【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★44
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繁華街や高層ビル群の広がりでは、大阪は面
東京は点でしかない。東京はバラバラ分散都市
大阪は首都の都市景観だが、東京は駅前だけのよくある地方都市の都市景観でしかない
http://livedoor.blogimg.jp/nanjcollection/imgs/3/7/3701901c.jpg 大阪人「梅田は日本一の都会である」
東京人「点としての発展かもしれないが、梅田未満の小さな高層ビル群や繁華街が東京にはいくつもあるんやでえ」 東京には多くの特徴が異なる超高層ビル群がありまた分散しているようでもあるが
間を埋めるように超高層ビルが建ち並ぶようになりまた低層であっても綺麗な建物に建て変わってきている
とにかく最近の東京はダイナミックに綺麗な街並みに変貌していると感じる 東京駅駅前の丸の内中央広場や73m幅の行幸通りなどを無駄なスペースと捉える人もいるが
丸の内の超高層ビル街と東京駅駅舎とのバランスが良く上品で格調高い空間になっている
新宿などの繁華街を都心だと勘違いしている人もいるがこのあたりが「さすが首都東京」と感じる場所だと思う
https://www.youtube.com/watch?v=OoSHCqhbU9g
https://www.youtube.com/watch?v=1-nzy_BDp9w >>166
東京は分散してる分散してるっていうけど
むしろ南北は品川から神田まで連続してきているし、
東西も東雲、豊洲、有明、晴海の臨海部から
汐留、新橋を通って虎ノ門、麻布台まで
一体的な摩天楼になりつつある。
西側は確かに、大崎、渋谷、新宿、池袋と
摩天楼が独立しているが、
新宿は特に西に西に摩天楼が拡大しているし、
東は歌舞伎町の開発が続いているので、結局、徐々に拡大する方向。 隈研吾はカーテンウォールに頼りすぎな気がする。敷地面積目一杯建てる東京には持ってこいなのかもしれないけど。 21年度に解体着手/4棟約38万u、28年度竣工/西新宿三丁目西再開発
https://www.kensetsunews.com/archives/214839
新しいパースかな?
ザ東京タワーズを超える巨漢マンション
戸数も3000越えて日本一だね >>170
同じタワマンでも160m程度と235mじゃ、
存在感が違うな。 大阪は梅田中之島みたいに面としての広がりニューヨークスタイル、碁盤目だし
東京は駅前だけの点として栄えている地方都市でよくある都市景観
東京は今は点からかすれた線になりつつあるようだ。
山手線沿いしか高層ビルの壁があるだけで奥行きが全くない。
どちらが真の見栄っ張りか、一目瞭然。とマジレス 虎ノ門〜六本木は山手線の内側の広大なエリアで、
JRの駅は基本的にないな。 しかも梅田中之島の超高層ビルは全て200m以下。
それでいてある程度広がっているように見えるのは一棟一棟が細く床面積が狭いから。
つまり東武ワールドスクエアのミニチュアみたいなもんだから
摩天楼が広がっているように見えるだけ。
実際の東京の超高層ビルは、高さも高く床面積も広い。
少なくとも梅田中之島にない高さのビルが東京駅〜六本木にかけてこれだけ建つか建っている。
390, 323, 287, 265, 263, 255, 250, 248, 240, 240, 235, 238, 235, 235, 235, 233, 221, 212, 211, 208m これがJRの線路沿いに壁みたいに建っているだけに見えるかな?
https://i.imgur.com/6mXd8QY.jpg >>175
>摩天楼が広がっているように見えるだけ。
それが一番重要なことだと思うが。ビルオタ以外はビルの高さや床面積なんて興味ないし、結局は見た目が大事なんだよ
一般人に東京の方が高さも高いし床面積もすごいし!!東京すごくね!! >>177
一般人に東京の方が高さも高いし床面積もすごいし!!やっぱ東京すごくね!!?
って言っても、
は?だから?その割に見た目しょぼくてわろた
って思われるだけだぞ >>180
しょぼくて泣けてくるな
こんなんで大騒ぎしてる大阪人哀れすぎるだろ >>180
建物も中途半端、公園も中途半端
名鉄再開発以下のガッカリ感 竹芝都市再生ステップアッププロジェクトと
首都高にまたがるペデストリアンデッキ建設現場。
https://i.imgur.com/0UuxXRL.jpg
竹芝より臨むパークコート浜離宮ザ タワー、虎ノ門ヒルズ、赤坂インターシティAir、汐留の超高層ビル群
https://i.imgur.com/CGm5B6Z.jpg
竹芝より臨む聖路加タワー、佃島、月島、勝どき
https://i.imgur.com/xmnCWx4.jpg うめきた2期はホテルが計3棟増えるけど
どこが手がけるんだろう?
国際ブランドか、それともビジネスホテルか。
公園に隣接しているから、パークハイアットくらい出来て欲しい。 まあ名鉄のやつは大まかなイメージだけで、
うめきた2期みたいな詳細な予想図とかが未発表だからなんもと言えないのもあるけどね >>186
なんか色々読むと竹芝の都市再生ステップアッププロジェクトと被る内容。 大阪がすごいのではない、東京がしょぼすぎるだけだ。
上、大阪
下、東京
https://i.imgur.com/Y1xw0wV.jpg
大阪は首都の都市景観だが、東京はよくある地方都市の景観。 >>177
一般人はそもそも超高層ビルに否定的なのが日本だよ。
長らく東京でランドマーク的なビルが出来なかった原因の一つは
そこにあるだろうと思う。虎ノ門ヒルズの例なんかを見てもね。
建てる側は効率重視だから結果的にデブビルが増えるし
ビルの見た目を重視するのはむしろ一部のビルヲタくらいじゃないかね。 >>192
奈良県氏の画像盗用が止まないため、削除しました。
悪しからず。 ここ使うの?
とっくのとうに★44は埋まったんだし、重複スレまで埋める必要はないでしょ >>196
どちらかと言えば避難目的みたいね。
暴れてる方がいらっしゃるので。 >>197
ここを荒らされるのも時間の問題だと思うけどなぁ... >>200
どうしようもなくなったらそん時考えればいんでない? 今の職場は神田エリアだが、
お隣の丸の内エリアが凄まじくて、
あっちに職場うつりたい。 丸の内仲通りの高級ブランド街は、銀座よりおしゃれで好きだは。 >>185
うめ北ついに決まったのか。
これは楽しみですね。
三菱地所グループか。
なるほど政治力の匂いがする。 うめきた2期は緑化と公園、誘致しようとしている産業が目新しく、
規模も適切だと思うし、なかなかいい開発だと思うのだが。
お隣のスカイビルと繋がるのもいい感じ。 虎ノ門ヒルズの開発より更に緑化されてる感じだな。
三井不動産が大阪ミッドタウンとか作ればいいのにw
でも三菱なんだよね。 >>207
ビル詰め込んだといえば、浜松町、竹芝の開発では緑はどうだろう。
竹芝地区はかなり緑化されると思うけど、あとは旧芝離宮恩賜庭園、浜離宮恩賜庭園、芝公園の既存の公園を活用か。
三田、田町には公園は少ない。
品川新駅は公園を一体開発するので心配なさそう。 スタルクのウンコビルの横にザ・都営なタワマンが建ってるのがとてつもなくダサいように
スカイビルの横に箱型タワマン建てたらあかんやろ >>188
名鉄はあのダサさがいいんだよw
名鉄が阪急や東急みたいにカッコイイビルつくったらそれはもう名鉄じゃないからな >>194
一般人というより事業者が超高層に否定的だと思う
名古屋でもjrゲートタワー(タワーズの横)は当初260mだったけど結局事業者の都合で220くらいで落ち着いたし、
jpタワーと大名古屋ビルも同様に計画が縮小された
名駅に高層ビルが建った時は市民自体はそこそこ期待してたはず 前スレで大阪の大林ビルについて書いたレスなんだが、俺は個人的には高層ビルが好きなのは確かだが、
やはり企業が自社のプライドをかけて作ったビルが好き
旧・大阪大林ビル(現・北浜 NEXU BUILD)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b5/Osaka-Obayashi-bldg-01.jpg/250px-Osaka-Obayashi-bldg-01.jpg
西日本で初めての超高層ビルで、大林組のプライドをかけて1970年代の最先端技術を結集して作られたビルだ
現在の大林組大阪本店が入居してるダイビル本館(超高層化後に大林組が入居)は大林・鹿島が共同で建てて、設計は住友系の日建設計、
デベはダイビルと関電関連企業になってるが、
大林ビルはもちろん大林単独の建築でしかも設計・デベも大林関連企業ということで、大林にとっての力の入れようの差がはっきりしてるんだよね
本社ビルというのは往々にして
中之島フェスティバルタワー(朝日新聞本社建て替え)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/00/Nakanoshima_Festival_Tower_and_West_in_201705_001.jpg/220px-Nakanoshima_Festival_Tower_and_West_in_201705_001.jpg
のようにその会社のプライドと意地をかけて建てられるもので、特にゼネコン本社の場合はそれがはっきり表れるのだが、
大林の場合は大阪大林ビルを建てた時とダイビルを建てた時のやる気の差がはっきり現れてるんだよね
(それはゼネコン本社であるにもかかわらず施工・設計・デベが大林単独でないことからもわかる)
だから俺はたとえ高層でなくともその会社の威信をかけて建てられたビルが大好き >>207
近隣に公園がない場所ではいいね
しかし公園のような広い緑地帯を設けられたものだ うめきた再開発は150〜180mのオフィス2棟とタワマン2棟が建つのか
広い都市公園も整備されて雰囲気はよさげだ
ただオフィスより高いタワマンが建つのと、生粋の在阪企業・大林組が参加してないのがなあ・・・ >>209
うめきた二期は梅田地区に圧倒的に足りない都市公園を作ることが主眼の開発だからああいう形になってるけど
東京の開発エリアでそういった使命を帯びてるところはあまりないからな
既に大規模緑地は足りてるというスタンス
新宿には新宿御苑
渋谷には代々木公園
虎ノ門には愛宕山
大丸有には皇居や日比谷公園
汐留には浜離宮
浜松町や竹芝もおっしゃる通り既存の緑地に近接してるのでそれほど大規模な緑化はされないのでは?
同じ東京駅でも八重洲側は緑地が少ないのでスクエアガーデンのようなビルが求められる訳だな >>220
品川駅の高輪口駅前が人工地盤の大きな広場になり一部は緑地帯になると思うが
でもまあ品川は機能重視かな >>221
ただ、都心の緑地公園開発が大阪にできて東京にできないという悔しさはある。
どうも自分はなんでも東京が一番でないと気が済まないタチで・・・
超高層ビルも緑も、全部東京が勝っていてほしい。
・・・すまん。 >>224
虎ノ門ヒルズの開発で森ビルはグリーンロード・ネットワークを作ろうとしてるんだよね。
で、その始点は芝公園、増上寺。
そこから愛宕山を経て虎ノ門ヒルズに繋がる緑地帯。
https://i.imgur.com/q4Wb12x.jpg 芝公園と増上寺は江戸の名残で絶対に崩せないから
そういうのは東京のレガシーだよねえ。 >>224
まぁ芝公園もあるし、皇居外苑、北の丸公園等々…があるから、
大規模に作る必要はないよね
常盤橋再開発は規模は小さいものの公園を作るのは良いなって思う。 住友ビル本館の建て替えはまだか
住友ビル本館
http://www.office-sc.com/bu/img_k01/01_p.jpg
周辺関係図
http://www.office-sc.com/bu/img_k01/map.gif
所在地:
大阪府大阪市中央区北浜4丁目5-33
延床面積: 27,150.47m2
基準階面積:15,261.06m2
構 造:鉄骨造
規 模:地上12階・地下4階建
竣 工:1962年竣工
大阪情報サロン”やってきました 淀屋橋・本家「住友ビル」”
http://osaka-salon.cocolog-nifty.com/blog/2009/12/post-5cbe.html
****************
基準階面積がやっぱりバカでかいな・・・
これなら超高層建てれそうだが(淀屋橋ツインタワーも夢じゃない広さ)
このビルはお隣の住友本館と共に大阪を象徴するビルといってもいいからな
竣工は56年前でいつ建て替え計画がでてもおかしくない
数年前に淀屋橋odonaができたときはこちらの開発も期待したがなかなか計画が出ないな
ちなみに今やこのビルには住商は1フロアしか入ってないらしく、住友系の大企業で本拠を置くのは電工のみ
梅北もいいが、やはりこちらを開発してこそ本当に大阪が元気になったと言える
住友は大阪を代表する財閥だからな
東京でいう三井や三菱と同じ **************** はNGワードに設定しているので上の書き込みが見えないw 住友ビル本館の建て替えはまだか
住友ビル本館
http://www.office-sc.com/bu/img_k01/01_p.jpg
周辺関係図
http://www.office-sc.com/bu/img_k01/map.gif
所在地:
大阪府大阪市中央区北浜4丁目5-33
延床面積: 27,150.47m2
基準階面積:15,261.06m2
構 造:鉄骨造
規 模:地上12階・地下4階建
竣 工:1962年竣工
