【DQ10】クイックVS機工博士
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クイックマンVSキッコーマン
クイックセット
おしゃれ+45
きようさ+40
最大HP+8
コマンド間隔ー0.5
開戦時100%で早読み
守備合計+177
機工博士セット
おしゃれ+55
きようさ+50
最大HP+10
コマンド間隔ー0.5
行動時5.0%で早読み
守備合計+225 クイックは強くし過ぎた感あるな
開幕バフ撒く職でクイック以上のセット効果はサ終まで出ないよ 盗賊=機工、魔戦=クイック、道具=ヴァンガード?
倉庫パンパン ヴァンガはゴミ
裁縫カスが買わせようとしてるだけでクイックと機工の方が断然売れた
道具はやる事多すぎるから早く動けるほうがいい あとヴァンガマンは必殺来たらヴァンガのおかげって思ってるけど
宝珠ぶっ込んだら差はほとんど無くなるからな だってこれら着る職防衛しかしなくね?
そこでバフまき早いからなんなの? 死ぬ可能性落とせるんだけど?
死んで起こしたり戻ったりしてまたクソ遅いバイキすんの?
どうせ呪速腕も宝珠も入れてないんでしょ? 聖守護2に席あったとしてクイックでいい気がするアフィね
毒必要なら機工かヴァンガかね 防衛オートマでいくような層なら究明でもいいよ
何着てても変わらんから 動かすのはこっちなんだから
バ火力がヴァンガ着ろとかほざいてんなら更に全力で拒否するわ
バイキピオとかする気持ちにもなってみろってんだ、わからんだろうけどwww クイックマンって大戦鬼マンと同じ金が無い貧乏人が必死に理由つけて着てるんでしょ ヴァンガ売れなくて大変でしゅねwww
錬金してたからわかるよー、わかるよー
数十個ぐらい☆3平気で買って回して出品するぐらいの金ありますからー、ざんねーんw
ただゴミなので買わないだけですからーw チャンス特技の仕様変更前だったら盗賊に限りヴァンガ優勢だったけど
今はないわ クイックは優秀だったけど流石にもうない
ヴァンガと機工の勝負だよ 使い分けで可能なら全部揃えるのがベスト
基本的には邪神はクイック、防衛はヴァンガード、強敵は機工になる
もちろん例外はあるが とはいえ良い機工持ってるならさすがにクイックはもういらない。
装備枠がよっぽど空いてるならともかく Lv93以前のは入手性がよくないから選択肢になりつつも結局本命にはならない。
古株さんだけだな、盛り上がるのは。 魔戦以外腕起用じゃね?
じゅそくどうぐとかやめてくれよな! 単純に今から耐性揃える人は機工買うでしょ
クイック持ってるけどわざわざ買い替える程では無いし スコルパイド用は買い直しになるなら機工だろな 機工行動時早詠み5%と 指は武刃が良いかと思った 道具、魔戦的には両方更新されるのはすごくいい 自分はキラパン用に機工買ったよ
腕をMP消費しないに出来たからフィールド連れまわしてもMP結構持つようになって嬉しい 指輪入れてはや読み17ぱー更新とかになるの?
それとも別の判定で
指輪12ぱー
セット効果5パー 倉庫があれば機工も買い足すんだけど
後からクイック要るってなったら嫌だからまだ手出してないなあ
もう装備の歴史とかいらんから根本的に装備枠問題なんとかしてほしい クイックとか賢哲とか古いのより
機工とかガテリアルとか新しい装備が輝くボスであってほしい クイックの開幕100%早詠みが強力過ぎなんだよなぁ。
開幕でバイキピオ撒くときに相当便利。
機工も買いたいんだけど、クイック捨てる勇気がない。装備枠… え?嘘でしょ?君ら弓、片手剣の呪文速度埋め持ってないの?w
それもってたらバイキ宝珠もいれて腕速度なら早読みなんていらないんだがwww
え?持ってないとかないよね?w
俺は両方もちろんもって機工やで? >>35
それだったら下着替えられて、必殺チャージも少し上げれるヴァンガの方が良くね? キッコーマンとクイックのセット効果が逆なら買い替えだったんだが 風斬りよか早いの?w
ピオもクロックチャージ、最適化でいいよねw 機工は将軍指輪で代用出来ない効果が何か欲しかったな。
次の聖守護者に魔戦の席があるなら、何だかんだで買い換える人は増えると思うが。 >>43
武刃将軍がつけられるのが利点という話もある 守備力50変わっても、強敵ではクイックでも機工でも
1ぱん耐えれても2ぱんは耐えれないという >>1
(´・ω・`)クイックだろJK
(´・ω・`)100%には敵わない
(´・ω・`)更新もアクセでできるし >>45
風子や大戦鬼も型落でかなり頑張った
要は性能だよ 道具は風切職がいるならヴァンガ一択
バイキ配りが必要だとしても機甲
レヴォル犠牲にしてまで開幕早読みにメリットないし、開幕の速いバフ回しが必要ならそもそも扇を入れないのが間違い >>45
誘うとしたらヴァンガと砂海のほうが嫌だわ
特に砂海なんて十中八九ゼルメアのゴミだろう
風虎もトライバル出るまでは安定だし旅も巨商(ポールスター)着てる奴以外無視レベル 装備枠課金もせん40代↑のやつらが、買い換えるわけないやろ 死ぬまで治らんぞ貧乏性はw来世はくさ 余計な課金するわけないこのゲームに
アップデートの月まで課金切るぐらいなのに >>49
機工とクイックならそこそこ差があるだろうが
ヴァンガなんかクイックとほとんど差がないけど?
それに機工とヴァンガだったら100%レボルが入ってクイックなら0とかそういうこともないから
ガジェットきおちいしたいだけで道具の負担とか全く考えないバ火力の意見は聞かないからな?
それこそ必殺なんて宝珠で盛れる分のが大きい ボクが作った機工売れないからクイック撲滅してライトにも売れるようにしようってだけだろ(・ω・)?
ガチ勢は全部持ってるだろうし レボル入れてなんぼの道具はきようさ必要だから機工だし
FBもなるべく大で入れたい魔戦も魔力必要だから機工だよ
最新装備が一番いいに決まってるけど買わない理由作りたいだけだろお前ら 防衛じゃなければ肉まん食うからきようさ差とかどうでもいいぞどうせ700キャップだし
クイックだと特殊なアクセないと690後半になるがそこまで問題ない >>55
興味と必要にかられんと買わんよ
ガチなら前装備で億単位の属性耐性買ってるし
むしろライトほど新装備にとりあえず買い換える クイックから機工に買い換えるのに1500万は払えません
ゼルメア産着るならクイックでもイイヤー クイックの雷埋めとかレイブンの闇28持ってるから結晶には勿体ないし、かといって装備枠に課金もしたくないし
ベルトだけでひとつ
装備だけでひとつ
アクセだけでひとつ
5キャラ倉庫にプレチケだのゼリーや羽やら非売品だらけ >>56
きようさ君の言い訳はクイックはダメだ!砂海でもヴァンガでも買え!
って言ってるようにみえるけどw まとめると最適解は
盗賊→機工きようさ
魔戦→機工速度(邪神)or会心(防衛軍)
道具→機工orヴァン(防衛軍邪神)きようさ
かな さっそくアフィリエイトブログにまとめられてるじゃねーか ロックマン2の8ボス最強はクイックマンだと思うのだが如何だろうか クイックも機構もゴミ
いいか?これ覚えとけ
このゲームは4部位装備買っとけば間違いない クイック押してる奴はレボルが何依存かわかってないアホなのか?
盗みにしてももう型遅れのクイックなんてよばれな
開幕100%はやよみは本当に優秀だったでも
物事には終わりがある。十分役にたってくれたろ
眠らせてやれ 砂海は買わんでいいといってたし作ってない
機工はどう考えても買いだろ 邪神はクイック優勢だなやはり
マダンテがチャートに組み込まれてる以上これは覆せない 防衛軍もランキング上位を独占してる奴らの魔戦はクイックみたいだしなぁ
クイックは廃人と貧乏人に人気なのかね クイックも全耐性持ってるが、
武刃装備出来るキッコーマン最高。 クーかキーか知らんが
ここで推すヒマがあんならバラ撒けやクソニート共がwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>75
魔導機工装備でチャジ短マダンテまでに速読みかからないことなんて稀だがな 開幕100%早読みの剣弓が出た時、我らの戦争は終結するのだ…! >>81
DBでFB大確定ボスなら指輪は武刃だし9回動いたとして37%くらいやろ? そら防衛の魔戦はアタッカーだから会心腕にクイックよ
早読み全く意味ないしな 会心のFBや片手剣で攻撃する事を考えると魔戦の腕は会心もありなのか >>86
早詠みに全く意味ないなら機工じゃねーの? サブに機工買ったけど悪くないな
ってか踊転100の1失敗400万もしたのに腕きようさ埋め1失敗50万とか利益出てるのかアレ? >>86
マダンテの速さがダンチだから全く意味ないの意味がわからんぞ 個人的に防衛周回とかしなければ魔戦に会心腕要らん。速度一択。 まとめブログ乗ったあとだし好きなこと言って良いぞ👍二回も三回も同じネタの記事書かんやろ ヴァンガから買い替えるなりゼルメアするなりしてぇなぁ
でもヴァンガは腰フリーでかつ捨てにくい効果持ってるし同時に持つとなると装備枠きついしなぁ
って感じでカテドラル以外の最新装備が倉庫の肥やしに
ゼルメア産の微妙なのばかりだらかまだいいんだけど 結構ゼルメア耐性でるからな。
昨日はMP吸収100、毒60出た。
絶対使わねーけど取ったった…。 ヴァンガマンは腰フリーの利点ある
あとはチャンス1必殺1とかいう運ゲーに強いセット効果もある 機工は賊用にかったけど魔戦でも悪くないよ
今は扇天地がいること多いから開幕バイキいらないでしょ?
早読みだって思ったよりすぐかかるよ ユキヒョウブログ見たか?
器用さも20くらいかわるんだから機工の方がいいだろ まあこれでどれだけ浸透するかだな
悪霊だってあんなもんいらねえんだよな本来
でもかいとう仮面は核地雷の認識払拭は難しいだろう
せめて機工が正解って認識は広まるべき 肉まんくうんだからむしろ19は無駄
1枠会心にするなどの工夫が必要になるがそんなものは売ってない ユキヒョウさんの考察はミスリードでしょ
造魔の8凸ならきようさ19の差は誤差 >>103
誤差っていうけど、このゲームは小さな積み重ねが途方もなく大きくなるのよ そこはしっかり数値でみたらわかるよ
あと8凸の負けの原因のほとんどが必殺チャージできなかった時(これもほとんどないが)
レボ入らないくらいじゃまず負けないが、ガジェ来ないと100%負ける。レボは時短のための意味合いが強い
レボル成功率
ヴァンガ:きようさ660での成功率
72%(会心考慮)、92.16%(2発打ってどっちか入る確率)
機工博士:きようさ679での成功率
73.9%(会心考慮)93.18%(二発打ってどっちか入る確率)
ヴァンガと機工のレボの差ってヴァンガから機工に二人共のりかえて1%くらいしかない。毎行動の必殺&チャンス1%upよりレボの1%の差のがでかいと思うなら機工でもいいんじゃね なるべく早く必殺引いた方が時短になるってのもあるな 防衛軍はヴァンガ以外ありえないから
ゆきひょうは防衛やったことないんだろ レボル入るかどうかはわりとどうでもいいからなあ
必殺ありきな時点でヴァンガ以外選択肢ない ヴァンガ推しマンは魔戦道具やったことないんだろうなw
ただルーレットガジェで俺高火力TUEEEきおちいしたいだけw
クソ遅いバイキを1人1人かける奴の気分なぞ考えないw >>109
占い師が実装されてから魔法戦士と道具使いを使わなくなったわ 道具はヴァンガだけど魔戦はクイックか機工だろ
防衛しかつかわんしな
バフが~って言ってる奴は防衛以外に道具魔戦出してるゴミ 実際に何が強いとかどうでもいいわ
ゲームでストレスためたくないからクイック装備してる。機工が開幕だったら神だったんだがなー 邪神で魔戦いたら圧倒的にタイム早くなるしコインボスも魔戦道具の出番あるんですがw
脳筋ガジェットきおちいマンなのがバレバレw
実際に操作してる奴の気持ちなど考えていないw やばい人の特徴
・なぜか攻撃的
・粘着する
・間違ったことをしても絶対に謝らず意味不明なことを口走り続ける
・よく意味を知らない単語を使いたがる
・個人情報を特定したがる
・淫夢語録しか喋らない
・有名人に媚びまくる
ひとつでも当てはまったら危ないぜ☆ まーだアクセが終わってないやついたのか…
防具がどうたらより先にやることやってな >>119
>>118の言動見てればわかるだろ。
手伝い頼みたい相手と頼みたくない相手ってのは居るもんだぜ? ここんとこのコインボスは魔戦にずっと出番あるし智謀ならゆっくりやるわ
むしろ智謀はおろか全コインボスもうやる事ないって奴の方が少数派なんじゃね
防具は今揃えてもいいがコインボスは大幅に値段変わるだろ
そしてコインボスは何とかイキったものの邪神に突っ込めないヴァンガマンw ゲーム開始時期もバラバラなのに「まだ〜終わってないのか」と言う人は
周りに人居ないんだろうなってのは感じる 3種類使い分けてる 課金枠でいいから倉庫増やして欲しいわ 引退理由の3割くらいは
枠が少な過ぎて整理が面倒だからだろうな >>125
ある程度満たせばいいのに100に拘るからそうなるんだよ
宝珠も同じ、〇〇無いと地雷!で結局自分自身の首締めて面倒になって引退とか
まさにバカの見本としか言いようが無い
それでもお前らは100に拘り自分自身の首締めて苦しんでいくんだろうな >>125
ある程度満たせばいいのに100に拘るからそうなるんだよ
宝珠も同じ、〇〇無いと地雷!で結局自分自身の首締めて面倒になって引退とか
まさにバカの見本としか言いようが無い
それでもお前らは100に拘り自分自身の首締めて苦しんでいくんだろうな 整理出来ないっていうか古いの捨てられない人間だろな。勿体ない精神強すぎて結晶できなく新装備も買えない。経済力も無さそうだしそういう奴は遅かれ消える。 新装備で10個位セットで揃えると古いの結晶化してるわ
まず使わないしどうしても必要な時は耐性も専用で要るから買い直せばいいじゃん
職人して億単位で持ってるとここまでの議論が不毛で成り立たないんだよ なんでヴァンガは邪神いけないんですか?
魔導完成してないから機工なんです? とりあえず古いの残しておく
↓
まず着ない
結局こうなるからな
残すのは意味ない
また守備50の差はかなり大きい
ワンパンだから守備なんて意味無いとか言ってる奴が耐性の1%に拘るのは
未だ理解出来んわ エンドに関しては上手い奴はクイックより機工誘うんだからいいんじゃない?
下手な奴は下手同士組んでヤキモキすれば良い。
住み分けできていいやん。 クイック着てる奴みてもせいぜい成功品だし機工着てる奴の方が普通に金持ってて遊びに制限かからないから面白いんだよね
クイック着てる奴と遊ぶと「やったことない 知らない 持ってない お金ない 怖い」一々お母さんしないといけないからつまらん >>134
遊びの姿勢が低いからつまんねーのよね。
これ買ったから遊びつくそうとかヤル気がない。 よくわからんけど機工闇かブレス100でレギロガでもやってんの? 盗賊のレベル上げのためだけに、機工買っちゃった
呼ばれることはないだろうけど >>136
本当に分かってないから教えるけれど、カテドラルブレス100でやっております。
機工はスコルパイドで遊ぶ為に買っております。
分かった? 初めて貯金が1000万Gを越えたときに3日ぐらい悩んで買い揃えた想い出のクイックセット
遂に別れの時が来たようだ >>126
固定いるならそれでおけやなwただ野良だと今緑検索で耐性がみえてまうからな、まぁリーダーすればいい話やけどなw耐性ないやつ自分から誘うか?耐性あるやつ誘うだろ? >>134
機工着てる奴みても大体ゼルメア産だしクイック着てる奴の方が普通に金持ってて遊びに制限かからないから面白いんだよね
機工着てる奴と遊ぶと「やったことないけど行きたい お金ないけど行きたい」一々お父さんしないといけないからつまらん
これが現状
ついで
機工がどうしても必要な時は耐性も専用で要るから買えばいいじゃんw クイックみたいなゴミよくいつまでも着てられるな
機工にしろとは言わないけどゴミを着てる自覚は持てよ
いつの時代の防具だよw 万年クイックマンvsゼルメア機工マン
俺は前者の方がいいと思うわw
ゼルメアマンは害悪すぎる ゼルメア機工着てるゴミとか論外
どちらも同じ耐性で考えないと意味ないでしょ ゼルメアでも耐性整えればいいんだろ?
