【バランス崩壊】　難易度低すぎ問題　【倒す敵いない】

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 11:07:23.19

前任ディレクターの度重なる糞アプデ、バランス改悪によって
チンパンジーが適当に操作してもサポでラスボス余裕みたいなバランスになってしまった。

ゲームってのは達成感を得るのが目的なのに、
ボタンポチポチ押してるだけでクリアできるならもうムービーでいいじゃん
運営馬鹿すぎw

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 11:10:18.62

ver2の最後の頃まで難易度設定なんてなかった
そもそもキャラクターのパワーインフレが進んだため
レベルの高いサポいればver2序盤までのストーリーはさほど苦労せずともクリアできる難易度になっていたのに、だ

ディレクターの言い分はともかく要するにver3パッケージを買ってもらいたいため
ver2ラスボスを倒すための難易度設定実装に他ならない

ところがこのぼんくらディレクターは見事にやらかしてくれた
そう、ver3になったのに難易度設定そのままにしてしまったのだ

2018/01/16(火) 11:12:46.46

(´・ω・`)エアプか？

(´・ω・`)難易度実装されたのは3.2なんだが

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 11:12:51.06

ver3初期の「スカスカ問題」の根源とも言えるこの難易度設定そのままにしちゃいました事故w
担当Dが無能なのかチーフプランナーがアホなのかバトルプランナーの脳みそが消えてたのか知らないが
おかげでボスバトルはほとんどムービーと化してしまった

全部「よわい」で進めればラスボスも楽勝
その結果、すぐにクリアして「やる事なくなった、スカスカ」と叩かれはじめたわけだ
これ最初から難易度選択できなければそこそこ強い中ボス群だったわけだが
何を考えたのか難易度設定そのままにしてしまったために単なる通過ボスとなり
その不遇さをなんとかしようとバトルルネッサンスという糞コンテンツを作るにいたった

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 11:13:55.95

>>3
おまえがエアプだろ
糞して寝てろ、ガキ

2018/01/16(火) 11:15:08.39

>>3

2018/01/16(火) 11:15:37.22

ID非表示マン
アフィですねぇ

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 11:15:53.13

運営がミスに気づきようやく軌道修正をしようとver3.2で難易度固定を始めた
これは英断だった
案の定死人が出まくりライトが「クリアできません」と広場に突撃しはじめた

あたりまえだろ
あーたーりーまーえー

ゲームなのだからボスは十分強くなければならない
そこまでできうる最大限のキャラクター強化してギリギリ倒せるくらいの強さ
そういう絶対的な強さがあるからキャラクターを育て、良い装備をそろえ、テクニックを磨き、仲間と協力するという
MMORPG本来の楽しさがあるわけだ
それを否定する広場の軟弱戦士にはあきれた

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 11:17:04.47

>>7
アフィじゃねーよ
ID非表示=アフィとか脳内回路ぶっ飛んでるのか？
まともに議論かわすことのできない低能君はマスでもしこしこかいで寝ろ
へたれはマスかきもヘタレの早漏だろうがな

2018/01/16(火) 11:18:37.12

よし三人討伐チャレンジだな

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 11:20:05.13

3.2は他にもレグナードの実装や邪神の宮殿などの強敵コンテンツの実装に成功した神バージョンだったが
なぜか広場民には不評で弱腰ディレクターはそうそうにボス弱体パッチを当ててきた
ふざけんな
苦労して倒す事に意味があるのに楽させてどうすんだよ

ver1初期なんてそこらじゅうに死体が転がってて
ザオできない奴は蘇生さえできなかった
そんな時代に比べ今はどこでも葉っぱ雫エルフぶっぱできるインフレ
なんで難易度下げてやる必要があるんだよ

そんな事だから全職フルカンしようとか、モンバトでバッジコンプとかアンルシアさえ成長させない馬鹿が増産されて
結果「やる事なくなった、スカスカ」と騒がれてるんだろ
やる事は運営がしっかり与えてやる必要がある
やる事はあるのにやらないだけのヘタレのために難易度下げた運営は馬鹿

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 11:23:27.89

RPGはノベルゲーじゃない
強大な敵に打ち勝つために様々な努力と協力をしキャラクターもプレイヤーも一緒に成長していく事に醍醐味がある

それなのに

「よわい」で楽勝、やる事なくなった、スカスカ

↑

なんだこれ？
これゲームでさえない
脳みそも使わない、成長させようという努力も要らない、金策なんて面倒な事しなくてもいい
だからすぐにクリア

たまに老害が言うんだ
「ドラクエは簡単にボスを倒せるゲームだ」と

嘘つけ
成長させキャラクターを育てたり良い装備揃えたり戦術考えてボスと戦うんだろ
よくまあしゃあしゃあと息を吐くように嘘を吐けるものだ

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 11:26:21.49

現状のヌルゲーの行く先は確実なる過疎だ

そりゃVUが10日とか2週間ペースなら今の難易度でも次々と遊ぶ事がふえていくから満足だろうが
現実はそうじゃない
13週間もかかる
13週というと約3ヵ月だ
アニメなら1クール終わってる
そんなにかけて1クール分の内容なのかもあやしいが
それさえ難易度設定なんてしなくてもライトが楽々クリアしてるじゃないか

おいおいちょっと待てよ
ラスボスまでライトが努力もせずに余裕で到達
これはさすがにヌルいだろう
最新バージョンくらい相当気合入れないとクリアできない難易度にしろよ
3.2くらいでいい

**その名前は774人います** (ｽﾌｯ Sd0a-HVnz) · 2018/01/16(火) 11:27:03.26

>>1
4.1が安西初のエンドコンテンツパッチだぞ

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 11:32:47.74

さて具体的な話に移行しよう

まず、戦士多すぎ
あふれまくってる
職バランスぶっこわれてるのはこの戦士強すぎ問題のせいだ

戦士は主役型だから多少強いのは良いとするが
片手剣、両手剣、オノと武器スキルが強くなりすぎた

俺が思うに

・片手剣　→　攻撃力は低いが会心で大ダメージが狙えるギャンブル武器、盾を装備できるので守備寄り
・両手剣　→　中程度の攻撃力、高い武器ガードが光るが盾装備には適わない
・オノ　→　破壊力抜群、しかしモーションが遅くMPも馬鹿食い

これでいい
現状の片手剣の攻撃力は高すぎる
超はやぶさのCTは調整が必要だろう
そして戦士の力の補正も強いのでここを下げる
両手剣ばプラズマBのCTをもっと長くする
斧は現状でもいいが蒼天魔斬のダメージはもっと高く、ただしモーションは今の2倍長くしていい、無双も同様

そして今回のバージョンで見送られたが
真やいばくだきのダメージ軽減を現状の全ダメージ30%から物理ダメージ30%に修正
これでヘナトスと合わせたときは既存の真やいば同等だが、呪文ブレスなどには無力になるため万能ではなくなる
これが正しい
そもそも呪文のどこにも「やいば」はないぞ

2018/01/16(火) 11:34:01.55

ここで騒いでる準廃を無視する事が最善だよｗ

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 11:36:08.18

次に魔戦も強くしすぎだ
どごても魔戦になってしまって面白くもなんともない
だからギュメイ将軍が雑魚になる
ダークキングでさえ1～2分で倒させれてる
これはバランスブレイカーだろう

そこでこうだ

フォースブレイクの効果時間を30→20
フォースブレイク小の効果を50%→25%

こうなると後続不利と思われるだろうが他職バランス調整でどうにもなるので気にしなくていい

2018/01/16(火) 11:38:02.59

モンハンやれよモンハン

2018/01/16(火) 11:41:51.72

難しさが欲しければ、ガチ職ガチ装備をやめろ。

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 11:43:01.88

すっかり不人気でコロシアムくらいしか出番のなくなった武闘家だが、
スピードアタッカーという本来の姿にしてやればいいだけだ
DPSで戦士比2倍程度になるなら十分魅力的だろう

もちろんまもの使いのビースト時も早いがこちらは必殺限定だ
武闘家は常時踊子のシャンソン状態でも構わない
これならSHT→攻撃の流れに切れ間がなくなり魅力的なアタッカーになる

一方でバトマスをテンション型にする
灼熱とうこんでのテンション上昇率を上げテンション無消費と合わせて
剣技ダメージをより大きくする
こうする事でウォークライをもつまもの使いとは別のベクトルの強さが出せる

