【DQ10】クイックVSヴァンガード【職人出禁】 [無断転載禁止]©2ch.net
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クイックジャケット
セット効果
おしゃれさ+45
さいだいHP+8
きようさ+40
コマンド間隔-0.5秒
開戦時100%で早詠みの杖
ヴァンガードコート
セット効果
おしゃれさ+45
さいだいHP+8
きようさ+40
必殺チャージ率+1%
チャンス特技発生率+1% 究明者からヴァンガードにした俺の負けでいいよ
一応上位互換ではあるけど 道具で必殺狙いだからまだ究明なんだけど
今回もこのままで十分かなあ 盗賊
魔技師
開幕必殺チャージ20は借りてもよし使っても良しの金策向き
クイック
連続で盗む時のストレス緩和に行動短縮0.5が役に立つ
開幕ピオで全員快適
短剣ツメとの相性良し
ヴァンガード
バトル用を追及した漢用
腕は会心一択で強奪拳3と相性良し
道魔戦はクイック一択 ドラソの風低下知らないアホが多すぎるから
ストームとコンボでFB小1回増えるようなもんなのに
魔戦のチャンス微妙とかアホちゃうか 最速でバフ撒きたいのにノロノロ詠唱なんてしてられんわ 一度使ったら自殺しない限りチャンス5分再チャージしないの確定したヴァンガードごみ過ぎるwwwwww クイックの早詠みに慣れると究明とか使えなくなったな 自分は逆だ
クイック早読みついても即死して意味なかったり
長時間バトルで意味なかったり
バフ巻き終わったら意味なくなったり
タゲ下りばかりで意味なかったり
そもそもバフ巻き終われるのは前衛が上手い時だけですぐバフが巻き終わるし
前衛が下手だとバフ巻きより範囲葉っぱで忙しいし
それで究明のまま
運がよければ3連続必殺が来る 道具も魔戦もターンカツカツに使う職でないし常闇ならヴァンガード、コイン素材ならクイック
盗賊ならクイックで良いと思います マセンが選出されるのは邪神か低下通るTAなんだから不安定なドラゴンソウルとか使うわけないだろ
健常者ならFBダークネスショットを使う クイック→買い換える必要無し。
究明→完全上位出たから買い換え >>22
それであんたはどういう錬金効果のヴァンガードを購入したの?
それともクイック続投?どういう錬金効果?どこで使うの?
参考にするから教えて アフィカス的には欲しいなら両方買えよ。どっちか好きなほうあればもう片方はいらんわ
アフィカスにあまり餌与えるなよ てかクイック高過ぎなんですけど
特に体上が
☆2でも100万越えって クイックで盗みとか、盗みやったことすらないエアプかよ 敵によるけどもチャンス期待から戦士と組んでプラプラお膳立てするならヴァンガードでもいいと思う
必殺の強さなんて道具はみんな知ってるだろうからいわずもがな
魔戦もドラゴンソウルからのストームには一考の余地あり
常闇はんなもん入らないからクイック
盗賊は災禍あるし必殺強いからヴァンガードでいいんじゃね?
あとは
今から買うなら体下フリーなヴァンガードがオススメ
こんな感じでどうでしょうか? プラプラってなんだよプラブレだろ・・・この変換マジでごみ・→・ どうぐだけど、買い換えるほどメリット感じないから、究明のままでいい。
クイック欲しい人はもう持ってるだろうし、対立する点なし。 クイックは快適でヴァンガは自分が気持ちよくなりやすい
使っててそんな気分 魔戦は最初にバイキルト×2するときは早読み欲しくなるけどそれだけなんだよね・・・
クイックチャージでピオリムかかるから急いでする必要ないし >>35
自分は究明だけど買い換える予定かなー
体下フリーだし ガチ究明揃えてるなら必要ないかもだけど、普通の究明ならヴァンガードに乗り換えちゃったほうが気持ちいいぜ 究明はマダンテ用MP頭も買っちゃったから
ヴァンガード頭フリーだったら良かったのに・・・ >>14
ソースくれ
その理論だと必殺も同じ仕様じゃないの?
究明はゴミだったってことかな? >>11
今は邪神でも光耐性低下が優勢だからなー
DBと弓2いたら常時光耐性低下を維持できるわけで5分しばりのドラソをあてにする必要性が皆無
こういうこと言うと風雷ベルトを考慮しろって奴が必ず現れるが
もう今後は光ベルトでいいから >>44
必殺は5分制限とは別枠で毎ターン抽選されるから激強
チャンスの方もきっとそうなのだろうとみんな思ってたんだけど
こちらは別枠ではなくあくまでチャンスを閃く手段が1%分増えましたってだけだったのでがっかり感 ということがまとめサイトにあったようですが
20分の検証です
実際はチャージしました報告もあります
チャージしてから1%を5分以内に引かないといけない
大体1分だと10回ちょっとの行動回数
50回〜60回の行動で引かない可能性
大いにあると思います >>44
連鎖のあるチャンスと連鎖のない必死を似たような発動の仕方だからって
必殺と同じ仕様じゃないの?って言うのは乱暴すぎだろ >>47
5分間は1%のみの抽選なんだろ。
ゴミやん(´・ω・`) 盗賊スレより クイックでいいな
579 その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 4667-+k/C)[sage] 2017/07/05(水) 13:48:32.59 ID:6sQdJwUU0
■ヴァンガードとクイックと究明の比較
(ステータスはLv.96時)
⚫きようさ
ヴァンガード理論値 748
クイック理論値 746
究明 理論値 741
※魔人の勲章なし
⚫素早さと行動できる回数
ヴァンガード素早さ最大値700
E呼び時 6回
L呼び時 約33回
1分間に 11回
クイック素早さ最大値698+約140(間隔-0.5秒)と早詠み込み
E呼び時 6回
L呼び時 約35回
1分間に 12回
究明 素早さ最大値693
E呼び時 6回
L呼び時 約33回
1分間に 11回
※きようさアクセを優先した状態での素早さ最大値
⚫お宝ハンターの必殺チャージ率
クイック 0%
ヴァンガード 1%
究明 1%
飾り石込み宝珠2.6%
お宝ハンターの素のチャージ率は100回行動に1回の1%
※クイックは100回余分に行動して必殺チャージ率がヴァンガード、究明と同じ1%になる >>22
クイック買わなかったからクイックの上位来たら買い替えるわ >>49
そうだとしたら究明の必殺もゴミってことやで
まあ誤差って言う人もいるぐらいだしね
ちなみにチャンス特技って雑魚相手に狙って発動させようとすると全然でない
強敵で強力な攻撃がバンバン飛んでくる状況だとピコるんだけどな
強ボス相手に発生させようとしたら全然でなくて困ったことがある 獄水の陣きてからスレたてろ
0.5秒遅れでのろのろドラソストームフォースする魔戦なんか席あるわけないだろ 新装備の需要なさすぎて素材の価格がどんどん下がっとる ×新装備の需要なさすぎて素材の価格が下がる
○転売狙いで買い込んでた奴らが放出中 まあヴァンガード着て倒しに行く敵とかやる事がないからなあ
次まで買わないかもしれないから様子見 この時期のステマ合戦はしょうがないね
クイック実装された時だって、クイックはゴミ究明一択と散々連呼してぼった究明に誘導してたし 究明だけ持ってる道具が今から買うなら、品数少ないクイックよりも、きようさ上がるヴァンガードでいいんじゃない?
リムーバーやキャンショ待機するから、コマンド間隔-0.5なくてもね。
メイヴ初期のような武器3種でターンは無限って状況じゃなければ。
魔戦はクイックかな。 クイックはゴミだろう
ガジェ、お宝ハンター、マジックルーレット
装備職の必殺はどれもこれも強力で重要すぎる
その発生率を相対的に下げるクイックはありえない
ヴァンガ>究明>>>∞>>>クイックその他 だよ 開幕早々に殲滅できる雑魚にはクイックがいいのかも
でも雑魚相手に買い換えは不要だからクイックは
究明の人は道具ません盗賊どれもよくする人なら買い換え推奨か クイックはゴミだろ。すでに持ってるやつが持ち上げたいだけの心理
わかりやすい理由探し やっぱクイックは雑魚いボス向けか邪神とか常闇でよく遊ぶならヴァンガードの方が良いのかなぁ迷う >>67
それな
クイックは雑魚専用。雑魚相手なら使いやすさはある
バンガード様は全ての局面で最強 好きな方着ればいいのになんで戦わせようとすんの?って思ったけどこれアフィのネタか 雑魚でもやっぱりヴァンガ究明でしょ?
レベル上げだけが目的の乱獲ならともかく、普通はお宝ハンター欲しいだろ >>70
バンガード様いったく
神性能な上にデザインもカッコイイから羨望の眼差しで見られる
準理論なんか装備してみ?女抱き放題だよ 腕速度理論、武器速度6、バイキ宝珠18だと開幕早読みなくても全然快適だけど
クイックマンはその領界は知らないんだろうな >>77
ワロタ
クイックマンがバンガード様に刃向かうとかねーよな 常闇は行動0.5優位、邪神は詠唱短縮優位
盗賊以外はどこにいってもクイック優位 常闇は必殺チャージ
特に道具は行動キチキチに詰め込んで動かない クイックはルネッサンスTA魔戦用
常闇・邪神の道具はヴァンガードかなぁ
新防具は盗賊に一番恩恵あると思うけど盗賊自体の席がねぇ・・・ オラオラそこまで言うならクイック作りまくれ値段下げろヴァンガードを駆逐しろ 効果が目に見えてわかるクイックと結局運の究明者ヴァンガード
どっちが良いかなんて明白だろ 昔クイックは行動間隔短縮あるから行動回数多くなって結果必殺も多い
みたいに言ってたやつ居たけど道具だとリムーバーとかで待機してるとき多いから
道具に関しては行動間隔短縮の恩恵無いやろと思ってたがどうなんやろ 邪神こそひっさつチャンスの恩恵でかいのに
クイックはもうだめだよw
どの場面どの職でもヴァンガードのかち
諦めなさい 無限に時間とゴールドのあるTA勢(察し)を基準にされても困るんですけど・・・(´・ω・`) 魔戦と道具でコインボス行くならクイックでしょ
バイキルトは詠唱長いから 究明だろうがクイックだろうがヴァンガードだろうがどれでもよくね?
そりゃ装備の優劣は若干あるかもしれんが、どのコンテンツもどれ装備してもクリア出来るじゃん
こんな微々たる差の為に買い換える奴いんの? 盗賊と道具やるやつはヴァンガード買ってもいいんじゃね?
つかクイックは普通持ってるだろ わざわざ今装備買う必要がないが正解
アプデ前に問題なくコンテンツまわせてたのなら必要はない
装備売れない職人の必死のステマに乗せられないように >>95
これな。
必須な敵が出たらそこでまたみんな動くし、それまで静観が正解 今買っておいて将来化ける可能性があるのは降魔上の重さや不人気属性耐性あたりかな?
他は必要にやってから買えば良さそう そんな金に余裕あるわけじゃないからヴァンガードの下フリーがかなり助かる 行動短縮外すとめっちゃ遅く感じて無理だった
クイックしかありえん >>4
いや、それ合ってるじゃん
クィックからヴァンガードにした、ならまだわかる アプデ情報直前に道具三獄のみ行くためにしぶしぶクイック揃えた俺氏、低見の見物(´・ω・`)
まあ魔技師からだったけど、便利すぎて道具とかだと戻れんなこれ。
腕速度にしちゃったから器用腕のヴァンガードも揃えたいが倉庫と格闘中…orz リアルラックのぶれより小さな確率上昇はいらないです。
検証してみな。20分戦闘を100戦以上しないと差出ない思うけど。 1%で必殺(デフォルト)が2%で必殺だと単純に機会2倍
コロだと必須 雑魚戦
クイック
ボス戦(特に死ぬ可能性がある場合)
ヴァンガード
究明者
さよならバイバイ元気でいてね コロシアムも現在は廃人の巣窟みたいになってるけど
出場回数と勝率でクラス分けして
初心者も気楽に参加できるようにしたらいいのに
人数が足りない場合はサポで補充するようにして 究明下の毒を生かすためにはクイックは買えない現象
クイックの下毒買った奴はにわかか金持ちだろうから好きにしたらいい >>106
そう言われる思った。
10,000円の物が欲しい時に、お小遣い100円から200円に上げてもらって嬉しいかい?倍だよー?
とか煽りつつ、ぶっちゃけクイックも微妙な効果、好みの方着ればいいと思う。 >>111
いやコロでクイック着る意味ほぼないから
3職ともターンが足りなくて困る職でもない コインボス等の雑魚専用職魔戦はクイック
それ以外はヴァンガで
アフィさん拡散よろしくお願いします。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:55e787040b07f9ca8824427c31a04279) コロだとパッシブないから0.5sの差が顕著にあらわれてるだろ? オラオラクイック強いのはわかったからさっさと打ちまくって安くしてヴァンガを駆逐しろ クイック・究明持ってる奴は買い換えるまでもないだろってのがほとんどだろうから
売れない→次は反省をいかして大緩和くると思うな
ちなみに俺は1%の運要素よりどんなときでもちゃんと効果が出るクイックの方が好き ヴァンガード買えない貧乏人クイックマン「ちなみに俺は(キリッ」 クイッククイックうるせーんだよ型落ちクイックマンがよおおwww
裁縫様はヴァンガードなんだよ。カス防具職人ごときが裁縫様に逆らってんじゃねーよwww
アストルティアの覇者はだーれだ?裁縫様!裁縫様! 使う側にとって、どの職人が作ったとか関係ないし…… ヴァンガード買っちゃるから★3+1の雷18か雷18呪い100に出来る装備作ってください( ´・ω・`) 必殺といえばガジェットが強すぎて話題にならないだけで
マジックルーレットに全員にウォークライ効果ついてることお忘れなく
倍率が変わるだけでウォークライ効果自体は100%です、これドンだけ強いか理解できないやつは頭にうじがわいてるから >>122
全くその通りヴァンガ買ったわいいけど正直
金策意外必要ないしかも幻獣やリーフやイカには必要ない
ウァンガ着てどこいくの?来なくていいよお前ら
バイキおそいし糞みたいな装備じゃないかヴァンガお断りwww ヴァンガードは体下フリーなのがいいわ
買い替えやすい >>109
ばっさーが買ったのもクィックだからなあ なるほど
売れなくて裁縫職人が暴れてるのか
同じ裁縫職人として恥ずかしい
大人しくマスターライン工でもしたら? 賢哲に見切りをつけてヴァンガードに走ったけど思ったより売れてないんだろうなw
今回はもう諦めろって >>127
まだ4億しか稼いでない
全然ものたりねーんだよ。もっとヴァンガード様の実力を世に知らしめないとな 究明持ってる奴→特に買い換える必要はない
クイック持ってる奴→特に買い換える必要はない
マギシ以前で新しく買い換えるのを検討してる人は買えばいい程度
結論、別に無くても問題ない。 >>130
その金で何すんの?
福引きランド(笑)の復興とかすんのか? まあこれは賢哲にも当てはまる事だけどね
つーか運営が日和ってぶっ壊れ装備出さないのが悪い 俺もレイヴンマンだけど主に魔戦で着るからクイック安いうちに買っとけば良かったなって 装備レベルあがったんだからすごいの出してもいいのになあ オムライス UG 346-229 クソゴミ脱糞魚男
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/660045556256/
↑偉そうに晒しの世界を擁護する癖に晒された途端ちびって脱糞涙目敗走しママに抱きつき自分だけ非公開逃亡した糞尿魚男
晒しの世界をエセ関西弁で全力で擁護し身内と口論する脱糞クソライス↓
https://twitter.com/oomori_omurice/status/877888469883731970
2ch見てないアピールしつつガッツリ見ているガイジBBA↓
にゃんこ GQ790-394 エルフ女
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/476431276921/
わざわざ晒しスレに降臨して擁護するオムライスのガイジペット↓
テル VY225 155 エル男
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/1079331929233/
ホロホロ XT303 378 クズリポ男
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/617913190857/
過去にも晒されコロ民からの評判も最悪なクソゴミ糞尿クソライス↓
426 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2015/10/11(日) 22:04:05.77 ID:Vw1BT0jqj
オムライス[UG346−229]
ウィング [QV665−290]
にゃんこ [GQ790−314]
コロシアムで固定で来て倒したらジャンプで煽るクズ
748 名前:その名前は774人います@無断転載禁止 (ブーイモ MMbf-yov8) :2017/06/25(日) 00:58:04.96 ID:fGDX4HtFM
オムライスの頭ん中気持ち悪すぎw
@oomori_omurice 2017年05月26日13:48
ネカマってリアルで例えたら詐欺師って言うようなもんだからね。詐称だから悪いことしてない人には言わないよね。
ちょっと変わった趣味の人ってだけ。例えるなら女子用玩具の着せ替え人形を持ってるようなものじゃね?
