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1002コメント326KB
おまえらとうとう達人のオーブが改善されるぞ！！！
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002その名前は774人います (ﾆｸｸｴW 2325-Afk7)
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2018/07/29(日) 23:31:12.00ID:OjAcy60k0NIKU
やったな！もう遅いけど
0006その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 165c-XuXc)
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2018/07/30(月) 00:09:06.60ID:jKy2EqRV0
必要なのは改善じゃねぇ　削除だ
0010その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d341-xs89)
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2018/07/30(月) 00:36:38.30ID:cmuVnKIN0
>>6
勝ちどきとか消されるのは困るから
削除は無しな
わざわざ小ビンとかを使うのが面倒だからな
0011その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-Vhal)
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2018/07/30(月) 00:48:49.81ID:v3WNRk7nr
もう個人的な固定職で5つしかしないから闇しか変えない光もごく稀に変えるぐらい。
だから別にそのままでも良かった。

ただ変えるなら袋の無限か全職とはいわないが少しくらいは記憶させてほしいな。
0015その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ de67-XuXc)
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2018/07/30(月) 03:07:17.59ID:EWUSPSYr0
>>14
詳しい情報については情報コーナー(ドラゴンクエスト夏祭り2018 WESTの情報コーナーだと思われる)で発表するらしい
今回発表されたのは

達人のオーブ　改修ポイント
・石版完成まで遠すぎ問題
・へろへろ問題
・宝珠の管理たいへん問題
「↑これを4.3の時点で全部直します」と安西が豪語

どう改修されるかについての安西の発言（大体合ってるはず）は
「まぁそこまでやるかねっていうところまで、根本的に見直して思い切って直していこうと思いますので。
達人のオーブの面白さであるとか奥深さはそのままで遊びやすい形に直していきたいなと言う風に思っています。
で、今持っている達人に関する資産に関してはなるべく損をしない形で改修したいと思っているのですけれど、
全くゼロというわけにはいかないので、そこはご容赦いただきたいですが、
できるだけここまで使った資産は損しないような形で直していきたいかなと思っています。」

あとコメントに回答する形で石版について情報出し
・石版に穴をあけるのは待った方がいい
・メダルで石版を交換するのは待った方がいい

これで達人のオーブ関連の情報は全部だと思う
長文ですまん
0017その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5fd9-kTp/)
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2018/07/30(月) 04:13:12.27ID:zCsq9loR0
>>15
結構期待出来そうな事言ってるんだね
まあいつもいう事だけは立派だから詳細聞くまであまり期待しないほうがいいような気もするけど
言う通り思い切ってやってもらいたいね
0018その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 37ec-joyB)
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2018/07/30(月) 04:16:39.98ID:5r354a4u0
必死でなんとか型とか目指して作る前にやめてよかった
しょうがないから復帰してやる
0019その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 927b-tjON)
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2018/07/30(月) 04:27:44.24ID:w83B7R8U0
ポイント割り振る時に
なんでいちいち石版の宝珠にカーソル合わせないといけないんだよと
パッと見て分かるようにしろよ
作った奴バカだろマジで

これが改善されないなら意味ねーわ
0025その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 16bb-o10l)
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2018/07/30(月) 05:49:37.38ID:TDDCQugr0
ヘロヘロ廃止or大幅緩和
最適な配置を難解にする3珠の存在自体を廃止
宝珠マイセット実装
宝珠取り直しの苦痛を強いる宝珠の保有制限廃止
獲得経験のある宝珠は自由にセット可能にする
宝珠効果の一律化(後付けのバランス調整としての役目で異常に強化されてたり、その逆だったりが丸だしのところを直す)
それに伴う特技呪文の基本性能も調整
こんぐらいはやるんだろうな？
0029その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ de67-XuXc)
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2018/07/30(月) 06:58:49.66ID:EWUSPSYr0
安西の言葉を聞いてて個人的に思うことは
・達人のオーブの奥深さをそのままにしたら面倒な部分が残るんじゃないかと不安西
・なるべく損をしない形でなんて言ってないで全損でもいいから便利にしてくれ
・UIだけ4.4といってるけど本当に今のUIそのままで運用できる程度の改善じゃないんだよね？

ver.2の頃の自分なら純粋に運営に期待して信じていられたんだけど
今までのver.3〜4を経験して疑い深くなった心では安西の言うことが美辞麗句にしか聞こえない
0030その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Saef-4kkC)
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2018/07/30(月) 07:20:37.49ID:SZl4PlpPa
リーネの緩和でもうステータスの差が廃と雑魚の差がないのに簡単に何にでもなれたら
個性はまったく無くなるけどなw
0031その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ)
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2018/07/30(月) 07:28:28.19ID:UuxulssTd
廃を考慮する必要は無い
0036その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7f63-dWiX)
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2018/07/30(月) 07:52:51.48ID:q7Hmd3+J0
ユーザーインターフェースも知らんのか…
言葉通りプレイヤーが実際に操作する画面のこと
ドラクエなら左上にコマンドやメニューが出るだろ
ああいうのを指す
0038その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW d667-PpMe)
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2018/07/30(月) 08:22:48.60ID:iThu6vrg0
石版は9穴、宝珠は1玉、嵌めてる宝珠は全てレベル5＋飾り石と同等の効果、ヘロヘロ廃止、気まぐれな追撃や禁断系のように常にあっても困るような物はレベル0にできる、職業レベル（5レベル刻み）によってその職業に共通する宝珠の効果が更にアップ
最低でもこのくらいの改善はして欲しい
0042その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 37bb-Cvrd)
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2018/07/30(月) 09:53:42.10ID:Tme3gtOL0
>>38
「石版に穴空けるな＆石版交換やめとけ」って言い方からすると、まず石版9穴は決まりだろうね

さすがに宝珠1玉は無さそう。敵から一個取ったら終わりになるし出来るとすれば回転か形交換かな。これで容量問題もクリア

へろへろは意地でも廃止しなかったあの運営が今更廃止するかな？とは思う
必要経験値が25000ぐらいになって「その石版のみへろへろ回復まで外せなくなる」仕様に変わり、他の石版外すのは自由。みたいなのになりそう
0044その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd32-4dXQ)
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2018/07/30(月) 12:57:10.01ID:8mINxGehd
大規模改修してもいいよ
もちろん先行者への納得するような補填も必須
それができないならぶっちゃけ今のままでいいよ
よくわからないものに改修という名の改悪されるのなんて目に見えてるしｗ
新規も真面目にメダル集めて石版捨てればいい
ネトゲなんだから
0045その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6fc1-53i4)
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2018/07/30(月) 13:06:56.48ID:lJc2SuZZ0
・石版完成まで遠すぎ問題　→もうとっくに完成してる・・・
・へろへろ問題　　　　　　　　　→そんな頻繁に付け替えないから・・・
・宝珠の管理たいへん問題　→宝珠の種類が無駄に多いだけ特に困ってない


まあ古参にはあまり関係ない改修な気がする(´・ω・｀)
0046その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 9201-o10l)
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2018/07/30(月) 13:10:51.58ID:bOmYHkZE0
職業ごとに自動再セットしてくれないとおかしいんだよな
もっといろんな職業で遊べるはずだけど、これのせいで主要職以外をやらなくなってしまうし常闇みたいなコンテンツも死ぬ
0047その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-ZFki)
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2018/07/30(月) 13:23:12.81ID:P+FkGB4z0
で、時期はいつなのよ
0059その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-gFQY)
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2018/07/30(月) 16:22:16.35ID:Azs5oToJr
石版の穴の配置が全員固定になるのかな？
複雑って、何が複雑なのか、わからないよね。
複雑なのは、安西や直美の思考なはずなんだけど。
0060その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e309-tjON)
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2018/07/30(月) 16:41:02.98ID:MEQSMK6p0
180スキルをあんな方式にしたせいでその後とくぎや魔法の追加が制限されるのに
不満に思っているユーザーが少ないのが不思議だわ
宝珠といいあの頃のバ開発は想像力が足らなすぎたんだｗ
0061その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 37e1-gKJj)
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2018/07/30(月) 17:00:03.23ID:l24Iebn30
ph.4 安定期−緩やかな衰退期

ユーザの立ち位置：情熱ある敵対

・ph.3などで議論された内容からは斜め上、もしくは真逆のアップデートが続く
・さらに議論や口論がヒートアップする
・クソゲやってられねー派が大勢を占め始めるが、実際に辞める人はそれほど多くはない
・運営に対する辛辣な論調や「俺はもう諦めた」という意見表明も、実は期待の裏返しであり熱はまだ冷めてない
・とはいえ新サービスなどに一旦人口を奪われるなどを繰り返すうちに緩やかにプレイ人口が減少する
・各種オープンβを渡り歩き新たな移住先を求める動きが目立ち始める
・この頃になると運営も事務的な（いわゆるお役所的な）対応に終始し始め関係は寒々しいものとなる
・本来ならば褒められる内容の運営の仕事であっても賛辞は少数となり、逆に「今更・・・」と批判される　　　＜＜＜＜＜これ
・ ユーザ間の空気も排他的な傾向となり初心者にとって参入しづらい雰囲気が醸成されている
0069その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 4bec-ozQz)
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2018/07/30(月) 18:19:24.71ID:73GTxHq30
ぶっちゃけ1玉相当になると思ってる
つまり形からの解放
リストに入れ込むだけのイメージね
これで宝珠と石版の大変問題から卒業できる

ヘロヘロは無くすか何か別の代替かと
例えばお金で買うやり直しの宝珠やとりなお草みたいな
0070その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d341-xs89)
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2018/07/30(月) 19:12:01.42ID:cmuVnKIN0
>>57
詐欺豚もなw
>>63
へろへろ邪魔だったわ
0072その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5f87-53i4)
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2018/07/30(月) 19:49:52.22ID:yWAZwDYo0
今更改修しても邪神と防衛軍に行く職替える時しか使わないよねｗ
常闇三種全盛期あたりに改修してれば助かっただろうけど
今バトルコンテンツってきうかやることなんもねーもんｗ
0073その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6f7f-Js+h)
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2018/07/30(月) 20:31:34.90ID:/lzBlbHc0
石版の交換と穴あけは待った方がいいってことは石版のパターンを選択出来るか、もしくは穴開ける場所をえらべる(今の4穴石版だったら4箇所)かな
宝珠はL字型が現在4種類、縦・横長3玉が2種類なのを1種類のみにして回転配置出来る
そうすればかなりの数宝珠袋に空きが出るので生放送で言ってた改修はヘロヘロ以外は一応解決
たが、面倒なのは滅多にやらない職になった時のはめ直し、ポイントの上げ下げなのでそこも何とかして欲しい
0076その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-FhF+)
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2018/07/30(月) 21:18:00.52ID:/wwgXzZgd
パズル要素はそのままなのかね
0077その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e309-LwZc)
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2018/07/30(月) 21:33:21.04ID:y3iSDQgj0
>>69
光と闇の消滅で特技に加算
炎水風は合体して一枚の石板のみになり20種類保存可能
珠はすべて1珠
石板はタロットみたに4パターン保持でき、職ごとに選択可能
レベルは宝珠レベルｘ一定倍率
画面に右に現宝珠効果表示

これでいいと思うな
0078その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 3790-Afk7)
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2018/07/30(月) 21:40:59.10ID:PilgjVFB0
改善に3年か…
FF15に10年かかったことを考慮すれば早い方かな？
0081その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b33e-F2KX)
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2018/07/30(月) 21:46:28.39ID:PEh+OBw70
ver4の惨状はほぼほぼ予想通りだろ？
0083その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 165d-/Nzp)
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2018/07/30(月) 22:09:49.42ID:aKbJZ2X60
石版に穴開けるのに、メダルがあまり必要になくなるなら、スペシャル福引きの2等と3等を元に戻してね
0084その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW d667-Afk7)
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2018/07/30(月) 22:37:19.45ID:Xbm1DG0D0
お断りします
0085その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW e335-Me34)
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2018/07/30(月) 23:36:08.21ID:B4uvB4/B0
でなんで穴をあけるのをまてとかいうの？

勝手にあくなら
まてとはいわないし、何が画期的にかわるの？廃止か新システム以外はあんまり
いいとこなそそうね。
0086その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW def7-eIbj)
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2018/07/31(火) 00:00:04.74ID:ebCiqtYb0
宝珠を達人に持って言ったら対応するパラメータとかスキルの封印が解除されて常時パラメータやら技威力やらスキル発動率がアップで良いだろ

費やしたメダルとか時間とか忘れてしまえ。めんどくさい
0090その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-FhF+)
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2018/07/31(火) 00:15:11.66ID:7wqqOth5d
レベルを上げ下げする作業はどうなるんだろう
0092その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 034f-gKJj)
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2018/07/31(火) 00:39:42.71ID:bHLO9wwS0
とりあえず1回でも入手したことのある宝珠は記憶される仕様がいいな
あの枠のせいでホント台無しになってる
あと鑑定するまで道具枠食うのもどうにかしてほしい
0093その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-FhF+)
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2018/07/31(火) 01:31:41.88ID:Q0K4SH74d
奥深さなんてないわ
煩わしいだけやん
0095その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e3ec-53i4)
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2018/07/31(火) 02:53:41.47ID:PDUMQoWy0
１．ドロップ宝珠は属性ごとにスタック可能になり、鑑定時に一括で各属性宝珠ポイントになる
２．各種属性宝珠ポイントと交換で任意の宝珠と交換可能になる

新規に配慮するならこのくらいやってもいいわ
あとは古参向けにポイント振り直しの手間をなくせば問題ない
0096その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3756-XuXc)
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2018/07/31(火) 04:24:09.02ID:UaPG4Tc00
ヘロヘロは特に気にならない
日替わり討伐やって少しザコ叩けば5万の経験値なんぞ大したことないから
改善して欲しいのは装備と同様に、職業変わったら宝珠も切り替わるようになればなあということ
僧侶なら回復魔力の宝珠が必要だが、攻撃魔力は必要ないだろ？
0097その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 167c-AbI2)
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2018/07/31(火) 06:09:15.95ID:LPA3TKhB0
石板完成まで遠すぎ問題
→オーブの必要経験値を大幅緩和、穴空けに必要なポイントと交換に必要なメダルを減らします

ヘロヘロ問題
→必要経験値の緩和に合わせて50000Pから5000Pにします

宝珠の管理大変問題
→ボーナスを増やし、宝珠袋をさらに50拡張します

どうせこんなんだろ？
0099その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e3ec-53i4)
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2018/07/31(火) 06:40:53.91ID:PDUMQoWy0
達人のオーブの面白さであるとか奥深さ（）　とやらのコンセプトは貫くらしいから期待したものにはならんだろ
こんなクソコンテンツ撤廃したところで誰も文句いわんだろ
0101その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d341-xs89)
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2018/07/31(火) 08:42:58.00ID:WMArmjGz0
>>100
それぷよぷよじゃねーかw
0105その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e309-tjON)
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2018/07/31(火) 09:25:26.04ID:+4mJ5o8b0
リキは藤澤時代の物は躊躇なく変えたけど
自分が作った産廃は頑なに変更しようとしなかったからな
ver2の終盤からは周りの意見もあまり聞かなくなったとニコ生で言われてたっけ
0110その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 16f9-53i4)
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2018/07/31(火) 10:32:38.36ID:fzFtwEPh0
へろへろが無くなるなら付け替え自由になるわけで、そうしたら石版自体がいらないっすわ
宝珠リストがドバっと出てきて、その中で自由にレベルを上げれば良い
0111その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1605-XuXc)
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2018/07/31(火) 10:57:36.32ID:e757JJj00
関西の夏祭りでリキカス本人に説明させればいいじゃん
あと無駄になるであろう石板ポイントについてのコメントもな
クズだから絶対謝らないだろうけど
0113その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd32-4dXQ)
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2018/07/31(火) 11:06:07.78ID:doiDRbJ4d
先行者が損したって思ってしまうような改善はアカンで
ネトゲにおいて努力を無に返されることほどプレイヤーが萎えることはないからな
0114その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 165c-tjON)
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2018/07/31(火) 11:11:19.87ID:b5fq4RGJ0
>>24
エアプ乙
チンネンブログが息していた頃
具体的に言えば３玉しかない時代の事