つまりだ

武闘家　→　スピードアタッカー
まもの使い　→　ウォークライからの高火力
バトマス　→　テンションを維持しての高い火力

と棲み分けができるはずだ
踊り子の立場が、というだろうがそれは心配しなくていい
踊り子には本来の職個性を与えてやればいい

**ミシュアの人糞** (JPWW 0H7a-ZPSj) · 2018/01/16(火) 11:47:30.27

>>8
＞ゲームなのだからボスは十分強くなければならない
＞そこまでできうる最大限のキャラクター強化してギリギリ倒せるくらいの強さ

常闇コンテンツがあるだろう？　ラスボスより強い敵にチャレンジってのも、歴代ドラクエの内だぞ？

2018/01/16(火) 11:50:00.02

>3.2は他にもレグナードの実装や

3.2にならないとレグナードには手も足も出なかったのか？
レグナード実装は3.1後期だが？？

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 11:50:20.07

踊り子の問題点は二つのスキルラインがある事だ
このせいで踊り型か歌型かで特化せざるを得なくなってる
これはもったいない

そこで二つのスキルラインを統合する
それぞれのスキルラインでとりたいスキルを選択制にすればいい
これでスキルポイントを重複させずにシャンソン+つるぎの舞のような事ができるようになる

それと二刀流時の左手の減衰はなくす
これはゴッドハンド実装の布石にもなるし宝珠効果や各種武器効果も左右それぞれ持たせていく
これでバトマスと踊子のアタッカーとしての性格がより強く出されていく

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 11:53:38.08

>>21
常闇とラスボスは同列でいいって事

まずできうる強化をしたのちにそのバージョンでの装備、レベルでギリギリ倒せるくらいを想定して設定
しかし次のバージョンでのキャラクターの強化で相対的に倒しやすくしていけばいい

重要なのはプレイヤー側が強くなる事でボスに打ち勝て安くする事であり
システム側がプレイヤーに合わせる必要はないって事

どうせスカスカだの文句言ってるくらいなのだからできうる強化はしてから文句を言わせてやれ

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 11:54:52.70

>>22
3.1後期だが何か？
3.2になったらレグナード消えたのか？
おまえのドラクエ10は中国製か？

つまらない揚げ足とってないでまともな反論しろよヘタレのくせに
これだからしょんぺん臭いガキは困る

2018/01/16(火) 11:56:22.73

>>25
レ　グ　ナ　ー　ド　実　装　は　3　.　1　後　期　で　す

お前どうして自分の間違いは認められないの？
揚げ足取り？この時期っの違いってすごく重要なんだけど？
どうして3.2がああなって批判浴びたのか全然理解してねーだろ

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 11:59:02.59

>>26
間違ってないだろ
3.2にはレグナードはもういたからな

重要なのは強敵の存在だからな
キラークリムゾンもいたがあくまでも報酬と自己満足しかない「必須級」の敵ではなかった

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 12:02:25.50

そもそも3.2が批判浴びようがどうでもいいんだよ
そこは問題じゃない
批判浴びようがブレずに難易度撤廃してればそれでよかった

ところが、だ
広場の無能戦士くんたちが暴れてくれたせいで
3.3からのボスは難易度選択するまでもなく弱くなっていた
ボスも弱くなっていよいよ倒す敵いないだろってなっているのに
キャラはどんどん強化されていったわけだ

よく言われる事だが強敵は強敵でわけでストーリーは弱いボスでいいと
そんな理屈ないからな
1.0の蜘蛛、天魔、どちらも必ず倒す必要はないが十分強敵で死人が山ほど出てた
ベホマラーのない僧侶がいると難易度が一気に上がったほどに
それでもみなが挑んだのはストーリーに直結するボスだからだ
そこに目的がありモチベーションが存在した
そこが重要なのに実装時期の揚げ足とりなんてどうでもいいって言ってるんだよバーカ

2018/01/16(火) 12:03:42.35

>>28
実装時期によってやることのあるなしが大きく変わるのに
時期がどうでもいいとか言ってる時点でお前は何一つ理解してない
おわり

2018/01/16(火) 12:05:04.58

>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20　
　　∧＿∧
　 (´･ω･｀)　　　　n
￣　..　　＼　　（ E）
ﾌア.フ.ィ /ヽヽ_／／
>>21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,36,37,38,39,40,41,42
>>43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62
>>63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82　
ア.フィカ.スってさあ、生きている価値無いよな、人に依存してだらけで自分じゃ何も出来ない、まさに人間のクズみたいなものじゃないけえ
依存する人間は自分が無いとか言うけどこの場合っていうのは自分が無いと言い訳して楽してるだけだよね、依存生活、楽しいですか？？？
本当にア.フィカスという人種は生きてる意味すらもないような奴らだよね、自分じゃ何も生まないし、その癖他人のものをさも自分のもののように扱う
何度も繰り返してるようで悪いけれどもア.フィっていうのはやっぱりそういう劣等人種なんだと思う、劣等っていうか生まれつき劣ってるっていうかあ
そう、いわゆる障害者なんだよ、自分で稼ごうとしても稼げないみたいなアイディアが無いみたいな哀しい哀しい生きてる価値もない障害者
つまらない人間と言い換える事もできるね、とにかく幼い頃からきっと他人に依存しないといけないみたいな障害に悩まされてきたんだよ
一種の青春病であって、そこを責める事は出来ないとも最近思い始めてきたよそういう病気だもん、そういう人種だもん、クズだもん、そういう障害者だものお
そうでもなきゃこんな事考え付かないでしょ、「人の会話をコピ.ペしてブ.ログにまとめて金儲けする」とか普通は考えないよね
昔から日本には他人の褌で相撲を取るとかあるけど、そんな次元じゃない、他人の会話で金儲けするとか流石に無いですわあ
ほら最近忍者の里の新ルールだとか何だとかで「転載.禁止言えといわれても書かなかったら水遁」とか出来たじゃん
いや実はそのルールの議論の中心人物俺なんだけど、だけど早く実施してほしいもんだよ、まだまともに聞かれてないみたいだから
バカは死ななきゃ治らないだとか言うだろ？ア.フィは水遁でもされて痛い目でも見なきゃ判らないんだよ、●持ってるだろうからVIP二度といきたくなるぐらい絶望の淵に叩き落されるぐらい
だから何十回でも何百回でも水遁されて何百回でも何千回でも後悔して何千回でも何万回でも金銭難の地獄に叩き落せええ
クソア.フィブロ.グはそうしてついに潰えるんだよ、「ブロ.グ読者の皆さん……クリック……して」といいながら哀しく死ぬんだ、それがアイツらの遺言にしてアイツらにふさわしい最後だあ
悪いが俺はクソア.フィには人権なんてないと思ってる、ア.フィは死んでも永遠に浄化されないとも思ってる、クソア.フィは生きてても価値なし死んでも価値無し、つまり永劫価値なしな奴らだからな
どんなに悪行をしてきたことか、どんなに人の迷惑だったことかお前らも考えてみろよお
ア,フィカ.スが全滅したらきっと世の中はより平和になることだろうなあ、と常日頃から考えてるよ俺は、ア.フィの全滅について真剣に考えてるよ俺はあ
大体自演とかしてまでスレ作って何が楽しいのかが判らないよ、俺ぐらいになると何個ものクソア.フィスレと対立してきたわけだが
そのたびにクソア.フィの自演とクソア.フィの自演とクソア.フィの自演とあからさまなクソア.フィが出てきてうんざりするわ、クソア.フィは生きる楽しみもしらないのかあ
自演は俺も何百回とやったことあるから言えるけどあれは全然つまらないよ、正直何が楽しいのかわからないまっとうな人間なら拒否反応しめすレベルのつまらなさだよあれはあ
そんなことをしちゃうあたりやっぱり人間から外れた人権が通用しないような障害者なんだなあ、と思うよクソア.フィ管.理人は
ほら、このスレからもひしひしと伝わってくるだろ、このスレに巣食うクソア.フィのキチ.ガイさが、異常者ってことが
アイツらはやっぱり人間じゃないんだよ、他の人間を金儲けの道具ぐらいに考えてるキチガイなんだよ、金の亡者なんだよ、それすなわちクズね
とりあえず俺らに出来る事はクソア.フィカスを発見次第水遁の報告にする事と全力で潰す事だと俺は思うね、やっぱりクソア.フィは粘りっぽいから、生活かかってるからこっちも本気で行こう

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 12:07:05.37

ストーリーボスについては実装段階ではサポでは無理なくらいに強くしていい
ここでPT組んで攻略する必要性を持たせる
耐性揃えて料理食って葉っぱ雫エルフなどの回復アイテムちゃんと持って挑む
敵の特性つかんできちんと行動すれば倒せる
それくらいの難易度にすべき

その次のバージョンでより攻略しやすくなるように装備提供
難易度中をこの段階で実装、次のバージョンで「よわい」実装という手順
レベル解放も行いステータスを上昇させて相対的に倒しやすくしていけばいい

