガマンw
0124その名前は774人います (ササクッテロレ Sp4b-4nyy)
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2018/09/27(木) 10:13:32.19ID:+p6l5HWpp
3種類使い分けてる 課金枠でいいから倉庫増やして欲しいわ
0126その名前は774人います (アウアウカー Saab-H3ZX)
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2018/09/27(木) 12:18:06.04ID:IRAKbwlsa
>>125
ある程度満たせばいいのに100に拘るからそうなるんだよ
宝珠も同じ、〇〇無いと地雷!で結局自分自身の首締めて面倒になって引退とか
まさにバカの見本としか言いようが無い
それでもお前らは100に拘り自分自身の首締めて苦しんでいくんだろうな
0127その名前は774人います (アウアウカー Saab-H3ZX)
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2018/09/27(木) 12:20:16.55ID:C9bdVnD+a
>>125
ある程度満たせばいいのに100に拘るからそうなるんだよ
宝珠も同じ、〇〇無いと地雷!で結局自分自身の首締めて面倒になって引退とか
まさにバカの見本としか言いようが無い
それでもお前らは100に拘り自分自身の首締めて苦しんでいくんだろうな
0128その名前は774人います (オッペケ Sr4b-7mM8)
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2018/09/27(木) 12:20:16.95ID:CYGuYrkwr
整理出来ないっていうか古いの捨てられない人間だろな。勿体ない精神強すぎて結晶できなく新装備も買えない。経済力も無さそうだしそういう奴は遅かれ消える。
0129その名前は774人います (スップ Sd3f-8sd5)
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2018/09/27(木) 12:24:08.01ID:bPNCJRm5d
新装備で10個位セットで揃えると古いの結晶化してるわ
まず使わないしどうしても必要な時は耐性も専用で要るから買い直せばいいじゃん
職人して億単位で持ってるとここまでの議論が不毛で成り立たないんだよ
0131その名前は774人います (アウアウカー Saab-H3ZX)
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2018/09/27(木) 12:31:40.55ID:C9bdVnD+a
とりあえず古いの残しておく

まず着ない

結局こうなるからな
残すのは意味ない

また守備50の差はかなり大きい
ワンパンだから守備なんて意味無いとか言ってる奴が耐性の1%に拘るのは
未だ理解出来んわ
0133その名前は774人います (オッペケ Sr4b-7mM8)
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2018/09/27(木) 12:37:37.61ID:CYGuYrkwr
エンドに関しては上手い奴はクイックより機工誘うんだからいいんじゃない?
下手な奴は下手同士組んでヤキモキすれば良い。
住み分けできていいやん。
0134その名前は774人います (スップ Sd3f-8sd5)
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2018/09/27(木) 12:42:31.72ID:bPNCJRm5d
クイック着てる奴みてもせいぜい成功品だし機工着てる奴の方が普通に金持ってて遊びに制限かからないから面白いんだよね
クイック着てる奴と遊ぶと「やったことない 知らない 持ってない お金ない 怖い」一々お母さんしないといけないからつまらん
0141その名前は774人います (ワッチョイW 178b-89ZF)
垢版 |
2018/09/27(木) 13:39:01.67ID:eBi1hvJQ0
>>126
固定いるならそれでおけやなwただ野良だと今緑検索で耐性がみえてまうからな、まぁリーダーすればいい話やけどなw耐性ないやつ自分から誘うか?耐性あるやつ誘うだろ?
0142その名前は774人います (ワッチョイ 9f48-vR+z)
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2018/09/27(木) 13:46:12.40ID:frsf6BKA0
>>134
機工着てる奴みても大体ゼルメア産だしクイック着てる奴の方が普通に金持ってて遊びに制限かからないから面白いんだよね
機工着てる奴と遊ぶと「やったことないけど行きたい お金ないけど行きたい」一々お父さんしないといけないからつまらん
これが現状

ついで
機工がどうしても必要な時は耐性も専用で要るから買えばいいじゃんw
0151その名前は774人います (ワッチョイ 9f48-vR+z)
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2018/09/27(木) 14:55:26.14ID:frsf6BKA0
>>147
戦闘に2分以上かかって必殺が要らない敵が来たらだなw
2分以内の戦闘なら開幕100%早詠みのクイックの方が快適だし、
必殺が重要なら1%増やすためにヴァンガ着る

後は、守備が50上がると耐えられるようになる攻撃する敵が出たらとか

スコルパイドに期待
0152その名前は774人います (スップ Sd3f-8sd5)
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2018/09/27(木) 15:21:09.34ID:bPNCJRm5d
どこからゼルメア産になった
機工バザーで耐性ブレス呪文揃えるに決まってるだろ
ゼルメア機工なんて生活保護みたいな装備自分の装備枠だ見たことすらない
0157その名前は774人います (ワッチョイ 3763-Rctb)
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2018/09/27(木) 19:10:21.62ID:JX1lsck30
倉庫圧迫の原因だからゼルメアもういってね〜わ
普通に買った
0162その名前は774人います (ワッチョイW 1787-D403)
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2018/09/27(木) 21:34:47.35ID:Le9UWqdV0
クイック白箱マンもいるから
0163その名前は774人います (ワッチョイ f73e-aQox)
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2018/09/27(木) 22:39:39.43ID:5vrsIaN/0
>>81
稀だろうがどうだろうが、ありえる時点で100%とは競えないぞ
0164その名前は774人います (ワッチョイ 3763-Rctb)
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2018/09/27(木) 22:52:44.19ID:JX1lsck30
開幕早詠みは波動で消えるけどな
0166その名前は774人います (ワッチョイWW d787-Uhxd)
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2018/09/28(金) 00:35:35.96ID:ygTrkYSD0
まだマウントマンたちが戦ってるのか

教えてやろう
族長みたいに話題にもならないものは買い換えるな

こうやって話題になる装備は買い換えろ

たいま 聖霊王とかそうだったようにな
話題になるってことは買い一択
0169その名前は774人います (ワッチョイ 9fd9-04pz)
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2018/09/28(金) 04:32:35.43ID:jPXaYals0
次の聖守護者の必要耐性がわからんことには買えない
必要耐性が判明してから買ったほうが多少値上がりしてたとしても結果的に損しないと思う

聖守護者以外で着るものは聖守護者用のものに不足分を買い足せばいいし
0170その名前は774人います (ワッチョイWW d787-Uhxd)
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2018/09/28(金) 05:22:22.21ID:ygTrkYSD0
>>169
別にそれは関係なくないか?