頭とか体下で3耐性とか出るんだから
それに合わせて耐性埋めればいいだけじゃん いつまでそのボロボロのクイックを着ているつもりなんだい? >>145
ゼルメアゴミが耐性クイックと殴り合いする権利ないけどな 300万の麻痺100封印60と、
ゼルメアの麻痺100封印60の価値は同じだろ。
もうお前らマウント取りたくて普通の感覚おかしくなってないか? このスレはアフィの話題作りの為の対立煽りでお送りしました >>147
戦闘に2分以上かかって必殺が要らない敵が来たらだなw
2分以内の戦闘なら開幕100%早詠みのクイックの方が快適だし、
必殺が重要なら1%増やすためにヴァンガ着る
後は、守備が50上がると耐えられるようになる攻撃する敵が出たらとか
スコルパイドに期待 どこからゼルメア産になった
機工バザーで耐性ブレス呪文揃えるに決まってるだろ
ゼルメア機工なんて生活保護みたいな装備自分の装備枠だ見たことすらない むしろ耐性腐るほど出るよな
買うのが馬鹿らしくなる 全ゼルメア産で機工揃えたけど
装備1セットとアクセ、宝珠込みで耐性9つまでカバーできたからとりあえずは充分だわ。 倉庫圧迫の原因だからゼルメアもういってね〜わ
普通に買った ゼルメアに1〜93装備まで出る階層も追加して欲しい 次の聖守護者でエトワール必須だから準備しとけよ
バザーもすげえ上がってる そろそろ土光どうにかしろや
氷はマヒャドデス()多いからどうでもええわ >>81
稀だろうがどうだろうが、ありえる時点で100%とは競えないぞ まだマウントマンたちが戦ってるのか
教えてやろう
族長みたいに話題にもならないものは買い換えるな
こうやって話題になる装備は買い換えろ
たいま 聖霊王とかそうだったようにな
話題になるってことは買い一択 次の聖守護者の必要耐性がわからんことには買えない
必要耐性が判明してから買ったほうが多少値上がりしてたとしても結果的に損しないと思う
聖守護者以外で着るものは聖守護者用のものに不足分を買い足せばいいし >>169
別にそれは関係なくないか?
クルーガーとか何個ももってるぞ
目的が違うし クイック持ってないなら機工買っていい
わざわざクイックから乗り換えるほどの魅力はない クイックマンなのに装備の換装はクイックじゃないんだな 次の聖守護者に席がありそうな職なんて
ざっと戦士踊りまも占い僧侶賢者くらいだし
機工もクイックもどっち道いらんでしょ(´・ω・`) 中衛弱すぎるんだよな
TAなら道具のがはやいけど
前衛3のほうがお手軽に強い 光きたら僧侶が聖賢者装備まで退化して
また装備枠が酷いことになるからやめろ クイックで属性100揃えたから機工着るならまた買わないといけないのか ゼルメアで移動9と下毒100出たから機工にチェンジします!中衛には移動有難い 下毒100ってダクキン用?
人殆どいないのにまだやんの? マジレスすると蠍に毒必要なのが濃厚だからだろ
毒必要なら大多数が機工マンになると思うわ ゼルメアってハイブリっぽいのきても
毎回毒絡んでうざい うーてんが機工ならキマリだろ ゼルメアで移動9とか下毒100とか出るし ヴァンガなら機工下毒100使える クイックは結晶化で今から買うなら機工にキマリ みんな常闇のほうまだやってるの?
やってる人って装備全部とるのが目的? 埋めつくしだけ作って終わりだよ
全部作る意味ないな >>187
そっちの装備じゃなくてドレア武器の方だろ… ゼリーとかわだつみ余ってるからキリのいいところまでとは思ってもついついサボってしまう 1周回とか一切なしでアクセ完成させる過程で得た武器素材分でレグ2DK2イカ1の計5個の武器は作れたわ
初回ですらドロップの約束もされてないんだし常闇はもう行かん
せめてレグナライト複数と武器素材を交換できるか初回は武器素材出るかの調整でもされない限りは行かないな
戦闘自体は退屈って訳でもないのに本当に勿体ないコンテンツだわ 機構は体下で毒出たあと
移動速度3 3 みかわし1.4でた。
うめつくしではなかったし普通に売られてるレベルではあるけど。
みかわし4.2以上を別途用意しとけばいいだろう。 職人やってゴールドカンストしててもそのレベルの品(移動速度6、毒)は買うのに躊躇するから良かったです 一応移動3% 3% 1.4失敗品で2000とかで出てるもんな。 個人的に移動はつけるなら9つけないなら0でいいきがする
3だと体感できない 6%からは2垢でついてくするとわかりやすく差がつく 魔戦用に機工買おうかなー
将来防衛軍周回やりたいけど、機工は誘われないとかないよね?砂海の時はあったみたいだけど。 クイック+ヴァンガでよくね?
機工が活きる戦闘が今のところない
長時間戦闘を魔戦でするなら機工でいいかな
後はきようさどうして盛りたい時ようくらいかな >>105
これすげー同感だわ
ドリ4回投げるまでに6〜7回くらい行動してて必殺チャージでそれだけ差ついちゃってるから正直ヴァンガも馬鹿にできないんだよな
レボ2回中どっちか入らないと勝てないようなPTならそもそもの勝率低いだろうが機工に寄せるってのもわからなくはない
必殺ひけないのも単に運が悪いのかドリンク投げるの下手なやつがいるのかタゲられる範囲にでちゃう馬鹿がいるのかで全部かわってくるし
運が悪い場合にカバーできる可能性があるのがヴァンガってだけで馬鹿のためにヴァンガをつけたいわけでもない >>197
いまは機工だからね。
機構の足素早さ 腕会心
まあ堺は誘われなかったよ。魔戦向けじゃないし。
移動速度は今時あんまいないけど防衛なら6までかな。
9つくとツッコミ移動がもたつくから。
長い目で見たら機工でしょうね。
きようさ、こうまかいま、それなりにあがるもの。
レボルの成功率 こうまでfbすべてあがる。
きようさは大きいよ。 防衛なら素早さ埋め
エンドにみかわし埋め 移動 好みでだろうね。 いや移動速度9でいいから
ツッコミ成立させる必要があるのは道具だけなんで道具は速度9の先行の人以外につっこめばいいだけ
道具以外はキャンセルでもしとけ(チャンスチャージ率わずかに落ちるけどドリンクでの発生率に比べれば誤差で時間短縮の恩恵のほうがでかい)
もっといえば道具は速度12(足9+ベルト3もちろんきようさもついてるベルト)が理想なんで道具が速度9以上ついてたら先行にツッコミも可能
まもはラッシュ中のペチ慣れてないうちは足すばやさでいいけど結局ペチ回数かわらないなら開幕移動速度アップの時に先行できる分足速度つけたほうが平均タイムはあがる 先導の魔戦も道具も移動足でいいよ
まもと違ってすばやさでダメ期待値上がるわけじゃないし
ヴァンガと比べるなら機工のターン短縮のほうがでかい
移動9に移動6ならツッコミで追いつける
防衛の足はぶっちゃけ身かわしさえ付いてなければ何でもいい >>202とか>>203を見るとエアプってバレるのが面白いね
本人はエアプだからどのことか分からないだろうけどw ユキヒョウのいうこと信じて自分で検証してないような馬鹿は恥かくだけだから黙っておけよ ヴァンガの奴は絶対誘わないことにしました
クイック≒機工>砂海>その他の優先順位で誘います まあ流行りやつでやらんと野良いきにくいしな
うちは未だに獣は獅子王討伐でやってる
賢者いれたいし
眠らせのほうがある意味安定するのはわかってはいるが 特にこだわりなければ機工でいいでしょ。単純に強いし。 ここで一句
クイックマン 開幕波動で ヴァンガ以下 いっぱいいるけどどうせ名前挙げたらそんな敵とかもう戦わないからって言うから言わない。
言えないんじゃなくて言わない。 常闇→波動無し
聖守護者→開幕波動無し
防衛軍→波動無し
邪神→開幕は見たことがない(効果範囲に誰もいないから再抽選?)
コイン→モグラ以降は波動無し、諸侯も開幕はデュラン動かない
今行くとしたら、バラモス(強)位?