大阪情報サロン”やってきました 淀屋橋・本家「住友ビル」”
http://osaka-salon.cocolog-nifty.com/blog/2009/12/post-5cbe.html
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基準階面積がやっぱりバカでかいな・・・
これなら超高層建てれそうだが(淀屋橋ツインタワーも夢じゃない広さ)
このビルはお隣の住友本館と共に大阪を象徴するビルといってもいいからな
竣工は56年前でいつ建て替え計画がでてもおかしくない
数年前に淀屋橋odonaができたときはこちらの開発も期待したがなかなか計画が出ないな
ちなみに今やこのビルには住商は1フロアしか入ってないらしく、住友系の大企業で本拠を置くのは電工のみ
梅北もいいが、やはりこちらを開発してこそ本当に大阪が元気になったと言える
住友は大阪を代表する財閥だからな
東京でいう三井や三菱と同じ >>229
それ俺がいつもblue styleのソース貼る時に使ってる文字列じゃねえか
NGにされてたのか >>231
なんの理由があったのか、ずっとNGに登録してるw やわらか銀行の挑発に乗って同じ文章コピペしてしまった
****************
住友本館
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bd/SMBC_Osaka_head_office.jpg/800px-SMBC_Osaka_head_office.jpg
こちらは数年前に建て替え計画が出たが、反対が結構あって結局改修にとどまったな
さきほどの住友ビル本館(1号館)はこの隣に建っていて、ちょうど四つ橋筋と御堂筋の間、土佐堀川に面した区画にある
あの一帯では大同生命本社ビルや中之島フェスティバルのように床面積の大きい立派なオフィスビルが建ってるから、
その本丸として「住友村」一帯の建て替えも進めてほしい >>232
Jane StyleだとNGワード混ざってるとレス全体が非表示になるんだが
やわらか銀行の専ブラの仕様がそうでないなら謝る >>234
Jane使ってるよ。
こんな感じになる。
233 名前:あぼ〜ん[NGWord:**************] 投稿日:あぼ〜ん うめきた決まったと聞いて
積水ハウス案の階段状の超高層が見たかったけどあの案だとオフィスフロア少なすぎって感じだったし仕方ないか
案だと桜の木をびっしり敷き詰めてるけど、もうちょっと開放的な広場みたいにしてもいいかなぁ。天王寺公園のてんしばみたいな 完成!高さ124m「さっぽろ創世スクエア」の様子(2018.6.24)
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52443601.html
■物件概要■
名称:さっぽろ創世スクエア
所在地:北海道札幌市中央区北1条西1丁目1番1他
用途:事務所(放送局含む)・図書館・文化ホール
階数:地上28階、地下5階
高さ:123.05m(最高高さ124.25m)
敷地面積:11,675.94u
建築面積:9,554.45u
設計者:日建設計・北海道日建設計共同企業体
施工者:大成建設・岩田地崎建設・伊藤組土建・岩倉建設・丸彦渡辺建設 共同企業体
-------------------------------------
(以下画像はhttp://skyskysky.net/construction/201810.htmlより拝借)
フロア図
http://skyskysky.net/photo2/201810/000.jpg
テレビ塔と”さっぽろ創成スクエア”
http://skyskysky.net/photo2/201810/201708/9.jpg
時計塔と”さっぽろ創成スクエア”
http://skyskysky.net/photo2/201810/201708/17.jpg
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あのJR札幌タワーを凌いでオフィスビルとしては市内最大級らしい
ちょうど札幌一の繁華街・大通周辺だね
大通というと他都市の例に漏れず駅から離れてるために若干衰退していると聞いたが、
今回の大規模案件で少し安心した
まだ高層オフィスの計画はあるのかな?
札幌の高層オフィスビルというと
JR札幌タワーが一番有名かな
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6e/JR_Sapporo_Sta07s3s2790_cropped.jpg/100px-JR_Sapporo_Sta07s3s2790_cropped.jpg
(高さ173m 2003年竣工)
後は日生ビルとJPタワーも結構有名
https://www.nihonsekkei.co.jp/wp-content/uploads/2016/09/%E2%80%BB005_L7Z9941_HP.jpg >>236
春にはうめきたが桜の名所になるのか
梅北新駅はどうなるんだろうか?
今回の再開発と同時に完成するのかな 久々にきましたね
「(仮称)みなとみらい21中央地区37街区U期棟計画」
https://i.imgur.com/d8p7HYY.jpg >>240
先日TVでみなとみらいの映像が流れてて、なんかタワークレーンが数基建ってたが
それだったのか
MMは空き地が多いと聞いたけど最近は結構埋まってきてるのか?
あそこには日産などがいるな >>221
正直言って、緑地は多くない方がいいとは思う。
虫とかいろいろでるから。
緑地が好きな人は、田舎にいけばいいだけで。
虫がいっぱいいて、わたしは苦手だが。 >>242
大自然の緑ではなく都会のオアシス的なものはある程度は必要だと思う
品川駅港南口の南側に広がる超高層ビル街は中庭のような緑があり
これくらいは良いと思う
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/53175 >>242
いやヒートアイランドが人災レベルまで都市機能を集中させているから
グラウンドレベルは緑化で蓄熱を防ぐのが一番安く効果的
よくある階段上の人工地盤に低い樹木植えたり壁面緑化したりはコストの割に効果が薄いので好きじゃないけど デング熱騒動や松の木おじさんバッシングなどで都会の緑地に否定的な人が増えて嫌なご時世だ
一番人々を病院送りにしてるのは熱中症だろに 芝生と人工屋根くらいがベスト
木が生い茂ってるとセミが煩くて周囲の住民は嫌がるよ ビルが高けりゃいいってのは中国人的発想(小中華と言われる朝鮮人的発想でもある)。
よく地方都市にいる中国人が、都会の割に高いビルが少ないねとか言って上海や香港自慢をしている。
日本は伝統ある国(中国は戦後にできた新しい国)だからパリのような都市を目指せば良い。 >>246
住宅地ならそうかもだけど都心ビル街では苦情無いでしょ
人工屋根では気孔からの蒸散による気化熱冷却が望めない >>247
伝統あるとはいっても、震災戦災高度経済成長を経て古い町並みはあまり残ってないんだからパリに寄せなくてもいいでしょ
東京だったら月島や佃みたいな古い趣を残す町の景観をより良くするみたいな方向性が良いと思う 日本生命浜松町クレアタワーは3Fレベルの人工地盤(テラス)部分も緑化。
将来、地区を繋ぐペデストリアン・デッキと接続予定で、その緑化の先駆けか?
竹芝208mもテラス部分を全面緑化。
今後のトレンドになるか。
https://travel.watch.impress.co.jp/img/trw/docs/1131/742/html/06_o.jpg.html ビルヲタとしては高層化した分、緑地増やして暑さ緩和できればいいなとは思う。
樹木の管理はそれなりに費用かかるだろうけど。 >>251
現在行われている容積率緩和で公開空地が同じ広さでもかつてより大容量のビルが建てられている
沢山の空間を空調するために排熱は増えるが相対的に冷却装置たる緑地は減ってしまう状況 >>253
とにかく都心はうだるような暑さだしな。
昔はここまで暑くなかった。
新虎通りが海風の通り道としても作られているのは、
焼け石に水かもしれないが、やらないよりマシか。 都心部クソ暑すぎる。この暑さの中で東京五輪とか正気じゃないね
新国立も高いだのデカすぎて周辺との調和がどうだのとうだうだ言われた挙句
冷房がない、デザインはダサい、そのくせ別に安くもないという三拍子そろったクソスタになったし >>256
秋にやれればいいのにね
暑い、ビックサイト使えない、通販控えろ、etc...
五輪熱が冷めきっちまったよ パリのような街は古い都である京都が目指せばいい
東京はガラスのファサードが光り高架が走る中に歴史を感じさせる神社仏閣が点在する都市であるべきだ >>256
日本人ってマスタープラン作って実現させることができない。残念だよね。 >>257
乙です!
このグリーンの表面、どう理解すればいいんだろうね?
緑化され表面に植物を配置するのか、それともミラーガラスなので
公園の緑が写り込んでいるだけなのか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています