【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★34
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・中国などのビルを持ち出して東京を貶める行為は的外れであり勘違い甚だしいのでやめましょうね。
前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★32
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1504101366/
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★33
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/ 超高層ビル群と言ってまず思い浮かぶのは名駅周辺。
名駅周辺の超高層ビル群は本当に美しい。 アメリカの研究機関による世界都市格付け
トップグループの世界都市
1. ロンドン
2. ニューヨーク
3. パリ
4. シンガポール
5. 東京
6. 香港
7. ソウル
第2グループの世界都市
1. ロサンゼルス
2. 上海
3. 北京
4. アムステルダム
5. シカゴ
6. サンフランシスコ
7. トロント
8. マドリード
9. シドニー
10. ワシントンDC
http://www.ap.jll.com/asia-pacific/en-gb/news/418/asia-is-home-to-majority-of-the-worlds-leading-cities >>1
貶める行為ではなく現実
一人負けの日本が何十年も停滞している間 世界は成長しているんだよ
発展するアジアや
見下していた中韓に追い抜かれたという現実が受け入れられず発狂するネトウヨがいるのは分かるけど
そろそろ現実を直視しないと駄目だよ ネトウヨの悪い所はたまたま近代化が早かったってだけで
他の亜細亜諸国を見下す所
元々中華様に教えを乞い育ち欧米に育ててもらっただけ
欧米より中国様が時代の最先端になったら頭を下げればいい
日本が世界一って意味不明な天狗になった馬鹿どもが亡国にしアメリカ様の植民地にしたんだろ まじで冗談抜きで東京ってスカスカでしょぼいと思う
あれでホルホルとか恥ずかしいからやめてくれよ...レベル低すぎだろ ビル群別ランキング
（http://www.geocities.co.jp/marihide36/atupoi.htmlなどを参考）
1. 梅田中之島
2. 東京駅界隈
3. 西新宿
4. 名駅
5. みなとみらい
6. アークヒルズ周辺
7. 汐留
8. 品川
9. 月島界隈
10. 池袋 >>24
高さ60ｍ級ならそのくらいの幅は結構あるんじゃないかね？
京都駅なんて幅470ｍだぞ。 >>24
どこに建つのかな？
UDXをイメージした 名古屋の横長もこれくらいデザインされてれば叩かれないのにな >>32
>>24はUSJ近くに建設中のホテルみたいだな
仮称）桜島１丁目ホテル計画   延床面積：60,395.52㎡、  総客室数 約900室
この周辺は毎年大型ホテル建ってる >>5
ソウルは過大評価されてる感じがする
ロスやシカゴより上はあり得んだろ >>33
あれまだデザイン加えるらしいよ。それ用に
予算も確保してるし
てか叩いてるのはビルオタと景観ガー 日照ガー
のプロ市民だけだぞ。ビルオタの間でも賛否両論だし わたしが池袋に通っていた時にはなかった
グランドミレーニア タワーなる
タワーマンションが出来ていた。
116ｍとそれほど高くはないが、
目立つよ。 >>22
隙間なくびっちり埋め尽くされている感じと
エロスと欲望に満ちた感じで
これぞメトロポリスといったところですな。
世界最大のメガロポリスといわれるだけはある。 >>41
5センチ何とか出来ないのか(笑)
199.95って中途半端すぎるわ >>22
新宿駅のガード下の画像だと思うけど、
昔はこんなんだったのか。
ヤマダlabiが出来る前だから
懐かしいな。
映っている電車は中央総武線、普通か。 >>22
オペラシティにかくれて、
カシオ本社ビルが見えない? >>22
東京タワーの奴は浜離宮方面に
向けて取った奴か。
国際貿易センタービル
プリンスホテルなどが見えますね。 >>47
＞国際貿易センタービル
細かいけど、世界貿易センタービルな。
これマメ。 >>25
これは突っ込み待ちなのだろうか?(笑)
いや、参考サイトそれじゃないでしょう? >>53
ハロウィンって日本、関係ないよね。
何か知らんが、ハロウィン流行っている感が
あふれているが。
あれってどーよ? >>55
日本人はお祭り好きだから外国のものでも何でも取り入れるのさ
あーめん >>29
ハルカス300mあると
抜けているな。
まぁ、梅田は190mクラスだもんなせいぜい。
梅田中之島にハルカスカウントしてもいいよ。 東京の山手線内などは
超高層ビルを駅周辺のみに集中して建て、他のビルは取り壊して緑の公園として
森の中に多数の超高層ビル群が連なるような景色にしてほしい。 日本での高さ300ｍ以上の超高層ビル建設の現状の計画は
東京駅日本橋口の前の390ｍとロシア大使館前（麻布郵便局跡地？）の330ｍだけ
みたいだけど。
六本木五丁目西地区の計画は300ｍ超えになる？ さすがに六本木五丁目西地区は３００ｍ越えると思う
元々３００ｍ越えるってずっといわれてたのは六本木五丁目西地区
で麻布台は言われてなかったしね
両方共六本木ヒルズ以上のインパクトって社長所感では言われてたけどね >>41
一回ぐらいはクルーズ客船に乗ってベイブリッジくぐって船上からみなとみらいの超高層ビル群を眺めてみたい
東京もお台場に新客船ターミナル作るらしいけど、あの位置からだと都心のビル群はちょっと遠すぎるよな。見えはするだろうけど 名古屋に400m級のビルが出来れば、阿倍野なんちゃらの影も薄くなるよなｗ >>19
丸の内などはぎっちり建っていてスカスカじゃないと思う。
東京都本庁舎は豪華のつくりだし、赤坂・六本木・虎ノ門のビルはカッコイイと思う。
品川の超高層ビル街はビルの間が中庭のようになっていてレベルが高いと思う。 >>64
横幅400ｍはハルカスより魅力的
これはちょっと見てみたい。 光り輝く大都会
Glittering Osaka City Night Time-lapse Japan
https://www.youtube.com/watch?v=qIfw9aDlq8w 世界中無数にある高層ビルの最高峰 ！大阪梅田スカイビル
世界の建築トップ20には、各国を代表する景観として旅行ガイドブックなどによく掲載される有名な建築物がずらり。
たとえば、インドのタージ・マハル、スペインのサグラダ・ファミリア、オーストラリアのオペラハウスなど。
そんな名だたる建築物に日本から唯一ランクインしたのが梅田スカイビルです。
http://i.imgur.com/OW0Q2S5.jpg >>70
お前必死で“嫉妬“とか“ホルホル“とか書いてるけどチョンコだろ？ >>63
竹芝のヴァンテアンならお手軽だけどダメなん？レインボーブリッジ潜るよ。 870 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/10/16(月) 01:57:29.18 ID:zePFcQVP0
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage] 投稿日：2017/10/16(月) 01:37:35.60 ID:IKFCtWM0
人肌が恋しい
↑
こういう書き込みとかほんと阿呆すぎるｗ
独り言の馬鹿ｗ 人口が減ったらもっときれいに街全体を整備できるようになったりしないの？ >>78
これが新宿の歌舞伎町とかに建ってたらいい。
魔都って感じで。 >>78
>>79
これドバイだから似合うが、
すくなくても東京では
この超高層ビル群は似合わない。 >>59
>>77
日本では許されないけど
中国みたいに個人の権利を無視して
強制的に取り壊すことができたら
綺麗さっぱり作り直せて良いのに
と思ってしまいます。 >>77
東京都心3区は2040年時点で今より4割増加、東京全体で今と同じ人口って予測されてるよ。
整備できるほど人が減るのを私たちが見ることはできないと思う。 >>82
地方の方へ補足
大川とは隅田川の下流（浅草より下流）の地元の呼び名
中央区佃は隅田川河口の中洲で昔は佃島とよばれていた 東京が世界最大の都市という時代も終わりつつあるんだよな
長江デルタ
都市人口 8300万人
GDP 約220兆円(2015年,概算)→成長率7%維持なら2020年に約310兆円
珠江デルタ
人口 5715万人
GDP 102兆円(2014年)→成長率7%維持の場合2020年に153兆円
東京圏
人口 4,393万人
GDP 約160兆円→成長ほぼゼロ、むしろマイナス成長の可能性大 東京の街並みの汚さは、世界屈指だよ。
民間の乱開発を許したから、
肝心の都市機能が全く整備されないまま、ただ広大なだけの田舎町になってしまった。
やはり国や東京都の責任が大きいよ。
何より、日本人の粗雑な民度を体現しているよねｗ 日本はすでに中国韓国に負けています
國際競争力存在感ゼロ
家電 全滅
半導体 全滅
造船 負け
鉄鋼 負け
携帯 負け
パソコン 負け
自動車だけがかろうじて持ちこたえています
日本産業は全滅 クローズアップ現代＋
2017年10月16日(月)放送
世界で加速“EVシフト”～日本はどうなる？～
http://www.nhk.or.jp/gendai/schedule/ 長江デルタ１つにまとめるのは無理がある
関東圏に関西圏と名古屋いれるくらい強引
珠江デルタは範囲に収まっても行政権や地形インフラで分断されてる
やはり東京が最強 若者が98%の深センと老人大量増加人口、経済マイナスの未来しかない東京
何ももって最強と妄想できるのかおめでたいな やべー
10月16日 15時20分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171016/k10011179311000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001
＞首都圏で先月発売された新築マンションの戸数は２９００戸余りと去年の同じ月より１３％減り、３か月ぶりに減少しました。
民間の調査会社「不動産経済研究所」によりますと、先月、東京・神奈川・埼玉・千葉の１都３県で発売された新築マンションの戸数は２９７８戸で、去年の同じ月より１３％減り、３か月ぶりに減少し
＞契約に至った割合は６４．９％にとどまり、売れ行きが好調かどうかの目安となる７０％を２か月連続で下回りました。
不動産経済研究所、９月の近畿圏のマンション市場動向を発表
2017/10/16 14:45
https://www.nikkei.com/article/DGXLRSP460341_W7A011C1000000/
発表日：2017年10月16日
≪近畿圏のマンション市場動向≫
－2017年9月度－
◎発売は27.9％増の2,392戸、2013年9月以来の大量供給。
◎m2単価は4カ月連続のアップ。契約率は74.5％で引き続き好調。 もう都内のマンションはサラリーマンに買える値段じゃないからねー。
買っといてよかったと思うよ。 人口密度とか考えると長江デルタ≒太平洋ベルト くらいの感じでは。
一つの都市圏ではなく「いくつかの都市圏が集まってる地域」という位置付け。
一つの都市圏としては2030年頃にジャカルタが東京を抜いて１位になると予測されてる。
その後遠からずマニラやムンバイあたりも東京を抜いていくと思うけど
中国は将来的には日本以上の人口減時代に突入するから
東京以上の規模の都市圏が現れるかは怪しい。
まあ土台はでかいから国が巨大都市圏の創造に強引に取り組めば可能かもしれんが
そうまでしてやる必要のあることでも無い気はする。 珠江デルタ大発展計画
広州、深センが香港シンガポールからアジアの金融センターの座を奪う
各都市を結ぶ地下鉄網：順次完成予定
広州市は地下鉄建設に約9.3兆円を投じ2030年までに15路線、413.5キロを整備します。
深セン市は16号線まで地下鉄が建設される予定。深センから網の目状に拡がり、東莞市や恵州市など珠江デルタの他の地域にまで到達します。
https://i.imgur.com/FxizfnG.png
https://i.imgur.com/0VGhuoo.jpg
珠江デルタの特徴
急増中の人口流入
ハイテク都市深センを中心とする交通インフラの充実
香港の金融、周辺各都市の製造などエリア自体に求心力がある
上記2点の特徴を備える珠江デルタは、世界一のGDPを誇る中国でも中長期的に伸びるエリア。知っておいて損はありません。
中国広州市
https://i.imgur.com/dGIx7CY.jpg
https://i.imgur.com/AMCTXvA.jpg
中国深セン(土へんに川)市
https://i.imgur.com/JVpkZmw.jpg
https://i.imgur.com/jemPFQr.jpg
http://www.szmc.net/page/mob/index.html 中央政府に反抗的な香港、シンガポールは用済みでポイー マニラ ムンバイ ジャカルタ
衛星写真で見てみ
東京より全然小さい都市に見える それでもジャカルタは一極集中打破と経済活性化の為に首都移転するんだぞ
それに比べてこの国は巨大化して喜ぶのか… >>101
人口流入に対して整備の遅れたジャカルタは東京のような世界最強クラスのインフラは引けなかった
整備できなかったインフラが原因になって渋滞混雑で経済は停滞し頭打ちになった
遷都は必然だった
しかし東京はまだまだインフラが整備され続け人口流入も続く世界最強都市 >>81
自然なんてそんないいもんじゃないよ。
蚊とかハエとかでてくるし。
変な虫は飛び回るし、カエルのなき声はうるさいし。
それに比べて、東京都心は落ち着くよね。
田舎に比べて蚊もハエも少ないし。 >>103
それ日本の高度成長以上の速度で発展してるからなんじゃ…
今後ジャカルタ級の街いくつも出来そう 世界中で都市への一極集中が進んでるから、それに見あった規模の首都を整備するんでしょ→ジャカルタ >>105
都市圏は圏内インフラの密度によって都市圏の限界が決まる
空港と同じで小さい物をいくつも作ったところで大きい物に依存する構造は同じ
ゼロから作った街は一流にはなれない
仁川 深セン ドバイが輝けない理由と同じ >>88
北京、天津エリアも相当だろうな・・
沿岸部いいけど内陸部が酷すぎる 改めて思うけど中国は早いうちから共産主義辞めて良かったんだな(笑)
79年のトウ小平から改革解放やってがらっと変わったけどそっからは右肩上がりで伸びていって30年後には日本のGDPと並んだからなーw
毛沢東の遅れ完全に取り戻せたよ 東京には世界最強のインフラがー の人にとって
出勤するたびに何十分、下手したら1時間以上
奴隷列車に押し込まれるのが普通なの？
需要に応じた供給ができないインフラが世界最強とかw
しかも増発とか複々線化で改善してもまだ酷いというありさま やはり他国に対して集中させすぎ
別に日本が成長してるんなら東京一極集中でも良いけど、停滞し続けてるからな
それも東京自体が3年連続GDPマイナスで足を引っ張っている
国別1位の都市のGDP比率
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/20/94/14caa731051e38b3029afb41f7e34c5e.png
米国 NY 10％
中国 上海 4％
日本 東京 34％
英国 ロンドン 25％
仏国 パリ 21％
http://img.chess443.net/S2010/upload/2015102600001_3.jpg >>110
あんた北京や上海に行ったことがあるか？
空港から高速鉄道の駅まで数時間かかった
これが現実ですわ 今年は200ｍ以上の高層ビル２棟が竣工したが。
来年は0か。
目立つところだと、ミッドタウン日比谷の191ｍ。
ザ・パークハウス 中之島タワー 192mは今年竣工して来年から入所予定か。 渋谷ストリームも来年いよいよ完成。
その前に、赤坂インターシティAIRには
行っておきたい。 ■ハワイの高級“セレブホテル”買収 リゾートトラスト
SankeiBiz-2014/08/01
国内各地で会員制ホテルなどを経営するリゾートトラストは、
米ハワイのオアフ島にある高級リゾートホテル
「ザ・カハラ・ホテル＆リゾート」を３億ドル（約３０６億円）で
買収すると発表した
セレブ御用達のホテルとして知られ、オバマ氏やレーガン氏など
米国大統領も来訪している
オアフ島で高級グレードにランクされるハレクラニ、トランプタワー、
ロイヤルハワイアン、ＪＷマリオット、アウラニ・ディズニーなどの
ラグジュアリークラスのホテルの中でも、
別格の高級ホテルとして広く世界に知られている >>111
むしろ人口・経済が縮小するなら一箇所に集めた方が効率的かもしれんよ。
下手に散らばってるとインフラの整備・補修で金が無駄にかかるし。 >>116
そのまま縮小を受け入れるならそれでも良いかもね
一極集中自体は悪とはしてないよ、衰退を招く程の過度な集中を問題視してるだけ
今現在でも県庁所在地レベルには集約すべきだと思う >>104
虫やカエルなどの小動物に関しては、日本はヨーロッパと比べると段違いに種類も数も多くて、やっぱり違うなと思う。
イギリスなんかモンシロチョウとミツバチ程度で、面白い虫はなにもいないっす。
ヘビもほとんといない。 >>108
天津、春秋航空なら3900円でいけるんだよな。
来月休みとって行こうかなと。 >>111
でも近畿圏も相当なgdpじゃん？
だから一極集中とは言えないな。 >>119
それは逃げだぞ
先進国でありたいならば同じクラスで比較しないと
それにどこも合計特殊出生率2.08以下だ
移民で人口維持してるだけ
http://www.garbagenews.com/img16/gn-20161223-07.gif >>112
そうやってレベルが下な場所と比較して、東京を正当化。
改善を繰り返しもラッシュが酷い現実を見ろよ >>121
他の先進国に対してどうなの？
一位都市と二位都市の比率 >>122
逃げじゃないよ。
先進国の人口動態とGDPとの関係はすでに常識じゃん。
先進国の移民の奪い合いも激化してて日本はその面で負けてる。 >>126
移民受け入れがどう転ぶかわからんが本気で考えるときかね
まあ留学生やらなんやらで実質的に増殖してるがな
あと東京最強とか現実が見えてないこと言ってる奴に皮肉で言っただけで、常識わかる人は気にしないでくれ >>125
どうなんだろうね？
イギリスだとロンドン都市圏に次ぐのはどこ？
フランスだとパリ都市圏に次ぐのはどこだろう？ >>128
ヨーロッパにまともな都市圏は少ない
ロンドンが欧州最大だとしたら次点はパリだ
ＥＵ全部合わせて日本のバランス >>129
じゃあ大阪とか近畿圏は、めちゃくちゃデカイ都市圏ということになるか。 >>131
このサイコロみたいなビル、もう勘弁してくれ～って感じ
ほんと個性ないよな。
「個性なんか重視してないから」って言われても、なんだかもったいないよな 大阪都市圏はかなりの大都会ではある。
大阪市と堺市と吹田市、東大阪市、豊中市
このあたりを合弁して
大阪市すればと。
大阪市狭いしな。 >>130
世界屈指のでかさなのは間違いないが
統計見てると大阪府だけとか神戸が抜けたり奈良京都が抜けたり過小評価されてるぽいな >>131
大手町に近いところだね。
御茶ノ水エリア、外神田エリアが
一体化していくと面白いが。 日本も首都圏の次に大きな都市圏が広島くらいの規模ならば
東京一極集中と言えるかもしれないけども、現実は近畿圏も中京圏も
半端なく大きいんだよなｗ 大阪はまだ行ったことないけど、うめきた2期が綺麗に整備される頃に行ってみたいな
大阪以外の国内主要都市はほとんど見て回ったけど、
どこも東京と比べるとコンパクトに纏まってる感じで大都会と感じることはなかったから、大阪の町をどう感じるのか楽しみ しかし、住友不動産は、外神田、神田エリアにビル沢山建てているね。
外神田と言えばアパホテルができたな。
一階にステーキ店が入っている。 >>131
自己レス
てかこれ４月に発表されてたのか
ここや超高層系ブログで既出だっけ？
>>132
まあ神田は高層ビルのエアポケットだから120mでも御の字よ >>137
大阪の大きさは、市内の面積ではなくて
繁華街の面積で感じるね。
とにかく密度が高い。中心部はどこ切っても都会。
東京だと都心でも都会じゃないところ沢山ある（というかそれがメイン？）。 けいはんな学研都市や阪神港等、近畿は他地域に比べても一体感強いのにな
大阪単体で見ると過小に見えてしまう
実際は府県の垣根が低いからな
大阪京都不仲説とかのせいで勘違いされてるかもな 阪神圏+奈良京都は珠江デルタなんかよりよっぽど１つの都市圏なんだけどな
認知されてなさすぎる >>128
都市圏人口で見た場合イギリス第二のバーミンガムはロンドンの６分の１程度。
フランス第二のリヨンはパリの７分の１程度。
大阪大都市圏は東京大都市圏の２分の１程度なので
そういう視点なら或いは日本はバランスがとれてる方かも知れない。
ただ国全体の人口に対する比率となると東京はロンドンやパリより大きくなる。 パリ・超高層ビル国際コンペで地元チームが勝利
「モンパルナス・タワー」のリノベーションに700案超
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/bldnews/15/101201679/?n_cid=nbpna_mled
ケンプラッツに登録してれば記事全部読めるけど、おもしろい案ありますよ。
ヌーヴェルAOMの最優秀案は、個人的にはいまいちだが。
リノベーションの総工費は約400億円だと。 >>139
神田駅の周辺は
あの居酒屋街と古びた雑居ビル街が味があって好きだな。
大手町とは別な世界観で。
えっちっぽいところがいい(笑) >>145
結果の発表に当たり、「2024年のパリ五輪までに改造は完了し、モンパルナス・タワーはパリの象徴的なランドマークになる」と、
パリ副市長ジャン=ルイ・ミシカは明言した。
現在、パリ市内の建造物の高さ規定は緩和され、15区にヘルツォーク＆ド・ムーロン設計の「トーレ・トライアングル」、
デファンス地区にジャン・ヌーヴェル氏やノーマン・フォスター氏による超高層プロジェクトが進行中。
今後パリのスカイラインはどのように変化するのか、注目されるところだ。 神田駅、久しぶり行ったら
改装工事がある程度終わったところがあって
綺麗になってたな。
もっとぼろっちかった。 >>146
いいんだけど、ただ気をつけていないと不快な思いもするんだよな。
はっきり言うと暴力団とかチンピラが絡んでいるとしか思えないところもあるので。
神田で因縁付けられて嫌な思いしたわ。 >>148
モンパルナス・タワー建て替えるんだ。邪魔って感じの扱いされてて周囲が安全なわりに薄汚いあの雰囲気好きだったんだけど。 >>140
都心部がある程度分散してるおかげで広範に高層ビル群が広がってる広大さが東京の特色だと思うから、
大阪のぎっしりと詰まってる都心部っていうのがどういう感覚なのか楽しみ >>154
展望フロア登りました？
結構超高層ビルの歴史とか綺麗に掲示してあって、パリにありながら超高層ビルとしての誇りもってるんだなと。 >>155
ぎっしり詰まってるのは構造的な理由もあって
心斎橋筋とか、要はアーケード街だからね。
常にすごい人混みです。 という自分も、大阪は久しく訪れておらず
今の大阪駅やうめきたは体験してないのであったｗ >>138
電機大跡地は、住友不動産でなくて、住友商事だからね。 >>156
昇ったことはありません。
近所に住んでました。 >>160
ヴーザビテプレドラツールモンパルナス
メヴネトパモンテセドマージュ 梅田はグランフロント出来て厚みが出来たけど、新阪神ビルとうめきた開発待ち
中之島はフェスティバルツインタワー完成でスケールが段違いになった
個人的には、てんしばからのあべのハルカスのアングルとか、御堂筋のスカイラインが好きだけど
それより今はミナミに行ってインバウンドの凄まじさを体感した方が良い経験になるかなw
普通の日でこれ
http://q2.upup.be/f/r/38aQnD6CFJ.jpg >>162
東京は人が多すぎてダメ、とかいう大阪人は信用できないよな
どんだけ人混みの中で生きてるんだよ大阪人ｗ >>161
そうだね。カタカナって新しい。
なくなるんなら来年登るよ。 >>165
ここ数年前から激変したから、東京暮らしの大阪人は知らないと思うからしゃあないw
後このエリアが異常なだけで他はここまでじゃないからな 有名な六本木ヒルズの屋上から撮った360度のパノラマ写真見てるけど
これに麻布台や第二ヒルズを妄想で描き加えるととんでもない景観になるな >>168
六本木ヒルズのスカイデッキは屋外展望台＋東京都心のど真ん中って位置取りが最強過ぎる
渋谷の230m屋外展望台も楽しみにしてるけど位置取りの差で敵うまい
常盤橋も立地は文句なしだけど、屋内展望台＋常盤橋自身が見れないっていうのがね・・・ 虎ノ門ヒルズのアンダーズからの眺めが良かったな
チェックインしようとしたら最初英語で対応されたｗ >>141
よく大阪の繁華街は難波・心斎橋、梅田、天王寺の3極と言われるけど実質は大阪都市圏で言うとここに三ノ宮と河原町が加わるから5極だよね >>173
ただ、天王寺はどうなのかな？
ハルカスとか立派だけど、街としてのスケールはあまりパッとしないのでは？
箱物（商業施設）があって、ターミナルであるというのは人を集めるけども、
街らしくないというか。 >>173
あと大阪第4極の京橋再開発も決まったよ
就労人口4万人のOBPが隣接し、パナ本社の沿線でもあるのに今まで軽視されすぎてた >>174
まあ梅田や難波と比べれば一枚落ちるけどね
ハルカスは中層部がオフィスフロア、高層部がマリオットホテル
市大病院と医学部、周りも高校が多く、四天王寺を中心とした仏閣、美術館や動物園もあるので文教都市とも言われてる
だからいつも若者で溢れて賑やかだよ でも、第２六本木ヒルズができると、ヒルズからだと六本木１丁目周辺の超高層ビルが
結構な数見えなくなっちゃうんじゃないかな？ >>177
＞外国人観光客に人気Ｎｏ１の大阪ミナミ界隈です。私を含めビルヲタには評判があまり良くなかったコテコテの大阪ですが、外国人観光客に大人気です。
＞私は、外国人観光客に影響されて考え方が１８０度変わりました。今はコテコテの大阪が大好きです。
こういうことなんだよね。
東京マスコミは大阪のコテコテばかりとりあげる、というけれど、それってやっぱり大阪の魅力だから強調しているのであって
大阪の人もあまり悪気ばかり感じ取らないで欲しい。 >>178
六本木ヒルズと第二ヒルズは離れてるから視界を遮ることはないよ
第二ヒルズ、麻布台、東京タワーのスーパートール3棟が斜めに並ぶように見えると思う >>179
俺も道頓堀とか新世界の風景は、大概悪気があって映してるわけじゃないと思うね
>>180
なるほど、それなら良いね
http://blog-imgs-44.fc2.com/u/r/b/urbanreallife/hills14090085.jpg
この写真だと真ん中の下くらいに白いロアビル写ってるけど、六本木駅からの距離とか
考えるとこのロアビルの少し右くらいに第２六本木ヒルズ建つだろうから確かに
六本木１丁目周辺の超高層ビルとはかぶらないかもね
虎ノ門ヒルズもギリ見えるかな
第２六本木ヒルズと麻布台はちょっと重なって見えるかも
２７０ｍと２４０ｍのマンション煉は第２六本木ヒルズに隠れて見えなくなるかもね
あと汐留のビル群も見えなくなっちゃうかも
てか第２六本木ヒルズに展望台できたら最強なんだけどなー
位置的に無茶苦茶迫力でそう >>181
厚みといい範囲の広さといい
これだけでもアジアに敵はいないな タクシーへ乗車したら、１万円札は出さず千円札で！！
１日１０回以上は、タクシー客を乗せます。毎回、１万円札を出されるとしたら？ タクシー乗務員は、千円札を１００枚！も、予め準備しないとダメ！です。無理です！！
※そして、【１万円札を千円札に両替できる場所は極めて少ないです！！ 】【1万円札を、夜間は千円札に両替できない！】
タクシーに乗車したら、支払いは必ず！千円札で。 電車やバス、他の交通機関と同じく、千円札で。
※一般の店舗なら、１００００円札でのお釣りに余裕があります。 偉そうに、大柄な喋り。クソ爺！！
他人の悪口ばかり。アイツ、「アホヤ！！」とかあまわる。
しかし、「地理試験」に落ちまくってタクシー乗務員になれない馬鹿！！
「地理試験」、１０回以上は受けているらいが・・・。地理試験、普通の頭脳なら合格。
タクシー乗務員で、仕事している運転手は賢そうに見栄なし。立小便(→通報先、【大阪タクシーセンター http://www.osaka-tc.or.jp/】へ必ず通報！)ばかりして、汚いジジイだ！！
大阪タクシーセンター 「地理試験」 合格しない人は、本当の馬鹿だ！！１回で合格は普通。貴方もチャレンジ？
http://www.drivers-w...axi/guide/geography/
※タクシーは、乗車拒否出来ません！！ 数メートル先、目の前の場所でも停車し、客が乗車したら目的地まで走らないと 法･律･違･反！→通報
→ナンバープレート番号を覚える！携帯電話で即座に撮影！ →通報！！
→タクシー車両の前、助手席あたりの ※「乗務員証」を！素早く!! ※携帯電話カメラで撮影！！→通報！！
タクシーの通報は全て！！【大阪タクシーセンター http://www.osaka-tc.or.jp/】
タクシー「乗務員証」は、法律で掲示が義務付けられてます。タクシー車内、目立つ場所に掲示がある筈。
タクシー乗務員証がなければ通報！！
タクシーの通報は全て！！【大阪タクシーセンター！】へ。
通報先、【大阪タクシーセンター http://www.osaka-tc.or.jp/】 偉そうに、大柄な喋り。クソ爺！！
他人の悪口ばかり。アイツ、「アホヤ！！」とかあまわる。
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通報先、【大阪タクシーセンター http://www.osaka-tc.or.jp/】 【神綱ショック】神戸製鋼不正製品問題に米司法当局が調査「資料をよこせ」数十年前から偽装の疑いも…★4
http:// asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508232690/ >>173
天王寺が最下位な気がする・・
ハルカス無かったら全然だろあの街ｗ
ハルカスからの眺めは良かったけどやはり梅田と難波辺りがずば抜けているね
あとは光量全然足りなかったな
59Fで飯食って帰ろうと思ったが高かったから断念したわ
仕方なくお土産だけ買って帰ったいい思い出がある >>181
香港や上海に比べるとまだ足りないかね・・
ソウルには確実に勝ってるけどさ
ドバイは一部分だけで広がり無いからなー
まだまだ開発しなきゃいけない都市だと思う 高層ビルの間なんてそのうち埋まる
中国の都市はどうでもいい
NYだけ見てれば問題ない 他はパクリ 100ｍ以上のビル数だと香港とニューヨークが抜きん出てる。
上海は意外にも東京とどっこいどっこい。
細くて高いビルが多いから雰囲気はかなり違うけど。 >>193
香港は別格だけど、
数だけなら上海より多い。
ただ上海はスーパートールがあるけど、
東京にはないだけで。 大坂にも名古屋のような美しい超高層ビル群が欲しいんや！ 東京は300オーバーのスーパートールどんどん増やしていって欲しいですね >>181
まだグランドタワーが映ってないな。ガーテンタワーの手前が寂しい
スカイデッキから見ると東京駅周辺の奥にスカイツリーが重なっているのが、東京の広さと奥行きを感じられて良い
そのうちこの隣に常盤橋がドーンと立つんだなと妄想するだけでニヤける >>199
2021年には大手町に230mのA棟が完成するので
こちらも楽しみではある。
東京のビルにしては珍しくスタイリッシュ。
六本木ヒルズのように太くはないので、
どんな感じになるか。 >>201
シカゴはコンパクトにまとまっているので
390ｍが建つ１０年後の東京でも
見栄え的には難しいですね。
でも、規模的には負けていないし
個性的な超高層ビル群が分散しているのが東京の特徴なので
東京の方が好きです。 390mが実は400mありますとかだったら嬉しいな やっぱ港区いいな
お台場から見たスカイラインにだけリソース全振りしてほしい >>208
港区は大都会の景色が満喫できるので住みたいけど
庶民には縁のない街
高級品しか扱わないスーパーや高級ブランド品専門店ばかりだし
家賃・管理費は100万円/月以上だし
近所は金持ちだらけで付き合いにもお金がかかる >>204
1:10あたりの森タワー上空は、ブレードランナーの冒頭のシーンを彷彿とさせるね。
あと関係ないけど、常盤橋の390mのビルはAKIRAに出てくるラボを彷彿とさせる。 >>203
最後の一文、無理矢理自分にそう言い聞かせてる感じww >>204
２番目の動画の１：４７のアングルの迫力が凄いな >>209
港区つながりで。
新橋田村町の再開発150mが昨日の日刊建設工業新聞サイトに掲載。
隣の日比谷公園そばの飯野ビル147mと建設中の虎ノ門駅ビル100mの間を埋める形になるね。 >>215
銀座線虎ノ門の駅ビルは100じゃなくて120mだった。 都市別の超高層ビル数2017
http://www.telegraph.co.uk/travel/city-breaks/cities-with-the-most-skyscrapers/
*1位 316本 香港
*2位 251本 ニューヨーク
*3位 156本 ドバイ
*4位 143本 東京
*5位 133本 上海
*6位 116本 シカゴ
*7位 *99本 広州
*8位 *98本 重慶
*9位 *95本 深セン
10位 *79本 シンガポール
11位 *74本 成都
12位 *71本 ソウル
13位 *67本 ジャカルタ
14位 *59本 瀋陽
15位 *54本 バンコク >>217
東京、そんなにあるようには見えないのが凄く独特。
こんなの世界で東京だけだな。 >>217
バンコクが20年前と比べてそんなに伸びてないのが意外。 NYシカゴとドバイ以外全部黄色人種の街だな
なんでアジアンってこんなにも高層ビル好きなんだろうな ドバイはもう東京に抜かれそうだな
東京の躍進が凄い シンセンとか重慶は一見多く見えるが、いかに１００ｍ前後くらいの
中途半端なマッチ棒マンションで稼いでるかってのがわかるな 重慶はともかくシンセンはまだまだ伸びそうな気がする
12年前シンセンに旅行行ったことあるけどその時から可能性を感じたよ
ガイドさんがいずれ香港に追い付くぞ追い付くぞと凄く熱く語っていたけど大分詰めた感あるんじゃないか？
富裕層も多い都市になり中国を牽引するポジションになっているよな 広東省はカリフォルニア州と並んで世界で特に豊かなエリアになりそう
広東省は既に韓国のGDP越えたんじゃなかった？イタリアレベルまでもう少しって感じだろうし中国から独立してもやって行けそうな気がする(笑) >>223
そもそもドバイが人類史上類を見ない瞬間発展型都市だった。
ドバイの建設ラッシュが始まったのがほんの十数年前。
それであっという間に東京を超える数のビルを建てた。
東京は基本的に持続発展型都市なので多少の緩急はあっても
この半世紀近く、コンスタントにビルを建て続けてる。
ドバイが落ち着いたなら抜き返すのは時間の問題だろうと思う。 >>220
そうだね。
100ｍ以上だと
ドバイより多くなり、
ＮＹの次の3位ぐらいに入る。 >>218
地方の人から、
よく東京は超高層ビル少ない、
という話を聞くことはあるが、
渋谷にいったけど、高層ビル少なかった。
池袋に行ったけど高層ビル少なかった。
上野に行ったけど高層ビル少なかった。
新宿にいってみたけど、確かに凄い、でも梅田中之島の方が数は多そう。
って感じだから。
別にそうゆう人はめずらしくない。 ＞＞229
丸の内大手町は高層ビルの密集さを感じられると個人的に思う
信号待ちの時に外人観光客が大手町のほうを見てManhattan～って言ってたわ >>230
ＧＪ
やっぱこうなるよな
六本木ヒルズからの距離だと第２六本木ヒルズがでかく見えすぎて他が相対的
にイメージ小さくなっちゃうよね
第２六本木ヒルズ無しで麻布台だけだとかなりバランス良いんだけど
やっぱり第２六本木ヒルズに展望台作ってほしいな >>229
地方の人って東京の都心が何処だか判っていないのかな。
東京の都心は大手町、丸の内、有楽町、内幸町、霞ヶ関、永田町、
日本橋、八重洲、京橋、銀座、新橋のあたりであり、
東京には副都心が７つ（新宿副都心 、池袋副都心、渋谷副都心
上野・浅草副都心、錦糸町・亀戸副都心、大崎副都心、臨海副都心）あるが
これらは都心ではなく、あくまで副都心だってこと知らないのかな？
東京駅は本来は東京中央駅とすべきだったのかもね >>229
渋谷、池袋、上野は駅前が古くから栄えてる分むしろ超高層少ないよね
新宿も間隔広いから本数少なく感じるし
とりあえず大手町駅前交差点に立たせてみればいいよ
どこが日本一かわかるから 深センのGDPは既に香港を超えた
アジアの金融センターは広州深センになる
衰退都市東京の出番などない
平安国際金融中心 高さ600m
https://i.imgur.com/zb0nAgd.jpg いつみてもデブビルの東京、ぶっさいくすぎwwwwwwww >>233
南側のほうがスッキリとして圧迫感はないと思う
だけど南側には国際文化会館の庭園があるから、それを残すんだったら南側にはデカいのは建てられないんじゃないのかねぇ >>230
南だと麻布十番駅と、北だと六本木駅の地下とつなげられるね。
坂を使うのが上手い森ビルだから南側ということも考えられるけど東洋英和が陰になるからな～。
北かな。。 第二ヒルズ敷地の国際文化会館も毛利庭園みたいに保存されるのかな
庭園だけじゃなくて一応建物も文化財っぽいし >>230
すげえな
これどうやって作ってるの？グーグルアースを使ってるのは分かるけど...
スマホで作れる？ デブビルとか笑ってるひとって
1000坪オーバーの無柱ぶち抜きフロアとか見たことないのかな
たぶん凄過ぎて真顔になると思うの >>230
凄いなこれ。
なるほと、北側に立つと、結構かくれてしまうのか。
その時は第二六本木ヒルズの展望台に期待しよう。
展望台できるかどうか知らないけど、
できたらいいな。 >>229
そうだね
そういう部分的な見方されがちなのが東京の弱みだな。 >>245
なるほど。これポチポチやれて楽しそうだなあ
てか やっぱり東京はすごいわ >>245
グランノースとサウスタワー
かなりでかい太いとおもったが、
これで見ると、小さく見える。
本当にこんなに建つのだろうか？ >>234
渋谷、原宿、新宿などが
よく紹介されるからではないかと。
知名度がなぜか高い。 >>235
汐留からゆりかもめにのると、
東京の高層ビル群の多さにビビる(笑) >>248
まだ概要発表されてない富士屋ホテル跡の再開発も作っちゃったからそこは真に受けんといてね
あと月島の200mのタワマンは揉めてて立ち消えになる可能性あるかも 少なくとも渋谷は過大評価だな。
やはり、日本最大のマスコミ
ＮＨＫがあるから?
期待が大きすぎて
もはや「がっかりスポット」となっている。 >>252
超高層ビルは少ないけど
ネオン街としてはすごく楽しいけどね。
思わず通いたくなる店がある。 >>245
渋谷でメインを張ることになる230m級が、馬鹿でかい常盤橋の隣に立つと恐ろしく小さく見えるという
常盤橋が企画外すぎて遠近感が狂うわ >>252
一般人にとっては十分楽しめる街だと思うよ。
海外ではスクランブル交差点が東京を代表する観光スポットみたいな扱いだし。
ただのんびりビルを眺めたいビルヲタにしてみると
ビルはそれほど多くないのに人ばかり多くてイマイチかな。
今は再開発が進んでるから楽しみスポットでもあるけど。 >>252
どんな期待してたの？
高層ビルが乱立してるとでも思った？ >>249
東京マスコミは都心のビル群は隠して渋谷原宿新宿しか映さないもんな 渋谷には高層ビルじゃなくて「にぎわい」を期待してたんだけど、
両方行ってみて、にぎわいもまちの広がりもミナミ方のが上だった。 渋谷はタイムズスクエアみたいにもっとビジョン増やしてほしいな 賑わいなら新宿の方が上だろ
渋谷はそもそも谷底にある街だから回遊性も悪く周りは住宅街だし広がりはない街 特色あるから外国人観光客は大喜びでカメラで撮ってるし、ガッカリも人によるとしか
NY・タイムズスクエア、ロンドン・ピカデリーサーカス、渋谷・スクランブル、ぐらいには東京の顔の一部だし 確かロンドンには渋谷スクランブル交差点をお手本にした交差点があったよね 自分は渋谷好きです。
ああいう街は、ありそうでないしね。 東京vs大阪は別として
ミナミは関空と直結してるのが大きいかと…
これは渋谷や新宿にはないことだと思った。
おそらく、宿で一服してからの人が多いのでは?
ミナミはは、
本当にトコロテンのように人が流れてくる。 >>259
よくヘリから写したっぽい都心上空のビル群が流れてるやん。世論調査の時とか
高層ビルでいうと名古屋なんてタワーズとミッドランズしかない時代の写真が使われることもあるんだから
それより100倍ましだよ 東京と大阪じゃ地形が違うんだから街の作りも違うんだよ
東京は意外と起伏が激しく真っ直ぐに道を作れない
渋谷なんて坂だらけだし >>269
そう
それがたまらなく好き。
理由はないけど、とにかくまっすぐでない道が好き、平らでない街が好き。
ドイツ行って更にその気持ちを確信した。
だから渋谷は最高の地形。 >>268
まあそういうのでは使われるかもしれないけど、例えば全国の街の特集みたいな番組だと東京っていうと渋谷のスクランブル交差点とか新宿のビル群とか浅草の雷門ばっかりなんだよね
名古屋の映像は何で古いの使われてるのか
それは酷いね東京マスコミ 未だに東京といえば東京タワーを思い浮かべるような年配の世代には麻布台の330mはさぞかし衝撃だろうな
来年着工して4年後には330、270、240が揃ってるとか未だに夢みたいな話だと思う >>272
虎ノ門ヒルズステーションタワーも同時期に完成予定とか。
少し離れた八重洲では、245ｍの巨大ビルが。
なんかしらないが、凄いことになっている。 麻布台来年着工できるかなー？？
まだ区域内に住んでる人もいるみたいだし
関係者が多すぎて権利変換計画作るのは時間かかるぞ 日本は中国とかアメリカとかドバイのような真似はしなくてよいよ
地震とか津波に強い街作りとか台風や洪水の被害のない街作りとかそういう方向で街作っていくべき
フロートシティの開発も進んでるし 中国も韓国も無秩序に高いビル建てたせいで空港を諦めてるからな
東京は最強の空港を持ちながらギリギリまでビルを高くして計画都市として格の違いを見せつけてやればいい >>277
逆に立ち退きがすんでるところは、かなり広範囲に無人だから治安の不安もある。早く着工してほしい。 >>230>>245見て興奮してしまったw
東京は東京駅周辺と六本木周辺の二大エリアの配置が絶妙だよな
どちらから見ても景観に奥行きがある
内陸には皇居の緑、その反対はベイエリア、完璧だ SEOUL Vs TOKYO //JAPAN, SOUTH KOREAN || ASIAN Cities Skyline 2017
https://youtu.be/B7BzC9P4KKQ 高層ビルだけじゃなくて
わざわざ東京に行きたくなるようなもの作れよ
年中東京の街ばっか映してるけど全然見に行きたいもんねえんだよ
みんな思ってるつまんねって >>242
それに
１フロアが大きいほうが使い勝手が良い。
実際に超高層ビルで働いたことないんじゃないかな。
海外の鉛筆みたいなノッポビルの方が異常。 >>286
もしかして地方の超高層ビルがノッポなのは
大会議場の需要とか数千人規模の職場が少ないから
東京のようなデブビルが少ないのかも >>284
基本的に東京は政治経済の中枢であり
働く場所であり暮らす場所なので
京都のような観光地ではないです。
皇居や国会議事堂でも見学してください
あと浅草もありますよ。 >>260
ミナミは、
関空直結の難波駅から、戎橋筋商店街～戎橋・道頓堀～心斎橋筋商店街と、
かなり幅の狭いアーケード商店街が延々と続く構造で、そこにメインの人の流れが凝縮されているから、凄い人の密度になる
それにアーケードの商店街が延々と続くような街って、海外から見ても独特で面白いみたいだしな >>289
ミナミは誇張ではなく世界最大の繁華街、それは確かです。
だからと言って東京をしょぼいとは思ってほしくないけどね。
特に渋谷は大阪人が「来てみてガッカリ」と思ってるほどしょぼいところではない。 >>288
美術館も博物館も歌舞伎座も劇団四季劇場も常に開催されてるし、駅近の神社でも夜能やってる。
ミシュランの星がついた店は世界一多いし、試食だけできるお店もある。
文豪たちが小説の舞台にした場所も残ってる。
284が何をしたいのか教えてほしい。 >>290
東京は複数の副都心に賑わいが分散して相対的に下町は衰退してしまったからな
ミナミのような光景はかつて上野や浅草が担ってたんだろうけど
鉄道ターミナルとしての地位も直通運転とかでスルーされ気味で上がり目が無い >>291
そうゆうのをはるかに超えたものプリーズ >>293
それは東京の全体性が担保していると思うね。
得体の知れない巨大さ、それがある人には嫌悪と反感を感じさせ
ある人には好奇心と魅力を感じさせる。
例えば大阪は普通の大都会だけど、それとはまたスケールが一次元違う。 大阪くらいが一番効率的で理解しやすい大都会のスケールだと思う。
ノーマル仕様の最大値って感じだね。
初心者もベテランも同じように楽しめる。敷居は低い。
東京はやっぱり難しいよ。一見空虚に見える。
なかなか一発じゃ理解できない。
上京して何年もかかるもんね。
東京ってまだまだ知らないことばかりだなあ、って。 一般人の時点で能動的も糞もないだろ
みんな受動的だよ
全部用意されたペットと変わらんよ
君たちがいつか成功して東京の街を堂々と歩けばわかるよ
それまでは野良猫と一緒だよ >>298
そうゆうのをはるかに超えたものプリーズ >>299
シンガポールのようなリゾート風の街を
比較的空いている臨海副都心に造るのに一票 >>300
それってカジノ特区か
もしかしたら実現するかも >>300
つくったら作ったで、箱ものばかりつまらんって言うんじゃない？ >>298
んじゃあ、私が愛知県に行って
「わざわざ来てやった、さあ楽しませろ」なんていってたら、はあ？自分で探せって思わないの？
298はその状態なんだけど。 世紀末の東京のガングロ アムラーとか円光とかチーマーとかギャングはどこいったんだ
ああゆうのまたやれよ
ああゆうのに地方の人間は惹かれてたんだよ
今の若い奴まじめすぎなんだよ
東京の文化があんまり感じられないんだよ 今の若い奴が見た目が真面目なのは同意
ネットがある今の時代若者は大体どこも平均的に同じになってるからな
東京だけで流行るものなんか無くなってきてるんだよ
今の若者は貧乏だし安っぽい服着てるし 90年代の渋谷は凄かったね
それこそ人の波だった
渋谷は落ちぶれてあれだから凄い >>305
同じ文化が何年も変わらず居座り続けるような停滞した都市に魅力なんてなくないか
まあ、とはいえオタク文化が市民権を得て広義でのオタクってのが今増えているけど、
その聖地ともいえる秋葉原がもはや観光地と化してしまっているからなあ
文化の成長としては観光地と化した時点で頭打ちの感はある >>309
20年代になればまた東京で一番賑やかな場所になるんじゃないか？ >>311
空港アクセスのよい品川港区東京駅に東京の中心が移ってるからそれに隣接する渋谷は輝くな ■ホテル
「ザ・カハラ・ホテル＆リゾート 横浜」←new!
「横浜ベイコート倶楽部 ホテル＆スパリゾート」←new!
ホテルビスタプレミオ横浜［みなとみらい］
ホテル エディット 横濱(HOTEL EDIT YOKOHAMA)
コーエー新本社の「東急REIホテル」
北仲超高層複合ビルの「オークウッド」ホテル
北仲アパホテル
西口鶴屋地区再開発44階建てビルのホテル
山下町ハイアットリージェンシー
新港地区CIQ施設、ホテル（1～5階）←new!
ホテルユニゾ横浜駅西口
中区レッド・プラネット・ジャパンホテル
ホテル「ワイズキャビン横浜関内」
バリ風リゾートホテル「パセラの森」
ＰＦＩ事業で２棟の体育施設とホテル
安田倉庫が横浜市に1万㎡ホテル
中区 ＪＸ不の桜木町ホテル計画←new!
「（仮称）横浜駅西口ホテル計画」
北幸2-10-20でホテル建設中←new! ■緊急速報■
野村不動産や東京建物など４社は
東京都新宿区に国内最高層となるマンション２棟を建設する
いずれも地上65階建て（高さ235メートル）で、
総事業費は２千億円
2019年度から順次着工し、
26年度に最終的な完工を目指す
総戸数は２棟合わせて3200戸
建築規制を緩和する新制度により、超高層化が可能になった
国内最大級のマンションの誕生で、近隣の街づくりも影響を受けそうだ ■東京都心、最低気温9.9度 11月並みの寒さ
日本経済新聞-8 時間前
東京都心で19日朝、最低気温9.9度を観測した
11月上旬並みの寒さで、10月中旬までに最低気温が10度を下回るのは
1986年以来で31年ぶり
コートやマフラー姿で出勤する人も目立った
気象庁によると、北からの風が東京上空に冷たい ...
■この秋一番の冷え込み東京は今季初の一桁気温 31年ぶりの早さ
ウェザーニュース-10 時間前
■昼にかけても気温低下 東京で60年ぶりの寒い１日
テレビ東京-7 時間前
■都心は１２月中旬並み寒さ…予想最高気温１２度
読売新聞-9 時間前
＜天気＞ブルブル最低気温９．９度 東京、３１年ぶりの寒さ
BIGLOBEニュース-9 時間前 なんか毎日のようように全国ニュースで東京が
◯月並みの寒さ！とか言ってるけどしつこい
こんなことに限られたニュース時間を使うなら もっと有意義な時間の使い方あるだろうに 東京の２００ｍ以上超高層ビル（建設中、計画中含む）★＝既存、または外観が完成しているビル
☆１___390m常盤橋B棟
☆２___330m虎ノ門・麻布台地区A街区
◆◆◆◆◆◆◆◆３００ｍの壁◆◆◆◆◆◆◆◆
☆３___287m日本橋一丁目中地区
☆４___270m虎ノ門・麻布台地区B1街区
☆５___265m虎ノ門ステーションタワー
★６___255m虎ノ門ヒルズ
☆７___250m八重洲一丁目東地区
◆◆◆◆◆◆◆◆２５０ｍの壁◆◆◆◆◆◆◆◆
★８___248m東京ミッドタウン
☆９___245m八重洲二丁目北地区
★１０_243m東京都庁第一本庁舎
☆１１_240m虎ノ門・麻布台地区B2街区
☆１２_240m八重洲二丁目中地区
★１３_239mＮＴＴドコモ代々木ビル
★１４_239mサンシャイン６０
★１５_238m六本木ヒルズ森タワー
★１６_235m新宿パークタワー
☆１７_235m芝浦一丁目建替計画S棟
☆１８_235m芝浦一丁目建替計画N棟
☆１９_235m西新宿三丁目マンションA棟
☆２０_235m西新宿三丁目マンションB棟
★２１_234m東京オペラシティ
☆２２_230m常盤橋A棟
☆２３_230m渋谷駅東棟
★２４_230m六本木グランドタワー
★２５_225m新宿三井ビル
★２６_223m新宿センタービル
☆２７_221m虎ノ門レジデンシャルタワー
★２８_220m聖路加セントルークスタワー
★２９_216m泉ガーデンタワー
★３０_215m汐留シティセンター
☆３１_215m三田三・四丁目地区
★３２_213m電通本社ビル
☆３３_210m竹芝地区開発計画
★３４_210m新宿住友ビル
★３５_209m新宿野村ビル
★３６_208mザ・パークハウス西新宿
★３７_206mアークヒルズ仙石山森タワー
★３８_205m赤坂インターシティAIR
★３０_205mグラントウキョウノースタワー
★４０_205mグラントウキョウサウスタワー
★４１_203mモード学園コクーンタワー
★４２_200m損保ジャパン日本興亜本社ビル
★４３_200mＪＰタワー
★４４_200m読売新聞東京本社
☆４５_200m浜松町A街区A-1棟
☆４６_200mOH-1計画 B棟
☆４７_200m浜松町A街区A-3棟
その他２００ｍオーバー確実&有力
☆六本木５丁目西地区(複数棟？）
☆西麻布3丁目北東地区
大体こんな感じ？ >>322
その他２００ｍオーバー確実&有力に中野の再開発
と亀戸の６０階？ツインタワーマンションが入ってないかも >>322
50棟になるのか
NY香港ドバイの次かな？
シカゴ上海は200以上多分そんなに無い 晴海や芝浦のタワーマンション群は壁みたいで景観悪いよな
同じ高さのビルを乱立すればいいというものではない >>314
西新宿3丁目西地区の話はほぼ信用してない
前科がありすぎて・・・
20年後ぐらいにもまだ再開発計画中とか言ってそう 霞ヶ関ビルは出来うる限り残してほしい
日本初じゃなくアジア初の超高層ビルだからね >>325
亀戸は２０１７年都市計画決定予定らしいけど、情報音沙汰無いね
中野のはかっこ良いと思う
>>326
そうか？
芝浦とか品川はびっちり１５０ｍラインで遠くから見ると壁みたいだけど、
晴海とか東雲はかなり間隔空いてるから壁に見えないけどなー >>251
なるほどー
だから3本のはずが4本になってるのねw >>329
国立競技場を壊すような国だぞ
そんなもの簡単に壊すのが日本のゼネコン >>324
wikiデータでは上海には200ｍ以上の上棟済みのビルが53棟あることになってる。
(同じデータで東京に300ｍ以上のビルが1棟あることになってるので信憑性はイマイチだが)
まあ今後ビルが増えていくのは東京に限ったことじゃないし
そう簡単には順位を上げられないと思うよ。 >>322
これを見ると新宿の時代も終わったな
完全に都心回帰だわ >>333
サイトによって情報が違うよね
300以上は4棟みたいだな >>324
高楼迷ってサイトによると、
深圳に建設中のビルも含めて200m以上が
96本くらいあるらしいよ。 >>314
235×2は普通に凄いんだけど
やっぱ今の新宿に必要なのは300～400m級だよなあ
スカイラインを引き締めるスーパートールが欲しい ついに東京には 235×2が発表されてもそんなに嬉しくないと思う時代がきたのか
羨ましいなあ。名古屋だったら1日でスレ埋まるレベルの再開発なのに 新宿といえば西口の明治安田生命ビルがある区画
立ち退きが進んでるみたいだがまだ発表はされてないな >>339
一年半前の記事だからな
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO00361720S6A500C1MM8000/
既出で新情報ではないのと、あと>>328が言うように、計画そのものに「どうせ・・・」という不信感がある。
あの場所はそう簡単には変わらないｗ >>334
超高層ビルの需要としては昔も都心のほうが当然高かったが
当時、西新宿の淀橋浄水場跡地が大きく空いていたから集中して建てただけ
今は都心の古いビルを超高層ビルに建て替える需要に則した開発に戻っただけ 東京の不動産は中国人の投機対象だから、需要がないのに造りまくった結果、バブル崩壊は既に確定事項。
ババ抜きでプレーヤーがどんどん去っていっているのに、時間が経過するごとにババの枚数が増えている状態。
オリンピックが終わるまでは大丈夫だろうと思ってるところで、ある日突然ゲーム終了。
構想が持ち上がっていた案件は頓挫の連鎖。 235m x 2の計画が芝浦1丁目と西新宿3丁目と2つ
しかしその上に麻布台の330, 270, 240m
八重洲の250,245,240m
常盤橋の390m
日本橋の287m
虎ノ門ヒルズの265m
と現時点で判明しているだけでも9棟もあるんだから凄いな 常盤橋の390mは高さだけでなく太さもあるので
東京駅周辺の超高層ビル群から飛びぬけていて目立ち過ぎだと思う。
300m級を２本くらい追加して違和感を緩和してほしい。 >>347
もし大手町二丁目再開発の隣の街区が再開発されるなら
300m位のは建っても良いんじゃないかなぁと思う
高さ制限もないし >>348
常盤橋は古いインフラ再整備と首都高地下化への協力で許可してもらった高さ。
あっさりあの高さを違うところで建てるのなら三菱地所が気の毒な気がするな。 >>347
日本橋287mで我慢しといてあげて
あと9m足したらランドマークタワーなんだから
ランドマークタワーが日本橋に建つくらいのインパクト 東京が日本一の超高層ビルをなかなか建てようとしなかったのは、なぜなんだろう？ 日本で一番になったところでお山の大将なのが分かったから
世界とは勝負できない低層都市という現実に気がついたから
おわり >>352
じゃあ大阪はなぜ日本一にこだわったの？ 大坂なんて大した事ないだろｗ
街は汚いし、治安は悪いし、住民は土人だしｗ >>350
287mの上層階はホテルかあ。
こっちに展望室作ってくれたら良かったんだけど。 ハルカスが日本一にこだわったとか無知自慢かな？
もともと290m台の予定だったが、ちょうど航空規制が緩和されて300mが可能になったから、どうせならあと数m上乗せしようとなっただけだ >>359
大阪人じゃねえよ
おまえみたいに地元のビルをアイデンティティーにしてない >>351
ビル建ててるのは東京じゃなく各企業なわけで
どんな設備投資をするかはそれぞれの事情があるだろう。
ここんとこ金が溜まってきたから｢ちょっとやってみっか」って企業が多いんじゃないのかな。 >>351
そんなの意識しているのはここの住人だけ 計画中のビルまで、あたかも「すでに建ってる」かのようにできるなら
日本初のスーパートール「あべのハルカス」は
計画の出た１０年前の２００７年８月には、「すでに建ってた」ことになるぞｗ
https://www.abenoharukas-300.jp/about/history.html
向こう５年（東京オリンピック開催時含む）は、
東京で一番高いビルは「２５５ｍ・虎ノ門ヒルズ」であって
その間ずっと、ハルカスが日本一なんだよ・・・
ところで
東京って「アジアのはじっこ」だよな。
http://www.study-style.com/earth/img/OYV11/gallery/jp.jpg
オリンピックバブルなんだろうけど、
こんなにビル建てて、これから大丈夫か？ あれ？そうだっけ。
銀座と湾岸、六本木と品川の地下鉄2路線は話が進んでなかった？
あんまり興味がないから間違ってたらごめん。 >>358
そのどうせなら、が日本一を狙わせた。
はっきり社長が言ってたからね。 >>363
日本一を意識してない、なんてわけないんだけどね。
どうしてもここを特殊化したいらしい。 なにせ大阪は市と府で高さ張り合った経緯もあるからな。
見栄 大阪は次も遠慮なく
400.0mで
やってくるだろw
ＩＲのところってできるの? 大坂土人は見栄とプライドだけで生きてるからな。
どこかの半島国家の民族と一緒ｗ そもそも、
「245m前後を超高層とする」
なんてのは
新宿ベースのガラパゴスルールだからなぁ……
世界的には150m～299mは同じカテゴリー。
ハルカスがラッキーだったのは
少しの背伸びで
「日本一」だけでなく
「日本初のスーパートール」を同時に獲得できることだった。
そりゃ、やるでしょ。 >>373
wikiによると明確な定義はないみたいね
60m以上だと法律的な扱いが変わる
一般的には100m、15F建以上
イギリスでは150m以上
300m以上はスーパートール
等々 ★1ローカル情報でしかない、東京の商業施設オープンを全国ネットで連日放送する
★東京・お台場を扱う場合、売れ残った広大な空き地などは絶対に映さない。
★台風情報では、東京通過時には大きく報道するが、東北へ向かった後は適当に報道する。
★東京の問題は「東京」特有の問題としては扱わず、日本全体の問題として扱う一方、他の地域の問題はその地域特有の問題として扱う。
https://www35.atwiki.jp/kolia/sp/pages/431.html
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20060821180045.jpg
らしいです 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 時代の流れは想像以上に早い。
今後数百年、世界の中心は
渤海～黄海～東シナ海～南シナ海のライン。
西には「本命」の インドも控える。
西日本の地理的優位性
http://www.study-style.com/earth/img/OYV11/gallery/jp.jpg
２０１７ ７月 空港間の乗客数 世界ランキング （バルセロナの調査会社による）
http://www.routesonline.com/news/29/breaking-news/274818/worlds-busiest-international-passenger-routes-revealed/
乗客数 キャパシティ 搭乗率
1 451，801 （701,892） 64.4 香港 - 台北台湾桃園
2 322，488 (482,226) 66.9 ジャカルタ・スカルノ・ハッタ - シンガポール・チャンギ
3 269，395 (468,756) 57.4 クアラルンプール - シンガポール・チャンギ
4 233，920 (328,374) 71.2 ソウル仁川 - 大阪関西 ←※大阪
5 225，888 （405,424) 55.7 香港 - 上海浦東
6 200，131 (269,647) 74.2 台北桃園 - 大阪関西 ←※大阪
7 197，935 (372,471) 53.1 ソウル仁川 - 香港
8 197，313 (405,956) 48.6 バンコクスワンナプーム - 香港
9 197，175 (251,584) 78.4 台北桃園 - 東京成田 ←※東京
10 195，988 (312,296) 62.8 クアラルンプール - ジャカルタ・スカルノ・ハッタ
11 187，128 (356,207) 52.5 香港 - シンガポール・チャンギ
12 186，239 (284,362) 65.4 モスクワ・ドモデドヴォ - シムフェローポリ
13 173，660 (310,201) 56.0 シンガポール・チャンギ - バンコク・スワンナプーム
14 169，666 (306,205) 55.4 香港 - 北京首都
15 166，402 (191,994) 86.7 ソウル・ガンポ - 東京国際空港（羽田） ←※東京
16 165，758 (191,919) 86.4 パルマデマヨルカ - デュッセルドルフ
17 163，274 (240,393) 67.9 ソウル仁川 - バンコクスワンナプーム
18 163，154 (255,378) 63.9 大阪関西 - 香港 ←※大阪
19 162，647 (307,335) 52.9 香港 - マニラ・ニノイ・アキーノ
20 156，522 (234,402) 66.8 マニラ・ニノイ・アキノ - シンガポール・チャンギ >>377
東京は国内では影響力が圧倒的な都市だし
報道機関も集中してるんだからそれは当たり前なのでは・・・
中東やアフリカで起きるテロより欧米で起きるテロのほうが
大きく報道されるのと同じようなもの。 >>377
キー局は関東ローカル局も兼ねてるから勘弁して。 なんか東京マスコミ反対派からすると
東京の国内での圧倒的な影響力はキー局のおかげで出来上がったらしい。まあ一理あるとは思うけど うーん 関東ローカル枠あるだろw
東京の寒さなんてどうでもいい… 成田空港の代名詞、
「日本の空の玄関」が変わろうとしてるんだぞ。（もう変わってる？）
逆だったらトップニュースだろｗ
法務省：出入国管理統計統計表
http://www.moj.go.jp/housei/toukei/toukei_ichiran_nyukan.html
２０１７ ８月 速報値（９．２５公表）［Ｅｘｃｅｌ］
外国人入国者数
新千歳 １４２，９１４人 ↑３６．９％（＋３８，５５７人）※前年同月比
羽田 ３００，８３３ ↑１７．０％（＋４３，７９１）
成田 ６０４，０３７ ↑９．６％ （＋５２，９４０）
中部 １２０，６０２ ↑２０．９％（＋２０，８８７）
関西 ６１５，８０３ ↑１８．８％（＋９７，２５２）
福岡 １８５，２７０ ↑４２．８％（＋５５，５１７）
那覇 １５３，５５３ ↑１８．６％（＋２４，１０２）
純増数：
羽田＋成田・・・・９６，７３１人
関空 ・・・・９７，２５２人 関空からＬＣＣでハワイにいけることを知ってる人がどれだけいるか・・・
現実は、さらにその上をいく。
トニーが今後のエアアジアXの路線に言及 日本～アメリカ本土線を計画か？
2017年10月16日
http://sky-budget.com/2017/10/16/%E3%83%88%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%81%8C%E4%BB%8A%E5%BE%8C%E3%81%AE%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2x%E3%81%AE%E8%B7%AF%E7%B7%9A%E3%81%AB%E8%A8%80%E5%8F%8A%E3%80%80%E6%97%A5%E6%9C%AC%EF%BD%9E/
＞
・今よりも長距離路線を計画している
・関空～ハワイ線は好調
・日本～アメリカ本土路線は非常に興味深い
＞
関西エアポートのエアアジアへの支援もあり今後関空ハブ化が計画されているようで、予想される路線としては関空～ロサンゼルス、サンフランシスコ、といった都市でしょうか。 ■58街区（平成29年10月20日発表）
http://www.city.yokohama.lg.jp/zaisei/toti/hoyutochi/mm21/img/20171020kisyahappyou.pdf
（１）事業概要
オフィス、商業、にぎわい施設等の新設
（２）施設概要
延床面積 80,480 ㎡
高さ 113.9ｍ（地上 21 階/地下１階）
（３）フロア構成
１階 飲食、物販店舗
２階 プラネタリウム、
デジタルプラネットカフェ、保育所
３階 イノベーターズコミュニティラウンジ、
インキュベートオフィス、カンファレンススクエア、
アーバンテラス
４階 クリニックモール
５～21 階 オフィス
地下１階 駐車場等
（４）今後のスケジュール（予定）
平成 31 年４月 本体着工
平成 33 年７月 しゅん工 >>385
○○街区ってみなとみらい？
プラネタリウムがいい感じ。
横浜もラグジュアリーホテルのオープン予定も多いし、いい感じに発展するね。 ∧∧ ∧∧
ｷﾀ━━━━ (*ﾟ∀ﾟ) (∀ﾟ*)━━━━━━!!!!!!!!!!!!
彡 ⊂ つ⊂ つ ミ
(( ⊂、 / ＼ ～つ ))
ミ ∪ ≡ U′ 彡 >>381
別に反対派からしなくてもそれは当たり前のことだと思うよ。
都市の影響力はそこにいる人によって生まれるもので
その影響力によってさらに人が集まり、影響力がさらに大きくなり・・・・
というのを繰り返して都市は成長する。
東京の場合最初に人が集まるきっかけになったのは
家康が左遷されたことなんだろうけど
その後は人が人を呼ぶような形で拡大してきたわけで。 >>364
ハルカスが日本一高いビルだというのは、
誰も否定していないと思うが。
東京には634ｍのスカイツリー
333ｍの東京タワーもあるし、問題ない。 東京タワーは（かつての）電波塔としてだけじゃなく
モニュメントとして素晴らしいけど、
スカイツリーは、建設の経緯からして
あくまでも「電波塔」でしょ。
生駒山クラス（６４２ｍ）が関東平野の真ん中にあれば建ててないし
逆に、近畿に生駒がなければ、スカイツリーみたいなのを建ててたはず。 >>390
スカイツリーは立派な観光資源です。
はい。
600ｍのスーパートールって、どんな感じか
あれがあるおかげでよくわかる。 スカイツリーがあるとないとじゃ東京のスカイラインが大違いなんだが
極端に言うとスカイツリーがない東京のスカイラインは20世紀、スカイツリーが都心の摩天楼のバックに映る東京のスカイラインは21世紀 >>382
陶器の寒さはどうでもいい
一見正論に見えるが、実は違うと思うな。 >>384
ニューヨークに直行で行けないのは残念すぎると思う >>382
昔はキー局がローカル番組やってるときは各地方も自分の地域のローカル番組作って放送してたんだよ。それが今ではそのまま垂れ流し。
だからご不満はお近くのローカル放送局へ。 地方にいって、テレビとかみないからよくわからんが、
昔テレビつけたら、チャンネルが少なかったことに驚いた。
今は衛星放送もあるしネット放送もあるから
そんなことはないのだろうけど。 >>396
そう？
東京よりチャンネル多い地方もあったと思うけど。
なんか悔しかった思い出あるw >>260
渋谷の東側は
中小規模のオフィスビルばかりで、
わいざつな雰囲気ではないね。
ここ最近の渋谷の再開発で
オフィスの賃料があがって、
大変ですよ。
という話を取引先や経営者からきくね。
実際、オフィスを移転した会社もあるしね。 >>389
それ入れると2027年には
634, 390, 333, 330, 287, 270, 265mって
出来てるから、ホントすごいよね
勿論、ニューヨーク、ドバイには負けるけど
ただ、ニューヨークには600m超の建物は
計画も含めてないはず 世界中無数にある高層ビルの最高峰 大阪梅田スカイビル
世界の建築トップ20には、各国を代表する景観として旅行ガイドブックなどによく掲載される有名な建築物がずらり。
たとえば、インドのタージ・マハル、スペインのサグラダ・ファミリア、オーストラリアのオペラハウスなど。
そんな名だたる建築物に日本から唯一ランクインしたのが梅田スカイビルです。
http://i.imgur.com/OW0Q2S5.jpg 東京の２００ｍ以上超高層ビル（建設中、計画中含む）★＝既存、または外観が完成しているビル
☆１___390m常盤橋B棟
☆２___330m虎ノ門・麻布台地区A街区
◆◆◆◆◆◆◆◆３００ｍの壁◆◆◆◆◆◆◆◆
☆３___287m日本橋一丁目中地区
☆４___270m虎ノ門・麻布台地区B1街区
☆５___265m虎ノ門ステーションタワー
★６___255m虎ノ門ヒルズ
☆７___250m八重洲一丁目東地区
◆◆◆◆◆◆◆◆２５０ｍの壁◆◆◆◆◆◆◆◆
★８___248m東京ミッドタウン
☆９___245m八重洲二丁目北地区
★１０_243m東京都庁第一本庁舎
☆１１_240m虎ノ門・麻布台地区B2街区
☆１２_240m八重洲二丁目中地区
★１３_239mＮＴＴドコモ代々木ビル
★１４_239mサンシャイン６０
★１５_238m六本木ヒルズ森タワー
★１６_235m新宿パークタワー
☆１７_235m芝浦一丁目建替計画S棟
☆１８_235m芝浦一丁目建替計画N棟
☆１９_235m西新宿三丁目マンションA棟
☆２０_235m西新宿三丁目マンションB棟
★２１_234m東京オペラシティ
☆２２_230m常盤橋A棟
☆２３_230m渋谷駅東棟
★２４_230m六本木グランドタワー
★２５_225m新宿三井ビル
★２６_223m新宿センタービル
☆２７_221m虎ノ門レジデンシャルタワー
★２８_220m聖路加セントルークスタワー
★２９_216m泉ガーデンタワー
★３０_215m汐留シティセンター
☆３１_215m三田三・四丁目地区
★３２_213m電通本社ビル
☆３３_210m竹芝地区開発計画
★３４_210m新宿住友ビル
★３５_209m新宿野村ビル
★３６_208mザ・パークハウス西新宿
★３７_206mアークヒルズ仙石山森タワー
★３８_205m赤坂インターシティAIR
★３９_205mグラントウキョウノースタワー
★４０_205mグラントウキョウサウスタワー
★４１_203mモード学園コクーンタワー
★４２_200m損保ジャパン日本興亜本社ビル
★４３_200mＪＰタワー
★４４_200m読売新聞東京本社
☆４５_200m浜松町A街区A-1棟
☆４６_200m浜松町A街区A-3棟
☆４７_200mOH-1計画 B棟
＿＿＿その他２００ｍオーバー確実&有力 ＿＿＿
☆六本木５丁目西地区(×2~3?）
☆西麻布3丁目北東地区
＿＿構想段階＿＿＿
☆区役所・サンプラザ地区再整備事業
☆亀戸六丁目プロジェクト(×2)
>>251
月島の200mのタワマンって何？ >>405
＞★１３_239mＮＴＴドコモ代々木ビル
これ270ｍでいいと思うんだけどなｗ >>406
気持ちはわかる。
あのクレーン常設だし。 >>406
まあね、スカイラインに270m分の役割を果たしてるしな >>405
これ見ると、最初から225m, 223m確保してきた
新宿三井ビル、新宿センタービルは偉大だね 考えてみると東京のビルの高さって
新宿三井ビルから虎の門ヒルズまで30ｍ伸ばすのに40年かかってるんだよね。
でも順当にいけばそこから８年で70ｍ以上伸びて、その５年後にはさらに60ｍ伸びる。
何か枷が外れたかのような加速ぶり。 「２４５ｍ前後から超高層ビル」なんてのは、
新宿を持ち上げたい東京マスコミが勝手に作った、
日本の「ガラパゴスルール」だからね。
（１５０ｍ～２９９ｍは同じカテゴリー）
一番の犠牲者が名古屋駅周辺だな・・・
思いっきり「新宿ルール」の影響受けてる。
世界的には「中層ビル街」に過ぎないし、
あげくは、あの「壁ビル」だからね。
おそらく、今後も
「新宿みたい！」以上の評価を得ることはない。
（ＪＲ東海、トヨタ以上の事業主体があるなら別だが・・・） トヨタ以上にカネ持ってる企業ってないかもな
中国企業が日本に投資するならあり得るかも おれも245mルールって初耳
連投してる奴、片っ端からNGしてるから
見落としてるのかもしれないが >>411
虎ノ門ステーションタワーと同じ台形の組み合わせか
存在感あるね >>416
風の通り抜け対策はどうするんだろう？
八重洲の再開発も、皇居方面に風が通るように
ちゃんと真ん中開けてるんだよね >>412
三大都市と言われながらも、セントラルタワーズ（1999年開業）ができるまで高層ビルが全く無かった名古屋からしたら、新宿以上の評価を得ようなんてそんなおこがましい希望なんてないよw >>419
実際、行って撮ってきたんだけど
感覚的には240mくらいの感じだった
ま、ドコモタワーのクレーンくらいの高さと
考えればそんなもんか、って感じだけど
隣が101なので余計に低く見えるのかも ３０代以上の人は、
テレビの映像とともに
「新宿副都心の超高層ビル群」っていうフレーズをいやというほど聞いてると思うよ。
超高層ビル=新宿
の刷り込みをされてる人は多いと思う。
最高でも２４３ｍなんだけどね。 それが「新宿ルール」。
世界的には
梅田と新宿は同じカテゴリーだよ。 名古屋は三大都市なのに高層ビル少なすぎだわな
韓国第三の都市テグよりも少ないとか日本ヤバすぎ 被害妄想から生まれた謎ルール
その名も「新宿ルール(笑)！！」 梅田のビル群が200m以下なんて嘘だろ？
名駅周辺でさえ200mビルが林立してるのに、自称国内２位の都市である梅田周辺に200mビルが無いなんて信じられない。
もしそうだとしたら、マジでヤバいだろｗ なるほど、定義上同じカテゴリなのに、>>428みたいに無意味なマウント取ろうとする奴に言いたいわけね
そういう皮肉なら納得 >>430
じゃ、ちょっとマリーナベイサンズ方式ね 一昨日、(仮称)丸の内3-2計画の横通ったけどすげー存在感だったよ
高さ150mだけど幅も厚みもある
これの幅を半分にして上に積み上げたら300mの標準体型のビルになると思うと
大丸有って余裕で300mが林立できるキャパがあるんだなと思った >>374
だけど現実にはホテルニューオータニ本館は72ｍ17階だが超高層ビルとはいわれていない
また、日本初の超高層ビルは霞ヶ関ビルで156ｍ36階
日本では一般的に高さ100m以上を超高層ビルとしていると思う >>432
同様に東京ミッドタウン日比谷も190mなのに
太いから凄い存在感なんだよね
六本木のは248mだから高さは違うが負けてない >>423
性格には200ｍ未満ですな。
200ｍない。 >>433
まあ、そうすると大丸有の建て替え物件は
全てが超高層ビルと >>424
新宿ルールなんてないよ。
日本では100ｍ以上が超高層と呼ばれることがあるというだけで、
とくに明確な基準はない。
高速バスで地方から新宿に出てきて、梅田最強と思っていたのが
音を立てて崩れ去っていったとか？
と、推量してみる(笑) >>441
台湾凄いね。
地震あるのに、日本よりも大胆に超高層ビルを建設している。
技術力の違いもあるのかな？ >>443
設計は三菱地所設計だけどね
建設そのものに日本資本が入っているかは不明～ >>443
耐震基準が違うんだって。
1999年に修正された現行の耐震基準で日本の0.7～0.8程度、それまでは0.5だったらしい。
https://ameblo.jp/03630912/entry-12126040378.html >>439
クリスマスまであと2ヶ月だぞ！
気合い気合い >>446
日本ほど地震の影響大きくないのだろうね。 >>442
単純な疑問だけど、普通に修学旅行や卒業旅行で上海や香港に行く時代に、東京のビルの高さで腰抜かす奴ってそんなにいるものなの？
昭和の人間くらいじゃない https://i.imgur.com/OgQ0gSo.png
月島の199mと190mのタワマン
どっちも問題になってるっぽいけど、これが有るのと無いとじゃ大違いだよ
順調に進んでくれ～ 東京臨海部のタワマン群って、どう見ても日本最大の規模で他の都市にはありえないレベルなんだけど、ほとんど評価されませんねw >>452
東雲～豊洲～月島～勝どきあたりのタワマンって林立しすぎて、
もはや一本あってもなくてもよーわからんのだが >>449
あとは街全体の雰囲気かな？
東京は香港、上海に比べて圧倒的にクリーン
なんか全てが四角いイメージ
香港の地上はカオスだからな >>451
まあ六本木ヒルズのような巨大なビルならそうそうないから凄いと思うかもしれないけど、単純に高さでってことはないんじゃないかなあと >>454
いやリバーサイドに199mってのは結構大きいよ
しかも月島って高層ビル空白地帯だし、建ってほしいな >>453
twitterにタワマンクラスターがわんさかいるよ
居住者が必死で上げてるけど、ポジショントークみたいなもんだと思ってる >>458
自分は超高層ビルは好きだけど、そこで働いてるやつとかタワマン購入者は好きではない。
僻みだなw >>455
確かに東京の高層ビル街は綺麗すぎる
香港は地上の汚さが相まって近未来感ある
そこは好みでしょうね >>449
修学旅行で海外に行くのは、
お金持ちの自治体とか私立だろう。
公立はせいぜい沖縄とか四国とか北海道辺りだよ。
基本的に京都とか近畿圏が多いし。
それとそんなことは一言も書いてない。
>>新宿に出てきて、梅田最強と思っていたのが
音を立てて崩れ去っていったとか？
これのどこをどう読むと、修学旅行の話が出てくるのか分からない。
新宿基準とかわけのわからないこと書いてるから、突っ込んだだけだ。 >>462
梅田最強！というのはあくまでも大阪の中だけの話ってことだよね 天気が悪くて建設現場を見に行ってない。
虎ノ門で地上部の建設に入ったのはまだオークラだけなのかな？ 香港でも業務ビルの集まるセントラル地区はきれいだよ
広範囲にビルと一体化した立体歩道橋が整備されてて、雨に濡れないし信号を渡る必要もない
ごちゃごちゃしてるのは九龍側だな
あと郊外の街もすごい
どの駅も巨大ショッピングモールと連結してて、外に出るのに一苦労だった >>461
これは思うね
特に東京の夜景は動画で見ると暗いんだよ
白っぽい明かりだからそうなるのかな？ >>462
旅行のくだりは、東京行くより先に海外行く人が増えてるんじゃないと言いたかっただけ
俺も周りも公立だが海外に修学旅行だったからな
だから今時、日本のビルの高さで崩れ落ちる奴はそんなに多くないんじゃないってこと
皮肉なのか本当に思ってるのかわからないから聞いただけ >>466
建屋に照明が仕込まれてるビルが少ないとか？ >>468
文脈の流れからして、
修学旅行や海外の話はしていない。
新宿基準とやらの話をしていたのに。
梅田最強だと思っていた→新宿にきて梅田最強説が崩れた→新宿基準なる珍説を作る
→わたしがそこを指摘する。
修学旅行とか上海とか関係ないのは、普通ならわかる。
この流れからすると、普通は、いや梅田最強説は変わってないとか、
新宿基準でも梅田最強なる説をもってくるとか、
負けますた。
になると思った。 新幹線で東京から名古屋にむかう途中、遠くに高層ビル群が見えてきて
カーブを切ってその真下に吸い込まれていくのが好きだな
東京行きだと大崎過ぎたら急に高層ビルに囲まれてる感じ
新宿もわずかに見えるが、そっちには行かない 梅田と新宿はなかなか勝負がつかないな。
高さなら新宿の勝ちで間違いないんだが、それ以外の要素で梅田は強い >>471
ゆりかもめの新橋行きで体験する汐留ビル群最高だよ >>470
だから旅行は例えだってw
東京以外にも高層ビルに触れる機会が多くなったという主張
それこそ名古屋の人は新宿で驚かないんじゃない
あとその人、梅田と新宿は世界的に見て同カテゴリーと言ってるだけで最強とは言ってない気が… >>412
＞「２４５ｍ前後から超高層ビル」なんてのは、
＞新宿を持ち上げたい東京マスコミが勝手に作った、
＞日本の「ガラパゴスルール」だからね。
＞（１５０ｍ～２９９ｍは同じカテゴリー）
＞
＞一番の犠牲者が名古屋駅周辺だな・・・
＞思いっきり「新宿ルール」の影響受けてる。
これ、最初から違和感あった。
「245m前後から超高層ビル」なんてルールは誰も作ってない。 >>476
道行く人に勝手にぶつかって
喧嘩売ってる感じだよね >>478
大阪はサンパウロみたいになっていくのかな？ >>464
虎ノ門界隈、今度、歩きに行ってみよう
竣工済みは赤坂インターシティAir
もうじき竣工は東京ミッドタウン日比谷
ほぼ最高階まで到達したのがニッセイ浜松町クレアタワー、渋谷ストリーム、御成門タワー
ある程度、高さが出てきたのが渋谷スクランブルスクエア
地上部がようやく姿を現したのが竹芝の東急 >>459
うん、妬みもあるのかもしれないけどね
タワマンの暮らし向きを垣間見ようとしたら手の届かない坪単価の話ばっかだもん >>461
自治体がスカイラインの見栄えを意識した都市計画を主導してないしそんな力もないからな
三菱地所が大丸有エリアである程度コントロールしてるけど皇居前だしあまりゲスい演出できない
一番絵になりやすい湾岸部は特定の企業村はないのでさらにバラバラ
>>480
平坦な都心部に細いタワマンが万遍なく建っている様は確かにサンパウロっぽい 100か150が通常の超高層で300以上がスーパートール扱いだからそれ以下は同カテゴリってことかな
個人的にはだと150超えたら及第点、200超えたら大物扱いかな >>482
最近はほんとに高い。
シティタワー品川なんて70年定借というのもあったけど販売時は坪単価120万だった。くじに外れてがっかりしたもんだ。
豊洲や月島も200万位だった。 日本基準は100mで超高層ビル
イギリス基準は150mで超高層ビル
300mでスーパートール
1000mでハイパービルディング
これらの基準はあるけど、200m台にあたる基準は何も無いってことだろうね
個人的な感覚はそれぞれだけど、それを他人に押し付けたりマウント取ることは無意味だからやめた方が良いんでしょう 世界的な高層ビルフォーラム、Skyscrapercityの基準
600～ Megatalls
599～300 Supertalls
299～200 Skyscrapers
～199 Highrises
http://www.skyscrapercity.com/index.php
個人的には100mピッチだな >>485
それはビル群じゃなくてビル単体の話でしょ >>482
いやあなたのことを揶揄したのではないよ
自分の僻みw 韓国だと超高層ビルは200以上らしい
50棟くらいはあるみたいだ 世界的な基準はさておき、
日本で「２５０ｍ」の区切りが無いのは
どう見ても
「新宿」(都庁?)に気を使ってるよな…
ハルカス、ランドマークと虎ノ門、大阪湾岸の２ビルがこの基準を超える。
このカテゴリーを作ってしまうと
新宿、名駅は
あべのより「二段階」も下、ということになってしまうからなぁ… >>484
超高層の基準としては英国の
150ｍ以上でスカイスクレイパー、
300ｍ以上でスーパートール、というのが比較的よく知られてるけど
他にも基準はあるから一概に150～299ｍが同じとするのは乱暴かもしれない。
たとえば米国のフォーブスが発表した「超高層の多い都市ランキング」では
700フィート（約213ｍ）以上のビルを対象としてる。
ビルサイトでは200ｍや250ｍで便宜上区切ってる所も多く
日本のビルヲタにはそっちのが馴染みがある人が多いかもね。
個人的にはビル群を語る場合だと200ｍ以上や250ｍ以上だとそこまで数が無いので
100ｍ以上、150ｍ以上くらいにしたほうが規模が想像しやすいような気はするけど。 >>493
やっぱてっぺんが暗いね。
NYとか尖塔に照明あるから明るく見える。
飛行機用の赤いランプつけるより塔のてっぺんをライトアップさせた方が華やかでいいのに。 >>466
3.11以降節電がデフォになったからね
駅や店でも蛍光灯を半分外してたりするだろ >>486
今思えばほんとバーゲンセールだった
当時はみんなお金なかったけど 横浜市は２０日、横浜・みなとみらい２１（ＭＭ２１）地区５８街区（同市西区）の
市有地で公募していた開発事業予定者を、鹿島建設（本社・東京都）を
代表企業とする企業グループに決定したと発表した
建物低層部に球体型プラネタリウムのほか、飲食店などのにぎわい・商業施設、
中高層部にオフィスを整備する
２０２１年７月に完成予定
市によると、同地区（約９３００平方メートル）に建設されるのは
地上２１階地下１階（高さ約１１４メートル）で、延べ床面積は８万４８０平方メートル
１階に飲食、物販店舗、２階には最先端のプラネタリウムやカフェ、保育所を整備
３階はラウンジや会議スペース、４階がクリニック、５階以上がオフィスとなっている
同社が建物の設計・施工を行い、三井住友海上火災保険（東京都）、
住友生命保険（大阪市）の２社が土地・建物を共有
三井住友海上はオフィスとしても使用する
土地売却予定価格は約８７億３９００万円
今後土地売買契約を結び、１９年４月に着工される
>>494
名古屋城周辺の高さ規制した名古屋アホだな 最近 名古屋城周辺で高さ規制された場所は
最初から高層ビルなんて建たないような立地だから大丈夫。大阪とは訳が違う >>495
日本では超高層ビル（100ｍ以上）しか基準はないと思うが
海外では300mで区切っているようなので300m以上は分けても良いと思うけど
いまのところ該当するのはあべのハルカスしかないよね
５０ｍごとに区切っても細かすぎだし、区切りが良いので２００ｍ以上で区切ったらどうだろう
（専門家でないので判らないが、１９９ｍとしている建物が多いのは200mを超えると手続き的に面倒になる区切りがあるのだと思う） 200m以上の超高層ビルが林立している名駅周辺は、日本屈指の超高層ビル群。 >>493
西新宿は道路が広くて、
よくバスが停車しているな。
うむ。
西新宿に入るまでは、
よく渋滞するけど、
西新宿に入ってしまえば、そうでもない。 >>494
この景色本当に好き。
江戸城再建して欲しい >>492
250ｍの区切り、あるとかないとかはっきりしたものじゃないでしょ。
そこで区切れば「ある」よ。それだけだよｗ
実際、ルンルン（覚えてる？）とかがよく「東京には250ｍ未満のビルしかないのよん♪」とか馬鹿にしてたじゃん。 >>495
そんなこと言うとテグは韓国第三の都市なのに、日本１０番目くらい？の都市の
川崎の武蔵小杉以下とかやばくね？ 経済効果を考えるなら、高さより延床面積なんだろうけど
高さランキングに興味のある高層ビルヲタは世界中にいても、
やっぱりデブビルヲタはいないようだなｗ >>511
自分はスカイラインに惹かれるから床面積は重視してない。 >>508
仁川の方が上だから4番手でしょ(笑)
川崎や横浜は仁川みたいなもんだし まあ横浜に近いかな？
大邱は名古屋と比べた方が良さそう
スカイラインでは名古屋圧勝かな？ 韓国の都市圏の広さ衛星写真で見てみ
大国になれない訳が分かる
偏狭ばかりに拠点築く韓国の都市計画w 延床面積大好き
001 Burj Khalifa 828.0m 309,473㎡
002 Shanghai Tower 632m 380,000㎡
003 Makkah Royal Clock Tower 601m 310,638㎡
004 Ping An Finance Center 599.1m 385,918㎡？
005 Lotte World Tower 554.5m 304,081㎡
006 One World Trade Center 541.3m 325,279㎡
007 Guangzhou CTF Finance Centre 530m 398,000㎡
008 TAIPEI 101 508m 198,347㎡
009 Shanghai World Financial Center 492m 381,600㎡
010 International Commerce Centre 484m 274,064㎡
493 Roppongi Hills Mori Tower 238.1m 380,105㎡ >>516
床面積になると日本の特殊事情が顕でしょう？
だから嫌い。
細いのも太いのもいろいろあるのが面白いんだけど
偏ってるのはどうも・・・日本のことだけど。 >>515
国土も狭いし山も多いし人口5000万だから仕方ないだろ
韓国や台湾は特に山多い国狭い人少ないの3重苦の典型例だよ
日本以上に一極集中きついからな 日本のデベロッパーはビルのデザインが街の景観にどう映るかなんて全く考えてないからな
制限いっぱいいっぱいに建てて出来るだけ容量を多くしてお金を回収することだけしか見てないから >>519
東京駅周辺は結構意識して景観合わせてると思うんだが
丸の内・大手町側はクラシックなデザインで揃ってるし、八重洲側は一転して近未来的なガラスカーテンウォールで合わせてる
特に将来的な八重洲口の240～250m級も合わせて丸の内駅舎越しの超高層が全部ガラスカーテンウォールってのは絶対狙ってやってるわ >>519
港区の森ビルもー。
麻布台330m,270m,240mの資料には貿易センタービルから見映えよくするように配置するってイメージがのってる。
問題は麻布台ができる頃には貿易センター展望台がないことだけど。。
https://i.imgur.com/ShqZLxO.jpg >>517
2021年にはスタイリッシュな230ｍのビルが
大手町に完成する予定だから、
それでいいだろう。
しかも、大手町で一番高いビルになる。
楽しみだよ。 >>522
これ見るたびに思うけど東京タワーの至近に立っててタワーと3mしか高さ違わない麻布台A棟がこんなに低く見える訳ないよな
実際はもっとタワーに覆いかぶさるようなド迫力（悪く言えば圧迫感がある）なんだろうな。いやはや >>524
麻布台の隣に仙石山森タワーがある
こいつが206mだから単純に1.5倍の高さにすればそれが麻布台
どうやらこの縮尺で合ってるようだ
東京タワーが近すぎ補正かかってるだけだね >>524
>>525の言うとおり、距離が違うね。東京タワーまで700m、麻布台まで1.2kmってとこかな。
だから六本木ヒルズ展望台から見たら麻布台の方が大きく見えちゃうね。 >>516
ドバイのビルなんて地震起きたら倒れそうだしなー
中東や中国・韓国は地震ないみたいだからいいよな
中国は西部は地震起きるみたいだけどさ >>527
ドバイのビルは燃えやすい素材。
地震がない国でもちょっと怖い。 >>525-526
回答貰ってから東京タワーと麻布台A棟と遠くに見える六本木ヒルズ森タワーの海抜やら距離やら見比べてしばらく悶々としてたけど
整合性が取れた気がしたので大体こんな感じなんだろうと納得した
東京タワーを引き立てつつ、周囲のビルとは隔絶した存在感を漂わせているのでこれぐらいの見え方だと丁度良いね 麻布台330mは北側が谷だからな
谷底から測って330mなら、少し低く感じるかもしれない ※522
第二六本木ヒルズはちょうど東京タワーの後ろらへんに来るかな？ スカイラインなんて結局どこも似たような感じになるんだからどうでもいいわ
みなとみらいぐらい独特だったらフォトジェニックだし顔になるけど おそらくここで話題に上がったことないから、ここの住人あまり知らないと思うんだけど
高尾山から高層ビル群を見ると新宿とスカイツリーが重なってなかなか良いスカイラインになるよ
高低差があってちゃんと凸凹になってるスカイラインに 東京の纏まったスカイラインなんて新宿だけでじゅうぶんだわ
大手町はあの重厚な感じが好きだからチャラついたのっぽビルとかはたたんでよい >>527
実際、あの造りでは地震でアウトだよ
鉄骨や鉄筋の数が少なすぎる >>531
第二六本木ヒルズがロアビルあたりに建つのなら東京タワーと重なるし、南側に寄れば六本木ヒルズ側にずれるね。
あとこの図に追加される主なビルは愛宕グリーンヒルズ森タワーの右側手前に御成門タワー、右側後ろに東京ワールドゲートとホテルオークラ。
見きれてるところに虎ノ門ヒルズの3本。
すでに建ってるものでは六本木グランドタワーが見当たらない。
汐留から見ると、愛宕グリーンヒルズ周囲や第二六本木ヒルズと東京タワーが重ならなくていいかもしれない。 浜松町駅から竹芝208mへの歩行者用のデッキ、支柱を立てる準備なのか、数メーターおきに足場が組まれてるよ。
歩行者デッキを首都高の上にかけるために高さが16mとかなり高いから支柱も相当大きいだろうね。 >>538
画像貼りthx
この３つ目の好きだなあ
これに390mが増えたらどんなスカイラインになるのか本当に楽しみや 高さで勝てないから地震ホルホル始める哀れなトンキンであった 笑 >>541
確かに地震がない国のビルに地震でアウトなんて言うのはおかしいね。 日本のスカイラインはほんとダメだな
ビルのデザインが古臭くてダサいし
ソウルの方がよっぽど先進的なデザインでカッコいいわ >>543
19日で57階建てビルを建てるというスーパー突貫工事を思い出した。 >>544
サムスン本社とか貿易センターはかっこいいけど
あの包茎ちんこビルだけはさすがにダメだと思う >>539
いま、道路1車線塞いでるけど、完成時も柱の接地面が
道路に被さると、車線が少ないままになる可能性も。 >>547
リアルで見たことないけど？
リアルで見ると映像と違って見えるの？ >>549
リアルで見てがっかりしたのはニューヨーク・マンハッタン
あんまりスケール感じなかった・・・ >>550
前向いて歩いている限り、大手町と変わらないしな
しかも治安がよくなったとはいえ、
ちょっと人通りが少ない薄暗い通りは
緊張感走る ニューヨークが輝いてたのは８０～９０年代だろう
その頃の東京はペッタンコで今ニューヨーククラスだからな
印象も変わるだろう >>544
日本と韓国は大差ないと思うぞ
どっちもショボいしダサい 中国人が東京に来ると「高層ビルが少ない田舎」と感じるらしいな。 >>554
日本人が中国に行くと超高層ビルの多さと人の多さに大都会を感じる >>555
昔は中国人が日本に来ると先進国を感じてたようだが、今ではあくまで観光（リゾート地）に来る感覚なんだろうな。
日本に来て「未だに現金でやり取りしてる人が多くてビックリ。自分も久しぶりに現金を使った」という中国人も多いし。 >>556
そういうわけではないけど
超高層ビルを見慣れていない日本人からしたら（見慣れている人は別）
中国の超高層ビルを大きく立派に感じて「大都会やな～」って驚くのさ。 >>557
現金の件はずっと日本人のよくない面だと思っていて、俺も反省中。どんどんカード払いに切り替えてる。
こういうと「現金が信用できる日本社会は素晴らしい」「現金でも手垢で汚れておらず清潔」
「カード破産とかしたくない」「オンライン詐欺怖い」とかいろいろ反論されるんだけど。 昔は海外行く時、両替について結構気にしてたけど
今は現地でキャッシュ必要なときはATMでキャッシングするからなあ。
11月最初の週末に武漢行ってくる。
超高層ビルは期待してないｗ >>559
カード払いもそうだけど、今の中国は電子マネーが急速に普及してるからね。
日本人は中国の事をパクり国家とバカにして油断してるけど、うかうかしてるといつの間にか追い越されてしまうと思う。
決断とスピード、スケール感は向こうの方が断然上だからね。 ほんとそう
とにかく中国は早い。
地方都市のジジババでもみんなスマホ弄ってる。
それまでのインフラが整ってない分、新しいユビキタスなテクノロジーが出てくると一気に広まる。 ちなみに、ベトナムの都市部の豊かさは日本の地方都市を超えた、という記述もあって驚き。
（まあ正直、発展途上国の発展のスピードに驚くほどナイーブではないがｗ）
ベトナムの一人当たりGDPは、まだ日本の10分の1以下です。
しかし、そのギャップは急激に縮まってきています。
恐らくベトナムでもホーチミンのような都市部では、日本との差はもっと小さくなることでしょう。
逆に、日本の地方とホーチミンを比較した場合、実質的な購買力を考慮すれば、すでに逆転されているのではないかとさえ思います。
日本が新興国に抜かれるのは「時間の問題」
http://www.shinoby.net/2017/10/11146/ 詐欺まがいのサイトを載せない
あなた自身が詐欺師かと思う NYを大したことないという→なぜか中国を絶賛→ベトナムの投資話？
こういう誘導はどうなの？ >>560
完成したら中国一の高さになる、636mのビルが建設中 しかし2019年完成予定のジッダタワー(1008m)の前では霞んでしまうな >>566
深い意味はまったくないね。
ここに書くのは、ただの匿名のつぶやきだもの。
どこの国が好きとか嫌いとか、そういう話なら、自分はたいていの国が好きです。
ニューヨーク最高ですわ。 >>568
おおそれがあったか！
ノーマークでした。
ありがとう。
春秋航空が武漢まで3900円セールやってたから購入しただけで、
何の予備知識も目的もなかったんだけど、もしかしたら超高層ビルいいかも。
こんな光景は見られないだろうけど。（どこから撮影したんだ？？？）
http://img.recordchina.co.jp/thumbs/m720/201705/20170529-06296208.jpg 「高さの比較に意味があるのだろうか」「一番高くて何の役に立つ？」―中国ネット
http://www.recordchina.co.jp/b179616-s0-c30.html
建設中の武漢緑地センタービルは、上海タワーより4メートル高い636メートルとなるからだ。
当初の設計では606メートルだったが、後に636メートルに変更したという。
この武漢緑地センタービルは、ほかにも高さ610メートルという中国一の高さの展望台があり、地上120階建てで、
5つ星ホテルや商業施設、オフィス、マンションが入った総合ビルになるという。
これに対し、中国のネットユーザーから
「高さを比較して意味があるのだろうか。経済が一番になればだれもが憧れると思うが」
「一番高くて何の役に立つの？高いほどコストも高いし、水道や電気のメンテナンス、防火も難しくなる。中国人って虚栄的なんだな」
など、意味がないとの意見が多く寄せられた。
また、「武漢の人はメンツが大事で浮ついているんだな」というコメントや、
「たとえ武漢に2000メートルのビルができたとしても、汚いかまどに過ぎない。それよりきれいで民度の高い沿岸部に住みたい」という意見もあり、
超高層ビルの建設に反対する意見が大半を占めた。 >>494
城を中心にして拡がる高層ビル群て唯一無二の存在？で確かにかっこいい。
もっと本数が増えればいいのに 日本一高いビルと中国一高いビルを比べてみた！＝「ビルの高さなんて何の役にもたたない」「進んでいるところは高層ビルを好まない」―中国ネット
http://www.recordchina.co.jp/b155515-s0-c60.html
中国のネットユーザーからさまざまなコメントが寄せられた。
「日本は地震が多いから高いビルを建てられないのだろう」
「進んでいるところは高層ビルを好まないよね」
「ビルの高さなんて何の役にもたたない。庶民の幸福度こそ重要」
「ビルの高さなんか追及しても面倒なだけだ。庶民の生活レベルを上げることこそ重要だ」
「高さだけ見ても意味がない。内部の施設とサービスを見ないと」
「高層ビルなんて本当に意味がないよな。それに高層ビルの社長は中国人とは限らないし」
「だったら欧州を見たらいい。低い建物ばかりだが、庶民の幸福度は中国のずっと上だ。高層ビルなんて意味がない」
「中国は永遠に日本を超えられないよ。みんな心の中では分かっているけど、口では認めないだけだ」 正直日本の開発にしか興味ないので海外ビルが好きならそっち行けと
skyscraper constructionがドバイに行って映像撮ってるけど埃っぽい街は萎える >>563
マンションばっかりのはりぼてじゃん、数も少ないし
韓国は日本抜かしたとか言ってるけど、日本以上の高齢化社会だし
日本抜くより先に東南アジアに抜かれるだろうな
ビルに関してはとっくに抜かれてるけど >>579
これもうブルックリンブリッジの風景は越えてるよな
東京やばい >>579
やっぱりこれが一番見栄えいいね。
昔の東京のスカイラインを思うと、この密度感、山盛り感は信じられないよ。 >>579
これに麻布台と第２六本木ヒルズ追加されるとかやばいな この写真のカットだと麻布台は東京タワーと同じくらいの高さに見えるはず >>579
レインボーブリッジもね。常に虹色ライトアップやってくれたらいいのに 湾岸からだと
東京タワーもそうだが
スカイツリーも見えるし。
物凄く広いスカイラインなんだよな。
ゆりかもめからの車窓が好きだは。 >>578
わたしも海外は
あまり興味がないというか、
わからない。
そんなに海外に行けるわけではないし、
行けないところもあるし。
国内ならわりと、簡単に行けるけど
海外まで手は回らない。 歴史的建築物や街並みがない東アジアや東南アジアは遠慮せずバンバン高層ビル建てられるのが強みだな >>579
離れた六本木ヒルズやさらに遠い新宿まで入ってるのはちょっとインチキだな
これは東京に来たことない人には誤解を与える画像だわ
まさにリアルと画像は違うってこの事だわ 富士と新宿ビル群が一緒に映る例の写真と同じ撮り方かな
少し古い写真みたいだしまあ再開発愛好者なので少しでも古い画像は評価が厳しくなる >>591
そうね。
リアル知ってると「こんなトリック？も良いな。実物よりよく見えるｗ」と楽しめるが
その逆だとネガティブに捉えられてしまうからね。 >>591
レインボーブリッジなめの東京タワーてド定番のアングルだしお台場行ったりゆりかもめ乗れば普通に見れる景色だからそんなに現実離れした絵ではないと思うが
流石に高尾山から新宿とスカイツリー重ねるのはあり得ないが ただし、東京に限らずどんな都市でも撮り方でいろいろな印象になる。 >>594
レインボーからの眺めは凄いけど新宿は無いわ
あれ入れちゃうと梅田のビル群の後ろにハルカスを重ねるのと同じになってじう これはちまた展望台からじゃないのか？
はちまた展望台からは普通に六本木ヒルズも東京タワーも
新宿のビル群も全部一緒に見ることできるぞ >>596
それが東京観光の定番の場所から見えてしまうんだからインチキ呼ばわりはひどい
梅田とハルカスのアングルは知る人ぞ知る郊外の高台からだろ
それは同列に語れない 富士山も東京から見えるんだよな
空気が澄んだ冬なんかすごい良く見えるよ
晴れた冬の朝に駒沢通りを車で走ってる時にすごい近く感じるくらいハッキリ見える
だからあの新宿のバックの富士山もあながち嘘でもないと思う 大阪勢が>>29とか>>494みたいな写真出しても、こちらとしては素敵な画像だねってぐらいなのに
東京が>>579みたいな画像だすと東京がこんなにカッコいいわけない！インチキだ！って反応が来るのがちょっと面白い >>603
まあ東京も大阪もどっちもカッコイイよね、でOK？ >>596
新宿はみえるよ。
ズームで抜いているから
こうゆう画像になったのかな?
と思ってみてた。
しばらく湾岸いってないから、
機会があったらフジテレビの展望台から、よく見てくるは(笑) いろいろ言い出せば、>>2でぺたぺた貼ってる中国の都市の写真も実際は微妙かもな
青空バックなんてほとんどないみたいだし >>596
リアルで見ると
この右側に湾岸の
タワーマンション群が入ってきて
大迫力。 >>603
俺大阪勢じゃなく東京人だよ
フジの展望台なんて行ったことないから分からなかったけど新宿も見えるのか
いつかこの展望台行けたら行ってみるけど、俺が言いたいのは見えたとしてもこの画像だけだとあたかも同じビル群に思えて誤解を与える可能性があるということ
どこの都市も同じようなことやってるんだろうけど実際に東京に観光で来た外国人とかにガッカリされるんじゃないかと思ったわけよ >>607
596に写ってるの、ぐるりのスカイラインの半分以下なんだよねｗ >>608
＞実際に東京に観光で来た外国人とかにガッカリされるんじゃないかと思ったわけよ
それもまたよし、ですよ。
逆に超高層ビルではない、地上の賑わいに新鮮な驚きを覚えるかもしれないし
トータルでは感想が違ってくるだろうね。 >>607
分かるよ
車でレインボーブリッジ走ると見渡す限り赤色灯が点滅して凄い迫力ってね >>597
そうフジテレビの展望台からの
配置で間違いない。
500円だったか、いくらだったか
よく覚えていないが、
数百円で入れるよね。 >>598
スレとは関係ない
貼り出しでスレ伸ばすな
工作員 渋谷ストリーム
ニッセイ浜松町クレアタワー
両方とも骨組みは最高階まで到達したけど
外装もだんだん上まで仕上がってきてるな >>560
スレチだけど、SMBCデビットやVISAデビット
みたいに都銀系のデビットカードなら
海外でも直接自分の普通預金口座から
現地通貨で引き出せるよ
インターナショナルキャッシュカードがなくなったのは
これらが普及したのも理由
キャッシングじゃないから金利も取られない >>616
この二つは足元が気になるな。
渋谷ストリームは渋谷川のオアシス化と代官山への誘導がうまくできるか。
クレアタワーは2025年に他の3つのタワーが完成するまでデッキ部分はどうしておくのか。 >>617
中国はUnionPayさえあれば現金なんて不要
深センならQRだけで生きてけるスマホ一つの世界 SMBCデビットは国内ではiD、海外ではVISA paywaveとして使えるから、ピッとタッチするだけ。
クレカ使わなくても銀行口座から直接落ちていって便利。
クレカは借金だから、なるべく使わない。
金銭感覚鈍い人は結局、キャッシングとリボ払いで泥沼になるから。
ハサミや包丁と同じで、少し使うのにスキルが必要。
一回払いなら金利ゼロだから借金じゃないというかもしれないけど、
ちょっとした弾みで返済できなくなってリボ払いにした途端に
アリ地獄なんてパターンはほんと多いよ。 いずれにしても、毎月カードでいくら使ったかは
マメにチェックしてないとやばいよ
返済日に残高足りてないことが一度でもあった人は
金銭感覚をチェックし直した方がいい
スレチ失礼～ 今日のお台場キャプ
https://i.imgur.com/YLOre0J.jpg
ブ田町ツインが完成すると西新宿はだいぶ隠れちゃうな
あと貿易センター199mで虎ノ門も隠れちゃう
で東芝んとこの235mツインはかなり目立ってきそう
麻布台330mは良い位置だ >>622
気付けば香港島みたいなてんこ盛りになってるんだな東京は
麻布台がその中心になりそうだ 丸の内3-2の周りにまだ3区画建て替えしてない所あるけど何か計画ないのかな？ >>622
https://i.imgur.com/40JBABV.png
30年後はこんな感じかな
これで日の出ふ頭と芝浦ふ頭が再開発されたらさらに良くなるんだけどなぁ
高さ制限も170～180位だし >>626
周辺のビルのひとつに自社が入居してるからわかるけど、
普通に更新案内来てるからしばらくなさそう。 100M超800棟は将来的に行きそうな気がする(笑)
まだまだ再開発行われると思う
地方が衰退するのと裏腹に東京はどんどん発展していきそう >>627
>>628
詳細未定だけど第二六本木ヒルズ、品川新駅、高輪プリンス、東京プリンスは間違いなくスカイラインに加わってくるね >>631
高層ビル間の間隔が狭いのがいいよね
数は少ないけど密集感がある たかだか数本でビル群って言葉はおかしくね
東京駅や梅田のように何十本もあってビル群だろ
新宿や名古屋はせいぜいビル街 >>632
そうなんだ
あそこ全部埋めてほしいんだよなあ >>631
名古屋は中央駅が場末に作られた大阪タイプだね
都心部の区画が不整形
これから区画のきれいな栄方向にタワマンが増えてくるともっと大阪に似てくる >>638
丸の内3-2計画の横の帝国劇場のビルは、時期は分からないが、そう遠くない将来に建て替えられるのではないかね。
丸の内3-2計画の高層棟が北側寄り（明治安田生命館寄り）になっているのは、帝国劇場のビルを建て替えた時の高層棟との距離を離すためらしいから。 >>630
超高層マンションがこれから１００棟以上！
私は庶民なので無縁だが東京はお金持ちが多いね。 >>630
100棟もあるかなあ
20階程度だと情報をフォローしきれてないし、いつの間にか建ってた！！ていうのも結構あるけど >>627
おー、これだと六本木ヒルズの
大部分が隠れてしまうね。
しかし、凄い数だなこれ。 >>646
ミッドタウンか虎ノ門ヒルズの中古でいいから欲しいよね。
一部屋。
高くて買えないけど(涙) 国鉄時代の計画では
中央線は 東京から西に進んだら名古屋ではなく岐阜県を通る予定だったらしい
この計画通りになったら>>631のような光景は見られなかったかも >>651
ごめん意味がわからない
今でも岐阜通ってるじゃん 相変わらず日本は高層ビルに限らず直線的で箱型の建築物ばかりだな。
もっとワクワクするような未来的なデザインと派手なライトアップの建物が出来て欲しいわ。
日本は地味すぎる。 >>653
今日upしたのはまだ建設中のものばかり >>653
表参道から青山では世界中の有名な建築デザイナーの作品が見れるよ。 >>643
表通りは綺麗だけど裏通りは電線がまだまだ蜘蛛の巣状態だな
電線地中化進めて欲しいけどどこまでやるのかってのはあるからなぁ >>653
日本人は海外と比べると全体的にキンキラキンより地味な方を好む傾向があると思う。
お寺なんかも中国のは赤や金を多用したド派手なのが多いけど
日本のは余分な装飾を省いた地味なデザインが基本。
あれかね、地震が多いからあまりゴテゴテしてると
本能的に何となく不安を感じるんかもね。 徳川は派手好き
東照宮 ｖｓ 桂離宮 という文化論がある 壁も屋上も看板だらけやしな
そこら中ネオンで光り輝いてるのに何を言ってんだか 我が国には、派手というか、絢爛豪華な安土桃山建築という歴史もある。 下流は派手 上流が地味が我が国の持ち味じゃん
デザインで出自が分かってしまう世界 日本はお金になる(宣伝広告看板)ことはするけど、お金にならない(無駄な高コストなデザイン)ことはしないって感じだよね 職人や礼儀作法とか見てると無駄を極めるのこそ日本らしさだと思うけど >>664
そう、目先のお金しか見てない
上流が地味を好むとかそういう問題じゃないんだわ 労働対価からするとえらい損してまで
作法にこだわるもんな
日本のサービスは、だいたいが過剰って。 >>666
都市景観とかに対する視線もそう。
全体を見るのではなく、目先しかみない。
全体ではチグハグなんだけど、自分の居る周りしか見えないから気にならない。
日本の普通の家屋はまったくもって素晴らしいとは言えない外観だけど
内（ウチ）は清潔に拘わる 施主も民衆も遊び心がないんだよなー
金に余裕がある奴、見栄っ張りな奴は金のかかる派手なの建てれるけど、建てたら建てたで叩かれる風潮があるからな >>668
だから立派な高層ビルのすぐ隣に小汚い雑居ビルがあったりするんだわな >>660
具体的にどこの話？
あまり看板見ないよ。 >>669
ネット見てても真面目というか少しのミスも許さない潔癖症みたいなつまらない人間多いよな
こんなの無駄だとか迷惑だとかすぐ批判する奴らな 札幌みたいな計画都市じゃないと全体を見るのは無理
城下町ベースだから小規模街区のごちゃごちゃした街並みになる >>659
看板の目的は「目立たせる」ことなんで
デザインの好みとはちょっと違うと思うよ。
まあ地味好きというのはあくまで相対的な話だし
例外はいくらでもあると思うけどね。 >>671
高層ビルの話やないで？
>>653の高層ビルに限らず～の話の流れな
つまり日本の街並みね
具体的に新宿や渋谷、アキバなど外国人観光客が喜ぶようなネオン街のことや 俺653だけど看板とかネオンは確かに派手というか下品だけどそういうことじゃない
建物の斬新さとか照明の使い方とかそういうことを言いたかった >>675
看板とかネオン街とかそれで観光客喜ぶならいいわ
渋谷とか歌舞伎町がいい例
ただ日本に必要なのはゾーニングだろ
歌舞伎町の劣化版みたいな景観があまりに多い
メリハリがあったほうがいいと思うわ >>678
けどその古さも魅力だと思うけどな
個人的に渋谷はタイムズスクエアみたいにバンバン液晶使ってほしいわ 日本最大の繁華街ミナミが日本のタイムズスクエアーや >>679
渋谷は外国人だらけだし受けてるのは分かるけど歌舞伎町って受けてるか？
あんまり歌舞伎町って行かないから分からんわ >>682
ゴジラめっちゃ外人に受けてたわ
セルフィーされまくりだぞ 新国立競技場のザハ案を撤回するとか酷すぎ
あの経緯、なにもかも、全てにまったく理がない。 >>676
こういうのでしょ
杭州
http://i.imgur.com/4vBxOFy.jpg
壁面使ったライトアップ、日本は絶対にやらないよね。なんでかな？
法律に関係するのだろうね。 >>684
そうそう、ザハ案みたいな斬新なものが日本にも欲しいんだよ
あれ撤回した時は残念だったわ >>682
かなり人気あるよ
靖国通りの道路の真ん中から歌舞伎町のネオン撮ってる外国人多いし
ゴールデン街なんか外国人ばっかりだよ
まあ歌舞伎町がケバケバしくて汚いと感じるか、面白い街と感じるかは人それぞれだと思うけど >>680
ディスプレイはギリ許すがあの大音量の洪水は完全に公害レベル
外人があれを好きなのはやっぱりこいつら俺たちと違う土人だと確認出来るから >>653
世界中無数にある高層ビルの最高峰
世界の建築トップ20には、各国を代表する景観として旅行ガイドブックなどによく掲載される有名な建築物がずらり。
たとえば、インドのタージ・マハル、スペインのサグラダ・ファミリア、オーストラリアのオペラハウスなど。
そんな名だたる建築物に日本から唯一ランクインしたのが梅田スカイビルです。
http://i.imgur.com/OW0Q2S5.jpg >>685
これもいいね
あとソウルにある漢江に浮かぶカフェみたいなやつとか東大門のデザインセンターとかみたいなのがいい 日本の建築物ってスケール感でいうとあまりたいしたことないんだよね。
東京ドームはでかい、って日本人は思いがちだけど、6万人以下でしょう。
欧米には8万とか10万のドームある。 >>688
土人云々は同意できないが、大音量垂れ流しなのはいただけないと思う
とくにパチ屋ドラックストアは酷い >>685
なんか北朝鮮みたい
やっぱこういうのって一党独裁国家しかできないんじゃね？ >>685
これ良いな
でも東京にこういうの建てるとなるとどこが相応しいんだろうか
お台場とか？ >>689
うめきた2期は高層ビルよりも>>685みたいの作った方がスカイビル映えるんじゃね？ >>685
これいつもこうなのか？
世界糖尿デーみたいなイベントの時だけならいいけど、いつもこれならダサくね？ 梅北２期がやっと来年夏に事業者決定か～楽しみだ
カジノもマリーナベイサンズを越える事業費で計画されてるみたいだし楽しみ
いつもみたいに計画縮小とか地味なデザインにならない事を祈る ガラス張りの近未来的なのも良いけど
たまには重厚感あるビルも作って欲しいな
ウールワースとかエンパイアステート、日本で言うと都庁みたいな感じの >>692
１０万と言ったらサッカー場でも相当でかい部類だと思うけど
ドーム球場でそんなでかいのってあるの？ >>627
https://i.imgur.com/PM8oajA.png
これに色を付けてみたけどいやー難しい
麻布台の雑コラ感が拭えない
でもいい暇つぶしになったわ 関西人が何かにつけて関西と関東との比較を好むのは、関西人の側に関東に対する根深い劣等意識があることが原因である。 これは韓国人が常日頃、韓国VS日本の比較という観点で物事を語りたがるのと奇妙な相似をなしていることは興味深い。
一般の日本人が普段の日常生活の中で韓国をほとんど意識することがないこともまた、関東人にとって関西というのはただの周辺地域のひとつにしか過ぎないこととダブって見えてくるではないか。
むしろ最近では、日本人が韓国の文化を賞賛したり、関東人が関西に興味を持つ傾向が見られるが、
これはあくまで政治的・経済的・文化的に優位にある側のマイノリティに対するつまみ食いにも似た遊興的関心であり、マイノリティの側ではかつてアメリカ人が日本をフジヤマ・ゲイシャと捉えた時にも似た息苦しさがある。
日本のマスコミがこぞって韓国を取り上げ、関東の雑誌が関西の特集を組む
回数が増えるほど、マイノリティの側では中央に屈折した憎悪を燃やすという困難な構図がここに見られるのである。 東京と大阪が勝負して 東京が100:1 で勝っていたとしても、大阪人は、東京に1つでも勝てる項目を見つけ、それを必死にアピールする。
もちろん、現実はあまりに差がありすぎて比較対象にすらならないのだが、 だからこそ大阪人にとっては、その「1」に希少価値があり、それを強調することに人生を捧げようとするのだ。
そしてどう足掻いても敵わないと察すると、最後には結局「東京は人が冷たい」「東京弁は気持ち悪い」「東京の男の喋り方はオカマ」などと大阪人お決まりの言葉を並べ東京サゲに必死になる。http://todo-ran.com/t/tdfk/osaka 大阪府のランキング
これを見ると、大阪が１位の項目は、ほとんどがネガティブ項目。 ポジティブ項目は、神奈川や愛知に負け、３位以下が多い。
つまり大阪は、個別では東京どころか神奈川や愛知に負けている。 総合力で、やっと神奈川や愛知を僅差で上回っているのが、現実。
関西人は大阪東京こそが二大都市、大阪と東京はライバルなどと勘違いしているが、実際は東京が頭何個分も抜けており、大阪のライバルは神奈川と愛知なのである。
東京(第一グループ)＞＞＞＞（異次元の壁）＞＞＞＞神奈川・愛知・大阪(第二グループ) >>706
つまりお互い気になってしょうがないってことですね、分かります。 >>705
麻布台330mは東京タワー左のやや低いビルだよね？
(お台場からだと東京タワーから300m程度奥まってて海抜も2mくらい低い)
その左にある大きいビルはなに？ どんだけ白人の評価気にしてんだよ
いったいいつになったらアジア人は西洋コンプから解放されるのやら >>694
一党独裁の方が開発進んでよい面ある
アジアに民主主義とか2大政党だとかそんなのはあまり馴染まないと思う
日本も永久に自民の方が間違いなく発展するよ >>708
左にある大きいビルが330mのやつです
東京タワーよりでかく見えるけど、東京タワーのポリゴンの上のほうが消えちゃってるみたいだね
google earthはポリゴンの距離が遠いと形が崩れるみたい >>710
自民でやってきたこの25年、発展しているとは言い難いよ >>712
ありがとう。
じゃあ東京タワーと麻布台の間にあるのは仙石山森タワーかな。 >>714
それは麻布台のタワマンだよー
仙谷山は東京タワーの右だね 330mのちょっと左の遠くに見えてる
ポツンと高いビルは渋谷スクランブルスクエアかな？ >>716
渋谷は芝浦アイランドの左から二番目のタワマンの左上
330mの左は多分ミッドタウンだと思う... >>716
ミッドタウンじゃないかな？
違うかな？ ちなみに芝浦アイランドの右端と二番目のタワマンの間のビルが
田町の215mのヤツ >>710
自民は地主優先で環境無視
その結果区画整理後回しのデブビルぎっしり状態なんだが
社会主義独裁か公共の利益を省みる政権じゃなきゃビルヲタ好きのする街にはならないよ >>717-718
ありがとう～！
｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ 大丸有の再開発は都議会自民党がモロに絡んでいてドンだった内田茂が規制緩和して進んでいったんだよね
内田茂は千代田区選出だしな
小池はやっぱりポピュリストでダメだわ(笑)負けたの因果応報でしょwww 常盤橋390はマスゾエが日本のシティにするっていう野望に地所が応えたものなんだってね。 小池は森ビルの邪魔ばっかり。
新虎通りのBRTはいつ開通するの？ 2017年版、世界都市格付け
http://www.joneslanglasalle.co.jp/japan/ja-jp/news/353/decodingcityperformance2017
トップグループ
*1位 ロンドン
*2位 ニューヨーク
*3位 パリ
*4位 シンガポール
*5位 東京
*6位 香港
*7位 ソウル
セカンドグループ
*8位 ロサンゼルス
*9位 上海
10位 北京
11位 アムステルダム
12位 シカゴ
13位 サンフランシスコ
14位 トロント
15位 マドリード
16位 シドニー
17位 ワシントンDC ＭＧＭワロタｗ
道頓堀リバーフェス開幕 ＩＲ企業が初協賛、地元商店主らと交流 「大阪に貢献したい」
2017.10.24
http://www.sankei.com/west/news/171024/wst1710240023-n1.html
＞
同社のジェイソン・ハイランド社長は「三十数年前に初めて日本の地を訪れたのが大阪。
そのときから街の活気を感じていた。
来年も参加したい」と話した。
また、大阪市商店会総連盟の千田忠司理事長は「ＭＧＭさんの前向きな姿勢に共感する。大阪の発展のため、協力しましょう」と期待をこめた。
写真：http://www.sankei.com/west/photos/171024/wst1710240023-p1.html
「道頓堀リバーフェスティバル」の協賛にＩＲの大阪進出を目指す米法人「ＭＧＭリゾーツ」が加わる。
交流を深める（左から）ＭＧＭリゾーツのビル・ホーンバックル社長、大阪市商店会総連盟の千田忠司理事長、
ＭＧＭリゾーツ・ジャパンのジェイソン・ハイランド社長 ＝２１日午後、大阪市浪速区 ソウルやたら高いな(笑)
LA上海北京より上かい？
まあアメリカや中国は分散してしまうから仕方ないか インドやシンガポール除く東南アジアはまだまだなんだろうな・・・
ムンバイやニューデリー、KLやバンコクジャカルタがセカンドグループに入るまではまだまだ時間かかりそうだ >>730
未明にIR推進法案強行採決してなかったっけ？
政府も早く誘致したいのに野党が大騒ぎしてた記憶があるよ。
いずれにしても早く誘致できるといいね。ヨーロッパでもマカオあたりでもカジノってネガティブな印象ないけどなんでこんなに反対があるんだろ。 大阪の「一人勝ち」が明らかになってから、こんなこと言い出した。
カジノの床面積に上限 政府、有識者会議に規制案
2017/6/13 20:36
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS13H45_T10C17A6PP8000/
↑
ＩＲ制度大枠
外資系、規制に不満も「投資意欲マイナス」
2017年7月31日
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS13H45_T10C17A6PP8000/
＞
「面積制限は投資意欲にマイナス影響を与えるのではないか」。
米国を中心にカジノホテルチェーンを運営する「シーザーズ・エンターテイメント」のジャン・ジョーンズ・ブラックハースト副社長は７月２６日、
東京都内のメディア向けイベントで、推進会議の規制に疑問を呈した。 >>726
単純に上位グループにアジア3都市ランクインて凄くね？ >>726
2022年ごろは確実に東京がシンガ抜いてる >>732
それしょうがなくない？
反対が多すぎて実施法案が通せなくなってるんだもん。
こうやって規制しますよって騙し騙しでも誘致したいじゃん。 >>735
書かれてないけど法人税はどう評価されてるんだろう。それ次第ではむしろアメリカのセカンドグループに抜かれるということも。。
ロンドンは下がるだろうな。 日本はどんな案件でも必ず反対派のせいで
痛い妥協させられるな。で、結果的に中途半端なものができると ＭＧＭの
大阪商工会議所入り
福祉施設訪問
図書館への児童書寄贈
まで見えた。 ラスベガス・サンズ専務インタビュー「大阪ＩＲで大規模投資も」
2017.10.6
http://www.sankei.com/smp/west/news/171006/wst1710060014-s1.html
タナシェビッチ専務は、ラスベガス・サンズの子会社でシンガポールでＩＲを展開するマリーナベイ・サンズの社長。