クルーガーとか何個ももってるぞ
目的が違うし
0176その名前は774人います (ササクッテロ Sp4b-4PZl)
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2018/09/28(金) 10:38:24.77ID:Fw0cpbXBp
光きたら僧侶が聖賢者装備まで退化して
また装備枠が酷いことになるからやめろ
0178その名前は774人います (ササクッテロ Sp4b-4nyy)
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2018/09/28(金) 12:46:52.23ID:kImUB34zp
ゼルメアで移動9と下毒100出たから機工にチェンジします!中衛には移動有難い
0179その名前は774人います (スフッ Sdbf-x6bC)
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2018/09/28(金) 14:11:54.32ID:q/9spmO1d
下毒100ってダクキン用?
人殆どいないのにまだやんの?
0184その名前は774人います (ササクッテロ Sp4b-4nyy)
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2018/09/28(金) 16:36:27.34ID:kImUB34zp
うーてんが機工ならキマリだろ ゼルメアで移動9とか下毒100とか出るし
0185その名前は774人います (ササクッテロ Sp4b-4nyy)
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2018/09/28(金) 16:39:18.51ID:kImUB34zp
ヴァンガなら機工下毒100使える クイックは結晶化で今から買うなら機工にキマリ
0187その名前は774人います (ワッチョイWW d787-Uhxd)
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2018/09/28(金) 18:06:05.80ID:ygTrkYSD0
埋めつくしだけ作って終わりだよ
全部作る意味ないな
0191その名前は774人います (ワッチョイW ff67-4nyy)
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2018/09/29(土) 01:31:45.45ID:T7aUXVYs0
1周回とか一切なしでアクセ完成させる過程で得た武器素材分でレグ2DK2イカ1の計5個の武器は作れたわ
初回ですらドロップの約束もされてないんだし常闇はもう行かん
せめてレグナライト複数と武器素材を交換できるか初回は武器素材出るかの調整でもされない限りは行かないな
戦闘自体は退屈って訳でもないのに本当に勿体ないコンテンツだわ
0192その名前は774人います (ニククエ Sp4b-yOhL)
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2018/09/29(土) 17:40:14.79ID:gdkXYOp4pNIKU
機構は体下で毒出たあと
移動速度3 3 みかわし1.4でた。
うめつくしではなかったし普通に売られてるレベルではあるけど。
みかわし4.2以上を別途用意しとけばいいだろう。
0197その名前は774人います (ワッチョイW 5717-4nyy)
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2018/10/01(月) 02:17:50.70ID:pAjD7tQ+0
魔戦用に機工買おうかなー
将来防衛軍周回やりたいけど、機工は誘われないとかないよね?砂海の時はあったみたいだけど。
0198その名前は774人います (ワッチョイ ff35-S4i9)
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2018/10/01(月) 02:39:11.62ID:59N1RzdL0
クイック+ヴァンガでよくね?
機工が活きる戦闘が今のところない
長時間戦闘を魔戦でするなら機工でいいかな
後はきようさどうして盛りたい時ようくらいかな
0199その名前は774人います (ワッチョイ ff35-S4i9)
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2018/10/01(月) 03:38:49.64ID:59N1RzdL0
>>105
これすげー同感だわ
ドリ4回投げるまでに6〜7回くらい行動してて必殺チャージでそれだけ差ついちゃってるから正直ヴァンガも馬鹿にできないんだよな
レボ2回中どっちか入らないと勝てないようなPTならそもそもの勝率低いだろうが機工に寄せるってのもわからなくはない
必殺ひけないのも単に運が悪いのかドリンク投げるの下手なやつがいるのかタゲられる範囲にでちゃう馬鹿がいるのかで全部かわってくるし
運が悪い場合にカバーできる可能性があるのがヴァンガってだけで馬鹿のためにヴァンガをつけたいわけでもない
0200その名前は774人います (ササクッテロ Sp4b-yOhL)
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2018/10/01(月) 03:52:32.35ID:WDA1JSMkp
>>197
いまは機工だからね。
機構の足素早さ 腕会心
まあ堺は誘われなかったよ。魔戦向けじゃないし。

移動速度は今時あんまいないけど防衛なら6までかな。
9つくとツッコミ移動がもたつくから。
長い目で見たら機工でしょうね。
きようさ、こうまかいま、それなりにあがるもの。
レボルの成功率 こうまでfbすべてあがる。
きようさは大きいよ。
0202その名前は774人います (ワッチョイ ff35-S4i9)
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2018/10/01(月) 04:22:39.59ID:59N1RzdL0
いや移動速度9でいいから
ツッコミ成立させる必要があるのは道具だけなんで道具は速度9の先行の人以外につっこめばいいだけ
道具以外はキャンセルでもしとけ(チャンスチャージ率わずかに落ちるけどドリンクでの発生率に比べれば誤差で時間短縮の恩恵のほうがでかい)
もっといえば道具は速度12(足9+ベルト3もちろんきようさもついてるベルト)が理想なんで道具が速度9以上ついてたら先行にツッコミも可能

まもはラッシュ中のペチ慣れてないうちは足すばやさでいいけど結局ペチ回数かわらないなら開幕移動速度アップの時に先行できる分足速度つけたほうが平均タイムはあがる
0203その名前は774人います (ブーイモ MMcf-NXNJ)
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2018/10/01(月) 05:43:06.62ID:hQHclLJXM
先導の魔戦も道具も移動足でいいよ
まもと違ってすばやさでダメ期待値上がるわけじゃないし
ヴァンガと比べるなら機工のターン短縮のほうがでかい
移動9に移動6ならツッコミで追いつける
防衛の足はぶっちゃけ身かわしさえ付いてなければ何でもいい
0206その名前は774人います (スプッッ Sdbf-DM++)
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2018/10/02(火) 05:13:54.57ID:l+S5KqnNd
ヴァンガードにしました
0208その名前は774人います (ササクッテロ Sp4b-4PZl)
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2018/10/02(火) 07:58:56.97ID:ffYCQqsep
まあ流行りやつでやらんと野良いきにくいしな
うちは未だに獣は獅子王討伐でやってる
賢者いれたいし
眠らせのほうがある意味安定するのはわかってはいるが
0216その名前は774人います (ワッチョイ 9f48-vR+z)
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2018/10/02(火) 18:33:19.09ID:kfiHb0os0
常闇→波動無し
聖守護者→開幕波動無し
防衛軍→波動無し
邪神→開幕は見たことがない(効果範囲に誰もいないから再抽選?)
コイン→モグラ以降は波動無し、諸侯も開幕はデュラン動かない
  今行くとしたら、バラモス(強)位?

