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聖守護者の闘戦記 83戦目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001その名前は774人います (ワッチョイW ff96-erbm)
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2018/08/02(木) 15:00:26.46ID:uvYhL3it0
クエスト「忘れられた誓い」を事前にクリアしておく必要がある。
クエスト494「聖守護者の導き」Lv90以上でガートラント地下1階兵士ギズマンから受注

「破魔石」10個必須
対象モンスターを倒して手に入れること
ノーマルドロップなので盗むこともできる
聖守護者の闘戦記に行けること、はドロップ条件ではない
ドロップ率は10%。破片はない。
PTメンバーが全員10個持っておくこと(サポは不要)
負けても石は減らない
バザーに流すことはできる

導きの水晶から聖護の結界に移動しバトルスタート
難易度が1から3 123と周期になる 広場の「つよさ予報」で確認できる

冥骸魔レギルラッゾ(ゾンビ)&獣魔ローガスト(獣)
4人PT、制限時間20分
1討伐称号:聖守護者の導き
3討伐称号:魔祖討滅の勇士

報酬:紫水晶の羽根
傘や聖守護者のゆびわと交換する
聖守護者のゆびわ「悪い効果から守ってくれる指輪」
 会心の合成
 眠り・マヒ・混乱・封印・幻惑・呪い・即死・どくのいずれか、+20%と+30%

■JaneStyleでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる
・対象URI/タイトル
タイプ=「含む」キーワード=http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/
・NGname
タイプ=「正規(含まない)」、キーワード=(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼーん」に設定

アフィ・ステマ・買い占め厨たちのためのスレではありません。帰れ。

>>950を踏んだ人が宣言をしてスレをたてること。


前スレ
聖守護者の闘戦記 82戦目
http://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/dqo/1532694344
0002その名前は774人います (アウアウカー Sa07-mMm0)
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2018/08/02(木) 15:29:03.20ID:mT1R/6KNa
常闇部リスト BL推奨

が〜りっく RT561-884 てりヲ LZ958-646
アイゴッド SL282-435 アウイ YA703-963
はんぺん・ TE366-560 どうちゃん UR146-836
リベルテ PP153-319 イロハ TC276-760
たのむ PY276-551 さくらかわ AT875-627
あおい SZ313-301 ナイゴッド MJ866-130
しゃちほこ AG858-495 だいすけ LB361-590
きょうすけ QD140-176 たくみ VF493-307
れい VW079-923 わだち RQ206-741
〜イワイワ〜 JJ808-376 ソッチィ VS026-808
りっつん AW755-079 だ〜れだっ FO952-544
キリト OA016-254 ほっぺ OX194-570
まちゃまちゃ GR408-868 キティMS003-140
へんなおじ OH383-027 ピクミ CT850-687
ランゼ BO643-602 ラモスほい QD740-405
やまぐちのぽ CA953-581 グリム LK488-907
0006その名前は774人います (ワッチョイW ff96-erbm)
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2018/08/02(木) 17:39:31.53ID:uvYhL3it0
パン派の私に肉4の良さを教えて下さい
0010その名前は774人います (オッペケ Src7-rNGc)
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2018/08/02(木) 18:01:57.71ID:LMF5FJBRr
僧侶の出来…から始まり
天地の出来…
そして、占いの出来…に繋がっていくのだよ。
0015その名前は774人います (ワッチョイW 7367-+clG)
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2018/08/02(木) 18:28:52.73ID:XmP8sOoS0
今日も1飯で葉っぱ40枚くらい使ったわ
黄色前全滅3回、4戦目で勝ち

天地は飯1内勝利を目指すなら葉っぱ40枚以上必須だわ、まぁ1戦目で確実に勝てるなら15枚あればじゅうぶんだが、何度も言うが野良の話ね
0017その名前は774人います (ワッチョイWW cfb0-vmlq)
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2018/08/02(木) 18:30:55.75ID:rJpV3yVD0
>>7
強さ3で電池採用するにしてもパサー、マジルレなんて
期待したらあかんよ、それ目的で入れるものではないし
闇100でメイン誘発役、FB、ギガブレ、葉っぱが主な仕事
MPは各自回復が基本
0018その名前は774人います (ワッチョイ 33f9-8elY)
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2018/08/02(木) 18:33:45.51ID:oRMESq360
3でアイテム極限までケチるなら呪速埋め短剣闇100パペ持ってる奴捕まえるしかないと思う
それでいてキメパンで15、16分安定してるようなペア
まぁ無理だな
0020その名前は774人います (ワッチョイW 7367-+clG)
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2018/08/02(木) 18:50:01.49ID:XmP8sOoS0
>>16
わしはアフィカスじゃねーぞw
事実を伝えてるだけ、天地もこのぐらい蘇生意識が無いと野良ピクミンで毎回安定して勝つことはほぼ不可能ってことを啓蒙してるだけ
うまい連中と固定なら葉っぱなんて5枚あれば十分
0021その名前は774人います (ワッチョイW ff96-erbm)
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2018/08/02(木) 18:52:12.42ID:uvYhL3it0
天地が葉40枚って…占いと僧侶は一体何してたのw
0026その名前は774人います (ワッチョイW cff7-pOMk)
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2018/08/02(木) 19:02:02.48ID:hOyRMTCx0
葉っぱの在庫切れる前にエルフの在庫切れそうだわ
高いから買いたくないんだけど新しいの発表されて値上がりしたよな
2万ぐらいの時にいっぱい買っておけばよかった
0027その名前は774人います (ワッチョイ cfe5-0Uuo)
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2018/08/02(木) 19:03:26.92ID:MQTvsf/T0
>>20
俺は全くもって同意よ、天地が葉っぱをいくらでも撒く覚悟があれば勝率は跳ね上がる
でもこのスレのキチガイ天地様は葉っぱなんて撒かなくていいの一点張りで暴れだすからw
0028その名前は774人います (アウアウカー Sa07-8Sxg)
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2018/08/02(木) 19:04:31.79ID:kah8CDzSa
パペット出す奴が一番損してるんだよなw
まぁ3の日の緑にも稀にパペも出せるって書いてる奴いるし試しにやってみればいいんじゃねーの
こっちの財布には大してダメージないし
0033その名前は774人います (ワッチョイW ff96-erbm)
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2018/08/02(木) 19:14:46.60ID:uvYhL3it0
天地が葉を使いすぎるのもダメ
0034その名前は774人います (ワッチョイW 7367-+clG)
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2018/08/02(木) 19:18:04.63ID:XmP8sOoS0
>>27
そうなのよ、意外と同意を得られいからみんな野良ガチャの運いいのかと驚いている

>>30
天地に置き葉っぱされてるようじゃ僧侶やる資格ないぞ、介護されてる側でしかない
0037その名前は774人います (ワッチョイ 436c-10BI)
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2018/08/02(木) 19:34:57.51ID:GxEzTHEo0
まよけ占い×って緑に書いてるのおるやん、ワロタ
0039その名前は774人います (ワッチョイW 7367-+clG)
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2018/08/02(木) 19:40:22.77ID:XmP8sOoS0
>>36
キャラアイコン赤くなってから蘇生してるようじゃ僧侶失格なんだよ、レギロガ3の僧侶はキャラアイコン緑色維持するぐらい神速蘇生ができて常識だぞ、このレベルなら葉っぱなんて使わんよ
0041その名前は774人います (ワッチョイ 436c-10BI)
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2018/08/02(木) 19:41:37.24ID:GxEzTHEo0
パペは闇100かつザオ聖女ラインまで簡単に持ってけるし、劣化キメラだけどMP管理できるーて話やんな

作って1戦やってやめたけど
0046その名前は774人います (ワッチョイ 6387-10BI)
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2018/08/02(木) 20:51:03.30ID:J/NAsAFp0
占い1「運命」
占い2「運命」
僧「ザオラル」
おれ天地なにやっとるんだこいつら・・・
0049その名前は774人います (スップ Sd1f-PUP8)
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2018/08/02(木) 21:11:08.04ID:aT2axCFnd
>>44
30%か50%ぐらい回復するエルフの小瓶とか
範囲で50%回復するマナパウダーとかればなあ
0052その名前は774人います (ワッチョイWW ff59-Oo5Q)
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2018/08/02(木) 21:22:52.24ID:jzWMIcHJ0
マクロ使用で24時間必ずラッカラン郵便前にいるダイス屋
いちゃーん VM609-985
ムーン NU338-191
ムーン RT498-412

メインキャラ
マーキュリー FO114-339

他のダイス屋の妨害ばかりして客を独占しようとしていたが
妨害用のキャラの広場を非公開にし忘れており
メインキャラまでバレてしまった性悪クズ野郎

上の3キャラのどれかは24時間必ずラッカラン郵便前にいるので通報お願いします
0053その名前は774人います (ワッチョイ 6387-10BI)
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2018/08/02(木) 21:41:26.04ID:J/NAsAFp0
>>48
死んでたら何もできないだろw
きみエアプ死ぬのは必然だろうに
0054その名前は774人います (ワッチョイW ff6c-FFar)
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2018/08/02(木) 21:59:19.91ID:WUBfQFo10
今日3だったのか?
さっきまでずっと2だとばかり思って、賢者で回復してたw
17分で野良の2らしいタイムだと思ってたら、羽が3個でて、3だと気づいたわw
賢者回復で地雷だと思われてたかもしれんw
0056その名前は774人います (ワッチョイ bf61-wNsZ)
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2018/08/02(木) 22:30:18.86ID:ZgXJU6ZP0
開幕僧が逃げて離れたまま骨のタゲ引いて骨を引き離したの見た時点で長期戦を覚悟するわ
まとめる意識が高い奴は骨が動く頃にはタゲ引いても敵がまとまる位置に居るし
0059その名前は774人います (ワッチョイ 6387-10BI)
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2018/08/02(木) 22:44:41.58ID:J/NAsAFp0
>>57
君バカなの?w
ああその3人側か、まぁいいけどw
0060その名前は774人います (アウアウウー Saa7-9bbN)
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2018/08/02(木) 22:59:52.23ID:HSgYxX29a
僧ザオ
占1運命
占2運命
天地HP0

これ天地が落ちる事を問題点にしてないからな 普通に分かるだろ
0062その名前は774人います (ワッチョイW 0387-dUdf)
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2018/08/02(木) 23:06:15.54ID:cSgKikX/0
これで蘇生しなかったらなんのために占いいるの?って叩くんだろ?
蘇生被るのはしゃーないと思うし死んでるやつが文句言う資格はない
0063その名前は774人います (ワッチョイ 6387-10BI)
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2018/08/02(木) 23:08:05.13ID:J/NAsAFp0
>>61
だから君はいつまでも赤黒なんだよww
0065その名前は774人います (ワッチョイ 6387-10BI)
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2018/08/02(木) 23:09:50.22ID:J/NAsAFp0
>>62
えっとさ僧フリーなのに蘇生占いなんてやってたら
BLいれられるで
しかも死人一人でw
ああ、りょうじさんですかなるほど
0067その名前は774人います (ワッチョイW 0387-dUdf)
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2018/08/02(木) 23:16:21.10ID:cSgKikX/0
>>65
1匹相手ならそれでいいよ。天地は葉っぱ使わないから分からないだろうけど
0069その名前は774人います (ワッチョイ 6387-10BI)
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2018/08/02(木) 23:19:09.11ID:J/NAsAFp0
>>67
余計な時には使わんよ
使わんきゃならんときには絶対使うよ
それと同じく余計な運命使うなってこと
0070その名前は774人います (スップ Sd1f-dUdf)
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2018/08/02(木) 23:23:16.92ID:TUy0mic7d
僧侶がいるから攻撃しよ→骨に殴られて僧侶死亡→あの占い蘇生しない脳筋占いだわ

占いはどの職よりも先読みしなければいけない上級なんだな
0071その名前は774人います (ワッチョイ 6387-10BI)
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2018/08/02(木) 23:25:48.64ID:J/NAsAFp0
別に上級占い()なんていなくてもいいけどなw
0073その名前は774人います (スッップ Sd1f-OZBx)
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2018/08/02(木) 23:29:06.33ID:K3ZKJGYyd
>>70
そういう状況は往々にしてあるよね。
ただ、そこで僧侶のターンはたまっていて即ザオできそうか。という情報も頭の片隅で意識出来るようにすると、より適切な行動をとれる。
占いが上手くなるコツは僧侶の状況把握ができていることだと思う。
0074その名前は774人います (ワッチョイW 0387-dUdf)
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2018/08/02(木) 23:29:44.22ID:cSgKikX/0
ならカカロンとキラパンとやってろや
0075その名前は774人います (スップ Sd1f-dUdf)
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2018/08/02(木) 23:33:10.34ID:TUy0mic7d
ぶっちゃけ野良なんて信用してないから自分で蘇生しないとダメだと思ってる
0076その名前は774人います (ワッチョイ 637c-wQG9)
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2018/08/02(木) 23:38:07.18ID:hpo1FkCE0
だってアイコン横に出てるコマンドも見てないだろあいつら、平気な顔してヒーリングオーラって出てから
ザオラルとかしてくるもん、よく被りとかいうけど被りじゃねーよ、後出しだろって
0079その名前は774人います (ワッチョイW 0387-dUdf)
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2018/08/03(金) 00:00:48.93ID:A5fgwMff0
回線のラグじゃないの?他人のカカロンだし
0082その名前は774人います (ワッチョイW 2353-qXW4)
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2018/08/03(金) 00:08:50.71ID:ZZl+Vq6G0
>>78
俺神僧侶だけどカカロンの更新感覚、解放、モード把握してるから余裕で認識してるけどかぶせるゴミ僧おおいな 占いの方が運命かぶせやがるけどなw

>>79

こういうラグのせいにする奴マジでいらんわ 1と2だけやっといてほしい
0084その名前は774人います (ワッチョイ 43ad-10BI)
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2018/08/03(金) 00:09:36.41ID:n5SWkeI80
現場を見てみないとなんとも
常闇のときみたいにラグの振り向きシールドがありえるし
反応はいいけど逃げる方向がまずくて横幅にひっかかるのもある
天使があるから自死上等でキラパン蘇生にいくときもあると思う
0085その名前は774人います (ワッチョイW 0387-dUdf)
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2018/08/03(金) 00:12:44.38ID:A5fgwMff0
>>82
遅れてザオする原因考えただけでその言い様はないわハゲ
0087その名前は774人います (スップ Sd1f-dUdf)
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2018/08/03(金) 00:26:45.49ID:i6ILR/Osd
WiiUNGと書いとけ
0088その名前は774人います (ワッチョイ ffdb-QB3m)
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2018/08/03(金) 00:31:24.73ID:QyccYdjG0
げんま開放されてるだけのカカロンはまだ信用できない
ヒーリングオーラが見えた時点ではもうザオのキャンセル受付時間はおわってる
ってパターンはあるな

まぁヒーリングオーラは回復量すくないからザオをやり切っても損はすくない
0090その名前は774人います (ワッチョイW 7367-+clG)
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2018/08/03(金) 00:32:52.96ID:+MauCmli0
>>50
おまえはガチャ運に恵まれてるだけだぞ?
エアプじゃねーよ、キメラとタッグ組んで蘇生スピード勝てるようになれよ
僧侶語れるのはそれからだ
0094その名前は774人います (ワッチョイ 436c-10BI)
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2018/08/03(金) 01:06:21.75ID:e6qzVHR40
>>77
素早さはある程度振った上で聖女ラインいけるんやで
まあいらんけどw
0097その名前は774人います (ワッチョイ cfa4-Xflc)
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2018/08/03(金) 01:21:08.59ID:U8cjuvNa0
典型的な地雷占い師の動画が取れてしまった。
足元審判に低スペック装備、さらに聞いてもいないのにりゅうじバリにドヤってるチャット。
これ上げてみる奴いるかな。
0098その名前は774人います (ワッチョイ 63ee-8elY)
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2018/08/03(金) 01:29:32.37ID:lye4fJy40
死にやすい黄色までにバフ盛ろうとする占いとか信用度0だけどな
水晶使った直後に通常殴りやデュアルで無様に死んでいく占いとかマジでゴミなんだけど
0101その名前は774人います (ワッチョイ e356-bsYz)
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2018/08/03(金) 02:26:24.93ID:tl6X1xiY0
今日はガチャ運がよくて野良2PT1食で倒せたわ
1キャラ目杖消費しない38天地占僧キラパン19分
2キャラ目扇消費しない0天地占僧キラパン17分半
普通は占いだが天地がかなり少ないので天地をして賢者だけで回復した
エルフ枯渇してるとか言われてるが普通のPTなら賢者だけで倒せる
0103その名前は774人います (ワッチョイW 6367-TQV4)
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2018/08/03(金) 02:45:21.39ID:vkkoBbCP0
悪魔使ってテンション2まできたら魔王ー水晶、運が良ければSHTオーラぶっぱ

一戦に何回もチャンスあるのにやらない手はない
蘇生もやりながらできる

災禍まで合わせようとすると失敗するが
0104その名前は774人います (ワッチョイ ff08-Xflc)
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2018/08/03(金) 03:06:03.73ID:QGvmmbQw0
>>103
こういう占いが敵避けつけるんだろうなあということはよくわかった
野良占いが嫌われる理由も
0106その名前は774人います (ワッチョイ 5363-aDoj)
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2018/08/03(金) 03:43:05.17ID:d02C8WID0
最近は過疎すぎて緑玉で並プレイヤー集めるのもキツイぞ
0107その名前は774人います (ワッチョイ e387-0Uuo)
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2018/08/03(金) 03:54:24.41ID:neQKbKVR0
>>101
賢者でも倒せるが野良でそれをやるとただのgmだと
いうことを自覚してくれ
しかも2キャラってどっちか装備gmだろ
別キャラ討伐済みとかのキャラたまに見るけど装備酷いから
0108その名前は774人います (ワッチョイ ffec-AJz5)
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2018/08/03(金) 04:16:29.79ID:pl6/02t40
やるなとまでは言わないけど黄色前に準備したところで大体一発打てるかどうかという感じだし
バフ使った占いは僧侶が蘇生行けない状況でも蘇生放棄して攻撃するのがちょっと
0110その名前は774人います (ワッチョイ cfe5-0Uuo)
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2018/08/03(金) 05:31:13.51ID:19bRS3u10
クルーガー闇100出せる奴なら賢者で回復したりしないだろうから問題ないんじゃね?
まあ世の中には「装備と消費アイテムは別!」とか言ってケチる馬鹿みたいなのもいるけどw
0113その名前は774人います (ワッチョイWW 8f52-m9PU)
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2018/08/03(金) 06:05:01.49ID:DlCeYJON0
すごいノロマ僧侶に出会った。おまけに二人死んでても聖女する聖女マン。
称号持ってたけどどうやって勝ったんだろ
肉4で天使サンドバックか死神キメパンかな
0115その名前は774人います (ワッチョイ a3ee-Xflc)
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2018/08/03(金) 06:45:53.45ID:dZpk9+Ki0
昨日は死んで天使蘇生の度に明後日に逃げて天使するカス僧侶に会ったわ
まあ占い師もベタ足タロットマンで位置取り悪くてカス僧侶との最高のバラけ誘発コンビネーションだったわ
0119その名前は774人います (ワッチョイWW 8f52-m9PU)
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2018/08/03(金) 07:01:39.46ID:DlCeYJON0
・天占パン僧
メリット:僧侶と占いがある程度まともなら一番楽な構成
デメリット:どっちか地雷なだけで相当きつくなる、そうなると天地の葉の消費も半端ない

・天占占僧
メリット:3人がかなり上手ければ1人ゴミでもなんとかクリアできる
デメリット:犬の誘発がめんどくさく、4人まともでも割りと時間がかかる
0123その名前は774人います (アウアウウー Saa7-MBU+)
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2018/08/03(金) 07:45:30.62ID:MTTOk+N8a
3とか行く気無いから、1でいいから
下手でも勝てる構成教えて

キラパン入りでも獄門で半壊か時間切れになることが多くて
サポは弱ってる方から攻撃する傾向があるし
0128その名前は774人います (ワッチョイWW cf05-fwln)
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2018/08/03(金) 08:06:50.52ID:hPgsd3ys0
>>127
祝福は全く使わないけど復活は使っちゃう
デメリットはカカロン切れてるのに復活の杖を優先しちゃうことだけど、扇天地借りて風斬り!wとかされてもしょうがないから杖で良いと思うよ
0130その名前は774人います (ワッチョイ e356-bsYz)
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2018/08/03(金) 08:16:32.92ID:tl6X1xiY0
>>102
1食で倒せたなら最高だろ

>>107
賢者使ったら何でごみなんだ?
エルフ使わないとDPS足りないPTがごみだろ野良でさえ普通以上なら賢者で足りる
それに6年経ったネトゲで今時2キャラだと装備ごみとかないぞ数キャラエンド余裕でクリアの人とか沢山いる
ごみもいるだろうけど聖守護者参戦するような奴等は相当稀
0134その名前は774人います (ワッチョイ cfe5-0Uuo)
垢版 |
2018/08/03(金) 08:40:26.38ID:19bRS3u10
エルフとか葉っぱの話でよく「アイテムを使わないのは他の奴が地雷だからだ」みたいな言い訳をする奴がいるけど
アイテムを使えば倒せるのなら、ケチな奴も地雷も同じ罪なわけで

被害者面すればケチが許されると思ってるあたり、とことん自己中なんだよなあ
0138その名前は774人います (オッペケ Src7-rNGc)
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2018/08/03(金) 09:13:42.31ID:cleM0kkxr
ますます守備力が強化されてるから
以後物理の出番は無いんじゃなかろうかと。
ゾンビの狙撃戦になると予想。そこでおそらく遊び人、天地も活かせる。
0139その名前は774人います (スップ Sd1f-dUdf)
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2018/08/03(金) 09:16:03.40ID:i6ILR/Osd
次は遊び人構成になるだろうな。
戦遊占僧か天占遊僧の2択しかないいつもどーりのボスだよ。
もうダクキンとイカのタッグでいいよ
0141その名前は774人います (ワッチョイW cff7-pOMk)
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2018/08/03(金) 09:37:25.28ID:DLrXqYHK0
まあ結局どんなボスでも批判はあると思うんだよね
ゾンビゲー糞なんて言われてるけど
ダークキングメイヴの時は真刃ゲー糞って言われてたし
常闇に限らずとも真刃ゲーになってた
それを脱却したんだからある意味ユーザーが望んだ結果だろ
次は真刃ゲーでもゾンビゲーでもないと予想してるよ
0143その名前は774人います (ワッチョイ fff9-+ZfR)
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2018/08/03(金) 09:53:42.95ID:0ogOk2KO0
ゾンビゲーはスタッフの意図したものではなく
偶然生まれて結果的に広まった構成だし
今の運営は必要な構成とか大して考えないで敵作ってると思う

コインボスも最近はずっと賢者構成だし
0148その名前は774人います (ワッチョイ bf61-wNsZ)
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2018/08/03(金) 11:19:12.92ID:i44Uixjs0
>>147
相撲システムが戦術と言う面ではクソだからきついだろうな
FF11みたいに相撲無しでタゲがヘイトで選ばれる感じなら魔は盾役のヘイトを考えつつ敵のタゲ取らないぎりぎりのヘイトで限界まで削るとか色々出来るんだけど
0151その名前は774人います (ワッチョイ bf61-wNsZ)
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2018/08/03(金) 11:46:35.47ID:i44Uixjs0
>>149
FF14やったことないけどクソっぽいな
戦闘戦術の面白さでFF14もDQ10も最初に出たFF11を超えられないとか
最初にFF11で良いもの作られちゃって全く同じ物にすることは出来ないから変えないといけなくなって劣化した感じか
0156その名前は774人います (ワッチョイ bf61-wNsZ)
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2018/08/03(金) 12:04:48.67ID:i44Uixjs0
FFの話というかやはり基準になるのはどうしても最初に出たFF11になるのは仕方が無い
FF11を複雑な方に発展させたのがFF14で、簡単な方に発展させたのがDQ10ってとこかな
結局一番バランスが良かったのは余計な方に発展させなかったFF11という
今後戦闘面でDQ10を面白くするならもうちょい戦闘で色々出来るようにするしかないんじゃね
いまの戦闘システムじゃどの職やっても出来る事が基本的に少なすぎる
0158その名前は774人います (スップ Sd1f-dUdf)
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2018/08/03(金) 12:17:07.44ID:i6ILR/Osd
>>141
運営はパラ構成を想定してたからゾンビゲーとして作られてないんだけどな
0162その名前は774人います (ワッチョイ 338e-0Uuo)
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2018/08/03(金) 12:39:08.31ID:VqsoI7Z20
まぁ運営が求めるものはパラ構成なわけでその構成での敵の行動の把握とか抑えるとこは抑えといたほうが
次の守護者に役立つかもしれんね
まぁ次からはもとのテンプレ覚えゲーに戻っていくんだろうし、ずっと獣魔のほうが強かったと言われ続けるだろうね
0166その名前は774人います (ワッチョイ ffec-AJz5)
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2018/08/03(金) 12:59:05.81ID:pl6/02t40
タゲ下がり、壁役が押し込み、ゾンビゲー

逆にこの三つ以外だとどういう戦い方が考えられるんだろうか
よく引き合いに出されるFF14なんかはこれとはまったく違うの?
0168その名前は774人います (ワッチョイ 3363-xQ37)
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2018/08/03(金) 13:05:18.36ID:MXelJoTp0
FFは各自がルーチンワークこなせるかだからなぁ
どちらかというと弾幕シューティングの覚えゲーみたいな感じに見えるが
そろそろ6人PT解禁してボスの行動に幅だしてほしいね
0171その名前は774人います (ワッチョイ bf61-wNsZ)
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2018/08/03(金) 13:15:44.99ID:i44Uixjs0
結局のところ相撲で単純に押さえ込んじゃうシステムのせいで底が浅い戦闘になっちゃってる
相撲しない場合でも戦2入れれば真やいば維持できてバランスもクソもない
相撲を技能的に単純に成立させないようにすることと真やいばの効果時間の大幅減少が必要かなぁ
今のような相撲を壁役が完全にコントロールする感じではなく後衛側でも半分コントロール出来るようなシステムにすれば奥が深くなるんじゃないかな
ヘイトでタゲが決まるシステムだと壁役と攻撃役共に同等のヘイトコントロールが必要だしそういう共同作業感が必要
0172その名前は774人います (スプッッ Sd47-msUr)
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2018/08/03(金) 13:16:20.51ID:XNrkxdeVd
戦闘方法はもう変えられないし
ギミック増やしていくしかないだろうねぇ
ギミックのタゲとなった人がキーアイテム使わないとその人死亡とか
ますますドラクエぽくなくなっちゃうよなぁ
0179その名前は774人います (スップ Sd1f-dUdf)
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2018/08/03(金) 13:55:30.95ID:i6ILR/Osd
>>163
今の聖守護者の天地が魔の生まれ変わりって分かるな。
天地の態度がでかい
僧侶はエルフ要求しないのに天地にエルフ投げることが当たり前だと思ってる
盾や狂い咲きや冥道波ごときですぐ死ぬ
勝ったら俺のおかげ負けたら他が地雷のせいにする
0182その名前は774人います (ワッチョイ 6387-10BI)
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2018/08/03(金) 14:22:44.38ID:Q2XYSfW30
>>179
その天地が3のときは占いに転生するんやで〜w
0187その名前は774人います (JPW 0H7f-pOMk)
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2018/08/03(金) 14:53:49.86ID:KYTLfjKgH
遊び人のパッシブでこうまあれば少しだけ楽になりそうだな
こうまはありそうだよね?
あと料理も追加されるらしい
まだ組み合わせない効果ってあるかな?
個人的に欲しい料理なんだけど
クイックバーガー的な料理が欲しい
素早さとみかわし上がる回避に特化した料理
僧侶用やね占いでも使えそう?
0193その名前は774人います (スップ Sd1f-PUP8)
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2018/08/03(金) 15:05:54.81ID:43293MSdd
完全魔法バリアと完全物理バリアのスイッチで波動ガード100持ちでいいじゃない
0195その名前は774人います (アウアウオーT Sadf-0Uuo)
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2018/08/03(金) 15:19:42.18ID:xdecjTe9a
踊り子活躍させてくれ
毒とかの状態異常入ってるときしかダメ通らないとか

まぁなんにせよ敵は状態異常もりもり使ってくるだろうな
守護者指輪ないと完全耐性にならないくらい
0200その名前は774人います (スプッッ Sd47-PUP8)
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2018/08/03(金) 17:25:36.18ID:x8V08wsCd
ベホマラー薬草無効で常時ダメージフィールド出すからワルツとミラクルソード必須のボスとか
ダメカット100からはじまって状態異常の数でダメージカットが減るボスとか
0204その名前は774人います (アウアウカー Sa07-GjKh)
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2018/08/03(金) 17:53:27.14ID:Y8XHPHEaa
レグはモード移行での行動パターンの変化とか
凄く作り込まれてたのが有志の検証で明らかになってるけど
このボスがそこまでの域に達してる感は全然しないな
まあゾンビ戦法でしかやってないんですけどね
0205その名前は774人います (ワッチョイ bf61-wNsZ)
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2018/08/03(金) 18:06:37.88ID:i44Uixjs0
相撲システムじゃこれ以上発展させるのは難しいだろうね
普通にヘイトシステムなら攻撃に耐えられる壁役はヘイトを上げてタゲを取り、
やわい火力役はヘイトコントロールでタゲを取らないように戦いつつ、
ラッシュ時はタゲを取ってでも一気に削ったり一時的に耐える技つかったり色々戦術の幅が広がる
ヘイトでタゲをコントロール出来ないと壁役も生かしにくいし火力役が高ダメージを出すことに対してリスクを全く負ってないのがつまらなくなってる要因だろうね
0208その名前は774人います (ワッチョイ bf61-wNsZ)
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2018/08/03(金) 18:16:48.96ID:i44Uixjs0
過去の完成されたゲームを参考にして改良しないってのならDQ10はもう今の相撲パラ魔&真やいばゲー&ゾンビゲーでこれ以上発展しようがないんだから文句いうなよw
0209その名前は774人います (スプッッ Sd1f-PUP8)
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2018/08/03(金) 18:29:24.03ID:xwnZH3aAd
ダークキングのレーザーとか今の新コインボスみたいな方法で相撲しづらくするのもあるしアレンジ次第でしょう
0210その名前は774人います (オイコラミネオ MMff-qXW4)
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2018/08/03(金) 18:31:16.22ID:zHzdwSajM
吉田がディレクターだったらよかったのになぁ
0215その名前は774人います (ブーイモ MM67-W8BE)
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2018/08/03(金) 19:18:34.89ID:MH5ueefTM
詳細は書かんが魔が視点回して常に2軸を合わせながら
前後から来るブーメランと冥道波避けつつ高DPS出すのは大変
流星は巻き込み回避しつつ軸維持する必要がある
現状パラもヤリ持って削りたいからアイギスファラは使えない
ジバルンバと爪牙も相撲を崩すための嫌がらせ技
正攻法だと間違いなく現時点での最難関バトルだよ
0219その名前は774人います (ワッチョイ 6387-10BI)
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2018/08/03(金) 20:02:04.70ID:Q2XYSfW30
正しいも何も現状それしか倒す手段ないだろうにw
0222その名前は774人います (スプッッ Sd1f-sMWb)
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2018/08/03(金) 20:07:19.33ID:n2QoHcCLd
苛烈な攻撃を凌ぎつつ20分以内に倒すって目標があってそれをなるべく高確率で達成出来るならそれが正攻法
よく死ぬから正攻法じゃないっていうのは小学生並みの感想
0225その名前は774人います (ワッチョイ ffec-AJz5)
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2018/08/03(金) 20:09:35.07ID:pl6/02t40
>>221
安西含むバトル班が想定していたパラ構成は現状動画ですら一つしか上がっていないみたいだけど
そんな戦い方が正攻法だと?w

噛み付いて来る癖に抽象的なことしか言えない奴いるよね
0227その名前は774人います (スップ Sd1f-PUP8)
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2018/08/03(金) 20:11:57.17ID:qY3ImBU7d
夏休みだからか倒せなくてヘソ曲げてるキッズと
隔離スレの人がスレで暴れてるよう
0228その名前は774人います (ワッチョイ fff9-+ZfR)
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2018/08/03(金) 20:12:41.67ID:0ogOk2KO0
>>221
「ゾンビ戦法なんてゲームとして間違っている」
「そんな戦い方が最も有効なバトルコンテンツを作る安西は間違っている」

と言いたいだけでパラ構成を肯定してるわけじゃないでしょ
0229その名前は774人います (ワッチョイ 63d9-Xflc)
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2018/08/03(金) 20:18:33.79ID:xTU5NDTS0
正攻法の辞書的な意味は
奇計などを用いない正々堂々とした攻め方。また、定石どおりの方法。だぞ。
だからゾンビ戦法は正攻法とは思えないな。
〜には正攻法では勝てない。という言い方もあるだろ?
正攻法かどうかに目標達成確率や難度はなんら関係ないと思うが
0231その名前は774人います (ワッチョイ ffec-AJz5)
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2018/08/03(金) 20:23:11.59ID:pl6/02t40
パラ構成が正々堂々とした攻め方とも思えないけどな
倒されても倒されても逃げずに攻撃しているゾンビゲーのが正々堂々としてる
それに定石とは最善の方法という意味もあるんだが

現状倒せてる人が数える程度しかないパラ構成は最善の方法か?
0233その名前は774人います (ワッチョイ 63d9-Xflc)
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2018/08/03(金) 20:34:06.19ID:xTU5NDTS0
とりあえず自分はパラ構成は正攻法
ゾンビ戦術は搦め手、悪く言えば邪道だと思ってるが、
例え邪道と言われようが自分はパラ構成で倒せないから邪道のゾンビ戦術を採用してる。

そんな自分でもゾンビ戦術は正攻法とは思えないな
自分がやってる戦法が正攻法と言われないのが、
もしくは邪道だと言われるのがそんなに嫌なのか?
0235その名前は774人います (ワッチョイ ffec-AJz5)
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2018/08/03(金) 20:38:46.86ID:pl6/02t40
別に?そもそもゾンビゲーが間違ってるという認識がおかしいと思うから
今までにない新しい戦い方ってだけだよね
それに拒否反応起こしてるようにしか見えない
0236その名前は774人います (ワッチョイW cff7-pOMk)
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2018/08/03(金) 20:39:21.39ID:DLrXqYHK0
でもそれでキラクリもイーギュアも倒せんだから
苦肉っていうか新たな戦術って言ってもいいんじゃないか?
運営は次これ潰すような敵作らないとあかんやろ
0237その名前は774人います (ワッチョイ 83b4-Xflc)
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2018/08/03(金) 20:40:17.87ID:LuR5GxZe0
パラ構成が死んだらゲームオーバーならその通りかもしれんが
パラ死んだってザオして続けるよね。魔法死んでもザオして続けるよね
それなのに今の戦法はだけ邪道なの?
暇ありゃ聖女してなるべく生かそうとやってるじゃん。キラパンだって狂いを避けてくれれば置きザオも減るんだぜ
0241その名前は774人います (ワッチョイ 63d9-Xflc)
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2018/08/03(金) 20:57:00.90ID:xTU5NDTS0
正攻法ではない≠間違っている なんだが本当に分かっているのか?
正攻法でないと言われることに過剰反応してる様にしか見えないんだが

バトルの守備面での定石は攻撃されてもなるべく死なないように
回復したりバフしたりすることだろ?
パラで攻撃自体させないという完封ができるなら
それこそが正攻法の極致じゃないのか?

ただその正攻法が今回のレギロでは非常に難しい。
ただそれだけのことでは?
0244その名前は774人います (ワッチョイ f36d-0Uuo)
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2018/08/03(金) 21:01:26.74ID:E0p2PZ840
>>241
そうなんだよね

いくらゲームでも「死」を前提とした攻略のデザインになってる事が嫌なんだよね
コロシアムしかり前に流行ってた「自殺コイン」しかり

ただ現状ではそれがベストな攻略であることは事実だし
俺もそれ以外で倒したことも倒そうと思ったことも無い

ただこの戦法がスタンダードになるのはやだな
0246その名前は774人います (ワッチョイ ffec-AJz5)
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2018/08/03(金) 21:05:00.26ID:pl6/02t40
だから通用しない戦法は正攻法とは言えないんだって正攻法の意味理解してる?
それにパラ構成は正攻法ではないと言われてレス返してるんだろうから過剰反応ってブーメラン刺さってるよ
0249その名前は774人います (ワッチョイ 63d9-Xflc)
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2018/08/03(金) 21:13:30.94ID:xTU5NDTS0
正攻法では通用しないという言い方があるが
これがまさか間違ってるとでも? 
ブーメランとか使いだしたくせに正攻法の意味をしっかり調べてこないとは
0250その名前は774人います (ワッチョイ ffec-AJz5)
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2018/08/03(金) 21:16:24.64ID:pl6/02t40
他の戦闘では正攻法だったパラ構成がこの戦闘では通用しない
何も間違ってないんだが

その戦闘で一番理にかなってる戦い方を正攻法というの
だから今回の聖守護者ではゾンビ戦法が正攻法

そんなに言ってること難しい?
0251その名前は774人います (ワッチョイ fff9-+ZfR)
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2018/08/03(金) 21:16:29.96ID:0ogOk2KO0
漫画やアニメでは「正攻法では奴には勝てない!」とかいう会話がよくあるし
勝てる勝てないに関わらず正面から戦うのが本来の「正攻法」の意味だと思う

その意味では敵の攻撃を封じるパラ魔も敵を弱体化させる真やいばも
もちろん死んで生き返るを繰り返すゾンビ戦術も「正攻法」とは言い難い
0255その名前は774人います (ワッチョイ 63d9-Xflc)
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2018/08/03(金) 21:26:21.44ID:xTU5NDTS0
理に適ってるだとか効率がいいだとかは
正攻法かどうかとは関係ないと何度言ったら分かるんだろうか
最適解とでも言っておけばいいものをなぜ正攻法という言葉にこだわるのか?

まあこだわってるとか、そっちが粘着しまくってるんだから
またブーメラン刺さってるぞとか言ってきそうだな
0256その名前は774人います (ワッチョイ ffec-AJz5)
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2018/08/03(金) 21:30:05.30ID:pl6/02t40
関係あるから何度も言ってるんだけどw
もう一回言うけど正攻法には定石という意味もあるんだよ

まぁそもそも最初に言い出したのは俺ではないんだがこの話に使っても別に何も間違ってないよ
0258その名前は774人います (ワッチョイ 83b4-Xflc)
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2018/08/03(金) 21:32:25.05ID:LuR5GxZe0
いや自分が>>233でパラ構成が正攻法、ゾンビは邪道だって言いきったからだろw
そもそもバズズで武武僧僧、ピラ8で魔魔僧僧、ゾンビ戦法はDQXの歴史そのものじゃねえか
運営だって天使ザオがあることを前提にワンパン敵を頻繁に作ってるんだから、
ザオを多く使って倒すのがなぜ邪道なのかを論理的に説明してよ
0260その名前は774人います (ワッチョイ ffec-AJz5)
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2018/08/03(金) 21:40:31.04ID:pl6/02t40
というか話に乗って絡んできたのはそっちなのに粘着しまくりってのもおかしな話だわな
話しかけてきた奴に返事をしたら粘着になるのか知らなかったはw
0261その名前は774人います (ワッチョイ 6387-10BI)
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2018/08/03(金) 21:40:59.48ID:Q2XYSfW30
嫌ならやらなきゃいいじゃん、フレと正攻法()やれば?
どういう戦略しようと自由なんやで
レギロではゾンビゲーが定石だがな
0262その名前は774人います (ワッチョイ 63d9-Xflc)
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2018/08/03(金) 21:48:28.47ID:xTU5NDTS0
定石の意味についても認識がおかしいな。
定石とは 物事をするときの、最上とされる方法・手順だぞ
あくまで最上とされるだからな。結果的に最上ではないこともあるんだよ。
だから定石だけでは通用しないという言い方もあるし
この一手定石から外れている→勝利とかの展開があるだろ。
つまり一般論でしか使えないんだよ。
0265その名前は774人います (スップ Sd1f-PUP8)
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2018/08/03(金) 22:00:01.34ID:qY3ImBU7d
さすがにこの暴れっぷりはアフィだろw
日本語すらあやしいしw
0266その名前は774人います (ワッチョイ 63d9-Xflc)
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2018/08/03(金) 22:12:21.66ID:xTU5NDTS0
>>260

まず私が>>255で こだわるのか?
と使ったよな? その下で改行したした上に
こだわってるとか と使ったんだからそれを受けたことになってる
そうすると
こだわってるとか、そっちが粘着しまくってるんだから
またブーメラン刺さってるぞ 
まで全てが 言ってきそうだな にかかってることになるはずなんだが
文法や改行に全く不備がないとは言えないが通じなくはないだろ

それに私がおまえに対して粘着しまくってるという意味で使ったんだとしたら
だから以下が意味が通じなくなることでそうでないことが分からないのか
そりゃ話も通じないわな
0267その名前は774人います (ワッチョイ 6387-10BI)
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2018/08/03(金) 22:15:11.45ID:Q2XYSfW30
>>266
うるせーよお前もうやめれやw
常闇でもやってろアフィ
0269その名前は774人います (オイコラミネオ MMff-qXW4)
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2018/08/03(金) 22:17:06.45ID:2gVCvnb6M
2人ともつまんないし役に立つ情報もないしそもそも称号持ってないアフィじゃんマジで消えろ
0271その名前は774人います (ワッチョイ 5334-VccI)
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2018/08/03(金) 22:22:10.64ID:67M+Jf6G0
今日はIだから平和じゃのう
散らかしまくるフレに何と伝えればやめてくれるか難しい
「円から出るな」は序盤しか守ってくれない
あと何人か試したけど地面見ながら戦う習慣がない人には無理っぽい
0272その名前は774人います (ワッチョイ 63d9-Xflc)
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2018/08/03(金) 22:22:51.94ID:xTU5NDTS0
>>268
お前「こだわってるとか、そっちが粘着しまくてるんだからまたブーメラン刺さってるぞ」
と言い出しそうだと私は思った。
それをお前が取り違えている
ここまで書かなきゃ分からないのか
0273その名前は774人います (ワッチョイ ffec-AJz5)
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2018/08/03(金) 22:28:46.27ID:pl6/02t40
うん分からない
何いってんだこいつ

もう面倒になってきたのでお前の勝ちでいいぞ
聖守護者におけるパラ構成は正攻法だし定石だし最善の戦法や
良かったな
0274その名前は774人います (ワッチョイ bf61-wNsZ)
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2018/08/03(金) 22:32:42.10ID:i44Uixjs0
>>271
離れて散らかすフレには何回言ってもすぐに距離取っちゃってダメだよね
獣の範囲ギリギリの円上をキープして骨のタゲ引いた時を考えて2体がまとまる位置取りを考えてと何度も言ってるわ
言った後少しだけ実行するけどすぐにアホみたいに距離取ってその位置で骨のタゲ引いて散らかしまくってもうだめw
さらに離れた位置でマラー連発とかして時間がかかってつかれる
0275その名前は774人います (ワッチョイ 5334-VccI)
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2018/08/03(金) 22:35:38.34ID:67M+Jf6G0
>>274
今のところ一番うまくいったのが「常にキラパンへ葉っぱ使える位置で理想はちょい後ろ」
だけど4人パーティに応用できないから悩んでます
キラパンと自キャラの位置を把握しつつボスはチラ身に慣れてもらえばいけるのだろうか
0276その名前は774人います (ワッチョイWW 8f52-m9PU)
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2018/08/03(金) 22:37:32.09ID:DlCeYJON0
毎回ゾンビゲーなら言わんとしてることはわかるが
今回はゾンビゲーのエンドコンテンツでした、それでいいじゃない
ダークキングからメイヴのようなワンパターンよりは全然いい
0277その名前は774人います (ワッチョイW 7367-+clG)
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2018/08/03(金) 22:41:07.02ID:+MauCmli0
正攻法か邪道かなんてどうでもいいだろ
倒せれば全部正攻法だわ

運営側から唯一邪道認定されたミネアタロットも第ニ弾から使えなくなるし、これ以外は全て正攻法だろ
0278その名前は774人います (ワッチョイW a38e-9bbN)
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2018/08/03(金) 22:43:52.77ID:VNDl5iwU0
>>271
ターンが貯まるまで二匹の敵の周りを回っててって言ってるわ
何回か死ねば狂いや魔食の当たらないぐらいで回り始める
ブレスやらの巻き添えは諦めた
0280その名前は774人います (ワッチョイ 5334-VccI)
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2018/08/03(金) 22:46:33.76ID:67M+Jf6G0
>>278
ああ、これもよさそう
範囲誘発を意識して練習できる
0281その名前は774人います (ワッチョイ 63d9-Xflc)
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2018/08/03(金) 22:53:00.36ID:xTU5NDTS0
>>258

そもそもバズズで武武僧僧、ピラ8で魔魔僧僧、
ゾンビ戦法はDQXの歴史そのものじゃねえか

そういう事例がいくつかあっても正攻法かどうかは関係ない。
全ての敵を考えると一部に過ぎないから。
奇策かそうでないかで判断すれば奇策の範疇だろう


ザオを多く使って倒すのがなぜ邪道なのかを論理的に説明してよ

>>241のように守備面では行動するのが一般的な戦いだろう。
蘇生はもちろんするが、その前にHPが減れば回復するし、スクルトやフバーハ入れたり
敵を弱体化したりもする
だがレギロではどうか? スクルトなんて使わないよな。使ったら地雷認定では?
マラー使うことはあっても、使わないで敢えて死ぬの待って蘇生したりしないか?
なるべく死なないようにではなく、死ぬの前提で蘇生後の無敵時間すら利用して
戦う。これはかなり異端な戦い方では?
だから奇策であり正攻法ではないと言ってる。

上で悪く言って邪道としたのが気に障ったのかな
何度も言うが、正攻法ではないだけで最良な戦術なのは間違いないと思う
0283その名前は774人います (ワッチョイ 5334-VccI)
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2018/08/03(金) 23:02:25.23ID:67M+Jf6G0
あれは災厄だけが特別に広いらしい
体がでかいからなのかバグなのかはよくわからん
0284その名前は774人います (スップ Sd1f-gS2Y)
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2018/08/03(金) 23:04:36.40ID:5oAdwBRZd
今日は酷いPTに遭遇したよ
占い2天地僧侶でオレ僧だったんだけど、占いの片方ずーと蘇生待機してんの。んで定型の天使残ってます☆
オレ(天使あり)と誰かが同時に落ちてもオレに運命して天使残ってます☆
常に様子見気味でこっちのザオに運命被せてくるから勿論火力も足りないし聖女ラインも割るからテンポ悪いし
んで肉4なのに誰一人誘発意識してないからウィスパーこっちに飛んでくるし

パペ入りでも10分越えることなんて殆ど無いのに、周回で一戦12分て…
1周回の占いなんて火力として呼ばれてるんだから、ちゃんと役割考えて動けやボケ!と思いました

何が悲しいって誘発役を一人でやってたから、何回かウィスパー床ぺろとかしたこと。あのクソ占いに下手な僧侶にを介護してやったとか自分イケてるとか思われてるんだろうなーって。あーもやもやする
0286その名前は774人います (ワッチョイ 5334-VccI)
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2018/08/03(金) 23:06:40.89ID:67M+Jf6G0
魔蝕の足元のエフェクトを使いまわしてるクセに範囲が違うから印象が悪い
災厄の魔蝕だけでも差し替えて欲しい
0287その名前は774人います (ワッチョイ a3b9-Tj4m)
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2018/08/03(金) 23:07:57.12ID:OvRShIWZ0
>>281
攻略法や構成なんてバージョンごとに変わっていくし現時点では天占僧が基本でも
次のバージョンの遊び人や99防具の追加や、バトルバランスの調整でまた変わる可能性もある
ゾンビで戦っていた頃のボスに対していまだにゾンビで戦っている人がいないように、
いずれは戦い方も変わっていくけど変わらないものとして、
火力は範囲で二体巻き込みながら削る、という部分だと思う
これができる職業が残り、できない職業には今後も光は当たらないはず
0288その名前は774人います (ワッチョイ a3b9-Tj4m)
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2018/08/03(金) 23:11:07.65ID:OvRShIWZ0
たとえば守備力が相当あがれば戦士がド真ん中でオノ振り回しているという事も十分考えられるし
戦パラ2人で二匹まとめて壁ドンできる重さになれば後衛は暴走陣敷いて鼻ほじりながら範囲呪文連発していればいいし
範囲軽減スキルが拡張されれば棒立ちで火力連発しながらマラーしてればいいし
0289その名前は774人います (ワッチョイW 7367-+clG)
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2018/08/03(金) 23:14:54.95ID:+MauCmli0
>>284
天使残師ってザオラルにも運命被せてくるからタチ悪いよな

天使上書きするヘタク僧侶だけに天使残ってます師になってくれ
0290その名前は774人います (ワッチョイW cff7-XfWZ)
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2018/08/03(金) 23:18:40.71ID:DLrXqYHK0
誘発ってそんなやってる奴いる?
野良で3何回も勝ってるけど
誘発うめーなこいつ狙ってんなーって奴見たことない
蘇生が早ければ自然とひきつけるから結果的に出来てる人は多いけど
意識しるてるなーって奴は見たことないな
0292その名前は774人います (ワッチョイ 5334-VccI)
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2018/08/03(金) 23:27:10.98ID:67M+Jf6G0
>>290
蘇生起き上がりに狼の周りのウロチョロしてくれる天地はたまにいる
一目散に逃げる散らかしマンよりずっとよい
0295その名前は774人います (ワッチョイ e30c-0Uuo)
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2018/08/04(土) 00:04:42.23ID:2zpQjxVT0
>>285
だいたい犬中心の半径10m程度かと考えてるが実際どうなんだろうな
大地の爪牙とか狂い裂きはそれよりは狭いのは体感でもわかる(どちらも7~8m程度だろうか)
それわかってれば誘発するつっても、別に犬の目の前でやる必要無いんだよな
0297その名前は774人います (ワッチョイ e30c-0Uuo)
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2018/08/04(土) 00:09:04.87ID:2zpQjxVT0
大地の爪牙はだいぶ前のスレで範囲内にいなくても範囲のすぐ外にいることで誘発できるって聞いたが実際どうなん?
キラパンとかは普通に文字見てからひょいひょい大地の爪牙回避してるよな
0301その名前は774人います (ワッチョイWW 0387-CJAF)
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2018/08/04(土) 00:38:59.82ID:+DLQkcCF0
自分は悪魔2枚隠者2枚だな
3用だと思うけど悪魔優先し過ぎで火力出ない占いはいかんな

せめて魔食からだな
悪魔誘い水晶のコンボ決めたいマンもほとんど途中で死ぬからやめて欲しいわ
0304その名前は774人います (ワッチョイW cff7-pOMk)
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2018/08/04(土) 01:00:56.00ID:HPDFOqzR0
>>303
3だけど入れてるよ
水晶中に打つ時もあるしそこそこダメージ出る
それかテンションありの時とか
言うてまあそんな使うわけではないけどね
まったく使わない時も結構ある
0307その名前は774人います (ワッチョイWW ffe6-C0S4)
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2018/08/04(土) 01:26:23.12ID:Wsr3+el00
正攻法の定義はどうでもいい
バフデバフかけてもワンパンで死ぬならHPの最大値2にしろ、それだけ
600になる意味ないし分かりにくいだろ?
ドラクエらしさはシンプルでんだねユーザーが迷わない親切さなんだろ?
なら聖女可不可、死亡の3択でいいやん
0315その名前は774人います (ワッチョイW 33d9-9bbN)
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2018/08/04(土) 03:38:57.44ID:0XlFU9hh0
やめてあげて(´;ω;`)
0316その名前は774人います (ワッチョイ 6387-10BI)
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2018/08/04(土) 03:47:33.40ID:88bYBMuP0
>>311
ピクミンでも大体1飯だね
0317その名前は774人います (ワッチョイW 439c-+clG)
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2018/08/04(土) 04:40:12.92ID:Epu2L6xD0
レギルでここまで盛り上がるのか、、。
0318その名前は774人います (ワッチョイWW 733e-QYGY)
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2018/08/04(土) 04:43:14.07ID:GzgilF0p0
HPはデュアル単発耐えられる540くらいあるといいよ
初期は素マラーで聖女ラインとかいってHP低めが提唱されてたけど、実際マラーなんかほとんど使わないしね
0320その名前は774人います (ワッチョイ e3e0-/Yor)
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2018/08/04(土) 06:47:52.19ID:vto84cS90
僧侶の上手い下手はカカロンの行動テーブル理解しながら動いてるかにもよるからな
CTのマヒャド後のザオリク100%ターンなら安心して蘇生任せちゃっていいし
フバーハテーブルだから確定ザオリクターンはこない可能性多いなとか
その辺しっかり分かって無い奴の動きってまるわかりだからな
0321その名前は774人います (ワッチョイ cf67-F4fq)
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2018/08/04(土) 06:49:51.78ID:pNuG9W/C0
カカロンのベホマラーでHP半分以上になるように調整するんじゃないの
0322その名前は774人います (ワッチョイ e30c-0Uuo)
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2018/08/04(土) 07:16:39.54ID:2zpQjxVT0
強さ3の犬デュアルの片方素耐え+女神orロザリオワンチャンで生存可能なのが
打たれ名人Lv6有りのHP550守備560
素ベホマラーで聖女ライン到達可能なのは回魔840↑(死神ピアス装備するなら回魔780↑)
0325その名前は774人います (オイコラミネオ MMff-+clG)
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2018/08/04(土) 07:56:28.11ID:Ek5o08n7M
マラーって1戦に1回程度なんだけど回魔積む必要あるかな?
0327その名前は774人います (ワッチョイWW 6387-vI5i)
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2018/08/04(土) 08:42:26.73ID:pZMEViCq0
>>311
ピクミンだし上手くもないし野良では肉4と僧2は勝てない
最近はキラキメ天僧かキメキメ天天に誘われてずっと1飯勝利
占入だと3人の意識が合わず勝てなくなる
天天は毎回相手が上手いけど自分レベルが二人揃うとダメかも
勝つだけならキラキメかな
占入は息があえば倒した感あるしエルフもモンス分の負担がなければ得だけどギャンブル感
0330その名前は774人います (ワッチョイW 7367-+clG)
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2018/08/04(土) 08:55:13.81ID:0AVtRhYr0
ピクミンでも最近はメシ1で勝てるな
黄色になるまで何度か全滅繰り返すが、だいたいメシ1だわ

だだ天地に関してはメシ1で世界樹の葉40枚程度は使うがな!

ピクミンは人選べないから地雷PTでもメシ1で終わらせたいなら葉っぱ40枚は覚悟しておけ!
0338その名前は774人います (スップ Sd1f-KLAI)
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2018/08/04(土) 09:50:23.16ID:o3nHyhikd
杖天と占の混成普通にやるけど二人上手ければ普通に勝てるよ
杖天だと葉っぱの消費量が増えるからそれを嫌悪するのはわかるけど杖だと勝てませんはただの下手くそ
0341その名前は774人います (スップ Sd1f-KLAI)
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2018/08/04(土) 09:56:34.79ID:o3nHyhikd
杖天だと勝てない人はわかるように杖天×ってちゃんと書いてね
杖天でリーダーする人は自分誘ってくれるのはいいけどもう一人も妥協しないで選んでね
0342その名前は774人います (ワッチョイ cfe5-0Uuo)
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2018/08/04(土) 10:00:41.72ID:auyiTKGw0
杖天は僧(キメ)2って言われてるのに、どんだけ扇持ちたくないのを正当化したいのかと
僧1じゃ他面子が蘇生にターンを取られる分で全く得になってないからなw

まあ占い入りで杖天地するような奴は他の職をほとんどやってないだろうから、そのあたりが考えられないんだろうな
0343その名前は774人います (ワッチョイ 63ee-8elY)
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2018/08/04(土) 10:06:16.71ID:udy+orSZ0
未だに杖天入は〜とか言ってるような奴はPTとして無敵デコイ作れてる場面が少ないんだろうなってのがよく分かる
離れてる奴がいて移動しないと蘇生できないとかクソ遅い足元審判してるようなのが混じってるか本人がそうなだけ
杖天だろうが扇天だろうが変わんないからw
0344その名前は774人います (ワッチョイ bf61-wNsZ)
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2018/08/04(土) 10:10:41.50ID:gkG03eTy0
フレ僧が回復大好きマンで本当に疲れるわ
今までほぼ僧専でなるべく死なせないように戦おうとしか出来ない
HP赤で聖女も無い状態で獣に狙われてるのにベホイムwで回復とばして直後に殴られて死ぬ
離れて散らかして自分が生き残ること最優先するから一人離れたところで骨ひきつけて、
殴られるとマラー後聖女かけて殴られてまたマラーして引き離した位置で粘って隔離し続ける
離れて引き離してるならせめてさっさと死んでくれw
どうせすぐしぬのに目の前の回復優先してザオ待機とか出来ないんだよなぁ
0346その名前は774人います (ワッチョイWW 6387-vI5i)
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2018/08/04(土) 10:16:26.97ID:pZMEViCq0
>>333
いや、それが杖持ってても肉3にも肉4にも誘われる
レベル3の時は了解とって扇に持ち替えさせて貰うけど、持ち替えたからといって勝率上がる感じはしない
ダメな時はダメ
自分に相手に合わせる能力がないせいだけど
0347その名前は774人います (ワッチョイ cfe5-0Uuo)
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2018/08/04(土) 10:17:07.26ID:auyiTKGw0
杖天「杖天を入れられないのは地雷だから!」
これって野良でのクリア確率が劣ってるクソ装備ってのを認めてるんだよなw

野良ガチャでクリア率の高いほうを選ぼうと思ったら、占い入りでは扇天地しかない
杖天地はおとなしく僧(キメ)2だけやっとけばいいのよ、>>327も大体そういう結論だしな
0348その名前は774人います (ワッチョイ cfe5-0Uuo)
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2018/08/04(土) 10:22:49.18ID:auyiTKGw0
>>346
肉4に杖天を誘うくらいリーダーが適当だから他の面子も微妙なのが揃うし、勝率が下がるのも当然だから
コメにちゃんとキメパンかキメキメのみって書いといたほうがいいと思うよ
0349その名前は774人います (ワッチョイWW ff67-9Jlb)
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2018/08/04(土) 10:23:45.94ID:mvZIv7550
全力で発狂してるのは一人だけだからまあそういう事なんじゃね
自分リーダーの時は先に占い誘って人居なかったら杖天でもいいかって聞いてるけど
占いの実力に命運かかってるから無理なら無理って言ってな
0350その名前は774人います (スップ Sd1f-dUdf)
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2018/08/04(土) 10:26:05.95ID:maTPbcXId
杖天地自分が地雷ってこと認めてて草
0351その名前は774人います (ワッチョイ cfe5-0Uuo)
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2018/08/04(土) 10:29:01.43ID:auyiTKGw0
>>349
だから、占いの実力に命運かかってるって時点で、杖天地は野良ガチャでの勝率が下がるってことだろw
もしお前がリーダーならただのクソリーダーだって自覚するようにな
0352その名前は774人います (ワッチョイWW ff67-9Jlb)
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2018/08/04(土) 10:33:47.89ID:mvZIv7550
人いればいいけど過疎ってるから妥協で誘わなきゃ行けない場合があるからそうしてるんだよ
占いが上手ければ普通に勝てるし現に何度も勝ってる
逆に天地が盾持ってようが肉4の動きしかできない占い拾ったら肉3じゃ勝てない
検索で見るからに変な占いしかいない時はキメパンだよ
0355その名前は774人います (ワッチョイ bf61-wNsZ)
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2018/08/04(土) 10:35:51.21ID:gkG03eTy0
またループかよ
杖天で希望出してるのはキメパンかキメキメ希望だから占い入りは誘うな
杖天リーで占いいれてるなら地雷だからさっさと抜けろ
これ以上語ること無いだろ、何度もこれでFAでてる
0356その名前は774人います (ワッチョイ cfe5-0Uuo)
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2018/08/04(土) 10:43:39.62ID:auyiTKGw0
天地不足だからと占い構成に杖天を入れたばかりに勝てずに解散、こんな事態だけは絶対に避けたいからな
きついことを言えば、こういう適当な奴に全員の時間を預かるリーダーの資格は無い

そもそも>>349は、他の職から誘うのが間違ってる
わざわざ誘った奴に杖天でもいいかって聞くくらいなら、扇天が出てくるのを待って扇天から誘えよw
0357その名前は774人います (スップ Sd1f-KLAI)
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2018/08/04(土) 10:46:17.63ID:o3nHyhikd
ループっていうかもう野良でちゃんと装備耐性宝珠整えて参加してる人で組めば杖扇関係なく1飯で勝つのが当たり前ってレベルになってるからな
このスレは上手いんだろうなって人も結構書き込んでるのに下手くそなくせに声のデカい奴がいつも暴れてるせいで話のレベルが停滞してる
その間に野良日課勢の僧占のレベルは杖扇関係なく立ち回れるところまで上がってきたってだけ
0358その名前は774人います (ワッチョイ bf61-wNsZ)
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2018/08/04(土) 10:52:49.97ID:gkG03eTy0
杖天で希望出してるのに占い入りに誘うとか天側からみても本当に迷惑だからやめろ
占い入りだと葉っぱ消費量も多くなるし勝てないパターンでエルフ使って無駄に消費する事も多くなる
杖天で希望出してる時点で占い入りはやりたくないってことだから天不足だろうと誘うなよ
0360その名前は774人います (アウアウカー Sa07-Lmnz)
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2018/08/04(土) 10:57:54.78ID:UTUcwEpBa
今日IIIの日じゃないよな?
勝ち解散緑玉野良で1勝すらできないんだが

天地と占いホントひどすぎ
天地はカカロン更新のために敵から距離を取ろうとする奴多すぎて隅っこでよく死ぬ
占いはさらにひどい。特に称号持ち。基本的な事がまるで出来てない
タゲられてる天地に魔術師使うアホな行動するバカ多いし
0362その名前は774人います (ワッチョイWW ff67-9Jlb)
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2018/08/04(土) 10:59:44.34ID:mvZIv7550
リーダーやってる身からすると良さそうな人はさっさと誘わないと消えるから順番とか気にしてない
杖持ってるのは占いが嫌だとか杖天は入れるなとかピクミンの癖に何でそんなに察してちゃんなの?女子かよ
こっちからしたら普通にやれば勝てるんだから希望構成書いてなきゃ誘うだろアホか
0364その名前は774人います (ワッチョイ bf61-wNsZ)
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2018/08/04(土) 11:11:46.88ID:gkG03eTy0
占い入りで杖天がすごく良さそうな人に見えて、杖天がすぐに誘わないと消えちゃうから急いで誘うとかどんだけ天不足してるんだよ
そんなに不足してるなら自分で天出せw
0365その名前は774人います (スップ Sd1f-KLAI)
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2018/08/04(土) 11:15:05.60ID:o3nHyhikd
色んな構成で楽しんでる身からするとこのスレで嫌われてる杖天占や僧2構成でのコツとかも教えられるんだけどすぐ杖天や僧2しか出来ない人扱いされるから書けないんだよね
少しの状況の違いで行動変えなきゃいけないのはどの構成でも一緒だし簡潔には書きようないんだからどうしたって長文になるから唐突には書けないし声の大きい下手くそが暴れ続けてる限りはスレのレベルは停滞したままだろうな
0367その名前は774人います (スプッッ Sd1f-BnTw)
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2018/08/04(土) 11:22:25.78ID:1Zto5iD1d
占いが上手ければ杖天でも普通に勝てるっていうのは扇天なら楽に勝てるって事だぜ
と言うか経験上杖天と占いを混在させるリーダーは素人が多いから2人介護で勝つのはほんと辛い
0369その名前は774人います (スップ Sd1f-GHF7)
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2018/08/04(土) 11:46:45.48ID:jTdmabLWd
脳死マンの声はでかいからな
この程度の低さは広場で暴れてる害児レベル
日課で倒してるんじゃなくて最近倒したような連中なんだろ
何言っても無駄だよ
0371その名前は774人います (ブーイモ MMa7-vGRH)
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2018/08/04(土) 12:02:55.39ID:zJHb5okwM
>>360
野良だと1食で倒せないとか珍しくないよ
今日は2キャラとも1食で倒せたし片方は人間男3人だったが11分半くらいでもう片方は人間男ではないが16分くらい

そういやツメ雷13はよく見かけるけどキラパン装備が何でエンドに失敗品で参戦するのか謎
錬金石でさえ使いたくないのか使う価値もないとか思ってるのかね?
0376その名前は774人います (スップ Sd1f-dUdf)
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2018/08/04(土) 12:13:37.51ID:maTPbcXId
つか勝てないことを人のせいにしてる人いるけど自分は動き完璧なのか?
お前も地雷でさらに地雷が混ざってクリア不可になってないか?
0380その名前は774人います (ワッチョイ cfe5-0Uuo)
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2018/08/04(土) 12:23:03.93ID:auyiTKGw0
>>376
「地雷のせいで負けた」って言うのも、それに対して「お前が地雷だからだろ」っていう返しも、どっちも不毛なんだよなあ
構成や装備の話はまだしも、PSは語るだけ無駄なんやなw
0381その名前は774人います (ワッチョイWW ff27-OZBx)
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2018/08/04(土) 12:42:07.75ID:4F/et5Tf0
2で勝てなかったことは無いけど、3かと思うほどアイテム撒きさせられて、ギリギリの19分台で勝ったことは 2回位ある。
2だから気楽にやろうとしてたのにこれで、口から魂が出かけたわ。
そして大体リーダーは「やったー」とか言ってる。
0384その名前は774人います (ワッチョイW cff7-pOMk)
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2018/08/04(土) 12:51:56.08ID:HPDFOqzR0
誘導ってでもさ蘇生遅いとできない時とかあるよね?
タゲ外れてる時とかあるじゃん
蘇生が早ければ意識しないでも誘導状態になるし
誘導しろって言うよりやっぱり重要なのは早めの蘇生
パーティで2人以上死人出さないようにする意識だよね
僧侶が天使中は葉っぱでカバーするとかパーティ全体の意識が重要だよね
誘導を意識してやった事ないけどやっぱり勝てるパーティだと自然と誘導できてるって感じるよ
0390その名前は774人います (ワッチョイ 0387-oVcx)
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2018/08/04(土) 13:07:44.37ID:lWqQWVTp0
>>389
あー蘇生された人ねw
0391その名前は774人います (スプッッ Sd1f-BnTw)
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2018/08/04(土) 13:13:49.79ID:1Zto5iD1d
誰も死人が出てない時は占い師が犬の範囲誘発すると良いよ
一定距離で犬の回りぐるぐる回ってウィスパーや範囲見えたら攻撃、こっちの硬直解ける頃に犬の硬直も解けるんでまた同じ様に回る
塔なら簡単、死神だと硬直長いからウィスパーだと引っかかりやすい

天地は硬直長すぎるんでウィスパーに100%かかるからちょっときつい
0395その名前は774人います (スップ Sd1f-GHF7)
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2018/08/04(土) 14:05:28.29ID:jTdmabLWd
構成によって動き変えるなんて器用な事できないし希望すら書けない害児が暴れてるでFA
書き込み数が普通じゃない
どう見ても害児だから何言っても理解できないよ
臨機応変とDQ10の戦闘程度の軽いマルチタスクが出来ない脳死だから無理
0396その名前は774人います (ワッチョイW cfec-8wxI)
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2018/08/04(土) 14:06:17.23ID:NJx1Dfm80
んでも 3はへんな占に誘われないよう緑は杖天か占で出してるよ 1、2の占は断ってる あまりやってないからかもだけどパペットよかったことはない たかだかけんじゃ数本なら使ったほうが早いようなのばかり
0399その名前は774人います (ワッチョイ ffec-AJz5)
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2018/08/04(土) 14:29:36.58ID:9TFfabJo0
自分から出してるなら自分で管理すればいいけど
ピクミンで貸してくれと頼まれたのなら頼んだ奴が投げればいいよ

まぁそういうの抜きにして考えるなら
キメパンなら僧侶、天占パンなら占いが管理するのがベストだと思うが
0400その名前は774人います (ブーイモ MMff-vGRH)
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2018/08/04(土) 14:32:24.65ID:xBbO2cofM
>>375
3の称号持ちしか誘わないが珍しくはないぞステも当然のように怯混100呪90ブレス80↑しか誘わないが全滅か時間切れになるためスキルに問題があるという事
ジジハバだらけのゲームだし中高年のどんくさいのとか葉っぱ使わないのがいるとかなり難しい
0406その名前は774人います (ワッチョイW 6387-UzOh)
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2018/08/04(土) 15:06:46.21ID:do6qxyaW0
>>398
ペットの装備も買えないようなビンボー人がMP管理してくれるわけねーだろ?
0410その名前は774人います (ワッチョイ 437a-10BI)
垢版 |
2018/08/04(土) 15:47:04.27ID:OflkIPE10
お前らまだキラパン構成でやってるのww
時代遅れ化石構成だねww
今はパラ2構成なんだよ
くわしくはハレサレポートよめ
0412その名前は774人います (ワッチョイW 7367-+clG)
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2018/08/04(土) 15:59:33.80ID:0AVtRhYr0
>>410
おまえアイツの討伐動画見たことある?
悪いけど獄門被弾しまくりの占い師ハレサなんて参考にもならんぞ

おそらく全体視野が狭くて臨機応変に対応できないからパラ構成に執着してるんだと思うぞ
パラ構成はジジババ介護構成だわ
0413その名前は774人います (ワッチョイ 437a-10BI)
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2018/08/04(土) 16:04:24.64ID:OflkIPE10
>>412
智謀によって戦い方が劇的にかわりました
新アクセで運営もパラ構成にシフトしてるのに気づけよ
0415その名前は774人います (ワッチョイ d31b-8elY)
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2018/08/04(土) 16:08:24.86ID:PAy03Q5U0
>>388
ほんこれ、狂い咲ききたから避けようとしたら引っ掛けられた
2だからわたあめ食べず舐めてたらジャンプ前に引っ掛けられて飛べず・・
引っ掛けられるときついよな
0417その名前は774人います (ワッチョイ d31b-8elY)
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2018/08/04(土) 16:16:34.49ID:PAy03Q5U0
>>410
ハレサってまるすけよりちょっぴりマシって程度じゃね
ハレサはライトが指標にするサイトで、ガチな人達っていのせやみみっくぼしブログや
雪豹のデータを参考にしてる感じじゃないか
同じく参考にならんと思う
0419その名前は774人います (ワッチョイ d31b-8elY)
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2018/08/04(土) 16:28:33.72ID:PAy03Q5U0
>>416
外しにくいよな。天使かかってる僧侶が2体の間に挟まって誘い災禍ラッシュ決めるとか
特殊な条件なら引っ掛けの価値あるけど。
無駄に引っ掛けてジャンプ封じやウィスパー回避妨害とか叩き潰しやブレスで心中狙うのは
勘弁して欲しいわ。引っ掛ける奴は大体、追い詰められて壁際とか審判はおろか
ヒーリングオーラすら届かない辺境地帯で死ぬし
0422その名前は774人います (スップ Sd1f-PUP8)
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2018/08/04(土) 16:31:41.72ID:QrJCAQVVd
>>413
ハレサ乙www
パラ構成で大変なのパラ本人だけなような
0424その名前は774人います (ワッチョイ d31b-8elY)
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2018/08/04(土) 16:37:15.28ID:PAy03Q5U0
>>421
雪豹は検証データだけしか参考にしてない。
雪豹は3が実装されて1週間過ぎても占いで天恵の剣装備して突入してるのを見たから
組んだことないけどそれ以来PSの方は信用してない
0428その名前は774人います (ワッチョイ bf61-wNsZ)
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2018/08/04(土) 17:18:12.24ID:gkG03eTy0
ハレサのパラ構成なんて自己満足の縛りプレイなだけじゃん
メイン火力の魔なんて1体ずつ削るもんだからエルフ2本使ってたようなw
パラは壁めんどくせーわ魔は1戦でエルフ2本必須のうえにやり直しのたびに消費してあんなのやるやついねーよw
0440その名前は774人います (スッップ Sd1f-9bbN)
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2018/08/04(土) 18:03:07.18ID:+TIXFAY4d
4.5の構成はパラ 戦 魔戦 魔で決まりかな
パラは骨抑えで戦士は獣抑えと攻撃、
魔は攻撃、魔戦はバイキ、パサー、クロック、FB、攻撃、葉、雫
ってな感じになりそうだな
0443その名前は774人います (ワッチョイWW cfb0-vmlq)
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2018/08/04(土) 18:40:54.62ID:d4X/rU0l0
戦士が犬抑えってのがそもそも間違いじゃね
単にズッシで押せるから犬を戦士担当にあてがってるだけよね
エンドウィスパー、爪牙どうすんの?
ツッコミ避けでもするんか?
爪牙はツッコミしても相撲状態からは間に合わないだろうが
0445その名前は774人います (ワッチョイWW c33e-lNLF)
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2018/08/04(土) 18:47:23.34ID:cvShmr+q0
>>441
控えめに言ってゴミ


賢者水くらいケチるなクソって印象w
0446その名前は774人います (スップ Sd1f-PUP8)
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2018/08/04(土) 18:50:28.61ID:QrJCAQVVd
遊び人は占い枠になりそうなのでちょっと期待できねえ
開発の天地に対するコメと逆なこと明言してますし
0447その名前は774人います (オッペケ Src7-UzOh)
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2018/08/04(土) 18:57:05.86ID:IuiVia6Or
>>432
そーいう貧乏な層はペット育ててないからw
0449その名前は774人います (ワッチョイW cff7-pOMk)
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2018/08/04(土) 18:59:33.00ID:HPDFOqzR0
次の防具は次の正守護者用じゃないと困る
青の錬金石がすっからかんだわ
てかスキル振りもだけど宝珠がやばそうなんだが
どの職にも対応って難しくなるかもか
改修あるらしいから職によって登録できるようになるとか来ないかな
ヘロヘロ問題どうにかするとか言ってたよね
0450その名前は774人います (ワッチョイW 6f63-4jBy)
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2018/08/04(土) 19:00:57.51ID:xRKO50SK0
>>435
キメラに着せてるが
いけないのか?
0453その名前は774人います (ワッチョイWW c33e-lNLF)
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2018/08/04(土) 19:09:33.65ID:cvShmr+q0
>>448
狂いでキラパンと一緒に2匹落ちると葉っぱ乱舞だし
(キメラなら天使復帰するから)

あとは明らかに遅い

パペット推しはただのどケチだなw
賢者ゲロ安なのにw
0455その名前は774人います (ワッチョイ 63ee-8elY)
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2018/08/04(土) 19:18:25.87ID:udy+orSZ0
>>454
ただ呪文範囲取って呪速+10取ってないスキル振りしてたり
一回も天使しないさくせん変えてないアホがキメラ出してくると何の罰ゲームかと思う
0456その名前は774人います (ワッチョイ ffec-AJz5)
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2018/08/04(土) 19:19:45.77ID:9TFfabJo0
1は補給しなくてもMP保つし
2でも賢者で事足りるし
3は無駄行動が多すぎてキメラと比べて安定しない

闇100のメリットを他のデメリットが上回っちゃってる感じだな
0457その名前は774人います (ワッチョイW cff7-pOMk)
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2018/08/04(土) 19:20:12.90ID:HPDFOqzR0
キメラキラパンの共通点
すばやさ

すばやさがこんなにも輝くなんてな
肉も全員もっと意識してすばやさ盛れば違って来るんじゃないか?
死ぬ前にめいどうふうま打てたりタロット攻撃できたりとか
0458その名前は774人います (ワッチョイW 0387-UzOh)
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2018/08/04(土) 19:33:38.00ID:vDjXRAGy0
>>446
足手まとい的なポジションの占い枠に遊び人が入ってくれるなら楽しみかもw
0460その名前は774人います (ワッチョイ 5363-aDoj)
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2018/08/04(土) 20:40:05.18ID:Oc5lvf560
>>345
じょうじ君のせいだよ
0463その名前は774人います (ワッチョイ bf61-wNsZ)
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2018/08/04(土) 21:27:07.55ID:gkG03eTy0
パペが1周回用っていうけどまともな装備のキメパンでも1はMP持つしパペ入れる必要無いよね
1でMP気になるのなんてひどい装備の天やキラパンくらいじゃね
そういう人はパペ入れたくなるんだろうけど
0467その名前は774人います (ワッチョイ 5363-aDoj)
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2018/08/04(土) 22:19:40.57ID:Oc5lvf560
>>464
パペ入りやりたがる時点で程度が知れてるけどな
闇100パペとか言ってドヤってるだけのヘタクソだと思う
0468その名前は774人います (ワッチョイ bf61-wNsZ)
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2018/08/04(土) 22:22:34.92ID:gkG03eTy0
パペ入れてもキメラと同じか楽になるんなら好きにしたら良いけど戦力的には明らかにキメラが上でパペはかなり劣化するからな
その代わりに得る物がMP面だけっていうのが賛同を得られないだけだね
0469その名前は774人います (ワッチョイ bf61-wNsZ)
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2018/08/04(土) 22:28:37.76ID:gkG03eTy0
そしてそのMP面も1は普通もつから不要だし2で賢者数本ケチるために戦力落として時間余計にかけてやるだけになる
3はパペよりキメラの方が明らかに良いよね
0473その名前は774人います (ワッチョイ 5363-aDoj)
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2018/08/04(土) 22:45:16.50ID:Oc5lvf560
>>472
パペット入りなんて誘うわけないだろ?バカなの?
0479その名前は774人います (ワッチョイW cfec-8wxI)
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2018/08/05(日) 00:46:02.81ID:OrivYxTe0
最初のころはパペット入り快適に感じるけどそのうち要らないと思うようになったなぁ 結局MP補給がありがたいのは MP足りなくなる=攻撃偏ってる だし、回り見る余裕がでてくればけんじゃ投げるタイミングもできる だと思う
0480その名前は774人います (ワッチョイW ff96-erbm)
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2018/08/05(日) 00:46:11.61ID:q9xIrTHl0
最近野良は2でも全滅するね

下手なのはいいけど耐性欠けてるのに野良に出てる人って何なの?テロ?
0485その名前は774人います (アウアウウー Saa7-9bbN)
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2018/08/05(日) 02:08:04.66ID:6rA+p+tNa
>>474
おまえ少し5ちゃん辞めたら?夏休みくらいエンジョイしろやアホ
0491その名前は774人います (ワッチョイ f37a-10BI)
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2018/08/05(日) 05:10:08.48ID:9PXuOUkI0
最近DKとメイヴ復帰したけど野良ひどすぎるでワロたw
昨日なんか道具でいったけどダークキング4で葉っぱ50枚使っても勝てなかったぞ
今の戦士ゼルメア産防衛軍産でかいしん出なさすぎで火力ない
せめて武器ははやぶさの剣改かセイクリのかいしんできてほしいわ
あと僧侶人少なくいても下手くそしかいない
お前ら常闇帰ってきてください
0492その名前は774人います (ワッチョイW 6f63-4jBy)
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2018/08/05(日) 06:57:06.28ID:Pji3vlA10
>>491
レグ1にフレの付き合いで行ったけど
ウイング3枚抜きには泡吹いたわw

朝なら聖守護者3でも余裕の1飯です
やっぱり中の人って重要なんだなぁ
0493その名前は774人います (ワッチョイW 3368-9bbN)
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2018/08/05(日) 07:16:24.18ID:M2NA5wkk0
常闇は今や4でもサポで割と普通に勝てるから身内で行くぶんにはまだいいかもしれないけど
緑で組んでまで行くのはメリットよりデメリットの割合がでかい
骨3は組まなきゃどうしようもないし上の人が言ってるように朝から昼にかけては1飯で大体終わる
リーダーでもピクミンでもブレス90くらいある人誘えばほぼ1発で終了
0495その名前は774人います (ワッチョイ cfa4-Xflc)
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2018/08/05(日) 08:35:57.89ID:urmylTtC0
闇100と神託ブレス90↑もってる僧侶いる?最近、闇100にしてみたんだが。
神託≧クルーガーって前見た気がするけど。
僧侶の場合、確実に神託有利だと思う。神託効果が出た時がかなり大きい。
闇100は魔食と雷無効化なのはありがたいけど。料理はタルト食べるから、一度死んだ後が次のターン来るまでがおせえええ
って感じるし、通常攻撃を身交からわさずに1パンされる。(神託の場合、連続攻撃されてもみかわして生存してる場合が多い)
僧侶だけでいうと。
闇100より神託ブレス90↑みかわし特化の強く(生存率が高く)感じる。
上手くなると、ましょくなんて、そうそう受けないし、雷は発動まで時間あるので死体にザオできるし。
闇100にしたら氷ブレスで死ぬ。通常攻撃&クローが来るとほぼ100%死ぬっていうのが痛い。

闇100神託と高ブレス神託、闇100クルーガーと高ブレスクルーガー全部もってるやつおらん?
僧侶をやればやるほど闇100よりみかわし率の方が欲しくなるんだが。
0497その名前は774人います (スップ Sd1f-dUdf)
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2018/08/05(日) 08:51:29.04ID:duj9H+Gmd
めっちゃ早口で言ってそう
0499その名前は774人います (ワッチョイ cfa4-Xflc)
垢版 |
2018/08/05(日) 09:04:51.29ID:urmylTtC0
闇100神託と高ブレス神託、闇100クルーガーと高ブレスクルーガー全部もってる奴以外、意見いらねーけどな。
闇100が強いって言われてるから闇100にしてみたら高ブレス神託の方が強い(生存率が高い)んじゃね?って話だからな。
0501その名前は774人います (ワッチョイW 7367-+clG)
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2018/08/05(日) 09:28:43.68ID:xSSI0HyG0
>>495
雷?氷ブレスの間違いじゃ?
まともな僧侶なら神託高ブレス一択てことぐらいわかってる。最近神託僧侶が増えてきてるからみんな気づいてると思うよ
0505その名前は774人います (ワッチョイW 7367-+clG)
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2018/08/05(日) 10:00:17.48ID:xSSI0HyG0
僧侶は神託以外の選択肢は無いって父ちゃが言ってた
0506その名前は774人います (ワッチョイW a38e-9bbN)
垢版 |
2018/08/05(日) 10:10:47.25ID:v4viPhSp0
闇の強みは行動の自由度だよ

魔蝕を避けるのは確かに簡単だけど、狼が魔蝕を構えてから発動までに敵の向こうに蘇生に行けたり移動せずに蘇生したり出来る、流星も追いかけて即蘇生

ダークキングの風も避けれるからいらないとさんざん言われていたが、利点は行動出来る事だったんだよ(もちろん要HP)
テンペ中の往復行動をせずレーザーに当たらない地点で、レーザーにあたる仲間の回復が出来た

魔蝕で避ける癖がついていたら利点はあまり感じないだろうね
自分は避ける癖をつけたく無いので闇の無いサブでは守護者に行ってないです
0507その名前は774人います (ワッチョイ cf90-/xoI)
垢版 |
2018/08/05(日) 10:11:12.91ID:XeuTc6g70
神託サマーセール中!買ってね!(ダイレクト)
0511その名前は774人います (ワッチョイW cff7-XfWZ)
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2018/08/05(日) 10:31:23.96ID:s/s7fmYz0
ぶっちゃけやみ100っていうほど強くないと思うの
ブレス98のが強いよね
実際ブレス98のが圧倒的に少ないやん
闇100は後半が楽って言うけど
きついのは前半なんだよなあ
後半楽になっても元から楽だから影響少ない気がする
0513その名前は774人います (ワッチョイ bf61-wNsZ)
垢版 |
2018/08/05(日) 10:45:06.93ID:Fgr1tREj0
まぁ僧は闇100で良いと思うよ
前半ブレスのほうが良いのは間違いないが後半他のやつの流星に置きザオできるメリットもある
ただし僧自身が流星タゲ仁王立ちで爆心地になって回り巻き込むのだけはやめてくれw
あと流星タゲのまま聖女まきに来て逃げても追尾してくるキメラみたいなのもホラーだからやめてw
0514その名前は774人います (ワッチョイ cfe5-0Uuo)
垢版 |
2018/08/05(日) 10:49:34.35ID:aN3ocz0p0
久々に3飯もかかった、ほんま夏休みの日曜w

とりあえず装備とPSは普通に比例するということが分かった
特に僧侶、今日含め闇100誘って勝てなかったことないしw
0515その名前は774人います (ブーイモ MM67-Eno9)
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2018/08/05(日) 10:53:18.27ID:qzp4G3HZM
バカがまた同じこと言ってる
闇100って実際糞雑魚地雷しか居ないからな
前半ブレスでフルボッコ
避けれる魔職とかどうでもいいし流星を闇100が食らう頻度なんて微々たるもの
闇100を見たら地雷と思えでいい
これはガチ
0518その名前は774人います (ワッチョイW a38e-9bbN)
垢版 |
2018/08/05(日) 10:54:16.75ID:v4viPhSp0
何の装備でも自分の立ち回りを考えて良いと思ったものを選べばいい

ネットに書いてあったから買ったけど思ってたほど強くなかったとかは、自分でその装備をした時の立ち回りをイメージせずに買ってしまったのかな
0522その名前は774人います (ワッチョイ cfe5-0Uuo)
垢版 |
2018/08/05(日) 11:06:07.73ID:aN3ocz0p0
キチガイブーイモくんワッチョイ変わったのか、まあまたすぐ見えなくなるんだけどw

>>516
ドレア課金以外の装備は運営は儲からないから仕方ないね
追加倉庫を利用して整理してくださいってことだろうw
0523その名前は774人います (スップ Sd1f-KLAI)
垢版 |
2018/08/05(日) 11:07:04.81ID:tbFFdJRdd
神託めちゃ発動するよ
発動しないって言ってる人は盾180と逆境身かわしちゃんと積んでんの?
あとどれだけ聖女ロザで耐えられるかも発動機会増やすために重要だから最速蘇生しながら聖女も使える僧が装備してこそ意味ある
りょうじみたいに占に蘇生任せて聖女まくようなやり方だと蘇生遅れる場面が増えて狙われやすくなってかえって死ぬから最速蘇生しながら敵がサービス行動した時を見逃さずにまくことな
0524その名前は774人います (ワッチョイ bf61-wNsZ)
垢版 |
2018/08/05(日) 11:07:40.21ID:Fgr1tREj0
>>515
それはちょっと違う
天占はブレスで良いと思うけどそれと比べて僧での闇100の有効度は違うって話だ
蘇生機会の多い僧は魔蝕や流星を無視して即ザオにいけるのが大きなメリットにもなる
まぁ例えるなら天のわたあめみたいなもので食わずにジャンプすれば良いのではなくて食って獄門無視して行動できるのと同じ感じ
僧より蘇生機会の少ない天占いはブレスの方が良いと思うよ
0528その名前は774人います (ワッチョイW a38e-9bbN)
垢版 |
2018/08/05(日) 11:13:06.53ID:v4viPhSp0
定期的に
0530その名前は774人います (ブーイモ MM67-Eno9)
垢版 |
2018/08/05(日) 11:17:52.00ID:qzp4G3HZM
珍託推しは天地目線で見れないカスだからPS が劣る
上手くなりたきゃ天地目線で見れるようになれよな
だいたい闇100雑魚も呪い指輪すら完成してない雑魚だしw
0532その名前は774人います (スップ Sd1f-KLAI)
垢版 |
2018/08/05(日) 11:22:13.31ID:tbFFdJRdd
>>529
神託の発動率10%の方は逆境宝珠や盾スキルと加算かどうか検証してないけど身かわし+30%の方は素の身かわしや錬金等と加算だろ
もし違うと言うならソース教えてほしい
0533その名前は774人います (ワッチョイ e356-bsYz)
垢版 |
2018/08/05(日) 11:22:55.75ID:Gfxz8O/40
闇100奴必死だな
ウィスパーで耐性低下してれば効果がないし氷ブレスは普通にくらうし後半多少有利になるくらいで沢山組んだがいない時と大して変わらない
職人のステマかと思われそうだし必死になるなよw
0537その名前は774人います (ワッチョイ ff2c-QB3m)
垢版 |
2018/08/05(日) 11:38:08.12ID:AWfZ3JPb0
怯混呪100神託闇100氷52息12と
神託ブレス82とか賢哲ブレス80とかクルーガーブレス81持ちですけど

闇100の恩恵はそこまで高くないですよ
ただやってて楽なのは闇100ですが序盤がきついのでPTや構成次第です
神託のみかわしも期待できるほどではないと思います
盾G発動率とあんまり変わらないと思います
あくまでも個人的感想ですが、闇100は無理して揃えるものではないです
0539その名前は774人います (ワッチョイ 338e-0Uuo)
垢版 |
2018/08/05(日) 11:41:07.03ID:X0DGIIyn0
また貼らないといけないのか

4人均等にタゲられるとして1戦の息被弾は1人2.75発
闇(氷)息被弾回数は1.375回

よって息より圧倒的に闇100有利


youtubeで「聖守護者」検索
再生回数ソートで一番再生回数の多い3動画で検証
https://www.youtube.com/watch?v=e9NwQnzExow


前が総発動回数
真ん中がミスにならず被弾した有効打(息による死亡も生き残りも合わせてカウント)
後ろが装備息80だった場合無効になる回数を引いた実質有効打(息による死亡も生き残りも合わせてカウント)

前半
テン0 氷息 6 3 0
テン1 氷息 5 4 2
テン0 闇息 2 0 0
テン1 闇息 1 1 1
テン2 闇息 1 0 0

後半
テン0 氷息 3 3 1
テン1 氷息 3 3 3
テン0 闇息 2 1 1
テン1 闇息 2 2 2
テン2 闇息 2 1 1

有効打(息による死亡込み)が息合計11発
検証では氷息6、闇息5と氷息の方が多いが発動回数は均等と考えならす
4人均等にタゲられるとして1戦の息被弾は1人2.75発
闇(氷)息被弾回数は1.375回
0543その名前は774人います (ワッチョイW a38e-9bbN)
垢版 |
2018/08/05(日) 11:45:54.89ID:v4viPhSp0
闇の人はみんな100だけど、ブレスの人はみんな98なの?

べつにどうでもいいけど見るたび気になってた
0546その名前は774人います (ワッチョイW a38e-FFar)
垢版 |
2018/08/05(日) 11:47:23.94ID:SDpSDYEH0
闇100はpt内1人なら恩恵薄いけど二人以上100ならだいぶ緩くなると思う
0551その名前は774人います (ワッチョイW 3368-9bbN)
垢版 |
2018/08/05(日) 11:58:51.05ID:M2NA5wkk0
どっちみち闇100はリーダーやるしかないからいいんじゃないか?
ピクミン闇100も信託も使いまわそうとする貧乏人なのが透けて見えてるし多分ホント誘われないだろうしあんまり関係ないだろうよ
日課勢ならそこら辺の勝率も分かってる
特に闇100は魔蝕も避けながらザオも出来ないような低PSだし逆に地雷避けになるから装備しててほしい
0553その名前は774人います (ワッチョイ cf90-/xoI)
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2018/08/05(日) 12:02:47.00ID:XeuTc6g70
1ヶ月近く売れなかったのに一気に売れた、あざす!
0556その名前は774人います (ワッチョイW a38e-FFar)
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2018/08/05(日) 12:03:38.25ID:SDpSDYEH0
>>548
僧のみ100なら全員ブレス積みのが楽だと思うけどな氷ブレスと違って流星以外は避けれるんだし75%までのしんどいの考えたらブレスで即死無くした方がいい
0558その名前は774人います (ワッチョイW a38e-9bbN)
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2018/08/05(日) 12:04:47.10ID:v4viPhSp0
まあ考え方の合わない人と遊ばないのは大事ですね
0559その名前は774人います (アウアウカー Sa07-4yNF)
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2018/08/05(日) 12:05:36.94ID:XnwjLeaaa
闇100(ダークタルト)には、少ないすばやさを盛るためにすばやさ足が漏れなくついてる事も多いからなあ
それでもすばやさ580とか多くて何かの罰ゲームしようとしてるのか?ってピクミンの売れ残り見るとよく思うわ
0562その名前は774人います (ワッチョイ 63ee-8elY)
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2018/08/05(日) 12:13:36.67ID:2NWFw3dz0
闇100要らないじゃなくって闇100羨ましいって素直に書けばいいのにw
0563その名前は774人います (アウアウカー Sa07-MZk/)
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2018/08/05(日) 12:13:59.22ID:Z3fSkM4Ua
>>539
無意味な机上論出すなよ。
ブレス巻き込みゼロなんて有り得ないし、
一戦で5,6回食らうこともある。

氷が片寄ったり闇に片寄ったりもする

呪い92カスと同レベルのゴミデータとか邪魔
0565その名前は774人います (ブーイモ MM67-Eno9)
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2018/08/05(日) 12:20:26.24ID:qzp4G3HZM
珍託は僧侶目線でしか見れないカスだからPS がかなり劣るんだよ
しかもみかわしなんて大して発動しないし
天地もやれるクルーガー誘うのが正解
天地目線で見れない雑魚は一流になれないしな
0567その名前は774人います (ブーイモ MM67-Eno9)
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2018/08/05(日) 12:28:59.43ID:qzp4G3HZM
まあみかわしと使いわけてる奴が居るならそこまで否定はしないけどw
ほとんどが珍託しかない雑魚僧侶だろw
それとテン上げこそこのゲームの要なのにかわしてどうすんの
素直に死ねよw
言うほどみかわしなんて発動しないからどうでもいいけどw
0568その名前は774人います (ワッチョイ 6f67-Xflc)
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2018/08/05(日) 12:31:10.43ID:MIRVGl2n0
>>556
すまん前半がきついって全く思わんのだわ
高速ザオやってれば聖女女神蒔く余裕できるしあんまり死なないんだよね
人間慣れるもんだしリダやっての人選も含めここ一月以上前半で崩れた事ない
魔蝕と流星無視しての高速ザオはほんと強いよ
0569その名前は774人います (ワッチョイWW 5305-W8BE)
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2018/08/05(日) 12:31:48.88ID:P9pxVc2e0
闇100、高ブレスどっちかが正解ってほど極端に有利と感じることないけどな
ほんと高ブレスは前半が楽、闇100は後半が楽って印象
戦闘中の装備切り替えも試して見たけど、装備切り替えれるほど安定してるPTは別に切り替える必要がない
逆に安定してないPTは装備切り替え自体がすごいデメリットにしかならない
結論としては切り替える必要なしって感じだった
0573その名前は774人います (アウアウカー Sa07-MZk/)
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2018/08/05(日) 12:36:14.93ID:Z3fSkM4Ua
>>571
クルーガー着て寄生して勝たせてもらってる僧侶は神託の価値分からんだろ?
エアプな乞食の分際で何で偉そうなんだ?

暑さで頭おかしくなったか?
まあクルーガー僧侶なら見て頭おかしいの分かるから良いけど
0574その名前は774人います (ワッチョイ e30c-0Uuo)
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2018/08/05(日) 12:37:55.83ID:S7PkZTHN0
闇100の一番のデメリットは絶対零度で即死ではなくてクイックタルト食えなくなることなんだよなぁ
まぁ、ダークタルト食わなくとも盾・体上で闇100達成すればいいんだけど、500勝近くしてるが見たこと無いな

>>535
そのtwitter勢の検証記事はどれ?
探しても記事が無いんだけど
0575その名前は774人います (ブーイモ MM67-Eno9)
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2018/08/05(日) 12:39:01.54ID:qzp4G3HZM
珍託の価値って何w
大して発動しないみかわしなら素早さでも積んだ方が堅実だろ
それとも緑クルーガーしか居ない現実が見えない人なのかな

まあ、珍託地雷とか誘わないけどw
0578その名前は774人います (ワッチョイ cf90-/xoI)
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2018/08/05(日) 12:43:09.62ID:XeuTc6g70
神託買ってくれたから俺は誘うよw 
0579その名前は774人います (ワッチョイ 33ea-VccI)
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2018/08/05(日) 12:44:04.40ID:vwJgl3X50
>>547
それ、たぶんクイックケーキ関係なしで入力速度遅いだけやで
0580その名前は774人います (アウアウカー Sa07-MZk/)
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2018/08/05(日) 12:45:40.78ID:Z3fSkM4Ua
クルーガー僧侶は寄生乞食。
この現実から目を背けんなよ。

大して発動しないとか呪い92寄生乞食と言ってるレベルが同じ過ぎて草
寄生乞食の理屈はいつも同じだな
0583その名前は774人います (アウアウカー Sa07-Lmnz)
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2018/08/05(日) 12:49:36.66ID:aJ+BWE8ba
神託神託言ってる人は自分が神託着てて
クルーガー言ってる人は自分がクルーガー着てるだけだろ
互いに好みを押し付けるなよ
共に手を組み精霊王派を撲滅しようぜ
0584その名前は774人います (ワッチョイW 436c-mve0)
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2018/08/05(日) 12:50:31.56ID:/aVoHQO90
にんにくが常闇でまたイキってたから常闇スレにでも書こうとしたらすでに常闇スレ自体がなかったっていう
正守護じゃイキれないからオワコン頑張ってんやな
0588その名前は774人います (ワッチョイ 6387-10BI)
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2018/08/05(日) 12:52:32.20ID:TxouECFp0
>>539
なんで一戦だけで計算してんだよw
0589その名前は774人います (ワッチョイ e387-0Uuo)
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2018/08/05(日) 12:53:07.45ID:ccQEW+SB0
神託とクルーガー僧侶どっち誘うかと言われると同スペックなら神託かな
クルーガーでもいいとは思うけど腕脚ゼルメア産だったり
戦域瞬き付けていないのをちょいちょいみるから(神託でもいないわけではないが)
天占でも使えるクルーガーより神託の方が僧侶としてちゃんと準備してるってイメージがある
0591その名前は774人います (オッペケ Src7-UzOh)
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2018/08/05(日) 12:53:38.74ID:HTuquCYhr
キチガイ占い師のブーイモちゃん・・・
闇100に嫉妬とかビンボー過ぎんだろw
0592その名前は774人います (ブーイモ MM67-Eno9)
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2018/08/05(日) 12:57:15.46ID:qzp4G3HZM
ターン消費やテン無視してみかわしは発動するとかw
自分の都合の良いことしか見えないのが珍託奴w

結局珍託はPS がクルーガーに比べて著しく劣るからなあ
まあ緑にこの稀少種居たら物好きが地雷プレーを楽しむ為には有りかw
0594その名前は774人います (ブーイモ MM67-Eno9)
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2018/08/05(日) 13:01:15.47ID:qzp4G3HZM
>>591
お前NG 設定なのに別端末まで使って書かないといけない程悔しかったのかw

ブレス積め闇100要らないはこのスレの民意だからあきらめろ

それともまたイカサマ検証貼るw
なぜかブレスは80で闇は100のイカサマ検証をw
0595その名前は774人います (ワッチョイ e30c-0Uuo)
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2018/08/05(日) 13:01:19.98ID:S7PkZTHN0
>>581
加算ありのソースを出さないと教えられない理由がわからない
加算じゃないと断言するなら確たるソースがあると思って聞いてるんだが
自分は>>ID:tbFFdJRddじゃないよ

単に素直に考えて、「瀕死時○%でみかわし率+30%」と言う効果は
宝珠の逆境のみかわしアップ・盾160~180のものと同じだよね、文言も一緒
なので、"瀕死時○%"の部分が加算なのか乗算なのかは不明だが
発生率で言えば加算ならば10%+18+6%=34%が実現可能だと考えるのが自然かと(乗算ならば約30.6%)
しかし今回の話は発生率ではなく、"みかわし率+30%"の部分が神託のセット効果だけ別物で実質12%もしくは18%になるって話だよね
それを検証している記事が見たいってだけだよ
0599その名前は774人います (ワッチョイW bfe0-GjKh)
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2018/08/05(日) 13:07:54.66ID:AS3B8LlZ0
宝珠カードベルトだけですばやさ570位は行くのに
そこまで届いてない僧が野良は多すぎるんだが
どうしてあいつらは金がかからない所すら妥協するの?
0605その名前は774人います (ワッチョイW 7367-+clG)
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2018/08/05(日) 13:25:31.92ID:xSSI0HyG0
ガチ僧は神託高ブレス着てる
並み僧はクルーガー着てる
雑魚僧はゼルメア産()着てるなw
常闇僧は賢哲()着てるなw
0607その名前は774人います (アウアウカー Sa07-4yNF)
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2018/08/05(日) 13:48:50.55ID:Y00j2ZLra
まあブレス98用意しろとは言わんが96から94程度で怯え混乱呪い100も出来ない僧侶は何着てようが論外やろ
基本ステータスは、回復魔力780、すばやさ574辺りが基準か
後は逆境復讐機神聖女6パー線と辺りは当然のマナーだぞ
0609その名前は774人います (ワッチョイ cfa4-Xflc)
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2018/08/05(日) 14:00:01.63ID:urmylTtC0
ゼルメア産装備するくらいならきちんと錬金させた精霊王の方がマシだけどな。
神託vsクルーガーなん。両方もってる奴からすれば神託の方が有利なのやればすぐわかるわ。

8連続攻撃に耐えた実績があるのが神託。3連続攻撃で死ぬのがクルーガー他。

足素早さに関しては素早さガイジきめぇーと前まで思っていたが闇100にしたら素早さ欲しくなったわw
というか神託脱いだら、あの圧倒的な生存率がでなくて拍子抜けな感じなんだがw
0612その名前は774人います (ワッチョイ cfe5-0Uuo)
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2018/08/05(日) 14:14:48.63ID:aN3ocz0p0
実際、装備なんて今勝ってるなら何でもいいだろう
野良は装備の値段とPSが比例関係にあるが、自分は例外なんだと言い張るならそれも好きにすればいい

キャラも見えない場所で装備語ってマウントの取り合いとか、ただのキチガイやんw
0614その名前は774人います (ワッチョイW a38e-FFar)
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2018/08/05(日) 14:19:03.29ID:SDpSDYEH0
>>568
マジかどんだけ上手いだよ、前半は占いある程度の攻撃意識と天地の葉っぱないと俺にはキツイ特に占いは蘇生意識しすぎて行動止まってるのよく見るキラパンに幾らタゲ集めても無理な時何回もあるわ魔蝕無視が強いのはわかるけどさ
0615その名前は774人います (スッップ Sd1f-W8BE)
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2018/08/05(日) 14:20:36.70ID:AYvrk0MRd
>>612
全くもって同意、最低限これぐらいは必要って話ならわからなくもないんだけどな
0616その名前は774人います (ワッチョイW 0387-UzOh)
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2018/08/05(日) 14:25:42.31ID:vAtYOvw00
信託と闇100否定してるのはブーイモだけじゃねw?
0618その名前は774人います (ササクッテロル Spc7-FFar)
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2018/08/05(日) 14:36:19.81ID:sLqde40Mp
ブーイモ、闇100と神託否定してクルーガー足素早さ人間男だったら役満だな。
0619その名前は774人います (ワッチョイW 7367-+clG)
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2018/08/05(日) 14:37:56.33ID:xSSI0HyG0
>>613
マジこれw

こいつらが高速蘇生が攻略の鍵ってことにいつ気付くんだろうw
0620その名前は774人います (ササクッテロル Spc7-FFar)
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2018/08/05(日) 14:39:43.42ID:sLqde40Mp
聖女が一番大事だと言ってた占いさんの事忘れんな!
0625その名前は774人います (ワッチョイ 338e-0Uuo)
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2018/08/05(日) 15:25:41.19ID:X0DGIIyn0
信託クルーガーのすばやさ差なんてたった11前後だろ

僧侶は信託しかありえんが回魔満たせるなら闇100のほうが上
最上級は信託闇100

あと、死なずに途切れず連続行動し続けられる相手ではないし
行動前に潰されクルーガーのターン消費はスペック通りの効果はでない

今日はガイジが多いがいまさら守護者でまとめ記事でも作るつもりか?
0631その名前は774人います (ブーイモ MM67-Eno9)
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2018/08/05(日) 16:15:44.46ID:qzp4G3HZM
天地目線で見えないから葉っぱ使えとか楽な位置で蘇生させろとかばかり主張すんだよ
一番重要なのは削れてるかどうかの心配そこを履き違えてる下手ク僧多すぎ
0633その名前は774人います (ワッチョイW 0387-UzOh)
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2018/08/05(日) 16:23:02.41ID:vAtYOvw00
ブーイモに逆に聞くけどクルーガー僧侶の利点って何っすか?
まさか素早さ8じゃないよねw???
0634その名前は774人います (ワッチョイ a397-Xflc)
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2018/08/05(日) 16:23:54.34ID:HWFb0RAC0
過疎過疎ゴミカスゲー
0635その名前は774人います (ササクッテロル Spc7-FFar)
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2018/08/05(日) 16:24:06.00ID:sLqde40Mp
クルーガーブレス90なら、さすがに闇100の方が上。神託が最適なのは敵の物理攻撃に対して現状一番有効な装備だから。
0637その名前は774人います (ワッチョイ 33ea-VccI)
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2018/08/05(日) 16:26:11.23ID:vwJgl3X50
ブレス98と闇100は、どちらも利点があるから比較が難しいが
神託とクルーガーの比較なら、どっちがいいかなんてハッキリわかると思うが
0639その名前は774人います (ワッチョイ 6387-10BI)
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2018/08/05(日) 16:38:40.82ID:TxouECFp0
耐性揃っててブレス80以上あれば後は中身の問題だろ
0641その名前は774人います (スップ Sd1f-4jBy)
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2018/08/05(日) 16:47:52.43ID:LgaWPBA1d
>>517
クルーガーは頭は天地用に買ったやつを
キメラに流用してますよ
僧侶にも頭はクルーガー使ってますね
闇100なのでセット崩してます…ごめんな
0642その名前は774人います (ワッチョイW 7367-+clG)
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2018/08/05(日) 16:50:56.71ID:xSSI0HyG0
>>628
俺の回りはクルーガーも持ってるし、ガチ僧は神託ブレス理論値買い直した奴もいるぞ?

ケチなのはクルーガーしか持ってないケチり占い師から転生した僧侶な
0649その名前は774人います (ワッチョイW 7367-+clG)
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2018/08/05(日) 17:06:55.30ID:xSSI0HyG0
>>644
天地目線てなんやねんw
もちろん天地やる時はクルーガー着るし
僧侶やる時は神託(わざわざ買った)着てるぞ

ケチり勢はクルーガーしか持ってないんだろ?
ガチ勢はな金策もガチでやってるんで神託ブレス理論値なんて余裕で買えるんだわ
神託の方が明らか生存率が高いし、君も着て見れば意見変わると思うぞ
0650その名前は774人います (ワッチョイW 6387-UzOh)
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2018/08/05(日) 17:11:35.39ID:ho/4oVrR0
ブーイモは今日もアホだったw
0651その名前は774人います (ブーイモ MM67-Eno9)
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2018/08/05(日) 17:15:54.03ID:qzp4G3HZM
今時数億程度誰でも持ってるわけだが
何で自分の方が金持ち目線で語るんだよw

呪い指輪すら完成してない糞雑魚が俺に上から目線で言って来た時と同じw
0653その名前は774人います (ワッチョイWW ff27-OZBx)
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2018/08/05(日) 17:29:11.70ID:QIy400o80
自分ドレア用にどうしても欲しい羽があったから、一個だけ羽と交換した。それ以外は全部貯めてて、今300個近くあるんだけど、みんな呪い90を作るために使ってるの?
次回以降見据えて貯めてるのって少数派なのかな。
0654その名前は774人います (ワッチョイ 33ea-VccI)
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2018/08/05(日) 17:33:27.12ID:vwJgl3X50
>>653
必要になれば羽取ればいいだけだから、今必要な呪い90は作った
次の実装までには、もう1種ぐらい作れるくらい羽集まってるでしょ
0657その名前は774人います (ワッチョイWW 8f67-MZk/)
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2018/08/05(日) 17:44:42.67ID:iN2Jc5vL0
>>652
明らかな事は検証されへんぞ
僧侶の致死生き残り率考えれば当然の選択。

というかクルーガーを僧侶用に揃えた奴なんかおらへんぞ
すばやさ中途半端、みかわし中途半端

装備ケチって回りに寄生する魂胆
0658その名前は774人います (ササクッテロル Spc7-FFar)
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2018/08/05(日) 17:46:18.11ID:sLqde40Mp
>>652
一万回どころか神託の効果が発動した瞬間にわかる。クルーガーはDPS上天地占いが着なきゃいけない。
0660その名前は774人います (ワッチョイWW 8f52-m9PU)
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2018/08/05(日) 17:53:35.30ID:sVd3SklP0
最近消耗品ケチリで僧侶増えてきたし
他の職もできないと組むのがめんどくさい
クルーガーなら3職共通だしこれ1卓だよ
ぼくは絶対僧侶しかやらないんだ〜ってやつは神託でいいんじゃない
0662その名前は774人います (ササクッテロル Spc7-FFar)
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2018/08/05(日) 17:58:35.55ID:sLqde40Mp
>>660
1卓ってなんだ?麻雀でもする気かw
0663その名前は774人います (アウアウカー Sa07-Lmnz)
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2018/08/05(日) 18:03:24.93ID:9IuZbNM9a
クルーガーが頭上足着回し出来てケチなのは認めるが、それと僧侶の腕は無関係じゃないの
生存率とか言ってるけど結局それを具体的なデータで実証出来てないしな
それなら回魔とすばやさの差+ターン消費なしで生存率が上がった例もあるかも知れない

あと天地クルーガーとは別に僧侶神託揃えたって奴、僧侶用クルーガーを自分で実際試してみての発言なんだろうな?
0665その名前は774人います (ササクッテロル Spc7-FFar)
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2018/08/05(日) 18:09:22.32ID:sLqde40Mp
>>663
おまえの方こそ神託試したか?
両方持ってるが明らかに神託
0668その名前は774人います (ワッチョイW a38e-9bbN)
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2018/08/05(日) 18:23:28.77ID:v4viPhSp0
氷闇は来ないだろうけど、ここの否定派は闇100が安価に出来るようになっても絶対に使わないんだろうね
0672その名前は774人います (アウアウカー Sa07-9bbN)
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2018/08/05(日) 18:27:23.75ID:wenxRu9Na
キラパン天地僧占いって解放って使い所がイマイチ分かんないがCT溜まったらすぐ使えばいいんだろうか
0675その名前は774人います (ワッチョイ cfa4-Xflc)
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2018/08/05(日) 18:31:58.10ID:urmylTtC0
次も物理攻撃が一番の脅威になるなら神託続行だろうし、次の装備と次の聖守護者のボスの組み合わせ次第だろう。
神託が最適解になる時代が来るなんぞ。当時は誰も予測してなかったしな。
0677その名前は774人います (ワッチョイ cfe5-0Uuo)
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2018/08/05(日) 19:08:00.32ID:aN3ocz0p0
つーか見えないコメ多すぎなんだが、いつまでキチガイ暴れてんだよ

まあ流れ的にほぼ例のブーイモっぽいし、お前等もさっさとNG入れて無視しろよ
餌があるから元気に暴れるんだぞw
0679その名前は774人います (ワッチョイ 33ea-VccI)
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2018/08/05(日) 19:11:10.46ID:vwJgl3X50
今日は暑いね
0680その名前は774人います (ワッチョイW bfe0-GjKh)
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2018/08/05(日) 19:12:04.46ID:AS3B8LlZ0
装備枠の問題がある以上クルーガー使い回すのも悪い事じゃないよ
ただ僧の最適解は現状神託だよねって話
それ以外の装備奴は闇100以外手抜きのカスです
0682その名前は774人います (ワッチョイ 6387-10BI)
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2018/08/05(日) 19:19:34.92ID:TxouECFp0
今日も1飯クリアか一人未称号混ざってたが
0687その名前は774人います (ワッチョイ 6387-10BI)
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2018/08/05(日) 19:31:29.10ID:TxouECFp0
>>686
中途半端な車やなw
自慢になるそれ?
0690その名前は774人います (ワッチョイ 3356-hi+X)
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2018/08/05(日) 19:34:27.62ID:TcPjvYvH0
>>686
350万で自慢してる馬鹿がいて草w
0693その名前は774人います (ワッチョイ 6387-10BI)
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2018/08/05(日) 19:38:27.77ID:TxouECFp0
>>688
だからそれ自慢にらんてw
350万の腕時計ならまぁいい時計買ったねといえるがw
0694その名前は774人います (ワッチョイW f3f3-+clG)
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2018/08/05(日) 19:38:45.59ID:aHRYm4L90
神託が古さ以外に否定される理由はなんだ?
回魔?
1戦に何回マラー使うんだ?
0695その名前は774人います (ワッチョイ 3356-hi+X)
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2018/08/05(日) 19:38:51.27ID:TcPjvYvH0
>>691
そんな安物の車で満足してて頭お花畑か?w 生活レベルが知れるわwww
0697その名前は774人います (アウアウウー Saa7-Okn4)
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2018/08/05(日) 19:41:15.60ID:xKMbIheja
客を心を逆撫でするグルメ散歩
上がらないステータス
特技すら覚えない
そして倒す敵は突然現れた手抜きボス ←ストーリー関係なし
金払うだけ無駄

>>695
軽自動車は黙っててくれ
0699その名前は774人います (ワッチョイ 3356-hi+X)
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2018/08/05(日) 19:42:41.95ID:TcPjvYvH0
>>697
一生安物の車乗ってせいぜいイキっとけやwww ついでにお前みたいな貧乏人は引退してくれwww
0701その名前は774人います (ワッチョイ 6387-10BI)
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2018/08/05(日) 19:45:17.51ID:TxouECFp0
350万の車ってなんやプリウスかなんかか?ww
俺のバイクより安いの自慢されてもなー
0703その名前は774人います (ワッチョイW ff96-erbm)
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2018/08/05(日) 19:47:52.08ID:q9xIrTHl0
足元に死体が転がっているのにめいどうを撃っている天地と、はるか彼方に逃げてから天使をする僧侶にイライラしない方法を教えて下さい
今日の野良がひどすぎてそろそろ毛根が絶滅しそうです
0706その名前は774人います (アウアウウー Saa7-Okn4)
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2018/08/05(日) 19:50:41.71ID:xKMbIheja
客を小馬鹿にする会社に金払うなよ
たとえ1000円でも1年払えばデカイ金になるだろ?
運営が手抜きするなら課金も手抜きしろ
俺は客を客とも思わない会社に金払うほど間抜けじゃない
0720その名前は774人います (ワッチョイW 7367-+clG)
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2018/08/05(日) 20:13:17.21ID:xSSI0HyG0
>>717
お前がクルーガーしか買えないキングボンビーていうことはわかった、自己紹介乙


天地目線wwww
0723その名前は774人います (ワッチョイ cfe5-0Uuo)
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2018/08/05(日) 20:16:38.64ID:aN3ocz0p0
これこそ、装備の話と一緒だな

それぞれがどんな装備をしてるか、どんな車に乗ってどういう生活をしてるかなんて分からないのに
見えないもの同士で煽りあいとか不毛なだけだぞw
0726その名前は774人います (ワッチョイW 7367-+clG)
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2018/08/05(日) 20:21:57.95ID:xSSI0HyG0
>>665
たぶんそいつクルーガーしか持ってないビンボーなんだよ、どっちも試せばわかる、素早さなんてたいして変わらなかったよ。
神託の方が明らかに生存率上がってるレギロガ3を何度実戦してれば一目瞭然、検証なんていらねーレベル
0729その名前は774人います (ワッチョイW 6f63-4jBy)
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2018/08/05(日) 20:26:21.11ID:Pji3vlA10
>>673
レグの時に雷100ブレス60でやってたぞ?
勿論重さも他の耐性も満たしてる
それくらい当時は頑張ってたけど
最近はそんなに装備に金かけないのか?
0730その名前は774人います (ワッチョイW 6f63-4jBy)
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2018/08/05(日) 20:27:36.64ID:Pji3vlA10
>>686
通勤車って地方民なイメージw
0733その名前は774人います (ワッチョイW 7367-+clG)
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2018/08/05(日) 20:30:49.44ID:xSSI0HyG0
>>721
それは大半が並み僧侶だからだろ?
ガチ僧侶は極一部しかいねーんだよ
クルーガーでも余裕で勝てるのは間違いないが、クルーガーは妥協ケチり勢の並み僧侶だけな
0734その名前は774人います (ワッチョイW 7367-+clG)
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2018/08/05(日) 20:34:54.42ID:xSSI0HyG0
最新の装備だからクルーガーの方が強い!
僕らは間違ってない!

吹いたわwwwwwwww
キッズ相手にするのここまでだ

君らは聖守護者来る前に金策頑張れよ
0736その名前は774人います (ワッチョイW 4368-Lmnz)
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2018/08/05(日) 20:41:08.00ID:eOkY0KI80
ちょっと思ったんだが

神託=僧侶
クルーガー=天地or占い・僧侶

一式揃えたら高いのはクルーガーの方じゃね?w
むしろケチなのは神託
神託買う人は僧専はあるあるだが、クルーガー買う人が僧専って事は無いだろ
0751その名前は774人います (ワッチョイW cf5d-9bbN)
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2018/08/05(日) 21:09:20.42ID:3o2iz/AI0
次神託の上位きたら買い直すんだろうか
0752その名前は774人います (ワッチョイ 5363-aDoj)
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2018/08/05(日) 21:51:55.10ID:s7knrc/u0
信託じゃないと雑魚とか言いながら枝はバージニアとか
リトルフェザーなんだぜ信じられるか?
0754その名前は774人います
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2018/08/05(日) 22:18:32.62
聖守護者第二弾

参加条件 全職業レベル105、学園クリア済

これくらいにすれば色々とモチベ上がるから活気が出る
0756その名前は774人います (ワッチョイ cfa4-Xflc)
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2018/08/05(日) 23:14:25.12ID:urmylTtC0
いつまで神託vsクルーガーやってんだよwww
>>680 で結論出てるぞw
クルーガー派の奴は神託試せよwwすぐわかるからw
神託持ってる奴は天占してる奴も多いからクルーガー試せるからなw

神託派はクルーガーも試して結論出してるのに
クルーガー派は神託試さずに結論出してる。
どう考えてもクルーガー僧の方がキチガイじゃねーかw討伐できるって話なら賢哲でも出来るぞw
0760その名前は774人います (ワッチョイ bf61-wNsZ)
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2018/08/05(日) 23:46:41.74ID:Fgr1tREj0
NGNG騒ぐ奴いるけど何でもすぐにNG入れちゃって見れなくするとかもったいない
こんな面白い奴をNG入れちゃう奴の方がアホだと思うわw
どうせこのスレなんてもうループばかりで役に立つ話題なんて全く無いんだから面白いキチガイ見て楽しめよ
0768その名前は774人います (ワッチョイ cfe5-0Uuo)
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2018/08/06(月) 00:46:17.25ID:W5oh/E+L0
だからお前等ももう触るなって、どうせ同じことしか言わないぞこのキチガイw

>>761
またワッチョイ変わってたからもうブーイモごとNGに入れておくよ
端末変えたりするなよ、バイバイ^^
0770その名前は774人います (ワッチョイW cff7-pOMk)
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2018/08/06(月) 01:18:38.38ID:cwRFV9eK0
上手い僧侶の見分け方わかった気する
タゲ見れる僧侶これが重要な気がする
火力ばっかり注目に話題になるけど1番重要なのって僧侶じゃね?
僧侶が上手いと本当楽だわ
タゲ見れるって言うか置きザオできる僧侶って言えばいいか
狂いざき見えたらキラパンにザオ
狼のタゲ見れてデュアルで死んだらすぐ起こす
当たり前だけどこれができる僧侶だと全然違うよね
勿論僧侶が死んだ時にカバーする天地や占いの動きも重要なんだけど
僧侶がタゲ見て蘇生してくれるとそのままデコイになるから
無敵時間活かせるんだよね
蘇生の遅い僧侶だとタゲが変わってグダグダになりやすい
葉っぱも遅れがちになる
と僧侶についた思ったんだがどうだろうか?
0773その名前は774人います (スッップ Sd1f-9bbN)
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2018/08/06(月) 01:42:14.13ID:LUPLY/cMd
キラパン構成ならメインアタッカーのキラパン起こす動作が遅い奴はもう無理
常にキラパン周りをウロついて常にザオ意識して範囲技使ってる時とか本当にいけそうな時だけ聖女まくだけなんだけど二体同時に見れる奴あんまりいないからな
肉4なら逆に僧侶より占いが上手くなきゃ無理
僧侶とスイッチで範囲誘発出来る占いな
0774その名前は774人います (ワッチョイWW 8f52-m9PU)
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2018/08/06(月) 01:47:39.99ID:jsHnp+240
聖女を半ば諦めて蘇生待機してるのにも関わらず置きザオできない僧侶
酷いときは蘇生する前に死んで結局なんもせず死んでる
そして敵のタゲ見れてない、これが非常に多い
タゲられて次の瞬間そいつが死ぬってのに逆方向に行ってる
距離が遠くなったから蘇生する前に死亡
なんなんこれ
0775その名前は774人います (ワッチョイ 034a-Xflc)
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2018/08/06(月) 01:47:40.83ID:++TlM+E70
ブレスはどんだけ積もうがブレスにしか有効じゃない
闇100は、魔触、流星、闇ブレステンション4でも自分のHP1でも無効化
この技に突っ込んで行って素早く蘇生出来る僧なら
居ると居ないでは随分違うと思うけどね

よくここのスレで闇100だけど魔触避けちゃうって人居るけど
それじゃ確かに100もブレスも同じで大して変わらないってなっちゃうよ
100を活かせて無いと思う
0781その名前は774人います (ブーイモ MM67-Eno9)
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2018/08/06(月) 01:59:56.76ID:EQwtWHt3M
うん、だから闇100はPS が著しく劣るんだよね
一番肝心な前半役立たずだし
誘発可能な楽な後半とか闇100なくて十分だし
イカサマ検証出すくらいしか闇100できてないし
どっちが論破されてるのやらw
0782その名前は774人います (ワッチョイ 23db-Xflc)
垢版 |
2018/08/06(月) 02:00:15.46ID:FIvpmGBc0
隙あらば自分語り
こりゃ無理だとミネアで称号取って12をやる日々だったワイ
2も余裕になってきたので暇な時3も行くようになったが大体1,2飯で勝ててる
慣れ大事だわ、慣れPTは参加したくないけど
0784その名前は774人います (ワッチョイ 5363-aDoj)
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2018/08/06(月) 02:02:11.98ID:hwdqbp6D0
闇100野良僧侶あるあるだな。
犬に張り付きすぎて毎回大地でお座りしててクソの役にも立たないやつ
0790その名前は774人います (ワッチョイ ffec-AJz5)
垢版 |
2018/08/06(月) 02:07:34.72ID:E75z33Z20
いやだからブレスのメリットは氷ブレスを耐えられるという点だけでしょ?
氷ブレスが一番死ぬ頻度の高い攻撃ならブレスのが良いというのも分からなくはないけど
そうじゃないよね
0793その名前は774人います (ワッチョイWW 8f52-m9PU)
垢版 |
2018/08/06(月) 02:11:13.71ID:jsHnp+240
僧侶は闇の方がいいよ
死亡覚悟で蘇生しに行く必要あるんで魔蝕の場合無傷なのはでかい
犬が動くまでウロウロして蘇生もたつかせて結局なんもできずに死ぬ僧侶多いわ
死んでいいからはよ起こせ
0794その名前は774人います (ワッチョイ 83b4-Xflc)
垢版 |
2018/08/06(月) 02:12:32.45ID:xAudu4hI0
どっちもメリットあるんだから好きな方を着ればいいと思うが
別にブレス98じゃなくても90とかで大して変わらないし
でも闇100は俺の方が上!ブレスは貧乏!みたいに喚くのはなぜなんだ
0795その名前は774人います (スププ Sd1f-I+EI)
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2018/08/06(月) 02:13:04.19ID:M4A9GW9dd
闇100否定してる奴が闇100エアプってのが説得力0な点
散々使い倒した上で否定ならわかるけどな
闇100の利点がまるでわかってない
エアプだからしゃあないけどw
0796その名前は774人います (ワッチョイ ffec-AJz5)
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2018/08/06(月) 02:14:29.16ID:E75z33Z20
闇攻撃が一番死ぬ頻度の高い回数なんて一言も言ってない
一番多いのは通常攻撃

闇100とブレス装備で氷ブレスで死ぬ回数の差と
闇ブレス、魔触、流星で死ぬ回数の差、無視して行動出来るメリット
これらを比べてどちらを取るかって話だよ

で、その氷ブレスにしても通常攻撃その他で死ぬ頻度のが多いから
闇と比べても氷ブレスでの死ぬ回数の差なんてのはそこまでないはず
勿論ブレスのが耐えれるのは否定しないけどね
0797その名前は774人います (ワッチョイ 034a-Xflc)
垢版 |
2018/08/06(月) 02:14:41.93ID:++TlM+E70
75%超えるまで氷ブレスもらうのなんて、0〜1回だな
確かに75超えるまで、きついけどそれはブレスと闇100、サブと両方やるけど
そんなに困る程の差は感じない

でも3で75以降 魔触を避けてから蘇生ってなると、その間に
数名死んで崩れて行く事は結構ある
でも100なら、そこは無効化でザオ連射 この差は自分は大きく感じる
0798その名前は774人います (ワッチョイ 83b4-Xflc)
垢版 |
2018/08/06(月) 02:15:27.55ID:xAudu4hI0
で、最終的には闇100業者のエアプ発言が出てくると
いつものテンプレだなw
夏休みだし売れるといいねw
0799その名前は774人います (ブーイモ MM67-Eno9)
垢版 |
2018/08/06(月) 02:15:30.04ID:EQwtWHt3M
だから闇はPS が著しく劣るんだよな
魔職なんてタイミング見計らって蘇生すればいい
何でもかんでも突っ込むから狂い咲きや大地やデュアル喰らいまくるんだよ
0801その名前は774人います (ワッチョイ 83b4-Xflc)
垢版 |
2018/08/06(月) 02:18:58.92ID:xAudu4hI0
75超えるまでがキツいとかいうレベルならばそうなんだろうな
魔蝕の間は犬が動いてないんだから、それを待ったからといってそんなに死ぬわけないだろw
お前のレギルラッソたちは敵が3匹いるのかw
0804その名前は774人います (ワッチョイWW 8f52-m9PU)
垢版 |
2018/08/06(月) 02:28:32.71ID:jsHnp+240
いちいち魔蝕打つまで待ってたら次々と死者がでてザオラルする前に自分も死ぬぞ
モタモタしてねえでさっさと起こせばいいんだよ
お前よく3死の天使ループカカロン頼みの状況なってるだろ
これよくなるPTは地雷だぞ自覚せよ
0805その名前は774人います (ワッチョイ ffec-AJz5)
垢版 |
2018/08/06(月) 02:28:45.80ID:E75z33Z20
いらねえの一点張りで抽象的な事しか言えてないのに正論・・・?
実際に試す事もできないんだからそういう事しか言えないのはまぁしょうがないんだろうけどw

どちらも試した上での発言と実際に試したこともない奴の発言
どちらが信憑性あるかって話だね
0806その名前は774人います (ササクッテロル Spc7-9bbN)
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2018/08/06(月) 02:29:47.22ID:mhpp1bmLp
>>773 キラパン蘇生意識して動けば天地占いが遠く離れた場所で死んでるパターンあるからな
0807その名前は774人います (ワッチョイ 83b4-Xflc)
垢版 |
2018/08/06(月) 02:31:20.87ID:xAudu4hI0
なんでいつも魔蝕の中や向こう側に死体がある設定なんだよw
まともなPTならば魔蝕で死ぬ人は闇100いなくても皆無、骨の動き見ながら女神聖女タイムなのに
0809その名前は774人います (スププ Sd1f-I+EI)
垢版 |
2018/08/06(月) 02:35:14.42ID:M4A9GW9dd
闇100への恨みがすごいってことだけはわかるw
闇かブレスかという装備性能の比較をしてるのに
闇装備奴はPSが劣っている等、正論どころか
闇ブレス議論と無関係な話を展開してるのは草
0810その名前は774人います (ワッチョイ ffec-AJz5)
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2018/08/06(月) 02:36:32.65ID:E75z33Z20
持ってないのに闇100のが良いなんて言うと思う?w
ブレスしかなければお前みたいにブレスのが良いと言ってるんじゃないかな

>>807
犬に張り付いてるキラパンなんかはしょっちゅう魔触の中で死んでるはずだが
0813その名前は774人います (ワッチョイ 83b4-Xflc)
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2018/08/06(月) 02:38:44.05ID:xAudu4hI0
>>810
タイミング悪くなければキラパンは魔蝕よけるし、死ぬとしても魔蝕で死ぬのであって
中に突っ込んで蘇生する必要あります? 外から蘇生するんだけど
エアプすぎて泣けてくるよ
0815その名前は774人います (ワッチョイ 83b4-Xflc)
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2018/08/06(月) 02:41:06.40ID:xAudu4hI0
闇100の利点を言うならば流星の方を推した方がいいよw
魔蝕は普通食らわないチャンス技という位置付けだから
それを食らう人=狂いも食らう位置取りというのを理解してね
0821その名前は774人います (ワッチョイ ffec-AJz5)
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2018/08/06(月) 02:47:52.68ID:E75z33Z20
>>819
骨がルンバでもしてるならともかく通常攻撃ガンガンやってくることもそらあるだろ
2、3秒ってこの戦闘ではかなりでかいと思うけどお前こそ本当にこれやってるの?
普段は即ザオ即ザオ言う癖にこういう時は待っても良いとか言っちゃうんだなあ
0824その名前は774人います (スププ Sd1f-I+EI)
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2018/08/06(月) 02:52:12.37ID:M4A9GW9dd
常に外側からキラパンを蘇生できるチーターいるってまじ?w
2、3秒が小さいと感じてるのはわろた

闇100画像見せるべきなのは否定してる方だと思うぞw
画像あげれないエアプって自分やんwww
0825その名前は774人います (ワッチョイ 83b4-Xflc)
垢版 |
2018/08/06(月) 02:54:30.15ID:xAudu4hI0
>>821
もうレベルが低すぎなのか闇装備売りたくて必死なのか知らんが、お前の言うシチュエーションなんて
実際そんなにないんだよ。置きザオしてたらそこから逃げても魔蝕は逃げられるし、キラパン側に
立ってれば魔蝕くらわない位置から普通にザオできる

動画でそのシチュエーションで躊躇したせいで周りがバッタバッタ死ぬシーンを教えてくれよ
0827その名前は774人います (ワッチョイWW cf05-fwln)
垢版 |
2018/08/06(月) 02:56:04.94ID:SjgrRwaB0
今日は僧侶してたら天地か占いが生きてたら即天使してくれって言われたんだけどキラパン寝てる時間長いし蘇生ばっかで攻撃しないしなんだかなー
僧侶以外がする蘇生なんて複数死んだ時と僧侶が死んだ時くらいでいいんじゃないの?
被せてもないのに天使残ってますドヤァもイラっとした
0829その名前は774人います (ワッチョイ 034a-Xflc)
垢版 |
2018/08/06(月) 03:00:00.39ID:++TlM+E70
自分もチラッとしか読まなかったけど、確か数日前に闇100の人が
ブーイモに、メインキャラで会いに来たら装備見せてやるって言ってたよな
それでブーイモ逃げて会いに行かなかったのに
何故か逆に闇100逃げた 下手 地雷 緑で見たら誘うなとか
人間性歪み過ぎだろw なんか話いつも噛み合って無いしな・・・
0830その名前は774人います (ワッチョイ 83b4-Xflc)
垢版 |
2018/08/06(月) 03:01:14.92ID:xAudu4hI0
>>824
じゃあジバルンバ内もしくは向こう側で死んでる場合はどうするの?
同じだと思うけど。突っ込んで蘇生して自分が死ぬか、発動を待って蘇生するか
ジバの場合は発動する前に骨が動き出すから魔蝕よりも悪い状況だけど、それでいつも壊滅してるの?
0831その名前は774人います (ワッチョイ ffec-AJz5)
垢版 |
2018/08/06(月) 03:02:11.54ID:E75z33Z20
>>825
実際あるんだからそういうメリットもあるよね?って話なんだけど
魔触食らわない位置からのザオなんてキラパンが逃げようとして間に合わなかったパターンだけだよね

2、3秒が大したことないとか言ってる奴がレベル低いとか言いましても・・・ブーメラン刺さってない?
0838その名前は774人います (ワッチョイWW ff59-Oo5Q)
垢版 |
2018/08/06(月) 03:09:39.90ID:Dm6zog/q0
マクロ使用で24時間必ずラッカラン郵便前にいるダイス屋
ムーン NU338-191
ムーン RT498-412
いちゃーん VM609-985

メインキャラ
マーキュリー FO114-339

他のダイス屋の妨害ばかりして客を独占しようとしていたが
妨害用のキャラの広場を非公開にし忘れており
メインキャラまでバレてしまった性悪クズ野郎

上の3キャラのどれかは24時間必ずラッカラン郵便前にいるので今から見に行ってほしい
通報お願いします
0839その名前は774人います (ワッチョイ 83b4-Xflc)
垢版 |
2018/08/06(月) 03:10:52.57ID:xAudu4hI0
>>837
それが答えになってると思ってんの?
ジバルンバしているタイミングで犬がキラパン殺しました。これがお前の言っている>>816だろw
先に死んでるなら魔蝕だって逃げられるわ。キラパンって足元で死ぬわけじゃないんだぜ・・・
本当に3やってんのか・・・
0842その名前は774人います (ワッチョイ ffec-AJz5)
垢版 |
2018/08/06(月) 03:17:27.82ID:E75z33Z20
>>839
なってるよ?
魔触の場合は間に合わないタイミングでも即ザオ出来るよって話だもの
そもそもルンバの話を持ち出してくる意味が分からないしそんなのブレスでも一緒だよね
ブレスならルンバ無視して動けるの?w
0843その名前は774人います (スププ Sd1f-I+EI)
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2018/08/06(月) 03:22:21.97ID:M4A9GW9dd
ジバルンバは確定致死ダメなんだから避けるのは当然だろ
ブレスなら魔蝕に対しても同じ対応
でも闇100だからこそ魔蝕は無視して一手先打ちの即ザオキラパンデコイできるから強いんだよ
爪くらうよ?とか言うなよ?
2,3秒待ってたら骨に落とされてザオできませんでした〜を隠してんじゃねえぞ
0844その名前は774人います (ワッチョイ 83b4-Xflc)
垢版 |
2018/08/06(月) 03:22:26.30ID:xAudu4hI0
>>842
理解力がないんだな

俺:魔蝕に飛び込めず2〜3秒待って蘇生してもたいしたことない。なぜなら骨しか動いてないから
闇:この敵に対して2〜3秒も無駄にするの?その間に死体がゴロゴロ増えるのに!

俺:じゃあ無効にできないジバルンバで同じ状況になったら壊滅しちゃうよ?だって骨と犬が同時動いてるから
闇:先に蘇生できるから問題ない キリッ

おいおいw
0847その名前は774人います (ワッチョイ ffec-AJz5)
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2018/08/06(月) 03:26:29.13ID:E75z33Z20
>じゃあ無効にできないジバルンバで同じ状況になったら壊滅しちゃうよ?だって骨と犬が同時動いてるから
そらルンバの場合は壊滅する時もあるよね
こんなのブレスでも闇100でも一緒だし俺がいつ闇100なら壊滅しないなんて言ってるの?安価付けてくれ

魔職の場合はそれが防げるって話なんだけど理解力ない感じ?
0850その名前は774人います (ブーイモ MM67-Eno9)
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2018/08/06(月) 03:33:27.84ID:EQwtWHt3M
とりあえず魔職中にザオできるメリットなんてほとんど無いことだけは伝わったよw
やっぱり闇100は普通の人よりPS が著しく劣るのも思考がかなりおかしいのも伝わったし
0851その名前は774人います (ワッチョイ ffec-AJz5)
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2018/08/06(月) 03:35:49.33ID:E75z33Z20
2、3秒も死体放置して一度も壊滅した事がないなんてマジでエアプだろ
する時もあるしそれが防げるんだからそういうメリットもあるよねって話

お前も思考停止してないで腕を磨いたほうがいいんじゃない?
0852その名前は774人います (スププ Sd1f-I+EI)
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2018/08/06(月) 03:38:48.93ID:M4A9GW9dd
待っても大丈夫??
ジバルンバにはそれしか選択肢がないだけだろw
屁理屈きっつ〜w
闇100の利点を無視してブレスでも変わらないっていう
無理矢理な屁理屈にすぎない
おれは上手いとかも全く関係ない
あと立ち回りに関してブレス装備しかしたことないぽいから
前線闇100僧がどういうものかを知らないぽいんだよね
実際に闇100で前線僧やってみた利点をあげてみろ
できないならおわりかな
0856その名前は774人います (ワッチョイ 5363-aDoj)
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2018/08/06(月) 04:09:38.42ID:hwdqbp6D0
バットンキンとかこれまたレアキャラ出現したなw
プーイモとバットンキンはナチュラルにコテハンついてるみたいなもんかな
0857その名前は774人います (ワッチョイW 6f63-4jBy)
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2018/08/06(月) 05:48:27.21ID:jYcQAfz50
>>735
通勤車自分で買うような人は地方民
都心は会社の運転手付きの車って
言いたかったのだがw
まあ、自分で350万の通勤車買うって
管理職じゃねぇだろ
0858その名前は774人います (ワッチョイ d31b-8elY)
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2018/08/06(月) 05:52:10.73ID:4C/7ybHS0
俺:魔蝕に飛び込めず2〜3秒待って蘇生してもたいしたことない。なぜなら骨しか動いてないから

これほんと馬鹿すぎると思うんだけど魔職がきた時には100%全員生存してるって前提だよね。
魔職きた時に、二人しか生き残ってないとかそういうケースも考えずに
常に全員生き残ってるって脳内お花畑で話してるから噛み合わないわ
0859その名前は774人います (ワッチョイ d31b-8elY)
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2018/08/06(月) 06:12:52.97ID:4C/7ybHS0
おっと、全員でなく3人生存状態だったな
つまり3人、これで骨が僧侶を殴れば生存2
動ける敵は魔蝕終わった骨と犬の2匹
この骨に殴られる前に魔蝕を気にせず蘇生出来るってのが大きいんだけどね
2〜3秒まつことを問題としないやつは行動感覚と連続AI理解してないわな。
まあ、まともな頭してたらダークネスブレス、魔蝕、流星の3種を無効に出来る闇100と
ブレス盛りなんざ比較するまでもなく優劣はわかりそうなもんだが
0860その名前は774人います (ワッチョイW cf67-9bbN)
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2018/08/06(月) 06:53:04.99ID:36oXE2qV0
>>470
ねーよ
職人なんかやったら下手したらエルフ50本分は赤字だわ
大人しくうつろいそうとアステライト拾った方が良いがな(´・ω・`)
0861その名前は774人います (ワッチョイ 83b4-Xflc)
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2018/08/06(月) 07:07:58.22ID:xAudu4hI0
>>859
そんなの言いだしたらどんな状況だってありうるだろw
1人向こう側で死んで、蘇生しに行ったところに氷ブレスがきてキラパンと同時に死ぬかもしれないじゃん
その場合、ブレス派は生き残るが闇100は死ぬけど? 言い出したらきりがない

魔蝕を避けて発動を待つって別に特殊なことではなく、蘇生しようと思った場所で狂い、
ブメとかが軌道にきたら避けてから(つまり数秒場所を移動してから)蘇生するだろ?
それと特に変わらないんだが、どういう状況でも食らいながら蘇生して死んでるの?
避けれるなら避けてから蘇生した方が俺はいいと思うけど
0863その名前は774人います (ワッチョイ cfa4-Xflc)
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2018/08/06(月) 07:18:10.72ID:k4o/HbQR0
闇100は値段ほどの利点ない。それだけだぞ。
物理攻撃に対して効果のある信託高ブレスの方が結果↑というだけ。
闇100持ってればわかる。高ブレスって94以上のことね。神託息80なら闇100の方がいいかもレベル。
0865その名前は774人います (アウアウカー Sa07-MZk/)
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2018/08/06(月) 07:20:45.28ID:rx+Vk/41a
>>739
闇100というかブレス即死が二人居ると安定度が一気に下がる。
ブレス二人死で1人通常で死んだら王手。連続行動なら詰み。

闇100僧か占い1人だと強いが二人以上は弱くなる。
0866その名前は774人います (ワッチョイ d31b-8elY)
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2018/08/06(月) 07:43:07.34ID:4C/7ybHS0
>>861
確率の問題だろ?
@骨のダークブレス、流星きても無効、魔蝕がきても手早く安全に蘇生が出来ます。
Aフバーハ2かかってブレス2種が無効。犬足元死体は数秒待機します
ブーメランと通常はどちらも同じだからどう考えても前者の条件の方が有利だろって話し
0868その名前は774人います (ワッチョイ 83b4-Xflc)
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2018/08/06(月) 07:48:09.76ID:xAudu4hI0
>>866
だから魔蝕と死亡が重なって蘇生できない状況が1戦に何回あるのか動画いくつかで指摘してよ
そしてその動画で氷ブレス何回受けてるのか

蘇生をすべて僧が行う、僧が絶対死なずターン無限前提の話ばかりでもうウンザリ
そのAだってフバーハ2ってなんだよ、わけわかんねーよ
0869その名前は774人います (ワッチョイW a38e-9bbN)
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2018/08/06(月) 07:48:20.17ID:Q+AKVmm60
>>863
みんな狂いを避けるから魔蝕もよけて待っても同じでしょは意味がわからない
無視出来る技は無いよりある方がいです
魔蝕は頻度が高いよね?

あと魔蝕に蘇生に突っ込んで骨から氷ブレスだったら?も闇ブレスだったら?で聞き返したい
蘇生に向かうならテンションのってるよ闇なら無傷だけど
0870その名前は774人います (ワッチョイ d31b-8elY)
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2018/08/06(月) 07:50:17.65ID:4C/7ybHS0
あと仮決定や行動キャンセルからの魔蝕あるしね
ダッシュしてきていきなり魔蝕
流星で巻き添えテロしてくるゴミいても問題としない。
TA上位勢も初日討伐者もブレス持っててもずっと闇100で結果出してんだろ
0872その名前は774人います (ワッチョイW a38e-9bbN)
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2018/08/06(月) 07:52:36.03ID:Q+AKVmm60
863さん失礼しました
861さん宛てでした
0873その名前は774人います (アウアウオーT Sadf-0Uuo)
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2018/08/06(月) 07:54:37.66ID:mDPP8KFoa
最近天地やりたくなくなってきたわ
数日前までは緑天地にまともなのいなければ自分で天地してたけどエルフ値上がりしたし占い僧侶下手な奴多いし
占いが一番気楽に出来るわ
僧侶は葉っぱも使わないしアイテム消費面ではいいんだけど
天使きらしたらごめんなさいとかいう風潮のせいでやりにくい
ザオ優先してて地雷に地雷って思われるのもなんかやだし

そういや僧侶なのに葉っぱで蘇生したやつおったわwMP半分くらいあったのにw
あなた今僧侶ですよwwwwww
1回だけだったから黙ってたけどw


しかしおまえら闇100君といつまで遊んでるんだよ
ほっとけよw
0874その名前は774人います (ササクッテロ Spc7-9bbN)
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2018/08/06(月) 07:57:05.69ID:bnWc0a1Qp
>>869
?神託高ブレスの話でしょ。
テンション乗ってても高ブレスだからHP100あれば安全圏。
飯入りな闇100より神託高ブレスの方が効果ありますって話だろ?
闇100過信し過ぎ。持ってるかどうか怪しいレベル
0875その名前は774人います (ワッチョイ d31b-8elY)
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2018/08/06(月) 08:03:27.67ID:4C/7ybHS0
逆に聞くけど、闇100持っててあえて高ブレス装備の方好んで着てる奴なんているか?
いのせクラスでTAでよく見かける人で闇100捨ててブレス着てるような人とか見たことないけど
誰かいる?
0878その名前は774人います (ササクッテロ Spc7-9bbN)
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2018/08/06(月) 08:13:31.04ID:bnWc0a1Qp
ピクミンするなら闇100の方が素人受けがいいかもしれんが、わかってる奴は神託高ブレスなんだけどな。ニッチすぎて闇100より持ってる奴がおらん。
0881その名前は774人います (オッペケ Src7-UzOh)
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2018/08/06(月) 08:31:17.59ID:PGimfWM3r
あれコイツら昨日は信託よりクルーガーの方が強いとか喚いてなかったか?
0882その名前は774人います (ワッチョイ 83b4-Xflc)
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2018/08/06(月) 08:50:35.64ID:xAudu4hI0
もう魔蝕が超強力技扱いで笑うわw
僧やってて1度も食らわず倒すことが普通だし、被弾覚悟で蘇生に行く時もあるけど
HP減ってない状態ならブレス装備でも死なないしな〜

魔蝕をそんなに食らうこと前提ならば、当然狂いも食らうし、大地だって食らいまくってるんだろうな・・・w
0883その名前は774人います (JPW 0Ha7-9bbN)
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2018/08/06(月) 08:55:50.91ID:wzg0gLPsH
TAで闇100する奴は装備だけで闇100にしてる。野良は飯込みで闇100にしてる。装備だけで闇100にできるなら飯でステ盛れるから当然、周回でも闇100。
0884その名前は774人います (スップ Sd1f-OZBx)
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2018/08/06(月) 09:06:16.57ID:Id1ojWrXd
昨日野良誘われ待ちだったけど、肉4に4回、キラパン構成に1回誘われて全部余裕の1飯撃破だった。
でも何か物足りなくって未称号メンバーを誘ってもう一度行き、1飯で勝てないことを再確認して、そこで初めて満足した。
だめだ俺はもう末期だ。
0886その名前は774人います (ワッチョイ d31b-8elY)
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2018/08/06(月) 09:27:35.08ID:4C/7ybHS0
本当の回避不能の超特技は流星タゲ僧侶が聖女撒きで殺しに来た時だな
テンションも悪魔バフも消される、こればかりは闇100でないとどうしようもない。
犬のケツ側で平気で死ぬし魔蝕きてケツ蘇生いこうと迂回してる間に骨に殴り殺されるし
野良なんて一切信用出来ないから闇100の方が有用だろう
0889その名前は774人います (ワッチョイ d31b-8elY)
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2018/08/06(月) 09:37:44.93ID:4C/7ybHS0
ブレスマン「死体は2〜3秒放置していても問題ない(キリッ」
キラパン2〜3秒後に毎回起こしてやるよ。ブレスマンは頭おかしいよなほんと
マウント取れる部分皆無だから狂ったように氷ブレスしか言えないところがまたw
0890その名前は774人います (ワッチョイ d31b-8elY)
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2018/08/06(月) 09:44:22.77ID:4C/7ybHS0
>>882
頭わるいね。魔蝕みてから位置を気にせず即座に蘇生いけて数秒浮かせることが出来るのがメリット
占いなら魔蝕見えた時に追撃が発生してもキャンセルしなくて良い。
なんでそれが大地や狂い咲きに被弾することがイコールになるのがほんと意味不明
かわせる攻撃はかわすのが基本、無効にできる攻撃分蘇生迄にかかる時間を短縮出来るアドバンテージを
それすら理解できないキミは闇100にしても利点が全くないだろうけどね
0891その名前は774人います (ワッチョイ d31b-8elY)
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2018/08/06(月) 09:51:30.66ID:4C/7ybHS0
流星に対して置きザオ出来るし、魔蝕を無視して即座に蘇生も出来る。
2〜3秒待つのを問題にしないとか眠いこと言ってる辺り、普段から蘇生遅くて
ターゲットチェンジされまくってること気づいてない馬鹿なんだろうね
0892その名前は774人います (アウアウウー Saa7-OyLg)
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2018/08/06(月) 09:53:07.87ID:8dxwR6Bba
聖守護者1の失敗はゾンビ戦法という抜け穴で誰でも簡単に倒せてしまったこと
その結果本来なら数か月がかりで挑戦するはずだった
レグ上位の2軸ハイエンド相撲バトルを誰も体験せず終わった
知謀の首飾りも本来なら神アクセだったはず

聖守護者2では本当のハイエンドバトルを頼むで
万が一また抜け穴が見つかったら即修正して称号追加でいいからさ
オンゲなんだから間違えたら柔軟に修正してほしい
0896その名前は774人います (ササクッテロ Spc7-9bbN)
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2018/08/06(月) 10:07:00.56ID:bnWc0a1Qp
ブレス90のみなら闇100が上でいいよ。
高い金だして闇100にしても、そんなに無双状態にならない。むしろ神託効果が発動した方が無双状態になる。ってだけ。
0899その名前は774人います (ワッチョイW 3368-9bbN)
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2018/08/06(月) 10:27:14.97ID:MHlwipCR0
どの道緑出せばわかるからいいんじゃないか?
俺は闇100と信託はガチで誘わないし
ここのスレ見てればわかるけど中身も基地外多いのがわかったから良かったよ
いつもはブーイモさんのことアレな奴だなと思うことがほとんどだけどこのケースに至っては概ね同意出来る
0900その名前は774人います (スップ Sd1f-dUdf)
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2018/08/06(月) 10:27:53.77ID:JprlSLvtd
この時期になって未だに105になってないやつは地雷率高い。
0902その名前は774人います (ワッチョイ 63ee-8elY)
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2018/08/06(月) 10:36:43.37ID:DL8rPJvd0
闇100やったことない闇100エアプのブーイモが闇100画像出せ出せしかいってなくて笑える
0903その名前は774人います (ワッチョイ d31b-8elY)
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2018/08/06(月) 10:36:59.56ID:4C/7ybHS0
キチガイ占い師ブーイモさんは闇100占いやったことないだろ
闇100なら後半いけないとか下手糞にもほどがある
旬が過ぎた聖守護は勝てて当然で討伐タイム短縮することしかやることねーのに
0908その名前は774人います (ワッチョイ d31b-8elY)
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2018/08/06(月) 10:51:10.33ID:4C/7ybHS0
>>904
タイム詰めるなら追撃キャンセル頻度下げたいから闇100以外ないんだけどね
流星タゲの度に悪魔バフやテンション消されるのはロスがでかいわ
骨タゲ見てブレスかわす努力を多少なりともしてなら氷ブレスガーなんて言わない
0909その名前は774人います (スップ Sd1f-dUdf)
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2018/08/06(月) 10:51:35.22ID:JprlSLvtd
>>907
全員ブレス0で勝ったことあるの?
0912その名前は774人います (ワッチョイW a38e-9bbN)
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2018/08/06(月) 11:12:50.54ID:Q+AKVmm60
闇100僧で杖天地さんとキメパンが多いのでペット含む全員ブレス0ですわ
高速蘇生が一番大事

他人はブレスでも闇でも好きにしたら良いと思うわ
ただし持って無い人に想像で否定されたくない
信託高ブレスは錬金石も使えないし、闇とは違う方向で良い装備揃えたんだなと
思うけど、錬金石使える普通の高ブレス(上でブレス推しの人が94以上と言ってた)は闇持ちはみんな持ってるでしょう?
両方使って闇選んでるよ
0913その名前は774人います (ワッチョイ d31b-8elY)
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2018/08/06(月) 11:13:49.60ID:4C/7ybHS0
ギュメイの斬り上げや波動避け出来る程度のPSあれば避けれないか?
予め詰められた状態だったら回避できるけど歩かれてブレスされたときに
避けれた試しがないな
0914その名前は774人います (ワッチョイ 63ee-8elY)
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2018/08/06(月) 11:15:17.09ID:DL8rPJvd0
グラコスの振り回しみたいに密着して1周しないとほぼかわせないから攻撃役は機会ないぞ
わざわざかわすために攻撃の手を止めてるならそれこそ地雷
0918その名前は774人います (スププ Sd1f-I+EI)
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2018/08/06(月) 11:23:51.20ID:M4A9GW9dd
結局ブレスマンの主張を要約すると
「別にブレスでも勝てるから闇はいらない」でどちらが有用かの比較議論が全くできない
また、闇100でやったことがないもんだから
魔蝕関連の利点がわからず完全エアプな為、魔蝕利点に関する一切の議論が不可
0919その名前は774人います (ブーイモ MM67-Eno9)
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2018/08/06(月) 11:27:15.14ID:EQwtWHt3M
本当にどさくさ紛れに何で占いの闇100が主張してんだよ
実際組んだけど二度とこいつとはやらないと思わされるだけでしたねw
前半役立たずで葉っぱ係するなら占いの必要もないしw
ブレス積んで来いで決着してんだから
人権すらないのを理解するようにw
0920その名前は774人います (ワッチョイ d31b-8elY)
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2018/08/06(月) 11:27:45.05ID:4C/7ybHS0
そりゃ攻撃と両立出来ない蘇生待機奴と同じだろ
確実に死ぬと分かるブレスが避けれるなら避けるにこしたことないよ
ブレスの方がこっちの攻撃打つより発動早くて死ぬんだから
0922その名前は774人います (ワッチョイW 3368-9bbN)
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2018/08/06(月) 11:36:41.38ID:MHlwipCR0
野良見てもコメントで闇100と書いてるのに
耐性見ると100ないのしかいないもんな
ダークタルト(笑)食べて闇100とかもう意味ないんよw
まぁ純粋に装備だけで闇100が仮にいたとしてもフィ◯サー氏と同じ見かけだけだよ
やればわかるぞ
0923その名前は774人います (ワッチョイ d31b-8elY)
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2018/08/06(月) 11:40:51.43ID:4C/7ybHS0
>>919
ブーモイは闇100に親でも殺されたのか?
肉4で占いやってれば誘導時に魔職気にせず行動して次のターンで狂い咲きかわすのと
魔蝕避けてから行動して範囲内に戻れずに範囲行動キャンセルさせるのとでは楽さが全然違うんだが?
闇100でも魔職まですぐいけるし、魔職までいくのに毎回時間かかるのはお前が下手だからやで?
0925その名前は774人います (ブーイモ MM67-Eno9)
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2018/08/06(月) 11:58:39.33ID:EQwtWHt3M
闇100が魔職まですぐいけるw
それ周りの介護有りきだろw
何でこいつブレス積んで来ないんだと言う空気が読めない上の鋼のメンタルは認めてもいいけどw
0926その名前は774人います (ワッチョイ 63ee-8elY)
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2018/08/06(月) 12:01:12.30ID:DL8rPJvd0
闇100DTのブーイモまだいたんかw
0928その名前は774人います (ワッチョイ cfe5-0Uuo)
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2018/08/06(月) 12:06:17.53ID:W5oh/E+L0
まだやってて草

もう面倒だからブレス98と闇100は同じくらいってことにしようぜ、値段も同じくらいだろうし
ブレス98は緑玉を見る限りかなりレアだけどw
0933その名前は774人います (ワッチョイ d31b-8elY)
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2018/08/06(月) 12:26:29.59ID:4C/7ybHS0
闇100推しが闇100持ってないとは考えづらい
闇100揃えられるのにブレス装備がないって人もまずいない
闇100否定奴が闇100持ってなくて持ってるとホラこいてたり
想像でいろいろ書いてる可能性は非常に高い
よってブーイモは闇100DTでない証拠をあげるか、闇100DTで想像で書いてましたと認めるべきである
0934その名前は774人います (ブーイモ MM67-Eno9)
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2018/08/06(月) 12:27:21.22ID:EQwtWHt3M
まあブレスの方が有用で決着してるし
闇さんはお疲れさんw

闇が糞のはこの酷い人間性だと皆分かったからもう誘う奴居ないけど数少ない身内でがんばれw
0935その名前は774人います (ワッチョイW a38e-9bbN)
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2018/08/06(月) 12:43:25.87ID:Q+AKVmm60
>>930
使えるのか、すいません
0937その名前は774人います (ササクッテロ Spc7-9bbN)
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2018/08/06(月) 13:31:11.83ID:bnWc0a1Qp
どのみち緑で闇100も神託も高ブレスも少ないけどなw
大人しく息80クルーガーか賢哲で妥協するのが現実じゃね。
0938その名前は774人います (ワッチョイW 2353-qXW4)
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2018/08/06(月) 13:50:03.81ID:8p39BuBe0
もう緑で闇100ってみるだけで面倒臭い奴かもしれないと思ってNGにしてまうわ
0939その名前は774人います (ワッチョイ 338e-0Uuo)
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2018/08/06(月) 14:11:37.11ID:dv3F1ws30
闇100嫉妬民はなにもデータで示せないからなぁ
それよりブリガンディアでほぼ確定で1ゲーム災禍2ぶっ放せることによるダメージ向上と
プロセルピナのどっちが有利かだれか調べてくれよ
ブリガンディアのほうがたぶん上いくと思うんだけどデータないと説得力持たないでしょ
0940その名前は774人います (ワッチョイWW 63d9-/D8E)
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2018/08/06(月) 14:18:25.93ID:hu+l/OF70
闇100を推す人ってシャドウウィスパーをくらった時の話はあえて避けてるの?
魔触を避けてザオするより、ウィスパー回避のほうが難しいけど呪い92と同じでくらってもすぐ死ぬから問題ないって感じなのかな
0941その名前は774人います (ブーイモ MM67-Eno9)
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2018/08/06(月) 14:24:50.10ID:6wONFkTBM
何で画像すら上げれないエアプの闇100に嫉妬とかすんだよw

もう闇100は傲慢で礼儀すら知らない糞野郎としか認識されてないから誰にも誘われないぞw

まずは大して金もないのにすぐに貧乏煽りするその糞な性格から直しな
人としてやり直すレベルだぞw
0942その名前は774人います (ワッチョイ 338e-0Uuo)
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2018/08/06(月) 14:31:38.87ID:dv3F1ws30
闇100なら頻度の少ない耐性低下状態を除いて
闇息、流星、魔蝕の吹き出し出た時点で周りのメンバーが

「あいつはノーダメ確定だな」と判断して行動取れる利点もあるからなぁ
これによってDPSが上がっていく
息98は敵のテンション、対象のフバーハ次第で生存コロコロ変わるから即判断はできない
当たるだの当たらないだのどうでもいいんだよ、「かもしれない」を潰して100%で動ける機会を闇100は作れる
0943その名前は774人います (スプッッ Sd1f-9U+n)
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2018/08/06(月) 14:35:50.26ID:2Ft2IvcMd
闇押しでもないし、闇100あれば便利だな程度にしか思ってないけど
闇100だろうとブレスだろうとウィスパー食らったら基本死に待ち、カカロン頼みなのは一緒じゃないか?
呪いないのはどっちもゴミなのはもう当たり前だし
0944その名前は774人います (ワッチョイ 6387-10BI)
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2018/08/06(月) 14:36:21.12ID:okluLEMo0
闇100とか息90なんぼとかないと倒せないボスじゃあるまいし
いつまでやっとんねん
耐性と息80あればええやろヘタクソ
0945その名前は774人います (ブーイモ MM67-Eno9)
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2018/08/06(月) 14:36:41.28ID:6wONFkTBM
あいつはノーダメ確定ワロタw
お前の脳内プレーの話とかどうでもいいし
まず楽な後半に行くまでどれだけの介護が必要なんだよ
ほとんど来ない流星避けれる魔職
前半役立たずのお返しすらできてないぞw
0947その名前は774人います (JPW 0Ha7-9bbN)
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2018/08/06(月) 14:52:40.02ID:wzg0gLPsH
ブーイモ、そんな100パーわかる嘘ついてたのかw
このスレは聖守護者スレでなくブーイモと遊ぶスレだなw
0949その名前は774人います (スップ Sd1f-KLAI)
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2018/08/06(月) 14:55:35.10ID:uHrGpe9jd
>>939
災禍おくよりグラクロうつより普通にめいどう一発うってた方がよほどよかったんじゃないの?って場面が多くてデータがあろうと有効性は認めづらい
雷下がりやすい1ならグラクロ用にいいかもねってくらい
0950その名前は774人います (ブーイモ MM67-Eno9)
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2018/08/06(月) 14:56:00.71ID:6wONFkTBM
闇100が逃げ回ってるのに人に上げろとか失礼な奴だな
先に上げろよ卑怯者
本当に卑怯な奴が闇100
まあ逃げ回ってる時点でエアプ確定だけどw

しかもアホ自演丸分かりの卑怯者が闇100エアプw
0952その名前は774人います (ワッチョイ d31b-8elY)
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2018/08/06(月) 15:05:44.92ID:4C/7ybHS0
ログみれば分かるけど、闇100の話題がでるとブレス奴が
ローガストのように怒り狂って噛みついてるだけだろ
劣等感というデバフが勝手にかかって怒る仕様なんだろうな
闇の有用性を説いてケチをつけるの繰り返しで噛み付いてるのはブレスマン
0953その名前は774人います (ワッチョイ bf61-wNsZ)
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2018/08/06(月) 15:14:40.24ID:JO9vXB6Z0
闇100の奴をブーイモが暇つぶしにいじって遊んでるだけだろどうせ
本当はどっちが良いかなんてどうでもよくてただいじって遊んでるだけ
950踏んでもどうせ次スレ立てる気もないだろう
いくつか前のすれもブーイモが950踏んで立てる気も無く暴れまわってたし
0954その名前は774人います (スッップ Sd1f-dUdf)
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2018/08/06(月) 15:15:19.04ID:0uTVGoiNd
高ブレス積んでるやつが言うなら百歩譲ってありかと思うけどブレス80奴はそもそも発言権ねーからな。
0956その名前は774人います (ワッチョイ 83b4-Xflc)
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2018/08/06(月) 15:38:03.41ID:xAudu4hI0
今度は闇100あるとブレス全部避けられるマンかw いいかげんにしろw
避けようと必死に回っている間に向こうで死んでるよ
全部置きザオ無敵設定はどこ行ったのw
0957その名前は774人います (ワッチョイ 034a-fogD)
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2018/08/06(月) 15:41:32.57ID:++TlM+E70
上の方で魔触の話出てるけど、自分も動画見てみたけど
3は最大3回攻撃で、犬が打撃で殺した後にすぐ魔触する場合や
骨が殺した近くで魔触、もしくはザオ中に後出しで魔触して来る時あって
魔触の回数も多いから、そういう場面で攻撃を無効化で素早く蘇生できる点では有効だと思うな
基本的には敵の技を見てから反応が多いけど、でも敵の連続行動終わるのを
待っていられない場合もあるしザオ行動中に後出しで敵が技発動して
キャンセル出来ないでもらう場合など、それはどんな耐性積んでても一緒で
多少はしょうがないよね

後、大地や範囲喰らうって話だけど、大地も通常であったかな?
あっても選択肢はすごい少ないよね 壁してる人がエンドまで引っ張る人居ると
来る感じだと思った 3はゾンビで壁する人居ないから大地ほぼ来ないよね
また後半は咆哮後→魔触→狂咲→デュアル→邪魂波って決まってたよね
0958その名前は774人います (ワッチョイ 83b4-Xflc)
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2018/08/06(月) 15:42:27.12ID:xAudu4hI0
魔蝕避けるためにかかる2・3秒には必死で蘇生遅いとか突っ込むくせに、
自分が避ける2・3秒の時には蘇生が発生しない都合のいいシステムだもんなw
0959その名前は774人います (ワッチョイ 83b4-Xflc)
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2018/08/06(月) 15:47:28.88ID:xAudu4hI0
>>957
大地が通常でないってどういう意味?相撲反撃にしかないって意味かな?
通常の後の2回行動目とかで頻繁にするけど??
序盤は魔蝕がないんだから、2行動目に大地・ウィスパーなんてちょこちょこあるでしょ
それを知らないほどのエアプがいろいろ語ってんのかよw

もしかして1とか2の話だったの?w
0960その名前は774人います (ワッチョイ 0387-gGqT)
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2018/08/06(月) 15:49:34.86ID:uJKRYl520
3は咆哮後ランダムじゃなかったか?
爪牙は2から通常でしてきたはず
0964その名前は774人います (ワッチョイ d31b-8elY)
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2018/08/06(月) 15:56:10.52ID:4C/7ybHS0
闇100叩いてるアホは大地の範囲と魔蝕の範囲同じだと思ってない?
大地は魔蝕より範囲狭くてその範囲内にいなければそもそもしてこないよ
魔蝕距離キープが普通でしょ。
犬タゲが骨に殴り殺されて行動キャンセルからの歩き魔蝕とか見たことないとか言わせないぞ?
犬の仮決定キャンセル挙動は結構見かけるからこれをレアケースとか言ってる奴はエアプ
0966その名前は774人います (ワッチョイ 83b4-Xflc)
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2018/08/06(月) 16:02:24.41ID:xAudu4hI0
大地が範囲内にいないとしてこない?
そりゃあ嘘だ。大地と魔蝕の間ぐらいにいてもしてくる時もある。動かずに当たらない時あるからな
というか、3回行動は1回目の行動前にすべて抽選されてそれを実行するシステムじゃないの
その対象が先に死んだりすると再抽選するだけで

1回目行動に通常でキラパン死亡、即ザオしようとしたらその場で大地をくらって行動不能
でもそのザオが遅いとたまたま当たらずセーフみたいなケースもある
0967その名前は774人います (ワッチョイ 5363-aDoj)
垢版 |
2018/08/06(月) 16:03:53.55ID:hwdqbp6D0
動画みたけど〜から始まって通常大地あったっけ?相撲しなかったら大地こない
このスレどうなってんだよ。エアプは書き込むな!しかも長文だしよぉ・・・
0969その名前は774人います (ワッチョイ d31b-8elY)
垢版 |
2018/08/06(月) 16:07:25.78ID:4C/7ybHS0
>>966
仕様上、範囲内にPCいないと再抽選するからしてこないだろ
唯一の例外はウルベア魔神兵の回転斬りだけ。
死亡判定からの再抽選前に蘇生判定の方が早かっただけだろそれ
0970その名前は774人います (アウアウカー Sa07-Lmnz)
垢版 |
2018/08/06(月) 16:07:41.64ID:0EJfsgcJa
・ローガストが円の反対側まで離れてる
・向きはこちらに尻を向けている

この状態で安心してげんま更新コマンドいれた直後に突然くるっと振り向いてワンパンで殺してくるのやめて欲しい
明らかにコマンド入力の方が速かったのにこれで何度殺されたことか
0972その名前は774人います (ワッチョイ 83b4-Xflc)
垢版 |
2018/08/06(月) 16:16:10.01ID:xAudu4hI0
>>969
後半の黄黄になってからは野良だとみんなバラけて立つけど
犬がキラパン殺して、近くに誰もいないのに魔蝕とかする時あると思うけどな
1行動目キラパンへ通常した時点で→2行動目魔蝕→3行動目僧への通常とか決まってるからじゃないの
大地も1行動目では見た記憶ないから、2行動目以降で抽選されて当選すればそこに誰もいなくても
その場で大地するんだと理解していたが違うのかな?
違うとすると、バラけているPTはすべて通常かデュアルの嵐になってしまうと思うが
0973その名前は774人います (ワッチョイ d31b-8elY)
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2018/08/06(月) 16:20:42.08ID:4C/7ybHS0
>>972
骨犬に限らず確定行動ローテあるボスがローテ崩れる時は
大体範囲にいない時じゃないか?
大地は0秒技でなく発動までに時間あるぞ、その範囲内にいたけど退避したってケースじゃね
動画で例を出すならうろ覚えだが、初期のバッシュ聖守護動画とか誘発意識もなく
蘇生後にマッハで逃げててアホみたいにデュアル通常祭りで悲惨だったはず
0974その名前は774人います (スップ Sd1f-KLAI)
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2018/08/06(月) 16:28:18.98ID:uHrGpe9jd
ばらけすぎだと通常やデュアルは増えるでしょ
あと大地は範囲より僅かになら外にいても使ってくれると思う
それから怒り時は範囲にいなくても大地とかその場で使ってる気がする
この辺まだちゃんと検証してないからアバウトですまない
0975その名前は774人います (ワッチョイWW c33e-lNLF)
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2018/08/06(月) 16:45:27.49ID:kqiQocxx0
呪文速度とかも緑玉で見せろよ

ゼルメア産の装備でエンドくんなw

しかも僧侶でw

やったらやはり下手だし闇100になるわけでもないのにタルト星3使う意味不明さ
0976その名前は774人います (ワッチョイ d31b-8elY)
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2018/08/06(月) 16:51:05.87ID:4C/7ybHS0
>>974
検証っていうかAI連続行動タゲ無し技持ちの雑魚相手に試せば早いんじゃないか?
時どき2回行動のバサグランデさんとソロで30分外周マラソンしたことあるけど
闇の稲妻は一回もこなかったな。
大地や魔蝕の非タゲ特技だ特別に仕様が違うってのはにわかに信じがたい。
0979その名前は774人います (ワッチョイ 63ee-8elY)
垢版 |
2018/08/06(月) 16:53:01.55ID:DL8rPJvd0
ブーイモってガチの闇100DTなのかよw
0980その名前は774人います (ワッチョイ d31b-8elY)
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2018/08/06(月) 16:57:00.37ID:4C/7ybHS0
どこかに動画あればいいんだがな、探すのがしんどいな。
天使僧侶の蘇生時大地とかいうオチじゃないならいいんだがな
大地回避出来る時間って何秒なんだろうな、どうみても連続行動時の威圧回転より
難易度高いし、それを気まぐれでかわせるキラパンさんは神
0981その名前は774人います (スップ Sd1f-KLAI)
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2018/08/06(月) 17:06:15.93ID:uHrGpe9jd
>>976
こいつらの検証はこいつらでやらないと意味ないと思ってる
犬は明らかにCTキャンセルでもタゲ死亡でもない行動キャンセルをよくするから今までの敵と別物に考えた方がいいと思う
技の範囲と使用判定をわざわざ別に設定するかは確かに疑問だけど移動してないのに大地避けれたケースは確かにあるからそれが勘違いだったことも視野に入れて観察してるが普通に戦ってても大地範囲の微妙に外で棒立ちなんて機会あんまりないから検証進んでない
0982その名前は774人います (スプッッ Sd1f-PUP8)
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2018/08/06(月) 17:07:45.74ID:zayeQdj1d
キラパンさんはラグがない環境でPCより先の未来が見えてるし
こちらに見えてるキラパンさんの位置は実際よりだいぶ遅れてるはずです
ニュータイプに勝てるわけがないです
0988その名前は774人います (スップ Sd1f-4jBy)
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2018/08/06(月) 17:18:14.26ID:OqqD73iDd
ホップ使う地雷天地いたわ
キラパン蘇生待機してるのに
鳴動打てよ
0993その名前は774人います (スプッッ Sd1f-PUP8)
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2018/08/06(月) 17:36:44.16ID:zayeQdj1d
>>991
誰がどういう状況なのかをまず言おうw
闇100以外の人が流星で散らばるのは普通だし誰だってシールドはよけるw
0995その名前は774人います (ワッチョイWW 8f52-m9PU)
垢版 |
2018/08/06(月) 17:44:46.30ID:jsHnp+240
ホーリー、防衛軍で闇100のやつ以外はブレスも持ってるだろ?
俺は闇100とブレス96持ってるよ
天地はブレス、僧侶は闇、占いは僧侶がブレスなら闇にしてる。
闇100はPTに二人はいらねえからな
二人いるのにも関わらず着替えないやつは地雷だぞ
0998その名前は774人います (スッップ Sd1f-dUdf)
垢版 |
2018/08/06(月) 18:07:38.89ID:0uTVGoiNd
まぁ闇100の人ってうまくない人でも偉そうにしてるから積極的に誘いたいとは思わないけどね。
このスレでも1番闇僧侶が文句多いし
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