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【新国立競技場】五輪後は球技専用、陸上競技場の機能なしに©2ch.net
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0001ちくわ部φ ★ 転載ダメ©2ch.net
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2017/07/26(水) 07:59:38.249
 2020年東京五輪・パラリンピックのメーンスタジアムで開閉会式や陸上などを行う新国立競技場について、大会後は集客が見込めるサッカーやラグビーの球技専用とする見通しとなったことが25日、分かった。

 陸上トラックの位置に観客席を増設する計画で、陸上競技場としての機能はなくなる。巨額の維持管理費を賄うために収益性を確保する狙いがある。

 スポーツ庁は26日に文部科学副大臣の下に設置した作業部会を約10カ月ぶりに再開し、トラックを残すよう希望している日本陸上競技連盟と協議する。サッカーやラグビーの競技団体との調整も経て、9月にも関係閣僚会議で正式に決める見通しだ。民間事業者に運営権を売却する「コンセッション方式」の導入も検討されている。

 新国立が球技専用となった場合、東京都内で陸上の世界選手権や日本選手権などを開ける競技場がなくなるため、都の施設である味の素スタジアム(調布市)を軸に、国際基準に合わせて整備する案が浮上している。

 陸上の利用では、大規模な大会を開く際に必要なサブトラックを、常設できる場所が近隣に確保できない点も障害となっていた。五輪・パラリンピックでは明治神宮外苑の軟式野球場に仮設する予定だが、大会後は取り壊す。

http://www.sanspo.com/geino/news/20170726/sot17072605050002-n1.html
http://www.sanspo.com/geino/images/20170726/sot17072605050002-p1.jpg
2020年の東京五輪開幕に向けて、建設工事が進む新国立競技場
0002オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2017/07/26(水) 08:01:21.860
普通、逆だろ
0003オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2017/07/26(水) 08:05:59.550
ラグビーとか必要なくね

森元に忖度wしたのか
0006オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2017/07/26(水) 08:12:55.870
陸上じゃあ人が
0007オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2017/07/26(水) 09:06:16.830
じゃ、名前も変えてよ
 × 国立競技場
 ○ 国立球技場
0010オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2017/07/26(水) 09:47:46.300
それなら改修でよかっただろ
0012オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2017/07/26(水) 10:49:36.230
>>10
つうか、リオみたいに五輪の陸上も味の素使って、新国立は8万収容球技専用で作っとけば
後から無駄な追加費用かからなかったのにな
0013オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2017/07/26(水) 12:41:36.68O
作っても採算とれない
正に負のレガシィだね
0015オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2017/07/26(水) 18:45:19.980
>>7
国立窮状
0016オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2017/07/26(水) 19:24:11.200
>>1
陸上が偉そうにできない理由 ↓
五輪後に新国立を利用しても陸上界は100万円しか使用料を払えないのよw


【 新国立競技場の想定使用料金 JSC発表】
> ・ サッカー代表試合   約2800万円
> ・ 陸上競技大会       約100万円  ←←
http://i.imgur.com/2Ws7vyv.jpg

>Jリーグなどプロのサッカーとなると200万円。
>スタンドなどに設置する広告料がサッカーで500万円〜800万円なのに対し、陸上ではせいぜい100万円前後という。
> ・新国立の 有料入場者数(2001年度)
>  サッカー:約730000人
>  陸上競技:   4435人  ←←
http://i.imgur.com/OTd5FkU.jpg

日本の陸上界は、新国立を陸上競技場として継続したいならサッカーを見習って
まずスポーツ振興くじtotoの対象になって新国立の建設費を800億円ほど負担できるぐらい努力しないとダメ

普段の陸上大会で500万円の広告料を集めて使用料も200万円以上は支払って、
陸上国際大会もサッカー代表戦並みに同じ回数を開いて集客して使用料を2,800万円以上、毎回支払う事も必要。
0017オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2017/07/26(水) 19:33:49.850
てか野球界は、東京五輪で競技種目に選ばせたくせに
開催費や日本のスポーツ振興促進に資金協力しようとせず、偉そうだよねw ↓


■日本政府が「ラグビーくじ」や「バスケットくじ」を検討・・東京五輪の財源問題で

 サッカーくじtotoは2014年に1107億円を売り上げた(過去最高)。
 そのうち60億円は競技力向上の強化費に、約25億円は様々な普及活動へ、
 更に67億円が各地域の施設整備費として助成され、9億円は震災復興支援に充てられる。
 今後は東京五輪の関連事業へ重点的に配分される予定 (新国立の建設だけで800億円投入)
http://i.imgur.com/CNR5PWp.jpg

■なぜ「野球くじ」は検討されないの?
 ”プロ野球くじ”については15年10月に巨人の福田聡志投手が野球賭博に関わっていたことが発覚し、導入が断念された。
http://www.huffingtonpost.jp/2015/12/18/toto-rugby_n_8835972.html
http://www.nikkansports.com/soccer/news/1506583.html

■【東京五輪・新国立】「財源を増やそう」
  自民安倍政権が振興くじtotoを野球も対象に検討へ → プロ野球オーナー達が拒否
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1437128154/
0018オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2017/07/26(水) 19:43:43.130
>>9
新国立ザハ案の総工費は3000億円で、「 巨大キールアーチの建設費だけで950億円 」かかったし、
その年間維持費は約46億円と見積もってたんだから止めて正解だよ。 (見直し後の建設費は1500億円で維持費は24億円)

しかも大会後に可動膜の開閉屋根を取り付けると新たに250億円かかるのと、
ザハ案の湾曲した屋根構造は、故障続きでメンテや修繕費が酷い豊田スタジアムと同じで問題山積みだった。
http://i.imgur.com/Vh7GATK.jpg

ザハ案に決めた安藤忠雄も、建設には課題が多くて相当な技術力が必要と最初から言ってた。
http://i.imgur.com/jPU4nNy.jpg

そもそも、ザハ案は「高さ70m」という条件に違反して
80mのデザイン案で新国立のコンペに応募してきた時点で失格だったわけで・・・・・
https://web.archive.org/web/20140907204816/http://www.data-max.co.jp/company_and_economy/2014/09/15628/0905_o1311/
0019オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2017/07/26(水) 19:48:54.650
どうでもいいから国庫の血税使うなよ
都民から搾り取ったあぶく銭で勝手にやっとけwww
0020オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2017/07/26(水) 19:54:50.690
計画のおさらい

東京五輪は、民主党政権が「政府も財政支援するわ!」と決定して招致開始
http://i.imgur.com/qZ8KUYP.jpg
 ・ 新国立競技場ザハ案は野田政権がコスト確認せず密室で決定。
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436769524/
 ・ 「ザハ案には森元首相だけが反対してた」 けど、野田内閣から無視されたことも判明
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1438828487/

 → 野田内閣は「 ザハ案なら3000億円後半です 」とゼネコンが試算したのに放置して安倍政権に引き継がず。
    
※ 文科省は「3462億円」と事前把握も・・・IOC演説へ向かう安倍首相には伝えず。
 → その後、新国立はマスコミの扇動で国民が「見直せ」と要求して安倍が1500億円まで節約。
http://i.imgur.com/0pusX98.jpg
  (▼ ここでも、出会いバー前川は仕事ミスで更迭されてて安倍内閣に逆恨み ▼)
http://i.imgur.com/WPZWV8J.jpg

  これら民進党ブーメランな事実をニュース報道しないので、
一部の人らが「五輪は小池無能ガー、アベガー! 新国立は自民の利権ガー! 」と印象操作してくる状況
0021オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2017/07/26(水) 21:09:21.470
作業員が自○しちゃったな
現場に入っている業者が口をそろえて、ありえないとか酷い現場とか言ってるらしいな
0022オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2017/07/26(水) 21:25:56.27O
>>21
国民の意見を忖度してお金をケチった結果だろ
0023オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2017/07/26(水) 21:57:42.890
これで安倍新聞ヴェルディが日本の中心で輝くことができる
0024オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2017/07/26(水) 23:11:55.700
>>20

政府から財政保証等の支援が得られたのは自民や遠藤利明前五輪相の功績も大きい。

自民党遠藤利明議員
>元々、オリンピックは都市が中心になって開催して来たため前回の活動は東京都が中心でした。
>しかし今は、自国での大会開催を希望するにはまず最初に「大会運営費の政府保証」が求められ、国の全面支援が立候補申請の前提となっており、更にIOC総会では大統領や総理大臣が直接出席して自国開催を訴えなければ勝負にならないのが現状です。
>今回の総会でもトルコ・イスタンブールはエルドワン首相、スペイン・マドリ−ドはフェリペ皇太子がプレゼンターを務めていました。
>今回、政府が前面に出て活動出来たのも、一昨年の、私が責任者となって作った「スポーツ基本法」の中に、「スポーツ振興は国の責任で行うと共に国際競技大会誘致の推進」を法律に明記したからです。
https://goo.gl/fn25yg

自民党遠藤利明議員
>スポーツ基本法が17日の参院本会議で可決・成立しました。 昭和36年にできたスポーツ振興法を時代に合わせて全面改正したものです。
> この法律は日本のスポーツ精神のバイブルになると確信していますが、 私が中心となって作成したため、国会では『遠藤法案』と言ってくれております。
http://www.e-toshiaki.jp/aisatsu/back/110620.html

平成20年6月10日
「スポーツ立国」ニッポンを目指して〜国家戦略としてのスポーツ〜
自由民主党 政務調査会 スポーツ立国調査会
4ページ目
>1.国際競技大会の開催に対する支援
>国際競技大会の招致を成功に導くため、国による財政面での保証など大会開催への支援を充実させる。
6ページ目
>2.「新スポーツ法」の制定
>現行のスポーツ振興法は、昭和36年に制定されてから50年近くの年月が経 ち、社会状況、国民のスポーツに対するニーズ、世界の国際競技力の状況などが 大きく変わってきており、必ずしも現状に即した規定となっていない。
>また、スポーツ振興に関する国の責務を定める規定もない。このため、現行のスポーツ振興法を抜本的に見直し、「新スポーツ法」を制定する。
http://www.jun.or.jp/report/2008/080610-Sports.pdf

民主、自民、公明、みんな、たちあがれ日本、社民、国民新党の共同で提出された五輪招致の国会決議の趣旨説明で政府による財政保証を訴える自民党の橋本聖子議員。決議は共産党以外の賛成多数で可決。
>第179回国会 本会議 第11号
>平成二十三年十二月七日(水曜日)
>○橋本聖子君
>政府による財政の保証を始めとした招致並びに開催に必要な活動を推進していかなければなりません。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/179/0001/17912070001011a.html

【五輪/政治】橋本聖子(参議院議員)、五輪招致議員連盟設立に国会議決を仄めかす
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310836342/

自民も共同提出者で採決でも賛成した国会決議の趣旨説明にあった政府による財政保証を掲げ五輪招致を成功させた安倍首相。
http://i.imgur.com/AT7HjP9.jpg

菅官房長官が政府による財政保証に太鼓判を押す。
http://i.imgur.com/ZfM1MyB.jpg

政府による財政保証は麻生元首相も2016東京オリンピック招致でしていた。
http://i.imgur.com/Aj58ydx.jpg
0025オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2017/07/26(水) 23:15:47.810
>>20

2013年8月の安倍政権でJSCから開閉式屋根なし簡素案等の7案の報告を受けるが、検討もせずに不採用にして早期の見直しの機会を逃す。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1440549705/

新国立第三者委 下村文科相の責任を指摘
>計画見直しのタイミングについては、東京に招致が決まる一カ月前の一三年八月に三千億円超の試算が出ていた。報告書案ではこの点に触れ、同年年末までが「ゼロベースで見直しを行う一つのタイミングだった」と言及した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2015092402000243.html

安倍首相のスピーチがザハ案撤回の足枷に。
http://i.imgur.com/iYUSPMn.jpg

ザハ案を選んだ密室会議の委員には、後に五輪相になる自民党の遠藤利明議員もいた。
http://i.imgur.com/uOLOMqz.jpg

五輪担当大臣「新国立競技場、もうちょっと立派に造ってもいいじゃないか」 だったら金出しておけよ [無断転載禁止]2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1459080809/

自民党、新国立競技場の観客席に木製椅子を導入するよう政府に要望 維持管理費数百億円
http://i.imgur.com/pa7l2F9.jpg

森元首相「国がたった2500億円出せなかったのかね。何を基準に高いと言うんだね」
http://i.imgur.com/MPE7Z7G.jpg

森元首相推しのコックス案も工費が高くてボツに。
http://archive.fo/p85yO

安倍首相「A案の選定は厳正な審査のもと適切になされた」
http://www.kantei.go.jp/jp/97_abe/actions/201512/22shinkokuritsu.html

新国立競技場「A案」決定は出来レースか 「B案」設計者疑念
http://www.news-postseven.com/archives/20160407_399983.html
新国立競技場の審査委員の個別採点は全て黒塗り非公開
http://i.imgur.com/rds4beE.jpg
新国立競技場:菅官房長官の息子が大成建設。
http://www.nikaidou.com/archives/71415

せっかくザハ案を白紙撤回して官邸主導でゼロからやり直したのにザハ案より酷くてダメなA案に決定した安倍政権。
※A案がダメなソースは>>20が過去に貼ってたコピペw
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1450771892/5
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1450771892/6
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1450740677/31
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450362670/359
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450362670/373
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450328495/109
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450328495/120
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450362670/19
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450362670/21
0026オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2017/07/26(水) 23:18:34.550
>>20

予算膨張の原因とも言われている五輪利権のドン森元首相を大会組織委員会会長に推挙したのは安倍首相です。
※猪瀬氏は森氏の会長就任に反対。
http://i.imgur.com/ehdR6Cm.jpg

「自民都連のドン」に批判ツイート連発 猪瀬元知事の意趣返しか
>2020年の東京五輪問題にも言及し、関連予算が膨れ上がったり運営の不透明さが問題視されたりする背景には、組織委員会委員長の森喜朗元首相の存在があると明言する。
https://thepage.jp/detail/20160716-00000002-wordleaf?page=2

猪瀬直樹氏
>今の森体制の問題点が噴出したのが、まさに新国立競技場の話です。森さんが「3000億円でもいい」と言ってしまったところから、混乱が始まったのです。
https://newspicks.com/news/1663515/body/

東京都議会議員 おときた駿
>すべての始まりは猪瀬氏が五輪組織委員会の会長人事において、官邸主導で森喜朗氏の名前が取り沙汰された際に
>「組織委は東京都とJOCで決める」
>「森元首相の話はどこから出たか知らないが、全然議題に上がっていない」
>と森喜朗氏の会長就任を全否定、トップに民間人を据えようと画策したことでした。
〜中略〜
>オリンピック・パラリンピックに象徴される利権構造と、そしてこの利権を都議会にもたらしているのは果たして誰なのか。
>これが明らかにされない限り、都政の闇が晴れることはありません。
>まあぶっちゃけ、森喜朗さん(及びその周辺)だと思うんですけどね。←
http://blogos.com/article/183034/

森元総理「国がたった2500億円出せなかったのかね。何を基準に高いと言うんだね」
http://i.imgur.com/MPE7Z7G.jpg

【五輪問題】国会で森氏を問題視「五輪に支障、勇退を」 安倍首相は擁護 [無断転載禁止]2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1494364083/

【都知事選】山口氏、森会長らの退陣訴える「五輪の私物化、目に余る」
http://www.hochi.co.jp/topics/20160728-OHT1T50329.html

小池氏カチーン! 五輪会場問題、森会長へチュー告?「大きな黒い頭のネズミがいっぱい」
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20161205/plt1612050830001-n1.htm

【小池都知事vs利権】森会長(元総理)は超不機嫌…五輪コスト削減案 都知事にクギ2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1475226570/

【東京五輪】森会長、会場見直し案をけん制「都は本当にやるのか。それでもやるというなら大変なことだ」󾬩2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1475125298/

【政治】新国立8万人のウソから始まった、五輪と神宮外苑再開発の複合利権2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1471451436/

五輪担当大臣「新国立競技場、もうちょっと立派に造ってもいいじゃないか」 だったら金出しておけよ [無断転載禁止]2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1459080809/

【東京五輪】都の会場見直し案に橋本聖子氏「単に(費用を)削減すれば成功する、ということではないと思う」 [無断転載禁止]󾬩2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1475192282/

「組織委が交渉」 丸川五輪相 都による施設の見直しについて牽制 [無断転載禁止]󾬩2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475554154/

自民党、新国立競技場の観客席に木製椅子を導入するよう政府に要望 維持管理費数百億円
http://i.imgur.com/pa7l2F9.jpg
0029オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2017/07/28(金) 02:48:52.300
とにかく酷かった新国立ザハ案おさらい

・ ザハ案だったら総工費は3000億円で年間維持費は約46億円。
 (見直した現行案の建設費は1500億円で維持費は24億円)

・ ザハ案は五輪の後も「 可動席を備えた8万人の超巨大陸上競技場」で
建設費の大半はサッカーtoto助成金を1500億〜2000億円ぐらいを浪費させる計画だった。
http://i.imgur.com/4XJiGSF.jpg

・ 可動席を1回動かすだけでも100万以上の経費が掛かるのに、
陸上界が大会を開いても100万円しか使用料を払えず。※故障したら修理メンテも負担増に。
http://i.imgur.com/2Ws7vyv.jpg

・ ザハ案は「 巨大キールアーチの建設費だけで950億円 」
 → 更に開閉屋根を付けると250億円も必要。
  → しかも「湾曲デザイン」のせいで豊田スタジアムのように故障続きで使用不可になると確定済み。
http://i.imgur.com/Vh7GATK.jpg

・ ザハ案の見直しで実質1000億円以上のtoto助成金が浮いたので
将来的な各Jリーグの新スタジアム計画の予算へ回せる状況になってる。
http://i.imgur.com/YypB2l6.jpg

・サッカー協会は「もっと座席を芝ピッチに近づけて欲しい」と見直し後に再要請してるので、
 五輪後にtoto助成金をフル活用して新国立をちゃんとした「専用スタ」へ改修するよう更なる要求を出して行けば良い。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2016/07/14/kiji/K20160714012966730.html 
0031オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2017/07/28(金) 06:49:30.830
国立陸上競技場を立てるためにはその必要があるのです!
0032オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
垢版 |
2017/07/28(金) 07:23:58.610
ラグビーってそんなに観客いるの?
0034オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2017/07/28(金) 12:40:15.430
最初からオリンピックも調布でやれとまた云いたくなって来た
0035オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2017/07/28(金) 12:42:10.280
で結局球戯場は学会の物になりそうなの?KFAの物になりそうなの?
0037オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2017/07/28(金) 17:51:39.190
>>4
書類的に一時的に出来る様な案件じゃねぇよ!
池沼か?
0039オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2017/07/29(土) 13:38:35.930
  ビ ッ ク リ マ ン シ ー ル 開 発 者 が 暴 露 !


『ビックリマンシールというものを開発しました、私が。
 あのホログラフィーを開発したのは、私です。』(0分〜)

『月の裏側に地下空間都市があって、
 そこから宇宙人が日本にやってきていることが、
 NASAでも実証されてました。』(17分〜)

NASA元職員が緊急!伝えたいこと@
https://www.youtube.com/watch?v=ydPUuEiUJiU


『僕、もう一つ皆さんにね、教えたかったのはね、
 ある時期にね、テロで殺された方いらっしゃるでしょ。
 オレンジの服、着せられて、覚えてますかね?
 中山副外務大臣が向こうに行って、知りません?

 一人はジャーナリストですね。
 で一人はちょっと勝手に出てった人ね。
 二人とも行って、オレンジの着物を着せられて。
 そういう事件がありましたよね。

 でそのときの大臣の中山さんというのがいましてね。
 その人とは、私、子供が幼稚園からずっと同じクラスで、
 個人的に仲がよくて、メールとかしてるんですけどね。

 まぁ、実は作られた社会で、あれは全部でっちあげ。
 信じられへん話ですわ、二人とも生きてますよ。
 だからこそね、こんなんホンマに言うたらあかんねんけど、
 これが隠された日本の社会なんですよ。
 みなさん、何でも信じたらあきません、ホンマに。』(6分〜)

NASA元職員が緊急!伝えたいことA
https://www.youtube.com/watch?v=xNZM6xuQzQo
0040オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
垢版 |
2017/07/31(月) 01:28:16.310
「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://dergt.simplecharity.com/0730/
0041オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2017/07/31(月) 09:01:56.840
体裁はどうでも良い
T建設ありきなんだから
決めた奴はノーリスク
納税者が負担するお約束
0042オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2017/07/31(月) 09:08:45.320
誰が森元を選んだの?
0043オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
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2017/07/31(月) 09:48:57.480
神様だよ
0044オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
垢版 |
2017/08/02(水) 17:17:22.900
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0045オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
垢版 |
2017/08/02(水) 17:17:34.600
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0047オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
垢版 |
2017/08/11(金) 11:43:28.840
>>29
ザハ案だって予算を抑えるように、改良しようとしていたし、
要求を抑えれば予算を抑えることは可能だった
最初の見積もりで批判するのは卑怯
キールアーチ構造は、屋根と本体を同時に工事をすすめることができるため、
工期が短くて済んだ
今のように、死人が出るような無茶苦茶な工事計画にはならなかった

ザハの反論
https://www.youtube.com/watch?v=bRMcOdIS7Ts
かなり説得力ある。
0048オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
垢版 |
2017/08/12(土) 11:53:38.530
また税金浪費か
0049オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
垢版 |
2017/08/12(土) 11:57:17.980
日韓大会(日チョン大会だぜw)の10会場のうち、札幌ドーム以外は大赤字。

札幌が赤字を免れてるのは、ファイターズの本拠地だから。

サッカーが国を滅ぼす・・・
0050オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
垢版 |
2017/08/12(土) 12:12:39.020
偉そうなこと言うなら、陸連が競技場の金をたくさん負担して、
維持管理費も毎年負担すれば良い。
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