ストーリーやバトルネは調べるの面倒だったんで調べてない

開幕波動する敵あげられても、ほとんどの人がもう戦わないって言うだろうね
あと、その大半は2分で終わるから、開幕で早詠100%の方が楽だと思うw
0218その名前は774人います (オッペケ Sr4b-Dxw+)
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2018/10/02(火) 18:39:09.91ID:PX/1mvSsr
波動だけじゃなく開幕自動ドアで死亡とかもあるしね。クイックの便利さは俺も使ってきたし分かる。

簡単なボス→クイック
守護者2,今後の強敵→機工

と使い分けたら良いよ。
ただ俺は機工とクイック両方持ち歩くのはかさばるから結晶化した。
0219その名前は774人います (ワッチョイ 9f48-vR+z)
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2018/10/02(火) 18:40:26.75ID:kfiHb0os0
ごめん、常闇→波動無し、ではなく、開幕波動無しだね

レグはHP75%以下になるまで使わない
DKは波動自体が無い
メイブは威圧で波動と同じ効果があるが、HP50%以下まで使わない
0220その名前は774人います (ワッチョイ 1f35-S4i9)
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2018/10/02(火) 18:48:13.23ID:nlucCftk0
2分で終わる戦闘なんかではクイックが有利なだけで長時間戦闘だと機工がいい
でも長時間戦闘だと道具は多分ヴァンガになるので長時間戦闘かつ魔戦の需要がある場合に限定される
0221その名前は774人います (ワッチョイ 9f48-vR+z)
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2018/10/02(火) 18:54:04.51ID:kfiHb0os0
>>217
マジンガはすぐに蒸発するから忘れてたw
まぁ、開幕では出てこないから、開幕波動無しに変えさせてくれw

>>218
聖守護者2の情報はまだ出てないんだがw
ヴァンガで必殺の方が良い可能性もあるし、予想を裏切って砂海の可能性も
簡単なボス→クイック
守護者2,今後の強敵→ヴァンガ・砂海w

クイックのこと早漏って言った奴がいるが、情報無いのに決めつける方が早漏じゃね?w
0227その名前は774人います (スップ Sd3f-G4YB)
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2018/10/03(水) 00:05:47.79ID:M6uwOzwVd
クイックをマネキンに飾って機工を買うという選択がベターと言うことでいいかな?
0228その名前は774人います (オッペケ Sr4b-Dxw+)
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2018/10/03(水) 02:23:01.80ID:bpa8ByqTr
魔戦する奴ならもうコインボス終わってるやろし、機工買うんやったらクイック結晶変えても構わんやろ。
どうせレボルに合わせたりFBするまで時間持て余すし、機工で何ら不自由ないよ。
クイックには出来ない武刃とのW更新便利だし。
0230その名前は774人います (ワッチョイWW d787-yOhL)
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2018/10/03(水) 03:23:17.01ID:qRAf9bVv0
道具 ヴァンガ◉ 機工◯

魔戦 機工◉ クイック◯

賊は最新 他ではヴァンガ◉

となると機工とヴァンガでいいんだよな。
道具も両方使えるね。
クイックはコインボスとか強書する連中向けだなぁ。
コインボス終わってる人多いからねぇ。
0231その名前は774人います (ワッチョイ 7772-i8em)
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2018/10/03(水) 03:23:19.54ID:oNv80NIJ0
セット効果の5%程度じゃ早詠み維持なんて無理
レボルまで時間を持て余す?
クイックの利点はタゲ下がりしながらでも追いつかれることなくバイキ撒けるところだから
タゲ下がりもせず棒立ちでバイキ撒く魔戦さんには分からないかもしれないけどね
そんな魔戦と組まされる賢者さん可哀想
0233その名前は774人います (ワッチョイWW 9f3c-/2MY)
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2018/10/03(水) 03:53:05.36ID:PWxkuzkw0
クイックだと道具ならマジバリとスクルトとピオもレボルの前に撒けるね
場合によっては磁界も最初に使う本人から短期決戦ではほんと助かる
あとサポはクイックがいいね
0235その名前は774人います (ササクッテロ Sp4b-4PZl)
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2018/10/03(水) 07:59:54.51ID:ncr0TezQp
でもドレスアップに人気ですよ
0236その名前は774人います (ワッチョイ 9f6c-2rmu)
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2018/10/03(水) 08:05:34.00ID:fsPGIt6C0
>>224
ゲルニックはクイックだろ
バカなのか
0237その名前は774人います (ワッチョイW 7763-4nyy)
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2018/10/03(水) 08:06:13.06ID:rFx5xqpD0
>>230
完全に同意
クイック唯一の見せ場だった邪神も機工で最速マダンテ間に合わないことがないって周知されてきて完全に居場所がなくなった
0238その名前は774人います (オッペケ Sr4b-Dxw+)
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2018/10/03(水) 10:43:32.61ID:xTtzQ2v6r
>>236
ゲルニックやったことある?
賢者のレボルは入りにくい事前提だけど初回は削りスピード見るためにまず待つよね?
レボルに合わせる為に隼1,2回で遊ぶ余裕あるんだがクイックでボーっとしてるん?
0240その名前は774人います (ワッチョイ 9f48-vR+z)
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2018/10/03(水) 11:40:40.44ID:gKILyXin0
>>238
つ魔結界、ぶきみな光、保険の会心G
場合によっては雫
ぶきみや雫は前衛にやって欲しいところだが

やることならいくらでもある
やらないで隼してる地雷の方が多いがw
0242その名前は774人います (ワッチョイ 9f48-vR+z)
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2018/10/03(水) 12:20:39.94ID:gKILyXin0
>>241
死ぬ死なないではないんだがw
ダメージ減らして賢者が動きやすいようにするのが目的
洗礼、雨、DB、レボルをやりやすくすれば、安定するし、討伐速度も上がる
自分のことしか考えられない地雷には難しかったかな?w
0243その名前は774人います (オッペケ Sr4b-Dxw+)
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2018/10/03(水) 12:28:44.48ID:xTtzQ2v6r
まもなら魔結界は分かる。盾持てる魔戦でかつ上に呪耐か炎積めるんだから賢者の負担も何も無かろ?
てっこうまじんの応援前に倒せる構成なのにテンション神速前提ならとんだ地雷だぞ?
普通の神速なんてカスダメだから待ち時間で仲間呼ばない段階まで隼やペチで削るのがFBラッシュで倒せるからやってみてはいかがでしょうか?
魔結界(笑)なんかしないでも倒せますよw
0246その名前は774人います (ワッチョイWW d787-yOhL)
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2018/10/03(水) 13:39:20.74ID:LDHVPWcn0
>>237
機工に馴れてきたらわりとそれなりのスピードでチャージ消化できてることに気付くよね。
こうまかいま、きようさはかなり上がる。
道具にとってもこうま依存の魔戦にとってもいいし
長い目で見たら差がかなりつくよ。

上のゲルニックネタだけどクイックより機工でしょw
まもいりならウォークライ 牙神、まで下手に手ださないしな。削ってゲルニックが暴れないよう足並み揃えるし。
クイックのスタートダッシュ活きないもん。
ブメ賢いたらレボル待ってライガーパナすし。
0247その名前は774人います (ワッチョイ 9f48-vR+z)
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2018/10/03(水) 14:05:13.80ID:gKILyXin0
>>245
現状でそんなまもと組めることは期待しない方が良い
火力も落ちてきてるから1FBでは終わらない

チームのライトの手伝いや、フレのサブの消化だとさらに厳しい
3人討伐だとほぼ確実に2FB

まぁ、後半については、手伝い頼まれない人には関係ない話だが
0253その名前は774人います (ワッチョイ 1f35-S4i9)
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2018/10/03(水) 19:31:04.21ID:5qC5HkiF0
>>239が正解だよな
攻魔が必要なのもDB下でFB大100%成功じゃなくFB大の成功率あげるためでしかないし
逆に魔導つけざるをえないのもデメリットではある(攻魔もあがるからFB大確定じゃない敵相手にはマッチしてるんだけど)

道具の機工はかなり微妙で防衛軍の造魔で使えるかどうか
盗賊はきようさあがるしまあいいんじゃね
0266その名前は774人います (ワッチョイ 4eb2-SDhX)
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2018/10/04(木) 11:06:10.47ID:dLM2Iw0L0
ワイ現在究明者、いい加減買い替えたい。ヴァンガは買うタイミングを逃した
機工が必殺チャージ系だったら迷いなく買い替えたんだけど、そうじゃないから躊躇している
究明者の必殺チャージなくしてでも買い替える価値はありますか?
0267その名前は774人います (ワッチョイ 1274-WR8A)
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2018/10/04(木) 11:25:05.06ID:wPneg1bb0
セット効果の必殺チャージを体感できたなら買うの控えればいいよ
体感できなかったなら新装備で
0269その名前は774人います (ワッチョイ 8432-2qZe)
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2018/10/04(木) 18:26:32.11ID:ZOb7WemQ0
次に出る装備ヴァンガの上位だからその時考えれば?
ヴァンガ出たときにクイックかヴァンガどっちか考えたが
必殺が体感できないのでクイック揃えたわ
結局今まで脱げない装備になったがな
ヴァンガも最初は自分で着ようと錬金着手してたけどアプデ直後なのに全く売れなかったしな
0278その名前は774人います (ワッチョイ 8432-2qZe)
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2018/10/05(金) 14:38:11.04ID:+uhIERar0
武の装備で短縮ついてるものが風虎→2期→トライバル
旅の装備で回復ついてるものが古代王族→2期→巨匠→2期→ポール
旅の装備で必殺ついてるものがクロッシュ→2期→エトワール
盗の装備で短縮ついてるものがクイック→2期→機甲
ローブで雷炎ついてるものが精霊→2期→賢哲
盗の必殺ついているものは究明とヴァンガの間が1つしかなかったりはするが
3期ごとの周期で効果がつくことが多いことに基づく法則性であって妄想ではない
実際今回巨匠、クイックの上位が来るのは想定済みだった
0280その名前は774人います (ワッチョイ 8432-2qZe)
垢版 |
2018/10/05(金) 14:57:32.32ID:+uhIERar0
あと次は旅の短縮装備来るのも予想しとくわ
更に今回武の必殺チャージ来てるからこれもサイクル入りで
ヴァンガ盗→エトワール旅→族長武→盗の必殺新装備
風虎武→クイック盗→スターダム旅→トライバル武→機工盗→旅の短縮新装備
0283その名前は774人います (ワッチョイ 1274-WR8A)
垢版 |
2018/10/05(金) 16:10:35.36ID:2Ar6SH630
次の防具って半年くらいあるでしょ
もう次の防具の事まで考えてるとか意識高すぎわろた
0286その名前は774人います (ワッチョイ 8432-2qZe)
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2018/10/05(金) 16:36:42.09ID:+uhIERar0
結局ヴァンガ売りたいだけじゃねーかよ
前回もそう言ってポールも機工も来たわけだからな
もっとも機工は完全な上位互換とは言えないところもあるが
0291その名前は774人います (ワッチョイ 2c35-Qng4)
垢版 |
2018/10/05(金) 23:42:28.02ID:U5n9NK8t0
邪神マセンは>>239 防衛軍魔戦はクイック=ヴァンガ>機工(明確に機工がクイックより劣ってる)
邪神道具はヴァンガ(攻撃的にガジェ狙う用)もしくはクイック(防御的に早読みで呪文入れるよう) 防衛軍道具はヴァンガ=機工は好み>>>>クイック(クイックは選択肢としてありえない)
0294その名前は774人います (ササクッテロ Sp88-UpZo)
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2018/10/06(土) 07:36:18.09ID:QZhQF26Rp
彼は究明である
0302その名前は774人います (ワッチョイ 8432-2qZe)
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2018/10/06(土) 12:33:05.99ID:Xl4cstH30
バイキ職以外で入ったらバイキ誰もいないなんて結構あるけどな
道具魔戦やって範囲バイキ誰もいないってのもある
旅にポール欲しいので残りの職はポールで通してキラパンには機工着せればいい
レンも僧賢少なければベホイムで使えるので腐らない
0303その名前は774人います (ワッチョイWW a687-t0aP)
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2018/10/06(土) 12:56:48.57ID:UW68/zuB0
つうか全てに於いて機工だってば。
クイックもいいけど機工所持してない人が推してるイメージ。
機工持ちは両方持ちが多いけどね。
ヴァンガは今買ってもいいよ。
今から買うならでいうならばクイックない人は機工
ヴァンガは買ってもいいってとこでしょ。道具も機工と使い分けれるし。賊なら盗み金策以外ならヴァンガだしね。
今回の新装備買うつもりないほかも買ってみたけど
インパクトにかけるってだけでどれもそれなりだったかな。
0304その名前は774人います (ワッチョイWW cfcf-1PsY)
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2018/10/06(土) 13:05:42.76ID:395FfCxj0
今どっちも無くてこれから何か揃える人は、今だとクイックの品揃え的にも厳しいしゼルメア兼で機工でいい
既に一張羅のクイック持ってる人はそのままでいい
少しの性能差も許せない、この敵にはこっちとかこだわりたい人は全部揃えたらどうや、好きにして

以上で
0305その名前は774人います (ワッチョイWW 8a63-ErGZ)
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2018/10/06(土) 13:51:39.87ID:qB55H6pn0
魔導将軍の指輪のみだと
8.333ターンに一度の確率

機工博士+指輪だと
5.882ターンに一度の確率

機工博士のみだと
20ターンに一度の確率

で速読が発生する。

指輪ありなら機工博士とそれ以外で2.5ターン相当の確率差。

開幕に魔法を使わないならどうでも良いので機工博士が良い。
開幕に魔法を使わないといけないならクイックが楽。

指輪の耐性が必要な状況で20ターン以上かかって、開幕からの魔法が不要だが魔法を使う機会が必ずある戦闘に特化したのが機工博士。

なお全く魔法を使わないなら圧倒的に機工博士。
0310その名前は774人います (オッペケ Sr10-x/T7)
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2018/10/06(土) 14:43:10.28ID:OCncGVu2r
TVの情報と憶測を混ぜるがスコルパイドさんは攻撃力控えめ、守備タイプでしぶといらしいし第2弾で求められる戦闘は死なない事でダメージを与え続ける戦闘だろ?
バフ延長する装備(機工、族長)は相性いいやろ。
0312その名前は774人います (ワッチョイWW b787-UpZo)
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2018/10/06(土) 17:53:01.63ID:XDxOLaTe0
レギロが特殊なだけで
そんなしにまくってたら勝てんだろ
0314その名前は774人います (アウアウカー Sa0a-kteb)
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2018/10/06(土) 18:27:21.34ID:07DdzVVIa
行動間隔マイナス0.5秒
行動時5%で早読み
これ、ロープで出したら最強なのに何故出さない
0316その名前は774人います (アウアウカー Sa0a-kteb)
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2018/10/06(土) 18:30:26.62ID:07DdzVVIa
ロープじゃなくてローブだった
ツッコまれると思ったから一応
0317その名前は774人います (ワッチョイ 8b63-TgND)
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2018/10/06(土) 20:06:22.25ID:DoNQnfFt0
強すぎるからにきまってんだろ
0322その名前は774人います (アウアウカー Sa0a-kteb)
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2018/10/06(土) 22:20:38.24ID:07DdzVVIa
強過ぎるから出さないってのも変な話だよな
ポールスターを僧侶や賢者が装備出来たら強すぎるから、装備出来ないとか色々おかしい
0326その名前は774人います (ワッチョイ 1274-WR8A)
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2018/10/07(日) 02:30:15.63ID:3vBN4oO30
チャンス特技発生率Upとかいうゴミ効果いらないから
必殺チャージと何か他の効果が良いな
チャンス特技仕様変更したのにセット効果は据え置きとかアホかと
0328その名前は774人います (ワッチョイ 8432-2qZe)
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2018/10/07(日) 10:20:29.62ID:Fpk+hmbw0
戦士とローブ職が強すぎるから強い効果与えられないんだろう
せいぜいのターン消費しないだったか
舞い手が出てきた時は裁縫マンがうざすぎたんだがな
天球は全くそこ推されなかったのに、大戦鬼が出るまでは鎧だいたい毎回買い替えていたからか
0329その名前は774人います (ワッチョイ 1274-WR8A)
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2018/10/07(日) 17:04:07.83ID:3vBN4oO30
舞い手は旅とレンのザオライン到達し易さがあったからな
0331その名前は774人います (ワッチョイ 8432-2qZe)
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2018/10/07(日) 17:44:33.94ID:Fpk+hmbw0
ピンチに陥っても2回ぐらい動けるから4%ぐらいで味方を救える(キリッ
とかほざいてたけどな
古代王族でもカードか宝珠あればザオラインは到達するので別にいいはずけど
クロッシュも含めて舞い手着ろ舞い手着ろとうるさかったぞ
0332その名前は774人います (ワッチョイWW b787-UpZo)
垢版 |
2018/10/07(日) 17:47:37.49ID:Vy7EnZHM0
アクセルギアと証とスキル効果と舞手でうんたら
0335その名前は774人います (スププ Sd94-EWoh)
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2018/10/07(日) 22:36:53.48ID:TRPkJkcld
裁縫のステマには本当に気をつけた方がよい
もし機工が裁縫だったら防衛周回道具は機工一択で
ヴァンガ奴は池沼のゴミという風潮が出来上がっていただろう
0339その名前は774人います (オッペケ Sr88-uL6o)
垢版 |
2018/10/08(月) 11:56:39.72ID:PIQQTP77r
バンガマンw
0341その名前は774人います (ワッチョイ 1274-WR8A)
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2018/10/08(月) 17:15:02.18ID:64lSMvTM0
立ち上がれ、僕の分身 !ライド!ブラスター・ブレード!!
0348その名前は774人います (マグーロ d05c-kArq)
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2018/10/10(水) 15:37:50.73ID:/yqlG5p101010
きようさ45と54の差9なんてただの誤差だよ、実用的には意味ない
大成功品はただの見栄
グレン1の募集で見えの張り合いするのに興味ない人は
成功埋め尽くし品で実用的には問題ない
0355その名前は774人います (マグーロ f035-Qng4)
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2018/10/10(水) 20:37:33.43ID:Vq34Js2/01010
防衛軍の道具は準理論値が最低ラインな
グレンの盗み金策は知らんけどそっちもきようさいくつ以上で募集の制限あるし多分埋めじゃ拒否られるんだろう
0356その名前は774人います (スップ Sd7f-VXer)
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2018/10/11(木) 08:36:21.70ID:JdQsRxEEd
>>355
レア泥「せやな」
通泥「せやな」
0357その名前は774人います (スップ Sd7f-VXer)
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2018/10/11(木) 08:38:28.05ID:JdQsRxEEd
>>340
ハゲに負けちゃうクイック
ハゲに負けちゃう博士
0360その名前は774人います (ワッチョイ c772-1RhX)
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2018/10/13(土) 09:36:20.95ID:6H0vRWJI0
レベル上限解放、新装備、遊び人パッシブなどなど
きようさはどんどん上がってるが盗み金策の時給はどれ程上がったというんだ
盗み金策なんてやらないから知らんけどどうせ誤差レベルだろ
0365その名前は774人います (ワッチョイ dfd9-R71C)
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2018/10/14(日) 09:53:30.57ID:QrpF01Q60
バージョンアップによる器用さの上限解放と同時に
盗みやすさやレアドロに必要な器用さの値も上がってるって
自称盗み金策のプロの人が言ってたよ

バージョンアップ後に装備更新しないできようさそのままだと盗みやすさやレアドロ率が下がってるんだって
ほんとかどうか知らんけど
0367その名前は774人います (アメ MM0b-nNB4)
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2018/10/14(日) 18:54:57.21ID:mBLaRr6dM
>>365
嘘だろ?ドロップ関連はバグ放置のままだよ。

お宝ハンターしても相変わらず白枠来ないしな。緑枠一個だけとかしょっちゅうある。これバグだろ?
0368その名前は774人います (アメ MM0b-nNB4)
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2018/10/14(日) 18:56:05.07ID:mBLaRr6dM
どうせならレアドロップ率を盗み枠にも適用して欲しい。
0381その名前は774人います (ワッチョイ c732-fbiU)
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2018/10/16(火) 22:42:07.36ID:IdSUMZbI0
炎光は邪神でも使うしギュメイやゲルニックでもバリバリ使う
もう終わってるならいいが全く行かないってことはないだろ
僧に負担かかるからちゃんと即死つけとけよ?
0383その名前は774人います (ワッチョイ c763-zuq5)
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2018/10/17(水) 02:25:01.26ID:moE4Gyhy0
実質邪神だけか
0391その名前は774人います (オッペケ Srb3-NvvB)
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2018/10/18(木) 13:21:13.14ID:kEAmTy+sr
機工白痴
0398その名前は774人います (ワッチョイ 6a74-F018)
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2018/10/18(木) 23:13:50.60ID:sVIlQ5+20
飴色に炒めた玉葱はルーにコクを与える
0403その名前は774人います (ササクッテロレ Spb3-hf3H)
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2018/10/19(金) 10:24:52.40ID:3s5vQbAvp
ホップ効くってことはジャンプで避けれるって照明にもなるしな。
頑なに嘘言ってるお前も調べるなりしろよ。