２玉実装にともない、石版にも一部変化が起こった時の話
全部変える者の一部変える者も
あきらめてそのままの奴笑
0120その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd32-4dXQ)
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2018/07/31(火) 11:32:55.09ID:doiDRbJ4d
>>116
いない新規より、課金続ける老害の囲い込みのほうが大切だろ
ver2の頃とはもう違うんだぞ
0121その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Saef-guxI)
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2018/07/31(火) 11:33:11.59ID:fhwtkGlda
そもそも、メダル集めて石板もらって、それを鑑定して、捨てて
その繰り返しの何が楽しいの？

馬鹿馬鹿しくて、数回やってやめたわ、俺は


それ以降、宝珠も適当
それでコンテンツやれない、とか言われたら行かない
馬鹿らしすぎて
0127その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-ZFki)
垢版 |
2018/07/31(火) 11:56:22.38ID:3DMM7S1e0
まだひと月以上先なんだろ？
0129その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 37e1-gKJj)
垢版 |
2018/07/31(火) 12:04:41.09ID:5h1jK+EO0
達人のオーブを否定することはver3の否定と同義
0130その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6f63-XuXc)
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2018/07/31(火) 12:12:43.85ID:Cxt7VqSW0
>>126
すでに終わってる人からしたらセキバーン出てきてもゴミウザイなんだけどな
0131その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-Afk7)
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2018/07/31(火) 12:19:22.06ID:rErKSwqhp
毎回馬鹿みてーに転職毎にレベル上げ下げさせる問題に言及してなかったからあまり期待できないな
というかもう光と闇は削除しろよ
特技の強さ調整を宝珠でするな
0133その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-mhal)
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2018/07/31(火) 12:49:40.21ID:K14cEiVSd
光と闇は宝珠をつけて強化すると言うより、
宝珠を付けてないとただの劣化というイメージだからもはや
それを石板一枚に無理矢理納めろってのが問題
0135その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e3ec-53i4)
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2018/07/31(火) 12:52:32.30ID:PDUMQoWy0
お前が苦労したとかどうでもいいんだよ
お前と同じものかそれ以上のものを俺もすでに完成させてるが
それでもなお宝珠自体がめんどくさいだけの削除すべきシステムだと言ってるんだ
まじで過去の労力をすべて消し去られてもいいからこの煩わしさから脱却したい
0137その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 2390-Afk7)
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2018/07/31(火) 14:07:30.83ID:v3CiDGvC0
すごくそれは僕の中でも感じてました。この場をお借りして言わせて頂くんですけど、達人のオーブに対してアレルギー反応を謙虚に示す方たちがいらっしゃってて、そこに関してはもの凄く申し訳ないなっていう気持ちは凄くあります！

ただ、宝珠のはめ込みの奥深さやカスタマイズに関して、凄く愛してくれている方も同時にいらっしゃったので、そこに関して僕が達人のオーブを作って申し訳ありませんでした！って言っちゃうと、その人たちの気持ちを裏切ることになるので、言えなかったんですけど。

あいつ絶対こう言い訳するぞ
0139その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-FhF+)
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2018/07/31(火) 14:11:11.33ID:boxdX1Ehd
光と闇は酒場でサポ借りるときその職と関係ないのもの付けてる人少なくないしなんとかしてくれ
0141その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-mhal)
垢版 |
2018/07/31(火) 14:43:09.08ID:K14cEiVSd
>>140
それしてくれるだけで全然違うと思うんだけどな
試練回ってりゃ宝珠なんてほぼほぼ揃うんだし
0146その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 4bec-ozQz)
垢版 |
2018/07/31(火) 16:31:54.83ID:dyqIb3o+0
>>143
マジでそれ
まあ容量コストが低いからそうできるそうにしておいた、んだろうがシステム的に全く意味不明な盲腸のようなもの残しておいてるのがモヤモヤする。
普通のゲームデザインではこうはしない
0147その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e3ec-53i4)
垢版 |
2018/07/31(火) 16:36:31.46ID:PDUMQoWy0
達人のオーブの光と闇（意味深）

奥深さなんて一切ねーよ
拡張はアクセ合成より質の悪いただの運ゲー要素
すべて揃ったあとも切り替えの煩わしさしかねーわ
0151その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d341-xs89)
垢版 |
2018/07/31(火) 18:18:50.19ID:WMArmjGz0
>>149
完全にリキカスの嫌がらせだな
0154その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-BJwP)
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2018/07/31(火) 19:08:04.41ID:EsH2TUqpd
仮に達人ポイントだけで石版穴あけ+飾り石を完成させようとすると、2年半位かかるんだよな

1職でいいなら穴あけ後回しで飾り石優先でもいいんだろうけど、それでも半年以上はかかりそう
0155その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 167c-AbI2)
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2018/07/31(火) 19:09:33.55ID:LPA3TKhB0
宝珠で個性をってんなら同種もいれられるぐらいやれよ
勝どきガン積みで一匹倒すごとにMP30回復したり
HPガン積みでHP100近く盛れたり
特技一つに絞りまくって超火力、はそれありきにしてくるからやめてほしいけど
そっちの方がずっと個性が際立つわ
0157その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-mhal)
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2018/07/31(火) 20:32:07.57ID:K14cEiVSd
>>155
バランス崩壊やむなしだろうが、
個性というなら確かにそれが本当かもなw
0161その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 6f67-OUAG)
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2018/07/31(火) 22:28:10.53ID:b5cBF7ll0
闇石版を廃止すると、素の威力はそこそこだけど宝珠の上乗せがデカい両手剣が弱体化、
素の威力はデカくて宝珠の上乗せはそこそこなオノが相対的に強くなる。
0163その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa43-2mnB)
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2018/07/31(火) 22:31:54.91ID:35fYP050a
個性がなかったらネトゲでやる意味がなくなるからな
だが宝珠で個性出さなくていい
これは面倒なだけ、しかも個性を出すほど条件が厳しくない

宝珠は必須なってて面倒でいいところがない
0165その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2787-Ym0d)
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2018/07/31(火) 22:54:20.99ID:EwcW2BOA0
1玉相当になるでいいんじゃない？
セットしとけば効果がある。
思いついたように解放するぐらいなら、オーブレベルも宝珠レベルも廃止でいい。
これなら防衛で待機室に入ってから、宝珠レベル調整し忘れた！
なんて事もなくなる。
0166その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-Afk7)
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2018/07/31(火) 23:25:34.18ID:4v8SaCN4d
>>164
昔は宝珠狩りの頃
金箱→メダル
金箱→レアドロップ
で発狂してたのにな
0167その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1274-3ouB)
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2018/07/31(火) 23:29:58.22ID:wxK196FX0
2玉と3玉で必要P変えたのに1玉化とかねーわｗ
0168その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7fa0-o7/K)
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2018/07/31(火) 23:47:44.48ID:ac273gHF0
とにかくへろへろ削除＋同じ種類の宝珠をいくつも保管せずに済む措置を取ってくれれば今まで苦労とかどうでもいい

あとは職変える度に宝珠レベル上げ下げするのを何とかしてくれれば最高だ
0169その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 165d-/Nzp)
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2018/07/31(火) 23:53:37.74ID:jD9Z/THo0
「へろへろなくして」という提案が提案広場に今もあるけど、6割そう思わないが入っているなら、へろへろは残りそうね
0172その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW d667-PpMe)
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2018/08/01(水) 00:03:15.29ID:tNPu+SpX0
改善された達人オーブで初めて安西神と言われる日が来るか？
ただでさえ既にディレクター変更して欲しいのに改善までコケたら流石に4.3を待たずにディレクターを即変えて欲しいわ
0173その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7fa0-o7/K)
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2018/08/01(水) 00:17:56.04ID:r9gUlp/B0
レベル上げ・装備集めに比べたら宝珠集める手間なんて大したことないから付け替え必須でも問題ないよな

ライト層に配慮するなら必殺宝珠落とす敵を追加したり宝珠の香水ばらまけばいいだけ
0174その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e309-LwZc)
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2018/08/01(水) 00:23:37.47ID:KIHzRmoR0
>>146
少なくとも数量が99個持てる地点で8ビット使用してる
1個しか持てないなら数量情報はいらない

属性→廃止
種類→そのまま
形状→廃止（1珠）

これでストレージ削って装備枠等に補填してほしいです
0179その名前は774人います (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD17-BJwP)
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2018/08/01(水) 01:58:00.83ID:542EMwdrD
容量削減はともかく、わざわざ整数値（int?）で個数のデータをもたせたってことは
当初はやっぱ同じのx個で好きな形で交換とか或いはストックとしてyy個集めたら更に効果が上がるとか
別の要素も考えたんかな？とかは思う
0180その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e3ec-53i4)
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2018/08/01(水) 05:44:31.64ID:Ny+sC++e0
単純にデバッグ量増やさんよう道具類選択UIを流用しただけだろ
bool判定するシステムを一から作るより既存のシステムを利用したほうが楽だし早いしバグが出ない
0181その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e3ec-53i4)
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2018/08/01(水) 06:36:44.48ID:Ny+sC++e0
・へろへろ削除
・職業ごとに石板記憶
・石板ポイントと宝珠ポイントを統一
・宝珠ポイントボーナスシステム削除（最初から最大）
・石板？アイテム削除（既存の入手手段はすべて宝珠？アイテムに切り替わる）

現実的なのがこのくらいだな
0187その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd32-4dXQ)
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2018/08/01(水) 09:46:40.82ID:H1CPczpkd
宝珠ポイント
石版ポイント
費やした時間、メダル
無駄にすることは許されない
理想は新仕様では今完成してる人は、新仕様でも全てカンストの完成状態
新規は新仕様でちゃんと苦労する
このあたりが落とし所だろう
0192その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6bdf-tjON)
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2018/08/01(水) 11:02:05.42ID:XC9KayLs0
他のMMOだと、宝珠に相当するのが装備についてるよね。
武器や防具。

例えば★２なら2個穴、★３なら3個穴で、
装備LVに応じて、はめれる宝珠のLVも縛られてる。

つまり、宝珠にもLV帯があって、同じ効果の宝珠でも、
LV90防具にしかつけれない宝珠はLV90で戦う相当の敵や
ボスからしかDROPせず、

より高いLVの装備に一新したら宝珠も獲得しなおす必要がある。
無論、宝珠LVが上がると、微妙ながら効果も上昇。


えっと、こういうのを俺が望んでるわけじゃ無くて、
一般的なMMOはこんな感じでやる事が永遠に繰り返される
って事だからね？LV解放されて武器防具が出る度にね。
0193その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 5e63-KqpP)
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2018/08/01(水) 11:15:28.32ID:uGwZoM+u0
長文おつだけど、ドラクエはそれが錬金効果に代わってるだけの話やん
そもそもゼルメアや防衛軍で武器防具が追加される度に永遠にやる事はできるが、理由探してやらないだけだろ
宝珠をエンドコンテンツにする気なんて運営だっていっさいないんだしね
0194その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 034f-gKJj)
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2018/08/01(水) 11:28:56.86ID:xMGkHOI90
奥深さは残すって言ってるから
３玉もレベルもそのままじゃないの

・職ごとに登録できる
・宝珠枠の撤廃（全種類取れる）
・一度取った宝珠は記憶される
・鑑定はしない（拾った時点で記憶）←アイテム枠食わなくなる
・引き取りからのポイント集め撤廃
・穴空けや強化のポイントは別の形で手に入れる
・意味不明のダブり無くなる

これでいいかと
0197その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 37e1-gKJj)
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2018/08/01(水) 12:33:50.12ID:UL9Zohxv0
FF7のマテリアとかFF10のスフィア板みたいなの想像してたら糞みたいなシステムで絶望した
0198その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 167c-AbI2)
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2018/08/01(水) 12:47:21.69ID:jleJFTv90
>>191
そこを理解してないといけないよな
「ゲームはこの世界に我々が運営しているもの一つのみしか存在してない」っていう大前提で言ってるようなもんだよ
新規にも同じ苦労をさせようってのは
0199その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e3ec-53i4)
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2018/08/01(水) 13:56:39.21ID:Ny+sC++e0
いきなりカンスト状態でラスボスから始まるなんてやることすぐなくなって即飽きるだろ？
RPGではとくに成長過程を楽しむ戦略ゲーの側面があるんだしなおさら
ちまちま成長させていくことに楽しみを見出す人が本来のRPGファンなんだよ

という御託を並べてなお余りある面倒臭いだけの宝珠システムはいらんという結論に至るわけだわ
中途半端に改修するくらいだったらまじで削除しろと叫びたい
0205その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Saef-T07t)
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2018/08/01(水) 17:25:26.40ID:ONITMQn+a
>>199
今だとMMOライクなソロプレイ前提のオープンワールドゲームなんて溢れてるわけよ

そんな状況で
「マルチをプレイする前に半年レベル上げと石板作りをやってください」みたいな方針が通用すると思ってるの？
0217その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ff09-0Uuo)
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2018/08/02(木) 09:44:52.54ID:k/BYctbP0
新しく作るより既存の物を改修する方が手間がかかるからな
タロットというか占い弄るよりも遊び人に時間を割きたいだろうしな
リキの思いつきコンテンツの負債を返すのは難しいぞｗ
0218その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cfec-S2Kv)
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2018/08/02(木) 12:18:22.23ID:15614G270
>>210
答えになって無いよなこれｗ
香水ありきですよって自白してるようなもんだろうけど。

それにしても宝珠とかタロットカードとか、管理や調整が面倒な要素増えすぎだよな。
0219その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 3335-al6O)
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2018/08/02(木) 14:11:54.65ID:g0pTqFrf0
>>172
そのとおりだけど、4.5までやらせたら、
それでいいとおもって安西は5もやるよ。
　仮に降りてもなんもしてないけど、
まだドラクエ10に残って甘い汁を吸う。
ディレクターじゃなくなって
ドラクエtvにはどの立場でくるのかな？
名誉理事長とか今その前の仕事をしてるだけだよ。
0222その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-9bbN)
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2018/08/02(木) 23:11:55.70ID:/sPUvvmWd
>>221
価値ないコイン位いいだろ
0224その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6367-TQV4)
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2018/08/03(金) 02:06:14.87ID:vkkoBbCP0
もしかすると石版自体無くなるんじゃないか？
拾った宝珠はその場でレベルマックス分の効果を得る
貼りかえとか一切無し
禁断シリーズやら気まぐれ追撃みたいな有ると困ることがある宝珠はオンオフ機能つけて
0225その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a3ee-Xflc)
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2018/08/03(金) 06:48:39.50ID:dZpk9+Ki0
どう改修されるか知らんが改修するのが最低でも一年は遅い。理想は二年前
宝珠に代表されるようにもう何もかもが後手後手で対応が遅すぎる
あんなスカスカのキャラクターストーリーズを延期するぐらいだから
マジで人員がいないんだろうな
そして残ってる人員もカスばかり、と
0226その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a3ee-Xflc)
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2018/08/03(金) 06:51:21.56ID:dZpk9+Ki0
あと改修だけで新しい穴や飾り石も同時にこないなら片手落ちだな
それらが必要ないシステムになるのかもしれないけど
ただ改修するだけなら得するのは新規や未完成のライトだけ
ここで少しでも成長を楽しめる期間を作らないとVer4マジで育成に関してなんの手ごたえもない
0227その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7367-Mv1r)
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2018/08/03(金) 07:23:03.77ID:SWV/DUrQ0
今まで集めた損なるべく抑えるだから
石板はエンゼル帽にならって完成までの速度3倍に緩和
宝珠は管理大変問題だから1度手に入れたら永久化だろうな
石板入手→鑑定→捨てる→穴開けは4.4のレイアウト改修だな

>>226
新しい飾り石とか達人オーブLv開放する為の緩和寄りな調整だろ
今後はレベル100-120はやり込みコンテンツ
キャラ強化は達人に移行する為の
本当は力がver3の内にやっとけばレベル上限突破せずに済んだんだよ
あいつが新規やライトの達人手付かず続出してる問題から目を背けたから拡張出来なくなってた
0228その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW bfb9-ihzi)
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2018/08/03(金) 08:05:18.61ID:pSKI6r7x0
最初から石版全穴開き状態