ぶしょうひげ XZ642-422 クソゴミオガ男
広場のドワ男はフェイク
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/18971363206/
サブ
ビズィ QP716-973 クソゴミドワ子
広場のプク女はフェイク
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/598506655735/
http://i.imgur.com/lNRZZRQ.jpg
https://twitter.com/busyohige
↑晒しの世界を擁護し反対する人達を知的障害者と煽る最低のクズゴミ
中身は巨漢デブハゲ独身の性格地雷
いい年こいたおっさんがゲハ脳のキモデブ 賢哲が激マズになってきたから、もうヴァンガードもけっこうマズいけど
さらにこれからヴァンガードに職人が乗り込むからもっと安くなるぞ
賢哲頭で2日で2億稼いだ俺が言うんだから間違いない 本田翼がクイック買ったときはダクキン全盛期でクイックが最新装備だったからだろ >>140
109(1): (オッペケ Srcb-FvVY) 07/08(土)15:29 ID:FmEMaZh/r(2/2) AAS
究明下の毒を生かすためにはクイックは買えない現象
クイックの下毒買った奴はにわかか金持ちだろうから好きにしたらいい
ばっさーはにわかか金持ちらしいですよ クイックの営業わかったから生産しろよ
ヴァンガの10倍ぐらいな >>142
何で生産してほしいの?(´・ω・`)
持ってないの?(´・ω・`)
ショボッ!(´・ω・`)
(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`) でも結局一発目のチャンス発動速度は上がるわけだから
新チャンス追加されたら尚更強くなりかねない むかし聖賢者がでてしばらくは退魔が出品減って高くなってたけどすぐに戻った
今回もクイックの高騰は一時的だからまだ買うな
クイック派もヴァンガ派も正体は職人って事よ >>147
聖賢者と退魔は同じ裁縫だけど
ヴァンガードが裁縫に対してクイックは防具鍛冶だから、戻らないんじゃないかなあ
自分はほぼ生産してない防具鍛冶だけど、今の装備ならクイックよりスターダムを作ると思う
スターダムもまずくなりそうだけど スターダムは良さそうではあるんだけど該当職の出番が少なく1番出番のある旅は巨商が人気という コロシアムにしか生息域がないレンも巨商の方がいいだろうな
スターダムでターン短縮したらMPが足りなくなる そのクイックもレボルケルベロスの確率が上がってないって噂あるけどどうなんだろ ケルベロスはまぁあがらんでも元からほぼ入るし、レボルにのらんのはもったいないが ヴァンガードはおしゃれ装備に使ってるな
スターダムはゴールドマンぽい模様がいまひとつ >>22
精霊王各種そろえてて賢哲かう?かわねーよな 職人のステマがひどいな
次買い換えるならレベル開放されてるから
よほど高性能が来ない限り、最終レベルの装備実装まで我慢するわ
こんなゴミをわざわざ買い換えるのはただのオナニー とは言え間隔が長すぎるし買わないとモチベ続かん
どうせ次までに金たまるし ヴァンガード雷18スロット空き作ってくれた人ありがとう >>163
そういえスロット空きって残りは錬金しないでそのまま使うの?
下手に錬金して埋め尽くし出ちゃったら台無しだよね >>164
1○00万G
>>165
いや錬金しちゃうよ
失敗したとしてもちょっとお金が減るだけだから大丈夫 どっちも持ってない→ヴァンガード
クィックなら持ってる→ヴァンガードいらない
これでいいかと、クィック勢はわざわざ買い換える必要ないでしょ
究明持ってなくて、クィックだけ持ってる人だったらヴァンガード買うのはありかもだけど
そこは財布と相談でいいでしょ クイックもってるけど盗賊に転職したときに申し訳ない気持ちになるからヴァンガード欲しい 何故か忘れられがちだけど盗賊がピオリム倍速で詠唱できるのpt恩恵でかいだろ ヴァンガードなんて野良専の底辺コミュ症素材金策マンぐらいしか買わないだろ
あいつら緑玉の見栄えがすべてだからな この運営のことだから次の防具でクイックとヴァンガードのセット効果混ぜたの追加してくると思う
マジで チャンス1%ってそんないいもんなの?
いまいちピンとこない 盗賊の災禍と魔戦のドラゴンソウル機会増えるのは効能でかいと思うけど
再チャージ制限内でしかこないなら恩恵かなり小さそう 死にまくる戦闘ではヴァンガは悪くない
究明奴だけ終わりってだけ サイレント修正で魔戦の必殺率下げられてるからクイックでチマチマとか考えないほうがいいぞ 究明もクイックも持ってなかったのでヴァンガード買っちゃった 早読みの麻薬に怯えてクィック手出さなかったから買っちゃった
常闇用はまだ究明のまま
単純に買い替えるGが無かったからなんだけどさ…
自分的に器用さ+5と下フリーは魅力的だった 新常闇かPT同盟でも来たら買うかもしれんけど
今買って何するのと言われたらな 思い切って究明からヴァンガードに4キャラ分買い替えたが
1ミリも変化を感じねえ
ドレアがちょっとしゃれおつなだけだ
もう少し効果に特徴だせばいいのになぁ まじでクソ 俺が答え出してあげよう
弱ボス、固定邪神、邪神TA、ルネTA、常闇TA
→クイック
野良常闇
→ヴァンガード
呼び金策盗賊
→クイック(早読みピオが必須)
筆、転生アクセ
→ヴァンガ
エンドコンテンツ盗賊
→ヴァンガ
キャラデリしてね
→究明(笑) >>186
というか何故1%なんだろうな。
5%、いや3%とかだったら迷わず買い換えるのに。
ここの運営って賢哲もそうだけどバカなんじゃないの? キャラをこれ以上インフレさせたくないんだろうな
最近の魔戦の超絶強化に比べると
防具なんてお飾り程度でもう買い替えなくていいというカンジだな 倒すと見破るとか見とれる+5秒とかのほうがまだ面白みあるわ
とりあえず今まで評判だったちょっといじりましたみたいなマイナーチェンジばっかで腹立つ 宝珠付けてると1%はあんまり効果感じないけど
宝珠付けてない状態だと効果を実感しますね >>187
だな
チャージ3%なら買い換え考えたわ
賢哲も炎雷25%期待したけどなかったし
てか精霊王まんまだと思わなんだ 道具も盗賊もやらず、魔戦用は未だにレイブンだわ
今回もスルーだな まヴァンガードは完全におしゃれアピール用装備だな
PTで着てればあ、こいつ最新装備着てるな
やる気あんだな程度のアピールになる そんだけ 最新装備をドレア無しでそのまま来てる奴の錬金効果見てから言えよ 盗賊はヴァンガードありだと思うけど道具はクイックのほうが相性が良いと思う >>186
野良常闇←道具が枯渇につき究明以下じゃなければなんでもいい
筆、転生アクセ←複垢で応援サブ呼ぶから1人器用さ高いやつ呼んでおけば無法でもなんでもいい。つか今時アクセ狩りなんてやらんだろ
エンドコンテンツ盗賊←エンドコンテンツってどこのことだ? 序盤の安定感と手数ならクイック
軌道に乗せた後の爆発力ならヴァンガード って感じでしょ
固定で安定感あるならヴァンガード一択だけど 究明もクイックも買ってないなら買うべきなのは間違いない さすがにレイブンは闇100用でもなければそろそろ捨てていいだろ 闇100必要な場所ならな
常闇で闇必要なところないけど レイブンはみかわし3%もついてるからな
このみかわしのおかげでチャンスも引きやすいからヴァンガの1%より余程使えるという レイブンは流石に防御力とかステ下がるんじゃないか?知らんけど ヴァンガの1%がどこにかかってるか知らないからなんとも言えないけど
みかわしでチャンス特技が発生する確率って5%でしょ?
レイブンの3%でみかわして、さらに5%$でチャンス特技発生って考えるとさすがにヴァンガの1%のほうが上回るんじゃない? 休止しててヴァンガード買ったけど必殺連続できたり結構いいけどな
マギシからの買い替えでクイック持ってないから使い心地は比べられんが 常闇もみんな飽きてるし着ていくところ無いから
バージョン4の新装備まで買わないが正解。 クイックは麻薬
一度経験してしまうと、手放せなくなってしまう
特に道具使い用として神具 >>150
開幕頭MP付けてりゃ切れることなんて今のところないわ。無論死にまくってるわけじゃない >>205
あと一年くらいで職人レシピの使用個数の緩和で完全な結晶装備になるなw 未だにレイブンのやつは何を追加されても買い替える気がくせに レイブンには優しいのな
やっぱレイブン時代に儲かったんか
結晶化して後悔してる旅で着る物がない レイブンはオンリーワンだから捨てられない
あれこそ上位互換を出せ 盗み金策するならクイックの方がいい
毎回器用理論買ってるけどクイックの速さになれると究明で盗み金策は出来ないもの
これは盗み金策やってる奴ならわかるはず
盗みでヴァンガード一択言ってるのは盗みなんてしない職人様
しかしバトルコンテンツで盗賊使うならヴァンガードだね
職人様はステマの仕方間違ってますよ
ヴァンガードはバトルコンテンツに必須ってとこを必死に推さないと売れませんよ 職人のステマって単なるネタなのに本気にしてる阿呆が多すぎるんだよ 職人の特需なんて強力なバトルコンテンツで必須にならないと起こらんからね
精霊王がわかりやすい典型例だ
どんなに性能がよかろうが現状じゃ回転よくならないことなんて皆わかってるからステマのしようもない >>215
以上、売れ残りクイック抱えた職人様のステマでした 主な用途
魔戦 常闇
道具 劣化魔戦
盗賊 パクリ金策
結論 どっちも買わなくていいごみ どっちも買えと気軽に言うが両方揃えると装備枠がパンパースなんですが
ただでさえ今回風虎or武神、スターダムor巨商、大戦鬼or降魔と両方揃えなきゃいけない装備が多いのに
魔戦道具はクイック必須だし盗賊如きに枠を割ける人そこまで多くないんじゃないの 盗賊てマイナー職かな
スライダークで席なかったっけ
装備枠はまずベルトの断捨離すれば大丈夫やろ >>224>>225
職人で使う「店で買える素材」を処分すれば倉庫が相当、ガラガラになる。
レア素材、ドロップ素材は仕方がないけどな。
もう装備枠は増えないから倉庫をいかに枠を作るかしかない。 >>224
降魔は比較対象にすらなってない。圧倒的に大戦鬼>>>>>>降魔
闇金特化の糞たけえやつだから戦士は降魔も揃えとけってなったら困るんだよ・・・ いやそんな素材キープしてる池沼はお前だけだ
転売目的の仕込みでなければ、職人素材は一道具分を適時購入するだろ
装備だけでも倉庫がパンパン >>228
降魔はスライダークや邪神用じゃね
今後にも期待 体下毒無いやつはヴァンガード買え
体下毒買う金でお釣りが来る
毒ベルトとか変なの付けてんじゃねえぞ >>228
戦士目線ならそうだろ。降魔は明らかにパラ用装備だしな
問題はパラが必要なコンテンツが軒並み死んでることくらいだし…… >>232
いや、俺もパラ用かと思ったが戦士で十分使える。
中身守備特化だからあれ〜ってなってるけど。 盗賊がヴァンガード着たら目立ってしょうがないだろ!
と思ってクイック見たら同レベルだった 盗み金策とかシコシコやってる層はヴァンガードは買えないのでは?
と思ったけど今見てみたら結構安いのなw
なんか今って微妙にデフレ傾向になりつつあるよな ヴァンガード作ってるオワコン職人はステマ必至ですね どっちがいいか考えるのも面倒くさいような魅力なし装備を出すことにしたリキカスが全部悪い 短期決戦か長期かで変わるんでない
1分以内に決着(または大局が決する)のにヴァンガはいらないし
早読みが切れる長期戦ならクイックの旨味なんて開幕と次の更新だけだし。 行動短縮っと、タゲ下がりしてたら意味ないんだよなあ それを差し引いても宝珠の効果以下の確実性のない1パーセントより
確実に効果のある開幕早詠みと行動短縮取るわ HP21とか速度18とかのサブ用装備は今は糞安い
理論値基本のメイン用装備は今は糞高い
今後サブ用装備が値上がりしメイン用装備は値下がりしていく
分かっててサブ用装備買おうとしても見てるうちについメイン用を買ってしまう
そりゃメイン用から買いたいよ >>241
というか逆逆
タゲ下がりできるPTなら、行動移動キャンセル時間までに3回行動を入れられるので
今のすばやさだと行動短縮0.5のほうが行動が一回増える関係上、火力とかは上になる感じ
すばやさがあと150くらい上がるとあまり意味が無くなるけど 性能も時期的にも趣味以外でヴァンガード買ったアホなんかおるの? >>245
要するに、チャンス特技の出やすさが 1.5倍くらい
必殺の出やすさが 基礎1%+宝珠2.6%に対して装備1%→通常1.278倍、2回目以降5分間1.385倍くらい
になる上下一体装備だから
TAだと盗賊はヴァンガードになるだろうし
サブキャラ用とかで装備枠を減らすならヴァンガードのほうが良さそうな感じ 短い戦闘(ルネのTAとか)だとチャンス一度もでないで終わるし
そこの確率が上がるのは強いんじゃないかな。
新チャンスもあるし買っていいと思う。
クイックの早読みを捨てきれないってやつ、クイック上位来るまで着てるつもりか?サービス終了まで来ない可能性もあるのに
早読みなんて無いものとして考えないと今後ついていけないぞ てか、こんな必死な裁縫職人誰だよ?
お前の作成した裁縫買わないから名前IDさらせ クイックVS究明なら分かるが
クイックVSヴァンガードはねーわ
クイック如きが調子こいてヴァンガードと同格気取ってんじゃねーよ
クイックは究明と比べてどっこいってレベル
クイックをすでに持ってる奴が自分の地位を持ち上げたくて必死なだけ
恥ずかしい奴だよなほんと。みんな気付いてるよ 究明あると必要性を感じないな
チャンス1%ときようさ5の為とか あくまでもクイック+必殺宝珠が前提だからな
宝珠がないなら素直にヴァンガード買っとけ 私〜クイック着てる男の人マヂ無理。。
男なら断然 ヴァンガード 究明もクイックも持ってないならヴァンガ買え
どっちか持ってるならそこまでってレベル むしろ戦いになるだけ賢哲さんより恵まれてるけどな。俺はまだ倉庫開けれんからクイックで二獄いくお
賢哲さんにもチャンス1%あげれば良かったのに…(´・ω・`) 必須なコンテンツが追加されたわけでもなく
さらに性能も微妙ときたら
ここで新装備推してんのはどう見ても職人しかいないわなw クイック持ってるやつは買い買える必要ないだけだろ
究明からなら元々究明選んでるやつは必殺チャジ派なんだし買い換えれば良い
それより古いやつから魔戦超強化で買うならクイックでもヴァンガでも好きなほうでいいじゃん
つか最後のパターン相当いると思うよ、道具やってなかったやつはこのシリーズ持ってないやつ多かっただろうし 様子見が正解なんだよ
アプデ前に問題なくまわせてたんなら必要なものなんてない 現状降魔はコロくらいでしか使い道ないけど
もし常闇で念じボール的なやつ使ったら無い奴参加できないレベルだな 寧ろクイックしかないなら買っても
いんじゃね?
究明は被りすぎて恩恵感じられんレベル。 ヴァンガードを売りたい裁縫職人vsクイックを売りたい防具職人の醜い争い 究明もしくはクイックで回せてたのに
ここで買いかえる選択なんてないだろ。
殆ど変化ないのに。
必須な敵が出れば、その時に必要な耐性のものを買えばいい。
つまり様子見択一。 クイック持ってないけど0.5秒短縮だけは羨ましいぞ ヴァンガードマン→キッズ
クイックマン→プロ
レイブンマン→コロ基地
救命マン→() チャンス微妙な道具で五分だけのチャンス来てどうすんのって話
常闇とか普通にクイックで一回は来るからな
推すなら盗賊で推せよ
本当エアプ 必殺チャージにしても既に究明vsクイックでクイック大勝利で決着着いてるしな クイックとヴァンガード両方持ってる俺からしたら君たちの争いがすごい幼稚に見える 今の何もない時代に両方買うようなアホには聞いてないから 他に買うものも無いのに両方買えない奴が言ってもなぁ 盗賊道具職が大好きで今回の2獄を究明で周回しまくってたわ
ヴァンガードなんて忘れてたすまん 2獄は魔戦で盾持って闇100で行ったな
1回目は開幕怒られて乙沈したまま放置されたので棒立ちで流したら案の定全滅した笑えた しかし貧乏人の言い訳を見るのは心地良いな
ヴァンガードorクイック
スターダムor巨商
降魔or大戦鬼
武神or風虎
精霊王orフォーチュン
今回の装備は全て使い分けるのが正解
片方だけ持って喜んでるのは貧乏人
キラキラマラソン頑張れよ >>283
トーテム忘れてるぞ
あとそれ装備枠と倉庫枠足りるのか? >>283
第二回ふくびきランドでお前の名前が出てくるの楽しみにしてるわ
もうフィクなんとか嫌だし みんな金なんて余りまくってるだろうし、装備所持数が倍になれば無意味なレスバトルせんでも装備売れるだろうに
見通し甘いこのゲームの設計が糞で終 ヴァンガードとかスターダムとかの話題で霞んでるけど降魔って地味に強いよな 降魔は強い
攻と守どっちを好むかで攻が圧倒的に多いだけ
回復量は最大70台だけど
クロスやテンペストで10%くらいで生存
聖女あれば25%
聖女+女神だと100%
聖女と女神を壁にかけとくだけで著しく生存率が上がる >>283
おいおいそこやでやるなら聖賢者の光やら属性も各種所持しとけよ
なんだその半端で足りないライト装備
しかしお前の倉庫を見てみたいわ
スクショくれや、 >>273
キッズはクイックだろ。腕錬金マイナスだらけっぼいしw ヴァンガ買ったのはいいものの数回着てあとはもうマネキンが着てるわ
やっぱりクイックが楽 コロだとヴァンが一択になりつつあるんだけどね〜
グラクロとガジェの両方がコロだと強いからこの2つ使える回数増えるのは強いわ かわいそうな裁縫職人さん…
ヴァンガ推すなら盗賊にしとけばまだいいのに道具を引き合いにだすとは真性のアホだね 道具なんてガジェ打つ機械なんだからそれこそヴァンガードじゃないの 今回の新装備一番のゴミは賢哲なのは変わらないけどな
下手にセット効果を発表したのもあるがアプデ前と後でここまで評価の落差が激しいのも中々ない クイックからヴァンガードに変えると行動短縮が無くなったのが体感できるなぁ 鎧をこうまこうま言ってるキッズ多いけど何で変換出来ないか考えろよな
ごうまだぞ 賢哲、降魔は気が向いたら買うかもしれないが
スターダムは絶対買わんな
ヴァンガ、武神もいらね >>303
特技のほうが『こうまぐれんざん』で辞書登録されてるっぽいので
読みはたぶん『こうま』だと思う クイックで十分はわかるが
究明で十分はさすがに貧乏人乙と言わざるを得ない >>299
どっちを装備するか以前にお前のような考えの奴にどうぐして欲しく無いな。
補助呪文と陣舐めるな >>296,299
コロシアムだと宝珠効果が反映されない関係で
必殺発動確率が倍以上(1%→2%・2回目以降確率0%→1%)だからほぼヴァンガード一択かなあ まぁ実際、他の職の人は
道具にはリムーバーしか期待してないかも クイックが最強である理由は開幕早詠みじゃなくて行動短縮0.5秒なんだよな
これが付いた装備は恐ろしいほどのぶっ壊れ性能であることを職人は理解してない
着れる職をやる奴の総評は100人が100人クイック>>>ヴァンガードなんだよね
裁縫職人は直ちに防具鍛冶に土下座しなさい うーん、レンみたいな鈍足な上にピオリム使えない職なら強さ実感するが・・ ヴァンガードとスターダムの装備ジョブ交換してくんねーかな
チャンス率+1%されたところでマセンどうぐのチャンス特技ビミョーやねん コロ道具ならヴァンガ これは間違いない
他は何でもいいです ヴァンガードヴァンガードうるさいけど、もしかして武神は売れてるん? >>314
微妙だからつけたんだと思う。
全職にチャンス+1%無いと不公平やん? 邪神で席のある三職で使える装備がないからいつもなら会心皮の手袋だけで行っててこないだオートマしない不具合の時とか野良で防具ないとか言われたりしたがこのスレ見て買いたくなったからクイックマンになってみたわ
頭 混乱マヒ60即死40
体上 呪い100即死60
体下 混乱60マヒ40封印60
腕 速度18
足 転踊100
開幕早詠み100は気分がいいし時飛ばし0.5秒は快適
ヴァンガードは必殺とチャンス1%があるけど1/100だし使えるようになったところで行かせない場合が沢山あるがクイックは装備していれば必ず時飛ばしが可能になる いいからヴァンガード腕器用理論値下げしろや糞錬金
1億で買う奴なんているわけねーだろ >>316
昔バトにスパイクセットなんてオナニー装備買うくらいの物好きだから買ったけど値段下がってるから売れてないなw
もう少し待てばよかったわww そもそも武バトが息してないからまも最強装備の武神でいい 装備所持枠がもっとあって戦闘中にも1ボタンでセット切り替えができたらこんな争いなど無かった >>318
最初の文めっちゃ早口で言ってそうだな。
句読点ぐらいつけろ、読みにくいわ オムライス UG 346-229 クソゴミ脱糞魚男
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/660045556256/
↑偉そうに晒しの世界を擁護する癖に晒された途端ちびって脱糞涙目敗走しママに抱きつき自分だけ非公開逃亡した糞尿魚男
晒しの世界をエセ関西弁で全力で擁護し身内と口論する脱糞クソライス↓
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2ch見てないアピールしつつガッツリ見ているガイジBBA↓
にゃんこ GQ790-394 エルフ女
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わざわざ晒しスレに降臨して擁護するオムライスのガイジペット↓
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過去にも晒されコロ民からの評判も最悪なクソゴミ糞尿クソライス↓
426 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2015/10/11(日) 22:04:05.77 ID:Vw1BT0jqj
オムライス[UG346−229]
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コロシアムで固定で来て倒したらジャンプで煽るクズ
748 名前:その名前は774人います@無断転載禁止 (ブーイモ MMbf-yov8) :2017/06/25(日) 00:58:04.96 ID:fGDX4HtFM
オムライスの頭ん中気持ち悪すぎw
@oomori_omurice 2017年05月26日13:48
ネカマってリアルで例えたら詐欺師って言うようなもんだからね。詐称だから悪いことしてない人には言わないよね。
ちょっと変わった趣味の人ってだけ。例えるなら女子用玩具の着せ替え人形を持ってるようなものじゃね?
ぶしょうひげ XZ642-422 クソゴミオガ男
広場のドワ男はフェイク
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サブ
ビズィ QP716-973 クソゴミドワ子
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↑晒しの世界を擁護し反対する人達を知的障害者と煽る最低のクズゴミ
中身は巨漢デブハゲ独身の性格地雷
いい年こいたおっさんがゲハ脳のキモデブ 両方持ってるけど死ぬ可能性があるボス(邪神とか)はヴァンガード、雑魚敵はクイックのどうぐ使い。
揉める必要を感じない。
ただもうヴァンガードが出たから究明者で言い訳はできない。 そもそも論、究明>クイックなんだからどっちも買い替えだろ 貧乏人って煽ったら自分の思い通りにヴァンガード買ってもらえると思ってるんだろうけれど、こんなヤツの作ったヴァンガードなんざ大嫌いだヴァンガードなんざ買わん
買い換えが必要なら別の職業で行く、一生在庫抱えてろ >>330
ふーん、で今回の新装備なに買ったの?
ヴァンガードなんざ買わん!って言うって事はヴァンガード以外の新装備なんか買ったんだよね? お前なんざ大嫌いだ
次の新装備が出てもヴァンガード抱えてろ ○○買わない奴は地雷、とか言ってるのはみんな職人のステマだろ
今回はかなり少ないけど あんな緩い解放クエすら即緩和するようなキッズ向けのゲームで微妙すぎる新装備買ってどこ行ってんの?
金持ちは無駄金使わんのですよ クイックの★2ってなんでこんなにバカ高いんだ?120万だぜ?
防具がぼってんのか原価が高いのかどっちなんだ >>337
☆2は無錬金なら安いから自分で錬金して錬金石使うのが良い >>338
☆2に錬金石とか底辺過ぎて怖いんですけど 半年に1回しか追加されない新装備1着すらも買わずに溜め込んでる金持ち()とか草生えるんですけどー
何億溜め込んでるのか知らないけどさ >>340
あんたこんな何もない時期に何のためにこんな微妙すぎる装備揃えたんだよ
見栄か?
具体的に言ってみろ だって特別買い換える必要ないもんなぁ
必殺チャージは中衛より後衛、僧侶や占い師に欲しかっただろ 見栄っていうか普通に今までより多少なり強くなるんだから使いたいのはごく自然なことじゃね?
次の更新がすぐならスルーも視野に入るが
次の防具更新って少なくとも来年だぞww
それまでおしゃぶりしゃぶってろってほうが変だろ あのさぁ
前装備に属性耐性付けてんのに今の性能の新装備でわざわざ同じもの買い替える必要性が全くないでしょ
費用対効果悪すぎでしょうに
まさか普通の耐性装備揃えてドヤ顔してんじゃないだろうな? >>341
新装備出たのに何も買わないのもつまんないじゃん。
てのがひとつ、半年に一度のお祭りだしな。
明らかに究明上位なのでヴァンガードは買った。コンテンツに応じてクイックと使い分け
スターダムは前の巨商が旅特化だったので旅以外用に買った。
賢哲は見送る予定。降魔は安いから買っても良いかなと思ってる。武神は性能面がイマイチ悩んでるけど気分転換に買うかも
これで良い? >>347
お前が具体的に書けっていったんじゃねーか >>344
旅、魔戦、道具、会心バトあたりは買い換えたら弱くなるんじゃね
あと耐性いらない時の魔、賢も 買い物楽しいよね。
ただ、究明とクイック持ってて、究明全く着ないから結晶にした俺にはヴァンガード買う気にもなれない。
それにほらカッコいいだろ的なデザインがむしろダサい。 >>349
その中だと魔法戦士とどうぐは状況によりけりだなー
あとクイック全耐性持ってるわけではないのでクイックとヴァンガードで必要耐性によって使い分けできるようにしたよ。
賢哲は要らないと思う。精霊王とフォーチュンで十分。会心片手バトはトーテム一択だね。
たかだかゲーム内のお金だから後生大事に溜め込んでもツマンナイだろー、買い物楽しいし
なんでそこまで買わない理由探しするかなー しっかりと必要な防具の属性耐性と耐性を揃えてきてない底辺だから買い替えも楽なんだよね
ちゃんとしてきた人は性能見たら ヴァンガードチャンス5分後ってあるけど、チャンス引いた後普通に1分後くらいに、ヴァンガードでチャンス引いたけどな。ソースはない、けどヴァンガードは神。究明者、クイックはごみ バイキ奴隷魔戦道具・盗み奴隷盗賊→クイック
レアドロップ奴隷→ヴァンガード
盗魔戦道いっさいやらない→何も買う必要なし
もうこれでいいよ 8月の夏祭りで邪神復活やらした時で ヴァンガード→誰もが欲しがる神性能
クイック→型落ち。開幕が便利だから雑魚向き
究明→クイックと同格。ヴァンガードが出た今役目を終えた ヴァンガ盗賊で邪神2獄行ったけど
さすが必殺もチャンスも出まくるな〜
すぐ死ぬから5分制限も関係ないぜ! コイツ複数IDで必死やな
売りたいならせめて道具じゃなくて盗賊にしとけ >>362
>>364
同じやつだろ
露骨すぎるわ ここ裁縫と防具職人が対立してんのか?
ぶっちゃけどれも無理して買わなくていいよ
倒す敵いないしな 買わなくていいよとかじゃなくて、自分が欲しいかどうかだろ
そして買ってないやつはヴァンガードより誘われる順位が落ちる
ただそれだけ 道具もできるわかってる人なら脳筋脳死ヴァンガードよりも歴戦クイック誘います ぶっちゃけ道具使いと魔法戦士自体どのコンテンツも人数少ないんでそりゃすぐ誘われます
ここで対立煽りしてるけどコメントとステまともならクイックだろうがヴァンガだろうが関係なくすぐ誘われます
どっちでも大差ないしどっちもつえーから 道具使いならわかるクイックの良さ!
職人ならわかる?わかってる?wヴァンガードの良さ! ヴァンガード売れたらいいなwwwww
ヴァンガードwwwww
ヴァンガードwwwwwwwwww 魔導もあるこの時代に行動間隔短縮捨ててモーションクソ長いチャンス特技のげきりんのさとりを得るヴァンガードwww
みんなヴァンガードだぞwwww 色んな装備で武とかバトとか踊り子したけど、
風虎が他の装備と比べて特に早くは感じないんだけど
他の人は違うのか?
早読みのあるなしは全然違うけど >>360
そりゃ最初のチャンス引いても使わなかっただけじゃないか?使わない限り5分のクールタイムは発生しないぞ >>368
降魔が大戦鬼の優位に立てず、スターダムが巨商に取って代わることができなかった防具鍛治の最後の希望がクイックなんだよ 新しいチャンス特技追加されると思ってヴァンガード買ったぞこれでやっと無法マスター卒業できたぜ え?新しいヴァンガードにするか迷ってるですって?
きちんと考えて装備を買ってる人は安易に 総額4500万くらいの究明あるけどヴァンガードに買い替えるわ
予算は1億くらいで ひっさつの閃きにたった0.1%の飾り石枠前提で語るくせにその10倍の効果については誤差と語るクイックのバカさ加減 あ、ごめん>>370は盗賊な
道具はクイック使ってるわ >>393
クイック>究明
お前が言うところの必殺10倍の効果を込みでも使用者大半がこう思ってる
それでその究明にチャンスが1%増えたとして道具とマセンはどれほど強くなるの? ヴァンガード発進させないとフォルネウスと戦えないしな 道具での必殺1%は既に究明vsクイックの時に大勝利で結論出てる
で、後は売りがチャンスだけになってしまった可哀想なヴァンガードには勝ち目はない
行動間隔短縮も付いてるクイックに余裕で軍パイが上がる
あ、盗賊はヴァンガードの方がいいと思うぞ / こんにちわ!
| ./ 僕ふくびきランドの王女
| ,,..- ''  ̄ ̄ '' -、|| l スノーベルです!
||/ :l: \ l 今ふくびきランドの救世主
/ :l: \ | > フィクサーさんにおちんぽを
/ _ ,: - ― ー .._ ヽ,|| /へ、 ハメてもらっているところです!
l / _,,.. ― - ..,,_ ヽ l ` - ..,,_
ヽ / /l |l リl |l リ l |lヽ ヽ / / うーんやっぱりお金持ちのちんぽは
v /リ/ l/ / / / レノ l| ヽ// / 格別だなあ!
.rv rv '// .v‐ ‐、 ,-‐-v, | l'ノ / あ、貧民の皆さんは僕たちゲームキャラクターたちから
,l. | l. | (/.イ . // ) , 、 | 好意を持たれるなんてことは永遠に
ズ l. |_l. l/ /.l r―ゥ /// / /,,/} l ありえないですが第二回でも精々ふくびきインクを
プ <ヽ/`ヽ/ O、 ー' / /'O / /// > 大量に貢いでくださいね!