ストーリーやバトルネは調べるの面倒だったんで調べてない
開幕波動する敵あげられても、ほとんどの人がもう戦わないって言うだろうね
あと、その大半は2分で終わるから、開幕で早詠100%の方が楽だと思うw 波動は無くて防衛軍はキラーマジンガ ?が凍てつく弾見たいのしてくるじゃん
討伐ptなら関係ないけど
波動に限らずバフ消し技は結構多いよ 波動だけじゃなく開幕自動ドアで死亡とかもあるしね。クイックの便利さは俺も使ってきたし分かる。
簡単なボス→クイック
守護者2,今後の強敵→機工
と使い分けたら良いよ。
ただ俺は機工とクイック両方持ち歩くのはかさばるから結晶化した。 ごめん、常闇→波動無し、ではなく、開幕波動無しだね
レグはHP75%以下になるまで使わない
DKは波動自体が無い
メイブは威圧で波動と同じ効果があるが、HP50%以下まで使わない 2分で終わる戦闘なんかではクイックが有利なだけで長時間戦闘だと機工がいい
でも長時間戦闘だと道具は多分ヴァンガになるので長時間戦闘かつ魔戦の需要がある場合に限定される >>217
マジンガはすぐに蒸発するから忘れてたw
まぁ、開幕では出てこないから、開幕波動無しに変えさせてくれw
>>218
聖守護者2の情報はまだ出てないんだがw
ヴァンガで必殺の方が良い可能性もあるし、予想を裏切って砂海の可能性も
簡単なボス→クイック
守護者2,今後の強敵→ヴァンガ・砂海w
クイックのこと早漏って言った奴がいるが、情報無いのに決めつける方が早漏じゃね?w 魔戦スキーならクイック持って守護者2に備えて機工買ってるだろ?
まだ情報来てないからクイックマンでいいって言ってるやつは三流すよ >>222
聖守護者2に備えて買った装備の錬金教えて欲しいw
毒、麻痺、幻惑、眠り、即死、炎、どれが正解か分からないから買うに買えない >>223
毒はゼルメアで頭、下揃えた。
麻痺、混乱、呪い、即死、眠り、封印、呪耐21、転び、踊り、身交わし4.9、速度腕21は揃えた。
眠封ゲルニックもまだ通うしね。 クイックをマネキンに飾って機工を買うという選択がベターと言うことでいいかな? 魔戦する奴ならもうコインボス終わってるやろし、機工買うんやったらクイック結晶変えても構わんやろ。
どうせレボルに合わせたりFBするまで時間持て余すし、機工で何ら不自由ないよ。
クイックには出来ない武刃とのW更新便利だし。 ゼルメアで移動埋めが出ちゃったからもう買うしかなくなったわ 道具 ヴァンガ◉ 機工◯
魔戦 機工◉ クイック◯
賊は最新 他ではヴァンガ◉
となると機工とヴァンガでいいんだよな。
道具も両方使えるね。
クイックはコインボスとか強書する連中向けだなぁ。
コインボス終わってる人多いからねぇ。 セット効果の5%程度じゃ早詠み維持なんて無理
レボルまで時間を持て余す?
クイックの利点はタゲ下がりしながらでも追いつかれることなくバイキ撒けるところだから
タゲ下がりもせず棒立ちでバイキ撒く魔戦さんには分からないかもしれないけどね
そんな魔戦と組まされる賢者さん可哀想 クイックだと道具ならマジバリとスクルトとピオもレボルの前に撒けるね
場合によっては磁界も最初に使う本人から短期決戦ではほんと助かる
あとサポはクイックがいいね まあ防具が選べるのはいいとおもうよ
ほか見てみろよ族長とかゴミ扱いだぞ >>230
完全に同意
クイック唯一の見せ場だった邪神も機工で最速マダンテ間に合わないことがないって周知されてきて完全に居場所がなくなった >>236
ゲルニックやったことある?
賢者のレボルは入りにくい事前提だけど初回は削りスピード見るためにまず待つよね?
レボルに合わせる為に隼1,2回で遊ぶ余裕あるんだがクイックでボーっとしてるん? 邪神のマセンもクイックと機工の使い分けやぞ
fb大確定はクイック+武刃のが強い。それ以外は機工+魔導 >>238
つ魔結界、ぶきみな光、保険の会心G
場合によっては雫
ぶきみや雫は前衛にやって欲しいところだが
やることならいくらでもある
やらないで隼してる地雷の方が多いがw >>240
魔結界いらんでしょ?炎か呪耐積んで無いの?
神速で死ぬのは地雷だよクイックマン。 >>241
死ぬ死なないではないんだがw
ダメージ減らして賢者が動きやすいようにするのが目的
洗礼、雨、DB、レボルをやりやすくすれば、安定するし、討伐速度も上がる
自分のことしか考えられない地雷には難しかったかな?w まもなら魔結界は分かる。盾持てる魔戦でかつ上に呪耐か炎積めるんだから賢者の負担も何も無かろ?
てっこうまじんの応援前に倒せる構成なのにテンション神速前提ならとんだ地雷だぞ?
普通の神速なんてカスダメだから待ち時間で仲間呼ばない段階まで隼やペチで削るのがFBラッシュで倒せるからやってみてはいかがでしょうか?
魔結界(笑)なんかしないでも倒せますよw まもはクリムゾンで炎積みだぞ
勾玉飯宝珠だけで74まで積める リンクあるしトライバル呪耐と勾玉で充分です。
すまん脱線したわ、もうゲルニックは終わる。 >>237
機工に馴れてきたらわりとそれなりのスピードでチャージ消化できてることに気付くよね。
こうまかいま、きようさはかなり上がる。
道具にとってもこうま依存の魔戦にとってもいいし
長い目で見たら差がかなりつくよ。
上のゲルニックネタだけどクイックより機工でしょw
まもいりならウォークライ 牙神、まで下手に手ださないしな。削ってゲルニックが暴れないよう足並み揃えるし。
クイックのスタートダッシュ活きないもん。
ブメ賢いたらレボル待ってライガーパナすし。 >>245
現状でそんなまもと組めることは期待しない方が良い
火力も落ちてきてるから1FBでは終わらない
チームのライトの手伝いや、フレのサブの消化だとさらに厳しい
3人討伐だとほぼ確実に2FB
まぁ、後半については、手伝い頼まれない人には関係ない話だが つーか魔戦が一番クイックいらんだろ
杖もてるんだから開幕早詠みでいいやん 開幕早読みw
そんなん早読み無しで戦ったほうがまし 上の方にもあるけど弓ブメ速度埋めつくしあれば早詠みなんていらんだろ
さっさと取ってこい 弓ブメ速度埋めなんか拾うより機工でもクイックでも揃える方がはるかに楽 スターダム結晶にして機工そろえたわ
装備枠もっとあればいいのになぁ
倉庫出し入れめんどい >>239が正解だよな
攻魔が必要なのもDB下でFB大100%成功じゃなくFB大の成功率あげるためでしかないし
逆に魔導つけざるをえないのもデメリットではある(攻魔もあがるからFB大確定じゃない敵相手にはマッチしてるんだけど)
道具の機工はかなり微妙で防衛軍の造魔で使えるかどうか
盗賊はきようさあがるしまあいいんじゃね キラパン用と自分用なんだけど全部の装備ありすぎて
持って歩けなくなったから1番使わなそうなスターダム処分した キラパン は機工のがスターダムよりいいよ。
器用さあがるからしっぷうタイプにも使えるし 倍率1倍でもダメージ10以上違う守備の差は流石に変える 邪神とか範囲バイキいっぱいいるしクイック役に立たないしょ。混戦で開幕死にやすいし。
機工+武刃が正解。 >>253
まともな人がいてくれて嬉しい
機工はがちでマセンやりたい人がクイックと使い分けしながら揃える装備だね >>258
非バイキ職やってれば全くバイキいない事も少なくないだろ
クイックだと死んだら利点が無くなるって問題もあるのは確かだが 爪棍しかない武
短剣しかない踊
杖しかない天地
オートでは結構見かける 蠍に必殺が有用ってことになったらヴァンガも参戦してくる 機工キラパンなら素で攻魔200きようさ500弱いけるぞ
腕やアクセの選択肢広がって妄想だけなら楽しい 何世代前の装備がこうやって比較されるだけクイックはいい装備だということだよな。
機工買ったから結晶にしたけどw ワイ現在究明者、いい加減買い替えたい。ヴァンガは買うタイミングを逃した
機工が必殺チャージ系だったら迷いなく買い替えたんだけど、そうじゃないから躊躇している
究明者の必殺チャージなくしてでも買い替える価値はありますか? セット効果の必殺チャージを体感できたなら買うの控えればいいよ
体感できなかったなら新装備で >>266
一行目で答えでてんじゃん
買いたいときに買えばいいと思うよ 次に出る装備ヴァンガの上位だからその時考えれば?
ヴァンガ出たときにクイックかヴァンガどっちか考えたが
必殺が体感できないのでクイック揃えたわ
結局今まで脱げない装備になったがな
ヴァンガも最初は自分で着ようと錬金着手してたけどアプデ直後なのに全く売れなかったしな きようさ、会心、呪文発動速度(これは最近買ってないが)と買わなきゃならんから腕フリーいいな 武の装備で短縮ついてるものが風虎→2期→トライバル
旅の装備で回復ついてるものが古代王族→2期→巨匠→2期→ポール
旅の装備で必殺ついてるものがクロッシュ→2期→エトワール
盗の装備で短縮ついてるものがクイック→2期→機甲
ローブで雷炎ついてるものが精霊→2期→賢哲
盗の必殺ついているものは究明とヴァンガの間が1つしかなかったりはするが
3期ごとの周期で効果がつくことが多いことに基づく法則性であって妄想ではない
実際今回巨匠、クイックの上位が来るのは想定済みだった 弓魔戦は速度でいいけどしょうじき弓魔戦より片手でしょ。
防衛云々関係ないよ。
防衛なら会心腕一択だけどさ あと次は旅の短縮装備来るのも予想しとくわ
更に今回武の必殺チャージ来てるからこれもサイクル入りで
ヴァンガ盗→エトワール旅→族長武→盗の必殺新装備
風虎武→クイック盗→スターダム旅→トライバル武→機工盗→旅の短縮新装備 次の防具って半年くらいあるでしょ
もう次の防具の事まで考えてるとか意識高すぎわろた ヴァンガ持ってないけど必殺欲しいって奴は次まで待てってことだ
とりあえず機工揃えてもいいけどな 次の必殺チャージ系なんかいつくるかもわからないんだから欲しければヴァンガ買っとけ 結局ヴァンガ売りたいだけじゃねーかよ
前回もそう言ってポールも機工も来たわけだからな
もっとも機工は完全な上位互換とは言えないところもあるが 当たったら次褒めてやるから今は機工の話しようやw流石に気が早い ヴァンガは裁縫
機工は防具
この期に及んでヴァンガ買えとか裁縫はほんましつこい 防衛やるならヴァンガ
邪神からハイエンドするやら機工
クイックは持ってる人、機工が買えない人はお好きにどうぞって感じ 邪神マセンは>>239 防衛軍魔戦はクイック=ヴァンガ>機工(明確に機工がクイックより劣ってる)
邪神道具はヴァンガ(攻撃的にガジェ狙う用)もしくはクイック(防御的に早読みで呪文入れるよう) 防衛軍道具はヴァンガ=機工は好み>>>>クイック(クイックは選択肢としてありえない) 裁縫は巨商(ポール)、防具はクイック(機工)やってればいいのに
防具はスターダム、裁縫はヴァンガを売りに来る 巨商(ポール)は旅芸人特化な性能だからスターダムとは完全に住み分けてるし…
巨商職自体に出番があんまりないからなんでもいいってのはあるけど 邪神は占い天地旅が紛れてるし開幕バイキピオほぼしないからクイックは地雷 邪神を固定で周回するならクイックじゃないの?
邪神固定で回したことないからしらんけど 固定ならなんで範囲バイキが使える武、踊あたりを入れないのかなと思うな 固定で開幕バイキピオするんならクイックだろうね。
俺も固定組んだ事ないけど。 ここで見たときは早読みマダンテが如何の斯うの書いてあったが バイキ職以外で入ったらバイキ誰もいないなんて結構あるけどな
道具魔戦やって範囲バイキ誰もいないってのもある
旅にポール欲しいので残りの職はポールで通してキラパンには機工着せればいい
レンも僧賢少なければベホイムで使えるので腐らない つうか全てに於いて機工だってば。
クイックもいいけど機工所持してない人が推してるイメージ。
機工持ちは両方持ちが多いけどね。
ヴァンガは今買ってもいいよ。
今から買うならでいうならばクイックない人は機工
ヴァンガは買ってもいいってとこでしょ。道具も機工と使い分けれるし。賊なら盗み金策以外ならヴァンガだしね。
今回の新装備買うつもりないほかも買ってみたけど
インパクトにかけるってだけでどれもそれなりだったかな。 今どっちも無くてこれから何か揃える人は、今だとクイックの品揃え的にも厳しいしゼルメア兼で機工でいい
既に一張羅のクイック持ってる人はそのままでいい
少しの性能差も許せない、この敵にはこっちとかこだわりたい人は全部揃えたらどうや、好きにして
以上で 魔導将軍の指輪のみだと
8.333ターンに一度の確率
機工博士+指輪だと
5.882ターンに一度の確率
機工博士のみだと
20ターンに一度の確率
で速読が発生する。
指輪ありなら機工博士とそれ以外で2.5ターン相当の確率差。
開幕に魔法を使わないならどうでも良いので機工博士が良い。
開幕に魔法を使わないといけないならクイックが楽。
指輪の耐性が必要な状況で20ターン以上かかって、開幕からの魔法が不要だが魔法を使う機会が必ずある戦闘に特化したのが機工博士。
なお全く魔法を使わないなら圧倒的に機工博士。 エンドで機工が良いのは納得
だが移動9属性100、腕きようさ 会心 速度とクイックで揃えたからまた買うのも腰が引ける
早くヴァンガ上位来ないかな エンドは死に前提だから速読期待しない前提じゃない? TVの情報と憶測を混ぜるがスコルパイドさんは攻撃力控えめ、守備タイプでしぶといらしいし第2弾で求められる戦闘は死なない事でダメージを与え続ける戦闘だろ?
バフ延長する装備(機工、族長)は相性いいやろ。 エンド、防衛すべてにおいて機工だよ。
コインボスのみクイック レギロが特殊なだけで
そんなしにまくってたら勝てんだろ 道具とかませんがそんなポコポコ落ちてたら前衛はもっと落ちるはず
そしたら復讐の早読み発動するでしょ 行動間隔マイナス0.5秒
行動時5%で早読み
これ、ロープで出したら最強なのに何故出さない ロープじゃなくてローブだった
ツッコまれると思ったから一応 >>303
次必殺来るのでヴァンガは今買うもんじゃねーぞ
普通は2年持つのに半年で砕く事になるからな 砂海買おうと思ったけど駄目なのね
復帰して砂海買おうか迷ってだけど 光風20%って今のところコロシアム以外での使い道がないだけで
セット効果としてはぶっ壊れ級だとおもうんだけどね 光風の組み合わせがまんまコロシアム向けで
逆に外では出番なかった組み合わせ 強過ぎるから出さないってのも変な話だよな
ポールスターを僧侶や賢者が装備出来たら強すぎるから、装備出来ないとか色々おかしい 巨商はともかくポールスターは似合わんわ
エトワールのがまだあり得る >>318
いやヴァンガの完全上位互換は来ないと思うよ。
そういう強化してこないでしょ。人狼になってから チャンス特技発生率Upとかいうゴミ効果いらないから
必殺チャージと何か他の効果が良いな
チャンス特技仕様変更したのにセット効果は据え置きとかアホかと どっちがいいとか言える環境なだけいいよなw
戦士息してないしなw 戦士とローブ職が強すぎるから強い効果与えられないんだろう
せいぜいのターン消費しないだったか
舞い手が出てきた時は裁縫マンがうざすぎたんだがな
天球は全くそこ推されなかったのに、大戦鬼が出るまでは鎧だいたい毎回買い替えていたからか 舞い手は旅とレンのザオライン到達し易さがあったからな 舞い手でターン消費なしがすばらしいなんて言ってるやつ見たことないけどな ピンチに陥っても2回ぐらい動けるから4%ぐらいで味方を救える(キリッ
とかほざいてたけどな
古代王族でもカードか宝珠あればザオラインは到達するので別にいいはずけど
クロッシュも含めて舞い手着ろ舞い手着ろとうるさかったぞ 古代王族自体がハッスル上がるだけのクソ装備扱いされてたのもあるんじゃないか 裁縫のステマには本当に気をつけた方がよい
もし機工が裁縫だったら防衛周回道具は機工一択で
ヴァンガ奴は池沼のゴミという風潮が出来上がっていただろう 裁縫は一人勝ちしてたからな。
ずーっと。なんだかんだ防具と武器より上。 つまり裁縫がヴァンガについてるから現状の評価未満のゴミ装備ってことだな! 個人的に必殺チャージしました連呼する為にヴァンガ着てるようなもん 立ち上がれ、僕の分身 !ライド!ブラスター・ブレード!! ぜルメアで機工ウデきようさ埋め尽くし欲しいけどきようさ全然付かなくね? 足は不意つく12%、すばやさ埋め尽くし出たのに きようさ埋めでいいならバザーでやすいし買っちゃえば?
大成功用意しないとどこで使うにも役立たないと思うが きようさ45と54の差9なんてただの誤差だよ、実用的には意味ない
大成功品はただの見栄
グレン1の募集で見えの張り合いするのに興味ない人は
成功埋め尽くし品で実用的には問題ない まあグレン1っていう底辺募集地だったら足きり値を越えているかだけだろうが
緑玉だったら普通に吟味するだろきようさ 防衛軍の道具ならレボルの成功率に影響するから見ちゃう
でも極端に低く無ければ別にいいと思う 防衛軍の道具は準理論値が最低ラインな
グレンの盗み金策は知らんけどそっちもきようさいくつ以上で募集の制限あるし多分埋めじゃ拒否られるんだろう >>340
ハゲに負けちゃうクイック
ハゲに負けちゃう博士 器用さにこだわってる盗賊って変なの多いんだよな
そうだのジャッカルズとか レベル上限解放、新装備、遊び人パッシブなどなど
きようさはどんどん上がってるが盗み金策の時給はどれ程上がったというんだ
盗み金策なんてやらないから知らんけどどうせ誤差レベルだろ だから見栄だろ?
准理論値くらいの募集を白茶で叫んで「貧乏人とは遊ばなーい」ってアピール 機工装備はクイックもヴァンガも持ってるというのが面白い 盗み金策とか全くやらんけど今一番いいので時給いくら?
器用さがるから結晶装備じゃだめなのかい?
盗みプロ教えて 盗み金策の最低限の準備は複垢であって器用さではない。 バージョンアップによる器用さの上限解放と同時に
盗みやすさやレアドロに必要な器用さの値も上がってるって
自称盗み金策のプロの人が言ってたよ
バージョンアップ後に装備更新しないできようさそのままだと盗みやすさやレアドロ率が下がってるんだって
ほんとかどうか知らんけど >>365
嘘だろ?ドロップ関連はバグ放置のままだよ。
お宝ハンターしても相変わらず白枠来ないしな。緑枠一個だけとかしょっちゅうある。これバグだろ? どうせならレアドロップ率を盗み枠にも適用して欲しい。 お宝ハンターをするとドロップが緑色になるだけやぞ
まあ盗む枠と間違えるところではあるな 虫が即死あるからって機工の即死買う気起きないからゼルメアで拾うか。 >>372
体上は昔から即死呪いあたりを汎用防具として買ってたんだけど、今は違うんか。 ブレス必須なボスとか出て来てるしな。
まあ機工着れる職で聖守護者いくのは魔戦くらいだが >>373
呪いは必須レベルだけど即死100は買わなくなったなあ。
もっというと呪100即死60より
呪100 ブレス13 とか呪ダメにしてるかな。 通常攻撃のワンパン即死も無効とかなら最優先で買うけどなw 即死100も呪い100もゼルメアコツコツやってるといつの間にか持ってる >>376
ジュノーガに吹っ飛ばされてる糞野郎はお前か!
サポ職は呪いどうでもいいから即死の方が重要だわ 炎光は邪神でも使うしギュメイやゲルニックでもバリバリ使う
もう終わってるならいいが全く行かないってことはないだろ
僧に負担かかるからちゃんと即死つけとけよ? >>381
いつのボスの話してるんだよ?
3.2で絶望して吸収したクチか? >>382
お前聖女剥がしてめっちゃ僧に負担かけてた奴だな
最近サブでやったら自分以外3人に1匹はお前みたいなのがいるんだよなー >>379
字列とか大地震くらわんし。
それに炎埋めブルームあるし炎光も攻撃とすばきよどっちもある。炎100できるんだわw タイミングはシビアだが吹き出し見てからジャンプで避けれるぞ
どうしてもジャンプで避けたいならわたあめという手もある 大激震はジャンプで避けれるはず
ホップスティックで試してみれば分かる 余談だがクイックマンの原案での名前はブーメランマンだってことは知っていたかな >>390
即ジャンプだぞ。シビアなだけダントツに うそじゃねえぞ。即ジャンプ意外死ぬんだっての。
調べて来い。 ホップ効くってことはジャンプで避けれるって照明にもなるしな。
頑なに嘘言ってるお前も調べるなりしろよ。
おまえら魔導将軍の伝承どっちつかう?
両方理論あるから魔戦の時はこうまにしてんだけどさ。 魔戦なら弓なら速度で片手なら会心。
別に防衛なら会心ってことはない。
邪神しかり。
弓とかライトフォース使う機会は逆に防衛から増えたしぶっちゃけスライムショットからの持ち替えくらいでいいしな。
弓魔戦はポンくらい。
なんだかんだ片手が主流。脳筋じゃないまともな片手。 俺はやっぱ速度ないときついな。会心はアタッカーに任せるし肝心な更新がもたつくのはイラつく。
常時早読み状態でもなく死ぬしな。 かけた方が良い場面ではかけるが
まずほとんどねえからな 1回の戦闘中その早読みで早くなった1秒にも満たない時間の差が
会心より有効な効果になり得るのかという話 クイック捨てたいから
速度梅の剣欲しい
腕と宝珠合わせれば
早詠みも不要になるだろう >>409
邪神とか防衛なら魔戦の会心ダメなんて大したことないないけどな。 たいてい扇なり占いなりいるしな
死んで蘇生した戦士とな見かけたらするくらいか 邪神は大概占い扇がいるけれど更新してないときはするでしょ、起き上がりとか
防衛は討伐ならNOだけど防衛ならYESやな
空き時間に防衛オートマしたりするし。
まあ、使いわけろと言うのはわかる。 絶対範囲バイキがいるわけでもない
バイキ様がクイック着てても文句言うんじゃねーぞ?
バイキ様のおかげでお前らきおちいできるんだからな? 指輪なり復讐なりで特に困らんし
それが意味をなさないような戦闘では単体バイキもかけたターン取り戻せるか微妙だし
とりあえずフォースだけ維持してできる限りCT時間を無駄にしないようCT技を優先するわ
完全に手が空いたときはとりあえずかかってない奴がいたらかけるが クイックバイキマンとかザルトラとかでやっとけよ。
二垢以上でも楽だしな。まも魔戦で1分クッキング。
コインボスだって終わってたらクイック使うのなんて
常闇1.2くらいまでだろ。あとは機工でいいし。
バイシあたりにカーソル当ててバフ見て消えそうなのいたらたまに更新はするけどな。 複垢同士でやるとき魔戦まもなら1分だし
踊りに振る、宝珠揃える時間考えたらこっちが早いんだわ。
踊り構成なんてしなくても速いし。
バト3に旅とかですら1分30きるしな。
踊り常時出せる人はいいけどな。 邪神周回防衛軍周回でクイック必要だから
なお邪神では機工も必要だから両方捨てるなよ 流石にザルトラは今更感あるな。
今後の強敵に期待しよう。 なんでザルトラの話になってんのか知らんけど
ザルトラなら旅がはいるから魔戦はバイキなんてしないだろ? >>419
なんでお前の都合のいい職だけ準備が揃ってる前提なんだよ そもそも3人にバイキしたって速度腕で3秒も変わらんが
TAっぽいことするならそれこそ会心率の方が短縮できると思うんだが >>423
いまさら踊り構成なんて不要って意味だけど?w 邪神周回は瞬殺できるしクイックはわかるけど
防衛も瞬殺できるけど猶予多いし機工おおいよ。 >>424
やる側はさくっとバイキピオリムかけたい
機工もいいけどヴァンガマンの言い訳くせーわ コインでバイキする時早詠み欲しいのは、数秒を稼ぐためではなく、
タゲ逃げしたり、壁更新するため
ゲルニックで壁しなかったから忘れちゃったのかな またテキトーな理由をつける
1秒以下の時間でそれができるかどうか変わるほどシビアならそれこそ早読み必須になるわ バイキの速度も会心もTA以外はどちらも変わらんだろ?邪神もコインボスも1分2分伸びたとこで困らんし、困るとしてもし席あった場合のスコルパイドやろ。
スコルパイドなら勿論速度が重要。 いくらなんでもfbありきのボスで瞬殺になるとかないだろ。
長丁場でなくとも起工の方が輝くと思うけどな。 スコルパイドに天使効果があってザオトーン中に倒さなければいけないボスならば魔戦は席あるよね >>432
ログ解析ツールが急激に普及してBAN祭りまでセットでな。 >>432
ザオトーンはスコルパイドが使うのにその状態じゃないと倒せないのはスコルパイドただのマヌケでしょ
使わなきゃ無敵じゃねーか >>434
技じゃなく空間ってのが気にならない?
ギミックはあるっしょ 強さを気にしてるくせにセット効果しか見ないで
基礎ステータスを全く見ようとしない奴いるよなw >>436
買わない言い訳さがしてる奴らだからね。
hp8,守備50UPって言ったらあいつら口揃えてどうせワンパンって言うんだよねw
スコルパイドが楽しみやなークイックマンだけがワンパンされていくw クイック推してるといったって誰もエンドに行くことなんて想定してないだろ?
現状魔戦の席がある場所はクイックで十分なだけ ならない
クイックの開幕早詠みが現状の魔戦に適しているのだから FB100%率を3%ほど下げてでも3回程バイキするのを優先するのが適しているのかどうか >>441
つまりクイックで必中ならクイックのが楽な話? 弓魔戦とかいう望まれてないモノたちの最後の拠り所なのである こういう奴って弓にスキル振ってないの?
普通はTPOに応じて使い分けるはずなんだけど >>442
3人にかけて6秒違うとして何がどう楽なの? なんで魔戦ってこの系統なの?
魔戦は器用さボーナスとかいらないし、鎧装備させろ >>447
序盤のフォーメーション作るまで(下がりなら最初まっすぐさがって壁に当たるまで)の時間が1ターン早いのが楽じゃないって感覚がやばい。 マスターマンは魔力すら見ないのか?
動かす方は圧倒的にクイックが楽だよ
機工はまだ良いけどヴァンガマンとか自分バド()とかしかやらんくせに
ガジェットきおちいする事しか考えてないだろ >>449
それで楽になるという感覚の方が絶対ヤバい
実際は2秒が3回だから1ターン早く感じるなんてことは棒立ちでもしてんのか? 開幕早読みが有効な時間で倒せるような敵なら死にもしないのにタゲ下がりなんてしてFB撃て無い方がダルいわ
さっさと回復にタゲ移せやと 殴られると回復しなきゃならなくなるからその回復が辛くなるんだが
戦士なら殴られてもいいけど 棒立ちで殴られてもいいのは真やいばとヘナトス入ってる時だけだよ
戦士なんかいらんというなら尚更準備段階でタゲ下がりしないといけないのに
まもや魔戦が棒立ちで殴られてたら雨やDBが遅れる原因になる 2秒の差でタゲ下がりが成立しなくなって
戦士と守備128ぐらいの差の魔戦だけが回復必要になって
それらをやらないと厳しいが早読み更新する必要もない時間で倒せて
天地とかは構成に入らないそんな敵 ヴァンガバカにするが邪神ではありっちゃありなんだよ。
これだからクイックマンて。
ぶっちゃけfb成功率とかこうまそれなりに上がる気功はチリツモにはなるよ。試行増えれば間違いなくね。
コインボスみたいな瞬殺できるのは恩恵が薄いけど
ステ関連は目に見えて上がる。
つまり使い分けでいいんだよ。ただどちらかにするから機工をとるね。機構と両方持っててどちらかに絞るならね。 コインボスでもFB成功率あがる敵なら機工でもいい
邪神もそういう場合は機工がいい
魔戦ヴァンガは防衛軍で災禍重視する場合くらいで基本的には無し
道具ヴァンガは必殺チャージ率かわるのでほぼ最適解 まあませんでヴァンガは基本的にないよね。
まあ同盟ならワンチャンかな。
ませんならクイックか機構だけど
今後シフトしてくなら機構だと思うね。
ただクイックバラすには早いんだよな。バラしたけどw >>451
開幕タゲみて範囲持ちボスが自タゲ時に下がりバフに余裕ができることが重要じゃないと思ってる時点でエアプ甚だしいわけでございます。 ガジェット災禍きおちいしたいだけだからわからないんだろう >>461
開幕でタゲ下がりするとFB撃てないって言ってる時点でw
相撲ゲージ何秒あるんだよw ザオトーンがあるので道具の席があるなら今回のスコルはヴァンガですわ
魔戦の席があるなら機工ですわ どっちにせよスコルパイドにも常闇にももうクイックの席はないわな 開幕だけしかタゲ下がりしなくていいような敵にタゲ下がりなんているかよ その状況が頻繁にあるってんならわかるけど・・
真刃入ってなくて痛くてブメがいて100%FB入って
範囲バイキ使える天地あたりもいなくて
壁がいても2秒の差で距離詰められて
早読み更新するまでもない時間で倒せるような敵で
さらに自分がタゲられる状況が頻繁にあるかなあ・・・ 1ラッシュで終わるような敵に追いつかれないように準備したいだけならバイシ2回したらいいじゃん >>467
開幕の状況だけならDKイカあたりかな
クイックだと時計回りに遷移するのが楽
まぁ、バイシ2回に分けても問題無い
DK初期で究明者の時はバイシ2回に分けてた記憶がある 防具を一度にセットごと変える機能あれば、開幕クイックで機工に変えるって手もあるが、1部位ずつ変えるのはさすがに現実的でない そこまでするならもう杖持てよw
開幕早読み50%のが早いわw >>473
そういえばファンタスティック実装時に開幕ファンタですぐに光のタクトに持ち替えるとかいってた奴いたけど
当時本当にこんなことしてた奴いたのかね 俺の機工頭どく100封印60が火を噴くか?
これが下ならなあ 封印とかいらんわ
毒100即死100だけあればいい 今まで呪い100即死60買ってきたがここで即死優位きたか
まあまだクイックだから魔戦の席残るなら機工買おっと 機工即死☆☆追加したわ。
今倉庫見たら即死60幻惑60封印60のあたまあった。
呪い100即死60の上と合わせたられたのに。
まあ安かったからいいのと頭HP盛りにしてるからいいか。 羽集めるために1を周回する必要あるから魔戦は完全死亡ではない
むしろ称号取ったらいかに効率良く周回出来るかが大事 トライバルも即死梅で良かったのに呪い60もついたの買ったから複数キャラ分。350万前後×人数になったわ。
とりあえずエトワールの遊びとかきそうだなこれ。 守備差で耐久かわるなら機工もありだけど
CT特技のレボ成功率2%差+低確率早詠みよりは行動回数×1%の必殺発動率のほうが重要 まもまも道賢で2倒したけど火力足りなさは実感したしな いのせは機工だったけど、並スキルのプレイヤーならヴァンガでガジェ引きまくるしかない気がする いのせも機工揃えたがヴァンガしか使ってないってツイートしてたけどどうなんだ いのせはスコパイ道具ならヴァンガ
魔戦ならクイック
ほかだとヴァンガだけって意味だな ヴァンガwwwwwゴミwwwwwwww
あんな鈍くさいピオリムバイキとか見てるこっちが恥ずかしくなるわ
行動短縮もねぇしゴミw 今時速度埋め武器持ってないとか恥ずかしいとは思わんのか エテポンゲでも分かるエルおじ速報(キャラデリ)解体新書
(エルおじ速報って誰?)
古来より、DQO板に住み着いている、特にブログランキングで 一位 にもなった事が無い
そこらへんにいるドマイナー三流ブロガーである
(このドマイナー三流ブロガーがDQO板で何かしたの?)
キチガイな程の 複数回線 で ユーザーを対立煽り 運営叩き 普通のゲームの話も混ぜ、存在を撹乱
とテロリストの如くスレを荒らしている、下らないアフィ単発スレを立てるのも特徴
それだけには留まらず 大量のユーザー晒し や 気に食わない奴をスレを立てて叩く など他、IPスレで書き込んだ奴の個人情報を探り
それを 架空請求業者 に売ったり(業者本人説もある)、脅迫に使うと言う 特S級サイバーテロリスト である
しかし、何よりも恐ろしいのは、今まで外敵もおらず DQO板初期 から現在も、スレで暴れ、スレを過疎化、滅ぼした事である
星ドラ関連のスレも立てているので FF・ドラクエ板 にも潜んでるのは確定で 関連のアフィブログ を持っている可能性あり
(コイツの回線はどうやって見破るの?)
基本的なのは ササクッテロ オッペケ スププ スップ スフッ ブーイモ MMa8-SGsJ(末尾横二桁がMMなどの回線)
ワッチョイはパターンが多いので、基本な所で末尾 87 63 67 53 dd 3e 6c など(これ以外も上記のコテと自演してたら確定)
これらの回線とで自演している アウアウ も同種です
他に、ID無(キャラデリコテ)は2ch課金による能力である、IPに 上級国民 があるのも課金の影響である
必然的に、それらは エルおじ速報(馬鹿デリ) 確定なので参考にどうぞ
一番シンプルな方法→まとめてるスレ関連を絞る事で一気に回線を収束できる、主に
珍宝スレ、エルフ♀の可愛さを語るスレ★、人間男スレ、邪神スレ、ブロガースレ、〇助を叩いてるスレ である
(この荒しをどうすれば潰せるの)
現状 某詐欺豚 のせいで運営自体に余裕がなく、制裁できない為 マイページ非公開 か BL しかない
この エルおじ速報(バックレー)をBLするだけでも ウイルスバスター 入れてるくらいには価値があるゾ
(エルおじ速報(キャラデリ)のキャラ(特定次第随時更新))
エルおじ GA284-558 フィネネ LF994-284 カルナ KZ775-098
アンタレス PI675-981 ふみや JH134-671
マオ NB107-305 ゆうき DI785-567
具体的な内容は邪神スレ 200獄(IP無し) を参照
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1536485361/
(この糞ブロガーに弱点はあるの?)