メダルで石版交換するな
石版穴開けするなと言ってたから
0229その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa07-PguA)
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2018/08/03(金) 08:49:22.66ID:HmLVaifFa
もう、皆同じHPと力にして良くね？
ボスの前で好きな職選んで行けば。
雑魚でも理論値時代だし
ステータスに意味がなくなりつつある
0230その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW cf7c-m06p)
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2018/08/03(金) 09:47:08.49ID:n/9l79KB0
飾り石とか追加されてっていつかは4ヶ所にそれぞれ異なる飾り石が付くんだろうなーって思ってた
必要宝珠Pを減らす飾り石とか宝珠自体に別の効果を付ける飾り石(入ってる宝珠一つにつき異常耐性1%)とか
でも結局実装されたのは効果を上げるだけの飾り石、しかも闇光にいたっては0.2%とかあまりにもケチすぎる数値設定
オーブのレベルもキャップを上げていくんだろうと思った、でも一回55になっただけで以降音沙汰なし
それならキリの良い50で今の55分の宝珠Pになるようにしておけばよかったんじゃないかな？
ついにVer3で56以上になることもなく、Ver4になってもなにしないまま改修予告とか
明らかに単なる一時の話題性の為にキャップ開放しただけだよね？
0233その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ff09-0Uuo)
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2018/08/03(金) 10:09:16.05ID:KNpI4L6w0
石版に宝珠をはめたら経験値が貯まって宝珠Lvアップし効果は永続でいいよなｗ
それだけだとカンスト後石版の意味がなくなるから石版にはめていたら飾り石効果で
0237その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Saa7-T0jN)
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2018/08/03(金) 13:33:26.66ID:QsSCrdJ8a
飾り石を炎からリスト順に作ってたのだけど、
光でいきなり効果が薄くなって驚いた。
無理して石版交換したことを後悔するレベル。
作った後でないと効果はわからないから仕方がないとはいえ、あまりの仕打ちだわ。
0239その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd1f-hmJy)
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2018/08/03(金) 17:19:45.42ID:MRj0r7PNd
>>235
いちいち意見聞いてたら今から1年は運営開発とプレイヤーがディスカッションすることになるぞ
こんなもん安西の腕一本で決まってる
今からどうこう言ったところで既に決定済案件でどうにもならんから
0242その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 233b-QGHI)
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2018/08/04(土) 06:40:33.71ID:wUxKOzr+0
ぶっちゃけこのシステム消していいよ
面倒くさいだけで何の意味も無いシステムだから
先行者がどうこう言ってるけど気にしてる奴少ないだろ
0249その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-NK5U)
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2018/08/04(土) 07:58:14.29ID:zhAnQh7vd
闇は廃止でいい
その分、武器の強さに上乗せしておく
他は全部一玉にして、レベル性も廃止
はめたら最高レベルの性能になる
石版の必要ポイントもぐっと下げて6穴とかバンバン出るようにする
0252その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f341-2JMI)
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2018/08/04(土) 12:03:09.81ID:QTwELlxy0
>>245
お前って使えなさそうなものならいいという考えだろ
0253その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 43bb-Lmnz)
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2018/08/04(土) 12:24:16.26ID:wcnnC6rZ0
もう6年目だし同時接続数も減っていく現状、大幅にテコ入れしてもいいと思うんだよね
1%とか2%とか誤差でしか無い数字をいつまでもチクチクいじってんじゃないよと

聖守護者で1000とか2000とかダメージ食らうんだし、常闇のHPも20〜30万とかあるんだから、この辺でHP+100とか攻撃力+100の宝珠が来てもいい
むしろまだ弱い
0254その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6f09-0Uuo)
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2018/08/04(土) 12:33:52.60ID:mqrT1eGh0
ver4の半分も終わってない時点でver5の話をしだした時点で
以前の「10年続けたい」から「稼げるうちは続ける」に舵切ってるんだよなぁ
新アクセや今更遊び人追加することから見ても延命重視だから期待はするなｗ
0255その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW cf7c-m06p)
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2018/08/04(土) 13:45:19.53ID:5Gm5phUt0
敵のステータスはどんどんインフレして遂にバフ無しAペチで800後半ダメージ出すほどになったのに
こっちは未だにアクセやなんでも一桁台の数値をちょびっと足したり引いたりするだけだしな
0256その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa07-1PXL)
垢版 |
2018/08/04(土) 14:24:32.02ID:VE2uYZFEa
>>255
でもその一桁台が足りないからエンドコンテンツに参加できない(しない)ままプレイヤーが辞めてるという馬鹿馬鹿しい現象が起こってるよな

本来ステータス差なんてほとんどないのに
エンドコンテンツが高難易度であるためそれありきになってる

この辺の調整はセンスないよなぁ
0257その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d39f-KmSb)
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2018/08/04(土) 14:39:57.00ID:umB4MMD70
>>225
現状の仕様はwiiのストレージに原因があるからver3内での回収は無理
そもそもドロップ地点で種類・形状が不明（というかドロップ地点で決まってる）なのは
宝珠袋がフィールド上で展開できないwiiのための措置

最低でも種類・形状（形状はなくなるかもしれんが）
フィールド上で宝珠袋にはいる、参照はするべき
0258その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3309-XjIH)
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2018/08/04(土) 19:11:48.74ID:U+glAFLz0
システム削除は他に与える影響が多く
プログラムの見直しが大量に必要になる

そう考えるとシシステム自体は維持され問題点のみの改善になると思う

バッジ形式（一部でONOFFしたい宝珠があるのでONOFFは付ける）
1珠化＆石板1枚化（一枚で50種保存で複数パターン保持）
セキバーンのフィールド出現
オーブレベルで倍率決定でレベル上げ下げ廃止（成長要素）
0259その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 43d5-YItt)
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2018/08/04(土) 19:31:53.30ID:CnKvhtH+0
石版の穴の数とか位置がキャラ毎に異なり
宝珠をハメる時のチェックが負荷の原因だと
したら、石版無くなって宝珠も縦と横が
どちらかに統一されて、飾り石は先頭の
数玉分のみ効果あり、みたいになるかも。
0260、 (ﾜｯﾁｮｲWW 0387-iUTv)
垢版 |
2018/08/04(土) 19:40:26.91ID:XIX6v3Je0
宝珠はまとめぶくろ行きで
ヘロヘロ廃止
あとは穴あけが楽になるってことか。

そうしたら石版の形理想にできるからいいやね
0267その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5390-S2Kv)
垢版 |
2018/08/05(日) 01:03:53.70ID:YGZgW9Jh0
>>265
それなｗ
ついでに瞬きもザオ系ホイミ系とか、あとメラ系とかの攻撃呪文なんかも系統別にまとめてほしいね。
光宝珠の極意のほうはちゃんとメラ系とかドルマ系になってるんだから瞬き系もまとめいけるっしょｗ
0270その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ff87-V7yr)
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2018/08/05(日) 08:34:43.21ID:jqSY0Xwt0
これまで宝珠の種類・形の保持数に上限があって、
すこしずつ枠増やしてきたけど、まず、これをやめてほしい。

保持ではなく開放という形にしてくれないかな。

せっかく手に入れたものを捨てなきゃならないのが気持ちよくないし、
その作業も面倒なだけ。

一度手に入れた種類形はあとからいつでも組み合わせられるようにしてほしい。
0273その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ bfb9-0Uuo)
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2018/08/05(日) 09:39:20.79ID:SgVT0Qap0
同系統の宝珠が統一されるかな

宝珠の種類が多すぎる

例えば片手剣スキルは宝珠1個に集約しても良い
0278その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa07-Lmnz)
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2018/08/05(日) 13:17:07.79ID:aJ+BWE8ba
事あるごとに安西や小澤は大幅なパワーアップについて「強すぎるからやらない」と言い訳するけど、今の宝珠の効果を3倍にしても強くはなんねーわ
例えば宝珠の闇ダメージ減を5%から15%にしても聖守護者に楽々乗り込めるかっていうとそうもならないしな
0286その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8f67-d8Yy)
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2018/08/06(月) 01:32:30.13ID:ttCb1mRO0
思ったんだけど、FF9みたく習得制にしたらええんちゃう？
石版にはめてる間、今のオーブ経験値で入ってる分が各宝珠に溜まっていってLV5までいったら、外しても効果が持続するようになるシステムとか
0290その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW ff59-Oo5Q)
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2018/08/06(月) 09:01:27.61ID:6wWRdU090
マクロ使用で24時間必ずラッカラン郵便前にいるダイス屋
いちゃーん VM609-985
ムーン NU338-191
ムーン RT498-412

メインキャラ
マーキュリー FO114-339

他のダイス屋の妨害ばかりして客を独占しようとしていたが
妨害用のキャラの広場を非公開にし忘れており
メインキャラまでバレてしまった性悪クズ野郎

上の3キャラのどれかは24時間必ずラッカラン郵便前にいるので通報お願いします
0291、 (ﾜｯﾁｮｲWW 0387-iUTv)
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2018/08/06(月) 09:10:36.01ID:AC4RYylb0
まず倉庫に預けれる数の宝珠と石板のレベルの方排除だろ。
新規だけどなんでこんなのあるん？って思ったもん。
棄ててもらったポイントで袋にいれれる宝珠と石板の数が増えるとか？
石板全穴 飾り五箇所の形を全て作り終えたけど(数キャラ
持てる上限レベルは未だにカンストまで遠い。
一日中インしてて試練買いとかしてたやつは新規でも終わってるけど
0292その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 3309-m06p)
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2018/08/06(月) 09:38:50.02ID:alaPjFFI0
>>289
まあ実際ここまで無計画にとっちらかって肥大化したプログラムに
さらにコンシューマゲーム機とサーバの制約内で新しい機能付けるのってけっこう難しいと思うよ
少なくとも俺は絶対にやりたくねぇ
0294その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-m06p)
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2018/08/06(月) 12:29:48.47ID:Kaj4SiIwa
まずさぁ
飾り石や穴を開けるために石板を貰っては捨て貰っては捨てっていうの何とかならんのか？
絵面的におかしいだろ、鑑定してもらってはただ捨てるだけ
誰一人この仕様に疑問を抱かなかったとしたらとんだサイコパス集団だな
0297その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW ff03-sMWb)
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2018/08/06(月) 18:57:42.53ID:2lLQ+q4X0
単純に石版廃止して持ってる宝珠一覧からポイント振るようになんじゃねーの
ヘロヘロ問題も同種異形宝珠による袋パンパン問題も石版捨て作業問題も一気に解決やん
0299その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 3335-al6O)
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2018/08/07(火) 00:01:14.75ID:Wwhy1AC00
達人はさ。1300年前のオルセコにいないからバトエンとおなじニワカだよ。

廃止してもいいよ。　魚交換所も魔物あすかりしょもいたけど、ばとえんと宝珠の達人はおらんかった
0304、 (ﾜｯﾁｮｲWW 0387-iUTv)
垢版 |
2018/08/07(火) 08:02:30.18ID:ffd9aL5H0
>>279
いや、反応や判断力とかと別だしな。
判断力は必要か。
例えば闇やブレス無効化できる装備ある人ずるいになっちゃうじゃん。
なら耐性貫通の強いボスだしとけばいいんだよ。
宝珠での耐性は平等だからなあ。
まあ100はやりすぎだから40%くらいまでならいいんでないの？
0310その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW cf7c-m06p)
垢版 |
2018/08/07(火) 17:41:06.65ID:3w6qgRV40
石板完成まで遠すぎ問題
→最低でも五穴石板が出るようになります
五穴石板を捨てた時のポイントも据え置きなので完成が早まるかと思います

ヘロヘロ問題
→必要経験値を30000Pにして、多少高額の討伐で即座に解除出来るようにします

宝珠の管理大変問題
→宝珠Pによるボーナスを拡張し、更に最大50種まで持てるようにします
0316その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 3344-hrm8)
垢版 |
2018/08/07(火) 19:48:44.04ID:xyUH+Hw00
石版合成とかあったらいいね
２つの石版を合成したら
その２つの石版の穴が一つの石版として完成する。
だから穴を空けるのは待つように言っていたのかな？と
あと、宝珠の回転とかあれば最高なんだけどな
0318その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-nd4C)
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2018/08/07(火) 20:02:26.40ID:LAmsTYOyd
今は一種最大24穴×5種で計120穴だが、今度は12×12マスの一枚のみの石板で
そこに属性関係なく埋め込みできる様になれば面白い
例えば炎の宝珠全種入れることも出来るし今まで通り振り分けてもいい
ヘロヘロも今までの一枚分で全部リセットできるし
0320その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa07-Oc4w)
垢版 |
2018/08/07(火) 20:11:29.99ID:cbvlaeYra
宝珠の管理は同じ宝珠が2個だろうが3個だろうが意味無いんだからオンオフで管理して個数の保存データを削減すべき。その上で保存できる種類数は増やすべき。宝珠捨てる作業がめんどいねん。ていうか、管理に関してはベルトのが面倒。
0322その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ff09-0Uuo)
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2018/08/07(火) 20:12:49.89ID:gnmRTwHD0
現状の奥深い()石版システムを作った無能開発メンもまだ開発内に残っているだろうから
そこは安西も面倒だと思いつつ言葉を選んだだけだろうと思いたいｗ
何にせよ根本的に変えてくれ
0323その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd47-sMWb)
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2018/08/07(火) 20:14:17.93ID:RMPHpZXMd
なかなか面白い発想とは思うけど少しでもヘロヘロの可能性が残るならどうかと思う
結局ヒーラーやった後にアタッカーにチェンジして見直すのがめんどくさいのが肝というかそれだけだと思うんだけどな
0325その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ bfb9-0Uuo)
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2018/08/08(水) 01:27:47.22ID:auImUUl40
ヘロヘロになっても３０分で戻るようにしてくれ
0329その名前は774人います (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁWW cf5d-OtDX)
垢版 |
2018/08/08(水) 08:05:09.86ID:EQv5wM+d00808
宝珠を変えようとしただけで、なんの悪さもしてないのに、ペナルティ(罰)って・・
0330その名前は774人います (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 43d5-YItt)
垢版 |
2018/08/08(水) 08:43:42.81ID:5R10CKI600808
現状、石版１枚最大６穴×４枚で２４穴でそ。
２玉宝珠が最小だから２４穴÷２玉で
ＭＡＸ１２個宝珠ハメられるっしょ。

もう単純にパズル要素はバッサリカットして
宝珠１２個（初期値８個？）持てるようにすれば
いいと思うよ。
0332その名前は774人います (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sd1f-sMWb)
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2018/08/08(水) 10:54:45.65ID:4inf+RvAd0808
現状24穴だから〜とか9穴にしちゃえば〜とか宝珠の回転が〜とか言うのならそもそも石版を廃止しちゃえばいいのでは？
シンプルに持ってる宝珠一覧(但し全て初期レベルは1ではなく0にする)からポイント振るだけにすればいいじゃない
アナがあるからどうやってハメようか考えた挙げ句ヘロヘロになるのは当たり前だよなぁ？
0333その名前は774人います (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ ff09-H0kZ)
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2018/08/08(水) 10:59:28.72ID:/gT9RxrP00808
>>332
頭悪いな。
石版というアイテム自体がある以上、それをなくすわけにいかんから
全部に穴空けれるようにして９穴にしろって言ってるんだろ。