ッ <ヽイ`‐'` .l ..,,_ _,,../ / / ̄ヽ`メ、 =ニ-ヘ、 それでは第二回ふくびきランド復興計画で
`< / _ ノ |_l l_ l ´`-とノl ヽ お会いしましょう!
|/`ァ lr ´ ヽ l  ̄ ヽ `ーメ ズ ヽ、 第二回でも僕のフィクサーさんが優勝してくれるでしょうけどね!
l | ヾ l r'' .プ ‐- __
ズ .l l ヽ / | l ッ
プ .| .| l 。 : 。l .| |
ッ .l l .| : l | .|
| l イ l l .l ズ
| ヽ、 / l < .l l .| プ
,,|l ..,,, ー ' l ・ ヽ /,,.. ll ..,, ッ
/  ̄''- 、ノ ,,.`''~ ~ 、|
/ ~'' 、 / . l|
/ l l
|./ l | : ,、 : | | |
,(ヽ、 || /ヽ、|| | : /ヽ : | || -'' | |
f` 、 ヽ../ /... ||、 || / ヽ, || ||''~ l l /)
f`/ / ||.` || l .弐 | || -''.|| l レ <ン、
`ヽ l ||.. .||'' - ‐ | .拾 |‐- .||'' || | / ゞ}
ー 、 / ||... || | .億 | .|| || l /
ー .||... || | .珍 | .|| || .} /
||... || | .宝 | .|| || 、 ../ 行動短縮なんてまずする場面が盗賊の盗み金策(笑)ぐらい
チンパンにはクイック開幕早読みが快適なだけ
だが今は将軍の指輪があるので恩恵は半減
雑魚敵TAのみクイックがもしかしたら勝つかもレヴェル
将軍出た今究明>>>>>クイックにすらなってるところぶっ壊れのヴァンガード
新チャンスも追加されるしね
新装備の中でも断トツのぶっ壊れ性能
しかも体下フリーときた
サービス終了まで使える一生もんだ
安心して理論値買っていいぐらい 究明者も出た当時はこれは一生物!と大絶賛されてたけど2世代で死亡したしなあ サービス終了まで役に立つのは属性軽減装備くらいだからなぁ 自分の持っている装備がどこかしらフリーな装備ばかりだと気づいた ヴァンガード着たら身長が5p伸びた
クイックとかいう古い装備は結晶にしたわwww >>338
その無錬金の星2が120万するんだよ・・・ 悲しい位安いもんな売れてないし
恨むなら運営うらめ 盗賊やるならヴァンガード一択
魔戦と道具は短期決戦ならクイック 長期戦ならヴァンガード もう自分でライト向けって言っちゃってるようなもんじゃん
そりゃ誘いませんわ 仮にコマンド-0.5秒の宝珠があって、クイックセットが-0.2秒だったらヴァンガードも買ってたかな 風虎もトーテムも武神も使ってるけど
コマンド-0.5秒って俺には全然違いがわからん・・・ 中衛職なんて人少ないしヴァンガードじゃないと誘われないとか
ないんだから好きな方でいいだろ 1%の違いが分かる人だけヴァンガード買えば良いんじゃね
どっち使ってもそんな変わらんし、性能より装備枠食う事の方が大きな問題だから いや、ヴァンガード盗賊で邪神行ったけどアホみたいに必殺とチャンス
チャージしまくるぞ >>420
どっちも役に立つから両方持っておいてシチュエーションに応じて使い分けるだけだな
クイックと究明の関係と一緒だよ 旅は巨商、片手バトはトーテム以外に選択肢無いけど
それ以外はどれか1種類あれば良いと思うよ。どれでも誤差の範囲 >>422
お前のように死にまくるやつには最適だな
うらやましい 長期戦ヴァンガードとか言ってる奴は
何分からが長期戦で ヴァンガードの方が有利になるのか具体的に出してよ >>428
基本的に必殺やチャンス特技は一度使うと5分間はチャージされないんだよ。
しかし死んで蘇生すればリセットされ何度でもチャージする 行動間隔短縮はピオにも乗るのに長期戦になればなるほどクイックに分がある
盗賊は器用さも上がるヴァンガードでいいと思うよ >>429
本人から説明なんかすまん
必殺の方は宝珠があるから5分チャージ無視してくれるけどチャンスはそれが無いから連発するには死にまくるしかない ヴンガードでチャンスひいて雷下げれば
雷ベルトで大ダメージになるから
やっぱヴンガードの方がトータル強そうと
思うがどうなの? >>430
違う、ピオリム1段階するのとまったく同じだから乗りはしない 自分で調べたら雷は盗賊のトールナイフと
魔戦のライトニングソードしか雷ベルト
のらんのかw
魔戦がストームフォースかければ別だが、 >>434
風子での検証動画があるからググってこい
おもいっきりピオに乗るから >>435
すまん
言い方が悪かった
要するに行動間隔短縮0.5秒の装備でピオリム2段階するとセット効果も乗って実質ピオリム3段階になると言いたかった そっか、風虎とかの行動短縮はピオリム一段階なのか
それじゃ体感では判らないのも道理だ 次の新防具が出たとしてもセットに行動短縮+α付かない限りはクイックは越えられんな クソスレだわ
クイックの奴は絶対買い換えなくていいし究明からも買い換えるような性能じゃない 職人出禁と書いてあるが結果的にヴァンガ職人がどうにかして売りつけるためのスレ >>438
お前はクソ鈍いから装備の良し悪しもわからんのだろうな 中衛でピオとか全く要らんから
風虎が重宝されてるのは前衛装備だからだよ
いいからヴァンガード買っておけ >>442
まぁどれを使っても誤差の範囲ではあるね 前の装備がタイフーンとレイブンだったのでヴァンガードに買い換えました 残念ながら世間は
「道具はガジェ打つ機械、魔戦はFB(ドラソ)打つ機械」としか見てないよ
早読みだの行動短縮だのお前の事情でしかないわけで全くどうでもいいわけよ >>448
ダクキンの時にクイックが大勝利しただろ
ボケ アタッカーならターン短縮強いけど、そもそも魔戦道具はタゲ取って下がる事多いのに、ターン短縮いるか? 究明vsクイックで完全にクイックに軍パイが上がったよな
つまり必殺1%に関しては負けでケリ付いたわけだ
残ったヴァンガードのウリはチャンスだけ
五分制限があるげきりん笑と行動間隔短縮を天秤にかけたらヴァンガードのボロ負けなんだわなぁ >>450
もうその話はダクキンでクイックの大勝利で終わってんのにまたぶり返すのか? 必殺キープしてるときに必殺引くこともあるからな
運が絡むよね 安モン買いの銭失い
今回の新装備に安直に手を出してる奴こそ考える脳がない見栄だけのライト層だと思う オムライス UG 346-229 クソゴミ脱糞魚男
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↑偉そうに晒しの世界を擁護する癖に晒された途端ちびって脱糞涙目敗走しママに抱きつき自分だけ非公開逃亡した糞尿魚男
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わざわざ晒しスレに降臨して擁護するオムライスのガイジペット↓
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426 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2015/10/11(日) 22:04:05.77 ID:Vw1BT0jqj
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748 名前:その名前は774人います@無断転載禁止 (ブーイモ MMbf-yov8) :2017/06/25(日) 00:58:04.96 ID:fGDX4HtFM
オムライスの頭ん中気持ち悪すぎw
@oomori_omurice 2017年05月26日13:48
ネカマってリアルで例えたら詐欺師って言うようなもんだからね。詐称だから悪いことしてない人には言わないよね。
ちょっと変わった趣味の人ってだけ。例えるなら女子用玩具の着せ替え人形を持ってるようなものじゃね?
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中身は巨漢デブハゲ独身の性格地雷
いい年こいたおっさんがゲハ脳のキモデブ >>457
ゴミで装備枠埋めるほどの余裕はないんでね 道具は必殺宝珠+飾りで2.6あればクイックのほうがいい
宝珠ないと全然来ないから注意な 448 その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Sa2b-nSBM)[sage] 2017/07/12(水) 23:16:55.09 ID:+ZNEJTvXa
残念ながら世間は
「道具はガジェ打つ機械、魔戦はFB(ドラソ)打つ機械」としか見てないよ
早読みだの行動短縮だのお前の事情でしかないわけで全くどうでもいいわけよ
ヴァンガード推してるのはこんな脳筋アホ前衛です クイックがいい理由がない
僧侶や前衛と違って行動短縮の恩恵は皆無
唯一の利点が開幕早読み
だが将軍指輪が出てからもう究明に軍配が上がった
その究明の上位装備のヴァンガード
買い換え必須だよね
究明装備の人は新チャンス出るまで待ってもいいと思うがクイックみたいなゴミ装備の人はさっさと買い換えたほうがいいよ
心まで荒んでくるぞ >>465
448 その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Sa2b-nSBM)[sage] 2017/07/12(水) 23:16:55.09 ID:+ZNEJTvXa
残念ながら世間は
「道具はガジェ打つ機械、魔戦はFB(ドラソ)打つ機械」としか見てないよ
早読みだの行動短縮だのお前の事情でしかないわけで全くどうでもいいわけよ
これお前だよな クイック厨
行動短縮が大きい!
問.具体的にどの場面で大きいの?
うるさーい!とにかく快適でおっきいんだああ!
これしかいってないクイック厨 >>468
448 その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Sa2b-nSBM)[sage] 2017/07/12(水) 23:16:55.09 ID:+ZNEJTvXa
残念ながら世間は
「道具はガジェ打つ機械、魔戦はFB(ドラソ)打つ機械」としか見てないよ
早読みだの行動短縮だのお前の事情でしかないわけで全くどうでもいいわけよ
お前はまず中衛職を理解する事から始めような お前は松居一代かよ
妄想は日記に書いておけや
さっさとヴァンガード購入して荒んだ心癒されてこい 蘇生されてすぐ葉っぱや雫つかいたい時に短縮は有利
自分が下手くそか地雷フレが多いやつはクイック使い続けてろ 今回の装備はスターダムが最強すぎて他がどうでもいいわ 将軍指輪当たり前の今クイックなんて魔技師にも劣るよな正直 >>468
448 その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Sa2b-nSBM)[sage] 2017/07/12(水) 23:16:55.09 ID:+ZNEJTvXa
残念ながら世間は
「道具はガジェ打つ機械、魔戦はFB(ドラソ)打つ機械」としか見てないよ
早読みだの行動短縮だのお前の事情でしかないわけで全くどうでもいいわけよ
こんなお前がヴァンガードを営業してるなんて笑かしてくれるよ本当 そういえばダークキングでいたなあ
道具で前衛に混じって狼牙突きに夢中になってシャウトくらうクイック装備着た馬鹿が 最先端を行くエリートはヴァンガードを選んだ
下手くそで時代に取り残された貧乏人は臭いクイックを着てればいい こことか他の所でもドラゴンソウル撃つチャンス増えるから魔戦もヴァンガードがいいとか言ってたのも
中衛やらない脳筋共なんだろうな やるやらないの前に客観的に見れるようになれよ
自分をアタッカーだと思ってる勘違い野郎が一番害悪 単純に金ない奴が新装備買ってないだけだぞ
買う理由だとかそんなん探してる意味がない ヴァンガードはこんなところで宣伝しなくても普通に売れてるのが現状す
賢哲をなんとかしてくれや ◆ヴァンガード推してる人 一覧
さいほう職人
頭の悪い錬金職人
魔戦と道具をやったことない人
究明者以前の装備から買い換えた人
エアプマン
新装備が正義なんだキッズ
上記が99%なので流されないように 顧客様である道具と魔戦を卑下しといて買えというとんでもなくダメな営業マン 全くその通り
サラッとメリット謳うならまだしも完全に逆効果 完全にヴァンガードに悪いイメージがついたな
買い換えるなら次だなあ
特に買い換えないと困る敵もいないし お前らはバージョン3で引退するんだろ?
引退するのにゴールドを残してどうするの?
しのごの言わないでとっとと消費しろよゴミども >>484
知ったかぶりが恥ずかしくないんだろうな
知ったかぶりって凄い嫌われるのも分かってないんだろうな
その癖自分の意見が正しい偉いとか思ってるんだよな
リアルでもいたよ
FFは竜騎士がいた時代のが好きだったとか言ってた奴
知ったかぶりだから今でもいるよと言ってもぜんぜん話を聞かないし
自分の意見が正しい偉いで人を見下してオナってるヤツ
デブのキモオタだったわ 高い金出してヴァンガード買って、こんな変なのに緑で拾われても嫌だな >>490
クズ職人に搾取されるくらいならフレに配った方がマシ
てか、1億あってもキャラと共にゴールドのデータも消すから 発狂して顧客様に対してコレだよ
逆効果もいい所だ
本当ダメな奴は何やってもダメだな 好きなの変えやどっちも一長一短やろ
今から買うならヴァンガード一択なんだしクイック持ってる奴はいらねーだろ クイックの値段は元からあんなもんだ
アプデ後はちょっと高かったけど クイックは稀少な防具職人だしな大量生産は期待できん
対してヴァンガは生産職人トップの数を誇る裁縫職人
性能は今一つでも大量生するので安価に色々な錬金バリエーションを揃えやすいしライト向けだ なんで1%なんてゴミみたいな数字なんだろうな。
5%、10%ならバカ売れするのに...。 クイック気に入ってるからヴァンガードはいいかなあ
もし必殺2ぱーだったらたぶん買ってた
斧の調整といい運営ほんとわかってない そもそもクズ職人のクズ装備買うくらいなら自分で作る
買い手側が裁縫出来ないとでも思ってるのか?
エアプは魔戦道具だけにしとけよ >>497
好きなの買えってのと今から買うならヴァンガ一択ってのが矛盾してるが >>500
せめて3%
賢哲といい変わらなさすぎる
前と前々回が強すぎた クイック→早漏チンポ
ヴァンガード→ガチガチギンギンチンポ、女性にモテる
俺は断然クイック 究明やクイックがインパクトありすぎた
今回のは本当に微妙 お前らは常に喧嘩腰だから話にならん
おまけにエアプまで湧いてきて一般プレイヤーが困惑する
この対決をまとめると
今からクイック買うのはコスパが悪いし転売屋に金落としたくないというのが大前提
ヴァンガードは体下フリーで財布に優しいしクイックをスルーしたやつはヴァンガード買えばいい
ちゃんとしたクイック(盗賊であれば器用理論等)を持ってるならわざわざ買う必要はないが、新装備が欲しい全一を取りたい使い分けたいなら買えばいい
これだけの話 >>504
チャージ追加の1%だもんな。
あれじゃ買い換えたくないよな。
各装備300万で買っても1200万かかるし。 裁縫「転売屋に金落としたくないというのが大前提!」 >>507
盗賊に関しては野良で誘うのは器用さしか見ないからヴァンガード理論準理論から誘われて行く
クイック究明はゴールデンの緑見てもわかるように売れ残ってるのが現状
逆に道具魔戦はヴァンガードはニワカ臭がして誘われにくい お前がやらないのはどうでもいいんですがwwwwwwwwそのレス必要か?wwwwwwww >>503
いまからクイック買う奴は居ないだろ。
クイック欲しい奴は既に購入済み >>503
値段みてみろやそれにもうあんま耐性も揃えられねーぞ自分で錬金するなら別やが 元々道具魔戦やってた奴は当然クイックは持ってるだろ
これから新規に一式揃えるならそりゃヴァンガードですよ
何で今からわざわざ値段が倍のクイック買わなきゃならんのよ 秋冬までまじで常闇ないならそれはほんとにもう買う理由が見当たらない新装備
ただし今バンガード安すぎるから買うなら今しかない 今回の装備はver3ではこれ以上強さのインフレしないっていう運営の意志の現れだから
今クイックか究明そこそこの持ってて買い換える奴はアホ 次ので大金使って買い換えろ クイックは開幕早詠みじゃなくて行動短縮0.5秒が本体だから
そこ勘違いしてる奴多すぎだろ
ただし行動短縮0.5秒を無駄なく扱えるプレイヤーも皆無だがな
盗み金策でもクイック推す奴は最速で対象を選択し一切引っ掛からない神盗賊だから讃えろよ
緑コメにもちゃんと書いとけ即チリハロハロやぞ 行動短縮は元々鎧に一番付けて欲しいって言われてたのになぜVer3最後の装備でもスルーされたのか
降魔に付けたら一生物の神装備と大絶賛されてたぞ
引退者も全員復帰するほどの神装備だったのにここの開発は本当無能 >>516
見てみたがクイックの値段なんてアプデ前の元からあんなもんだろ
頭は好みのものがあるか知らんが下なら実質最新品だから今後も生産される
上も足も腕もパターン少ないのでこれだけ出品数あって全く手に入らないのは考えにくい クイック推しても売れないよ転売さん
クイック欲しい人はすでに持ってますから
ヴァンガード推しても売れないよ職人さん
ヴァンガードの客層はクイックで十分と思ってますから 将軍指輪が出て魔技師以下になったクイックなんて今さら買うバカいねえから
クイックバカはさっさと諦めてヴァンガードに買い替えろ >>517
今そんなにクイックするのか?
俺がクイック揃えたのは更新から3日で。
麻痺100封印40呪い100即死60器用さ45混乱100封印60踊り100転び90
買った時は1250万で済んだぞ。
ヴァンカードでも4ヶ所でこれくらいなら860万〜900万だぞ。
体下無し。
あれヴァンカード安いな。 ヴァンガと比較したら防具と裁縫なんだから高くなるだろうが
アプデ前のクイックと比較すればもう落ち着いているし転売どうのってのは完璧的外れ 新参は知らんのかもしれんが旧装備ってのは毎回転売屋の餌食になるんだよ
作った奴の名前と作った日付見てみ
売ってる奴と作った奴の名前がバラバラで最近作ったものは皆無だから ハットの1ページ目見てみた
17/7/10
17/7/11
17/7/13
17/7/10
17/7/12
17/7/11
17/7/11
17/7/9
これが最近じゃないってすごい感覚だなw >>528
高くなるって認めてんじゃんw
だから今から買う奴はヴァンガードって言ってんのしつけー好きな方買えや イカ4初日の道具構成の時クイックお断りされてたよね
神性能究明の上位装備で尚且つ体下フリーの新装備
論じるまでもないよ
ヴァンガード一択 >>531
好きなの買えやって言うのとヴァンガ一択ってのが矛盾してるけど
クイックでも手に入らないわけではない
高いってのは絶対買わない理由にはならない 腐れ性能のヴァンガードなんか買っても損するぞ
安モン買いの銭失い >>530
それは未錬金や埋め尽くしのゴミだろ
ハイブリ以上を見なさい
装備はハイブリ以上準理論以上しか意味を成さないんだから >>535
お前自分で見て言ってんの?
300万あたりのさらっと見ただけでほとんどアプデ後に錬金されたものだけど >>536
俺300万あたりの話はしてないだろ?
よく読め >>537
お前ハイブリって言ったよな?
クイック頭の耐性「ハイブリ」は300万もあれば十分手に入るけど
失敗や種類によってはもっともっと安く手に入る
つまりお前が実地を全く見ないでKANKAKUだけでモノをほざいてる頭リキカスレベル >>538
準理論って文字見えますかー?
HPであれば+3+3+2が準理論な >>539
ハイブリって言い出したのお前自身
そのハイブリもほとんどアプデ後の日付で生産錬金されている
KANKAKUだけでほざいて実際を見ていない
BOKUが転売されてると思ってるから転売されてんだ!
頭リキカスレベルだってバレバレ 今から買うならヴァンガード
クイック持ってるなら買いたい奴だけ買えばいい
それだけの話でここまで不毛な争い出来るお前らが羨ましいよ A.道具さん必殺の引き弱くないっすか
クイック.こ、これ開幕バイキ早くて快適で…
B.えっ、ヴァンガードじゃないの?なんで?
クイック.いや、あの行動短縮もついてるし便利だと思って…
C.全然PTに貢献出来てないよ?ヴァンガードないならせめて究明に着替えてよ
クイック.あの…これしか持ってなくて…
ABC. ・・・
…クイックはPTを追放されました
これが現実やぞ ID:I4E5VVm+0
この子はクイック売れなくて発狂してんの? 頭の準理候補も見てきてやるわ
633万 アプデ後生産
635万 アプデ後生産
706万 アプデ後生産
707万 アプデ前出品者不一致
946万 アプデ前だが出品者一致
946万 アプデ前出品者不一致
1300万 アプデ前出品者不一致
アプデ前の出品者不一致がさもすべて転売のようにほざいてるが
違うキャラで出している可能性もある
そもそも不一致をすべて転売だと思い込んだとしても半分以上が転売ではない
よってKANKAKUだけでモノをほざいてる頭リキカスエアプ確定 >>543
発狂してんのはヴァンガ売りたい転売屋大嫌いすぎて発狂しちゃった馬鹿裁縫だろ
こっちはバザー見てデータ出して
エアプの脳みそリキカスの矛盾点を突いてるだけなんだけど クイックマンはもう諦めろよ
道具魔戦はみんなクイック持ってるってw みんなクイック持っててプラスヴァンガードを買うかって話でクイックを必死に推しても仕方ないw まぁ自分のKANKAKUだけでBOKUの妄想垂れ流す馬鹿裁縫の作ったゴミヴァンガなんて誰も買わないねw
素材金策盗賊軍団にも逃げられる始末wもういいとこなしw 毎度毎度新装備でると旧装備君が職人がー前の装備の方がー
ムキになんなよ 究明やクイック出た時と比べて明らかに需要なさすぎだよヴァンガードは 448 その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Sa2b-nSBM)[sage] 2017/07/12(水) 23:16:55.09 ID:+ZNEJTvXa
残念ながら世間は
「道具はガジェ打つ機械、魔戦はFB(ドラソ)打つ機械」としか見てないよ
早読みだの行動短縮だのお前の事情でしかないわけで全くどうでもいいわけよ
ヴァンガード推してるのは中衛できないこんな脳筋アホ前衛です 面白いのは
ヴァンガードを推してる奴が「お金に余裕があればクイックと使い分ける、お金がなければクイックで十分」
と言ってるのに対して
クイックを推してる奴は「クイックが最強!ヴァンガードはゴミ!」
と言ってるところだよな >>554
そのコピペ貼りまくってるけど何がおかしい? 448 その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Sa2b-nSBM)[sage] 2017/07/12(水) 23:16:55.09 ID:+ZNEJTvXa
残念ながら世間は
「道具はガジェ打つ機械、魔戦はFB(ドラソ)打つ機械」としか見てないよ
早読みだの行動短縮だのお前の事情でしかないわけで全くどうでもいいわけよ
脳筋アホ前衛は黙っといてくれないかな? >>555
妄想だけで語る転売屋に親殺されたゴミクズリキカス脳がえらそうだなwww
涙拭けよwww しかもヴァンガード推しはワッチョイ消しとか最悪だな まぁ〜多くのブロッガー達が
クイックは道具、魔戦専用。
ヴァンガードは盗賊専用装備。
って検証しちゃてるからな。
盗賊に席がねぇーよ!!! 盗賊、道具はもちろんひっさつ強化された魔戦もクイックより究明だよ
クイック推しとかいつの話だよ 大昔究明vsクイックスレで究明推しマンが長文でこんな事を言っていた
他職から見る道具とは?
「ガジェットが本体、ガジェット=道具使い」
これはドラクエ10のプレーヤー全てがそう思っていることと思う
必殺チャージしない道具は道具に非ず
ガジェットに頼らないと…云々ぬかすエアプが紛れ込んでいるようだが、ガジェットがいらないのなら
それは魔戦でも、占いでも、はたまた旅芸人でも代用できるという事
口では綺麗事を並べられるが、道具にとってガジェットは欠かせないものである
つまり道具にとって一番重要なのは究明者セットであり究明下毒であると言える
究明者の利点は「永続」必殺チャージ率「3.6%」
クイックの利点は「開幕だけ」早詠み
開幕早詠みは絆早詠みで代用出来る上、究明者であれば永続必殺チャージ3.6%
前スレで絆早詠みをバカにする者もいたが道具使いを初期からやってる者であれば当然やってるテクニックなんだが?ニワカか?
以上の事から最適解は究明者である事がわかってもらえると思う
でも現実はクイックが大勝利
なのに性能が大して変わらないヴァンガードを道具魔戦用で推す奴は池沼 また妄想癖松居一代かよ
クイック組もこんなの飼ってて大変そうだな 最適解はクイックとヴァンガード両方持つ事だよ
盗賊やらないならクイックだけでいいけど
元々素早さが高い盗賊でクイックとかなんの冗談だよw盗賊でも0.5秒ターンが速く回ってくる!と本気で思ってんのか クイックの位置教えてやるよ
ヴァンガード>究明>魔技師≒レイヴン>クイック≒奇術
クイックが戦うべき相手は開幕ひっさつの魔技師、闇みかわしレイヴン、汎用性の奇術
ここやぞ
覚えておけ
ヴァンガード様の足下にも及んでいない クイックに装備枠使うならレイヴンに使うだろ
将軍ないときに少数勢力ながら一部TAでクイック推しはいたが(結局その時も究明が勝利)将軍でた時点で消滅した
今やレイヴン以下確定のクイックなんてさっさと結晶化しないと野良で晒されっぞ 盗みPT参加した時ヴァンガードさんよりクイックの俺が必殺発動しまっくてると
申し訳ない気持ちになる 盗みPTなんて普通の人はしないからな
刑務作業の極みだろあんなの 盗賊、道具は断トツでヴァンガード
クイックの心のよりどころの魔戦もひっさつ強化により当然ヴァンガード
魔戦装備ならレイヴンに劣り奇術と戦うレベル
それがクイックの今だよ
もう諦めろ クイック推してる奴も頭おかしいし職人ってアホばっかやね
良い物なら黙ってても売れるもんだよ クイックを卑下するのはわかったから
ヴァンガードの長所なにもあげてないのが面白い
前衛しかやらない脳筋くんなんだろうなって思うよ 降魔は黙ってても売れてるからな
口コミで強い事がバレてからはさらに売れ行きが加速してる
クイックもヴァンガードも余程売れないんだろうなw >>582
このスレ100回音読してこい
クイック推しは妄想癖やガイジばっかりかよ 妄想でモノ言ってたのはヴァンガマンだったじゃないか
転売だらけとかほざいてたが実際転売の可能性があるものですら3割もない ガイジばっかなのはヴァンガードの方だよな
必死に同じこと連呼してる人たちが多い
どんどんヴァンガードのイメージ下げてるよね イメージ下がってもクイックが上がることはないので結局ヴァンガードになるよ 装備見ないで一戦してヴァンガードor究明着てるかどうか
百発百中で当てれるようになったらヴァンガード着てやるわ 盛り上がってるな
コマンド短縮装備が至高で後はゴミ
この結論に異論なし コマンド短縮が本領発揮するのはサポだけなんだよなぁ
まあコロでは便利効果ではある サブにクイック買おうかと思ったけど星2すら高くてきついっす 高いとは言え1000万もありゃ揃うだろ
甘えんな
クイックの方が最強なんだからクイックが高いのは当然なんだよなあ >>593
そこまで言うならここにいる全員にヴァンガード配れよ
甘えんな どっちも持ってるから別に配ってもらわなくてもいいやー
甘えてるのはどっちなんだか? 流れ見てると結局クイックの大勝利で結論出ちゃったみたいだなあ
あれだけヴァンガード連呼してた奴も無事死亡したようだ
今期の装備は全てゴミ
これね ゴミではないが買わなくていい
買うだけ無駄
用途が限定されたり目玉商品は下位装備と性能が被ってたり コマンド大好き奴ならスターダムは神ってことになるんだけど クイック大勝利で良いからもっと安くしてよ!
☆2で100万以上とか普通じゃないよ レンとスパを使う人にとってはスターダムは神装備でしょ
そもそもレンスパが必要なボスがおらんけどな。雑魚でもいらんし クイック大勝利なのは間違いないんだけど今から買うってアホなのか
クイックなんて出た当初から神装備で一生物と言われてたのに9ヶ月何してたんやこいつ
サブで使う予定があるなら予め買っておくべきだろ
常に負け確の人生送ってそうで哀れに思える 開始時だけ早読みかかってもすぐ切れるんだから意味ないと買わなかった
究明者があったしな >>606
時々いるよなこういうゲームの選択肢とか何やらと現実を混ぜちゃう奴
もうネットに書き込まないほうがいいよ^^ クイックを大量生産してもらうにはヴァンガードの評判を必死に落とすしかないんじゃないの?
こんな2chだけじゃだめだぞ?見てる人ほとんど居ないからな
影響力のあるブログやツイッターでクイックの方が圧倒的優位であることを立証する必要がある
神託やフォーチュンが出た後も精霊王が量産されてたのは精霊王が圧倒的に有用で需要があったからだし コインボスやルネッサンスで開幕早詠みでバイキしてない魔戦・道具見ると
「なんだクイックじゃねぇのかよ、貧乏人乙w」って思うレベル 魔戦道具をやる奴でクイックを買わなかった層なんて今までもこれからも一切信用出来んわな
大人しくどこでも「バドでw」って言っとけよ がちほどヴァンガードな気もするな
俺はなんちゃってだから開幕はや読みがありがてぇ
がちは補助検討呪文の瞬きや速度12の槍とか持ってるようなやつらな >>611
株式会社まんまる堂に委託するしかないな ハイハイ、究明者orクイックの時に究明者を買ったオレがちょっと通りますよ〜
開戦時100%で早詠みの杖って魔導将軍のゆびわ付けてないと最初だけじゃん。
武刃将軍のゆびわをつけられねーじゃん!とゆーコトで却下。
杖もってマセンでマダンテぶっぱするにはいいだろーけど、オレ杖は切ってるねん。 ていうかクイックの本体は早読みじゃなくてターン短縮だから
これは風虎も同じ、これも最強装備のまま
同じ効果か上位効果が付かない限り覇権は揺るがんよ コマンド短縮の何がいいって常に次の行動に迅速に移れるよう準備しておけるところ
単純に快適なんよね >>618
最終的に闇金でもクイック一択になっただろ
つまりお前が完全に敗北したんだよ >>618
はぁ?究明でも指は魔導だろ
お前何付けてんだよ 自分的には
魔法攻撃で戦うのであればクイック
物理攻撃で戦うのであれば究明者(ヴァンガード)
って感じでやんす。 試練PT同盟ヴァンガード
ボス関連クイックかな
プラキン門だと何故か必殺がよくでるので道具にとっては最高かな コマンド短縮って確か12回くらい行動して1回増えるくらいだぞ? 開戦時じゃ死んだら終わりっしょ?
クイックのメリットって実際のとこ コマンド間隔-0.5秒 しかないのでは? PT優先は究明やヴァンガード
自己中はクイックかね
ただ、ク前衛のためにクイックの快適さを捨ててヴァンガード着るのはムカつくので自己中でいきます 0.5秒信者様はターンが回って来たら最速でコマンド選択出来るPS神プレイヤーだから頼りになるよな
当然足も素早さ理論なんだろうな憧れるわ >>625
そこじゃないんだよなぁ
散々いわれてるけど常闇のような強敵だとどれほどコマンド早いことが立ち回り上優位になるか
あまりやってない奴、使いこなせてない奴はわからんだろうな >>628
行動間隔計算式の関係上仮に素早さ0だと0.5秒短縮されるけど
400だと0.4秒というように素早さ上がるほど短縮される秒数は減るんだぜ? >>629
いやだからコマンド早いなんか分からんレベルだぞ 強敵コンテンツでコマンド早いことで有利になるのって戦士とか僧侶なんだからここに0.5秒装備が欲しいわ
道具も魔戦もぶっちゃけガンガン攻撃するわけじゃないし言うほど恩恵は受けないな
恩恵受けるって人は全体を見て補助しつつ0.5秒を遺憾なく発揮してガンガン攻撃するスーパー神プレイを動画に上げてください オムライス UG 346-229 クソゴミ脱糞魚男
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/660045556256/
↑偉そうに晒しの世界を擁護する癖に晒された途端ちびって脱糞涙目敗走しママに抱きつき自分だけ非公開逃亡した糞尿魚男
晒しの世界をエセ関西弁で全力で擁護し身内と口論する脱糞クソライス↓
https://twitter.com/oomori_omurice/status/877888469883731970
2ch見てないアピールしつつガッツリ見ているガイジBBA↓
にゃんこ GQ790-394 エルフ女
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/476431276921/
わざわざ晒しスレに降臨して擁護するオムライスのガイジペット↓
テル VY225 155 エル男
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/1079331929233/
ホロホロ XT303 378 クズリポ男
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/617913190857/
過去にも晒されコロ民からの評判も最悪なクソゴミ糞尿クソライス↓
426 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2015/10/11(日) 22:04:05.77 ID:Vw1BT0jqj
オムライス[UG346−229]
ウィング [QV665−290]
にゃんこ [GQ790−314]
コロシアムで固定で来て倒したらジャンプで煽るクズ
748 名前:その名前は774人います@無断転載禁止 (ブーイモ MMbf-yov8) :2017/06/25(日) 00:58:04.96 ID:fGDX4HtFM
オムライスの頭ん中気持ち悪すぎw
@oomori_omurice 2017年05月26日13:48
ネカマってリアルで例えたら詐欺師って言うようなもんだからね。詐称だから悪いことしてない人には言わないよね。
ちょっと変わった趣味の人ってだけ。例えるなら女子用玩具の着せ替え人形を持ってるようなものじゃね?
ぶしょうひげ XZ642-422 クソゴミオガ男
広場のドワ男はフェイク
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/18971363206/
サブ
ビズィ QP716-973 クソゴミドワ子
広場のプク女はフェイク
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/598506655735/
http://i.imgur.com/lNRZZRQ.jpg
https://twitter.com/busyohige
↑晒しの世界を擁護し反対する人達を知的障害者と煽る最低のクズゴミ
中身は巨漢デブハゲ独身の性格地雷
いい年こいたおっさんがゲハ脳のキモデブ >>632
中衛が特に短縮欲しいのは崩れてる時の立て直し
そんな時に必殺引いたって仕方ないでしょ 0.5秒推す人は言葉が足りないから叩かれるんだよいつも
頭に「理論上は」って付けろ >>635
PTは壊滅、道具の自分だけが生存、この絶望的な状況からの「0.5秒」が明暗を分け完全に立て直し出来た神動画を上げれば納得するんじゃないか?
0.5秒ターンが遅れてたらPT全滅という際どいやつな
俺も見てみたいから頼むぞ クイックが出た当初は将軍指輪もなくてダークキングはやや下火になっていたもののまだやってる人は多かったんで人気が出て当然
今はヴァンガード買っても何もやることないんだから売れなくて当然
しかし何かしら強敵がこれから出たとしてもヴァンガードが復権するにはセット効果のパンチが弱い
つまりヴァンガードは次の装備が出るまで日の目を見ることなく死亡は確定
チャンスとくぎが追加されそれが超強力な効果であれば復活の兆しが見えるがまあお察し >>632
これ以上、戦士を強くするのはやめて。
そもそも、鎧が素早いのは納得いかない。 足は順理論で十分かな。逆に素早さ持ってない奴は地雷 >>637
ぶっちゃけあるぜ(笑)
どうぐの俺意外やられて、範囲化葉っぱがギリギリ間に合ったとほぼ同時に殴られて自分死んだのが
ああ、神でも何でもないただの最後っ屁だ。つか、どうぐやってたら一度や二度経験あるやろ 常闇TAだけに限ればヴァンガしかなくね
道具入れるならだが。 常闇TAをやるような層はすでに廃装備持ってるだろう
何で新たにヴァンガードみたいなゴミを買わなきゃならんの TAは1秒でも早いタイムがでる可能性が高い装備にお金かけるに決まってんだろw
過去の廃装備じゃなく、道具で一番可能性があるのは今はヴァンガだよ
これで廃装備作るに決まってんだろw
まぁ道具の席があるかは別だがw
そして俺は安定のクイックを盗賊用に買い足したw
短縮最高でござる ヴァンガードはないな
必殺制限なんて宝珠で解除できるんだから宝珠だけて引けるまで回を重ねるだけ
クイックで必殺引きまくるのが最適解
ヴァンガードなんて甘えだよ
甘ったれんなよ セット効果に頼ること自体が甘え
裸か、せめて奇術で行けやw もう過疎りまくりの今頃にやるこんなクソどうでもいい企画で盛り上がっちゃう?
へぇ〜!イイネ!ヴァンガード縫っちゃおうかな〜! 糞装備売るための運営からの慈悲だろう
常闇TAと理論値 大の大人が僕の持ってる装備の方がつよいんだって冷静に考えたらクソやべーな TAならクイックに分があるわ
必殺は宝珠突っ込んどけば誤差の範囲、どうせ運ゲ
運ゲならば少しでも行動できた方が勝つ メイブ闇キンで行動短縮なかったらタイムアップだったろうなって思うことは稀によくあったな TAで道具は必須
さすが職人は常闇の事もTAの事も理解してないなw
道具はとにかく雫投げマカロン投げ必殺引いてレボル当てなきゃならない
したがってクイックが最高の選択肢になるよ
ヴァンガードはゴミ >>655
マジかよすげーな
俺もクイック信者だけどそこまで糞PTには当たらんなあ >>655
メイブの方はクイック装備職を入れてるのがギリギリになる原因じゃないの? あー俺なんてクイックなくてもメイブダクキンよゆーだわー
あーよゆーだわー やはりクイック最高だなw
どんどん量産して安くしてくんねぇかな
今回の公式常闇TAは1日しかないんで、俺らんとこはヴァンガにすると思う
クイックで良いの引けるまでってのが、1日で引けない可能性のが高いわ
引けても失敗もするだろうしな ルネッサンスTAでもそうだけど短期決戦バトルだとクイック以外に人権ないよ
最速で1秒詠唱でバフ捲いて&最速で行動して必殺引く為にね
非早読みでちんたら詠唱してたら必殺チャージもなかなか引けないよ TAはレグならパラ魔魔魔
ダクキンはまもまも占僧
メイヴもまもまも占賢あたりだろうから
ヴァンガード職は出番なくね? >>663
これで一番話にならないのはダクキンのレボルなし構成
災禍だけでタイム出るはずがない うん
開幕必殺チャージがあれば強いし、レボル範囲マカロン必須だなと思ったけど、ヴァンガ奴が嫌いなんで黙ってた 聖女ポンズッシ欲しいんじゃなければ火力の出せない僧いらんだろ TAで僧侶入れるとかエアプもいいとこ
アイテム禁止じゃないんだぜ?しかも名前の頭文字が残る栄誉まである
パワープレイするに決まってんだろ キャラ公開される訳でもないしこれまで同様にただのオナニー うちの固定のダークキングはまもまも占道で行くことにした
道具はダークキング1300討伐のプロ
クイック下の毒100はあるからヴァンガ購入した模様
腕は器用じゃなく会心
チャンスを如何に誘発連鎖させるかで勝負が決まるな今回は まーたオワコンクイックがワラワラ沸いとるんか
完全に駆逐したと思ったのに
ゴキブリ並みにしぶといな 一瞬でも道具魔戦を触ったことあればクイック一択と気付くはずなんだがなあwww
あ、盗賊テメーはヴァンガードな
高い素早さでクイックの利点相殺するからヴァンガード足に素早さ錬金付けろ ぶっちゃけ募集で装備や耐性みられて選ばれるかどうかってのは常闇とコインボスだけだから今買う必要は全くないよ ぶっちゃけ常闇でもコインボスでも魔戦道具なんて人数少なくて装備なんかほぼ気にしないで誘われるからどっちでもいいよ >>655
稀によくあったってどういう意味だよ
日本語おかしいぞ みんなイカ2をやってるほどSwitch本体が普及してねぇよw 道具も魔戦も席ねーだろ、占い万能じゃないとかいってるやつアホちゃうか、占いは最強アタッカー
災禍3人いる構成でチャンス連携してループ戦車ひたすら落とす運ゲーだよ
チャンス1回に付き水晶あれば4999を3回、水晶なくても1万はいく
もちろん災禍で必ずオーラ3ループするまでやり直すんでループはすること前提な、上位狙うならこれくらいの前提は当たり前です 448 その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Sa2b-nSBM)[sage] 2017/07/12(水) 23:16:55.09 ID:+ZNEJTvXa
残念ながら世間は
「道具はガジェ打つ機械、魔戦はFB(ドラソ)打つ機械」としか見てないよ
早読みだの行動短縮だのお前の事情でしかないわけで全くどうでもいいわけよ
ヴァンガード推してるのはこんな脳筋アホだからな ヴァンガードが究明者に毛の生えたような性能なので
クイック買ったけど高かった >>691
なぜもっと早く買わなかったw
といってもクイック出た当初から呪い100即死60が300万前後だったし、
さほど今と変わらんよ。 なんだこの自演
今更クイック買う馬鹿なんていないよ 性能面を妥協してコスパとるようなライトはヴァンガードでいいんじゃね ヴァンガードマン必死すぎだろwww
ヴァンガマンは道具魔戦でもヴァンガード推すエアプwww
一瞬でも道具魔戦を触ったことあればクイック一択と気付くはずなんだがなあwww
あ、盗賊テメーはヴァンガードな
高い素早さでクイックの利点相殺するからヴァンガード足に素早さ錬金付けろ クイックマンマジで必死だな
素直に金無い貧乏人だと言えばいいのに… 448 その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Sa2b-nSBM)[sage] 2017/07/12(水) 23:16:55.09 ID:+ZNEJTvXa
残念ながら世間は
「道具はガジェ打つ機械、魔戦はFB(ドラソ)打つ機械」としか見てないよ
早読みだの行動短縮だのお前の事情でしかないわけで全くどうでもいいわけよ
ヴァンガード推してるのはこんなアホ達ですので コロ勢だけど
ランカーの道具使いは全員ヴァンガード推し
攻める時も守る時も
ガジェットとグランドクロスを引けるかどうかでだいぶ違う
※このレスに対してコロシアムでどうぐをやったことがない人
あるいはランクSS未満の人は一切安価しないでください ヴァンガード推しはオワコンコロを未だにやってるバカ達です 逆にコロシアムやらない人って何が楽しくてインしてるの?
常闇?アクセ完成4倒して好きな武器取れば用済み
邪神?満足するベルト手に入れたら用済み
トラシュカ?報酬取ったら用済み
コロシアムしかなくない? ドラクエのエンドコンテンツは職人とコロシアムしかないからなぁ 装備はいいけどPSが低くてプライドだけは一人前のやつらが
コロシアムを毛嫌いしてるんだろうね
他のコンテンツ
一生懸命金策していい装備買った→クリアできた!俺ツエー!
コロシアム
金策して装備買っても下手だから勝てない→クソゲー!運ゲー! 他のネトゲと掛け持ちしてる人多いだろうし
コロシアムまでやる人は多くないイメージ エンドコンテンツを一通り終えてコロシアムに行った猛者たちは
みんなコロ用のヴァンガードを来て高いレベルの戦いしてるのに
クイックマンはいまだに邪神(笑)で低レベルな戦いしてるの?ww 頭の悪いモンスターと戦うだけのコンテンツ
しかも同じ敵でやることはいつも変わらない
そんなコンテンツをいまだにやり続けるとか
毎日高レベルな戦いしてるコロ勢からしたら失笑モノなんだけどww ____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \ そんなこと言われても
/ (●) (●) \ どうすりゃいいのさ
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
/´ `\
/ / l l .
__l l_.[] _____/_/__
\, ´-'ヽ
ヾ_ノ
|
|
|__ コロ・・・・
_____\ コロ・・・・
()__)」 道具使いはクイック着てコロシアムこないでねww
例えば敵味方両方どうぐいて構成差がほとんどなければ
必殺を引いたほうが有利なことぐらいわかるよねw
開幕早読み意味ないよwコロだとすぐ消えるし
魔戦もヴァンガード着れば慈愛の発動率増えるし
今必殺でダメージアップするから
レイブン?結晶化しようね
盗賊?言うまでもなくヴァンガードでしょ クイックマンに何を言っても無駄よ
金無いからいつまでもお古にすがるしかないからねー
まぁ一生クイックマンで居てくれよw
住み分け出来ていいわ むき出しヴァンガードマンはかっこいいのに
むき出しクイックマンはなんであんなダサいのw 盗み金策はクイックが良いらしい
底辺金策してるライトにはクイックがお似合いだよな えっ!!ヴァンガードがカッコいいだと!?
帽子以外ダサくね。 ヴァンガード推しは馬鹿だから全部一緒に語るんだよな コロシアムでクイックなんて着てる奴がいる時点でおかしいんだよ
道具は究明→ヴァンガード以外阿呆ってことだよな ヴァンガード推しは同じ奴が真っ赤にして同じこといってるだけだから本当に少数 必死すぎる 察してやれ
夏場のガードマンは辛いんだよ
思考だっておかしくもなる クイックマンは馬鹿なキッズかBBAだから
なぜクイックのほうがいいのか論理的に話すことができない
クイックマンはクイックの強さを語りたいわけではない
貧乏でヴァンガードに買い換えられない自分の惨めさを誤魔化そうとしているだけ
あわれなクイックマン エルフ♀の可愛さを語るスレ★大福38個目 [無断転載禁止]c2ch.net
902 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイ 9187-Do/j)[]:2017/07/16(日) 12:01:40.81 ID:q6RmXsQI0
えるこちゃんにおしおきしたい
・・・(´・ω・`) なんかもうどっち派も煽りたいだけのバカしか残ってないよね。
馬鹿隔離施設として良いかも このゲームのコロシアムとかあんな確率技、確率自動ガードだらけの運ゲー対人やって何が楽しいのかわからんけど
それでもこのゲームエンドコンテンツが金策とコロしかないってのは同意
常闇なんかコロよりオワコンなんだからクイックもヴァンガも仲良く終わってんだよ、Ver4まではDQ10自体オワコン >>737
このゲーム自体が馬鹿隔離ゲーだから仕方ないね >>738
オワコンならこんな所こねーで他ゲーしてろよ気持ちわりー
あとコロシアムでは動き分かってねー雑魚ほど運ゲー運ゲー言うんやで コロは錬金ゲーな
極論からすればコロ強い奴は属性耐性積んでれば皮装備でも常勝だよ >>736
クイック着て加速させた意識でえるこちゃんにおしおきしてろってんだ コロでヴァンガw
エアプもいいところじゃねーか
書き込みたった1つを信じて「コロではヴァンガ!」とかヴァンガキッズアホすぎ・・・
コロ村民でヴァンガに買い替えてる奴なんてただの一人もいねぇよw
開幕早読みはもとより、コロでの行動短縮0,5が神ってるんだよ まーこもタツヤもマリリもヴァンガードだけどな
買ってないのは雑魚なやつだけだろw >>744
惜しい(´・ω・`)
おまえも含めてバカしかいない(´・ω・`) 俺の中での認識はこうだな
ヴァンガ使い
大半が元究明。クイックを見過ごしてしまった情弱or貧困人
上記コンプレックスからクイックを目の敵にしている
クイック使い
元究明も多数。性能面のみの判断でヴァンガ見送り派が9割
偏見ではなく、実際こうだと思う
ちなみにコスパ(笑)より性能を取れる人は実際今でもクイックデビューしてるよ >>746
片方はおれフレだぜ?間違った情報を書くなよ
んでそれは盗賊用。魔戦道具はクイックしか着てない マリリは前回究明だったからね
GP始まるまでどっちが優勢になるかはわからんで ちょっと高いクイック買ってスライダーク行った。
最初のバイキが早く唱えられるのは気持ちいいけど
フォースブレイク使えるようになるまで手持無沙汰だな〜
他の装備はバイキの詠唱長いけど
フォースとバイキ2回が済む頃にはすぐFB撃てるようになるから
丁度いいタイミングなのよね ブロッガー達は道具、魔戦やるならクイック推しが多いからなw
ヴァンガード推してるブロッガーが皆無だもん。
旅芸人の巨商みたいなもんでヴァンガードは盗賊専用の位置付けだもんな。 >>752
バイキバイキフォースクロックチャージでFBのチャージまで手持ち無沙汰とかないんだけど? >>755
クロックチャージよりフォースブレイクの方がチャージされるの先だよ。
まぁ確かにクイックだとフォースブレイク撃つ前にバイキ3回出来るね。
究明、ヴァンガードだと自バイキはFBの後になる。
逆に言えばたったそれだけの差なんだけど ん?フォースブレイクの前にクロックチャージ打たないの?