大阪府などがＩＲ誘致を目指す夢洲について、
「シンガポールよりも土地が確保でき、関西の人口も多いため、大きな投資が可能」と指摘。
大阪での投資額はシンガポールのＩＲでの５６億ドル（約６３００億円）よりも大きくなるとの見通しを示した。 >>740
MGMさん側からも頑張ってほしいねー。 >>712
芝浦235mの右のタワーの右側にちょんと出ている
三角屋根は虎ノ門ヒルズ森タワーだと思うけど、
その左の235m右に被さってる四角い屋根は
虎ノ門ヒルズ・ステーションタワーかな？ >>740
カジノは外国人観光客向けだから
まぁ、どうなるか。
日本人には入場規制、マイナンバーカードとかなりハードルが高い。
大阪出張でちょっと行ってみようと思っても
マイナンバーカード必要なら無理だ。
あんなカード作ってまで、利用したくないしな。 >>733
21世紀はアジアが輝く時代だと言われている
多分数世紀ぶりのことだろう
15～20初頭までは欧州１強だった イスタンブールなんてほぼヨーロッパだけどな
というかWikiにトルコ政府の公式見解では自国をヨーロッパの国としてると書いてあるぞ >>740
関西の人口て
インバウンドじゃなくて日本人にカジノさせるんか？ >>748
オスマントルコは、欧州をも領土にしていたし、首都のコンスタンチノープル（ボスポラス海峡の西側）が歴史的に欧州に含まれることは確かだよ。
しかし、現在のトルコが自称欧州であろうが、EU加盟を拒絶されているのが現実だし、ましてやオスマントルコを欧州と捉える奴は、ほとんどいないだろ。
15世紀以降なら、別にオスマントルコだけでなく、明清の中華帝国も元気だけどな。 >>750
オスマントルコと明清の話、書こうと思ったこと書いてくれてサンキューｗ 東京都が策定した７つの副都心のなかで
一番冴えないのは錦糸町・亀戸副都心だと思うけど
なにか再開発の計画でもあるのかな
あまり話題にならないけど >>756
オリナス以降パッとしないよね
あの一帯は綺麗な碁盤の目になっているから整備したら美しいのになぁと思う。 >>756
職場錦糸町だけどそんな大規模開発できるような用地なさそう
わざわざ地権者取りまとめて錦糸町を再開発するなら山手線内の都心部やるだろうな
というか副都心で開発盛んなのって新宿渋谷ぐらいで後は都心部に開発軸が移ってるせいでどこも低調な気がするけど それに、錦糸町・亀戸なんて、墨田区と江東区とのバランスで並べられているけど、区が異なるためか一体感がないしね。半蔵門線の開通やスカイツリーの完成で、圧倒的に錦糸町が優位になって、亀戸なんて将来性がないしなー。 亀戸サンストリート跡地は再開発されるよね
かなり広い面積あるし
タワマンと複合施設？ >>758
それに都心からの距離が近くてそのわりには地価は安いので
再開発には向いていると思う
とりあえず超高層の駅ビルでも建ててほしい >>761
有楽町線の豊洲～住吉延伸ができれば
スカイツリーを含めて錦糸町の再開発が進むと思う
だけど亀戸までつながるかどうかだね >>765
週末見に行こうと思ってるんだけど、また台風来るかもしれないんだってね(涙) >>762
200mツインの予定だったけど区が難色示してて縮小されそう
確か猿江恩賜公園横のツインタワーも建設中に揉めて低くなったんじゃなかったっけ
当時しばらく工事が止まってた記憶があるけどググっても出てこないな >>767
なるほどー
やはり下町となると、需給関係の読みが
難しくなるのかな？ >>767
デベは売れば終わりだけど、区は教育、保健インフラを提供し続けないといけないからね。
港区や中央区はこれからも数十年人口が増加するから対応するし、そのお金もある。でも東の方の区は造ったら数年で廃校なんて事になったら目も当てられない。 >>769
しかも最近は麻布台も日本橋もインターナショナルスクールをデベが一緒に作ってくれるから負担が増さない。
城東だとこうはいかないんじゃないかな。 近鉄と名鉄という二大私鉄が一つのターミナルビルで一体化するって凄いことだよね。
隣接してるからホームも一体化できそう。
名駅は日本で唯一無二の私鉄ハブターミナルとしても化けていくね。
しかも高速道路にほぼ直結したバスターミナルもここに入るから圧倒的。
名鉄近鉄の400mの横長ビルが道路跨いでささしまライブまで繋がるのも圧倒的。
近鉄にとって新幹線やリニアと接続するターミナルは名古屋駅だけだし名駅が益々重要になってくるね。
名駅ハブターミナルから大阪北部の新大阪と大阪南部の難波と、２つの行き先・選択肢があるのも大阪をスポーク化してるのも唯一無二。 >>765
最近見ないうちにすごく高くなったねもうそろそろ棟上かな
大手町や丸の内中央広場も含めて
天気が良くなったら見にいきたい。 >>772
11/9からイルミが始まるよ。
今年はミッドタウン日比谷の舗道もやるんじゃないかな。 >>774
東京の海側からのスカイラインを劇的に変えた功労者だが、特に評価されているわけではないかな。
地方人からの「東京のタワマンすげー！」みたいな賞賛もない。 300m級が建ってたらスゲーだけど
150m級が中心だからね 臨海部のタワマンはもう少し高さにメリハリがあると良くなるんだよな
でもまあ見る角度によってはカッコよく見える >>775
臨海部のタワマンは海外みたいに奇抜なの無いからな
箱ビルにベランダの色だけところどころ変えてデザイン一丁あがりみたいなの多すぎ
ただ豊洲発のゆりかもめから見える晴海のトリプルタワーはかっこいいな 中にはかっこいいのもあるんだよね
でもほとんどは、タワマンの雛形なぞってるだけみたいな。
デザインはともかく、規模で見るなら東京のタワマンは圧倒的に巨大。地方都市(大阪含む)なら最大規模になる物件がゴロゴロしている。 臨海エリアのタワマン群は普通に好きだな。
都心のオフィスビル群と比べて適度にばらけてるので広々したスケール感があるし
階高が低いから実際より高く見える気がする。
オフィスビル群とはまた違った良さがあるよ。 >>775
地方の人で東京の
都心三区＋大崎から豊洲までのスカイラインを知らない人が多いから、
東京には新宿以外高層ビル少ない、と言い切る人もいる。
つまりそうゆうこと。
あと、新宿の記憶が昔のままで固まっている人とか。
コクーンタワーできる以前のイメージの人もいるし。 >>782
そういうレベルの人が、名駅前や梅田を見たら浦島太郎状態になるだろうねｗ 未だにテレビは東京っていうと新宿の高層ビルを映すよな
だから地方の人は都心部のビル群を知らないんだろうな まあ現時点では新宿の方が絵になるし常盤橋の390mが出来たら分からんけどね 2020東京五輪に竣工が間に合うように現在建築中は
選手村だけでなく都心部や臨海部が多いのかな >>785
集積度では既に都心部だと思うけど
2022年の麻布台330mなどが完成したら新宿より虎ノ門や六本木の方が見栄えは良いと思う。 常盤橋、八重洲の3、4棟、丸の内3-2計画から日比谷間が繋がれば、圧倒的に大丸有が存在感を発揮するけどな。
ただ、三菱地所の今の社長が、丸の内だけでなく、「丸の外」も大事、と言っているのが心配だな。「丸の外」では、横浜ランドマークタワーはじめ、失敗ばかりしているのにな。 新宿の見栄えの良さは適度に良くまとまった周囲から独立してる高層ビル群だからってところが大きいから
将来的に常盤橋や麻布台が完成したとしてもどちらが絵になるかっていうと好みによると思うな
みなとみらいだって数はそこそこでも綺麗な山形のスカイラインで美しいでしょ 新宿のビル群だけでも、高層ビルに無関心な日本人に認知されてるなんてすごいよ
全国放送だと 東京のビル群といえば新宿！
名古屋といえば名古屋城！三大ブス！
大阪といえばヒョウ柄！通天閣！たこ焼き！
だからな。これでは新宿以外のビル群.ビル街が日本人に認知されなくて当然だよ 地所にとって、横浜ランドマークタワーの失敗というのは、採算面でということ。
ついでに言えば、横浜市はMM21を業務核都市にしようとしてきたので、高層マンションの比率が高くなっている現状は、横浜市にとっても失敗とまでは言わないが、思うように行っていないのが正直なところ。 新宿は渋谷のＮＨＫ放送センターからの見栄えがいいんだよな。
昼のニュースの冒頭で映る新宿は格好いいと思う。 大丸は現状200mクラスの箱ビルしかないから遠景だと地味なんだよ
新宿ビル群の方が全体的にスラッとしていてデザインも特徴的なものが多いし >>784
そんなことないと思うよ
朝の番組で毎日お台場からの景色が映ってますがな 【悲報】犯罪民族福岡土人、強盗目的で集団上京してしまう
民家に侵入し、住人の男女を脅して現金を奪ったとして、警視庁は２５日、住居侵入と強盗の容疑で、福岡県北九州市小倉南区の建設業、早川勝善容疑者（２２）ら１９～２３歳の男女５人を逮捕した。早川容疑者ら３人は容疑を認め、２人は容疑を否認している。
逮捕容疑は５月１４日未明、東京都墨田区向島の民家に無施錠の勝手口から侵入し、住人の無職男性（７７）と直後に帰宅した同居の飲食店経営の女性（７３）に
「静かにしろ。騒いだら殺すぞ」などと脅し、現金約１３万円の入った金庫や約６万円の入ったハンドバッグを奪ったとしている。
早川容疑者らは別の少年４人＝強盗致傷容疑で逮捕＝を含む９人のグループで５月上旬、強盗目的で北九州市から上京したとみられる。
http://www.sankei.co...fr1710250023-s1.html >>791
みなとみらいは就業人口だけじゃなく、居住人口も計画に入ってるよ？ 確かみなとみらいの計画では、
就業人口19万人で、居住人口は5万人で計画されてる
今丁度5万人程度だったはずだよ
なお、ランドマークの採算については
バブル後すぐに建設された背景があり
その建設費が圧迫してると思われる
今との時代背景が全く違う >>793
天守閣の石垣は残っているから観光の目玉として木造で復元したら
大阪城より巨大な天守閣なのでかなり見栄えが良いと思う
だけど、皇居に近いから問題ありかな >>790
池上彰に松井知事はハルカスと一緒で東京で全然知られてない言われとった >>791
バブルから建て始めてまだ空き地だらけなのは確かに時間かかり過ぎ
ここへ来て小規模ながら新高島にオフィス系が増えてきたけど >>789
そうそう
やっぱりまとまりとしてビル群らしいのは新宿というのは、これからもずっと変わらないと思う。
虎ノ門、溜池、赤坂、六本木あたりはいくら超高層ビルが林立しても、ビル群としてのインパクトは残念ながらないよ。
バランス的に絵(＝人々が無意識に脳内に描くイメージ)にならないのだろう。 日本で高さと谷間感を感じれる道って皆無ですよねえ
ある程度谷間感あってもすぐ見上げ終わっちゃうし >>801
スレチだが、この人の活動に期待してる
https://www.youtube.com/watch?v=03jj9hEbPFI
曰く、皇居からは700mも離れているから防犯上は問題はないそうな 首都圏はベラルーシ並か同等以上の放射能汚染レベルだろ？
東京は妊婦の５人に一人は奇形児とかスレが立ってたし
横浜の小・中学校では放射能廃棄物がまだ敷地内に保管
マンションの建材も放射能汚染材料が使われてるとか
実際どうなの？放射能の影響が僅か数年で無くなるのか？ 一日中、他都市のスレを荒らしてる大坂土人のようにはなりたくないな。 空気が澄んで来て、夜景の映える季節がやってまいりました。 >>801
確かに天守閣同士を比べると江戸城のが大きいけど
隣接するビル群との相対的な大きさだと江戸城のが小さくなるから
写真とかでは小さく見えてしまいそうだな。
個人的には城とビルのコラボでは大阪城とOBPくらいがちょうどいいと思ってる。
あれ以上ビルが増えると城が負けてしまいそう。 豊臣「大坂城」の石垣が
埋められたそのままで眠ってるんだよな…
今の大阪城も、なんだかんだで築８６年の一級建築物で
ビルとの相性もいいしうらやましいよ。 オープニングの大阪城カッコよすぎ
光り輝く大都会！！
Glittering Osaka City Night Time-lapse Japan
https://www.youtube.com/watch?v=qIfw9aDlq8w 東京よりも大阪のほうが観光客には人気なのも当然だな。
だからといって東京に天守が必要、とは思わないけど。
でも、東京はこれから五輪くらいで、具体的な観光誘致策がないのが痛い。
カジノもないし、、、どうする？？？ 大阪城は「世界最古」だったｗ
いずれ世界遺産になりそう・・・
世界最古の現存する鉄骨鉄筋コンクリート造（SRC造）建築……それは、なんと大阪城です。現在の大阪城は３代目。
https://cbchintai.com/dictionary/terms/88/ OBPは大阪城との組み合わせをしっかり意識して造られてるのがいい
みなとみらいと同じで、この角度から撮ると一番絵になるっていうベストなポイントがあるのは羨ましい
丸の内周辺はどこから撮ると絵になるってベストなポイントが無いからな。しいて言うなら空撮っていう 丸の内は規模だけはでかいけど、景観としては冴えないねえ。
もったいない。 >>824
あの辺が賑やかになるだけでも嬉しいよ涙
でも高さ低そう。。。 >>817
カジノ作っても来るのはDQNばかり
東京にはトウキョウがあるから無問題 http://www.sankei.com/politics/news/141021/plt1410210006-n1.html
「ＴＯＫＹＯ」意外と知られてない 「京都」と間違われる“屈辱”（抜粋）
東京と京都の違いが分からない－。
海外ではヨーロッパを中心にそんな声が多く、日本の首都の存在が意外に知られていないとして、
東京都が６年後の東京五輪を前に「トーキョー」の認知度アップに向けて知恵を絞っている。
今月７日には有識者会議を開き、効果的なＰＲ方法の検討を始めた。
「東京を世界一の都市に」と繰り返す舛添要一知事だが、実現への道のりは近そうで遠い。（伊藤鉄平、福田涼太郎）
関西周辺回って 「東京に行ってきた」
「日本は知られているが、東京の名前は意外に知れ渡っていない」と都の担当者は嘆く。
アジア諸国はともかく、ヨーロッパなど遠く離れるほど「日本の首都は『キョート』じゃないのか」と認知度が極端に下がるという。
実際、ボランティアで外国人観光客らをガイドするＮＰＯ法人「東京シティガイドクラブ」（文京区）は
「大阪の空港に到着し、京都など関西周辺を回って同じ空港から帰国した外国人が『東京に行ってきた』と後で話していたという話を聞いた」と苦笑いする。
東京を日本の首都だと理解しているとしても、「来日した人でも、地図上で東京の位置が分かる人はほとんどいないのでは」と指摘する。
プレスツアーで 直径１２メートルのトンネル見学も
観光庁が平成２５年、外国人旅行客約１万５千人に訪問先を聞いた都道府県別ランキングで、
東京は１位をキープしたが、その理由は「成田空港が近いため」（同庁）。
２位の大阪、３位の京都を合わせ、歴史的な建造物の多い関西圏の人気が高い。 「人気があるので行ってみたら後悔した日本の観光地」ランキング
1位、六本木
外国人観光客の目には、外国人で溢れかえる六本木は、東京に住む外国人が他の外国人と交流するには良い街だが、
観光客にとってはわざわざ行くような場所ではないと映っているようだ。
ある外国人観光客は、「多くの外国人が集まる六本木のクラブやバーには絶対に行かない方がいい。
混んでいるだけでなく、値段の高さに驚かされる」と語る。
2位、東京ディズニーランド
何をするにも長い行列に並んで、待ち続けなければならないことに大きな疑問を感じている。
10分間のアトラクションのために、4時間も並び続ける。ポップコーンを買うのに、45分も行列に並ぶ。
何をするにしても行列に並んで待ち続ける日本人の姿は、外国人観光客にとっては非常に不可思議に感じられるようだ。
3位、皇居
多くの外国人観光客は、「皇居は見るべきものが何もない」
「皇居の中には入れない。そのため、皇居の外を数分間散歩したらもう終わり。別にわざわざ行くほどのことはない」という意見を述べている。
4位、札幌市時計台
西洋建築の時計台を、西欧諸国の観光客が見ても確かにあまり魅力を感じることはないだろう。
5位、東京
日本の中でも、最も多くの外国人観光客が訪れる東京。多くの人々は、東京＝日本だと思っている。
しかし、日本に何度も旅行で訪れている人々は皆、「『東京＝日本』と思って旅行をしないように」というアドバイスを送っている。
同じ日本でも、他の多くの地方都市、さらには田舎と東京では、まるで印象が異なる。
そういったところを訪れてみて、初めて本当の日本を体験し、理解できるのだ。 東京タワーと増上寺の組み合わせみたいな景観は
京都にはないからなー
そこは腐っても首都。寺社仏閣の数は京都にも引けを取らない。
https://i.imgur.com/kzHrZvJ.jpg
画像は増上寺より臨む愛宕グリーンヒルズ、虎ノ門ヒルズ 東京は観光で食ってるわけじゃなくて、世界有数の経済都市だから充分でしょ。
世界三大中央銀行の一つ『日本銀行』があるし。
世界の三大基軸通貨は、ドル・ユーロ・円だから
日銀の世界経済に与える影響力って大きいことを国内でも知らない人結構いるけど…
…
中央銀行の金融政策が、企業活動や人々の生活に関わるわけだから（しかも地球規模で）
重要なのは言うまでもなく。
東京が観光に頼る様な地方都市と一緒になったら日本終わりでしょうWWW >>839
観光客は死ぬほど多いよ
アジアからだけじゃなくて、欧米や
その他の地域からのインバウンドも激増してる ビルスレで観光のお国自慢て
さぞかし京都には凄いビル建ってるんだろうな その円も近いうち元に負けるんだよな
超大国中国GDP勢い止まらず数年後にアメリカ超え
日本の三倍以上に >>844
ハードカレンシーとローカルカレンシーの違いをご存じない？ >>818
鉄骨鉄筋コンクリート造としては大阪松竹座(1923年完成)のが古いよ。
まあ現存してるのは入り口部分だけだけど。
大部分が残ってるものとしても浅草駅(1927)や東大総合図書館(1928)のが古い。
何故か大阪城が最古という誤った情報が流布されてるみたいね。 最近再開発ニュースないし
そろそろ新しい情報ないかな？
ネタがないから
やわらか銀行工作員がアジアネタでスレ伸ばす >>840
ああ主観ではあるよ
だが、その言い方は随分だな
気分損ねた！って、子供じゃねえんだからさ >>846
日本16兆ドル無理だろ(笑)
今でさえ4兆半ばなのに・・・
中国インドはアメリカ抜けないで終わる気がする >>854
資源は有限だからな
頭打ちになるに決まってる
右肩上がり厨は間抜けだよな >>849
軍艦島のは鉄筋コンクリート造としては
日本最古と言われてるけど
鉄骨は入ってないのでまた別のカテゴリになるね。 名鉄近鉄の400mの横長ビルが道路跨いでささしまライブまで繋がるのは圧倒的。
近鉄と名鉄という二大私鉄が一つのターミナルビルで一体化するってのも凄いことだよね。
隣接してるからホームも一体化できそう。
名駅は日本で唯一無二の私鉄ハブターミナルとしても化けていくね。
しかも高速道路にほぼ直結したバスターミナルもここに入るから圧倒的。
近鉄にとって新幹線やリニアと接続するターミナルは名古屋駅だけだし名駅が益々重要になってくるね。
名駅ハブターミナルから大阪北部の新大阪と大阪南部の難波と、２つの行き先・選択肢があるのも大阪をスポーク化してるのも唯一無二。 今日は東京オリンピックまであと1,000日という事で、東京タワーが五輪カラーになって、展望台に「1000」の文字が光ってる。
そのせいか、港区の夜景がいろんなニュースに出てたよ。 新宿駅再構築はとりあえず関係者が協議する場ができたみたい
足並みは簡単にはそろわないと思うが、駅と西口高層ビル街との連続性も
課題のひとつと認識されてる
http://www.decn.co.jp/?p=94957 >>863
超高層ビル群との融合－などを目指す方針が確認された
これは新宿駅が超高層化すると期待していいな。 名古屋に400mの超高層ビルが出来るのも時間の問題だからな。 渋谷も大開発やるんだから新宿もやるべきだな
池袋もいずれやるかもね >>862
五輪までにこのスレ100超えてれば大変ありがたい
ようやく3分の1超えたくらいだからな >>863
今月いっぱいまで西新宿のビル足元空間に椅子を置いたり店出したりの社会実験やってるのもその一環かな
もうすぐ終わっちゃうから今週末見に行きたい 東京が「裏アジア」と呼ばれる日も近い。
http://www.study-style.com/earth/img/OYV11/gallery/jp.jpg
http://img.logmi.jp/wp-content/uploads/2014/11/sb33_R.jpg
７月には羽田＋成田の増加数（８４，３４９人）が関空単独より９０００人ほど多かったのに、
８月は９６，７３１人で関空単独より５００人少なく、
９月には７７，４８３人で３３、０００人も少なくなってる。
同じ「夏ダイヤ」のわずか３か月の間で。
アジア・西日本シフトのスピードは思った以上に早いな・・・
法務省 出入国管理統計表
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001188403
（Ｅｘｃｅｌ）
外国人入国者数
２０１７年 ７月
新千歳 １５６，０９０人 ↑２９．２％（＋３５、２５６人）※前年同月比
羽田 ３２９，３１７ ↑１４．２％（＋４０，９０２）
成田 ６７４，９１４ ↑ ６．９％（＋４３，４４７）
中部 １２８，８９５ ↑１６．９％（＋１８，６１４）
関西 ６５４，８７８ ↑１３．０％（＋７５、４３６）
福岡 １８１、８３９ ↑４８．８％（＋５９、６１１）
那覇 １５７、６７７ ↑１４．９％（＋２０、３９４）
２０１７ ８月
新千歳 １４２，９１４人 ↑３６．９％（＋３８，５５７人）※前年同月比
羽田 ３００，８３３ ↑１７．０％（＋４３，７９１）
成田 ６０４，０３７ ↑９．６％ （＋５２，９４０）
中部 １２０，６０２ ↑２０．９％（＋２０，８８７）
関西 ６１５，８０３ ↑１８．８％（＋９７，２５２）
福岡 １８５，２７０ ↑４２．８％（＋５５，５１７）
那覇 １５３，５５３ ↑１８．６％（＋２４，１０２）
２０１７ ９月 速報値
新千歳 １０５，９７３人 ↑３６．６％（＋２８，３９４人）※前年同月比
羽田 ２９４，２９１ ↑１７．８％（＋４４，５２１）
成田 ５７９，４３１ ↑ ６．０％（＋３２，９６２）
中部 １０２，３８４ ↑１４．９％（＋１３，２９３）
関西 ５７０，７７５ ↑２４．２％（＋１１１，１０２）
福岡 １７６，３５７ ↑２３．０％（＋３２，９４９）
那覇 １４２，９０５ ↑１３．６％（＋１７，０５７） >>845
GDP統計なんて20世紀の指標を信用しているなんて痛いやつだなwww
中国共産党があれだけ実質GDPを上げるのに躍起になっているのは、国の経済政策がうまくいっている事を内外的にアピールするためにやっているのしらないのか。
GDP統計なんて、実際に国内で生産されたものの価値に当たるわけだから、いくらでも水増しやハッタリができる。もうこれだけネットや無料サービスが広がっているのだから、
統計することや、国家間で競うこと自体もう意味のないものになっているんだよ。
日本のマスコミぐらいでしょそんなのいちいち報道するの。
アメリカ自体も実際生産することをとっくにやめて（小麦は別）、金融や情報サービスで世界を席巻しているでしょ。
GDPなんてもう過去の産物だから、そんなもので一喜一憂する奴が馬鹿で、重要尺度になるのは国民の豊かさ。
ちゃんと働く場所や、家、病気になった時に安心して行ける病院があり、その他インフラが整い、言論の自由があり…
言論統制されて、自分の土地も持てず、汚染された都市に住み、地方では粘土食ってる様な中国のどこが金持ちなんだかwww 負け惜しみだな…
日本の政財界もＧＤＰ(成長率)に一喜一憂してるし。 まあ日本が中国に経済水準で抜かれることは100年経ってもないよ 日本政府がGDP成長率をあげる目標を立てているのは、
企業の生産性を上げて物価を上げ＝脱デフレを目指し、
国民の平均収入をあげて経済を潤す為。
他国と争う為じゃないよ。 ゆりかもめ竹芝駅から夜景を撮ってみた。
右から汐留ビルディング、世界貿易センタービル、ニッセイ浜松町クレアタワー（建設中）
手前のクレーンは竹芝208m
https://i.imgur.com/n8ueDFd.jpg 注目すべきは汐留デブビルディングだろ
この醜態さよ インドも20年後には中国みたいに摩天楼化するんだろうな
80年代までは新宿がアジア唯一の摩天楼だったかな？
強いていえばシンガポールくらい？
90年代からガラリと変わったよね
香港や上海が追いついてきた ８０年代ってもう香港の超高層ビルたちはじめてたんじゃなかったか？ >>877
竹芝208mはデッキが乗る3階テラスの鉄骨が組み立てられてるね。
首都高またぐ16mの高さの歩行者デッキは珍しいから楽しみだ。 【速報】世界最大都市圏 中国 珠江デルタに 東京は陥落
まだまだ発展を続ける模様
珠江デルタ都市圏
都市人口 5,715万人
GDP 102兆円(2014年)→成長率7%維持の場合2020年に153兆円
それだけではなく、背後に迫るのは
長江デルタ都市圏
都市人口 8,300万人
GDP 約220兆円(2015年,概算)→成長率7%維持なら2020年に約310兆円
重慶都市圏
都市人口 3,200万人
東京圏
人口 4,393万人
GDP 約160兆円→成長ゼロ、マイナス成長中
珠江デルタが世界最大の都市圏に＝面積、人口で東京を上回る―世界銀行レポート
http://www.recordchina.co.jp/b101419-s0-c20.html 珠江デルタ大発展計画
アジアの金融センターを目指す広州、深セン市
各都市を結ぶ地下鉄網：順次完成予定
広州市は地下鉄建設に約9.3兆円を投じ2030年までに15路線、413.5キロを整備します。
深セン市は16号線まで地下鉄が建設される予定。深センから網の目状に拡がり、東莞市や恵州市など珠江デルタの他の地域にまで到達します。
https://i.imgur.com/FxizfnG.png
https://i.imgur.com/0VGhuoo.jpg
珠江デルタの特徴
急増中の人口流入
ハイテク都市深センを中心とする交通インフラの充実
香港の金融、周辺各都市の製造などエリア自体に求心力がある
上記2点の特徴を備える珠江デルタは、世界一のGDPを誇る中国でも中長期的に伸びるエリア。知っておいて損はありません。 地方の人が東京下げのために中国出すの興味深い。
中国の地方に生まれてたら永久に二級市民として都市で公教育を受ける権利もないほど差別が激しいのにそっちのほうがよかったのかな。 >>882
豊島区は人口密度が都内で一番高いと言われている場所ですが、
消滅可能性があるといわれているんだよな。
それだけ少子化が深刻なんだろうけど。
サンシャイン通り付近も再開発エリアに指定されたのか。
あのへんは中小の古い雑居ビルに、色々と面白い店が入っている
ところがカルチャーなのだが。
歌舞伎町より好きだは(笑)
再開発は、駅から近いところだけでいいよ。
とは思う。 >>897
ホントだ！
普段通ってるのに気づかなかった。
結構高低差がありそうだよね。
首都高とJR跨ぐところだけは一段高くなりそうだから。
全天候型のエスカレーターとか設置するのかな？ >>887
その基準だと太平洋ベルト一つの都市圏になりそうなんだが。
比較するなら同じ基準を適用しないと。 >>684
そうだな。
マスコミが騒ぎ出して、
やな感じはしていたが、
残念だな。 >>737
ロンドンは世界の金融センターで
オイルマネーを取り込んだのが大きい。
アラブ系のエリートがロンドンには多くいるから、
当分安泰だとは思う。
ブレグジットでオイルマネーが逃げ出したら、
どうなるかわからんが。
たぶんないかな? 今日も相変わらず、名古屋への嫉妬に狂った大坂土人が名古屋スレを荒らしまくるｗ >>880
時代認識無茶苦茶だな。香港では、1985年にノーマン・フォスターの香港上海銀行が建っていて、既に摩天楼化していたぞ。
よっぽど若くて昔知らないか、老いぼれで健忘症か、の、どちらかだな。 >>901
たしかにコストが膨らんでで撤回になったのはどうかと思うが
ザハ案は派手すぎてあの場所というか日本には似合わないので
結果的には良かったと思う >>899
どのようにJRの線路を跨ぐのか興味津々ですね
それから、ここのJR線路沿いの元カートレインの場所は
何か利用計画は無いのでしょうか >>904
昔、香港の啓徳（カイタック）空港に降りる時に、
両側が超高層ビルの壁で、超高層ビル街の中に降りるようで
すごい迫力だったこと思い出しますね。 >>898
池袋のサンシャインの近く、10年くらい前までは、元青線らしき人生横丁という雰囲気のある飲み屋街があったんだよなあ。 >>880
>>907
80年代の中国本土は低層ビルだけだったが
香港はイギリス領で金融・通商の要であり
狭い土地で人口が集中していたので上に伸ばすしかなく
昔から超高層ビルが建っていた。 >>905
ザハ案は派手と思われたけど、
今の時代、世界のどこに建ってもおかしくない
普遍性あると思う。
超高層ビルと同じように。 >>911
香港より厚みが全然あるな
香港はビル壁のすぐ後ろ山だもんな
東京広すぎ 東京は香港に９０年代に入ってセントラルプラザが建ったあたりで完全に抜かれ、その後差がつく一方だった
ただ、最近香港はビル建設の勢いが止まってるんだな
ライバルＮＹはどんどん増えてるのに >>911
スカイデッキ優秀すぎる。グランドタワー綺麗だなー
スカイツリーが丸の内の奥で頭一つ抜けて見えるこの構図が一番好き >>915
香港の実際のライバルは上海や深センだろうから
中国がそっちに力入れてる分放置されてる感はあるね。 >>908
はいはい、今ビルが建っているあたりか。
先週池袋にいったとき、帰りにあのビルの一階にある
カフェで食事をして帰ろうとしたら、
貸し切りで入れなかった(笑)
狭いハンバーガ屋さんの近くにはまだ雰囲気ある飲み屋街?
みたいのは少し残っているな。 1980年代と言えば、サンシャイン60だろうな。
うむ。 >>917
アンタは、中共政府が超高層ビルの建設棟数までコントロールしていると思ってるんかw >>905
そうかな？
今の日本に足りないのはああいう斬新で未来的なデザインの建物だと思うけど
日本人の立体的なデザインセンスは悪すぎる
建物に限らず家電でも車でもファッションでもセンスなさすぎ >>920
超高層ビルの数を直接コントロールしているとは思わない。
投資、開発、そういう拠点として今は香港以外にも力入れているだろうという意味だ。 >>921
あのさあ
70年代とか80年代とかディケイドで区切っても10年単位じゃ認識にばらつき出ることくらいわからない？ 政府がコントロールしてるのは「容積率」では?
これで
ビルの棟数もだいたいコントロールできる。 空港の航路設定も関係ある
東京は超航空都市に舵を切った デザインセンスはつまるところ好みの問題になってしまうから
大多数の日本人がザハデザインを相応しくないと感じたなら
日本には合わないということになるだろう。
個人的にはザハ案にワクワクしてたけどね。 超高層ビルの建設なんて、所詮、民間投資の結果だ。
政府や自治体は、税制や容積率で誘導することができる程度さ。民間投資の動きを無視して、政府が無理矢理都市開発しても、廃墟になるだけ。
仮に、香港に勢いが無くて、中国の他の都市に勢いがあったとしても、基本は民間投資の勢いの違いだ。 >>928
コンペやってしかるべき手順で当選した案なのだけど
でも大多数の日本人がどう感じてたかの調査はないからねえ。
民主主義の弊害としては、「なにを決めるにも国民の総意（＝一人ひとりの意見＝少数意見も尊重せよ）で！」にある。
メリットとしては独裁に歯止めをかける”こともある”。 ザハ案は恰好いいけど、あの巨大なアーチをつくるためには、都営大江戸線を
作り変えないといけなかったらしく、予算がどんどん膨らんでいって、それを誰も止めなかった
そもそも、そんな現実的でない案が通ってしまうのがおかしいんだけどな ザハ案が素晴らしいのは屋内空間だぞ？
外観はただのカブトガニ
修正案はクソダサいチャリンコヘルメットだ 小池知事が豊洲市場移転延期で湯水のように垂れ流してる無駄金考えたら、ザハ案の3000億は安い予算だった 豊洲の金で小池氏の大好きな電線地中化を進めてくれれば良かったんだけど ちなみに豊洲市場は危ない建物という風潮をばら撒いて世論を動かした自称建築エコノミスト森山は、ザハ案を当時ボロクソに叩きまくってザハ案廃止まで追い込んだ人物でもある なんでも反対くんがこの国１番の癌なんだよな
もう成田でみんなわかってるはず 逆に豊洲で金使った上にザハ案が通ってたら
とんでもない金が浪費されたともいえるな。 オリンピック招致に成功した時くらいから
東京ってすごいゴタゴタが多いイメージ >>939
ほんとそう
決めるべきことが決まってないとか
決まってたことが進んでないとか >>939
人が多すぎて皆が「誰かがやってんだろ」って思ってそうな節があるな。 来阪外国人客１７％増 １―９月
2017年10月28日
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/171028/20171028043.html
＞
２０１７年１～９月期の来阪の外国人客数が、前年同期比１７％増の８３１万８千人に達したと発表した。
溝畑宏理事長は「年間１千万人は確実で１１００万人に迫る」としている。
＞
韓国が前年同期比６１％増、香港が同２１％増と好調で、
東アジア地域の中国、韓国、台湾、香港の来阪者は計６５３万７千人で、
東京の６０８万７千人を上回った。 お上はでしゃばらず、民に任せたほうがうまくいってる感じはあるなあ
森ビルとか大丸有とか
自分の金だから真剣さが違うんだろう
規制緩和を進める国家戦略特区みたなのが正解かな 東京は都市全体の事を見ず一部の権力者が自分の目先の利益しか見てないで物事を決めていくから色々問題が出てくるんだよ >>940
豊洲は数十年かけて決まってたことをほじくり返したから
ザハ案も決まってたことをほじくり返したから
ほじくり返して得した奴は誰だったか
ほじくり返した奴を持ち上げて世論をあおった奴は誰だったか 何でもかんでも反対の反日極左テロリストとそれに乗っかるメディアが悪い
成田闘争や米軍基地関連、反原発などでどれだけ無駄な損失を出してきたか 香港そんな昔から高層化されてたとは知らなかった
やはりイギリスの植民地は優秀だな
日本のそれは韓国といい台湾といい
少し劣等生な気がする 日本人の高層アレルギーって何なんだろうな
そんなもの必要ない、高さを競うのは後進国、日照権ガー >>931
お前のオツムじゃー理解不能だろうからなw
ご愁傷様。 >>948
香港は1997まで英国領だからね。
1945年に縁が切れた台湾、朝鮮半島とは異なるだろう。台湾と朝鮮半島を同列に扱うのもどうかと思うが。 >>939
浪費があるからこそ経済が発展するということもあり
一概に浪費＝悪ではないと思う 五輪は東京→パリ→LAだけどその次はまたアジアに戻ってきそうw
アジアとりわけ中国がまたやりたがっていそう
もしくは初の東南アジア開催か？
インドはまだ早いかな >>950
オツムという言葉を目にする度に
ジジ臭いと感じてしまう >>953
インドのメダル数の少なさは人口比から見て異常
クリケット以外は関心なし、とすら言われている。 >>954
この程度の意趣返ししか出来んのか。
張合いがないねー。 ザハはゼネコンが作れないって言ってたから廃案になったでしょ
豊洲は揉めて当然 品川すげーな
高さ制限なかったら間違いなく日本最強のビル群になってたわ
やっぱり空港の力はすごい 設計事務所のプロポーザルに過ぎんでしょ。
ボリューム感は別として、デザインは、絵に描いた餅。 >>959
新駅駅前と品川駅駅前はやはりまとめて再開発するんだね
高さは無いけどユニークで面白い超高層ビル街になりそうだね。 >>959
おおおおお、すげえ未来都市みたいだな
あとは高さ規制がなければね・・・
まあイメージ通りになることを祈る >>959
新駅自体は2020年に間に合わせるようだけど
このビル街はオリンピック後に建設するらしいね
2025年くらいにはこの景観が拝めるのかな >>965
丸の内マンハッタン計画を彷彿とさせるが実物ははるかにそれ以上のものだった
期待していいぞこれ この規模になると、いままでは工区にわけて複数のデベに分譲してたが
同時に街開きならかなりのインパクトだな >>952
それは分かるけど、いくらなんでも金使い過ぎでしょ これがお台場とかなら尚更近未来感でてたと思う
まあ何にしろ凄く楽しみ >>962
最初にハッキリ「プロポーザル」って書いてあるな。
ザハ案みたいに、結局最後は隈研吾に持っていかれる可能性もあるぞ。 >>959
うーん、なんか相変わらず直線的なデザインだなぁ… よーく見ると各ビルの1F部分が吹き抜けになってて緑化されてるのね。
実は地上レベルはずっと緑が続くという斬新な設計。 >>970
一設計会社には、何ら決定権限は無いからね。
JR東や東京都のプレス資料ならいざ知らず、一設計会社の勝手なプロポーザルなんて、実現可能性ゼロだな。
設計コンペしているとも聞いていないしなー。 >>959
残さんなデザインだな。
これなら期待できる。
アジアゲートウェイ構想に指定されているエリアからな。 >>959
しかし、あれだな
あの辺にあるマンションとかホテルとか立ち退き必要?? いやぁこれグランドプリンス跡とかも含めたら結構なボリュームになるな
これで高さ制限の緩和とかしてくれれば良いんだけどなぁ >>974
>>残さんなデザイン×
斬新なデザイン ○ >>977
これはこれでいいが、
やはりボリュームがある
今回の案のほうが好きだな。 >>973
コンペに参加してるって書いてあるよ。
HASSELL was invited to participate in a closed competition
to devise a masterplan that would restore the area’s gateway status, てか東京ってこんなにオフィス需要あるんだなw
でも数十年後は・・・ まぁ、しかし最終的にどんな案に決まるかまだわからないから、
なんともいえんが。
高さは羽田空港がちかいので期待はできないと思う。
品川のビル群ぐらいの高さがせいぜいではないかと。 他のアジアの都市から金融機能を奪うつもりなのでは
この斜めを多用したデザインが美しいかは疑問だけどね >>984
そんなんだ、知らなかったね。
クローズドなコンペをしていたなんて。
でも、クローズドなコンペをコンペ主催者に了解もなく公開して良いのかね、知らないけど。
コンペであれば、延べ床面積や高さ制限など、コンペの条件を満たしたプロポなんだろうね。
個人的な好みを言えば、同じデザインのビルが何棟も建つのは好きでは無いけどね。多少の多様性があった方が飽きが来ないから。 金融機能奪う力東京にあるかな・・・
香港シンガ上海そして最近はドバイが急速に上げてきてるらしい
欧米から近いのが地の利だよな
欧米から東京出張はめんどくさそう >>988
同じデザインにはしていない、個々で違う、しかし全体として個性的なシルエットになるように考えたそうだ。
These buildings do not rely on just one iconic gesture.
Instead, they work together as a group to create a distinctive silhouette that defines and frames the public space at ground level.
高層ではあるが、比率的に同時に広大なスタイル。箱ビルというほどではなく、タワー的な細いものでもない。
The buildings are tall but they are also equally broad in proportion.
Not quite blocks and not really towers, they represent a new type of built form with a distinct personality and character. equally broad in proportion.だから、高さ150ｍとして底辺も150ｍある構造。
しかし真四角のブロックにはしていない、と。 >>987
丸の内エリアはアジアの金融センター構想で、
永代通りを中心にすすめられているね。
都心の国家戦略特区は、金融だけではなくアジアにに進出する企業に
本社機能を置いてもらいたいとおもっている。
アジアヘッドクォーター構想だな。
そのためにオフィスを増やしている。
アジアは成長する。
だから、日本に拠点、ヘッドクォーターをおいてもらって、
アジア各国に進出してくださいと。
でも、構想通りにいくかどうかは分からない。 >>991
形態ご違うのは、見れば分かるが、カーテンウォールとか、同じじゃん。
デザインも、斜めが入っているだけで、斬新とは思わないな。
斜めに切れているビルなんで、斜線制限がある東京の中小ビルでは、幾らでもあるからね。あれが、電柱と並んで東京の景観を悪くしていたから、斜めのラインは好きになれないな。 東京（日本）に本社置いてどんなメリットがあるかだよな。
情報が集まるとか、無理っぽくない？
英語はシンガポール香港と比較して通じないし、地理的にも辺境的で、良いところは北アメリカとの距離が近いことくらい。
これは住環境を整えるしか手はなさそうだよね。 >>995
そもそも制限いっぱいにしたら頭打ちのスカイラインになってしまうから
容積率使ったら壁にしかならんよね。
残念な空間だ。 斬新なビル群のエリアがあるっていうことが重要だと思う
個々のデザインは良し悪しはこの際どうでもいい >>987
新駅がターゲットにしてるのは品川のNTT DATAやMicrosoftみたいなIT企業なのではないかな。
金融は業種や国内・外資の種類によって大手町、日本橋、六本木に集中してるから新駅が入り込むのは難しい。 このスレッドは１０００を超えました。
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