魔塔にいつか隕石落ちて消えてるかも　ほざいた齊藤陽介と同レベルのアホですわ。
0334その名前は774人います (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sd1f-sMWb)
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2018/08/08(水) 11:04:36.37ID:4inf+RvAd0808
>>333
何をそんなイラついておられるのかｗ
石版ドロップするカニはモノを変えるなりなんなりする、他に入手方法はメダルか達人報酬くらいかね？簡単に変更出来そうだけどな
(自分もだけど)頑張って完成させた人はごめんねだけで許すだろ、文句言う奴もまあいそうだけど
0335その名前は774人います (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sd1f-sMWb)
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2018/08/08(水) 11:10:12.59ID:4inf+RvAd0808
ついでに現状で未鑑定の石版についてはメダルに交換するなりしたらいいんじゃない
ほぼ使わないしんぴのカードだって未だにあるし
他に交換可能なアイテムにしちゃえばいいんじゃない
それが技術的にどんだけ大変なことかは知らないけど、それくらいやってもいいだろーよ
0338その名前は774人います (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁWW 33dd-tTeU)
垢版 |
2018/08/08(水) 11:59:10.79ID:Sz8vMJIi00808
金箱に気合券が登場 老師に渡すとヘロヘロから即復旧する 気合溜めする敵からは一枚テンションバーンからは最大三枚 バザー出品可で想定相場が5,000Gになるようなドロップ率調整
0344その名前は774人います (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁWW cf5d-OtDX)
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2018/08/08(水) 12:44:04.23ID:EQv5wM+d00808
スペシャル福引きの2等と3等を入れ替えた意味（笑）
0350その名前は774人います (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sd1f-9bbN)
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2018/08/08(水) 15:46:35.69ID:noAcr9Jid0808
あまり欲張った改善は求めないけど
取り敢えず最低でも
宝珠は回転できるようにして
達人レベルも105まで上げて
職毎に宝珠を嵌められるようにして
宝珠袋最低100は拡張して
宝珠の効果も今より上方修正して
飾り石も追加して（宝珠が飾り石2つ分の枠に入ったら更に効果アップ）
ヘロヘロ廃止にしてくれるだけで良いかな
0355その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5fec-2km2)
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2018/08/09(木) 00:45:34.38ID:aYjYopM20
石板完成まで遅すぎ問題：穴あけに必要な石板ポイントと石板交換のメダル枚数を減らします＾＾
へろへろ問題：達人経験値をストックできるようにします＾＾
宝珠の管理たいへん問題：宝珠保管が初期で300種ストックできるようにします＾＾


どうせこんなもんだろ、期待なんかしてねぇよ
0359その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b387-Qb5F)
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2018/08/09(木) 03:09:23.95ID:5TuzWzAr0
根本的に変えるとかいいつつUI改修は4.4って言ってるからなぁ
見た目そのままで根本的に変えるって言われても疑問符が付く
もしかしたら4.3でもUIは変わるのかもしれないけどそうだとしたら説明方法が悪いし
0361その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW cbd9-OJMP)
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2018/08/09(木) 04:25:11.36ID:vC8GbMrD0
>>359
安西の言うことは想像以上に適当だよ
今まで言ったことと実際が全然違うこと何度もあったでしょ
仕様の詳細把握してないか把握出来ないかのどちらかだし考えるだけ無駄無駄
0363その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6f67-AlRe)
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2018/08/09(木) 06:41:50.92ID:3R9t+wUV0
>>359
4.5まで無いと思ってたからむしろ対応早いぐらいだわ
よっぽどせっかく捕まえた新規が途中で挫折する要因だったんだろうなぁ
暇潰しに体験版縛りでプレイしてるが追加職で50でも宝珠まともに付いてるサポ殆ど居ない
ver1クリアで開放されるのにこの付近のレベルで宝珠ページすら無いのおかしいよね
宝珠無い時代はLv20賢者でパッシブで強いのごろごろいたのになぁ
0364その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8a87-r1NR)
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2018/08/09(木) 06:51:16.84ID:Lkpu++7J0
今はまともにやればすぐ50以上行っちゃうからでは？

50以下のは倉庫用無課金キャラでVer1クリアするつもりない。
0365その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b387-2km2)
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2018/08/10(金) 02:07:47.61ID:rJJymlGz0
取りあえず素の特技に倍率乗せた上で
光闇を廃止してるかどうかがだな
これやってたら安西はようやく並レベルの調整をしたと
Dとして最低限の評価ができる
0369その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-QP/R)
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2018/08/10(金) 10:56:54.66ID:3NKn7Mz0a
石板に宝珠をハメるという要素は残していいから、宝珠Lvの上げ下げ無くしてハメた瞬間に最大効果発揮できるようにしてくれ
当然は石板はデッキ制で、宝珠は3玉無くして2玉1種で回転可能でいい
何なら1玉でもいい
同じ宝珠を一つ重ねる毎に最大5段階くらいまで効果アップ、くらいはあってもいいかな
0377その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 0309-/gQ6)
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2018/08/10(金) 23:32:26.84ID:yQRuH81x0
2玉3玉は無くして1玉になるだけじゃないかな？
0382その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 0b67-IpHs)
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2018/08/11(土) 01:13:56.24ID:3SSKM4Wh0
2、３玉を１玉に出来るアイテムを落とすボスを呼べるコインの破片を落とす雑魚が破片を落とすようになる魔法を覚えるクエストを受けるのに色々条件があるんだ。
ってのをりきカスならやってた。
安西だとアプデしたら全部１玉になってる
0384その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0f41-oMbz)
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2018/08/11(土) 08:41:53.67ID:/qp8sSe30
>>379
リキカスは神経が腐っていたからな
>>383
確かにリキカスならやりかねない
縛りつけないと気がすまないクズだしな
0388その名前は774人います (ｽﾌｯ Sdea-u1zf)
垢版 |
2018/08/11(土) 17:16:31.37ID:vY9P0Z0rd
運営はへろへろがなくなれば、転職のたびに宝珠の付け替えが強制になるって言ってるけど、
そもそも防衛軍の実績集め、邪神の宮殿の職縛りetcみたいに、転職を繰り返す必要のあるコンテンツを、実装しなければいい話
0389その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4a0f-2km2)
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2018/08/11(土) 19:03:03.59ID:9n/nX8+30
半年以上たってこれほど成長要素がないゲームも珍しいからな
99から105のレベルが上がっただけ、追加されるアクセも微妙
スキル200も来年の春ごろだしな
0390その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-53ZP)
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2018/08/12(日) 09:24:11.17ID:ey7A6WPSp
防衛高速周回か常闇守護者くらいしかオーブがいるとこないのに何がそんなに問題なんだ？全くわからん
この調整入れてもスキル振り直しと装備の関係で転職しにくいし結局不便なままなんじゃねーの
0393その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8a87-r1NR)
垢版 |
2018/08/12(日) 10:23:25.31ID:7L2z0pG00
ラスボス「闇も光もけっして消えることはない」
0395その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 5f35-wNpR)
垢版 |
2018/08/12(日) 12:14:57.61ID:lOn891M60
どうせ対したことはしてこないよ。
へろへろはやっとだし、
目新しいことはなんもないとおもう。

なにをやってたかは人狼と夏祭りの台本に目をとおしただけ。
前もって安西の説明だけVTRでいいよね。
つっこみが安西は得意なんでしょ？？
0396その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3ab9-Qb5F)
垢版 |
2018/08/12(日) 18:19:46.69ID:itdk2caP0
・宝珠すべて1玉
・ヘロヘロ状態は、廃止
・宝珠ストック上限は、500種類まで
・宝珠はめた時点でMAX
・石版は全穴秋状態


これでいいよ
0409その名前は774人います (ｽﾌｯ Sdea-u1zf)
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2018/08/13(月) 07:59:37.56ID:FgiMINWOd
転職ごとに宝珠最適化・付け替え強制ガーとか妄想を言ってるやつがいるけど、正直へろへろがなくなったところで、変わらないと思うよ
今でさえ聖守護者や防衛軍のPT募集では、転職ごとに宝珠最適化・付け替えの風潮があるぞ？
へろへろがなくなったとしても、自分のプレイスタイルに合った人と遊べばいいだけ
0412その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 06dd-KtLT)
垢版 |
2018/08/13(月) 08:34:16.67ID:kSf7tZAG0
達人より占い師なんとかしろや
あっちのほうがかなり面倒くさい
捨てる作業、合成の作業、カードボスいく作業
すべてが面倒くさい
0415その名前は774人います (ｽﾌｯ Sdea-u1zf)
垢版 |
2018/08/13(月) 08:58:00.02ID:FgiMINWOd
これから強くなりたい新規勢にとっても、へろへろは害悪

へろへろがあるせいで、宝珠の取捨選択が気軽にできない
新しく拾った宝珠を気軽に付けたり外したり捨てたりしながら、強い宝珠を見つけて、自キャラの成長を実感するほうがいいと思う
0417その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 4e67-VoHe)
垢版 |
2018/08/13(月) 09:18:22.93ID:RqbYF01y0
特技宝珠振るだけで威力が上がるっていうメリットがあるのにわざわざそれを切る必要あるのかって話
最適解云々言うけど、そんなん気にしてるのは常闇や聖守護者回ってる連中だけだ
だいたいオンゲで個性を出せるのはアバターくらいだろ
適正職、スキル割り振り、装備、アクセとかそっちの方がよっぽど縛られてると思うが
0418その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9e01-Qb5F)
垢版 |
2018/08/13(月) 09:30:09.52ID:j51vG6Jn0
特技宝珠は必須じゃないというアホいっつも居るけど
武器やアクセのしょっぱい攻撃力+なんかより圧倒的にダメージ増えるのに必須じゃないわけ無いんだよな
特に片手両手なんて倍率おかしいレベルだし
0419その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 633e-tyrq)
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2018/08/13(月) 09:47:46.70ID:AhHu48Sb0
達人クエ　日課にしてくれ
セキバーン　タッピツみたくフィールドにも出るようにしてくれ
宝珠の香水　カジノコインで交換可能にしてくれ

あとは知らん　あるかもしれんがパッと思いつかん
0423その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d3f3-iGFr)
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2018/08/13(月) 11:52:51.01ID:tfpkBKzl0
＞石版ポイントでの穴あけや、ちいさなメダルでの『石版の交換』などは変更まで控えておいた方が良いかもしれない

期待させておいてｗ改悪にならなければいいと願いたい
0431その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ca8b-2km2)
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2018/08/13(月) 13:37:49.51ID:ZNLqxV8I0
達人とこまで行って宝珠メニュー選ばないと
今どんな宝珠を持っているかの確認ができないってのが地味に面倒なのだが
どこでも確認できるようにするってのは技術的に難しいんだっけ
0435その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4a09-98Ep)
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2018/08/13(月) 14:30:00.51ID:MqtbkBzw0
とりあえず、ホイミ、ベホイミ、ベホイム、ベホマラーの奇跡と瞬き、
ザオ、ザオラル、ザオリクの瞬きと戦域はホイミ系、ザオ系に統一しろと。

イオ、メラ、ヒャド、バギ、ギラは「系」で統一されてるじゃねえか。
0439その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3ab9-Qb5F)
垢版 |
2018/08/13(月) 15:20:54.91ID:ndqDzcPv0
光宝珠・・・職種ごと統一

闇宝珠・・・武器ごと統一

ほぼはめっぱなしでおｋ
0442その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8a87-r1NR)
垢版 |
2018/08/13(月) 17:38:33.78ID:PuuH1qaN0
魔塔とか学園みたいなのは別腹だろ
0444その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW cb87-/4Xw)
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2018/08/13(月) 17:57:06.72ID:4iNGb1dI0
瞬きも補助のほうは統一されてる
バイキルト、フバーハ、マホカンタ上位のほうで
ピオラ、スカラ、ボミエ、ラリホー、メダパニは下位のほうの名前になってるのは
よくわからんが…
0445その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9e01-Qb5F)
垢版 |
2018/08/13(月) 18:00:11.03ID:j51vG6Jn0
バイシオン、バーハ、マホターンって比較的最近の作品から出た魔法だから
この宝珠作ったスタッフが知らなかった説
0446その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa2f-/fj6)
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2018/08/13(月) 18:03:48.48ID:jCREKdm5a
修正するのは当たり前で、修正を目玉にすんなよ詐欺運営
修正は地味祭り入れとけ
0453その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9e67-rnvB)
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2018/08/14(火) 00:48:37.33ID:iuijyZZr0
1番面倒なのが振り直しだわな、個性云々の前に光闇なんかは特に重要視されて必須なんだし
振り直しの手間がないように
職毎に宝珠を嵌められて
更に僧侶や天地なんかは聖守護者で不屈の闘志を下げたりするだろうからタロットデッキみたいに
職毎に何パターンか用意出来るようにしてくれれば良いよ
0456その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-cHLM)
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2018/08/14(火) 14:50:15.44ID:HomJwwTkr
改善…? 廃止でいいよ。
0462その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c667-2km2)
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2018/08/14(火) 20:13:39.38ID:UTR70yba0
>>458
そのためにわざわざ機能つけることの方がありえないわｗ
それかもういっそそういう邪魔になるやつは存在自体を消せばつけてないからどうこうという事にもならないな
0465その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 5f72-iQzn)
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2018/08/14(火) 23:24:48.17ID:UPZTvuAK0
マクロ使用で24時間必ずラッカラン郵便前にいるダイス屋
ムーン NU338-191
ムーン RT498-412
いちゃーん VM609-985

メインキャラ
マーキュリー FO114-339

他のダイス屋の妨害ばかりして客を独占しようとしていたが
妨害用のキャラの広場を非公開にし忘れており
メインキャラまでバレてしまった性悪クズ野郎

上の3キャラのどれかは24時間必ずラッカラン郵便前にいるので今から見に行ってほしい
通報お願いします
0474その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 67ec-IpHs)
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2018/08/15(水) 18:52:23.07ID:oNtd+Tpt0
まあテトリスみたいに形考えて嵌めろ、なんてのはプランナーが仕様を考案してる時が楽しいだけで実際遊ぶと複雑で大変過ぎてつまんない、っていうパターンの典型だわな
程度の低いプランナーがよくやってしまう作り
0479その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9e01-Qb5F)
垢版 |
2018/08/15(水) 23:26:04.68ID:tgkqQc7x0
ヘロヘロ無くすなら職別記憶だのマイセット登録だのも同時にやらないと意味がないけど
それをやらないのがこのゲームだからな
そして数ヶ月後のアップデートでドヤ顔で実装する
0480その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0609-Qb5F)
垢版 |
2018/08/15(水) 23:45:23.03ID:fWlElGnt0
宝珠に関しては実装当初から褒められたいDがそのうちアプデで改善するｗ
とか言われてたのに放置だったからな
誰が止めてたのか分からんが今回駄目ならあんまり期待できんぞ
0487その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW eb87-8iSw)
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2018/08/16(木) 05:36:00.68ID:90NKOGqY0
学園に繭から隕石奇跡的に報酬が周りに散らばる
魔塔はガチャコッコがフェザーを撒き散らす存在になり
塔は粉々になる。折れるなんてもんじゃねえ。
達人のオーブは宝珠はなくならないだろうしサーバーの負担とかもあるだろうからどうなるか。
0498その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-DKrx)
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2018/08/16(木) 19:30:46.72ID:rfWNnbZNd
どうせあれでしょ
雑魚モンスターが石版おとします
玉は2玉のみになります

ぐらいなもんでしょ安西だし
0499その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ bb41-PTcY)
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2018/08/16(木) 19:55:43.33ID:m/XBvhjz0
>>494
学園は一番無駄な容量を使って無駄な手間、無駄な予算というオチだったしな
リキカスが無駄な塊
0502その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW dfb9-uGZn)
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2018/08/17(金) 05:38:20.71ID:m/UnpfRn0
宝珠交換システム
不要な宝珠5個と欲しい宝珠1個と交換可能
今まで貯めた宝珠引き取りポイントは、5ポイントで宝珠1個と交換出来ます
0510その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW eb87-8iSw)
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2018/08/18(土) 21:10:47.43ID:+Zfapw5e0
宝珠の香水つかってもブレるとおめあての宝珠一切落ちないしね。闇狙いだと風だの光で光狙うと(ry
プチプチ×2で戦果2とかたまに5とか行っても目当ての形が出ないとかばかりだしね
挙句香水が入手しにくい。
0511その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 0f7c-jRM0)
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2018/08/18(土) 22:34:00.26ID:s5h2vn4q0
香水なんてなかったときにはとりあえずLまで呼べば一個は出たのにな
香水実装してからは使っても0個極普通に当たり前、落ちても一個ってこれ確率ほんとに上がってるんかね
0512その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-gukZ)
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2018/08/18(土) 22:38:12.58ID:DD2Kpj4c0
思い出補正
0515その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 0f67-xQfD)
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2018/08/19(日) 00:14:15.28ID:QQ2JDH8A0
物欲センサーみたいなもんだろ多分
盗みや石で金策とかしてると香水なんて使ってないのに宝珠落ちすぎで邪魔って思うだろうが
必要としている宝珠は香水使ってるのに落ちにくいと感じるのは
1秒でも早く必要な宝珠が欲しいって思ってるからなだけで実際の確率は変わってないんじゃないか？
0516その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8b9c-hE18)
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2018/08/19(日) 00:21:10.86ID:xWLF8dIQ0
宝珠実装って３．０だよな　みんなでミラクルブーストともらばぎりの宝珠を
土曜日日曜日１０時間以上かけて必死こいて集めて、１ヵ月後にみらもろ弱体、その後に宝珠の香水実装だからな
あそこでフレが相当引退したなあ　本当カス
0517その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 0f67-xQfD)
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2018/08/19(日) 00:25:15.74ID:QQ2JDH8A0
続きで昔の方が落ちやすかったって感じるのも単純に昔は4人PTでまも3入りでの構成が大半で回転数も今の1人＋サポとは比べるまでもなく効率が段違いだったしな
少なくともまも3構成の4PT主流の時も12匹倒して宝珠0個は普通にあったぞ
ただ効率は段違いだから同じ時間やった後の成果に差がでるだけで
0518その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7b09-CEJQ)
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2018/08/19(日) 00:32:43.71ID:+OEtBsai0
個人的に時間延長系が果て無き〜とかになってるけど
五十音時順で考えると早詠み時間延長の宝珠みたいな名前にして欲しい
あとホイミとかはホイミ系で統一
属性ダメ減も全属性合体で統一
耐性も全属性合体で統一でいい
0519その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ef9f-ipLS)
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2018/08/19(日) 00:54:29.29ID:EgTzwndm0
香水出る前タンスから勝どき狙ってたら1セットごとに光と闇の宝珠が2〜3個でてたわ
肝心の勝どきまで400体ぐらい狩ったけど
かなり後になってサブで取りに行ったら光と闇すらほとんど出んようになってた
0520その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ef67-ipLS)
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2018/08/19(日) 01:12:17.36ID:HFz5XIps0
>>516
ミラもろ弱体はライトの方にまでハンマーが行き渡ったのを待っていたかのようなタイミングだったなｗ

んでしばらくして宝珠落としすぎだっていう広場の声を聞いて絞った
のは良いが何故か香水使った時も少なくなった
更にしばらくして同じ形のは落とさないようにしました
香水使えば目当ての形が手に入りやすくなるかも？
的な事は言ってたが今度は香水使っても0が頻発しだした
0522その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 9f37-4DQO)
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2018/08/19(日) 16:22:49.92ID:jbrgIMRY0
へろへろ問題
職業毎に登録出来る様になる。そのかわりへろへろ回復は必要経験値10万に増加。

石版完成大変問題
回転して設置出来る様になる。

宝珠管理大変問題
同上。
回転できるので2玉縦横などはそれぞれは１つに統合。
持てる宝珠数が相対的に増加。
鑑定時に、鑑定してから捨てると一括して鑑定を追加。

飾り石の追加
強化以外に2種類を追加。
緩和の飾り石　宝珠レベルに必要なポイントを緩和
短縮の飾り石　スキル使用時のエフェクトを短縮
0526その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-Job0)
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2018/08/19(日) 17:10:01.76ID:iB5V133m0
つうか達人自体廃止しろくそぼけ！
実装時からこんなもんやめろと言い続けてきたが今更改善もクソもねえんだよ遅えわボケ！
0527その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7b09-CEJQ)
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2018/08/19(日) 18:11:38.37ID:+OEtBsai0
俺は現状でオーブレベルがあるけどこれを成長要素にして欲しい
単純に威力Ｘレベルみたいな感じにすれば火力が上がるので
レベルとともに難易度が下がるはず
（現状のagesageは廃止でデメリットがあるのはONOFFでよい）
0529その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7b53-QxOT)
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2018/08/19(日) 19:38:31.73ID:uu0SWB2a0
ああ、ポイント使うなって言ってたのに使っちゃった！
全く、どういうシステムになるのか全然ワカランから身動きが取れんわもう…
0534その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 9f67-KR6j)
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2018/08/20(月) 09:05:30.75ID:JAUe20q/0
ヘロヘロ10万で全石板の宝珠まとめて外せる
石板1枚メダル10枚で交換に緩和
宝珠香水SP5等追加
達人クエストで宝珠を選んだ場合、欲しい宝珠を選択できる

まぁ、やすにしのやる気程度じゃこのくらいじゃないの？
0535その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-DKrx)
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2018/08/20(月) 09:26:05.17ID:9ecGCMjFd
せめて香水の入手経路増やして欲しい
それがだめなら今みたいな香水ありきの確率どうにかしてほしい
0536その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 0f5d-hFyK)
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2018/08/20(月) 10:25:10.79ID:zFBYP+ie0
宝珠の香水は王家から出すのやめて欲しい
もう67個もたまってしまった
SPに追加するのが妥当だろうな
0537その名前は774人います (ｽﾌｯ Sdbf-xQfD)
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2018/08/20(月) 12:02:24.47ID:SR9nl6Lkd
際の河原と言えば真ん中4個石版からL字に変更した奴
可愛そうだったな
結局はおんなじになってw
自分は頑なに真ん中4つのまましてたから問題無かったけど
0539その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-gukZ)
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2018/08/20(月) 12:54:07.90ID:KptqMX5I0
それ、おまえだけ狙い撃ちで低くされてるぞ
0540その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8f-W1Ze)
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2018/08/20(月) 13:38:40.88ID:bO6d3y3ip
バージョン3当初の
一喝の閃きのレア宝珠感は好きだった
あれを手に入れるロマンは存在した
0549その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sdbf-0G/B)
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2018/08/21(火) 21:44:09.31ID:420Y32Ced
真やいばくだきとプラズマブレードにフューリーと露骨に戦士強化しておいてミラもろは即修正してきたのはちょっと解せない
まるでバグ扱いの如く修正されたなあ
0552その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9f09-hE18)
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2018/08/22(水) 01:07:36.96ID:ZSiCOVVL0
リキにとってミラもろは想定外なので修正（ついでに間違いを正せる俺かっけー的な色気ｗ人気あった時期だし）
対して、両手剣はドラクエといえば両手剣だし強くして何が悪い？と開き直り
0555その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 0f67-xQfD)
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2018/08/22(水) 01:52:29.47ID:Vgp+X5ov0
ミラモロって今じゃ特にやばいって程でもなくない？
むしろ特技を連携させて上手く特性を活かせてたように見えるけど
それよりAI入りの即死ゾンビの今の方がミラモロの何百倍もやばい
0556その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 7b09-YM2i)
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2018/08/22(水) 01:53:48.85ID:e1og/JDA0
修正前ミラもろはさすがにノーリスク過ぎたが
上位技との組み合わせで初めて真価を発揮する下位技ってのは面白いと思うんだけどな

両手剣の強化は単なる逆ギレにしか見えなかった
調整に関しては個人的にはわりと評価してたんだが
アレで最終評価ひっくり返ったわ
0558その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sdbf-0G/B)
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2018/08/22(水) 07:58:46.04ID:g/J2iZdLd
ミラもろが良かったのはもろばぎりという死に特技をクローズアップ出来たこと
ただそれが想定外って理由で即修正してきたのは本当にガッカリした
ユーザーの発見、創意工夫をまるでバグかのように扱うのはなぁ…そもそも実装前に気付けよ、と
もしくはそれをヒントにして現状死んでる特技をシナジーで活躍させるような調整をやれよ、と
0561その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa0f-Qsc0)
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2018/08/22(水) 09:07:03.56ID:FAeJttlma
>>558
そもそもあれ創意工夫でもなんでもないぞ

発表の際に「(テンションを付けてもろは切りをしたら)死にます。
だから今回追加したミラージュと組み合わせて使ってください」ってドヤ顔で言ってたのよ
だから本来の使い方をやっただけ
0562その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sdbf-0G/B)
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2018/08/22(水) 10:41:01.58ID:W09PmSUzd
ミラージュてｗ
いやしかし使えって言うから使ったら強すぎたわごめーん！修正するわ！は別に構わないけど真やいばと占いは全く修正しなかったなリキ時代は
0563その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-0G/B)
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2018/08/22(水) 10:47:00.42ID:xBwt9qLHd
つーか死に特技の復活考えるだけで一大コンテンツになんじゃねーの
サインぜめの宝珠調整とかおしゃれ依存にするとかメイクアップ2段階すると範囲になるとか
達人スレ的に言えばクソ特技ほどもっと大胆に倍率伸ばせば良かったのにとは思う
0565その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8f-W1Ze)
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2018/08/22(水) 10:55:05.05ID:ihEg2Cl8p
ミラもろは即修正どころか
一月放置だぞ？
香水ないから全然おちなくミラもろ宝珠ないと参加できない募集あったし
0576その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8f-W1Ze)
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2018/08/22(水) 15:55:18.87ID:ihEg2Cl8p
シールドアタックはダクキンで少し使われたし
0581その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa0f-Qsc0)
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2018/08/22(水) 17:35:04.73ID:0Svmugypa
>>563
その使えないスキルの改修で問題になったのが蒼天

必要スキルポイントの関係で序盤の特技としては強くなりすぎてしまっていると批判を受けた
(実際は斧を弱体化させたい他職プレイヤーの口実とされたんだが)

そのせいか、宝珠という産廃システムで調整が行われるようになった
0587その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 0f67-xQfD)
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2018/08/22(水) 20:56:38.10ID:Vgp+X5ov0
>>582
でも戦士と同じ武器を持てる火力職も被害を被るから何も考えてないとは言わないけど
調整は充分にザルでしょ
0590その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 7b09-YM2i)
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2018/08/22(水) 21:08:38.85ID:e1og/JDA0
武器特技は兜割りみたいな状態異常や補助、全体攻撃系にして
単体火力スキルは素やいば砕きや天下無双みたいな職スキル依存にすれば
武器バランスと職バランスの両立も不可能では無かったと思うけどね

当時のバランススレに出てた意見だけど
0592その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW eb87-CPEV)
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2018/08/22(水) 21:49:03.25ID:aBsZdqi40
徐々に様子見ながら強くすればいいのにガキみたいに極端にやりすぎなんだよな
強くしてから弱くするのはかなりの抵抗を受けるっていう当たり前のこともわかってないDだった
それが怖いから全体的にインフレさせてって今の惨状がある
0593その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f9ec-PcWx)
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2018/08/23(木) 06:07:13.13ID:foFRMfvI0
そもそもたたかうコマンド自体が極一部でしか使われてないからな
主力はあくまで通常攻撃ってかんじにしといて
攻撃系の特技は範囲だったり、大火力技はすべてCT技ってかんじにしときゃインフレも抑えられたのに

短期決戦ばっかりに陥っていくから、コインボスとか火力職はまもしかお呼びでない始末だからなぁ
0595その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp3d-5pNb)
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2018/08/23(木) 07:55:37.16ID:ko9kLjaPp
弓が弱い弱い言われて仕方がなく、
攻撃力を3〜5位あげたの藤澤だっけ？
あれで誰か弓が使いたくなった？
数字はうろ覚え。
0596その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp3d-LKxv)
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2018/08/23(木) 08:00:19.62ID:ugIeijzMp
藤山時代はバージョン1.4か1.5でやいばくだきが
強化されたらもう戦死どころか
初心者の味方だったぞ
0602その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6a09-S1zK)
垢版 |
2018/08/23(木) 10:12:59.93ID:ujFwNtN20
>>601
5ヶ月もの間、ドラクエの花形職業である「片手剣」装備できる唯一の職業が
ずっと死んでたことが異常なんだけど、その辺全く理解できてないの？
その片手剣も1.3でバトマスが追加されて「はやぶさの剣二刀流」だから甦っただけだったし。
0603その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6a09-S1zK)
垢版 |
2018/08/23(木) 10:25:08.97ID:ujFwNtN20
サービス開始＆更新日
バージョン1.0　2012年08月02日
バージョン1.1　2012年10月09日
バージョン1.2　2012年12月26日

夏に始まって冬になり年末になるまでの4ヶ月間（4ヶ月と24日）
ずっとツメタイガー一強だったことが、>>601には「たった1〜2日」程度の感覚だったんだろうな〜。

それも1.2で魔法戦士が追加されて「片手剣装備できる2つ目の職業が追加」ってだけだしな。
0604その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp3d-LKxv)
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2018/08/23(木) 10:27:26.86ID:ugIeijzMp
魔法使い構成が主流になったとき、斧は逆に
無双範囲ダメージ弱体やぞ
スキル解放するたびにポンコツ技追加されて
差が広がっていって2.5のドレアムで
戦死再びになってたわ

つか片手剣なんかバージョン2が一番死んでたじゃん
ゴリラ以外使える武器じゃないってなってたぞ
追加スキルもあとから強化というか宝珠前提のものが多すぎたというか
フェンリルなんか実装前からスクショでた時点で強化希望いわれてたし
0606その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5e09-vl9i)
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2018/08/23(木) 10:35:03.71ID:7HulYVmo0
>>602
ドラクエの基本職である武はここしばらく死んでるけどなんとも思わないの？
>>603
その後の魔時代や両手剣時代に比べて長いか短いかって話だよ

これだから思い出補正が強すぎるんじゃないかって言ってるんだけどなｗ
0607その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6a09-S1zK)
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2018/08/23(木) 10:36:58.98ID:ujFwNtN20
>>606
＞ドラクエの基本職である武はここしばらく死んでるけどなんとも思わないの？

論点のすり替え

話になってない。

思い出補正以前にお前のアホな脳みそ改めてこい。
ニートくん。
0608その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp3d-LKxv)
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2018/08/23(木) 10:37:26.31ID:ugIeijzMp
武はいままで頑張りすぎたんで
ちょっと休んでるだけだからね！
0610その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5e09-vl9i)
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2018/08/23(木) 10:45:15.38ID:7HulYVmo0
>>607
最初から期間の事しか言ってないんだけどなｗ
もっと他に放置されているものがあるのに「ver1の頃はひどかった」という話は
おじいちゃんの「わしの若い頃はな〜」の話となんら変わらん
0611その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6a09-S1zK)
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2018/08/23(木) 10:58:44.48ID:ujFwNtN20
ﾜｯﾁｮｲ 5e09-vl9i ID:7HulYVmo0
藤澤信者のニート

よっぽど藤澤時代に戦士が戦死と言われたのが嫌なんだなｗ

「思い出補正」と「おじいちゃん」しか言えないアホ

今みたいに達人のオーブも150スキルもなかった時代と同じように語ってんじゃねえぞっと。

大体、武闘家殺したのは必殺の一喝設定した馬鹿運営自身だからな。
戦士なんて最初からそういうぶっ壊れ性能すらもなかったじゃねえか。

反論するならもっとまともな知識身に付けてからほざけって。
0613その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-RyQV)
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2018/08/23(木) 11:10:20.07ID:CLFz0qfma
>>598
三悪魔では有効だったよ
戦死イメージが強すぎて野良ではほぼ成立してなかったけど

意図的に耐性に穴開けられた三悪魔以外ではほとんど役に立ってなかったね素やいば砕き
何度か強化はされてその都度その時点での敵にはヘナ入るようにはなるんだけど
その後実装される奴はその上のヘナ耐性がつく感じ
ヘナ一段階入ったあと素やいばで殴り続けても一度も更新入らないまま効果切れとかザラだったし
0624その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 2967-Pvid)
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2018/08/23(木) 19:40:23.96ID:07nxNXBO0
ここに書き込んで何かを期待するくらいなら、提案広場で提案するか、達人関連の提案に投票したほうがいいよ

ついこないだの「へろへろ廃止提案」で反対票が多かったから、運営が血迷って、へろへろに全く手をつけない可能性だってあり得るのが怖い
0625その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-x/1d)
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2018/08/23(木) 19:48:33.79ID:c3zLH+Yca
辞めた後に改善されてもねw
0629その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp3d-LKxv)
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2018/08/24(金) 08:23:37.16ID:YDNUT1+3p
極力金トルティア言われるの避けてるから
金で解決は多分しないぞ
0630その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0941-ZcsP)
垢版 |
2018/08/24(金) 08:27:51.94ID:CnuxCRML0
>>614
藤澤がクズだったしな
0636その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 2967-Pvid)
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2018/08/24(金) 12:41:32.18ID:ZXxqAS/p0
座談会メンバーが「バトルバランスはいい」と発言したせいで、宝珠や職業関連のバトルバランスは放置されました
恨むなら、座談会メンバーを恨め
0639その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 2967-Pvid)
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2018/08/24(金) 12:55:05.87ID:ZXxqAS/p0
>>638
座談会から現時点までの話です
0640その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-ad1E)
垢版 |
2018/08/24(金) 13:18:43.28ID:nEhuJh9Ed
でも一喝ないとためる参の存在意義もないしなw
0642その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp3d-LKxv)
垢版 |
2018/08/24(金) 13:52:43.92ID:YDNUT1+3p
むかし
「一喝いきます！」やったー！
いま
「一喝いきます...」どうせミスだろ...
0647その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 667c-RyQV)
垢版 |
2018/08/24(金) 17:30:45.93ID:FOBiXEfV0
なんでもかんでも困ったら追加効果でスタン付けまくった結果
スタンにも耐性つけて巻き添えで必殺をただの時間かかるためるにしてんだから計画性どんだけないんだよ
0648その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-fQbZ)
垢版 |
2018/08/24(金) 17:33:38.17ID:eujr5UK9a
>>646
一喝効かないのと同じくらいの割合で
パラディンガード貫通の場面を作るべきなんだよね

どちらも用途はダメージ無効なのに
方やバフ扱いだから常に有効
方やデバフ扱いだから耐性でほぼ無効っておかしいだろと
0649その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 667c-RyQV)
垢版 |
2018/08/24(金) 17:38:12.44ID:FOBiXEfV0
バフ系の必殺も動き出せるようになった瞬間ワンパン即死や狙い済ましたかのような波動で台無しになるし
必殺はもう全体的に見直せ、硬直長すぎて必ず殺される技になってるんだから
0655その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a667-oD98)
垢版 |
2018/08/25(土) 00:45:24.55ID:dPJCvq7W0
戦士も強ボスで多少の席はあったけど
殆どが黒金2刀バトx2魔戦僧侶じゃなかったっけ？
水龍はパラ構成だった気がして
ジウギスやウルベアはなんだっけか？
ウルベアは魔魔僧僧とかだっけ？
0656その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9e67-PcWx)
垢版 |
2018/08/25(土) 01:12:38.87ID:P/yPob8F0
>>654
一応マリーンとかだと爪で行く人もいたけど
何より問題なのはMP消費が激しすぎた事かな

>>655
バト2魔戦は見なかったな
バト3僧かバト2僧2だったはず
猫プスだとパラ構成の亜種で戦バト2僧とか疲労少なくて好きだった
0657その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9190-axIE)
垢版 |
2018/08/25(土) 01:20:28.87ID:cgy7cko20
魔戦がいたのはむしろツメPTだったよね
当時魔戦やってたけどバフ管理にMP管理もあって忙しかった思い出
天魔＆イッド用の杖がMP吸収ガード錬金だったｗ

猫は賢者で行くのが好きだったな
0661その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW b909-RyQV)
垢版 |
2018/08/25(土) 08:14:24.92ID:yF8U29wX0
>>659
やいばくだきは何度か一時的に強化された時期はあった

体当たりはノックバック利用した疑似キャンセルとしてここぞというタイミングでのみ使用されていたが
災厄の王でそれが一般プレイヤーに広まると共に無駄に乱発されてただのすり抜け誘発地雷技というカテゴリになり
果ては敵にノックバック耐性が標準装備になり
やがて低確率スタンがついて、完全にただのお願いスタン乱射技になったって流れだったと思う
当時のガチ戦士からはスタンいらんからキャンセル属性よこせやって言われてた

あと初期体当たり万能ハメ殺し最強説とかもあったよね
MP管理とかでどう考えても破綻する上に
当時の環境的に実践できるとはとても思えないやつ
0670その名前は774人います (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDed-JnXX)
垢版 |
2018/08/25(土) 13:51:14.10ID:WnP1eZB9D
>>659
> 体当たりはすり抜け乱発する地雷行為
> やいば砕きはそもそも入らなかった
エアプなのか忘れてるのかなんだが、1.4で強化されてほぼ入るようになったんだよ
それでバランスが崩れて、2.0の新敵にはほぼ耐性入って使えなくなった

体当たりも同じで1.4の強化直後は異常なまでにノックバック成功でほとんど強技を防げたんだよ
1.4で厄災で大活躍したのが藤沢の逆鱗に触れたのか、1.5で厄災が完全ノックバック耐性になって
戦死に戻って怒ってるやつが結構いた

まあ、こんなん覚えてるのって6年真面目おじぐらいだろうけどなｗ
0682その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 3587-8dcq)
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2018/08/25(土) 15:22:21.91ID:GWgKjvlV0
なにが言いたいかわからん
各職ごとにつけらるようになったら必須化してみんな横並びになるんだし、そんなことならもう廃止にするのも変わらんだろって話
0684その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ed34-PcWx)
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2018/08/25(土) 15:27:39.89ID:fiU3Pu2R0
ってか火力に直結するようなもん必須化するに決まってるしな
宝珠システムそのものが死産だしへろへろとかどんだけ糞だったかって話し
0686その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e96c-PcWx)
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2018/08/25(土) 15:31:59.53ID:2s0OLuIO0
漏れは全石板6穴化・宝珠2玉化で十分ありがたいが
石板を1玉で埋めようと思ったら今まで以上の苦行じゃね？ ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

セキバーンには宝珠の香水も使えないだろうし、って、もう名前が石板と関係ないだろ
ホウージュとかに改名しろよｗ
0699その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2967-4dUf)
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2018/08/25(土) 17:45:20.32ID:w3VqTHiw0
流石に3000で高いわないわ
スキルも前は1万だったし
インフレしてるのにシステムが要求する額は減って変だったから
あともう一つ二つぐらい3000G要求する要素追加してもいいな
0703その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW aae6-sURp)
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2018/08/25(土) 18:32:39.47ID:bH4qUyVb0
石版そのものを無くすのではなく
石版の穴あけを自由にしたので実質石版で悩まなくてよくしました！
っていう毎度の珍アプデだわ・・・
運営はホンマのアホやね
0723その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 716c-K3Wk)
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2018/08/26(日) 14:31:44.39ID:e6sm46+b0
宝珠前提のステータスにして廃止は流石にできなかったか。
過去の失敗を認めただけでも前進と考えるか。ついでに金ロザ等のぶっ壊れも失敗を認めて胸に埋め込ませろよw
0726その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 3587-tNH8)
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2018/08/27(月) 04:31:31.65ID:vlOA2dCJ0
>>722
そんなのは簡単だろ。
僧侶、戦士バト、まも(斧以外
は振れる。センシユウカン180 しんこう180 スティ180
片手 両手 闘魂 ハンマー180 フォース180

問題はブメとか斧が共存できる振り方できてなくてね。
遊び人きたらませんとかも杖や弓に振れる。
ブメもいわずもがな。
僧侶戦士はまだ楽な方だよ。
0737その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-RPdR)
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2018/08/27(月) 10:17:05.72ID:CEWV6hdTM
放送でどうせやるのは四〜五職でしょとか言ってたのにクソムカついた
その四〜五職以外をやらせるようなものばっか作ったのはテメーらだろうが
達人クエ邪神バトルネ防衛軍…
手間が減っただけで問題の本質は全く改善されてないわ
0742その名前は774人います (ｱｳｰｲﾓ MMa1-FGHj)
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2018/08/27(月) 17:40:56.88ID:Cd95OnnUM
ひとつの職だけレベルあげしてそれを極めてドラクエ世界を楽しめると思ってたのになぁ
そろそろ取り返しのつかない要素で個性化してくれよ
新特技は選択制とか
0745その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Saa1-rWS6)
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2018/08/27(月) 20:05:25.26ID:nbct5goja
闇宝珠は後衛職メインでやってると現状でも余裕がある。
かといって、サブ職で力を入れてる職の分までは入りきらない。
入れることはないと思って捨ててきたサブ職の闇宝珠をまた集めることになりそう。
皆入れることになるなら、入れておかないと能力で劣ってしまう。
過去ログで何度か見られた意見の通りですな。
0749その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ea1b-vl9i)
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2018/08/28(火) 13:47:49.82ID:RiM0F0cZ0
一玉入手はセキバーンのみという初期情報だったが訂正されて
達人クエやポイント消費で作成してもらえるようだが、
ポイント溜まってれば初日に入手済み宝珠は全部一玉化できるってことなんかな？
0759その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-w21f)
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2018/08/28(火) 17:21:23.84ID:Ooy/biAqp
書き漏れレベルの話じゃないだろ
0762その名前は774人います (ｱｰｸｾｰ Sx3d-Kp4B)
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2018/08/28(火) 17:56:22.04ID:1S6R2J95x
光は職ごとに必要度の高い宝珠の数が違いすぎる

例えば戦士は必須が真やいば技巧ほぼ一個、エンドのアタッカーやるなら真やいば極意もいるかなぐらいで
他の宝珠は特技自体が死んでるか、ダメージ増が微妙すぎてほとんどすべてつける意味がない
ところが例えば踊り子みたいに瞬き各種が全部光にぶち込まれてると、必殺以外に各種瞬きや技巧で6種以上必要になる。天地とかもそう。

必殺閃き宝珠だけ残して風あたりに移して、光闇全部撤廃して特技全部上方調整しろって提案したんだけどなあ
0763その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW ea03-sY3x)
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2018/08/28(火) 18:50:49.60ID:LfRzmCIv0
テクニカルなオナニー職として崇め奉られることにエクスタシーを感じるしかないね
それが嫌ならお手軽強職やるしかない
っていうかお手軽強職しかほとんど席ないけどな…ｗ
0765その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW b909-RyQV)
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2018/08/28(火) 20:25:34.10ID:Sje1mBHz0
>>748
それはバランス調整側の問題であってまた別問題だと思うぞ
職選択は一度きりで長期サービスやってるゲームもいっぱいあるし


まあドラクエのアプデペースで地雷選択ひいたら実際そうなるだろうけど
0766その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ea8b-PcWx)
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2018/08/28(火) 21:07:06.30ID:xkz7XUMa0
ダブリ宝珠はどうなるんだっけ？そのままか？
ダブリ宝珠万が一何かあるかもと思って大量にそのままにしてあるんだけど
達人に引き取ってもらって宝珠ポイントにかえといた方がいいのか
0774その名前は774人います (ﾆｸｸｴ f9e1-LowY)
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2018/08/29(水) 12:04:38.82ID:baVqA02a0NIKU
追記の部分は書き忘れた運営のミス、落ち度だろうが
それなのにおれが恥ずかしいとか不当な指摘だな

大方、書き忘れというのもウソで
ネットの反応を見て作成に必要なポイントを決めたんだろ
この運営ならやりかねないからな
0775その名前は774人います (ﾆｸｸｴ 2a87-fzAP)
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2018/08/29(水) 12:06:09.31ID:gNmpAk5y0NIKU
自分自身がクズだったｗ
0776その名前は774人います (ﾆｸｸｴ 25ee-7kIV)
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2018/08/29(水) 12:11:29.11ID:nBJ0tTBB0NIKU
>>774
広場に追記されてどんだけ時間たってるとおもってんだよｗ
自分の落ち度を他者のせいにする癖は直した方がいいよｗ
0778その名前は774人います (ﾆｸｸｴ Sdea-sY3x)
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2018/08/29(水) 12:58:00.97ID:SHaUDrrYdNIKU
落ち度あったかも知れないが訂正情報を載せた運営
その訂正情報を見ていないという落ち度を認めずに虚勢を張るばかりか更に運営を叩くID:baVqA02a0NIKUちゃん
オーブとか関係なくただ単に運営叩きたいだけのクズですね間違いない
0781その名前は774人います (ﾆｸｸｴ ea8b-PcWx)
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2018/08/29(水) 15:21:26.41ID:4cbAd/pk0NIKU
どの宝珠も作るのに必要な宝珠ポイントがたったの5というのは
これだけは古参のコツコツ勢にはありがたいか
石版ポイント換算して含めたら7000から9999のカンストくらいまでたまってるやつザラにいるだろ
そもそもは宝珠ポイント大してたまってなさそうな新規に配慮したレートなんだろうけど
0782その名前は774人います (ﾆｸｸｴWW 2967-Pvid)
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2018/08/29(水) 15:28:18.50ID:+W4U0gFW0NIKU
広場にアンケートきてるから、達人のオーブのさらなる改善の要望を書いて送ってね
ちなみに自分は、「職業ごとの宝珠ポイント振り分けの記憶」について要望を書いた
0785その名前は774人います (ﾆｸｸｴ ea53-Jqkt)
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2018/08/29(水) 16:05:04.05ID:kOL6g6Tj0NIKU
枠が無くて入れることがなかったけど種族特攻系の宝珠って倍率的には結構強そうに見える
一般特技故にキャップ引っかかりやすそうではあるけど
使われてるのはハンバトのドラムクラッシュぐらいかしら？
0788その名前は774人います (ﾆｸｸｴW dd7f-SJbL)
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2018/08/29(水) 17:07:16.17ID:U9InykTE0NIKU
今までキチンと宝珠はめてた人は1玉実装でよりメンドくさくならない？
穴に余裕出来る分、試練とかでの旅とかもはめだすと余計転職毎の上げ下げが増えるな
俺は一応はめてみるけどはめるだけでメイン以外のはそのままにしそうだわ
0790その名前は774人います (ﾆｸｸｴ 2967-4dUf)
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2018/08/29(水) 17:59:25.77ID:lNvbL0Z90NIKU
オーブLv開放か飾り石追加は4.5のラスボスに向けてじゃね？
今回の改修だけで全プレイヤーキャラ強化になるし
4.4でレイアウト周りの改修だし
0791その名前は774人います (ﾆｸｸｴ ea1b-vl9i)
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2018/08/29(水) 18:45:21.71ID:nPW5FnnV0NIKU
>>788
達人オーブの経験値が無駄になるからLV廃止は難しいんだろうし、
一気にLV100まで解放してくれないかな。
宝珠LV上げ下げってうっかり忘れることが多い。
全部一玉LV4くらいは可能にしてほしいわ。難敵だけ該当宝珠LV5にするからよ。
0794その名前は774人います (ﾆｸｸｴ MM12-VgNN)
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2018/08/29(水) 22:04:38.48ID:c1r+iUZfMNIKU
当たり前になった強行　　もはやタイミングも度外視しだした模様
大いに減った反乱軍はもはや１万。　メイン対象者は５０００下るかも　　抑えられる数ってことか
不買運動も不能　　そもそも売れてないから
0795その名前は774人います (ﾆｸｸｴ MM12-VgNN)
垢版 |
2018/08/29(水) 22:06:59.26ID:c1r+iUZfMNIKU
知り合いがそんな奴で自白を勧められたわ　　俺はメダルが何千枚も残ってる　これでお前らの仲間な
0796その名前は774人います (ﾆｸｸｴ MM12-VgNN)
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2018/08/29(水) 22:09:50.79ID:c1r+iUZfMNIKU
４サブキャラを使って全員に石版を取得させるか　　運営　楽に取れるようにしてくれてありがとうなー
0799その名前は774人います (ﾆｸｸｴW FFa1-w21f)
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2018/08/29(水) 23:30:56.65ID:9bREpfKBFNIKU
ポイントカンストしてる奴いるのか
3000くらいだな、限定宝珠は全部あるし石版飾り石ももちろん終わってる
何かあると思って貯めてたひとはご苦労様
0800その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa19-1nOF)
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2018/08/30(木) 01:32:46.37ID:mROJMSMda
>>774
>ネットの反応を見て作成に必要なポイントを決めたんだろ
ソフトウェアの開発工程とかって全然知らない人なんだな。
広場に詳細が公表される頃には仕様が決定されていることはもちろん、ソフトウェアは固定済み、
評価工程もほぼ終わって、最終確認とか付随する後工程を残すだけとかの段階になってるはず。
あまり現場を軽く見ないことだよ。
0803その名前は774人います (ｱｳｰｲﾓ MM19-MWEw)
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2018/08/30(木) 16:59:12.99ID:A0sMjY/EM
宝珠掘り自体は実装当時楽しかったけど、香水ありきになって２玉出すのかったるくなったのがあかん
今回の修正は入手に関してはまあまあ妥当、
職業ごとに覚えておけないのはウンコ
せめてタロットみたいに四種類くらい登録させて欲しいな
0805その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW dbb8-mIQ/)
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2018/08/31(金) 04:32:17.29ID:CZtWid7q0
ヘロヘロ無くなるから逆に職毎のセットが要求されるのにね
0806その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2303-+TZu)
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2018/08/31(金) 07:29:40.97ID:m5vXT/ff0
今まで散々それも長期間に渡って言われてきたのに
これほど手遅れなのも早々ない
0807その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8dec-+TZu)
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2018/08/31(金) 08:18:55.85ID:yG2RDcl90
夏祭りで宝珠の仕様変更を説明したあと、安西が感想をオーヤマに訊いたら、オーマヤはいくつかセットを憶えられるとかは・・と言ったところで
逆ギレ的に「それ要望だよね？」って安西は被せてきた

安西としては何とか手を入れて仕事終えたところで新たなタスクになる話するな！ってことだろうけど、オーヤマの話が不意打ちっぽかったから
念頭には無かったんだろうなと思った。やっぱりエアプ感あるよね安西
0809その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-ssNj)
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2018/08/31(金) 08:25:38.86ID:NGlTuyqYa
こーゆー馬鹿アフィリエイトスレでも一言書くなら
・宝珠の威力の底上げは鷹が知れている(LV105)
・念願の一玉枠が迷宮逝ってこい(フィールド堪能、狩りする楽しみを殺害)

あ、青山に変わっても1mmも期待できないわこれ
0810その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 35ee-tpL7)
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2018/08/31(金) 08:28:58.17ID:2RmWrIta0
>>809
宝珠の一玉は作れますって広場に修正情報でたのは何日前だと思ってる？馬鹿なの？
あと宝珠アリナシどっちもかわんねーって地雷は4.3から相手にされんからなｗ
今までは石板完成してないだのへろへろｶﾞｰとか言い訳になったけど一切できなくなった
緩和のようで実は全員横並びのHPパッシブ等と同じ扱いでないやつは地雷の世界だぞ
0816その名前は774人います (ｱｰｸｾｰ Sxf1-FSW/)
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2018/08/31(金) 09:30:03.75ID:WHTrGUXkx
>>815
いまだに限定宝珠で有用なのって弓ポンとリムーバーの戦域とスタンキャンショくらいじゃね
必殺は達人で狙ってもらえるわけだしとっくに欲しい形の持ってるやろ
0817その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cddf-zBrR)
垢版 |
2018/08/31(金) 11:22:33.53ID:JcOQlOtO0
>>807

不意打ちではなく、
「要望として受け入れたが実装しなかった件」は
公の場で語る必要は無い、というジャッジだろ？

りっきーはそのあたりまで逐一説明してたけど、（だからオーヤマは話そうとした）
安西は「自分に不利な＝マウント取られそうな情報は伝えない」
というポリシーがあるとみた。

こりゃ、そのうち叩かれると思うよ。
「開発者に都合の良い話ばかりして、利用者の知りたい開発状況が
全く報じられない。一言も返答の無い要望の状況を公開しろ！」ってな
0832その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd43-lgHW)
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2018/08/31(金) 17:27:00.57ID:BXFpnZcpd
>>830
安西が改修はこれで終わったとは思わないとか言ってたから面倒な部分は今後も直すんじゃないかな
0833その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-ssNj)
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2018/08/31(金) 18:55:06.49ID:Im8bS6Gma
んでもって、810ってアフィガイジが釣れるのであった
主流な特技のホウジュの10〜20%は誤差誤差wwwwwww
次のLVでこれが50%以上に羽上がるならまた集める位
運営のステマとも思うがなwwwこんなん必死に揃えても
みんな仲良しステータス横並びオンライン　の域を越えない
0836その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW fddd-ZQ1d)
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2018/08/31(金) 20:37:58.06ID:NaIe4IcG0
まとめてみよう
遊び人は基礎に笑いガード10％持ち
次の「楽しい」守護者は笑わせ特技を使ってくる 交換アクセは笑いガード基礎50％錬金30％
笑いガードの宝珠をフィールドモンスから入手可能に
こんなところか
0840その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fdec-tpL7)
垢版 |
2018/09/01(土) 04:37:53.67ID:lShhF/+70
>>817
動画みりゃわかるが

安西「説明は以上です。何か質問ありますか？」のフリに対し
さも質問するかのように手を挙げて要望するというボケで返してきたから
件のツッコミ「それ要望だよね？」が入っただけだぞ
0841その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fdec-tpL7)
垢版 |
2018/09/01(土) 04:41:44.41ID:lShhF/+70
>>838
一括鑑定の機能が実装されることによって、なぜセカセカすることにつながるのかご説明ください
又、一括鑑定の機能が実装されては困ることについて他に理由があるならよろしくお願いします

特になさそうだけど
0845その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a3e6-rHwZ)
垢版 |
2018/09/01(土) 13:44:29.35ID:nX1Sy9DI0
結局ネットの廃人がああしろこうしろって言ったことをそのまま実装したに過ぎないよな
ヘロヘロ廃止とか
ただ石版作りをショートカットしただけで何も改革されてないわな
0847その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a387-rP3w)
垢版 |
2018/09/01(土) 14:00:37.85ID:pkhLbMyG0
そりゃ、自分のミスまで運営のせいにするやつがいるからな。
0850その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 231b-zBrR)
垢版 |
2018/09/01(土) 18:06:44.68ID:gHS3vNpf0
>>845
邪神や防衛軍で色んな職やらせるくせに達人システムが相性悪すぎるってのが問題だったんじゃね。
リッキーも当初は1キャラで全部の職をやるんじゃなくて各々のキャラが担当するべきって感じだったのに、
その想定で達人システム入れたくせに、
邪神で色んな職強制させるとかイミフだった。
で、Ver4の防衛軍実績システムで更に大混乱。
それを直したいんだろね。
0853その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5b67-8dGN)
垢版 |
2018/09/01(土) 20:38:38.24ID:uG4UYCGF0
>>850
リッキーはキャラに個性を持たせて特化させたい方針
サーバーコンテンツ班チーフの横山はリッキーが嫌いで全職業強制でやらせたい方針

邪神(職縛り)も防衛軍(職実績)もバトルルネッサンス(以前あった同職クリアなど)もサバコン班が製作したコンテンツ
内部で対立があって横山が元Dとは違う思想でコンテンツ作るから、達人システムが相性悪すぎなのは仕方ない
リッキーが横山を押さえきれなかったのが問題
0855その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 9582-mIQ/)
垢版 |
2018/09/01(土) 22:24:04.66ID:wNu/hiyw0
全職やらせようとすんのも延命の一環でしかないからな
0856その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa19-1nOF)
垢版 |
2018/09/02(日) 03:18:35.90ID:Jo11FdBia
>>851
職レベルは一度上がったらそれっきりだからいいけど、
スキルポイントとか宝珠ポイントは合計ポイントが足りなくて
職ごとに割り振りを最適化する手間が必要なのがまずいのだよね。
0858その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-ajMe)
垢版 |
2018/09/02(日) 10:33:23.89ID:TBDUfxhZd
もう上げ下げ面倒だし廃止してくれよ
0859その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-920O)
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2018/09/02(日) 10:34:18.27ID:PrF0nlCwa
もう課金すらしてない
達人改善されるんだーへぇー

そんだけ
0861その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW fd35-WcKS)
垢版 |
2018/09/02(日) 13:17:29.13ID:WD06TeVE0
>>859
特にかわってないよ。始めたばかりの人は
最初から6穴石板を全部支給　
使える6穴ばかりではないとおもうけど、

穴をあけてないドラクエやるのない勢には
6穴まで無料で開けれる。飾り石はしらん。

やりきった勢には三玉か一玉で
また新しく作れ。

石板ポイントは廃止して宝珠ポイントにまとめる。今までつかった石板ポイントは
かえしません。新規においこされないように
ガチは頑張れへろへろも3000gを納めたら
なしにしてやるし、工夫しだいで金はかからんよってシステムでしょ？


闇光を全部一玉にして
他も二玉でいいのに　三玉を残すから
三玉で存在のしない最高の配置があるだよ。

おわらいガードとか遊び人関連の宝珠が炎ででて　二玉一卓になるとおもうけど、
なんでか三玉がのこってるだよ。
0863その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6587-tpL7)
垢版 |
2018/09/02(日) 14:41:08.39ID:r1ACJz900
使用職を限定させる目的なら邪神・防衛軍の職限がアンマッチだし
そもそも職バランスがベイビー調整過ぎて実現不可能
例えば同じ賢者でも○○宝珠付けたらヒーラーとして強力だけど
△△宝珠付けたらアタッカーとして強力
でも一方しか選べない的な要素があるなら理想だけど
現状テンプレ宝珠一択で検討の余地も無い

達人の宝珠自体を廃止する必要は無いけど
現状のままなら光・闇は素の特技に倍率付加した上で廃止すべきだろ
マジで存在価値が「手間を作る」以外に無い
0865その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2309-bA0p)
垢版 |
2018/09/02(日) 14:54:46.31ID:6AUj/HEo0
>>826
> たかだか週一回数個の判定を簡略化しろとか…

こういうクソみたいな感覚でゲーム作ってるんだろうな馬鹿運営はｗ
ちなみにアンクブローチの鑑定の件は

ヤヨイ鑑定や達人宝珠鑑定　複数個一度に　2016/06/06 14:54
ttp://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/357201/

ヤヨイの鑑定や達人宝珠の鑑定にて、
一個ずつ鑑定ではなく、持っている対象の鑑定物を
複数個　一度に鑑定してほしい。
いちいち、１つずつ選択するのが面倒なので。


スタッフからのコメント
りっきーＤ　2016/06/14 18:02

ご提案いただいた件については　仕組み上　対応が難しいです。
まずはヤヨイさんの演出についても短くできないかを　検討してみますので
その対応をお待ち下さい。


その後一切、この件に触れられていない。
0867その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 05ee-jo4B)
垢版 |
2018/09/02(日) 18:43:41.96ID:19o5jgv90
>>859
次来るときはちゃんとキャラデリしてから来るんやで
0869その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf1-eeey)
垢版 |
2018/09/03(月) 10:32:21.66ID:o17T72/Ep
達人のややっ！？がむかつく
0870その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2367-J7KC)
垢版 |
2018/09/03(月) 10:59:24.35ID:8SEA9+cI0
１玉で敷き詰めたら、４種類をレベル３ずつくらいしかできなそう
0874その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 05ee-jo4B)
垢版 |
2018/09/03(月) 14:43:57.50ID:pc9mOYgi0
当初は鑑定したあとに捨てられたのに
やや！？で改悪されたのは忘れない
0876その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf1-eeey)
垢版 |
2018/09/03(月) 15:26:03.74ID:o17T72/Ep
ちなみに改悪されたのは3.0後期という
真っ先に改悪してどうすんのよ
0877その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf1-eeey)
垢版 |
2018/09/03(月) 15:28:44.93ID:o17T72/Ep
宝珠ぶくろもってんの達人側だよね、大事なものにないし
ポイントためると達人のふくろが拡張されるとかもよくわかんねーし
0879その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5d41-ssNj)
垢版 |
2018/09/03(月) 19:17:48.70ID:jDkzfMfM0
>>865
そのリキカスの検討をするは嘘だったというか忘れていたのどちらかだろう
0881その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1d67-8dGN)
垢版 |
2018/09/03(月) 20:11:09.19ID:2nMrig4U0
力はリソース管理めちゃくちゃだから
検討すると言ったきり1年放置なんてザラ
メッセージ送りの左キー押しっぱも安西に交代して整理落ち着いてからようやくだしな
0886その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b5db-J7KC)
垢版 |
2018/09/04(火) 08:47:21.35ID:fgFNemeW0
いっきに全鑑定されて
ふくろに入りきれない分はふくびきと時みたいに
一時預かりしてくれればいいのに

>>841
逆だよな実装することによりセカセカしなくなるのに
セカセカしたくないから実装しなくていいって
8325はまだ精神的に幼いんだろう
0891その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW fd35-WcKS)
垢版 |
2018/09/05(水) 21:05:09.83ID:SsU6mtsh0
>>890
今ある変な石板は埋めて
直すから、6000gは最低かかるね。

どうでもいい考えのやつはなおさないけど、
ちんねんだっけ？
それを真似してたやつは
外周とか長方形以外をえらびそうで
三玉を考えてるやつは
もうつくってるらね。
0896その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd7a-0OmM)
垢版 |
2018/09/06(木) 17:02:11.49ID:VNbs5EZ1d
玉もってないとハブられるん？(´・ω・｀)
0903その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b741-9HsV)
垢版 |
2018/09/06(木) 19:51:24.77ID:HaQEmu2m0
>>902
無理をしてというよりはリキカスが無能すぎるクズだったからだと思う
0905その名前は774人います (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM66-NUDD)
垢版 |
2018/09/06(木) 20:16:59.79ID:8fCOU50AM
穴を開けたときに宝珠が取れることが面倒だった　　些細なことだけど
0906その名前は774人います (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM66-NUDD)
垢版 |
2018/09/06(木) 20:19:15.92ID:8fCOU50AM
これで宝珠をコロに実装しても大差が付かなくなるんだろうけど
宝珠導入のバトルグランプリはあるのか？
0908その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ dbf3-mrST)
垢版 |
2018/09/07(金) 00:00:49.22ID:oU8+uGj10
改善されたんか
とっかえひっかえが減るだけで変わりなさそう
まだまだ未完成だな
0909その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 3aec-wLL3)
垢版 |
2018/09/07(金) 00:44:26.06ID:aoS9s4Xd0
一歩前進しただけいいじゃねえか
0911その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9e67-ftKW)
垢版 |
2018/09/07(金) 01:03:55.77ID:orDGQr6M0
まだレベル統一されただけマシでしょ
それより達人レベルが上がってもレベルアップのポップアップ出さんでほしい
普通にレベルが上がったのかと勘違いするわ
0912その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spab-A+xp)
垢版 |
2018/09/07(金) 08:00:29.87ID:Y7SHzjIap
1玉多すぎるのもあかんわ
転職ごとに切り替えがすげえ面倒
24箇所おぼえんといかんし
あとなんか色がぐちゃぐちゃできめえ！
一応色分けしたがこれどんな基準で色分けされてんだ？
0913その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6e01-fTNn)
垢版 |
2018/09/07(金) 08:10:05.35ID:ShL/vxFx0
付け替えしてる人よりもレベル上げ下げだけで済ましてる人の方が圧倒的に多かったと思うんだけど
そのレベル上げ下げが余計ストレスになるようになるっていう
アプデ数回かけて中途半端な修正するくらいなら素直にマイセット記憶とか職別記憶とかやれってマジで
0917その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spab-A+xp)
垢版 |
2018/09/07(金) 08:48:39.93ID:Y7SHzjIap
まありっきーが数年放置してきたことを
ようやく別の人が改善しようとしたことは評価しとこう
0921その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-+AWr)
垢版 |
2018/09/07(金) 14:56:57.88ID:L1AkbWzza
>>917
ぶっちゃけまだまだ不満ではあるけど、安西を責める気はない
むしろ後の事を何も考えずに思い付きだけで作ったリキカスとそれを絶賛してた堀井の尻拭い大変だなと同情する
0923その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7a87-blV0)
垢版 |
2018/09/07(金) 15:50:50.92ID:uj/5GzlI0
>>921
「まだこれで終わりとは思ってない」
ってどこかで見た気がする
0926その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ eb3e-7GfT)
垢版 |
2018/09/07(金) 18:55:42.08ID:pFXhR5j30
レグナード実装時からすでにめんどくさかった
しかし、その頃のリッキーは燃え尽きた白豚だったからなぁ・・・
もっとはやく更迭しとくべきだったろ
0928その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1767-eMuy)
垢版 |
2018/09/07(金) 18:59:29.95ID:GPwq5zs90
>>926
超自信満々で出したVer3ディスクが叩かれまくって意気消沈しただけだよ
ムービーは過去最高のボリュームだったし「これはウケる！」と思ってたんだろう
DQ10TVでガチ泣きだったしな
0929その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 87ec-7GfT)
垢版 |
2018/09/07(金) 22:00:11.94ID:jZfrP4wW0
Ver3が叩かれたのって、3.0で結局ナドラガンドおあずけ食らったのがほとんどだしなぁ
Ver2は一気に新大陸レンダーシアがまるまるドカンと実装されたし、そのギャップに耐えられなかっただけ
0931その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW ae7c-fYFo)
垢版 |
2018/09/07(金) 22:14:28.20ID:GTSkmE4c0
3.1と3.2とストーリーの展開があまりにも一辺倒だったのもあるし
3.2でストーリーでもエンドコンテンツ並の戦闘をやらせたりロリコンが露呈したり
色々あったな
0932その名前は774人います (ｽﾌｯ Sdda-oywQ)
垢版 |
2018/09/07(金) 22:45:44.52ID:/2uYUC4md
Ver3評価を語る上で避けて通れないのはやっぱ学園だろ
あんな物ゴリ押しの為に無限ではない開発リソース割いておきながら
肝心の本編が安全確認からの五つの塔で苦労も五倍だながではそりゃ叩きも加速するってもの
0935その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 4f06-b4n1)
垢版 |
2018/09/08(土) 03:58:02.69ID:Tob7YuuD0
フィルグレアとかが叩かれてたのは理解できない
あんなのをエンドコンテンツレベルだと思ってるドアホもいるし
ゲームって強敵に対しては創意工夫するもんだろ
それができないならもう人間やめたらいいよ
0938その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-vSCS)
垢版 |
2018/09/08(土) 07:30:34.39ID:sx61BqxOa
フィルグレアは実装当初でも肉2以上パラ魔構成なら余裕だったんだが
文句言ってたのはサポ討伐にこだわってたやつだけ
ま俺は文句言わずにサポ討伐だったが工夫すればいけたし、倒した時の達成感が大きかった
今のボスではあの感じは一切味わえない
0939その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-sjLV)
垢版 |
2018/09/08(土) 07:40:36.86ID:cfswx79Rd
>>938
それは個人の意見に過ぎない
全体としては不評だったから、その後のボスは難易度低めになった
自分は楽しめたからいい、倒せない奴は努力が足りない、で切り捨てていたらどんどん廃人向けに先鋭化したゲームになって閉じていく
0941その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3a09-2iDX)
垢版 |
2018/09/08(土) 07:55:35.81ID:qIlw8HRQ0
>>935
運営が調整して
ミラーリングの回数やサポートのエステラのAペチ行動なくしてまともになったボスの強さに
「創意工夫」などという馬鹿廃人の思考押し付けても無駄ですよ。


お前みたいのはプレイヤー側の人間じゃなくて、運営側の人間。

だからこういう頓珍漢なこと平気でほざける。



小澤直美CPのありがたいお言葉　4.2直前発売のニンドリ7月号（2018年5月発売）
https://i.imgur.com/uG9Z274.jpg

――　レベル5も上がると、戦闘バランスに大きく影響が出そうですね。

小澤
はい。ですので、Ver．４．１の「聖守護者の闘戦記」のボスも
レベル１０５になるときのパラメータを見越してバランスを調整しています。

今のVer．４．１の状態（レベル１００）だと…ちょっとキツいかもしれませんね。
レベルを上げれば、強くなった分、バトルが楽になると思いますよ。
0942その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3a09-2iDX)
垢版 |
2018/09/08(土) 07:58:03.37ID:qIlw8HRQ0
>>941追加

>>935は堀井の否定する人間だわｗ


・1988年当時の堀井雄二
「やる人間の身になって作るっていう、本当に基本的なことなんですけど、
ここを外しているゲームは少なくないっていうのはあると思います。
いきなり遊ぶ側が作り手に回っちゃうとしめちゃおうとする。
ゲームをしめちゃうってのは、
楽しんでもらうっていうふうな考え方じゃなくて、しめて難しくしてやろうみたいな考え方で作っちゃう。
それは機械しか見ていない。遊ぶ人間を見ていない。
モニターの向こうに人を見てくれれば、きっとこんなゲームはやれないよというゲームにはならないと思います。」

・ドラクエを作るときに大切にしていることは何かをきかれて、
「自分がプレイヤーになった時に楽しめる、ワクワクできるか、面倒くさくないかどうか。
一番はどうしたらいいか分からないのがつらいと思うんですよプレイヤーとしては。これをなくそうと。
次は、どうしていいのか分からないのはなくなって、どうでもできる（ようにはなる）。
でも、どうでも（できるように）なっても、やりたいと思わせなきゃならないので。
あれ？これやったら次どうなるんだろ？というふうな期待感を作るっていうことですかね。」
0944その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd7a-0OmM)
垢版 |
2018/09/08(土) 08:30:18.08ID:c5GcO8Jod
>>942
＞自分がプレイヤーになった時に楽しめる、ワクワクできるか、面倒くさくないかどうか

version1のころから面倒くさいの多いんですけどw
0946その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9e67-ftKW)
垢版 |
2018/09/08(土) 09:09:05.51ID:fnAF/M6Q0
工夫すれば勝てる強敵ならいいけど、何回今回のは理不尽な奴多かったな
プレイヤー側が消せないバフを積んできたり、取り敢えず数出しとけって感じでアホみたいに数出てきたり…
運営はテストプレイとかして無いんだろうなって思ったわ
0950その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bb87-Ok55)
垢版 |
2018/09/08(土) 10:01:13.72ID:0Npz6YEQ0
テストプレイ＝動作チェック、なのでバランス調整はロクにしてませーん
だからレギロガもパラ構成のみの頭でキラパン天地を意外とか言っちゃうんだろうな
0953その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW c7e8-3fkI)
垢版 |
2018/09/08(土) 16:41:28.40ID:BGrU8OBh0
>>927
＞「達人のｵｰﾌﾞ」を改修しました。3rd

手軽に好きな形の「石版」を作れるようになります。
・「達人」からはじめて説明を受けたときにもらえる石版が、すべて穴が6つ開いた状態になります。
・何も消費せず、1枚につき6つまで、石版に穴を開けられるようになります。
・1回3,000ｺﾞｰﾙﾄﾞで、石版の穴をふさげるようになります。

＞1回3,000ゴールドで石板の穴をふさげるようになります。
読んだけど、なにがいいのか分からない
一つ穴塞ぐごとに3000掛かるんじゃ無いの？
0955その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 4f06-b4n1)
垢版 |
2018/09/09(日) 00:50:16.77ID:WRN4Ef5l0
工夫すればフィルグレアなんて勝てるだろ
全身失敗パラで押してれば勝てた相手
別に戦士だって十分だし
押して結晶を守るってわからなかった奴はゲームする資格ないわ
0957その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1767-eMuy)
垢版 |
2018/09/09(日) 02:07:31.86ID:S8EUwxRx0
フィルグレアは出来る限りの準備して最適に動いた上で更に運もあるからな
下手すりゃあれだけで12時間陥る展開なんだよ
Ver2の絵画も同じくらい酷かったがあれは何度かやってる内に慣れて突破出来る
0958その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 87ec-7GfT)
垢版 |
2018/09/09(日) 03:24:34.93ID:Mrd77lV40
別に縛りプレイを否定するつもりは毛頭ないが
勝手に縛りプレイしといて攻略できないからって文句いうのはお門違いにもほどがある
剰え工夫する努力すら怠っているときたもんだ、本当に救いようがないよ
0960その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW e363-cbz9)
垢版 |
2018/09/09(日) 07:35:57.80ID:eDaxKlAr0
>>924
光は一つの職でLV5にしたい宝珠が4個超えることはあまりない（踊り子、天地以外）から全2玉（1玉）でも良いんだけどね
常時使用可能なおたけびややいばの宝珠をLV5維持したいとか言うとちょっと厳しくなるけど…

闇はまともに運用したかったら3玉前提になるので、職記憶欲しい
0961その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW ae0a-91kM)
垢版 |
2018/09/09(日) 08:06:44.98ID:wsSvUkla0
RPGを名乗ってる作品のメインストーリー程度で職業を変えさせる時点でバランスはどうかと思うが
あれだけギスギスと煽られたFF14ですら自分のメイン職でメインクエストクリア出来ないなんてないぞ
0964その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3a09-2iDX)
垢版 |
2018/09/09(日) 08:50:42.81ID:Qny6fIhz0
>>958
バージョン3で達人のオーブで職業に特化させておいて、
3.2の邪神のお題ややストーリーボス(難易度変更不可）をマゾくしてくる。

それで工夫が足りないとかほざいてるのは、お前みたいな「エアプ運営脳」の馬鹿だけだ。

自分が賢いと思ってるらしいが、堀江貴文みたいな世間知らずの馬鹿でしかない。
0970その名前は774人います (ｷｭｯｷｭ Sa77-fYFo)
垢版 |
2018/09/09(日) 09:59:39.89ID:ZyiL7il+a0909
ver2後半くらいからはもうどのコンテンツも先にりっきーが考えた解法ありきで
しかもそこで使われる職が偏りまくってたからなぁ

解法から外れた職に思い入れあった連中はそりゃゲームやってても単純につまらんだろ
0973その名前は774人います (ｷｭｯｷｭ Sdda-mJ4r)
垢版 |
2018/09/09(日) 13:04:46.20ID:bnsBxhTkd0909
オフゲーではレベル上げて物理で殴る単純なボスなんてクソオブクソ扱いされるのにドラクエ10はちょっと難易度上げて初見殺しされただけで発狂するのは何故なんだろう
0974その名前は774人います (ｷｭｯｷｭ 3a09-2iDX)
垢版 |
2018/09/09(日) 13:27:47.54ID:Qny6fIhz00909
>>973
オフゲードラクエシリーズはレベル上げれば誰でも倒せるゲーム。

DQ10はオンラインを屁理屈の道具に利用し、
運営のバランス調整の無能さをごまかしてるだけ。

3.2のストーリーボスも今は
「レベル105まで上がったから楽に倒せるようになった」
んじゃなくて、ミラーリングの回数減らしたり、
Aペチしかしなかったサポートのエステラの行動直したりしたから
普通に倒せるようになっただけ。

DQ10のボスの
2.0の時に魔勇者の使う攻撃をサポートが避けなかったが、
2.1以降よけるようになったりと
プレイヤーのレベルのアップ以外の調整が必ず入る。
0979その名前は774人います (ｷｭｯｷｭWW e363-FzsI)
垢版 |
2018/09/09(日) 18:05:49.75ID:3kaqh6ov00909
なーーーーにが1玉だよクソクソクソクソクソクソ
余計にレベルの上げ下げめんどくさくしてどーーーーすんだよーーーーー

職別で記憶させるかレベル撤廃か二度と変更できない完全固定にしろや

格差にビビりすぎてんだよくそ運営
0981その名前は774人います (ｷｭｯｷｭ Sae6-Yccb)
垢版 |
2018/09/09(日) 21:37:28.49ID:cTkGD1una0909
廃止が1番すっきりするんだけどな
0982その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW bb87-90wy)
垢版 |
2018/09/09(日) 22:23:44.77ID:1Thk+Yzi0
>>955
あの頃はな、前後の強敵が全部パラだったんだよ。
レグナード、ゴースネル、炎のフィールドのやつ、
イーギュアでもパラ有効。
何でもパラパラパラ。ストーリーはいろんな職で
楽しめた中、フィルグレア登場。ついに、ストーリーも
パラがいるといないで天地の差。
ほんと気持ち悪かった、パラパラパラパラパラパラパラパラパラパラパラパラ。
相撲できればなんとかなるなんて分かるんだよ。
そんなとこ指摘してるなんざ問題の根深さを
なんも理解してないなお前さん。
提案広場もパラ魔の八百長みたいな
戦いばかりに批判も多かったんだよ。
ストーリーという聖地をパラが蹂躙していったんだよ。
パラなら勝てるでしょとかいう低レベルな話じゃない。
0985その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW c709-fYFo)
垢版 |
2018/09/09(日) 22:58:30.65ID:cCNGBZpm0
あんまメジャーではなかったが仁王立ちは有効だったぞ

シナリオはまずパラがどうこう以前に
ムービー中にペラペラうるせぇ奴が多いから
シナリオくらいヌルい難易度で一人でやらせろって声もでかかったしなw
0986その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 87ec-7GfT)
垢版 |
2018/09/10(月) 05:09:46.22ID:xIQ6ro/o0
>>964
一応反論しとくぞ

達人のオーブなんぞなくてもなんとでもなる
達人のオーブが必須だと思い込んでるその理由が述べられてないのがその証拠
それと達人のオーブはいくらでも付け替えができた
それらはゲームルール上禁止されていない

故に君の拘りは「いちプレイヤーが任意で行う縛りプレイの一環」ということになる
0987その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 87ec-7GfT)
垢版 |
2018/09/10(月) 05:14:46.02ID:xIQ6ro/o0
そもそもドラクエシリーズはヌルゲーだったんだし
いきなり難度の高い戦闘やらされるプレイヤーの身にもなって開発しろって話はわかるんだよな
かといってあまりにもヌルゲーすぎると張り合いがないっていう声もかなり多かったんだ

んで二つの層をうまいこと取り込んだのが難易度選択というシステム
実装後１ヶ月で誰でもクリアができるようにするっていうのは素晴らしいと思ったわ
0989その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 87ec-7GfT)
垢版 |
2018/09/10(月) 06:07:06.89ID:xIQ6ro/o0
MMOだから、現時点では絶対に倒せない（むしろ倒せるのは想定外）という敵がいてもいいんだよなぁ
β時代のいわゆる「ロンダ特攻」みたいな、熱いプレイヤーイベントが生まれる発端にもなる

意図的にバランスを崩したほうが抜け道がどこかに隠されていそうなロマンがあったりして
開発者によって完璧に調整されたものよりも面白くなったりすることが多々ある
DQXはオフゲからオンゲにプレイヤーを慣らさせる作りになってはいたが、Ver2まで脱却できずにいたんだよね
0990その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ bb87-fTNn)
垢版 |
2018/09/10(月) 06:23:00.79ID:Gzenrxy80
ライオンは一極集中によるラグっていう外的要因の方が大きかっただけだから
分身クソ野郎2種と同列に語るのは違和感がある
まぁ初見殺しで先頭が躓くには十分な強さではあったけど
0991その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-sjLV)
垢版 |
2018/09/10(月) 07:34:40.32ID:BVpbxhlBd
クソ強すぎる敵なんてレグやクリムゾンだけでよかったんだよ
やりたい奴だけやればいいからな
誰もがやるストーリーの敵で異常な理不尽な強さはよくない
それも大魔王とか邪神とかのラスボスレベルならまだともかく、ただの塔の番人があの強さは頭おかしい
0994その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 53bb-/N2p)
垢版 |
2018/09/10(月) 08:28:32.60ID:SeNlFSMF0
ライオンなら幻惑とか眠りとか入る
今は占いで行けば楽だな
状態異常使わず火力だけでゴリ押ししようとするバカマス多すぎなんだよ

それより青キノコとフィルグレアだよ
0995その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3a09-2iDX)
垢版 |
2018/09/10(月) 08:37:37.22ID:n85dr0tW0
>>986
＞達人のオーブなんぞなくてもなんとでもなる

それは知能障害のお前だけ
キャンセルショットの技巧や
僧侶の必殺の宝珠あるとないとじゃ天地の差。

だからクソ運営も一喝の閃きで有利になりすぎるから
武闘家の一喝を潰してきたんだろ　ああ？

お前みたいな馬鹿が二度と語るな。
0997その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW ae7c-fYFo)
垢版 |
2018/09/10(月) 08:39:41.54ID:5G2Tt1FO0
初期青キノコはほぼランダムで分裂して波動と覚醒付きデドスで暴れまくってたな
洗礼して覚醒消せば分裂しないとかいうやつもいたけど初手で分裂することもあったし完全に運ゲーだったわ
10011001
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