それが普通だと思ってたが 別にクロックチャージ先でも構わないけど
手持ち無沙汰が伸びるだけだ 手持ち無沙汰にならなくない?コマンド出てる間何もしないで棒立ちしてるの? チャンスの制限はずれないし微妙だわな
流石に常闇に盗賊の席があったら買うけど
盗賊はスタン性能にすぐれるみたいな特徴あるし
強敵クラスにはこの先も席なさそう 手持ちぶたさ君の魔戦にはピオリムやフォースが実装されてないみたいだな ピオリムとかは使わないでしょ クロックチャージでピオ二段階はいるんだから そうだね
しかしクロックは範囲狭いのがネックだわな
宝珠はよ スライダークだけじゃなくどのボスも究明だと開幕に魔戦タゲのときバイキをキャンセルして下がってるじゃん
クイックならバイキしたあとそのまま下がれるぐらい快適
装備なんて所詮自己満足の快適さを追求するものだから毎回自タゲだと詠唱長いバイキをキャンセルするようなのは
ストレスでしかないわ ガードマンまだ暴れてんのかよ必死すぎんだろwww
ガードマンは道具魔戦でもヴァンガード推すエアプwww
一瞬でも道具魔戦を触ったことあればクイック一択と気付くはずなんだがなあwww
あ、盗賊テメーはヴァンガードな
高い素早さでクイックの利点相殺するからヴァンガード足に素早さ錬金付けろ 別にこんなところで自演だらけのレスバトルせんでも
バザーは正直なので結論出てるんだよなあ ガードマンはスレでもバザーでも大敗北wwwww哀れwwwww 今回の新装備は主にサブ用だよ
石使えて失敗品安いから楽に揃えれる
サブ用だから属性耐性とか要らんから安価に普通の異常耐性は揃えれる クイックマンはコロシアム個人グランプリで
究明マンにすら負けてるんですがww 誰にでも理解出来るように簡単に比較していこう
クイックの利点は道具魔戦が笑顔になる安心の開幕早詠みと「永続」0.5秒短縮
一方ガードマンの利点は「永続」必殺チャージ1%()と体下フリー()
ガードマンの利点の必殺チャージは宝珠で補えるし体下フリーもどうせクイックパンツ履くわけ
てことで利点が0になる
ところがクイックの利点はクイックを装備するしか達成出来ないかけがえの無い一点ものの効果でこと道具魔戦には最高の相性と言える
どちらがいいかは明白だよね
盗賊メインの人はヴァンガードがいいけど今時盗賊メインの人なんていないでしょ
エンドコンテンツに席がある道具魔戦にはクイックの方がいいと上記で結論出ちゃってるんだからクイック一択なんだよ >>775
おいコラ
ワッチョイ消し複垢自演ニート
お前1人なのはバレてんだよボケが ブログ読んで気づいたがガードマンの利点がもう一個あったわ
究明下毒をなけなしの金で買っちゃった人もガードマンにすがるしかないなwww
あの当時ほとんどの人はクイック出てから安いクイック下毒買ってたのになwww ID消しはブログやってるニートだろ
エルおじ速報とかそのへん
つまりアフィカス >>774
はやくえるこちゃんにおしおきしてきなよ(´・ω・`) ヴァンガ究明の利点が必殺チャージ1%UPじゃないんだよ
ヴァンガ究明以外を着ると必殺チャージ1%DOWNのペナルティなんだよ
根本的な勘違いだ
クイックにこの巨大ペナルティを打ち消すほどの実力はない 邪神でヴァンガ体感できるほどチャンス引けるな
特に魔勇者だと自分闇100でもまわりがバタバタ死んでたら自分もいずれ結局死ぬしな 5分制限あるのに体感できるってスゲー長い時間邪神でバトルしてんだなハハハ >>786
5分制限とかw
自分で検証した訳でもないのに鵜呑みにしてこういうアホが湧くんだよな そもそも5分以内にチャンス引けないんじゃ意味ないってことじゃん たかが1%の確率Upを信用できるぐらいだから…
パチンカス脳なんだよ
チャンス来たらヴァンガードのおかげ、来なかったら運が悪かっただけって頭お花畑なんだよ >>788
こんなに時間が経って色々な人が検証したにも関わらず話題に上がってない事が全てなんだよ
盗賊でチャンス連続なんてぶっ壊れ性能ならもう既に神装備として皆に知れ渡ってるよ
クソ職人 盗賊以外ならTAだとクイック一択なのは間違いない
よってヴァンガは盗賊のみ着ることを許される >>790
なんで1%にしたんだろうなw
究明の上位なんだから必殺5%、チャージ1%くらいにしろよって感じだ。 >>790
ダークキングはクイックより究明とかほざくチムメンの知的障害者もそう言ってたけど、マジで話しててそんな感じだったわ
初めて晒したいと思ったわ >>753
ブロガーはブログの人気を競うものであって、上位ブロガーだから正論ってわけではないのですが… 実装からこれだけ経った今までのツイートでもブログでもヴァンガードのチャンスは5分制限ある検証で溢れかえってるよ
ここまで長い期間多くの立証がされてる今ではもう無理がありすぎるんだよ >>795
アクセス増やしたいならチャンス意味あるって書くだろ普通 腕速度にして宝珠つれりゃそんな変わらねーだろ
好きなの着ろや >>798
腕は器用さを買ってる奴が大半だろうな。
道具、魔戦だけをやると決めてるなら速度を買うのだが...。
装備枠増やせよ!!!
>>795
ブログの奴等はクイックばっかりだな。
長い戦闘で死んだらヴァンガードがいいと思うんだがな。 チャンス1%って行動時のみだけじゃなくてすべての判定にのるならそこそこ強いんだけどな
どうなんだろ ヴァンガードって盗賊のバトルメイン装備じゃない?
だから会心腕のが多いと思うが まぁ今回の新装備の殆どは石使えて安価に揃えれる事からクイックやら精霊王やらをスルーしてた情弱バカかサブ用には持ってこいだわな 死ねば早読み効果も切れるしコンマ0.5秒を完璧に生かせるような動きが出来る訳もなし、ヴァンガもたかだか1%なんだから好きなの着れば良いのに何を言い争っているのか・・ 普通は新装備も揃えて場所や用途によって使い分けるんだけど、まぁ貧乏人には無理な話だなw >>799
むしろ盗に命懸けてる奴じゃなけりゃ呪速一択だろ
少なくとも2職に刺さってんだから ゴミを売り飛ばす時の文句
普通は使い分ける!貧乏人には無理か! >>802
サブに星3の成功品を買うなんて極わずか。 >>806
ブメーランを使うから器用さなんだよな...。
盗賊の事は忘れてたwww 金ある奴は物の良し悪しを見て動くから金があるんだよ
貧乏は内容を考えずに何でも飛びつくから貧乏なんだよ クイックいうけどクイックもう出品数減りまくってるじゃん
残り物しかない そういうのは賢哲を買おうとしてる奴に言ってやれ
クイックもヴァンガードも有用な装備だろうに 退魔から賢哲
天宮から降魔
究明からヴァンガ
周り見てるとこういう人が多いな
ガチ盗賊ならヴァンガで良いと思うが魔戦道具だと圧倒的にクイックだから迷ってるならクイックにしとけ
死んだら確かに早読みは消えるが必殺やチャンス抱えたまま死ぬこともザラだから、短縮0.5秒の方が大概の局面で有効だ >>805
お前はヴァンガードにチャンス5分制限ないと言い切ったんだからサッサと証拠もってこい クイックが最強
クイックは即売れなのに対し
ヴァンガードは売れるのに時間がかかる上張り付きも多数いるから旨味がない ここ見てるとクイックをスルーした奴多いみたいだけどクイックは持ってて当たり前の装備だと思ってたわwww
クイック持ってて追加でヴァンガード買うかどうかって趣旨のはずがクイックスルーしてた奴がヴァンガードとかレベル低すぎひん?wwwww
今更そんな奴が盗道マセやるのかよwwwww
クイックと究明を持ち歩いてたワイは究明をヴァンガードに切り替え余裕でしたわwwwww体下分袋空いて助かるわwwwww 究明で耐性色々揃えてたら32部位も持ってた
買い替え無理 >>816
ほとんどの人がそうだと思うよ
極少数の声がやたらとでかいだけでw ヴァンガードの腕は3種類ちゃんとやるやつを買えよ
盗賊盗み用の器用
盗賊ボス用の会心
魔戦道具用の呪文速度
TPOに合わせて使い分けもしないで装備を語る資格無し そもそも魔戦と道具じゃヴァンガード着ないんですけど・・・ オートマ邪神はマジでヴァンガの方がいい
これはやってみないとわかんないだろうな
チャンス連鎖もばんばんだぞ アホらしすぎるよな
魔技師→究明はまともな人間ならほぼ買い換えてるだろうし
究明→クイックも魔戦道具に力を入れてる人間ならまず買い足してる
クイックいらねえヴァンガード一択って言ってる奴らは装備をずっと追ってないんだろうとしか思えない その通りなんだよなあ
ガードマンもダムもそもそも前装備が神過ぎて比較対象にすらならないゴミ
必死にガードマンとダム推してる職人は需要がわかってないエアプってことだなw アホらしすぎるよな
開幕早読みなんか腕速度バイキルト系宝珠でいいし0.5短縮は棒立ちで12回くらい行動して1回行動増えるくらいだったしな >>822
5分制限あるヴァンガード着てあんな短い邪神でお前タヒにまくってるのか? そんなこと言ったらまーたガードマンとダム推しが湧いてきたなw >>827
オートマ邪神やったことないのかな?
いくら自分完璧でも回りゴミだとどうやったって死ぬよ クイックは即売れなのに対し
ヴァンガードは売れるのに時間がかかる上張り付きも多数いるから旨味がない
防具鍛冶はダム回してないでクイックを量産すべき
裁縫は死ね メイン盗賊奴だから魔技師→究明者→ヴァンガードって買い替えてきたな
道具魔戦にとっては神装備のクイックも盗賊ではあんまり旨みがない 防具鍛冶はダムみたいなゴミは回さずクイック回せ
飛ぶように売れるぞ
裁縫は御愁傷様ガードマンの評判を落とすことに大成功したから賢哲武神を一生懸命ステマして売ってくだされ >>830
お前の言うようにチャンスを引きまくったとしよう
で、そのタヒにまくるPTで自分もタヒにやすいという邪神でしかも道具魔戦の微妙なチャンス引いてどうするつもりなんだ? 今のオートマ邪神でも属性耐性やらを揃えてたら道具や魔戦はそうそう落ちんぞ
ゾンビゲーの獄だったとしても今のアイテム配布で慈愛なんかしてる暇あるなら他にする事あるし、道具ならげきりんをそんなに引いてどうすんだって話だし、魔戦でもFBあんのにドラゴンソウルなんかそんなに要らんぞ
盗賊にだけはいい装備だけどな ヴァンガ盗賊マジすごい
災禍とお宝ハンター引きまくり
どっちもチャージしてない時間が殆ど無いくらい そもそも邪神で5分もかからんだろ
1分2分の間にチャージ来るかだけの話だ
5分かかるゴミPTは死にまくってるだろうし5分制約あっても無いようなものだろ >>826
15秒でもクイックかどうかで2回か3回に別れる事ぐらい
良い加減理解したらどうよ クイックは出た時期が悪かったから買ってなかった
クイック実装当初は道具全盛期でガジェットの発動の方が重要視されてたために究明
その後メイブが出て魔戦が強化されるもバイキ担当は占いに移行してクイック職があまり相手にされなくなった 魔戦は最初にバイキしたらその後は呪文あんま使わないからね・・・
クロックチャージでピオリムもいらなくなったし なんだこれクイックとヴァンガード両方持ってるだけで優越感に浸れるスレだなw
クイック器用理論は持ってるがヴァンガードは高いぞ?ライトだから準理論で抑えてしまったわすまんな
ちな
頭はHP28、混乱100+封印40で共通
体上は呪い100即死70で共通
腕はクイックのみ器用理論でヴァンガードは器用53、あとは共通呪速21、会心5.0
足はみかわし5.0、おどころ100で共通
クイックパンツの麻痺100封印60、究明下毒60幻惑100
で揃えたけどこんなもんで十分ゲーム楽しめてるわw廃人は大変やなw 廃人じゃなくて貧乏人が僕のもってる装備の方が強いんだってアピール合戦してるんだよw >>843
ほんこれ
おまけにルーレットに範囲ウォークライ付いてるんで確実に必殺チャージのほうがいいっす みんなTAやってるの?別にどっちでも良いのに。どっちかじゃなきゃ倒せない敵もいないのに。何でそんなに一方の肩持つのか全くわからん。
俺と一緒で暇な上、俺よりも細かな所が気になる神経質さんなのかね 所詮みんな、自分が持ってるほうを擁護したいだけだからなw 盗賊ならヴァンガ
魔戦道具ならクイック
両方やるならとりあえずクイックにしとけ >>852
盗賊だすのなんて邪神のお題できたときくらいだから、そのためだけに新装備買うとかないわ その通り
巨商にしたって旅なんか普段やらないんだから不要だった
ヴァンガードってこのタイプのニッチな装備だろ 最近の装備はそういうの多いけどな
片手バト用トーテム 盗賊用ヴァンガ 魔法職用フォーチュン
その職好きな奴は買えばいいんだよ トーテムで両手剣担いでたり 僧侶でフォーチュン着てたり 魔戦でヴァンガ着てたり
そういう馬鹿なことしなきゃいいんだよ 究明ヴァンガ完全勝利か
クイックマンふるぼっこされて壊れたおもちゃのようにばーかしか言わなくなってて草 邪神でアクセなしがきたらヴァンガードのが強いかもな 究明vsクイックはクイックの大勝利で片付いたよね
で、この度のヴァンガード笑ってチャンス1%よね?
道具のチャンス→げきりん、慈愛
魔戦のチャンス→ドラゴンソウル、慈愛
いるかコレ笑笑? げきりんは早読みつけるときにやることあるけど
クイックでいい その2職は必殺が神性能だしなー
単純な究明上位としての需要だろ。盗賊ではヴァンガードのが便利で、ヴァンガード買うなら究明は廃棄になるしな 速度腕の準理論値以上はみんな持ってるし、それに宝珠付けたら開幕早読みの利点なんて大したもんじゃない
で、残るコマンド間隔−0.5秒だけど
それ推してるのは脳筋で魔戦をアタッカーとして考えてる奴の思考だからな
クイックマンはどうせ常にはやぶさ斬りでもしててターン貯めるとかしないもんな >>862
必殺1%は結局クイックの大勝利で片付いたじゃん笑 >>863
ターン貯めるにしても2ターン貯めれるクイックの方が行動短縮は重要なんすけどー
必殺1%ガーって言ってるがクイックの方が流行った事が全て
ヴァンガード笑の残された売りはチャンス1%だけなんだよね
で、そのチャンスも道具はげきりん慈愛というびみょーなもの
道具に関してはクイック一択
盗賊はヴァンガード、魔戦もウォークライがある分ヴァンガードかもね
なんせ道具はクイック一択 448 その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Sa2b-nSBM)[sage] 2017/07/12(水) 23:16:55.09 ID:+ZNEJTvXa
残念ながら世間は
「道具はガジェ打つ機械、魔戦はFB(ドラソ)打つ機械」としか見てないよ
早読みだの行動短縮だのお前の事情でしかないわけで全くどうでもいいわけよ
ヴァンガード推してるのはこんな脳筋オナニーアホ前衛 前衛しか出来ないアホは居ても中衛しか出来ないアホは居ない
余裕があるからチャンスにまで手が回る
中衛できる奴は前衛やらせても装備もスキルもハイレベルにこなせる 昨日から都合が悪いとバーカしか言わないクイックマンいるってまじ?
ムキになりすぎじゃね?好きな方着ろよ気持ちわりー 究明とクイックどっちが流行ったかったら究明だな
盗賊は命懸けるかは別としてもほぼ誰でも手はつけるが魔戦や道具は全く手をつけない奴も多い
今みたいに魔戦も強かったわけでもなくダクキンに席があるわけでもない >>863
前衛がどうこうじゃないんだけど
君自体がその3-4行目と大差ないことに気がついたらどうかな サポで借りるコンテンツは全てクイックマンだな
特に魔戦
ガードマンの魔戦なんてこの先借りることはないゴミ どっちが優勢かはともかく本当にうまいやつらは究明だった
なぜならダクキン実装時にはクイックがなかったから DKで究明からクイックに買い替えた道具使いは多かったな
死亡リセットとか色々懐かしいな 次のスレタイはガードマンVSクイックマンで決まりだな
そもそも方向性が違う装備で対決する意味がないし、片方しか持ってない奴の言い争いでしょ結局
両方持ってりゃ使い分けろの一言で終わるし如何に不毛な争いかわかる クイックとヴァンガは確かに勝負になってないんだよな
武神VS風虎の方が絶対盛り上がるぞ >>877
ヴァンガード推しもクイック推しも相手を下げて自分の持ってる方を持ち上げるだけだからな そもそもクイック自体将軍でてから産廃になっただろ
究明にすら劣るのにヴァンガード様と比較することによって地位あげようとしてんじゃねえ >>889
効果が全然違うのに将軍が出たから使えなくなったとか言うやついるんだが謎だわ >>860
いらねぇw
というか運営なのかバトルプランナーはバカかw
必殺はともかくチャンスがこんなのでヴァンガードが生きるわけねぇーだろ。
盗賊なんて金策職にしかすぎねぇーのに。 チャンスは追加来るんじゃないの?
この開発の事だからチャンス1%付けたけどこいつらの使えるチャンスゴミだったわwwwやべーーwwwめっさ強いチャンス付けんとwwwwって感じで 裁縫職人様はヴァンガじゃなく巨商を量産して下さい
防具鍛冶職人様はダムじゃなくクイックを量産して下さい
最終的に何が言いたいかというとこれに尽きるよな 使い道スレでダムとか言ってたのクイックマンだったのかよ
道理で お前らいつまで俺の持ってる奴のほうが強いんだ合戦してるの?w 魔戦は邪神兄妹では未だレイブン一択だけどなー
どこでもクイックマンもどこでもガードマンも当然それで闇100に出来るんだよなー?
レイブン闇28とクイックとヴァンガ持ち歩いててさすがに袋パンパンや 世間がどちらを選んだかはバザーを見れば一目瞭然っていうね 精霊王がいかに神装備だったかがわかるな
トーテムが出た時も風虎の方が出品多かった
意外な事に究明とクイックは一ヶ月くらい出品数が拮抗してた 全職チャンス特技を統一でもしない限り魔戦と道具のガードマンに勝利は訪れない
盗賊だけはガードマン一択だが ガードマンまだ暴れてんのかよ必死すぎんだろwww
一瞬でも道具魔戦を触ったことあればクイック一択と気付くはずなんだがなあwww
道具魔戦でガードマン一張羅奴は3.5後期から数が多すぎて誘われないからというアホな理由で脳筋から転生してきたニワカテクニカルマンでスルー安定www
あ、盗賊テメーはヴァンガードな
高い素早さでクイックの利点相殺するからヴァンガード足に素早さ錬金付けろ レベル90以上の装備をちゃんと身に付けているのならOKだよ。
(星2もレベル装備85も許してやるけど。)
無法者やマスターみたいな装備だおさすがにブラックリストだけど。 補助職でクイックの0.5秒短縮過剰に評価してるやつこそさみだれ連打脳筋マンだから要注意
開幕早詠み100%からの将軍指輪への繋ぎ、呪文速度宝珠込みで調整して常に1秒キープ+道具では同時にレボル成功率高められるのこそクイックの真の強み
ダークキングみたいな長期戦ではヴァンガードのほうが向いてる 片方だけ持ち上げて片方を下げてる人は使い分けが出来ない雑魚って自ら宣言してるようなもの
ま、ドラクエ10自体本当にプレイしてるか怪しいもんだけどな
こういう特化型装備はこれから増えていくんだろうな ガードマンが存在を正当化するのに必死過ぎて大草原wwwwwwwwwwwwwwwwww ヴァンガードを下げる気はないが、盗賊専用装備ってそれいるの?としか感想がない だよなーwwwwwww
ガードマン盗賊はどのコンテンツ行くの?wwwwwwww お前ら、ワッチョイ消しは煽ってアフィブログ記事作ってるだけだから、
相手にするのもほどほどにな
某まとめブログに、見事に切り抜いてまとめられてるぞアフィ >>908
俺はどっちかを上げたり下げたりするつもりはないが
セット効果のためにわざわざ両方持ってる奴はかなりの物好きだなーって思うわw 使い分け意識高い君は全職で使い分けやってるん?
装備いくつあっても足りなさそうだな
それとも倉庫課金買わせたい運営か! ぶっちゃけ使い分けると、たぶん5キャラ追加フルでも倉庫足んない(´・ω・`) まとめると今回の装備は全てゴミであるという事が前提
そのゴミの中でまともなのが降魔とガードマン
ダムはやみしばり用としてそこそこ有用もプレイヤーが装備する意味はない
賢哲()武神()は2世代3世代前の装備にすら劣る産業廃棄物って事で結論だな (´・ω・`)ヴァンガードをガードマン
(´・ω・`)スターダムをダムと略す奴がウザい 倉庫普通に空きあるけどな
どうせ旧アクセの破片とか店売り素材とか入れてんだろ
他にポイントは
「錬金であればメインキャラで未錬金装備を抱えない」
「ベルトは60本厳選してタンスにしまう」
「マネキンを活用する」
今の俺が
精霊王上8種盾19種アクセを倉庫に詰め込んで
聖賢者光とレイブン闇とダクキン用神託がマネキン装備
倉庫は上から42、50、51
今回のアプデで装備袋にスターダムと巨商、ヴァンガードとクイックと2セット増えたけど大戦鬼フォーチュン精霊王入れてまだ20空きある
妥協してるところは武道着が風虎のままってとこくらい 使い分けが嫌いな奴はFF14でもやればいいんじゃないすかねw
向こうは最新の装備以外は生きる価値無しという単純明快なスタンスだから考える事が苦手な人には適してるよw >>919
職人やってないしちょくちょく整理してるけどそれでもキツくて課金倉庫一個契約してるわ
装備増やすならもう一個課金検討するってくらいキツキツ 職別にキャラ育成しておけば倉庫とか追加課金しなくても余裕だお コロガチでやってるやつなんか属性も耐性も一般人が一部位に2,3しかもって無いところを3倍くらい持ってたりするし
属性揃えるやつは盾だけでもアホみたいに一杯持ってるんだから自分の感覚で意見するのはどうかと思うよ 使い分けしてる奴は素直に偉いと思うけど装備枠きつすぎんだよな
宝珠もそうだけどいちいち出したりしまったり(付けたり外したり)するのがめんどくせーんだよ 何回見てもスレタイがスタンダップヴァンガードに見える ほんとそれだな
盾だけで大盾小盾合わせて30くらいあるのにベルトだって前衛ガチでやるなら60とかで収まるわけない
魔法戦士が強化されたのもあって爪両手片手剣弓このあたりの各属性13と種族特効の複合ベルトも保管しないとだしな 前衛・中衛・後衛と3キャラ分担にすればいいと思うお きちんと倉庫整理すれば、あと何セットか装備を買うことも可能だろうけど
倉庫やマネキンから出し入れしてクイックとヴァンガードを使い分けるモチベは無いかなw >>863
バイキルトを最速化するためには速度75%必要
腕21+宝珠15%だけじゃバイキルト1回に2.6秒もかかる
これだと1ターン8秒くらいかかるから開幕バイキ3回使って24秒、フォースかけて30秒、FBのCTが25秒だからこの時点で最速でFBに入れないことになる
これがクイック装備だとバイキルト詠唱1秒、さらに-0.5秒で1ターン6秒くらいで回る
開幕バイキ3回使って18秒、フォースかけて23秒、これだと最速でFBに入れるしアタッカーの開幕30秒CT技も最速で撃てる
この違いが大きすぎるんよ フォースバイキバイキバイキFBでもいいしフォース弓星バイキバイキでもいいが、要はFB前に4回行動できるのがクイック
魔戦でコインボスをやるならクイックは<必須>
コインボスにおいてクイックを着てない魔戦は巨商着てない旅と同レベルのガッカリ産廃ですよ 逆にそれだけしか利点ねーのかよしかもしかもコマンド即行動ゴミみたいなやり方載せられても
こんな奴が死神で死にまくりマンなんやろな クイックマンがエンドコンテンツでは究明に敵わないと悟りコインボスに限定しだして草
更にそれすらも穴だらけで草
もう諦めろ
あっひとついいとこあったわ
産廃クイックマンはメタキン持ち寄りで究明よりばくれつがほんの少し早く打てるぞやったな! クイックが産廃ってコイツ頭おかしいのか
それとも無意味なヴァンガつくって半泣きか?
すまんが何があってもヴァンガはいらんからなwww
エンドコンテンツで究明にかなわない
頭おかしいのか?バフつけるの襲い道具なんかいらねぇーんだよアホ 魔戦なんか、攻撃ターン多いから
改心腕でも充分だけどな
道具も兼用なら速度でもいいが 99になって初の装備で必殺1%って5%ついてたら買うわ
あまりにお得感0の装備を買えいわれても無駄だからいりやせん 5%w
なるほどこのレベルの層が反論してたんだねえ
PTの火力より自分の気持ちよさが大事なキッズクイックマン
ゴールドもないんだなあこりゃ
納得w 俺の持ってる奴のほうが強いんだ合戦に究明マンも参戦してきて草
このスレ面白いなあw 未だにクイック装備=脳筋の地雷だからな
0.5秒早く動けるんだからどんどん攻撃しろーだもんな(笑)
開幕早読み(笑)それがどうしました?って感じだがw速度腕忘れたのですか? 必殺1%は究明vsクイックでクイックの圧勝に終わった
で、
ヴァンガードに残されたウリはチャンス1%のみ
で、
げきりん慈愛引いてどうすんだって話
つまり、
道具にヴァンガード推してる奴は馬鹿じゃねーの? ヴァンガで慈愛使える職は無かったはずだが
まあ災禍以外のチャンス引くより開幕早読みの方が有効なのは同意する
特に魔戦でヴァンガは勘弁してくれよ ああ悪い
魔戦ドラゴンソウルと慈愛だったか
あんまりにも慈愛なんて使わんから完全に忘れてたわ いや別にどうでもいいんだけど究明vsクイックっていつクイックの圧勝に終わったん?脳内? >>947
は?
ダクキンどうなったか知らんのか? 使い分ける君が一番アホというか装備枠の事を頭に入れてないだけのエアプ臭ハンパない
クイックかガードか聞かれたらクイックと答えは決まっている 魔戦と道具でヴァンガに速度腕とかダブル役満が成立するほどのとんでもない地雷w >>951
何がそうなんだだよ
闇金で究明のボロ負けだったろ >>953
今のご時世会心腕以外は考えられない
逆に速度腕が必要な敵が存在するなら教えてほしいレベル
TAでも間違いなく会心腕一択 >>957
知らんのやったらいつから?とか煽らずに最初から黙っとけや負け犬 >>958
これからも頑張ってゲームに人生かけてください チャンス特技が増える可能性あるから
ヴァンガードは強いと思うよ ヴァンガード推しに乗って装備切り替える電道は見てわかるアレなんだから。 ガードマンまた発狂してんのかよ病院行っとけよwww
一瞬でも道具魔戦を触ったことあればクイック一択と気付くはずなんだがなあwww
道具魔戦でガードマン一張羅奴は3.5後期から数が多すぎて誘われないからというアホな理由で脳筋から転生してきたニワカテクニカルマンでスルー安定www
あ、盗賊テメーはヴァンガードな
高い素早さでクイックの利点相殺するからヴァンガード足に素早さ錬金付けろ <他の装備>
フォース→戦士1にバイキ→戦士2にバイキ→フォースブレイク
<クイック>
フォース→戦士1にバイキ→戦士2にバイキ→(自分にバイキ)→フォースブレイク
( )の部分を重要視するならクイック、
そうでないなら他の装備で良い ヴァンガード相場が安定したのか値上がりしたなあ
準理論安いうちに買っとけばよかった 値上がりなんて特需終わったら供給が減って上がるのはでどの装備でもいつも同じだぞ
そっからゆるーい値下げが進んでいって
新装備出る直前にはまた安くなってる流れ
自分はクイックから特に買い換える予定無いけどクイックが上とか言ってるやつ恥ずかしいからやめてくれ
短時間コンテンツはクイック一択だけどな 事実を言ってるだけなので
やっぱりガードマンとか言ってるやつをNGにしてスルーすれば良いってのが結論らしい 結局新コンテンツで新装備のほうがいいとなったとしても、必要な耐性とか見てから買うんで今から買っておくってできないんだわ >>968
わざわざこんなスレに来て書き込みしてるお前が1番スルーできてねーじゃん
馬鹿丸出し >>968
馬鹿に絡むやつが馬鹿ならなぜスルー出来ないんだw 会心腕とかまぁよくもそんな運に頼った戦略をお持ちですねw
会心なんてあくまで偶然の産物に近いくらいのものなのに常時必要とされる速度を軽視して会心とかもう何も言うことないわ
こんなんがクイック推しだもんな >>973
開幕100%つくし魔導指輪で更新もされるしってことなんでしょ 1%でチャンスを引くのは運じゃないのかwwwwwwwwwwww 違うんだよなあ
誰でもこのゲームは金が全てであることは理解してるだろ?
エリートクイック使いは金を使うところと使わないところをしっかり分ける
価値のあるものは全力で理論値や属性耐性100を億出して揃えるが、
不必要なガードはスルーして次に出る装備を買うために賢く金を温存する先見の明を持つ
だから金を沢山持てる
一方ガードマンは金を貯める事が出来ない底辺日雇い棒振りと同じ人生をゲームでも歩んでしまってる無能
全書やキラキラで日銭を稼いでその日のうちに全部使っちゃうタイプね 盗み盗賊しかやらん俺は、クイックもヴァンガも腕だけきようさ準理論買ってあとは☆2でてきとーですわw
セットさえ揃ってればok
体下に幻惑100、↑に即死100だけあれば困らんなw もうクイックマン=脳筋ってのはわかったからいいよw
こんなんがほざいてるのかと思ったら急にアホらしくなってきたわ チャンス1%はあまり評価されてないみたいだが、強いと思うんだけどね
チャンス連鎖があるから5分制限つけたんだと思うわ 不必要に片方だけ持ち上げて片方を下げる奴は煽るのが仕事だから相手するのも程々にな
乗っかった奴のレスだけをまとめるとあら不思議!自然に対立してるように見える >>978
チャンス1%とかまぁよくもそんな運に頼った戦略をお持ちですねw
チャンス特技なんてあくまで偶然の産物に近いくらいのものなのに常時必要とされる速度を軽視してチャンス1%とかもう何も言うことないわ
こんなんがヴァンガード推しだもんな 使い道スレすぐ落ちたからここで総合で新装備を叩いていきたいと思うんで宜しく頼むぞ ガードマンは短縮0.5秒がついてもクイックマンに負けるほどのゴミ性能
それほどまでに開幕の電道早詠みバイキは強力
あえてガードマンを擁護するならどんな装備でも余裕で勝てる邪神()なら活躍の場がががが 魔戦だけなら改心腕だろ
片手剣もあるしな
魔戦は攻撃に回るターンがかなりある
参加コンテンツが同盟、コイン、ルネta
ただし道具兼用なら素直に速度腕だな もうクイックマンとガードマンじゃ勝負にすらならないでFAでいいよ
魔戦と道具のチャンス特技がゴミなんだからヴァンガ装備したところでクイックマンと比べたらクソの役にも立たん 素材拾い盗ですらクイックマンじゃねーの?
もうガードマンの居場所ないね 道具魔戦盗賊の装備の腕は器用会心速度の3種揃えるのが当たり前だろ
これはエリートクイックもガードマンも変わらんぞ? 盗賊はヴァンガ圧倒的有利なのは認めるがきようさ高めた所でとてつもなく非効率なレアドロ狩りでもする気かよって思うわw 結局>>3で結論が出てた中身のないスレだったな
アフィがうざいのをただただ痛感しただけだった 長きにわたる戦いはクイックの圧倒的勝利で終わったのであった(完)
アタッカーの代わりはいくらでもいるからどうでもいいんだが中衛は貴重だから無駄遣いをさせてはならない このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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