おまえら魔導将軍の伝承どっちつかう?
両方理論あるから魔戦の時はこうまにしてんだけどさ。
0404その名前は774人います (ササクッテロレ Spb3-hf3H)
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2018/10/19(金) 10:48:24.18ID:3s5vQbAvp
魔戦なら弓なら速度で片手なら会心。
別に防衛なら会心ってことはない。
邪神しかり。
弓とかライトフォース使う機会は逆に防衛から増えたしぶっちゃけスライムショットからの持ち替えくらいでいいしな。
弓魔戦はポンくらい。
なんだかんだ片手が主流。脳筋じゃないまともな片手。
0414その名前は774人います (オッペケ Srb3-hJ3P)
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2018/10/19(金) 12:42:55.90ID:lrgEgloCr
邪神は大概占い扇がいるけれど更新してないときはするでしょ、起き上がりとか
防衛は討伐ならNOだけど防衛ならYESやな
空き時間に防衛オートマしたりするし。

まあ、使いわけろと言うのはわかる。
0416その名前は774人います (ワッチョイ aec2-IaU3)
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2018/10/19(金) 14:16:32.46ID:ZlZ40PFW0
指輪なり復讐なりで特に困らんし
それが意味をなさないような戦闘では単体バイキもかけたターン取り戻せるか微妙だし
とりあえずフォースだけ維持してできる限りCT時間を無駄にしないようCT技を優先するわ
完全に手が空いたときはとりあえずかかってない奴がいたらかけるが
0417その名前は774人います (ササクッテロレ Spb3-hf3H)
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2018/10/19(金) 14:33:07.03ID:3s5vQbAvp
クイックバイキマンとかザルトラとかでやっとけよ。
二垢以上でも楽だしな。まも魔戦で1分クッキング。
コインボスだって終わってたらクイック使うのなんて
常闇1.2くらいまでだろ。あとは機工でいいし。

バイシあたりにカーソル当ててバフ見て消えそうなのいたらたまに更新はするけどな。
0419その名前は774人います (ササクッテロレ Spb3-hf3H)
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2018/10/19(金) 15:14:26.91ID:3s5vQbAvp
複垢同士でやるとき魔戦まもなら1分だし
踊りに振る、宝珠揃える時間考えたらこっちが早いんだわ。
踊り構成なんてしなくても速いし。
バト3に旅とかですら1分30きるしな。
踊り常時出せる人はいいけどな。
0430その名前は774人います (オッペケ Srb3-hJ3P)
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2018/10/20(土) 14:35:33.91ID:qWgNvWSZr
バイキの速度も会心もTA以外はどちらも変わらんだろ?邪神もコインボスも1分2分伸びたとこで困らんし、困るとしてもし席あった場合のスコルパイドやろ。
スコルパイドなら勿論速度が重要。
0437その名前は774人います (オッペケ Srb3-hJ3P)
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2018/10/22(月) 12:09:49.81ID:zAqwj9hbr
>>436
買わない言い訳さがしてる奴らだからね。
hp8,守備50UPって言ったらあいつら口揃えてどうせワンパンって言うんだよねw
スコルパイドが楽しみやなークイックマンだけがワンパンされていくw
0448その名前は774人います (アウアウカー Safb-qO0J)
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2018/10/22(月) 15:13:21.24ID:v+y0637Fa
なんで魔戦ってこの系統なの?
魔戦は器用さボーナスとかいらないし、鎧装備させろ
0450その名前は774人います (ワッチョイ 0f32-YQEo)
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2018/10/22(月) 18:29:46.03ID:qXrSyjJc0
マスターマンは魔力すら見ないのか?
動かす方は圧倒的にクイックが楽だよ
機工はまだ良いけどヴァンガマンとか自分バド()とかしかやらんくせに
ガジェットきおちいする事しか考えてないだろ
0454その名前は774人います (ワッチョイ 9763-7PZ0)
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2018/10/23(火) 00:13:39.95ID:CrqZ6NaG0
棒立ちで殴られてもいいのは真やいばとヘナトス入ってる時だけだよ
戦士なんかいらんというなら尚更準備段階でタゲ下がりしないといけないのに
まもや魔戦が棒立ちで殴られてたら雨やDBが遅れる原因になる
0456その名前は774人います (ワッチョイ aec2-IaU3)
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2018/10/23(火) 00:40:36.13ID:WOTNGaZ80
2秒の差でタゲ下がりが成立しなくなって
戦士と守備128ぐらいの差の魔戦だけが回復必要になって
それらをやらないと厳しいが早読み更新する必要もない時間で倒せて
天地とかは構成に入らないそんな敵
0457その名前は774人います (ワッチョイWW a387-hf3H)
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2018/10/23(火) 01:03:58.57ID:8MVoDvgO0
ヴァンガバカにするが邪神ではありっちゃありなんだよ。
これだからクイックマンて。
ぶっちゃけfb成功率とかこうまそれなりに上がる気功はチリツモにはなるよ。試行増えれば間違いなくね。
コインボスみたいな瞬殺できるのは恩恵が薄いけど
ステ関連は目に見えて上がる。
つまり使い分けでいいんだよ。ただどちらかにするから機工をとるね。機構と両方持っててどちらかに絞るならね。
0458その名前は774人います (ワッチョイ 7e35-7PZ0)
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2018/10/23(火) 01:06:53.34ID:22OBhOUr0
コインボスでもFB成功率あがる敵なら機工でもいい
邪神もそういう場合は機工がいい
魔戦ヴァンガは防衛軍で災禍重視する場合くらいで基本的には無し
道具ヴァンガは必殺チャージ率かわるのでほぼ最適解
0459その名前は774人います (ササクッテロル Spb3-hf3H)
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2018/10/23(火) 04:19:53.33ID:fVoj8fH+p
まあませんでヴァンガは基本的にないよね。
まあ同盟ならワンチャンかな。
ませんならクイックか機構だけど
今後シフトしてくなら機構だと思うね。
ただクイックバラすには早いんだよな。バラしたけどw
0467その名前は774人います (ワッチョイ aec2-IaU3)
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2018/10/23(火) 14:53:13.13ID:WOTNGaZ80
その状況が頻繁にあるってんならわかるけど・・
真刃入ってなくて痛くてブメがいて100%FB入って
範囲バイキ使える天地あたりもいなくて
壁がいても2秒の差で距離詰められて
早読み更新するまでもない時間で倒せるような敵で
さらに自分がタゲられる状況が頻繁にあるかなあ・・・
0470その名前は774人います (ワッチョイ 6a48-7Wii)
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2018/10/23(火) 15:52:14.81ID:lmmBZV2O0
>>467
開幕の状況だけならDKイカあたりかな
クイックだと時計回りに遷移するのが楽
まぁ、バイシ2回に分けても問題無い
DK初期で究明者の時はバイシ2回に分けてた記憶がある
0472その名前は774人います (アウアウカー Safb-qO0J)
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2018/10/23(火) 17:04:03.69ID:9osiVS81a
防具を一度にセットごと変える機能あれば、開幕クイックで機工に変えるって手もあるが、1部位ずつ変えるのはさすがに現実的でない
0478その名前は774人います (ワッチョイW a387-pZzm)
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2018/10/24(水) 20:17:05.63ID:9k22pOIi0
封印とかいらんわ
毒100即死100だけあればいい
0480その名前は774人います (ササクッテロラ Spe5-qrPV)
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2018/10/25(木) 03:38:38.38ID:0U/R726Mp
機工即死☆☆追加したわ。
今倉庫見たら即死60幻惑60封印60のあたまあった。
呪い100即死60の上と合わせたられたのに。
まあ安かったからいいのと頭HP盛りにしてるからいいか。
0482その名前は774人います (アウアウカー Sad3-W09F)
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2018/10/25(木) 10:07:03.73ID:5v9lpddVa
羽集めるために1を周回する必要あるから魔戦は完全死亡ではない
むしろ称号取ったらいかに効率良く周回出来るかが大事
0484その名前は774人います (アウアウカー Sa49-bqvy)
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2018/10/25(木) 21:05:40.94ID:Rz2PqvnTa
道具はキッコーマンじゃなくてヴァンガ一択なん?
0486その名前は774人います (ワッチョイW bb87-41K+)
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2018/10/26(金) 03:49:58.81ID:p5WWDMDA0
3は道具の席なさそう
まもまもバト賢者が正解だろ
0496その名前は774人います (ワッチョイW 8b87-yNxX)
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2018/11/03(土) 07:42:39.10ID:EiPVyrZq0
いのせはスコパイ道具ならヴァンガ
魔戦ならクイック
ほかだとヴァンガだけって意味だな
0497その名前は774人います (ワッチョイW 8b87-yNxX)
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2018/11/03(土) 07:44:01.01ID:EiPVyrZq0
スコパイ道具は機構の間違い
0499その名前は774人います (アウアウウーT Sac7-ZA70)
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2018/11/03(土) 18:19:07.36ID:7bXROjxHa
ヴァンガwwwwwゴミwwwwwwww
あんな鈍くさいピオリムバイキとか見てるこっちが恥ずかしくなるわ

行動短縮もねぇしゴミw
0503その名前は774人います (ワッチョイ aa39-PRUr)
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2018/11/05(月) 20:35:12.36ID:wUfK/Gfz0
エテポンゲでも分かるエルおじ速報(キャラデリ)解体新書
(エルおじ速報って誰?)
古来より、DQO板に住み着いている、特にブログランキングで 一位 にもなった事が無い
そこらへんにいるドマイナー三流ブロガーである

(このドマイナー三流ブロガーがDQO板で何かしたの?)
キチガイな程の 複数回線 で ユーザーを対立煽り 運営叩き 普通のゲームの話も混ぜ、存在を撹乱
とテロリストの如くスレを荒らしている、下らないアフィ単発スレを立てるのも特徴
それだけには留まらず 大量のユーザー晒し や 気に食わない奴をスレを立てて叩く など他、IPスレで書き込んだ奴の個人情報を探り
それを 架空請求業者 に売ったり(業者本人説もある)、脅迫に使うと言う 特S級サイバーテロリスト である
しかし、何よりも恐ろしいのは、今まで外敵もおらず DQO板初期 から現在も、スレで暴れ、スレを過疎化、滅ぼした事である
星ドラ関連のスレも立てているので FF・ドラクエ板 にも潜んでるのは確定で 関連のアフィブログ を持っている可能性あり

(コイツの回線はどうやって見破るの?)
基本的なのは ササクッテロ オッペケ スププ スップ スフッ ブーイモ MMa8-SGsJ(末尾横二桁がMMなどの回線)
ワッチョイはパターンが多いので、基本な所で末尾 87 63 67 53 dd 3e 6c など(これ以外も上記のコテと自演してたら確定)
これらの回線とで自演している アウアウ も同種です
他に、ID無(キャラデリコテ)は2ch課金による能力である、IPに 上級国民 があるのも課金の影響である
必然的に、それらは エルおじ速報(馬鹿デリ) 確定なので参考にどうぞ
一番シンプルな方法→まとめてるスレ関連を絞る事で一気に回線を収束できる、主に
珍宝スレ、エルフ♀の可愛さを語るスレ★、人間男スレ、邪神スレ、ブロガースレ、〇助を叩いてるスレ である

(この荒しをどうすれば潰せるの)
現状 某詐欺豚 のせいで運営自体に余裕がなく、制裁できない為 マイページ非公開 か BL しかない
この エルおじ速報(バックレー)をBLするだけでも ウイルスバスター 入れてるくらいには価値があるゾ

(エルおじ速報(キャラデリ)のキャラ(特定次第随時更新))
エルおじ  GA284-558  フィネネ  LF994-284  カルナ KZ775-098
アンタレス PI675-981  ふみや  JH134-671
マオ    NB107-305 ゆうき   DI785-567
具体的な内容は邪神スレ 200獄(IP無し) を参照
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1536485361/

(この糞ブロガーに弱点はあるの?)
これだけキチガイ回線を持ってしても かしこさ が足りないらしく 打たれ弱い と言う特徴がある
バックレと言うのは 座談会 と言う 運営が開催したイベント に選ばれたのに 無断欠席 した時に得た称号である
そして、他人に本スレとかで叩かれる前にこんなスレを立てる
エルおじは許さねーからな【運営やっぱりここ見てるんじゃん】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1524924545/l50
このスレは八〜九割エルおじ速報(バックレイ)の自演である、自分で自分を叩けば痛くもない上に、叩きスレが立っている
という 大義名分 もできる戦法だが 回線がバレていたら 意味がない
勿論自身のブログでも行っているゾ→そろそろえるおじ速報を潰さないか 2018年9月5日
http://dragon-quest.me/dq10/26283/
これも記事を書き、コメント欄で叩く事で自己擁護を行っている
しかも、他人が叩いてきたら 警察に訴えてやりゅ〜!! など書き込みIPを通報しているらしいww

(歴史上の晒し魔畜生エルおじ速報(キャラデリ)が立てたスレ集)
邪神スレ、人間男スレは勿論のこと
名前変更に伴う要注意人物まとめスレ [無断転載禁止]©2ch.net
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1481704508/
【DQ10】気に入らない奴を晒すスレ【イスラムレース】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1473920454/l50
【無装備】アストルティア防衛軍の寄生キャラを晒せ【スキル0】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1511919357/501
0505その名前は774人います (ワッチョイW 8b87-yNxX)
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2018/11/06(火) 11:22:23.02ID:3AWEJ8DM0
五月雨が仕事なのに死神つけないとかありえないんだけど
0511その名前は774人います (アウアウカーT Sa85-Wc+1)
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2018/11/21(水) 23:25:43.86ID:s3TUzBZYa
20分近い戦闘で早読み維持しながらさみだれ撃ちまくる戦いにヴァンガ()はねぇわw
行動回数多いぶん必殺チャージ期待値も機工のほうが上まである
器用の差もあるしな
0513その名前は774人います (アウアウウー Sa27-m9EZ)
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2018/11/22(木) 09:30:54.46ID:KDlgZ6Zpa
機工なんてスルーだろw
0517その名前は774人います (アメ MMe7-d1H9)
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2018/11/22(木) 19:31:55.99ID:MlNQ1uXlM
>>512
だろ?
だからヴァンガしかねえんだよ。
0522その名前は774人います (ワッチョイ d363-Kv/S)
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2018/11/23(金) 17:45:08.73ID:XhNjyme70
機工てキラパン用に最適やんな
魔力十分で腕のきようさブーストいらんし
スターダムじゃきようさ腕ないといかんかったし
クイックだと魔力少し盛ってきようさも少し盛らないといけなかったし
0524その名前は774人います (オッペケ Sr47-d1H9)
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2018/11/24(土) 19:53:53.99ID:Ow89H1rbr
>>523
だったらTAやらない奴ら今すぐヴァンガを結晶化しろよ?
…。
ほら、コッソリ使ってるから結晶化できないんだろ?
0526その名前は774人います (ワッチョイ f33e-4RLd)
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2018/11/25(日) 08:47:43.05ID:W6ZiquNT0
>>525
しっぷうのすばやさダウン成功率に載るし、ネコパンチのスタン確率が基礎90%→100%になるから
キラパンの場合状態異常成功率アップは重要な感じだな
ただゼルメアから出ないから、無ければ機工でも良い感じ
0531525 (ワッチョイ ffd9-rhpl)
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2018/11/26(月) 16:08:33.04ID:13qJ5hJX0
>>526>>530
いい情報ありがとう!
細かい計算はおいといて状態異常成功率アップがのるってわかってすっきりしました
0539その名前は774人います (ササクッテロレ Sp47-+Jj2)
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2018/11/27(火) 18:14:37.50ID:C7n2MsOvp
竜おまのときからおれは二匹目ででたが
フレは300匹ぐらい倒してたし
すぐでるはアテにならん..
0546その名前は774人います (ワッチョイWW 0b87-MxA5)
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2018/11/30(金) 05:48:59.50ID:3exN+5uM0
機構下は4つぐらいある

トライバルと交換してくれ
0550その名前は774人います (アウアウウーT Sa47-hzet)
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2018/12/01(土) 21:32:12.67ID:sjrt+ayma
いのせの8分台スクショ出てるけど、機工じゃんw
0559その名前は774人います (スッップ Sdba-IwP5)
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2018/12/02(日) 16:54:10.54ID:IngPY7H/d
こんな乱数無茶苦茶なゲームで1%重視してる時点で頭おかしい
しかも武刃指輪を捨ててなw
まあほとんどは裁縫奴と買えない貧乏奴が吠えてるだけなんだろうな
機工着てガジェ引きまくるパターンが最適解なんだよ
0560その名前は774人います (ワッチョイWW b3ef-v5Fq)
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2018/12/02(日) 20:08:38.47ID:WnLhgaHU0
アイスもなかあげ
0562その名前は774人います (ワッチョイW 3b3e-Tu3D)
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2018/12/03(月) 02:19:29.25ID:byOGQKKO0
>>561
それめっちゃ思ってた
自分は邪神周回してるから毎回体上呪い100闇を買い換えててバザーで機工ずっと監視してたが1000万から下がらなくて結局先日の兄妹実装前に買っちゃった
錬金してる人はだいたい一緒だな
0563その名前は774人います (ワッチョイWW 0b87-cOUA)
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2018/12/05(水) 12:01:34.42ID:p7dXM6xu0
偏りひどいからな。ゼルメア通いまくったのにトライバルは頭しかない。
機構やシュバリエは三つもあるしクルーガー下3つ
鉄壁捨てたけど二つ
カテドラル頭は二つ
族長も二つ下あるな

邪神の弓魔戦?片手で機工なら把握できそうだな。
0566その名前は774人います (ワッチョイW 21dc-Q1S3)
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2018/12/08(土) 09:43:57.17ID:r2TWAtPM0
>>541
>>555

日誌とのギャップにふいたw
0567その名前は774人います (ワッチョイ 9338-n/DY)
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2018/12/08(土) 09:53:54.21ID:ALf/QK5y0
アステライト上がりすぎでもうきつい
0568その名前は774人います (ワキゲー MM6b-mwLk)
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2018/12/11(火) 22:14:10.05ID:FGQQW2qaM
もなか
0575その名前は774人います (ワッチョイ 1e32-x/og)
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2018/12/15(土) 11:30:09.47ID:vwBEKCx00
人間男スレで他の種族に飛び火することがあるが
魚男エルおじはスルーされてもクズリポだけは速攻擁護が湧く
0578その名前は774人います (ワッチョイWW de63-H3DF)
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2018/12/18(火) 00:28:54.36ID:CmYmNoML0
遠慮して下げんでもいいよ:-)
0579その名前は774人います (ワッチョイ 0790-XH2D)
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2018/12/19(水) 04:44:18.81ID:7cbiLzT+0
美味しそうな名前だな
0581その名前は774人います (ワッチョイ ffa5-3Pua)
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2018/12/19(水) 19:42:30.88ID:eLKZ0anj0
くまこ FR307-038
「称号PT かちおわ、道具入り」

断罪攻510(一同大爆笑)

ロザリオ付けた俺と攻撃30差あるんですけど、どーなってんですかね?
こういう乞食はどんどん晒していきましょう
0582その名前は774人います (ワッチョイ ffa5-3Pua)
垢版 |
2018/12/19(水) 19:48:36.52ID:eLKZ0anj0
ワッチョイW c305-WGVb

アイスもなか
0584その名前は774人います (ワッチョイ ffa5-3Pua)
垢版 |
2018/12/19(水) 19:55:57.74ID:eLKZ0anj0
・くまこ FR307-038
「称号PT かちおわ、道具入り」

断罪攻510(一同大爆笑)

ロザリオ付けた俺と攻撃30差あるんですけど、どーなってんですかね?
こういう乞食はどんどん晒していきましょう

・けんパパ ES071-212
「飯1勝ち解散練習×諦めない人バト×道具pt希」 ←これ原文そのままw

族長(笑)攻撃498(失笑)の乞食

パパとママの付いてる奴の池沼率98%
0586その名前は774人います (アウアウカー Sa51-ShTy)
垢版 |
2018/12/20(木) 10:50:17.19ID:RCdajX1Ia
忠誠でも500以下の奴とかたまにいるけど逆にどうやったらそうなるのか知りたいわ
0591その名前は774人います (ラクペッ MMf1-T61l)
垢版 |
2018/12/26(水) 17:32:37.79ID:Fa3tbVMNM
アイスもなかは晒しじゃなくて公開だし。
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