つまりストーリーの続き楽しみたいならしっかり強くなれよと
どうしても強くなれなくても次のバージョンでは少し敵が倒しやすくなる
ここでがんばれば最新ストーリーに進めるぞと
それでもダメな奴は次のバージョンまでキャラ強化頑張れ
金稼いでいい装備揃えてしっかり情報集めてがんばれ
人生楽してたらボケるだけ

**ミシュアの人糞** (JPWW 0H7a-ZPSj) · 2018/01/16(火) 12:08:43.73

>>24
＞常闇とラスボスは同列でいいって事

ドラクエ6なんて、ラスボスのデスタムーアは、エンドコンテンツのダークドレアムに歯が立たなかったぞ？

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 12:08:53.75

>>29
本筋に全く関係ない事だからな
おわりならさっさと糞して寝てろよ
おまえが敗走したという結果が残るだけ

負け犬の絶叫w

やる事なんて自分で見つけるのがMMORPGだからな
誰かに与えられないとやらないようなゆとり君はまずゲームで世間の厳しさを知るがいい

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 12:10:39.92

>>32
だから何？

現状のヌルいボス群が正しいとでも？

常闇にはレベルIVまでとりあえずあるし今後レベルXくらいまで実装される可能性だってあるだろう
そういう事はどうでもいいんだよ

マジで木を見て森を見れない典型的なアホだなおまえ
親が馬鹿だと子供もこうなるんだな

**ミシュアの人糞** (JPWW 0H7a-ZPSj) · 2018/01/16(火) 12:11:44.50

>>24
＞常闇とラスボスは同列でいいって事

常闇はあくまで強敵コンテンツで、少なくともラスボスより強く無ければ意味が無いぞ？

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 12:15:28.56

>>35
本質はそこじゃない

常闇はもう過去のものだが、実装時のエンドコンテンツは当然絶望的な強さである必要はある
一方でストーリーボスは段階的に相対的にクリアしやすくしていく
なぜならストーリーはメインディッシュなのでずっと絶望していては逆にモチベーションが下がる

たとえばネルゲルはLv50の頃は十分強敵だったが
Lv55の頃になると上級職の追加によるSP増やステータスの上昇
スキル振り直しやアイテムコストの軽減など挑みやすくなっていった
ネルゲル自体の難易度は変化してないのに、だ

これが正しい姿だと言ってる

**その名前は774人います** (ｽｯﾌﾟ Sdea-0YmZ) · 2018/01/16(火) 12:16:54.42

ストーリー位クリア出来なきゃ脱落していくだけだからな。歴代のドラクエと違っ

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 12:18:02.82

プレイヤーが強敵を求めるのはストーリー上の強敵を倒し、目的を見失うから
そこにエンドコンテンツが存在する
ver1の頃には強ボスや迷宮ボスがそれだった、後半には災厄の王も来た
それら強敵でさえ今は雑魚だが難易度設定はない(プチボスはいるが)

強い敵と戦うからよい装備を欲しがる
装備を欲するから経済活動をする
経済活動の結果ゲームに広がりが出てくる
全てつながってる

**その名前は774人います** (ｽｯﾌﾟ Sdea-0YmZ) · 2018/01/16(火) 12:18:13.51

あっ、、、まあいいかw

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 12:20:14.85

>>37
面白い事いう奴だな
難易度設定の存在しなかった2.3の頃が一番プレイヤーが多かったはずだが？

現状はほとんど努力しなくても勝てるが当時は努力すれば勝てるくらいだった
この差が重要なんだよ

中途半端な育成では中ボスに殺されていたんだよ
ただその中ボスをそれぞれ倒せるくらいまで強化育成していくうちに、
ラスボスと対峙できるくらいに自然に強くなっていった
これが正しい姿

2018/01/16(火) 12:24:04.46

アフィさん今はそれどころじゃないよ
まるちゃん！まるちゃんの話題だよ！

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 12:24:06.09

ストーリー上の敵が強いならより強くなるために努力すればいい
PT集めてみんなで戦えばいい

ワイワイコンテンツやソロコンテンツは充実してるんだ
ストーリー上の強敵で足止めくっても別にいいんだよ
やる事は山ほどあるのだから

とりあえず戦士至上みたいな状態を長く続けすぎたのが一番の問題
時にバトマスの天下、時に武闘家の時代みたいにシフトが続けば
プレイヤーたちはまんぺんなく色々な職業を育成するために時間を費やすものだ
それは邪神のお題のように必要に駆られてスキル振る作業とは違う
より輝くために自分の意思でその職を選び育成し装備をそろえていくという事

**ミシュアの人糞** (JPWW 0H7a-ZPSj) · 2018/01/16(火) 12:25:20.57

>>36
＞Lv55の頃になると

レベル105にするのか、レベル110にするのか？　もうキャラ成長システムは限界じゃねーの？

2018/01/16(火) 12:25:29.35

そして氷の遺跡ーフィルグレアで低能キチゲェがクリアできないと大暴れしたのである

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 12:32:41.76

>>43
限界じゃないだろう
SPに余裕が出てくるなら200スキルの解放などより強い特技呪文を追加しやすくなる
外部強化でいうなら達人のオーブも解放余地はある

つまりバージョンを重ねていく事でプレイヤー側は強化され続けるのだから
いずれ今倒せない敵も倒せるようになるって事
しかし今簡単に倒せた敵については、もう二度と挑む事はないだろう
それをリサイクルするのがバトルルネッサンスだがこういう事しなくても
最初から強いボスにすればよかったんだよ

2018/01/16(火) 12:33:03.44

嫌なら辞めろ
課金は続けろ

2018/01/16(火) 12:36:14.07

何事にも限度というものがあるだろと思わせたのが氷

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 12:36:41.21

>>44
暴れるのは構わない
というか暴れるの承知でやってなかったとしたら無能すぎる

問題なのは暴れたからといってすぐに言いなりになった事
これは悪手
暴れようが「これからはこうなるんだ」と強い意志を運営が示すべきだった
結果的に人が減ろうがゲームとして破綻を続けるよりはましなんだよ

で、3.2で人が減ったがその後のぬるいボス群連発と更新の長さで更に人が減ったわけだ
もし強いまま行ってたらキャラ強化に意味が出て続ける人が増えて活気が出たはず
それはダークキングやメイヴが実装されたのちの状況見ればわかる
みんな強敵を求めていたって事

2018/01/16(火) 12:37:17.06

装備を全部脱ぐ・大っ嫌いな宝珠を全部外す・スキル一切振らない
こんな遊び方もあるんじゃね
遊びでない方々にとっては難易度低いのは死活問題でしょうけど

2018/01/16(火) 12:37:47.89

一番最初の頃の強天魔や強蜘蛛がピークだったなw
あの頃が一番楽しかったし人も多かった
今から始める奴は本当に可哀想でしかたがない

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 12:39:21.17

>>49
それは本末転倒なんだよ

敵が強いから強い装備を手に入れようとする
よりキャラを成長させプレイスキルを磨き、みんなと一緒に強敵に挑んで達成感を共有する
これがMMORPGの醍醐味

敵が弱いから装備脱ぎ捨てての縛りプレイってつまりゲーム側が破綻してるから成り立つ事で
本来ありえない
もちろん雑魚相手ならそれも余興として楽しめるだろうがそれはまた別の話

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 12:40:39.67

ストーリーに何の影響も与えないなら
無駄に時間を浪費したくないから
強い奴も「よわい」選んでさっさとクリアしようとしたりもするだろう

まあとりあえず期限付きで難易度選択は廃止されたが
廃止しても現状の難易度がヌルいから廃止した意味がないw

2018/01/16(火) 12:41:58.54

まーたおなじことを繰り返すのか

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 12:43:26.84

今の難易度「つよい」は以前の「よわい」に毛が生えた程度
だからバージョン重ねていくうちに「よわい」選ぶとキッズがサポ出し忘れても勝てるくらいになってしまう
もうゲームとして成立してないw

2018/01/16(火) 12:45:54.72

それでもやめられない！神ゲー！

2018/01/16(火) 12:47:12.48

最新装備買わなくても勝てる！神ゲー！

2018/01/16(火) 12:47:30.06

聖女ザオラル葉っぱとかの関係で敵を強くしすぎると
敵が強いというより
ゾンビゲーだとか理不尽ゲーとか運ゲーに感じてしまいがちになるのがよくない

2018/01/16(火) 12:50:45.59

負けさせなきゃいけないわけじゃないんだからサンドバッグで良いんだよ
たまーにワンパンされるけど蘇生は余裕でできるようなぬるい戦闘でMP回復しないとMP切れで負けるみたいな

2018/01/16(火) 12:51:02.60

死んで蘇生するの前提だからなぁ
誰か裁判でも起こして、二次元キャラの人権とか生存権とか確立させて
スクエニの奴ら全員殺人罪とかになったりしないかなぁ

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 12:55:47.76

戦士ゲーからの脱却
そのために真やいばくだきの軽減ダメージを物理攻撃に限定する
これでブレスや呪文軽減手段に意味が出てくる

武闘家復権のために特技使用時間短縮を適用する
武闘家の職個性をスピードに集約する

二刀流を強化するために左手の減衰を撤廃し宝珠や錬金効果を乗せられるようにする
踊り子のスキルラインを統合し融通を効きやすくする

旅芸人はタップダンスの範囲化と強化、フットワークを生かす中衛のポジション

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 12:58:18.15

>>59
死んでるといっても心肺停止してるだけで蘇生できるんだからまだマシ

2018/01/16(火) 13:00:16.56

もうストーリーボスといいコインボスといい弱いしボスじたいいらないよなwムービーだけでいいじゃんw→クリスマスイベント
プレイヤー「手抜き止めろ！」

何故なのか

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 13:04:08.08

弱いボスが要らないんだよ
ボス自体が要らないわけじゃない

ストーリーボスはサポでは無理なくらいの強さ(絶対無理ではないがハードルはかなり高い)
難易度下げるのは次のバージョンまでお預け

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 13:09:18.91

ライト向けのイベントはヌルくていい
それかトラシュカみたいなミニゲームでもいい

一方でガチな話が進むメインストーリーの敵はきちんと強くしておかないと
キャラ育成もせずにサクサク進めて「やる事なくなった」とほざく馬鹿が高い鼻掲げてネットでドヤるから困る

2018/01/16(火) 13:09:47.69

リキカスはブレブレだったけど
アンカスはどうなんだろうね
アフカスの言いなりにならない事を望む

2018/01/16(火) 13:10:26.87

常闇武器全部コンプしてる人どれくらいいるのかね？
せめて交換アイテム10個で武器と交換させてくれ

2018/01/16(火) 13:16:37.49

ン？今までサポで討伐不可のストーリーボスなんて皆無じゃん

2018/01/16(火) 13:21:22.40

なげーよ
簡素にまとめる能力ないなら黙ってろ、低脳

2018/01/16(火) 13:24:51.30

戦士ゲーカニの脱却は難しいと思うよ
近接無理ゲーで魔魔僧僧や魔魔魔魔僧僧僧僧をようやく打開したのが戦士大幅強化なわけだし

ドレアム用にチューニングしたのが戦士ね

2018/01/16(火) 13:25:16.36

挨拶警察晒し魔ビトウ、逆晒しされて自爆する
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1515586727/

450 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 0fe9-WnGe)[sage] 2018/01/10(水) 20:41:45.98 ID:nQN59F0q0

挨拶警察晒し魔ビトウ
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/560477460671/
https://twitter.com/dqx_bt
に対するすみれの証言

すみれ@dq10_sumire
48m

フレンドにも迷惑がかかっていますので
既に何者かによって書き込まれているまとめを
参考に補完して経緯を書いておきます。
・初めてﾒｲｳﾞ4の僧侶で緑玉を出す
　ｺﾒﾝﾄは「ｸｿｺﾞﾐです/勝終希望」
　このｺﾒﾝﾄは初めてでこの1戦限り
・人数少ない職だからすぐ売れる
・戦闘中PTリダが誰かがミスをする度に「w]
　これはなんか匂うなと思う
　（本人はギガブレイクして暗黒もらうレベル）
・1戦で勝利
・戦闘後少し時間がたった後に某掲示板に
　晒されていることを聞く
　野良PTはかなり久しぶりでこの戦闘のことでしか
　ないと思いPTリダの広場を見に行く
・Twitterにて逆晒し後、本人からDMでと連絡がくる
・DMで怒りもせず私を丸め込もうとする
　PTﾒﾝﾊﾞｰはﾙｰﾑの女（）
・某微糖が今日になってまた暴れだす
　その間他のｽﾚ等に常駐していた晒し魔が消えたらしい
・DMでまたやってるんですかと連絡をする
・普段からヘイト貯めてるからやでと言われる

以上になります。

2018/01/16(火) 13:27:28.25

難易度選択が来る前までのストーリーボスはサポで勝てると「やるやん」ってなった
今のストーリーボスはサポで勝てないと「お前頭可笑しいんじゃねぇの？w」ってなる位に弱い

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 13:28:18.45

>>67
ニワカか？
まあ討伐不可能なのはいないな
サポで倒した奴はいるから

ただ誰でも適当なサポでサクサク倒してる現状は異常
サポ厳選すればギリ勝てるくらいならちょうどいいが

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 13:30:42.62

>>71
油断してるとストーリーボスどころか中ボスで全滅しまくってたしな
弱体前のBBQやエレメンツとか
肉入りで何とか突破できるくらいの難易度の方が冒険してる感は高い

2018/01/16(火) 13:31:47.87

災禍とウォークライとHPリンクの魔物を問題視してない時点で馬鹿だろこいつ

2018/01/16(火) 13:37:53.50

メイヴでサポがゴールフィンガーしてくれないんだけど
前からそうだったっけ？

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 13:38:12.76

>>74
災禍はまもの使い以外も使えるがな
ウォークライでの火力上昇は50%程度
レボルスライサーやケルベロスロンドが入った時と大差ない
HPリンクもそれ以前に聖女やきせきの雨があるので神スキルというほどでもない

前任のディレクターが何を血迷ったのかタイガー倍率を初期に戻したから壊れ性能になったが
爪はまもの以外に武闘家や盗賊も使えるのでね

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 13:40:07.35

それと以前の強敵戦では一喝や足止めが重宝したがいつのまにか効かないボスが出てきた
単純に戦士強すぎで足止めたら凹らるとわかったからだろう

2018/01/16(火) 13:44:35.74

誰かしらんがID隠しなんてみんなあぼーんなんだから無駄やぞレス飛びすぎや
アフィか？ヒャドマータ君でもきてんのか？
長文だったらヒャドマータやな

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 13:52:09.51

誰だよw

2018/01/16(火) 13:55:29.58

>>76
ダメージ計算式を知らないバカなのはよくわかった

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 14:06:00.78

馬鹿はおまえだ

2018/01/16(火) 14:07:53.45

次の常闇で獣王ムザーグと毒竜ガズダハムがくるから震えて待て

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 14:08:10.82

まあウォークライも45秒→20秒でいいと思うがな
各火力上昇系のCTの最大公約数時間が短くなればそれだけ戦いは長期化していく
「それでなければならない」になりにくくなるので職構成に自由度が増すと

だがな、まものが強かろうが戦士一強が崩れてるわけじゃない
戦士やってる奴が時に武闘家、時に踊子、時にバトマスと使い分けるのが理想なんだ

とりあえず戦士とか、とりあえずビールみたいな状態はもうやめてもらいたい
戦士多すぎ
アホか

2018/01/16(火) 14:14:58.24

4.1で新ハイエンドバトルが来るって
発表されてんだから少しは待ってろや

個人的には強敵なんて欲しくないけど
他にやる事作ってくれた上で
ガチ勢隔離用として存在するなら文句言わねーわ

レグ～ダクキンあたりみたいなストーリー含めて
強敵しか増えないような時期はもうマジ勘弁

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 14:25:34.03

>>94
強敵と戦わずに何やってんだ？

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 14:26:37.82

適当なサポでサクサククリアできるようなのは改善した方がいい

2018/01/16(火) 14:32:41.48

間違いなく一年前のステータスのままでも現行コンテンツ余裕だろうしな
下手したら二年前でも？

2018/01/16(火) 14:33:33.95

ID無しのアフィが立てたスレかな？と思って開いたら本当にアフィだった

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 14:37:04.46

>>87
その事に何の疑問も感じないプランナーが馬鹿なんだろうな

キャラのスペックは年々上がってるのにボスの強度がどんどん低下してる
ストーリーボスとエンドコンテンツを切り分けようとしてるがそれは間違ってる
ストーリーボスは全員が目指す強敵であり、エンドコンテンツは暇人の目指す強敵だ

現状のストーリーボスは全員が乗り越えるハードルでしかない
本来、ボスはプレイヤーに立ちはだかる壁であるべきなのに

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 14:40:10.68

ストーリーが進みボス戦になる

以前なら
「おお、ここでボス登場か、どんな攻撃してくるんだ、震えるぜ」
だった

今は
「ん？、ボス？、唐突だな、まあ戦戦僧いるし余裕だろw」

そして以前なら
「ぐふっ、こんな所で全滅かよ、〇〇耐性必須だなこれ、出直してリベンジだ!!」

今は
「雑魚すぎw何の攻撃したかさえ覚えてないな、漫画本読んでたらサポが倒してたわ、雑魚ボスw」

どう考えても難易度落としすぎなんだよ
これで難易度固定だからな
「よわい」選ぶと幼稚園児がポチポチボタン押してても勝てるだろ

2018/01/16(火) 14:40:43.01

レス飛びすぎ笑う
一人で自演してんのなw
これはメイヴ妄想でジャンプするヒャドマータ君ですわ
買い占めスレから追い出されてここにいるのか

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 14:47:35.09

3.0で難易度設定入れたまま発売
→あまりに弱すぎでやる事なくなりスカスカと叩きが始まる
→3.2で難易度設定撤廃、死人多数で広場に突撃する戦士多数
→とりあえずボス難易度落とすパッチで対応→それでも強すぎと文句が絶えず
→3.3難易度固定でも余裕で倒せるヌルいボスに修正、結果、「よわい」だと雑魚並に
→みんな記憶に残らないボス過ぎてボスデザインした連中から不満噴出、バトルルネッサンスの実装
→PS4やスイッチ新規勢でさえサクサクとver3クリアする状況
→Ver4最新パートのボスでさえ難易度強いで余裕のライト達はついにレベリングや金策をやめログインもしなくなった

ばっかだなーw
プレイヤーにモチベーション与えない糞運営w

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 14:49:45.07

以前はこうだ

「〇〇倒せない、誰か手伝ってくれませんか？」

野良やフレチムメンにボス討伐の手伝いをお願いするライト達
それを手伝い「ああこの人は強い、頼れる人だ、かっこいい」と思われ憧れの的だった

今はこうだ

「〇〇倒せた？」
「あw余裕でしたw」
「あ、そう」

三行で終わる
どこに冒険要素があるのだろうか

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 14:53:24.60

以前はこうだ

「〇〇倒せないな、もっとレベル上げよう、あと新しい武器を買おう、耐性も揃えないと、ああアクセを集めよう」

レベル上げのためにフィールドで雑魚狩りをして他の冒険者たちと触れ合い
新しい武器のために必死に金策をして念願の欲しい装備を手に入れて喜び、
バトルを優位に進めるための耐性装備の知識を得て着実にプレイスキルも上げていき
必要なアクセサリーを集めるためにレア狩りにいそしみ
その時間、膨大な時間が冒険の思い出になったわけだ
毎日ログインしてがんばって誰よりも強くなりたいと願う
その日々が冒険の日々になる

今はこうだ

「とくに倒せる敵いないしレベルとかどうでもいいっしょ、エンゼルあるしw」
「武器なら防衛軍でもらえるから買いませんよw」
「耐性？そんなの考えた事もないやw、死んでもすぐ蘇生してもらえるしw死んでリセットでいいっしょ」
「アクセ？ああ魔塔とかすごろくで色々手に入ったし十分ですよw」

こうなると何もしなくなる
目的もないし強くなろうともしなくなる
そしてインしなくなる
ダメじゃんw

2018/01/16(火) 14:54:50.35

>>90
自分は完全に無操作でサポ3任せで試練やってみたら？

プラチナまで全部勝てるかな？果たして

2018/01/16(火) 14:58:45.63

こうだこうだうるせーよ
お前の事今日からこうだ君って呼ぶからな

**その名前は774人います** (ｽﾌｯ Sd0a-JZrT) · 2018/01/16(火) 15:12:41.47

お前ら誰と戦ってるの？

2018/01/16(火) 15:18:31.44

難易度低くなったのは事実だね

2018/01/16(火) 15:27:53.39

>>72
今迄のストーリボスをサポで倒せた　→　否定した下手糞君はニワカ認定

自分が出来ない事は他人にも出来ないと勝手に思い込む猿だからしょうがないか

2018/01/16(火) 15:29:53.05

おそらくDQ11が終わってから10を始めたと思われる、
レベルだけは100だけど装備もアクセも全く揃ってない
マジの初心者が最近は増えたよ

それを考慮するとストーリーボスの難易度選択はやはり必要

2018/01/16(火) 15:32:15.32

おそらくDQ11が終わってから10を始めたと思われる、
レベルだけは100だけど装備もアクセも全く揃ってない
マジの初心者が最近は増えたよ

それを考慮するとストーリーボスの難易度選択はやはり必要

2018/01/16(火) 15:42:17.99

今は倒せない敵がいたら広場を主戦場にして戦うからな
数時間で終わってもスカスカと文句をいう

3.2は試行錯誤しつつ進めて4日ほどかかった
難易度で文句はあってもスカスカはそれほどではなかった気が

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 15:52:07.16

サクサクと進められないと文句を言うくせに
サクサクと進んでやることがなくなると文句を言う

それならサクサク進められない方がまだ時間はかけてもらえるだろうな

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 15:55:24.91

>>101
そんなのは稼働初日からいただろう
うろこキッズとか装備の耐性やセット効果とか全く気にしない人は大勢いた

しかしそんな頭の中空っぽ勢も倒せないボスが出てくると何とか倒そうとレベル上げたり
より強い武器を買って挑んだものだ
それでも勝てないときはより高いレベルの人に声をかけて野良募集して何とか倒してきた

初心者が多いから難易度を下げなければならないなんて事は全くない
むしろどこかのタイミングで初心者を並のプレイヤーに引き上げるための壁が必要
現状の難易度は自戦でサポ戦旅僧いればどんなボスも倒せてしまってる
ある意味異常

2018/01/16(火) 16:13:12.40

難易度選択あるのに初日からしばらくは出来ないようにしてる運営の頭がおかしい
何のための機能だよこれじゃプレイヤーも開発も不満しか出ない

**ミシュアの人糞** (JPWW 0H7a-ZPSj) · 2018/01/16(火) 16:15:05.31

>>45
＞SPに余裕が出てくるなら200スキルの解放などより強い特技呪文を追加しやすくなる

ドラゴンボールのような戦闘力インフレで、破壊神ビルスと宇宙戦争しようってか？

2018/01/16(火) 16:20:31.55

氷の塔の初期のラスボスの難易度だったら嫌だが
あまりにもサクサク進み過ぎるのもなぁ
妖精図書館のボス戦は面白いと思う

ストーリーボス強すぎて装備指定募集とか
流行っても嫌なので現状のままでもいいかと

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 16:21:28.64

>>106
強い奴はより強くなりエンドコンテンツの高速周回目指せばいいし
弱い奴はより強くなる事で今まで倒せなかったボスが倒せるようになる

winwin

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 16:23:30.09

>>107
嫌も何もver2まではそんなもんだっただろうに
そしてそのころの方が活気があった

倒す必要のある敵を倒すために強くなる必要性に迫られていたからこそ
日々みんなやる事があったんだよ

今みたいに惰性でストーリーだけはクリアできます的な作りにしたせいで
ストーリーだけさっさと終わらせて長期インしなくなる人続出だ

2018/01/16(火) 16:28:04.08

氷のボスはやりがいあったなあ
初期の修正前にサポ3で倒した時は達成感あったわ

**ミシュアの人糞** (JPWW 0H7a-ZPSj) · 2018/01/16(火) 16:31:54.95

>>64
＞一方でガチな話が進むメインストーリーの敵はきちんと強くしておかないと

『勇者の盟友』（勇者では無い！）とかいうメインストーリーは程々にして、エンドコンテンツを楽しみたい。
光の戦士が世界を救うための聖戦を挑む物語はファイナルファンタジーでやればいい。
バトルコンテンツを中心にしたいのならモンスターハンターでもいいし。

2018/01/16(火) 16:33:40.85

初期の氷の領界のボス全般強すぎて
脱落者多かった気がするんだがな
ボス入り口の死体の山凄かった
アレはやり過ぎだろうと思った

**ミシュアの人糞** (JPWW 0H7a-ZPSj) · 2018/01/16(火) 16:36:06.01

>>104
＞しかしそんな頭の中空っぽ勢も倒せないボスが出てくると何とか倒そうとレベル上げたり

俺は難易度緩和待ちで『休止』してたぞ？

2018/01/16(火) 16:42:11.57

レベル上げて倒せるなら文句ないんだけどね
カンストしてるのに弱で倒せないから騒ぐ
超下手なのは認めた上でなｗ
メインストーリーのことね

エンドコンテンツなどというものはどうでもいい

**ミシュアの人糞** (JPWW 0H7a-ZPSj) · 2018/01/16(火) 16:43:28.60

バージョン3.5のレベル99解放とラスボスの難易度緩和が早かったことは驚きだった。
次バージョンとなるとその間に休止してしまう人が出てきそうだが、1ヶ月くらいなら良いのにと思った。
ボスが倒せなくて悪戦苦闘する様子もまたネタになると思いきや、ライト勢は不快とのこと。

2018/01/16(火) 16:43:43.97

流氷野まで行けば、次のアプデまで塔はクリアしなくても不都合は無いからな

2018/01/16(火) 16:51:50.68

戦闘民族の俺からしたら「現時点では絶対に倒せない敵」は欲しいわ。長く持った敵って3.1実装初日のキラクリだけだしな。
確かFF１４だかラグナロクには１ヶ月～１年でようやく突破(討伐)出来るコンテンツがあるんだろ？零式だっけか？

例えるなら2.5辺りにレグナードを実装→3.0の達人のオーブで頑張って赤→3.1の新装備や新スキルでようやく一握りのプレイヤーが討伐。

2018/01/16(火) 16:54:54.80

結局過去の話で、既に倒せている今だからこそ笑い話とかこうすりゃいいとか語れるけど
実際その当時倒せず進めずで悶々としていた人に取っちゃたまったもんじゃないわな

2018/01/16(火) 16:56:25.86

俺としては防衛軍の報酬を何故にレベル96の職人で作れる武器盾にしたのかって気持ちがある
そこだけでしか獲得が出来ない専用の武器盾でよかった...強さはレベル90~96としてバザーも可能
錬金効果だけでなく基礎ステ基礎効果まで全てがランダムのハクスラを用意してくれていれば防衛軍が今も遊べるエンドコンテンツとなってた
属性埋めの盾とかを取るよりも確率が低いが炎属性攻撃と炎特技ダメアップ効果を基礎効果に付け攻撃アップの錬金効果まで付けた神両手剣なんて取れたらそれに見合う神ベルトも欲しくなって邪神にも籠ってしまうわ...

肝心の戦う敵が居ないのだが

**ミシュアの人糞** (JPWW 0H7a-ZPSj) · 2018/01/16(火) 16:57:50.03

>>117
『キラークレムゾン』か、またいつか挑んでみようかな。こういったメインストーリーの
ラスボスなんて屁でもないくらいの強敵コンテンツを用意しておいて、クリア後の楽しみにしときたい。

**ミシュアの人糞** (JPWW 0H7a-ZPSj) · 2018/01/16(火) 17:17:05.56

>>44
難易度緩和しないなら次バージョンまで休止すると告げてやったが？

2018/01/16(火) 17:21:25.96

>>121
ダウト！w
キャラデリおじさんは見逃しクロペンで10日BANを食らってただけですw
当時のスレでコメントしてたの知ってるでw

**ミシュアの人糞** (JPWW 0H7a-ZPSj) · 2018/01/16(火) 17:24:20.70

>>120
＞『キラークレムゾン』

キラークリムゾンの間違い。

強敵コンテンツなら他にいくらでもあるが、足りないというのならまた追加しても良いだろう。

2018/01/16(火) 17:48:43.26

>>123
お前にいつかはねーよ
逮捕されるんだからな

**ミシュアの人糞** (JPWW 0H7a-ZPSj) · 2018/01/16(火) 18:08:04.70

>>124
＞逮捕されるんだからな

何の話？

2018/01/16(火) 18:08:37.38

今やメインのお客様はエンジョイドレア勢
お金をたくさん落とす上客に良い気分で遊んでもらうことが何より大事

定額料金でイキりたいならFF行けよ
無料のPSO2もあるぞｗ

2018/01/16(火) 18:08:46.92

MMOで目標になるような絶対的なボスはいるよね。
それがゾーマでもヤマタノオロチでも良いんだよ。そのかわりFF14みたいなチンパン覚えゲーにしてはダメだし、運ゲーにしてもダメ。

そういう敵がいる事で「いつかは。。」って試行錯誤したり装備集めるモチベーションにもなる

2018/01/16(火) 18:10:14.17

キラークリムゾンはいまだに倒せんわｗ

2018/01/16(火) 18:39:40.29

半分くらい基地外のレスで笑ったw

2018/01/16(火) 19:06:03.26

ドラクエはレベルあげたら倒せるという
伝統を壊すなよ
ゲーム下手なキッズやおじおばばかりなんだぞ？
普段ゲームやらないけど、ドラクエはやる人のことも考えろ
難しいのがいいならFF14へいけ

**ミシュアの人糞** (JPWW 0H7a-ZPSj) · 2018/01/16(火) 19:11:28.57

レベル1からやり直し、あとは仲間モンスターとNPCで、王家の迷宮みたいな感じのソロゲーで。
主人公とモンスターのレベルはカンストしても、NPCのレベル上げで強ボスにも勝てる仕様に。

どうせ真っ青だろうけど。

2018/01/16(火) 19:16:42.43

>>130
ほんとそれな
高難易度を求める奴はFFに行けばいい
迷惑でしかないしな

2018/01/16(火) 19:20:39.98

>>130
ver1初期の時点からレベル上げたら（アプデでレベル開放されたら）勝てるって調整だぞ
今はレベル上がっても強さ実感出来ない域に達してるが
そのかわりアプデで楽になるように調整はされてる
ver1の頃と変わってない

2018/01/16(火) 19:20:50.12

全てのコンテンツに低難度を求めちゃう奴がオフゲいけばいいだけなんだよなあ
オンゲはユーザ層が幅広いんだから、中身も簡単なのから難しいものまであって当然

自分がクリアできなくて悔しいから高難度の敵を出すな！とか叫ぶバカが一番迷惑よｗ

**ミシュアの人糞** (JPWW 0H7a-ZPSj) · 2018/01/16(火) 19:26:09.46

>>134
＞オンゲはユーザ層が幅広いんだから、中身も簡単なのから難しいものまであって当然

アスフェルド学園から常闇の聖戦まで、何でもありってことだよな。

2018/01/16(火) 19:29:43.50

オフゲの難易度をオンゲに持ってこようとした結果今のストーリーボスなんだろ
思考停止のサポ任せ
オフゲですら頭使って攻略するボスいくつもあるのに現状はオフゲ以下

**ミシュアの人糞** (JPWW 0H7a-ZPSj) · 2018/01/16(火) 19:31:17.90

>>136
ドラクエシリーズはもともとがオフゲーだから。

2018/01/16(火) 19:40:41.70

サポは流行りの耐性しか付けてなかったから耐性ゲーの2以降はサポだと普通に詰む状態になってたんだけど

**その名前は774人います** (ｽﾌｯ Sd0a-JZrT) · 2018/01/16(火) 19:41:47.75

>>134
ほんとこれ

**ミシュアの人糞** (JPWW 0H7a-ZPSj) · 2018/01/16(火) 19:42:25.11

>>138
キラキラポーンがあるだろ？

2018/01/16(火) 19:44:46.00

強い敵のコンテンツも弱い敵のコンテンツもあれば良いのに、最強の敵もラクラク倒せないと嫌だ

それはただのわがままだろう

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 19:58:15.78

>>112
難易度設定が実装される以前の2.3くらいまでは
ボス部屋前は死体の山というのがテンプレだったがな
つまり3.0と3.1だけだ
楽してたのは

2018/01/16(火) 19:58:26.12

サポがボス相手に舐めプするのも酷かったし

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 20:01:44.75

>>118
難易度設定実装される前はライトにとってボス戦は鬼門だったがな
それでもみんな辞めずに楽しく遊んでたのはなんでだろうな？
今のようにコンテンツ飽和してるわけでもなく
やる事はレベリングと金策とアクセハントくらいしかなかったのに

ストーリーがお預けなんてずっとそうだった
3.0以降に遊んだプレイヤーには知らない世界かもしれないが
ラスボスなんて自分が十分強くならなければ倒せない代物だったのだよ

2018/01/16(火) 20:04:33.43

今のドラクエ10でアクセ揃え直して宝珠揃え直して別の職やるのなんて
過去作でレベル上げるのと大して変わらんよな
俺は過去作レベル上げで終盤いつも面倒になってやらなくなったが
そんな俺でも10は続いてるぞ楽だからな

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 20:05:42.92

>>130
実際、レベル上げたら倒せるだろw

レベル50キャップだった1.0の時、ネルゲルを倒せなかった奴も
レベル55～60になると相対的に倒しやすくなってたはずだ

同様に災厄の王にしても当時のレベル70程度では壊滅的な強さだったが
今のレベル90オーバーなら8人も要らない
サポ連れて4人で倒せるくらいになってる

つまりレベルを上げれば強くなるというドラクエの伝統はしっかり守られている
ワンパン即死ラインもたった1レベルでクリアできるようになるもんだし

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 20:06:47.53

>>132
ドラクエも十分高難度なゲームだろ
これ以上楽なのがいいならYouTubeの動画でも見てろよ
すでにゲームでさえないぞ

2018/01/16(火) 20:09:37.64

>>144
今は金策すら危ういな

2018/01/16(火) 20:10:41.90

活気があったのは普通に人が多かったからでしょ
不条理芸でかなりの数追い払った感じだけど

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 20:12:36.24

難易度上昇に否定的な奴は要するに楽したいだけだ
人間、楽を求めたらいけない
乗り越えなければならない壁があるから努力する
その努力は壁を乗り越えたときに思い出に変わる
その思い出を共有するのがMMORPGだ

極論で反論するのはナンセンスだ
ストーリーボスは十分強くある必要はあるが
だからと言って全く手が出ないほどの強さではいけない
しっかりキャラクターを育て、装備を整え、料理を食べるなどしてから挑めば
肉4ならなんとか勝てるくらいでいい
初期のフィルグレアがまさにそれくらいだった
それ以前にもガルレイ、マデサだって手伝いいなければまず倒せない強敵だったが
みんな頑張って乗り越えて今がある
つまりストーリーボスは強くあるべきなんだ
その方が仲間との交流も生まれるしバザーにも活気が出る

2018/01/16(火) 20:12:38.15

このゲーム、自分のレベルだけ上げれば仲間3人はサポが優秀だからオフゲより楽
オフゲは仲間の装備まで買い揃えてやらないとならないからな
仲間のオートが単調仕様の場合は仲間のコマンドまで自分で考えてやらないとならん

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 20:18:09.75

>>149
不条理なんてver1初期からずっとそんなもんだろ

バフ配ったと思ったら洗礼でなかった事にされるボス群
耐性装備が広く浸透する以前から状態異常ガンガンしてくるボス
魅了、眠り、マヒ、転びなど必須耐性が後に徐々に浸透していったが
キラポンが取得できるようになるまではどれも死活問題だった

基本的にボスは不条理でいい
不条理だからこそチラチラと見え隠れする突破口を突きそこから勝利を勝ち取る快感が得られる

1.0の頃はタナトスでさえ強敵で一方をどうにか眠らせて倒そうという戦術さえ生まれた
蜘蛛戦にしても秒間ホイミというテクニックが生まれたし
今では雑魚のこのボス群も登場当時は恐ろしいほど不条理な強敵だった
しかし人は減ってないな
むしろ難易度設定が実装される前の2.3の頃がピークだったろうに

フィールドの強敵にしても竜おまを落とすファンキードラゴはしっかり対策して挑む必要のある強敵だったな
だからこそ手に入るアクセサリーがキラキラと輝いて見えたものだ
今みたいに迷宮にコイン4枚捧げてサクサクと手に入る時代じゃなかったからこそ
冒険に意味があった

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 20:21:57.34

>>151
それは3.0以降の話だ
それ以前はサポ3人でのストーリーボスはかなりハードルが高く
最新のコインボスをサポで倒そうというくらい無謀な代物だったがな

ご存知の通りもっとも過疎ったバージョンがそのヌルゲー3.0
真やいばくだきのダメージ軽減50%が存在した時代だ
これが出た事で全てのボスの強度が半分になってしまった
安西Dがいうようにバランスがぶっ壊れて真やいば前提のデザインにする必要が出てしまったんだな

ヌルゲーを正常化させようと3.2で修正かけたのに
弱腰ディレクターは広場戦士に負けて3.3以降糞ゲー化を加速させ今に至る

2018/01/16(火) 20:22:48.62

>>149
人が一気に減ったのが3.2からだしな
リキカスが全部悪い
>>150
ID隠しで長文のお前に言われても説得力が皆無だわ

2018/01/16(火) 20:23:56.27

さすがにこれから先、どんどん新コンテンツ、新装備、新職業がでてきて
レベル開放もされて、希望なんかいくらでもあったサービス開始当初と

バトルコンテンツ頭打ち、キャラの成長頭打ち、新コンテンツ実装も鈍化して
何をやっても無意味感が充満してる、今の現状を比較して

あのころは多少理不尽でも人が減らなかったと力説されても、それは無理がある

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 20:25:13.03

真やいばがあるから維持しにくいようにボスの数を増やしてきた
ギミックを増やし、ワンパン即死攻撃のオンパレードになり聖女ゾンビゲーが加速した
よりボス戦がつまらないものに変わったんだよ

正確には戦士ゲー時代の到来

2018/01/16(火) 20:25:37.12

2.4まで不条理難易度でもそれが原因で人が減る事は無かった
ネルゲルなんて1年後にようやく倒した人が多い

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 20:26:59.98

>>154
一気に人が減ったのはやる事がなくなった1.1の頃と1.5の頃だ
2.0で巻き返し2.3でピークに
その後3.0以降一気に人が減った
3.2なんて過疎の通過点でしかない

これだからニワカは困る
高難易度がトリガーになって人が減ったという証拠はない
3.2の頃は他のゲームが発売されたり年末だったりという他の要因の方が多かったな
1700民が出たのもそのころか

2018/01/16(火) 20:27:07.54

ドラクエは強敵だすと人が減るんだよバカ
FFでもやっとけ

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 20:28:24.63

>>155
これからも新コンテンツ、新装備、職業が出てきてレベルも解放されるんだがな

おまえのドラクエ10だけVU来ないのか？

2018/01/16(火) 20:28:48.55

あくまでも俺の体感だが、やっぱりごっそり人減ったの3.2だと思うぞ

少なくとも俺のフレリスのログインキャラが大半消えたのは3.2

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 20:30:05.68

>>159
減らないんだよなー
ドラクエはドラクエ好きがいるからサービスが続いている
どんなにストーリーボスが強くて倒せなくても
次のバージョン、いやその次のバージョンくらいになれば倒せてる
だから続ける事に意味があった

地道なレベリングや金策、アクセ狩りに意味があったんだよ
今みたいに困ったら「たすけて安西さん」と駆け込めば何とかしてくれる時代じゃない方が人々は自分の努力に責任が持てたのさ

2018/01/16(火) 20:33:00.96

次の新バトルはアイテム禁止にしてくれ
雫と葉は完全に癌

2018/01/16(火) 20:33:12.24

バージョン3で人が減ったのは単にアプデ間隔がクソ長くなったからだろ
敵が倒せなくてやめましたたなんて奴聞いたことないしなｗ

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 20:34:30.46

>>161
フレなんてなんかの境目ごとに消えていっただろ
1.0の課金終了時点でいなくなったフレ
1.1のタイガー弱体に嫌気がさしていなくなったフレ
春になり生活環境が変わればドラクエ引退するフレもいた
6年もサービス続いてるんだ
当時中学生だった子供は今や成人式だ
卒業だってするし、結婚して引退というのもいるだろう
家族の都合で引っ越して引退とか色々だ

つまり、たまたまそういう時期に重なっただけで
フレンドはコンスタントに減っていくものという認識がなかっただけだな
そもそも難易度設定のない2.4以前はボスが倒せないからという理由で引退する奴は見た事がなかった
まあ1.0でネルゲル倒せなくて引退した奴は多かっただろうがな
レベルキャップやスキルポイントが増えるという事を考えられず先が見えなかったのだから仕方ない

2018/01/16(火) 20:37:27.21

>>162
キモいくらいレスしてるけどずっと張り付いてるの？
減らないとか言ってるけどそれはお前の周りだけだろうな
実際フィルグレアでは難易度に関して広場炎上までしてたしドラクエは冒険よりコミュニケーションツールよりなんだよ

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 20:37:36.78

>>164
普通は倒せない敵がいたら

1　.努力してキャラクターを育て強化する事で突破しようとする
2.　すでに討伐済みのフレンドやチームメンバーに声をかけ手伝いをお願いしてみる
3.　グレン1で討伐PTを募集し野良の力で突破しようとする
4.　いずれレベルキャップが解放されるからそれまで待つ

なので

5.　倒せないのでゲーム辞めます

なんてのはほぼいないわな
時間が解決してくれるのだから

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 20:39:30.90

>>166
減らないなんて一言もいってないがな
高難易度化がトリガーになって人が減ったという証拠はとくにないだろって事
人は何かの事情で引退していくものだ
不正発覚しBANされて消える奴もいる
3.2の頃はちょうど年末だ
新しいゲームに流れた人も多いだろ
受験生なら試験で忙しくなり休止そのまま引退というケースも少なくない

2018/01/16(火) 20:44:48.36

ver3の体制に見限ったのが大半だよなー
ver3期間中に減った人＝引退
ver1、2ｂﾅ減った人＝ボャX勝てなくてやｂ閧ｽい事も無く鋳Pに休止
ｂｱれだからな

2018/01/16(火) 20:48:22.72

ネルゲル倒して休止してうっかり忘れてたが4とSwitchで戻ってきたわ

2018/01/16(火) 20:49:14.70

>>168
一つ前の返レスで減らないんだよなー
て言ってんじゃんwwばかかよww
つかなんでIDでてないのおまえ？

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 20:50:46.79

>>169
3.0でスカスカと叩かれたのに3.1で期待外れの薄さ
ボス難易度を上げる事でプレイヤーにやりがいを与えようとした3.2は正当に評価されるべきなのに逆に叩かれたな
その後もVU頻度がどんどん長くなっていきモチベが下がったんだろ

レグDK邪神はその中でもなんとか人を繋ぎとめる成果を出せてたが
結局、ストーリー部分は適当にやってても進めるようになり休止者が増えた
次のVUまで半年とか長いんだからその間課金とめて好きな事する方がマシだからな
レベリングとか金策なんてしなくてもボスは余裕で倒せるんだからそうなる

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 20:53:11.90

>>171
顔真っ赤にしてんなよ、ばーか

高難易度化が原因で人が減ったという明確な証拠はとくにないだろって話だ
人はあらゆる理由でいなくなる
一方で新規も増えるがな

年末になり受験が近づいたので休止、そのまま進学や卒業を機に引退というのが定番パターン
次に転勤や結婚出産とか生活環境の変化な
あとは経済的理由とかもあるだろ
ゲーム機が壊れてインできなくなったとかアカウント失効とかもある

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 20:55:05.79

そもそもWii奴にとってver3はハード限界までやってるから重くて遊んでられないという不満もあっただろ
一方でWiiUは失敗ハードだしPCはハードルが高かった
ようやくPS4やスイッチ版が出て巻き返せたがなければもっと人は減ってたぞ

つまり難易度ガーというのはほぼ関係ない
なのでストーリーボスは2.4以前の難易度設定の無かったころに戻しても構わない
なぜなら今は難易度設定があるから

**その名前は774人います** · 2018/01/16(火) 21:01:08.95

2.4　難易度設定の実装、それ以前はラスボス倒せない奴多かった
3.0　難易度設定残したまま拡張パッケに移行、おかげでボスは難易度「よわい」前提に作られ相対的には難易度は高めだった
3.1　アンテロ強すぎという意見に素直に答えた土偶ボスは完全に雑魚になっていた、スカスカのピーク
3.2　難易度設定の実装時期の見直しが入るが同時にボスの強化も行われた(正当進化)、しかし広場戦士には不評
3.3　難易度関係なくボスが弱くなった、DPSチェックのあるボスも増えた
3.4　ラスボスさえ雑魚になった、コンテンツも飽和し過疎に拍車がかかった
3.5　ストーリーラスボスにもかかわらずさほど強くなかった、バージョン通じて最弱、PS4新規がさっくりクリアできる程度の弱さ
4.0　ストーリー密度が高くなった一方でボスは更に弱くなった、真やいば弱体に伴う修正の結果かと

2018/01/16(火) 21:02:57.07

>>173
顔真っ赤もなにもお前のレス数がキモすぎだろww
証拠もなにも強敵だして難易度にたいして広場炎上するようなゲームだから倒せなくて引退はあるて事よ
実際ダークキングで引退はよく聞いたしフレにもいた
お前の言い方ならまったくそうゆうのいないみたいな言い方だが逆にそういう証拠もないよな
で、IDでない理由教えてくれよ？バカ

2018/01/16(火) 21:07:04.07

浪人じゃね
俺もアフィサイトしてた時払ってたけど
５ｃｈの有料会員になると書き込み規制、スレ立て、過去ログ漁りができる
アフィするなら必須
てかアフィしか買わないサービス

2018/01/16(火) 21:07:06.70

珍宝の全てのデータを持ってて、5年以上運営してきた奴らがストーリーに強敵はいらないって結論出してんだからお前が色々言うことじゃねーよw

悔しくてボス強くしたいならスクエニ入社しろw

2018/01/16(火) 21:10:07.71

金払って5ちゃんねるワロタ

2018/01/16(火) 21:11:05.89

ストーリー最新部分のラストだけはその時点の最強でいい
別にここ行き詰ったからってやれなくなるコンテンツなんてないんだから
続きのストーリーが来る1ヶ月前に難易度なり弱体調整なりでいい

2018/01/16(火) 21:11:48.63

どの板にも一番下の方に浪人の買い方の公式スレがあるやん

2018/01/16(火) 21:13:13.22

スレ立ててageて自作自演して全員のid消してまとめサイトにコピペして金稼ぎよ

2018/01/16(火) 21:13:53.98

ストーリーは難易度変更を実装してるんだから、実装当日から選べるようにしてその代わりに強いは目一杯強くてもいいかもな
まあ戦闘が成立する程度に強くってのが一番難しい調整なんだがｗ

2018/01/16(火) 21:19:13.04

アホだろ
初日から難易度選べたら誰も強いでなんかやらねえぞ

2018/01/16(火) 21:20:56.53

どうしても勝てない人の救済なのに固定で弱いに出来てしまう問題

2018/01/16(火) 21:24:46.40

>>184
俺は強いで倒すよ
どうせ一回倒したら終わりだし、たまにはストーリーで全滅連発の苦戦をしてみたいわ

そういや魔勇者の時は現地で組んだなあ、懐かしいｗ

2018/01/16(火) 21:28:29.50

個人的には、せっかく金払って時間を割いてゲームをやってるのに難易度下げて一発クリアして楽しいの？って思うけどさ
難易度を下げたいって奴にはその権利をさっさとあげればいいのよ

2018/01/16(火) 21:30:37.79

>>187
ノベルゲーやりたきゃそういうゲームやればいいだけ

2018/01/16(火) 21:30:55.37

俺は全コンテンツやったし、コロも銀鎧経験者だし、防衛も元帥だが
このゲームは普段ゲームやらない人もやるから極端な難易度のバトルは引退者増やすだけだと気付いたよ
計り知れない下手プレイヤーが多いから
ベテランが頑張ってもきつい

そこそこ手応えあるボスでいいんじゃないの？
真の強い敵倒したいやつは別ゲーどうぞのスタンスでいい

2018/01/16(火) 21:35:11.50

RPGって所々で理不尽な強さの敵がいるからストーリーの印象がより深く残るんだろ
強いボスも無くテキスト読んでムービー見てだけのRPGなんて
FF13の一本糞とかネタ要素でもないと印象残ってないじゃん

2018/01/16(火) 21:38:34.87

強敵作って称号作ってもな
称号なしが差別されるからな
俺はこのゲームに極端な強敵いらないと思うわ

メイヴくらいなら許せるけど
初心者がダークキング4とかはまだ厳しいだろうね

2018/01/16(火) 21:39:27.56

>>188
弱いで倒す奴のことを気にするなんて、優しいんだか心が狭いんだかよく分からんが
まあ俺は何にせよ強いで倒すからどうでもいいや

2018/01/16(火) 21:39:47.25

3.2って言えば
少し前にガイアーデドスライガーを弱体化して
バ覚醒オンライン爪オンラインの脱却で
新たな世界が開けると思ったら矢先に
レグ、ゴースネルのパラ魔構成と言う旧構成の復権で
見切りを付けた人が多いだろ

2018/01/16(火) 21:39:55.64

>>191
差別されるのなんか常闇4とかだろ
強敵嫌なのにそこは行くの？

2018/01/16(火) 21:42:11.31

おまえ俺の発言読めよ笑
全コンテンツ消化してるし、コロ銀鎧、防衛軍元帥、常闇全クリア勢くらいのプレイヤースキルある俺がそう思ってんの

2018/01/16(火) 21:44:42.41

>>195
だから強敵嫌な奴はそもそも差別されるコンテンツ行かねーだろ
お前が寄生して強敵行ってるから称号差別してんだろ

**ミシュアの人糞** (JPWW 0H7a-ZPSj) · 2018/01/16(火) 21:45:35.16

>>176
＞実際ダークキングで引退はよく聞いたしフレにもいた

常闇はやらんでもいいエンドコンテンツだろう？

2018/01/16(火) 21:47:26.46

>>191
強敵コンテンツなんだから、初心者が厳しくて当然だろｗ

初心者用コンテンツもあれば上級者用コンテンツもある、こんな当然のことを理解してない奴が多過ぎるんだよな
そんな客も相手にしないといけないネトゲの運営って大変だねｗ

2018/01/16(火) 21:48:57.60

ドラクエユーザーは勇者になりたい人だらけだから、倒せない敵がいたらモヤモヤして辞めるんじゃないの？ってことだ

寄生っておまえコロで個人戦銀鎧以上行けるのか？個人金鎧なら素直に凄いわ

銀鎧いけるレベルが常闇なんかで寄生するわけがないだろ

2018/01/16(火) 21:51:45.66

現状、強い3人に寄生すれば取れる称号に価値なんて無い
防衛軍の赤肩見ればはっきり分かる
それが無いと誘って貰えない地雷だから無理にでも取ってる寄生の証明でしかない