これだけキチガイ回線を持ってしても かしこさ が足りないらしく 打たれ弱い と言う特徴がある
バックレと言うのは 座談会 と言う 運営が開催したイベント に選ばれたのに 無断欠席 した時に得た称号である
そして、他人に本スレとかで叩かれる前にこんなスレを立てる
エルおじは許さねーからな【運営やっぱりここ見てるんじゃん】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1524924545/l50
このスレは八〜九割エルおじ速報(バックレイ)の自演である、自分で自分を叩けば痛くもない上に、叩きスレが立っている
という 大義名分 もできる戦法だが 回線がバレていたら 意味がない
勿論自身のブログでも行っているゾ→そろそろえるおじ速報を潰さないか 2018年9月5日
http://dragon-quest.me/dq10/26283/
これも記事を書き、コメント欄で叩く事で自己擁護を行っている
しかも、他人が叩いてきたら 警察に訴えてやりゅ〜!! など書き込みIPを通報しているらしいww
(歴史上の晒し魔畜生エルおじ速報(キャラデリ)が立てたスレ集)
邪神スレ、人間男スレは勿論のこと
名前変更に伴う要注意人物まとめスレ [無断転載禁止]©2ch.net
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1481704508/
【DQ10】気に入らない奴を晒すスレ【イスラムレース】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1473920454/l50
【無装備】アストルティア防衛軍の寄生キャラを晒せ【スキル0】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1511919357/501 魔戦どうぐで毒下60しかない場合顔ネウレスマスク頭HP盛りでかまわない? 五月雨が仕事なのに死神つけないとかありえないんだけど やっと下毒100がでて機工マンになれました
とはいえサソリ以外の耐性がないからクイックも残さざるを得ない 魔戦でヴァンガがはないわwそんなにルーレット回したいならカジノ篭ってろよw 20分近い戦闘で早読み維持しながらさみだれ撃ちまくる戦いにヴァンガ()はねぇわw
行動回数多いぶん必殺チャージ期待値も機工のほうが上まである
器用の差もあるしな 驚異的な回数のガジェットに頼るしかないメンツならヴァンガかなw 機工買ってクイック捨てたわ
宝珠と速度腕と速度武器でどうにでもなるしね
ヴァンガを捨てるわけにはいかんから鬱陶しいが
次辺りで上位来るかな 結構実用性ある機工揃ってきたから買い替えるかなあ
頭2上1腕2足2買えば大体のとこいける
ただ蠍は次の武器待ちになるのでもうちょい掘るわ! ヴァンガはまだいけそうだけどクイックは結晶にしたわ。 >>512
だろ?
だからヴァンガしかねえんだよ。 毒100機工下でたから乗り換えるかな
ほんと毒だけはネック >>517
死ぬほどクソな面子のとき=ヴァンガ
それ以外=機工ってことか
理解した。サンクス 機工てキラパン用に最適やんな
魔力十分で腕のきようさブーストいらんし
スターダムじゃきようさ腕ないといかんかったし
クイックだと魔力少し盛ってきようさも少し盛らないといけなかったし いのせも称号戦は機工安定と言ってるよ
ヴァンガはtaオナニー勢だけが使え >>523
だったらTAやらない奴ら今すぐヴァンガを結晶化しろよ?
…。
ほら、コッソリ使ってるから結晶化できないんだろ? >>522
スターダムの状態異常成功率アップって重要ではない?
しっぷうのすばやさダウン成功率とは関係ないのかな >>525
しっぷうのすばやさダウン成功率に載るし、ネコパンチのスタン確率が基礎90%→100%になるから
キラパンの場合状態異常成功率アップは重要な感じだな
ただゼルメアから出ないから、無ければ機工でも良い感じ レギロー時代のせいで多くの人がいなづまばらまくだけのマシーンになっているからな レギローとレベル上げがキラパンの主戦場だからな
どっちもいなずま特化のほうがいい >>526
90%の10%だから100%にはならんのでわ
単純に足し算でいいの >>526>>530
いい情報ありがとう!
細かい計算はおいといて状態異常成功率アップがのるってわかってすっきりしました いのせはお手伝い(出荷)なら機工、固定ならヴァンガ言うてるやん ヴァンガマンは機工揃えられないマンだから譲れないだけだよ あんなんぽこぽこ出るじゃねーか
毒120の機工だけでも4回くらい出てるぜ? サソリ実装前から機工下毒100ほしくてゼルメア潜ってたけど出たのつい最近だぞ すぐ出るマン
ボコボコ出るマンwww
へー凄いねー 竜おまのときからおれは二匹目ででたが
フレは300匹ぐらい倒してたし
すぐでるはアテにならん.. どうぐで検索かけるとヴァンガマンの下はクイックや砂海ばっかなんだよなあ >>542
下で出ないなら頭でも良いんじゃね?
まあ下限定だもいいけどさ 頭100だったらまだ下60ネレウスのほうがマシだぞ トライバル下は500週くらいしたら1Fで1個だけ出たぞ
苦痛過ぎた そんくらいの人だと機工かヴァンガかはあんまり関係ないんじゃないか その1戦にガジェがくるかどうかだからなあ
そりゃターンまわりのいい機工使いつつガジェがたまたま多くなる回を引くのが一番はやいでしょ アイスもなか こんなあったけえ日誌書いてるのに5chでは煽るの大好きなんだね
ttps://i.imgur.com/5zWmNjI.png
ttps://i.imgur.com/TXRwWzx.png 良いやらかした感だなぁ
こんなスレに煽りに来るんだからフレには自慢厨じみててウザがられてたことだろうw こんな乱数無茶苦茶なゲームで1%重視してる時点で頭おかしい
しかも武刃指輪を捨ててなw
まあほとんどは裁縫奴と買えない貧乏奴が吠えてるだけなんだろうな
機工着てガジェ引きまくるパターンが最適解なんだよ 機工上の闇付きって異様に高いけどなんで?
他の装備は闇呪い2で300〜600万ぐらいなのに
こいつだけ1400万とかするんだが
回してる人が少ないのかな >>561
それめっちゃ思ってた
自分は邪神周回してるから毎回体上呪い100闇を買い換えててバザーで機工ずっと監視してたが1000万から下がらなくて結局先日の兄妹実装前に買っちゃった
錬金してる人はだいたい一緒だな 偏りひどいからな。ゼルメア通いまくったのにトライバルは頭しかない。
機構やシュバリエは三つもあるしクルーガー下3つ
鉄壁捨てたけど二つ
カテドラル頭は二つ
族長も二つ下あるな
邪神の弓魔戦?片手で機工なら把握できそうだな。 アイスもなかさん完全確率無視かよ。
ドレアムさんなんてほんわか日誌かいといて
簡単に出るぜ!キリッ
プクリポこえぇー アイスもなか みやぶりずみ
匿名性ガード−60%
匿名性ガード−60%
匿名性ガード−60% >>541
>>555
日誌とのギャップにふいたw >>547
ゼルメア1Fから500とか苦行僧並みの精神力
尊敬する 1階からやればすぐ終わることが多いから回数こなすのは速いぞ いちいちマップ確かめながら進めなくていいからストレスは少ない。 人間男スレで他の種族に飛び火することがあるが
魚男エルおじはスルーされてもクズリポだけは速攻擁護が湧く アイスもなかさんそういう人だったんですね…
見損ないました。フレ解除します。 アイスもなかさんは匿名のネットだとイキってしまうタイプか 何でこういう身バレ防げない馬鹿ばっかなんだ?
定期的に自慢からでるよなw くまこ FR307-038
「称号PT かちおわ、道具入り」
断罪攻510(一同大爆笑)
ロザリオ付けた俺と攻撃30差あるんですけど、どーなってんですかね?
こういう乞食はどんどん晒していきましょう スリップ張ったところで05-以外の部分は木曜だかで変わるし ・くまこ FR307-038
「称号PT かちおわ、道具入り」
断罪攻510(一同大爆笑)
ロザリオ付けた俺と攻撃30差あるんですけど、どーなってんですかね?
こういう乞食はどんどん晒していきましょう
・けんパパ ES071-212
「飯1勝ち解散練習×諦めない人バト×道具pt希」 ←これ原文そのままw
族長(笑)攻撃498(失笑)の乞食
パパとママの付いてる奴の池沼率98% いまだに勝てない人は練習した方がいいのに練習×ってどういうつもりなんだろう 忠誠でも500以下の奴とかたまにいるけど逆にどうやったらそうなるのか知りたいわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています