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【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★24 [無断転載禁止]©2ch.net
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0003名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
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2017/04/03(月) 22:01:20.46ID:WB75rGYm
>>1乙
0008名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
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2017/04/04(火) 13:25:57.73ID:FOO7zzcu
札幌みたいなだだっ広いとこに高層ビルを建てるのは理にかなってないな
名古屋も平野が広いしそんなに高層ビルを必要としてない
0009名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/04(火) 21:33:26.93ID:I+2njl2L
>>8
悪いが、市街地や野山を含んでだだっ広いというのは間違っている。
札幌の都市中心部は狭い。
ほとんどの都市機能が狭い範囲に集中している。
東京のほうがよっぽどだだっ広い。
0010名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
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2017/04/04(火) 23:13:01.46ID:RWLn8/U3
東京はだだっ広い土地に応じた膨大な物量が渦巻いてるから
新都心やら副都心やらがそこかしこに生まれたわけだな。
0011名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/05(水) 00:42:24.54ID:ZjpXJRpp
札幌は神戸と同レベル
市街地から山までの距離とかも
0012名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
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2017/04/05(水) 00:56:37.85ID:Dx/hWA2x
>>8
そんなこと言ったらシカゴに代表されるアメリカの都市は。。。？
0013名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
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2017/04/05(水) 16:23:52.06ID:wYefcJOq
アメリカの摩天楼は単純に高さ競争の結果って面がでかいからな。
日本も新宿副都心が生まれた頃はそういう雰囲気だったけど
最近は床面積の確保に躍起になって方向性が変わってる。
0015名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
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2017/04/05(水) 23:26:10.12ID:QA85VFIv
>>8
米国都市なんて皆そんな感じでは？

それよりも、米国都市は街区を分野別に明確に分離して都市計画を作成し都市開発をしているから
一街区に超高層を集積させていて美しい都市景観を形成している。
一方で、緑地公園や緑地帯をしっかりと整備、保全している。

日本は何でもかんでもバラバラにやってしまうので超高層が分散してまとまりが無い。
例えば、札幌にしても新潟にしても広島にしても高層建築を一街区に集積させていたら
かなりまともな都市景観に成っていた。
0017名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
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2017/04/06(木) 00:39:22.08ID:0iNefbNO
札幌

★人口約200万人
★アジア初の冬季オリンピック開催
★サッカー他各種ワールドカップ開催
★G8サミット開催
★東京大阪に続きミシュラングルメガイド発行
★日本最大、世界最新鋭システムのドーム球場 黒字
★札幌市営地下鉄 黒字
★新千歳空港 黒字
0023名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/06(木) 14:31:31.88ID:5cPVWzIL
韓国と日本って気質も街並みもそっくりだよな似た者同士お似合い
どっちもゴミみたいな街並み

ネトウヨが異常にカンコクに粘着するのも単なる同族嫌悪に過ぎない
0032名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/06(木) 19:43:07.91ID:JBe5ErPV
台北１０１のまわりはだいぶ高層ビル増えてきてるぞ
まあまだまだ毛が一本って感じだけど
形は台北１０１が圧倒的にかっこいい
ロッテワールドタワーはなんかとうもろこしみたいでださいよね
0034名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
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2017/04/06(木) 19:49:34.68ID:M83twNak
台北101は中国人が設計
ロッテワールドは欧米人が設計

Instagramでロッテワールドタワーを見ると
カッコいい
台北101やブルジュハリファに続き、超高層ビル
による花火のショーが行われる
0040名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
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2017/04/06(木) 23:41:11.90ID:oWkEadIL
ブルジュハリファみたいなカッコイイビル日本にも建てて欲しいな。
海外のビルはデザイン凝ってるのに日本は箱型ばかりだね。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
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2017/04/07(金) 00:40:28.37ID:xV8afaOw
ブルジュ・ハリファの上の方なんてワンフロア六畳一間くらいのスペースしかないをやじゃないの？
なんの為の高層ビルか疑いたくなるww
0042名無しさん＠お腹いっぱい。(禿)
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2017/04/07(金) 02:24:51.54ID:SSMEszci
新橋が再開発するじゃん

2ヶ所

日本テレビ隣の雑居ビル固まった所
かなり広いから200メートルクラスは期待できる‼

新橋駅の再開発もあるし
まぁあそこは30階前後らしいけど
0043名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)
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2017/04/07(金) 02:55:09.21ID:MwL8Lj10
東京タワーのふもと側　東麻布は再開発して欲しいな。
全国ニュースとかでもチラッと映る東京タワーを含めた絵面に、
ごちゃついた住宅街が映るのはカッコ悪い。
でも、あそこは「超高層ビル　反対！」とか垂れ幕もあるし、裁判も起こして 赤臭いからなあ。
超高層を嫌う人ってどんな思考してる人なんだろう。
正直　銀座の非高層ビルの良さが全く理解できない。
0044名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
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2017/04/07(金) 03:21:33.23ID:Yoqq4CL9
低層でも戦前からあるようなデザインの良い建物なら良いけどね…。
銀座の現状なら、高層ビル化した方が景観よくなりそうだね。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
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2017/04/07(金) 11:10:49.99ID:uac7JPj8
銀座は地価が高すぎて気軽には開発できないだろうな。
今の個々のデパート程度の面積じゃ超高層は建てられないだろうけど
だからと言って何棟もまとめて開発しようとすると
建設期間中に失われる収入の額がえらいことになりそう。
それを踏まえて先行投資するのは相当度胸いるぞ。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
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2017/04/07(金) 11:38:02.95ID:hQqzujBG
>>43
麻布は金持ちの邸宅街だから赤というより上級の住宅環境を守りたいんじゃないの
金持ちのエゴは見苦しいが台地の起伏を活かすには大規模建築はそぐわないのは事実
山の手は景観条例バンバン通して開発は抑制すべき
渋谷も桜ヶ丘に高層ビルが林立したら駅とスカイデッキを往復するだけのつまらない町になってアイデンティティを失う
本当にもったいないことが進行している
0049名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
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2017/04/07(金) 20:49:20.42ID:GeDW40pN
大丸有の超高層は日比谷～西新橋～虎ノ門迄繋がろうとしている。
しかし、虎ノ門～汐留間の新虎沿いが空白地帯なのでここを再開発して欲しい。
0050名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
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2017/04/07(金) 21:03:25.37ID:GPGI8V33
■アパ速報■

■全客室に50型以上の大型テレビを標準設置
　
さらに、最上階のデラックスツインルームには60型クラスの
大型テレビを採用予定
0051名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)
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2017/04/08(土) 00:21:46.27ID:tNPXgu6D
東京シャンゼリゼ通り計画ｂｙ舛添だね。高さ規制ありの。
今後やるのかどうかわからないけど。
なんでシャンゼリゼ？　いまいち５０ｍ級の良さがわからない。
銀座sixみたいな巨大箱を作りますって言うなら分かるけど、ただの５０mビルだろうし。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
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2017/04/08(土) 17:44:36.84ID:+dnYjY6I
>>53
札幌の何のイベント？ソースは？
虚言癖だから答えられないかw
0055名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/08(土) 17:58:58.14ID:VfcmMd0w
ｃａｔｖは名古屋に根拠のないレッテル貼ってるタダの病気だから関わらないのが一番　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
0060名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
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2017/04/09(日) 10:00:57.92ID:duUhEj0c
一人当たりのGDP
神奈川>兵庫

所得
千葉>兵庫

税収
川崎>兵庫
0063名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
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2017/04/09(日) 16:22:51.63ID:iai03vA6
ガラスの質次第でも随分印象変わるからな
0069名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/09(日) 20:59:27.90ID:Dtf+yJWL
・こんな外から見られ放題は嫌なので見えないように各テナントが勝手な目隠しをする
・そもそも反射してこんなに透明感がない
・設計上の問題からデザインに妥協

結論：絶対こんなに綺麗なビルにはならない
0070名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
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2017/04/09(日) 21:09:17.82ID:sxN1hKG2
福岡って巨大なインテリジェントビルがないことを理由に
誰もが知る超有名企業の誘致を2社も失敗したとか。
政府から雇用創出特区に選ばれてるから、どうしてもこの機会を逃したくないんだろうね。

東京・大阪のような高層ビルが無理な分、このような再開発も面白いと思った。
http://livedoor.blogimg.jp/cromagnon69/imgs/6/9/697b0fb9.jpg


”スピード感をもって10年間で30棟のビルを建て替え”といってるだけに
今年から着工して2020年には完成らしい。

あと29棟？のデザインも楽しみ。
0073名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
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2017/04/10(月) 04:32:37.06ID:zW2XT/a1
最近の福岡はネパール化だよ？ｗ
博多駅付近のコンビニにインド人っぽい店員がいたら
ほぼほぼネパール人。ベトナム人もかなり増えてきた。
0079名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
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2017/04/10(月) 12:29:05.79ID:9o41ffnE
1人あたりのGDPなんて言ってしまうと、そもそも超高齢化で非労働層が国民の1/3に成ってしまうんだから
必然的に1人あたりのGDP額は下がるわな。
0080名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
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2017/04/10(月) 13:41:55.70ID:zW2XT/a1
>>75
ビートルなんて廃れてるよ？
一時期、プサンまで往復4900円だったがそれでもガラガラｗ
最近は花見で中韓が多かったものの、実際に住んでる数が急増してるのはネパール。

自転車で横一列に広がって走るから迷惑なんだよなぁ。
0082名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
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2017/04/10(月) 14:09:21.70ID:9o41ffnE
築地移転による跡地の大規模再開発に期待。
0086名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
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2017/04/10(月) 15:56:03.07ID:9o41ffnE
>>84
あの敷地は詰めても4棟程度では。
隅田川河口付近で親水公園としての機能も持たせるとした場合、2～3棟か。
400m級ﾂｲﾝﾀﾜｰが出来たら文句は無いかな。
0087名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
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2017/04/11(火) 00:04:55.40ID:rPmVF6Fb
地盤はスカイツリーの周辺も弱いよね。
技術でなんとかなるだろうけど、そんなに高層は望めないと思うな。
0089名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/11(火) 22:49:04.43ID:9dAmX/X8
今の大阪って中国みたいにバカスカタワマンを建てまくれば大都会っぽくなるみたいなノリでタワマンばっか建ててるけど、高層オフィスはほぼゼロでハリボテwwww
0096名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
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2017/04/13(木) 18:33:43.43ID:wTsrW2cq
おもしろいデザインのビル建てろって
なんで日本は墓石ばっか建てるんだ！！！！！！！！！！
0097中国の都市大都会過ぎてワロタ w ｼﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ(やわらか銀行)
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2017/04/13(木) 18:44:14.28ID:yIG2X+hF
Tianjin
http://i.imgur.com/V9nohpv.jpg
http://i.imgur.com/bvEIlNV.jpg
http://i.imgur.com/c7eto4M.jpg

Dalian
http://i.imgur.com/QF4Galr.jpg
http://i.imgur.com/cQsIm48.jpg

Nanjing
http://i.imgur.com/5g3tbJ9.jpg
http://i.imgur.com/lTGxQkI.jpg
http://i.imgur.com/V7b43vr.jpg
http://i.imgur.com/rW7sjyU.jpg
http://i.imgur.com/vk655Bg.jpg
http://i.imgur.com/oj1KBsM.jpg
0099中国の都市大都会過ぎてワロタ w ｼﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ(やわらか銀行)
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2017/04/13(木) 18:45:38.62ID:yIG2X+hF
Shenzhen
http://i.imgur.com/mGZvpCq.jpg
http://i.imgur.com/R2ygOG4.jpg
http://i.imgur.com/wT7DRMb.jpg
http://i.imgur.com/Na1kA9u.jpg
http://i.imgur.com/H0z9oXU.jpg
http://i.imgur.com/u8dtmuK.jpg
http://i.imgur.com/S6k5I1f.jpg
http://i.imgur.com/hBX9DEN.jpg
http://i.imgur.com/if4LAYH.jpg
http://i.imgur.com/zeQvly1.jpg
http://i.imgur.com/QlzjYZE.jpg
0105名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
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2017/04/13(木) 21:04:20.50ID:WBITKlKD
①地震多発地帯なので耐震・免震性を重視
②島国で常に強い風にさらされ、夏場は台風襲来も想定している為

なので、どうしてもデザインよりも震災、風害の耐性を重視した建築物に成ってしまう。
0106名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
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2017/04/13(木) 23:56:02.85ID:iyCZKOju
増える
0109名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/14(金) 03:00:56.62ID:7UeXbMig
例えば、ブルジュ・ハリファは非効率的だと言えるの？
たとえ最上階まで上がるのが面倒でも、フロア構成がテナントフレンドリーでないにしても
世界一の超高層ビルかつあの象徴的なタワーデザインで
観光名物・都市シンボルになっていることは、経済的にみてまったく非効率といえるのか？
0110名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/14(金) 03:04:59.92ID:7UeXbMig
日本はそういう「世界一の超高層ビル」が建てられる地盤条件ではないから
そもそもそういうシンボリックなものは諦めていて、実用的に効率を上げる方向にした、とは誰でも思いつく理屈だろう。

でもああいうビルが本当に効率的だと言えるのかな？
盲点があるのではないかな？

「高い階数のフロアほど狭くなるデザインのほうが、高層階に移動する人の数が減り効率的である」という観点に妥当性はないのかな？
日本のビルみたいに墓石型で最上階までワンフロア面積広くとっていたら、逆に非効率ではないのかな？
0111名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
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2017/04/14(金) 03:32:02.61ID:lzUe/0nZ
そんなに余った土地がないし、日本にとっては墓石で面積を多くとったほうが効率的なのでは？
海外と比較して効率、非効率を語るのはナンセンスだと思う。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
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2017/04/14(金) 03:39:09.48ID:9Sa2In0Q
六本木ヒルズの最上階に住みたい。
0113名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/14(金) 03:44:24.64ID:7UeXbMig
>>111
そんなにいうほど日本と外国で違うかね？
地盤による地震対策の違うは明らかに違うが、都心の価値についてはそんなに違うか？
香港やNYの土地の高さ知らんわけでもあるまいに。オフィス料も東京よりずっと高いわ。
0114名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/14(金) 03:48:09.13ID:7UeXbMig
>>111の意見では「東京はあまり土地がないから一つ一つのビルの容積を大きくする」というように見るけられるが
これはまったく間違っていて、

1.　東京はあまり土地がないから　→　東京ほど広い都市はない。余った土地、の意味がはっきりしないが、じゃあロンドンやNYや香港の土地が余っているかというとそうではないだろう。
2.　墓石で面積を多くとったほうが効率的　→　だったらまず容積率あげようよ。2000％とかにすればいいじゃないか。なぜやらない？そこを書け。
0115名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/14(金) 03:50:10.77ID:7UeXbMig
>>114の問いに対して「日本は地震の恐れがあるから高層化にも限界があるんだよ」ということを持ち出すなら
そもそも「日本は地震があるから墓石ビルなのだ」ということであって、いちいち「土地がない」「効率がよい」など言わなくても済む話だ。

地震があるから。で納得できりゃそれ以上の話にはならんな。ご愁傷様。
0116名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
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2017/04/14(金) 03:56:30.02ID:NkD/1zBx
昨夜の雲じぃを観てたら、東京駅周辺はだいぶ良くなってきたね
400m程の出来れば迫力出る
そこからの眺め、眼下のビル群も良さそう
この先、品川泉岳寺、虎ノ門、渋谷も良くなりそう
どうなるか分からんけど、築地跡地も開発しないと元取れないだろうな
0117名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
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2017/04/14(金) 04:08:26.73ID:NkD/1zBx
今日は完工した銀座6のメディアへのお披露目だよ
超高層は近隣の反対で断念したようだけど、駐車場も出来て観光バスの流れも変わるかも
0118名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
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2017/04/14(金) 11:25:23.15ID:6XAK647T
>>114
容積率の規制があるのは土地面積に対して延床面積が大きくなりすぎると
混雑がひどくなるし災害時の安全確保等にも支障をきたすからだろう。

個人的には土地が無い、という理由はちょっと賛同しかねるけど
効率的、という理由はあると思う。
同じ延床面積のビルを建てようと思ったら箱型が一番コストが低い。

ちなみに｢派手なビルが建ってる国は効率を求めてないの？｣という問いに対しては
国民性の違いとしか言えないな。
派手なビルを建ててる国は多少効率を犠牲にしても
目立たせることで得られる利益が大きいんだろう。
産油国なんかはコストを気にしなくていいほど潤沢に資金がある場合もあるだろうね。
0119名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
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2017/04/14(金) 11:36:09.04ID:lzUe/0nZ
東京は東京の開発を進めているってことでいいんじゃないの。

いくら効率的だからって容積率を2000%とやらにできるかはまた別だし、屁理屈レベルかと。
容積率緩和は地方でもやってるよねｗ

高層ビルの建設は既存建造物を解体後、建設されるものが大半だし
土地がないのは事実なのでは・・？

比較がナンセンスといっているのに「それ以上の話」の必要性を感じないｗ
0120名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
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2017/04/14(金) 12:02:35.26ID:6XAK647T
>>119
土地が少ないのは世界各地の大都市で言えることだと思うよ。
｢どうして日本は？｣という問いへの解答としては説得力に欠けるんじゃないかな。
0123名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
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2017/04/14(金) 12:10:46.08ID:lzUe/0nZ
そもそも世界各地の大都市に土地が余ってるなんて発言をしてないんだが。
東京に土地があるとは思えないし、東京は東京の開発を行ってるだけではと。
この話いつまで続けるの。
0125名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
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2017/04/14(金) 12:52:58.55ID:6XAK647T
>>123
そもそもは>>96の｢日本はなぜ墓石ビルが多いのか｣って話が始まりでしょ。
｢土地が少ないから｣は日本だけの話じゃないよってだけのこと。

効率とか地震とかそれ以外の理由が大きいだろうというのが個人的な考え。
0130名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
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2017/04/14(金) 18:52:52.54ID:9Sa2In0Q
東京って寂しいよな。
高くて大きい建物が全然無い。
もっともっと東京に高くて大きい建物を超大量に建てていかないと駄目だな。
0131名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
垢版 |
2017/04/14(金) 19:01:11.70ID:9Sa2In0Q
マジで東京に超高くて大きい建物を超大量に建てまくりたい。
東京は本当にショボすぎる。
今のままでは駄目だ。
もっともっと東京に超高くて大きい建物を超大量に建てまくった方が良いって。
0132名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
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2017/04/14(金) 19:04:45.51ID:9Sa2In0Q
東京にも、ニューヨークにあるロックフェラーセンターみたいなのを作りたいなぁ。
あと、ニューヨークに、なんか、大きな溝みたいなのがあったんだけど（名前は知らない）ああいうのも東京に作りたいなぁ。
0133名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
垢版 |
2017/04/14(金) 19:05:12.39ID:9Sa2In0Q
もし、国連本部が東京に設置されることになったらどうなるのでしょうか？
0134名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
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2017/04/14(金) 19:08:51.34ID:9Sa2In0Q
世界中の様々な全ての機関を、東京に設置してほしい。
ユネスコとか国連本部とか。
とにかく全ての機関を東京に設置してほしい。
東京を世界の中心地にしてほしい。
そうしたら、ますます東京に住みたくなるだろう。
東京には、ニューヨークを超えてもらいたい。
0135名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
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2017/04/14(金) 19:12:29.41ID:9Sa2In0Q
東京とニューヨークだと、やっぱりニューヨークの方が断然都会ですかね？
0136名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
垢版 |
2017/04/14(金) 19:15:37.86ID:9Sa2In0Q
東京とソウルってどっちの方が高くて大きい建物が多く存在しますか？
0137名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
垢版 |
2017/04/14(金) 19:17:21.38ID:9Sa2In0Q
日本も、中国みたいにどんどん超高層建築物を建ててくれ。
東京を圧倒的世界一の超絶高層都市にしてくれ。
頼む政府！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
0138名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
垢版 |
2017/04/14(金) 19:20:00.24ID:9Sa2In0Q
東京って、中国の都市やニューヨークや香港と比べると本当にショボすぎて嫌になってくる。
やっぱり誰かが東京に超大量の超高層建築物を建てまくらないと駄目なんじゃないかな。
東京を圧倒的世界一の超絶高層都市にして、世界中から観光客を集めたい。
0139名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
垢版 |
2017/04/14(金) 19:27:00.45ID:9Sa2In0Q
コンピュータ・ソフトウェア・ネットワークに精通して、大金を稼ぎ、
六本木ヒルズレジデンスの最上階に住みたい。
0140名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
垢版 |
2017/04/14(金) 19:33:06.72ID:9Sa2In0Q
aaaaaaaaaaaaa
0141名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
垢版 |
2017/04/14(金) 19:37:28.56ID:9Sa2In0Q
宇宙
0142名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
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2017/04/14(金) 20:07:40.98ID:r1P5J/Bd
ワンフロアの面積が広いほうが好まれるからオフィスビルが太るのはわかるが、タワマンをデブにする意味とは？
縦に伸ばしたほうが眺望の良い部屋が増えて価値上がりそうだが
0145名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
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2017/04/14(金) 20:48:42.05ID:9Sa2In0Q
東京を世界の中心地にしたい。
0146名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
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2017/04/14(金) 20:57:43.62ID:h19j5r5w
日本のビルってすぐに建て替えるよな
雨が多いからすぐボロくなるんだろうが

だから金もあんまかけないのか
0148名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
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2017/04/14(金) 21:42:35.66ID:YjNADUIT
システムがコンパクトになるMULTIを導入すると、
ビルのフロアに占めるエレベーターの床面積が減少するのもメリットの一つ
従来のエレベーターだと約40％とも言われる専有面積を25％にまで
削減することが可能となり、よりフロアを
効率的に利用できるようになるとしています

http://gigazine.net/news/20141206-multi-rope-free-elevator/
0150名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/15(土) 01:10:21.44ID:oFJ/bSim
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/9/4/94fe9d07.jpg
こんな圧迫感のある建物つくって、ほんと日本っておかしい。
なんで見た目を重視しないんだろう？
自分たちで街を不快な景観にしてなんで平気なの？
0152名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
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2017/04/15(土) 01:49:58.96ID:LrJNwkx1
>>150
アンタの価値観押し付けないで。

全員ヒョロヒョロのモヤシビルが好きだと思ったら大間違い。

どっしり安定感のある重厚なビルが好きな人だっている。
0155名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
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2017/04/15(土) 04:07:14.34ID:oaEGEBbq
>>150
細いモヤシビルの何が良いの？
そういう巨大で安定感のあるビルの方が良いんだけど。
東京はもっともっと超高くて大きい建物を超大量に建てまくるべきだな。
0156名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/15(土) 06:03:23.49ID:nNTmQFWq
いかにも東京にしか造れないビルって感じでカッコいいよ
0159名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
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2017/04/15(土) 09:48:26.61ID:oaEGEBbq
東京都千代田区か港区の超高級タワーマンションの最上階に住みたい。
0160名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
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2017/04/15(土) 10:02:19.30ID:oaEGEBbq
都市計画に関する国家資格って何かある？
0161名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
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2017/04/15(土) 10:03:00.59ID:LrJNwkx1
なんで発展途上国の三流都市のカイワレ大根のパックみたいな都市景観真似しなきゃいけないんだ？

東京らしい景観でいいじゃないか。
0162名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
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2017/04/15(土) 10:18:16.19ID:i4Tw7lEB
>>150
この大きさで、このカラーリングは最悪だね。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
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2017/04/15(土) 10:18:43.54ID:oaEGEBbq
絶対に不動産開発デベロッパーを作って、東京に超大量の超高層建築物を建ててやる。
0164名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
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2017/04/15(土) 10:23:05.21ID:oaEGEBbq
質問なんだけど、一級建築士の資格を取得して、自分で家を設計して建てることって可能？
0166名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
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2017/04/15(土) 10:34:49.83ID:XgjD/dKj
>>150
こういう道路の先に巨大なビルがある感じ何か好き。


もし自分の会社が入居するとしたら
ヒョロッヒョロのビルよりこんな安定感のある巨大ビルにしてほしいなあ。
0167名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/15(土) 12:26:09.75ID:ZZwVbxDP
見た目悪くてもテナント入るんだからｼｬｰﾅｲ
0169名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
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2017/04/15(土) 15:58:40.77ID:7s4wmPzU
今大手町のNTT再開発のところにきてるけど、地上から見るとデカイな。
170m程度だから空撮ではチビだろうけどw

しかし、全然かっこよくない大丸ビル群だが、密度と体積は圧倒的で、大阪の梅田中之島とは全然雰囲気違う。
梅田が日本一と主張する人のことは信じない。
0170名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
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2017/04/15(土) 16:52:37.27ID:XgjD/dKj
梅田は一棟一棟のビルが小さいから
ビルの密度が数字で見るよりどうしても少なく見えるんだよ。
同じ部屋に子どもが10人いるのと大人が10人いるのとでは
人口密度は同じでも実質的には大きな違いがある。
0172名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
垢版 |
2017/04/15(土) 20:47:42.71ID:oaEGEBbq
ああああああああああ
0173名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
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2017/04/15(土) 20:56:03.54ID:oaEGEBbq
ちょっと教えてほしいんだけど、デベロッパーを作ったからと言って、簡単に超高層建築物をいっぱい建てられるってわけじゃないのでしょうか？
どうすれば、いっぱい超高層建築物を建てられるようになるのでしょうか？

あと、前々から思っていたのですが、このスレの住人たちは、自分で超高層建築物を超大量に建てたいとかは思わないのでしょうか？
他人が超高層建築物を建てるのを指を銜えて黙って見てるだけで良いのでしょうか？
それに耐えられるってのが凄いと思います。

自分なら、そんなことには絶対に耐えられません。
何としてでも、自分で超大量の超高層建築物を超大量に建ててやりたいと思います。
0174名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
垢版 |
2017/04/15(土) 21:02:03.39ID:oaEGEBbq
マジでデベロッパー（開発業者）を作りたいと思ってる。
そのために、東大に入って思考力などを磨きたいと思ってる。
0175名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
垢版 |
2017/04/15(土) 21:05:24.57ID:oaEGEBbq
デベロッパー（開発業者）ってロマンの塊だよな。
もし自分でデベロッパー（開発業者）を作ってある程度成功したら・・・・・。

妄想が膨らみますな。
0176名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
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2017/04/15(土) 21:08:53.08ID:oaEGEBbq
デベロッパー（開発業者）を作ったら、とにかくまずは、東京に超大量の超高くて大きい建物を建てまくりたい。
0177名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
垢版 |
2017/04/15(土) 21:12:37.49ID:oaEGEBbq
ロックフェラーセンターって良いよなぁ・・・・・。
日本にもあんなのがあれば良いのにな。
0178名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
垢版 |
2017/04/15(土) 21:22:21.78ID:oaEGEBbq
うんこうんこ
0179名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
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2017/04/15(土) 21:27:18.34ID:oaEGEBbq
aaaaaaaaaaaaaa
0180名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
垢版 |
2017/04/15(土) 21:35:51.70ID:oaEGEBbq
bnf
0182名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
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2017/04/15(土) 21:49:52.89ID:oaEGEBbq
新潟にも建てたいですが、やはり、一番建てたいのは東京ですね。
0184名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
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2017/04/15(土) 22:07:02.17ID:z5L9XCJG
>>182
新潟は新潟で、豪雪地帯の都市としては世界一という隠れた凄さがあるだろ。
0189名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
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2017/04/15(土) 23:25:38.75ID:oaEGEBbq
デベロッパーを創業したい。
そして、東京に、超大量の超高層建築物を建てたい。
0190名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
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2017/04/15(土) 23:31:42.68ID:oaEGEBbq
やっぱり国連本部をニューヨークから東京に移すべきだと思う。
東京を世界の中心地にしたい。
0191名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/16(日) 00:56:06.96ID:p53lv5vf
>>183
大阪だって碁盤目で区画が整ってるだろ
0192名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
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2017/04/16(日) 01:43:32.67ID:R7BqxUM5
不動産開発デベロッパーを設立したい。
0193名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
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2017/04/16(日) 01:46:21.27ID:R7BqxUM5
高さ10000mの超高級タワーマンションを100棟ぐらい東京に建てたい。
六本木、青山、麻布、虎ノ門、表参道あたりが良いかな。
0195名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
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2017/04/16(日) 13:51:24.90ID:ZmaQ2Nt2
>>194
70年代から都庁まではそうだけど
それ以降の開発は既存の不整形な市街地に無理クリ高層ビルがねじ込まれてる印象
その結果ラトゥール裏に中途半端なビルの谷間の土地が残ってタワマンすら建てられない
0199名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
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2017/04/16(日) 16:53:53.07ID:ElpQ8UuZ
>>196
そうだよな。

東京は要所要所で整ってればいい。
新宿、渋谷、六本木・・・それらを有機的にパッチワークのように繋ぎ合わせた街が東京。
東京には副都心だけで11あるんだぜ？巨大すぎる。
0200ジャップと中国様(やわらか銀行)
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2017/04/16(日) 17:28:09.27ID:GheVuxYs
天津
http://i.imgur.com/V9nohpv.jpg
大連
http://i.imgur.com/QF4Galr.jpg
南京
http://i.imgur.com/oj1KBsM.jpg
広州
http://i.imgur.com/WGXZnSq.jpg
深セン
http://i.imgur.com/zeQvly1.jpg
上海
http://i.imgur.com/2QWJxLU.jpg
重慶
http://i.imgur.com/USQw6rB.jpg
成都
http://i.imgur.com/jHx728g.jpg
青島
http://i.imgur.com/9vNuD4G.jpg
合肥
http://i.imgur.com/6eIWbZm.jpg
杭州
http://i.imgur.com/5zHTPL1.jpg
0201名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/16(日) 17:55:48.72ID:YFx7iXfv
東京でビルを建てられる場所は実質的には非常に限られてる
だからああなるんですよっ
0202名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
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2017/04/16(日) 20:42:24.86ID:MvwGtnic
東京湾岸沿いの高層ビル群はヒートアイランド現象の原因。東京湾岸沿いの高層ビルは解体せよ。特に新橋汐留の某広告代理店な。
0205名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
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2017/04/16(日) 22:01:18.80ID:R7BqxUM5
このスレの住人で、デベロッパー（開発業者）を自分で設立したいとか思う人はいないのでしょうか？
0206名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)
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2017/04/17(月) 00:15:47.16ID:nGuvuH4H
何でか計画に付いてくる緑地があるからビルの林立にはならないよな。
築地跡地はむしろ林立してほしい。
0209名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
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2017/04/17(月) 01:08:41.27ID:ts6mjA/s
お台場にもっと超高層建築物を建てろ。
あそこ本当に寂しすぎるだろ。
0210名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
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2017/04/17(月) 01:10:26.49ID:/Z1y0c+S
林立林立って容積率の規制があるんだからそんなギチギチにはできんぞ。
裏ワザとして隣接する土地から空中権を買うという手はあるが
よっぽどじゃないとそこまではせんだろう。
0212名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/17(月) 01:37:47.96ID:6/my3XNa
中国のビルは間接照明で壁面ライトアップすることが多い。
また、ドバイや香港も花火やライトアップで派手に超高層建築を活用している。

日本の超高層ビルはそういう役割にまったくと言っていいほど使われていない。
日本人はライトアップが嫌いなのかというと、そんなことないと思う。
東京タワーやスカイツリーのライトアップは皆が気に入っているようだ。
0213名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
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2017/04/17(月) 01:52:33.01ID:/Z1y0c+S
ライトアップはところどころにアクセントとしてあるならいいけど
あんましあちこち明るすぎても嫌だな、ってことじゃないのかな。

てか大丸エリアのビルとか控えめにライトアップしてるビルは多いよ。
中国みたいにど派手に目立たせることはあんまやらんけど。
0215名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/17(月) 01:54:34.32ID:6/my3XNa
>>213
日本橋三井のタワーは綺麗にやってるんですが
なぜ他のビルではやらないのかな？

あちこち明るすぎてもイヤ、というのにはあんまり説得力感じない。
だって日本の繁華街の電飾看板のうるささは度を越してるレベルだし、
むしろ超高層を上品にライトアップしたほうがずっと印象良いと思うからね。
0217名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/04/17(月) 01:57:19.94ID:6/my3XNa
東京駅のツインは上層部を青や緑にしていてちょっとオシャレなんだよね。

パシフィックプレイスは当初のブルーのライティングはやめてしまったのかな？？
0220名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
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2017/04/17(月) 02:08:58.10ID:/Z1y0c+S
>>215
明るいのは繁華街だけで十分てことじゃないかな。
繁華街の看板と違ってビルを目立たせても費用に見合う収益も見込めないだろうし。

まあそれを踏まえて「いや、ウチは目立たせるぞ」って方針のとこだけ目立ってるんでないの。
0221名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/17(月) 02:14:44.73ID:6/my3XNa
>>220
＞明るいのは繁華街だけで十分てことじゃないかな。

そうは思わないけどね。
東京でも、展望台からの俯瞰した都市景観夜景や、遠景には需要あるわけで
それならば繁華街の光量よりも高層建築物のライトアップが有効に見える。
（六本木ヒルズやフジテレビの展望台から歌舞伎町の明るさは具体的には感じづらいが、ビル窓の光やレインボーブリッジのライトアップなら見える）

レインボーブリッジのライトアップ、東京タワーのライトアップは良くて、超高層ビルのライトアップは「別に要らないな」と思う理由は？
0222名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/04/17(月) 02:15:04.10ID:Sfs915cv
　
日本国内には、在日朝鮮人の工作員が、多数（数千人以上）入り込んでいます

ふだんは通名（日本人風の偽名）を使って、日本人のフリをして生活しています

最近になって、北朝鮮の国際放送で、在日工作員への暗号指令が急増しています

朝鮮半島で戦争が始まった場合、これら在日工作員が、防御服を身に着けて

日本国内の人口密集地で、生物化学兵器をばら撒くことは、容易に想像できます

マレーシアの空港で、サリンと似たＶＸガスで、兄（金正男）を平気で殺しました

そんな残忍で危険な男（金正恩）に、在日工作員テロリストは、忠誠を誓っています

パチンコ屋でボロ儲けしたカネを、核兵器開発資金として、北朝鮮に送金しています

在日工作員がばら撒いた生物化学兵器は、液体や気体として周囲に拡散しますので

　★★★周囲で人が倒れたりしているのを見たら、１秒の猶予もありません！

風上に向かって全力で走り、生物化学兵器の拡散から遠ざかる必要があります

地下鉄サリン事件で、倒れた人を助けようとした人も、サリンを浴びました

一瞬の行動の遅れが、即死や、死ぬまで続く激痛、身体障害をもたらします

周囲で人が倒れたりしている場合には、風上に向かって、全力で走ってください！

防御服の無い状態で、自分の生命・健康を守るには、それ以外に方法が無いのです！
　
0223名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
垢版 |
2017/04/17(月) 02:28:06.41ID:/Z1y0c+S
>>221
看板を目立たせれば客の目に止まりやすくなるけど
都市景観夜景を明るくしても直接お金は入らない。
よほどの理由が無ければわざわざ費用をかけて明るくしようとはしないだろう。

東京タワーやレインボーブリッジのライトアップの美しさが際立つのは
他のライトアップが少ないからでもある。
富士山が美しいからと言って日本中富士山で埋め尽くされても困るだろう。
0226名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/04/17(月) 03:28:14.78ID:6/my3XNa
例えば、レインボーブリッジが存在しないころの東京のライトアップは十分だったか？

そうではないだろう。
レインボーブリッジができて、それがライトアップされて湾岸の魅力が増した。

他のライトアップが少ないから美しさが目立つ、というのであれば、
レインボーブリッジが出来る前から超高層ビルのいくつかをライトアップしていれば効果的でよかったのではないか？
なぜそれをしていなかったのか？
0227名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
垢版 |
2017/04/17(月) 04:39:34.65ID:/Z1y0c+S
>>226
＞レインボーブリッジが出来る前から超高層ビルのいくつかをライトアップしていれば効果的でよかったのではないか？
＞なぜそれをしていなかったのか？

これの答えは>>223の上半分だよ。
そして>>223の下半分は高層ビルのライトアップを
無闇に増やすべきでないと俺が考える理由だ。

現状に満足せず、より良い物を作ろうという姿勢は大いに結構だけど
君の場合は単に中国やドバイの派手なビルが好きだから
日本もそれを真似しろと言ってるように見える。

少なくとも現在の日本の都市景観が好きな人と中国の都市景観が好きな人とがいた場合
わざわざ後者の好みを優先した街造りをする必要があるのかどうかは疑問だな。
0228名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)
垢版 |
2017/04/17(月) 07:07:59.82ID:3U1iMbBw
これからの超高層ビルはただ高い建物建てるだけじゃなくて
安全性とか利便性とか快適性とか色んな意味で総合的に優れてる建物としての超高層ビルという形目指すべき
単なる高い建物建てればいいってもんじゃない
0238名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/04/17(月) 14:00:57.77ID:6/my3XNa
英民間機関が発表する国際金融センター指数の最新の調査によると、東京は５位にとどまっている。

ロンドンやニューヨークに加えて、香港やシンガポールにも後れをとっているのが現状だ。
東京都は東京駅のある大手町・丸の内一帯から東京証券取引所がある兜町周辺を金融やビジネスの交流拠点
とする「東京国際金融センター」構想を掲げるなかで、同プロジェクトはその一翼を担うと期待されている。

↑
これ、東京より上の都市は全部英語が取引のデフォルトになってる都市。
しばらくずっとは東京で英語がビジネス交流言語に「なりえない」以上、限界ははっきりしている。
0239名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
垢版 |
2017/04/17(月) 14:02:52.61ID:8+67MgwI
ここ、そういうスレじゃないんだが。
他でやってくれないか。
0241名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/04/17(月) 14:07:29.85ID:6/my3XNa
常盤橋390ｍに否定的な理由としては
皇居を見下ろすのはよくない、というものがいくつか見受けられる。

丸の内大手町はすでに超高層化しており、いまさら気にしても無意味な問題だが
しかし一般の人でまだ気にしている人は少なくないと思われる。
0242名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/04/17(月) 14:10:34.34ID:6/my3XNa
それと、日本一の超高層ビルに否定的な意見で割りと多いのが
「途上国みたいな真似やめろ」。

高さ競争は発展途上国がやるもの、日本は恥ずかしいからそういうのやめてくれ、という意見。

かっこいい日本でいてほしい、という気持ちは誰もが持っているはずだが、そのかっこよさの意識はまとまりがなく一致しない。
（もし一致してるなら日本はこんなバラバラで無秩序な都市景観にはなっていないはず）
0243名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/04/17(月) 14:13:05.09ID:6/my3XNa
で、

「三菱地所は常盤橋街区の下層部について、国際金融センターとしてのビジネス交流施設、
高層部は展望機能の導入を検討するなど観光施設として発信する方針だ」

というのはつまり官民一体で取り組む拠点にしていくということなので
ここは挙国一致でお願いしますわ、というのがボクの意見。
今更反対したり妨害したりシラケたりしないでほしいなあ、という気持ちなんですわ。
0245名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/04/17(月) 14:17:02.65ID:3loARIbm
あいつら何に対してもネガティブだから
0249名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
垢版 |
2017/04/17(月) 14:40:14.40ID:8+67MgwI
自論を展開
0251名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/17(月) 14:44:57.72ID:6/my3XNa
常盤橋390ｍに対するニュー速のレスはこんな感じ

118 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/04/17(月) 14:37:58.87 ID:yGXMW3cc0
高さより使い勝手だろ
発想が昭和なんだよ

119 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/04/17(月) 14:38:41.57 ID:8pTS76jc0
まあニューヨークの摩天楼みたいなのはかっこいいけどな
アジアの超高層ビル群はどこも似たり寄ったり

120 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/04/17(月) 14:40:58.46 ID:sjA+zZnsO
地下に伸ばしたほうがロマンあるんだが。

121 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/04/17(月) 14:41:08.17 ID:0xtFXFDP0
東京の上空は米国の管轄領空なので高い建物はたてられませ～ん。

122 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/04/17(月) 14:41:10.39 ID:XNKN10V/0
全く必要ない
中止するべき

123 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/04/17(月) 14:41:30.97 ID:Lfo5iD2n0 [4/4]
東京の高層ビルは、もはやランドマークではなく、単なる高密度収容だけに成り下がっているからな
だから、デザインも平凡になっているし

124 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/04/17(月) 14:41:31.63 ID:vLjntuGO0
今の日本で高さを競うのって土建屋の話題作り以外の意味ねえべ

125 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/04/17(月) 14:41:48.22 ID:mQmYRVcx0
悪い事はいいまへん
やめとくれやす

126 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/04/17(月) 14:42:04.87 ID:jEyDnyvU0
そのビルの中に入るテナントはいるのか？
ビルだけ作って中身空っぽ、って北朝鮮みたいなことにならなきゃいいけどな
0252名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
垢版 |
2017/04/17(月) 14:46:16.95ID:8+67MgwI
1人が荒らしてるよね？
自分のブログにでも書けばいいのに。
0254名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
垢版 |
2017/04/17(月) 15:10:22.03ID:/Z1y0c+S
>>231
君の好みに関しては別に何も言わんよ。
無理に個人的意見を一般化しようとすると滑稽になるけどね。

俺も別に今の日本の都市景観が至上だと主張する気はない。
ただ安易に他国の都市景観を真似れば良いとも思わない。
それぞれの地域にはそれぞれの地域ごとの背景があるわけで
それを踏まえたやり方を模索すべきと思うよ。
0255名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/04/17(月) 15:23:45.49ID:6/my3XNa
＞ただ安易に他国の都市景観を真似れば良いとも思わない。

安易に真似しろとはまったく思わないな。
どうせ真似はできないので違ったものにはなるだろうが
デザインや魅せ方の工夫はもっとされてしかるべきだと感じている。
箱型のビルが一番使いやすいんだよ、でハイそうですねとスッキリはしないタイプなんで。
0256名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/17(月) 15:25:21.08ID:6/my3XNa
日本のビル群が世界で一番かっこよく見えるな
という人は現状肯定で当然だろう。

だが外国の超高層ビルを見て日本のよりも良いなと思う人は
そりゃ日本のビルに不満述べるわけで、許してほしい。
0257名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/17(月) 16:38:32.95ID:QLXQGz0b
東京だけ独り歩きしてるというのは事実　　　　　　他の都市が、ついてけないのが現状
0258名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)
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2017/04/17(月) 17:31:09.45ID:s3sYBKiW
390はやだ～400にしなさい！！
0261名無しさん＠お腹いっぱい。(禿)
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2017/04/17(月) 23:06:46.37ID:kdNlJKL+
三菱地所、東京駅北側で日本一の高層ビル開発着手　高さ３９０メートル

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170417-00000545-san-bus_all

三菱地所は１７日、ＪＲ東京駅北側の常盤橋地区（東京都千代田区）で計画している、「常盤橋再開発プロジェクト」の建設工事を今月末に始めると発表した。
高さ３９０メートルの超高層ビルなどを建設する。平成３９年の完成予定で、あべのハルカス（大阪市、３００メートル）を抜き、日本一となる。

　同プロジェクトは、東京駅周辺で最大となる３万１千平方メートルの敷地に４棟のビルを建設する。
工事は段階的に行うが、今回は東京都水道局の下水ポンプ所や事務所が入る地区北西側のＤ棟の建設に着手した。
同棟は３３年末の完成を見込む。
0263名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
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2017/04/17(月) 23:24:01.81ID:g927BhVS
常磐橋よりも先に麻布台虎ノ門や虎ノ門ｽﾃｰｼｮﾝﾋﾙｽﾞが出来るんだろう。
常磐橋と第二六本木ﾋﾙｽﾞはどっちが早いかだな。
0270名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
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2017/04/18(火) 13:44:15.38ID:1k4DsXAA
>>269
東京のウサギ小屋は温水便座、エアコン完備、各部屋にテレビがある超ハイスペックウサギ小屋だからなあ。

東京も世界一きらびやかになるよなあ。
0271名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
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2017/04/18(火) 14:12:08.43ID:YycaNmmu
ゲートタワー開業したのに
ニュースチェック11でも文字だけ扱いだったのは絶望した
ただでさえまったく扱われないのに
なんで受信料払わないといけないかマジでわからん
0273名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/18(火) 14:51:09.19ID:NIVKck+h
ビル嫌いにとってはチビデブ墓石は最適解なんだよな
0274名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
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2017/04/18(火) 16:02:56.12ID:3QTnQnE8
自分の家に置き換えればわかるだろう？
上に細長い3階建てのペンシル狭小住宅より、平屋のズッシリした家の方が贅沢だし使い勝手がよい。
0275名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
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2017/04/18(火) 16:30:20.54ID:XmO4eFU3
>>268
東京の街は坂だらけで道もグチャグチャに散らかってて糞不便だけどな
0280名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
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2017/04/18(火) 18:58:05.91ID:1k4DsXAA
>>276
なんだそれwペンシル狭小住宅の3階なら１階の方が人気あるのと一緒だよね？って言ってるのと一緒だぞ？

オーナー目線で考えろよ。
同じ延べ床面積なら広いリビングで、地震や台風に強く、イチイチ移動に階段使わなくていい家の方がいいだろw
0281名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
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2017/04/18(火) 19:23:20.09ID:2GOeVUrl
日本ってより、東京の区画整理は最悪だし
大阪や名古屋や札幌といった地方都市よりダメダメ
だから、東京は世界的にもダメダメで不便極まりない
超高層ビル群以前の問題点
0284名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
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2017/04/18(火) 19:46:46.39ID:wYyaiteN
ビルオタの理想（見た目）（）
>>276
タワマンだと部屋の中での上下移動は発生しないから比較にならないだろう
同じ面積なら広いほうが
0285名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
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2017/04/18(火) 19:47:33.80ID:wYyaiteN
なんか乱れた
スルーしてくれ
0287名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
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2017/04/18(火) 20:12:18.03ID:/e3eWNdp
>>275
東京の道がそんなに不便だったらこんな膨大な物量を回せんだろう。
道を知らない人にはわかり難いかもしれんが
効率という面では理にかなった構造だと思うよ。
0288名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
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2017/04/18(火) 20:58:01.10ID:bLLvIdK+
確かに完成形に近いだろうな
都市の構造を無視して何でも格子状にすればいいって考えの奴がいるが、流石に短絡的すぎる
Googleマップ等で世界の各都市の道路網見ると各々個性があって面白いぞ
0291名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
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2017/04/18(火) 22:05:22.86ID:aaV8srpz
>>281
東京は過去2回、大改造のﾁｬﾝｽが有ったんだよな…。
①震災復興
②戦災復興

①は後藤新平が帝都復興計画を強力に推進し、幅80～100mの街路を多数整備しようとしたが
抵抗勢力により規模を大幅縮小されてしまった…。

②は戦後にこれまた幅80～100mの街路を整備したり、23区を囲む様に大緑地帯(ｸﾞﾘｰﾝﾍﾞﾙﾄ)を整備する
壮大な計画が有ったが、都市計画よりも被災者政策を優先した結果
あっちこっちにﾊﾞﾗｯｸ、宅地が入り乱れてしまい…

なので、もし東京で大規模な都市改造を行うならば、残念ながら木密地帯が
延焼火災で焦土に成るしか方法は無いと思われる。
0292名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/18(火) 22:34:42.22ID:tSuxdBGF
祝 虎ノ門 麻布台地区再開発 !
330m
270m
240m
インパクト有りますね。
大阪も頑張れ。
0293名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/18(火) 22:36:17.65ID:tSuxdBGF
名古屋も頑張れ。
0298名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
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2017/04/18(火) 23:16:52.30ID:1flqgLws
>>293
名古屋は330mマンションより一戸建て選ぶ人が多いと思う

＜平均的なモデルハウス＞
地上3階建て
建物面積150～250平米
駐車場2～3台分（子供が大きくなったら人数分が必要）
庭付き一戸建て（庭は年取ったら潰して家庭菜園か駐車場にする）
名古屋中心部まで片道30分以内
販売価格4000～5000万円

こんなのが売れ筋
長久手市だとこんなのを2019年までに1351戸（480戸＋691戸＋180戸）建てる
0299名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
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2017/04/18(火) 23:20:35.09ID:1flqgLws
中心部タワマンは出せば売れるんだけど、
周りの感触見てると積極的に買いたいって少数派
名古屋って公立校が強いんで学区（文教地区）とかにこだわる
都心には住みたいって人はファミリー世帯ではほとんどいない
中心部でタワマン買った人はDINKSや退職者ばっか
0300名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
垢版 |
2017/04/18(火) 23:23:57.73ID:1flqgLws
というわけでタワマン競争には消極的だ
戸建を買えるんだからマンション買う意味がない
地盤の硬いところで海抜面積50m以上の物件が人気（伊勢湾台風の津波後遺症）
0301名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
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2017/04/18(火) 23:30:15.23ID:cpdZavwm
家買うときは金貯めて現金一括払いか、親に金借りる人が多いね
住宅ローンでフラット35とかバカ扱いされるw
借金多いと信用してもらえなかったり結婚断られたり就職落ちたりそういう社会ですん
0302名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/18(火) 23:30:52.37ID:XxIgGY7l
伏見にタワマン建つし　　　　　　　御園座じゃないよ野村不の方
0306名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/19(水) 02:05:20.65ID:jKNTAtby
東京→どこまでも延々と雑居ビルとアパートのショボい都会らしさ皆無の汚い風景が続く

海外の大都市→都市部は思いっきり摩天楼で高層化　都会らしく少し出れば大自然が広がる光景
都会と田舎両方楽しめる

東京　は

一言で言うと　メリハリがない

>>264は恥ずかしい事
0308名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
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2017/04/19(水) 11:54:42.47ID:oj7tGhNv
>>306
外国のメリハリのある都市が好きならそこへ住めばいいだけだろう。
東京は東京のやり方でやってるだけで君の好みに合わせる義理はないぞ。
0309名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
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2017/04/19(水) 12:13:04.00ID:AOWnyN9E
東京の世界に類を見ない圧倒的なスケール感、俺は好きだな
0311名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
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2017/04/19(水) 13:47:39.43ID:/GDnBACS
>>306
東京の個性は関東平野を埋め尽くす巨大な都市圏

何でもかんでも欧米や途上国に寄せようとするな。

田舎と都会楽しみたいなら福岡とか大阪とか仙台に住め。
0312名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2017/04/19(水) 15:23:31.95ID:3CDdJHFl
北朝鮮情勢でよく平壌の映像映るけどソウルより区画整理されてると思うのは俺だけ？

中国みたいに改革路線とれば韓国追い抜きそうな気がする(笑)
指導者がバカすぎるだろwww
0314名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/04/19(水) 17:36:12.31ID:41X7EHP8
北朝鮮は田舎の集落さえ区画揃ってるキチガイ
全部マスゲームｗｗｗ
0317名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/04/19(水) 18:23:15.80ID:jKNTAtby
>>316
それってよくネトウヨがいう
嫌なら出てけ！
ってのと何が違うの？

よく日本人は議論が出来ないっていうけど
正にこれ

変えようとする人を追い出す村八分精神
向上心がなく現状肯定

だからこの国は何十年も成長せずアジアに追い抜かれたんだよ
0319名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/04/19(水) 18:59:47.27ID:uB6LSUIB
2030年の段階で、東京のtop10はこうなります。
(現在分かっている情報では。)
390
330
270
255
255？
250
248
245
243
240
(skyskyskyさん参照)

楽しみですね
大阪も頑張ってください。
0320名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/04/19(水) 19:02:59.27ID:uB6LSUIB
虎ノ門ヒルズステーションタワーとサンプラザ地区再整備事業は未知数ですね。
0323名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
垢版 |
2017/04/19(水) 19:21:06.99ID:CA9SkDCy
ここで、東京は好きだがもっと変わってほしい、という言い方ならわかる。

でも、これだから東京はアジアに抜かれた、とか、悪いところだけ抜き出して最低！と吐き捨てるとか、そんな態度はクズだからね。
0324名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
垢版 |
2017/04/19(水) 19:31:07.18ID:B7qw+/t/
>>317
東京をどうしたいのか？
議論と言うなら文句だけじゃなく具体的に自分の案を示さなきゃ
そもそも東京は成熟しきった都市だから
完成されたバランスを崩して今更都市の構造を根本から変えるような前代未聞の大改造をさせたいの？
それで君が満足できる都市になったとしても全ての人にとってそうとは限らないよ
価値観は人それぞれだからね

それに比べてわざわざ不満だらけの東京に住まないって選択肢はいちばん合理的だと思うよ
0328名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
垢版 |
2017/04/19(水) 20:14:45.09ID:B7qw+/t/
>>326
とんでもない曲解だなw
まあ欠点のない都市なんて存在しないだろ
ただ明らかに不満そうな態度だし利点の一つも見い出せない、（306にとって）終わってる都市で嫌々生活する必要性はないってだけよ
0329名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
垢版 |
2017/04/19(水) 20:26:24.35ID:oj7tGhNv
>>326
それは何の目的で文句を言ってるかによるね。
「自分の好みの町じゃない」と言ってるなら「引っ越せ」は妥当な意見。
「単に悪口言って他人を不快にさせたい」ということなら何も言う気になれんが。
0330名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2017/04/19(水) 20:33:30.74ID:IIB8zFBq
ここで東京がどうのこうのと言ってるのって口調が独特だしすぐわかる。
ブログにでも書けばいいのに、と。
0332名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
垢版 |
2017/04/19(水) 20:47:11.31ID:VLJwy4xO
他人の意見は見えない聞こえない
自分の価値観、意見が全て
0333名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/04/19(水) 21:31:52.41ID:uB6LSUIB
下らねー小競り合いするんだったら他でやれば。
0334名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/04/19(水) 21:38:56.13ID:uB6LSUIB
かたや東京、かたや大阪。規模は違えどこの国の2大都市。
まずは都会人としての余裕をみにつけろ。
0335名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
垢版 |
2017/04/19(水) 21:39:05.22ID:AOWnyN9E
>>319
この中に六本木五丁目がいくつ入ってくるのか
0336名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/19(水) 21:40:26.14ID:uB6LSUIB
すまん漢字が
乱れた。気にしないでくれ。
0337名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/04/19(水) 21:41:45.29ID:uB6LSUIB
300m行けばいいけどね。
0338名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/04/19(水) 21:44:23.79ID:uB6LSUIB
下らねー小競り合いするんだったら他でやれば。
0339名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
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2017/04/19(水) 21:48:40.03ID:QerAFnav
>>312
というか、
なんか田舎だよね。
平壌って。
つまらなそうな街だなー。

北欧なんかも街並みはきれいだけど
田舎でつまらない街にみえる。
0340名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
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2017/04/19(水) 21:51:55.48ID:QerAFnav
>>320
虎ノ門ヒルズの周りは
工事中だね。
新駅のステーションタワーは
190ｍだっけ?
0341名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
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2017/04/19(水) 21:55:24.34ID:MCcy7eoC
ほぼ絶対的にハルカスより高いビルが出てくると思う
そのときに集客できるだけの個性やウリをちゃんと作っておくべき
このまま何もせずにしたら多分梅田に客を大部分取られてしまう
周辺住民以外の客を今後どうやって集めていくかが
今後成長できるかどうかの分かれ道なんじゃないかな？
あと関西でもない連中が関西弁を書いているようですが見苦しいですねｗｗ
あっ、私が今書いているのは標準語ですのであしからず
0342名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)
垢版 |
2017/04/19(水) 21:56:44.92ID:XjFoitsz
日本人が欧米みたいな合理的になる必要はない。
「都市計画はかくあるべき！」と言っても、それは強者の論理。
日本は強者も弱者も共存して、間接的で曖昧、でも真面目に丁寧に国をカタチづくってる。
今日本に来る外国人は、そんな曖昧さと矛盾がありながらも調和を保つ日本に
新鮮さを覚えるし、個人的に東京 こんな面白い街はないと思うけどな。
各駅に各文化があり、ニューヨークなどよりよっぽど多様性があると思う。
ニューヨークのそれは、結局はニューヨーク化であり、カラフルな絵の具をただ一色に混ぜた
ドドメ色て感じ。
0343名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
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2017/04/19(水) 21:57:01.91ID:i4lz6qoU
ウリナラファンタジーとも形容され、嘘も言い続ければ真実になるとばかりに妄想捏造歴史観を撒き散らし信じ込む韓国朝鮮人。
占領軍GHQの手によって戦後に反日工作機関になった教育界、マスゴミ、政界の反日捏造歴史観に毒されてしまった日本人も真実の古代史、近現代史を学ぼう。

「かつて韓国は東アジアの支配者で日本は百済と新羅が作った」嘘歴史観で国民洗脳
http://vvarabidani.hatenablog.com/entry/2016/02/09/055031

宋書・・・・・・・・倭国が朝鮮半島南部の軍事司令官に任命された。
随書・・・・・・・・倭国は産物も豊かで鉄の鏃で武装した軍隊を持つ。百済と新羅は倭国を大国として敬ったと書いてある。
満州にある広開土王碑・・・倭国が海を渡って百済と新羅を臣下にしたと書いてある。
三国史記「新羅本記」・・・新羅は何回も王子を人質に差し出している。新羅王の4代目王は倭国からやって来たと書かれている。倭の勢力が頻繁に来襲し、何度も首都を包囲された記述が書かれている。
三国史記「百済本記」・・・百済は何回も王子を人質に差し出している。百済の武寧王は人質の子として日本で生まれた。
日本書紀・・・・・「391年に神功皇后が百済と新羅を征服したと書いてある(三韓征伐)。」
梁職貢図・・・・・・新羅は倭の属国。

★朝鮮人(ワイ族)は古代から大便、小便まみれの未開で汚らしい民族だった★

第13話 朝鮮がワイと呼ばれた理由
https://www.youtube.com/watch?v=KbBCgFTRfME
第14話 朝鮮半島とワイ族の歴史 ?周辺諸国との関わり?
https://www.youtube.com/watch?v=FRb4qn9b6zg
凄いぞ朝鮮人　ワイ族の話　　 　歴史教科書にだまされるな！
https://www.youtube.com/watch?v=_HkL0_fVV3I
南朝鮮人(穢族)は、元いた日本人を半島から追い出した
http://yaplog.jp/rqdzx2j46e/archive/2
東京塾・第26回研修会【室谷克実】『知られざる倭韓関係史』
https://www.youtube.com/watch?v=uU3aQ7Zd5c4
長浜浩明氏講演『韓国人は何処から来たか』
https://www.youtube.com/watch?v=GLxyhtn7P-g
韓国が認めたくない韓国人のルーツ民族歴史を長浜浩明が解説
https://www.youtube.com/watch?v=9QbEeEm70ak
とても不潔な韓国朝鮮の歴史の真実、先人の書(荒川五郎氏の最新朝鮮事情)で解説
https://www.youtube.com/watch?v=WRneC_RL59Q
『裏面の韓国』豚犬的生活（明治38年出版）で知る、韓国朝鮮のおぞましく不潔な歴史
https://www.youtube.com/watch?v=meYmxP3o-tc
ウンコを食べる韓国人　【うんこ酒トンスルも納得】
https://www.youtube.com/watch?v=VHn7Qwfjhqc

【中国メディア】中国人が韓国のウリナラファンタジーをお笑いネタの宝庫に認定した模様【TRIBE KA】
https://www.youtube.com/watch?v=e_Hk5QmNGEc
【I?JAPAN】ウリナラファンタジー2【捏造国家・韓国の歴史教育（笑）】
https://www.youtube.com/watch?v=sHqxoy4hlpA
【I?JAPAN】ウリナラファンタジー6【米・仏と戦争していた？　嘘こけw】
https://www.youtube.com/watch?v=_IJhUn9WlIU
「日韓併合で朝鮮はどう変わったかがひと目でわかる」
https://www.youtube.com/watch?v=iWk3YmWQL5w
屈折した国民性を形成した屈辱の500年、李氏朝鮮時代①…「正しい歴史認識」のために
https://www.youtube.com/watch?v=AIk2v3yYsG0
韓国「ソメイヨシノ桜の自生地は済州島！」⇒日「いや、自生しないぞ」⇒韓国人顔真っ赤ｗｗｗ「うぅ･･･来年も主張し続ける！」
https://www.youtube.com/watch?v=lQ2sLknUnCw
終戦直後、朝鮮人が日本人にしたこと（具体例）
https://www.youtube.com/watch?v=HvkOuCvM5gE
日韓併合前後朝鮮半島写真館
http://f17.aaacafe.ne.jp/~kasiwa/korea/photo/
歴史を直視しろと言うのに直視すると怒る韓国　
https://www.youtube.com/watch?v=KmqyynwzbMk
ＧＨＱ、日本人洗脳工作の証拠　マスコミが守る「プレス・コード」の存在　ケント・ギルバート
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20150425/dms1504251530001-n1.htm
GHQによって日本人が国家や政治に対する関心がなくなるように仕組まれた3S政策【３S政策・日本人洗脳白痴化計画】
https://www.youtube.com/watch?v=w30RSuafR1M
0344名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
垢版 |
2017/04/19(水) 21:57:54.75ID:AOWnyN9E
>>340
いやーもっと高いでしょう
正確な数値は出てないけどパースを見る限り250m 50階前後
0346ホテル(家)
垢版 |
2017/04/19(水) 22:11:08.93ID:hzp6sqB2
(　新宿　プリンスパークタワー新宿　　　ホテル　　新宿　西新宿

　　プリンスパークタワー新宿　東京都新宿区　西新宿　ホテル

　　国際　ホテル　プリンスパークタワー　新宿　）
0347名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
垢版 |
2017/04/19(水) 22:16:15.69ID:QerAFnav
>>344
そっか、まだ高さは発表されてないのか?

新橋から虎ノ門あたりは、
小規模中規模のオフィスビルや雑居ビルがメインだったのに、
ここのところ大規模ビル開発ばかりだね。
中小規模ビル好きの人には悲しい話だろうね。
0348名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
垢版 |
2017/04/19(水) 22:17:49.26ID:QerAFnav
六本木グランドタワーは
六本木ヒルズから見るとかっこいいと思う。
0350ホテル(家)
垢版 |
2017/04/19(水) 22:39:16.03ID:hzp6sqB2
（　プリンスパークタワー　羽田　　　ホテル


　　プリンスパークタワー　羽田　ホテル　）
0351名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2017/04/19(水) 23:14:37.76ID:i4lz6qoU
>>345>>349
知能が低く人格障害で容姿も醜い猿以下のチョンなんかと日本人を一緒にするな馬鹿チョンｗ


●●●　韓国人にはとれないノーベル賞　その15
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/korea/1454666740/l50

2000年以降のノーベル科学賞　国別　受賞者130人（物理45人、化学43人、医学生理学42人）
１、アメリカ合衆国　56人（物理19　化学20　医学17）
２、日本　17人（物理8　化学6　医学3）
３、イギリス　15人（物理6　化学1　医学8）
４、ドイツ　8人（物理4　化学2　医学2）
５、イスラエル　6人（化学6）
６、フランス　5人（物理1　化学2　医学2）
７、ロシア　3人（物理3）
７、オーストリア　3人（医学3）

【中国】また日本人がノーベル賞か！　日本との差は「あまりに大きい」＝中国メディア[10/04]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1475575210/
【ノーベル症】韓国唯一のノーベル賞が平和賞なのは偶然ではない「ろくに知らずに大言壮語して虚勢を張る人だけが日本を見下す」[10/6]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1475729844/
0354名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
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2017/04/19(水) 23:50:12.01ID:yaABckRw
でたネトウヨの馬鹿の一つ覚えノーベル賞

とか有り難がってる時点で無知乙w
ネトウヨの承認欲求ヤバいな
白人様に誉められてﾎﾙﾎﾙｯってか？
くっそきめぇ

そのネタ、ネトウヨが日本人スゴイ＝俺スゴイするために必要だもんね

自称・愛国者の人達は自分でなにか達成したことが無いからしょうがないとも哀れに思う
0356名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/20(木) 00:55:50.27ID:nZxldoBY
八重洲二丁目北地区再開発（東京都中央区）／都が組合設立認可／４４階建てビル計画  [2017年4月19日]
　東京都は、ＪＲ東京駅八重洲口前で総延べ２８万平方メートル規模の複合ビル２棟を計画する「八重洲二丁目北地区市街地再開発組合」の設立を１９日に認可する。
組合は月末にも設立総会を開き、１２月の権利変換計画認可を経て、１８年２月に既存建物（区立城東小学校を除く）の解体に着手する予定。
同１１月の本体着工、２２年８月の竣工を目指す。総事業費は２３９８億円を見込む。
　対象区域は東京都中央区八重洲２の１ほか（区域面積１・５ヘクタール）。
区域をＡ－１（敷地面積１万２４５０平方メートル）、Ａ－２（同１０５０平方メートル）の２街区に分け、複合ビルを１棟ずつ建設する。
　Ａ－１街区にはＳ一部ＲＣ・ＳＲＣ造地下４階地上４４階建て延べ２７万７５００平方メートル、高さ２４５メートルの高層ビルを建設する。
ビルには事務所や店舗、ホテルを配置。地下階には国際空港や地方都市を結ぶ高速バスが発着するバスターミナルと駐車場などを設ける。
　このほか、ビルの南東側の低層部には計画地内にある区立城東小学校（八重洲２の２の２）の新校舎が入る。
新校舎の規模は現校舎の１・８倍となる４階建て延べ７６６２平方メートル。
中央区は坂本町公園に整備した城東小の仮設校舎の供用を９月に開始する。
権利変換計画認可前のため再開発事業の補助金は活用できないが、計画区域内の他の施設に先駆けて、同月中に既存校舎の解体に着手するという。
　Ａ－２街区には事務所や店舗、認定こども園が入る低層のビルを配置する。
建物の規模はＳ一部ＲＣ・ＳＲＣ造地下２階地上７階建て延べ５８５０平方メートル。高さは５０メートル。
区域内では、南東側を通る柳通り（特別区道）の再整備と歩道拡幅、広場（４０平方メートル）や屋内広場（９５０平方メートル）、貫通道路などの公共施設も整備する。
　設計は日本設計が担当。事業協力者として三井不動産、コンサルタントとして都市ぷろ計画事務所が参画している。
http://www.decn.co.jp/inc/uploads/201704190401003-1.jpg
再開発ビルの完成イメージ
0357名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/20(木) 01:01:34.17ID:nZxldoBY
やっぱビルの規模や高さをみても東京は別次元やな
画像のビル、デカ過ぎ
大阪とか名古屋の差が開く一方
0358名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
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2017/04/20(木) 01:18:32.06ID:jwYwtD4O
>>354
＞ネトウヨの承認欲求ヤバいな
＞白人様に誉められてﾎﾙﾎﾙｯってか？
＞くっそきめぇ


自分たち馬鹿チョンにとってはそうだから日本人も同じだと思い込む馬鹿チョンｗ

ノーベル賞というのは社会、自然科学の偉大な研究、発明に対して贈られるものであって、

受賞によってその国が優れた科学的なレベルにあるかが図れる一つの指標でもある。

科学的な研究の以前にノーベル賞を貰うことが目的になっているお前ら馬鹿チョンの観点と日本人はまったく違うんだぞｗ
0359名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
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2017/04/20(木) 01:22:35.25ID:jwYwtD4O
>>354
まともな科学的研究というものが存在しないお前ら馬鹿チョンがノーベル賞を受賞することはありえないんだぞｗ
0361名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
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2017/04/20(木) 10:02:15.09ID:usOzZsDd
>>328
>>329
居住場所の自由は誰にでもある権利なのにそれを否定する意見のどこが妥当なのかな？

「文句を言うやつは出ていけ」っていう排他的な人間性を自覚した方が良い
0362名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/20(木) 10:28:41.58ID:nZxldoBY
タワマンみたいに階数が多いと高く見えるね
0364名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
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2017/04/20(木) 10:32:14.01ID:K9oKkRn+
>>360
そうそう
同じ高さなら階数が多いビルが好き
階高高いほうが快適なんだろうけどね

新宿には50階超えが複数あるが、
大丸はせいぜい30～40階程度
見た目は全然違う
0366名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
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2017/04/20(木) 10:54:07.21ID:MZ4GP9+E
常盤橋も麻布台も70階超えて欲しかったな
日本最高階数はランドマークタワー以来更新されてない
0369名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/20(木) 12:25:30.47ID:KKF8Unfz
>>356
何度見てもコメントの仕様が無い
東京駅前というものを感じさせてくれるものがナインティナイン
0370名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
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2017/04/20(木) 13:50:10.26ID:OWe1CDp6
もう東京駅周辺にデザインを求めるなよ。
箱でいいんだよ。箱が並んでるのもある意味壮観。

デザインは新宿、港区に任せよう。

新宿に関してはドコモタワー、コクーンタワー、パークタワー、都庁と個性ある登頂部の200メートルオーバーが林立しているおかげで、個性的なスカイラインになってる。
ドコモタワーのライトアップも始まったし。
0371名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
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2017/04/20(木) 21:00:39.90ID:iiCMUMdm
>>361
君は「私は東京が嫌いだがどうすれば良いか？」と聞いてるんじゃないの？
それなら「引っ越せば良いと思う」は最も自然な回答だと思うけど？

それとも「私は東京が嫌いだけど引っ越したくは無い。どうすれば良いか？」と聞いてるの？
それなら「ガマンしろ」が妥当な回答だと思うよ。

もし何の意味も無く悪口を書き連ねたいというならチラシの裏にでもどうぞ。
他人に不快感を与えて楽しみたいとかいうので無ければね。
0372名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
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2017/04/20(木) 22:22:38.61ID:pCMWu6Jt
>>371
俺はそいつとは別人だぞｗ

>>306は単純に東京の欠点を言ってるだけだと思うが？
どう解釈すれば「私は東京が嫌いだからどうすれば良いか」と聞いているという解釈になるのかな？ｗ

欠点を書かれるのが嫌ということはつまり賛美してるものだけを書けということかな？
耳に心地の良いものだけを聞きたいってことかｗ
0373名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
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2017/04/20(木) 22:41:41.43ID:DsjqIXqE
>>370
ドコモタワー、存在感あるな。
あれ。
0374名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
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2017/04/20(木) 22:47:06.17ID:DsjqIXqE
しかし、京橋や日本橋、有楽町なんかは高層化が始まっているのに、
銀座ルールで60ｍ制限だっけ?
不思議なところだね。

日本一地価が高いのに、
高層化できないという。
まぁ、あれはあれで
いいとは思うけど。

表参道とか好きだしね。
0375名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
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2017/04/21(金) 01:39:40.48ID:YnAbisyM
>>372
単純に欠点書くなよ
書き方気をつけろ
0376名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/21(金) 07:45:10.60ID:OmjroGs7
欧米はおろか、中韓をはじめとするアジア各国からも大幅に遅れている日本の「無電柱化」。東京都の小池都知事が国会議員時代から注力する政策で、都は無電柱化を推進するための条例案を6月に都議会に提出する予定です。

その小池都知事と2015年に「無電柱革命」を共著で発表した東京大学の松原隆一郎教授。無電柱化研究の第一人者で、電柱のない社会の実現を訴えています。

無電柱化された地域の空を見て考えさせられたという土屋礼央が無電柱化のメリット・デメリットについてじっくり聞きました。
0377名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/21(金) 08:03:03.22ID:OmjroGs7
土屋：僕は松原教授の「無電柱革命」を読んで感銘を受け、友人などに「電柱は地下に埋めた方がいいんだよ、景観がよくなるんだよ」って話をするんですけど、それだとあまり興味を持ってくれないことも多いんです。

だけど「災害があった時に倒れて危険なんだ」って話をすると、みんな「なるほどね！」と言ってくれる。災害時に邪魔になるっていうことが、僕の周りの人には響いたというか。さらに驚いたのが、先進国は無電柱化が進んでいるのに、日本は後進国だってことです。
0378名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/21(金) 08:03:53.29ID:OmjroGs7
松原：ロンドン、パリといったヨーロッパの都市。アメリカもこの100年、無電柱化をやってきたんですけど、日本が自分たちよりも遅れていると思っていた
韓国、中国、台湾なども、ものすごい勢いで電柱をなくしていて、日本よりも少なくなりました。
普通の国は「自分達は先進国の仲間入りをしたんだ」って思った時点で、電柱を無くすらしいんですよ。先進国で電柱が大量に残っているのは、日本だけなんです。

土屋：逆に増えていってるんですよね？
0379名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/21(金) 08:06:30.53ID:OmjroGs7
松原：去年12月末に無電柱化推進法案が国会を通過した段階では、反対した人は1人もいませんでした。
ですがここに至るまで「理念はいいけど、お金がかかるから難しいんじゃないの？」とおっしゃる方は沢山いました。

土屋：デメリットはお金の部分が大半ですか？

松原：反対意見で多いのが、地中化にお金がかかるということです。 他にも反対意見があって、1つは電柱がなくなっても、大きな変圧器を地上に置いたら同じじゃないかと。
電線は自治体主導で埋めていくわけですけど、その時に、昔から立っている木を切って、そこに変圧器を置くような事件もあったらしくて。
「こんな立派な木をなんで切るんだ」、「電柱が無くなったって、木まで無くなったら意味がないじゃないか」と。そんな意見も多いですね。
0380名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/21(金) 08:07:37.22ID:OmjroGs7
土屋：一人でも多くの人に「無電柱化」を知ってもらって、無電柱化に関心を持つ人が増えれば政治は動くのでしょうか。

松原：国民が関心を持つということはとても重要です。なぜなら電線を埋めるにあたって、近隣住民に迷惑をかけるのは間違いないんですよ。

土屋：道路工事は大変ですよね。

松原：「お宅の前の道路を1ヶ月封鎖しますよ」って言われたら、誰だってイヤじゃないですか。 ただ、これも国民の気持ち1つというのがある。
いままでは工事の話を決める時に、電力会社と国交省や自治体が主に話し合って決めてきた。

でも、これからは街づくりをしている人達、町内会の人達が入って、どういう形で埋めるのかという選択をする時にも合意していき、そこで合意する形になれば、
工事の期間も短くなっていくだろうと言われているんですね。
0381名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/21(金) 08:08:21.39ID:OmjroGs7
土屋：というと？

松原：電力会社が望んでいるのは、工事中に掘った穴を埋め直さない工法。現在の道路工事って、掘って作業して、夕方にはまた道を埋めなおしているんですよ。
穴があると通行人が危ないからとされて。でも穴をいちいち埋めなおさなければ、相当費用が安くなるらしいんです。

土屋：あー！なるほど。

松原：関西電力が今、京都の先斗町でやっている方法が面白い。あの狭い道を無電柱化しようとしているんですけど、いちいち土を入れて埋め戻さずに、
発泡スチロールみたいなものをドンと入れて蓋をする。 狭い道だったら出来るんですよ。蓋の上を車が通らず、せいぜい人しか通らないから。
何トンも重さがかかると落ちちゃう。それはそれで、新しい工夫が出てくると思いますけど、とりあえず今はそういう工夫がされている。
埋戻しをしなくていいことに住民が合意してくれたら、工事費用が相当に下がるらしいんですね。
0383名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/21(金) 08:10:50.90ID:OmjroGs7
松原：地価については調べた人がいるんですよ。デベロッパーさんはこれまで、住宅地を開発する時に無電柱化したいとなって、自腹で埋めてきたんです。
それで地価がどうなるかっていうと、電柱のない街のほうが4?7％上るっていう結論だったんですね。
それなら、政策でもっと無電柱化を打ち出す市町村があってもいいと思うんですけど。
0385名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/21(金) 11:44:34.66ID:Tcboy2+P
妄想から目覚める情弱日本人ニュース　（時すでに遅し）

【　日本国民大ショック！　日本の国力を全力で一極集中させた東京は、中国人の目から見て、本当にただの中級都市の1つとしか映っていなかった！　　『小日本』という呼称は、虚勢ではなく、自然に湧いて出た素直な感想にすぎなかった！　】

　　　　　　　　↓

（　なんと恐ろしいことに、日本の東京に該当する、首都北京市が出るまでもなく！　）

第一の都市 Shanghai　上海市
https://c1.staticflickr.com/9/8722/16793027639_48d6952a98_b.jpg

第二の都市 Guangzhou　広州市
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https://c2.staticflickr.com/8/7565/15694170994_94fb626c48_b.jpg

第三の都市 Shenzhen　深セン市
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第四の都市 Tianjin　天津市
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第五の都市 Chengdu　成都市
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https://c1.staticflickr.com/8/7553/26826401013_1defa46453_b.jpg

第六の都市 Hangzhou　杭州市
http://i.imgur.com/5zHTPL1.jpg
https://c1.staticflickr.com/8/7589/26327696823_d38559c644_b.jpg

第七の都市 Chongqing　重慶市
https://c1.staticflickr.com/8/7733/27153016701_a519741908_b.jpg
https://c1.staticflickr.com/9/8169/8063977180_499edddbc6_b.jpg

番外編

*:..｡o○ 自称愛国者さんたちの誇りの都市　(世界中の人々が憧れている夢の都市) ○o｡..:*
（あらっ。東京タワーさんが1人で頑張っていらっしゃるのね･･･）
https://c1.staticflickr.com/6/5817/20061307863_7e33cbd367_b.jpg

うーん、このレベルだと･･･中堅都市の南京あたりが相応のライバルですわねｗ
第八の都市 Nanjing　南京市
https://c1.staticflickr.com/4/3729/9291801582_c6e8d4e2c5_b.jpg

※なお、日本も他国のように核武装して一発逆転を狙おうというご意見は、
日本は他国とは異なり、国連唯一の敵国条項該当国のため、
実現不可能となっておりますのでご了承下さい（笑）
0386名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
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2017/04/21(金) 12:07:32.45ID:1FOhIEYr
>>372
>>306は東京の欠点と言うより>>306の好みに合わない点を書いてるだけなんだが。

例えば「他の都市と比べて人口の割に渋滞が多くて経済損失が大きい」とかなら欠点だが
>>306は「ショボい」だの「汚い」だの「恥ずかしい」だの主観的な感想しか書いてない。

田舎や自然が好きならそういう場所へ行けば良い、という意見の何がおかしいの？
「ワサビは辛すぎる。砂糖のように甘いのがいい」という意見に
「じゃあ砂糖を食べればいいだろう」と言ってるだけなんだけど。
0387名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
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2017/04/21(金) 15:27:19.39ID:GFHaDob8
どうすれば東京に超大量の超高層建築物を建てまくることができるのだろうか？
これは絶対に実現したいんだ。
0389名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/21(金) 16:07:11.24ID:NvPTHx9Y
西日暮里駅前地区再開発（東京都荒川区）／総延べ最大１６・２万平米に／準備組合  [2017年4月21日4面]


　東京都荒川区のＪＲ西日暮里駅の北東側で再開発事業を計画している「西日暮里駅前地区市街地再開発準備組合」は、再開発ビルの施設計画の概要をまとめた。
全体の延べ床面積は約１５万４０００～１６万２０００平方メートル、最高高さは約１７０～１８０メートルと想定。
１８年度の都市計画決定に向け、１７年度中に計画を固める。１９年度の本組合設立、２０年度の権利変換計画の認可を経て、２１年度の本体着工、２５年度の完成を目指す。
　計画地は西日暮里５の３２～３８の一部（区域面積約２・３ヘクタール）。
現在の容積率は４００～６００％だが、空地や住宅などを整備して容積率の緩和措置を受け、今後９００～９５０％まで引き上げたい考え。
　再開発の総合コンサルタント業務は協同組合都市設計連合が担当。
専門コンサルタントとして設計業務を梓設計、環境アセス調査業務を日本工営、測量業務を日野、都市計画関連業務を上野計画事務所が担当している。
事業協力者には野村不動産・三菱地所レジデンスＪＶが参画している。
　準備組合は昨夏に絞り込んだ再開発ビルのボリューム素案（延べ１４・１万平方メートル規模の複合施設）を踏まえ、施設計画を検討してきた。
　計画地の北側に住宅や公益サービス、業務サービスなどの機能が入る高層の建物を配置。南側の中層の建物には文化交流機能（大ホール１５００席程度、イベントホール３００～４００席程度、ギャラリーなど）と商業機能を入れる。
地域の交流の場となる広場も南北に２カ所（対象面積約１１００平方メートル、約９００平方メートル）整備し、緊急時には防災広場として活用する。
　公共空間の整備も進める方針で、区域の南側に交通広場を設けるほか、ＪＲと日暮里・舎人ライナーの乗り場とのアクセスを向上させるペデストリアンデッキの整備も計画している。
http://www.decn.co.jp/inc/uploads/201704210401003-1.jpg
再開発ビルの完成イメージ
0390名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/21(金) 18:14:18.42ID:05MntpNy
>>326
俺も一時期海外移住してたけど、お前はその行動力が無くて文句たれてるってだけ
文句があるなら他に移り住むってのは行動力があれば普通のことだろ
なんでわざわざ嫌いなとこ住んでるんだよ、マゾかよ
0395名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/21(金) 19:05:15.85ID:NvPTHx9Y
>>394
南千住にタワマンあるでしょ
それともあれ足立区？
0397名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
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2017/04/21(金) 19:48:30.10ID:G4DvEU3l
日暮里駅前にある荒川区最高峰のステーションガーデンタワーが153mだからそれよりも高い
南千住タワマン群は110～130m位
0399名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
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2017/04/21(金) 23:19:05.88ID:bZbBi/Kw
駅ビル、駅ナカ、に集中していくよ
これほど人が集まる場所は他にないからね
地方都市でも駅周辺再開発が活発だろう
フジテレビは失敗だった
0400名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
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2017/04/21(金) 23:29:44.43ID:bZbBi/Kw
>>387
日本の人口が減ってるし、経済成長も鈍化してるから、大量の超高層建築を建てても需要がない
すでにアパートマンションビルも余りで転居で埋めてる状況
2020年初頭までは地方からの転入で減少分をカバーできるため乗り切れるが長くは続くない

秋田県人口１００万人割れ　ピークの昭和３１年から２６％減
http://www.sankei.com/politics/news/170421/plt1704210014-n1.html

吸収元の地方が絶滅集落になって東京の社会増が減っていく未来
0401名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
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2017/04/21(金) 23:31:04.69ID:bZbBi/Kw
都民よ、さっさと結婚して子供３人は生め
0404名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
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2017/04/22(土) 00:01:23.47ID:rIzfGgji
世界で超高層ビルの建設ラッシュが起こっている。2017年に完成する超高層ビルは約240棟で前年に比べて倍近くに増える見通しだ。不動産投資が活発な中国が半数を占めるほか、中東や東南アジアも勢いがある。
0405名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
垢版 |
2017/04/22(土) 00:03:38.98ID:rIzfGgji
　世界の建築などの専門家が集まる「高層ビル・都市居住評議会（CTBUH）」のデータをもとに、高さ200メートル以上のビルの棟数を集計した。

　17年はUAEやサウジアラビアなど中東の棟数も多いほか、インドネシアなど東南アジア諸国も増えている。
米国もニューヨークを中心に建設が相次ぐ。
日本では三菱地所レジデンスなどが建設するタワーマンション「ザ・パークハウス西新宿タワー60」の竣工が予定されるが、数は圧倒的に少ない。
ビルの高さ制限が厳しい欧州勢はトルコが目立つ程度だ。
0406名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/04/22(土) 01:21:01.20ID:zq3/CcpX
東京２３区内の大規模オフィスビル動向／供給量、１７年から乱高下予測／森トラスト [2017年4月20日4面]

◇２０年ピークに翌年は激減
　森トラストは、今後５年間（１７～２１年）の東京２３区内の大規模オフィスビル（延べ１万平方メートル以上）供給量予測の調査結果をまとめた。
供給量は１７年から乱高下を繰り返す見通しで、東京五輪が開かれる２０年の１７７万平方メートルをピークに、２１年はその反動減で３分の１以下の５１万平方メートルまで落ち込むと試算した。
施設の大型化も加速。供給の中心となる５万平方メートル以上の大規模ビルのうち１０万平方メートル以上の超大規模ビルの割合が過去最高の約６割に達するとみている。
　供給量は、標識設置届などの公開情報のほか、デベロッパー各社へのヒアリングなどを基に算出した。
　今後５年間の供給量を年ごとにみると、１７年は過去平均を下回る７９万平方メートル（都心３区６１万平方メートル）、
１８年は前年から大幅増の１３９万平方メートル（同１１０万平方メートル）、
１９年は過去平均と同水準の１０６万平方メートル（同５６万平方メートル）、
２０年は過去３番目の高水準となる１７７万平方メートル（同１３０万平方メートル）、２１年は５１万平方メートル（同３１万平方メートル）。
　報告書では、１７年は供給量が絞られるため良好な市場環境が確保できるが、それぞれ１００万平方メートル超の供給が見込まれる１８～２０年は競争が激化するとの予測を示した。
　エリア別で見ると、今後５年間も供給量の都心集中の傾向が顕著で、都心３区だけで供給量全体の７割を占める見込み。
特に再開発事業が盛んな虎ノ門エリアがある港区の供給シェアは全体の２８％に上り、トップシェアの千代田区（３１％）に迫る勢いという。
１９年だけは都心３区とそれ以外のエリアの供給量が同水準になるが、これは渋谷駅周辺開発の竣工が同年に集中することが主因とみられる。
　報告書では、１７～２１年に供給量が乱高下する原因について、「建築スケジュールの後ろ倒しの影響」と分析。
今後の開発については、「国際ビジネス拠点形成に向けて東京の都市機能を引き続き強化し、国内外の需要を喚起していく必要がある」と指摘した。
http://www.decn.co.jp/inc/uploads/201704200402003-1.jpg
0407名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/22(土) 01:21:21.34ID:zq3/CcpX
虎ノ門・麻布台地区再開発／高さ３３０ｍ複合ビルなど総延べ８２万平米計画／準備組合 [2017年1月12日4面]

◇総延べ８２万平米、１８年度着工へ
　
東京都港区の「虎ノ門・麻布台地区市街地再開発準備組合」が総延べ床面積約８２万平方メートルの大規模再開発を計画していることが分かった。
約８・１ヘクタールの対象区域内に高さ約３３０メートルの超高層複合ビルを中心とした計７棟の建物を配置する。
今後、都市計画決定の手続きに入り、１８年度の着工、２２年度の竣工を目指す。事業協力者として森ビルが参画している。
　１０日に開かれた東京圏国家戦略特別区域会議の東京都都市再生分科会で、森ビルが計画概要を説明した。
１２日には、国家戦略都市計画建築物等整備事業に関する都市計画原案の縦覧を開始する。
　計画地は虎ノ門５丁目、麻布台１丁目、六本木３丁目。広大な区域を、外苑東通りに面するＡ街区、放射１号線に面するＢ街区、桜田通りに面するＣ街区に分割して開発を進める。
　Ａ街区には、地下５階地上６５階建て延べ約４４万９０００平方メートルで、高さ約３３０メートルの事務所主体のビルを建設する。
中低層階に事務所、高層階に住宅を配置。低層階には生活支援・交流施設（外国人対応スーパー）や国際教育施設（インターナショナルスクール、多言語対応子育て支援施設）を入れる。地下部は地域冷暖房施設となる。
　Ｂ街区には住宅主体のビル２棟を配置する。放射１号線沿いのＢ－１街区のビルの規模は地下４階地上６３階建て延べ約１７万０５００平方メートルで、高さ約２７０メートル。低層階にサービスアパートメントも入れる。
その東隣のＢ－２街区のビルの規模は地下５階地上５３階建て延べ約１５万５５００平方メートルで、高さ約２４０メートル。低層階に生活支援施設（医療施設）も入れる。
　Ｃ街区は、店舗、住宅、事務所、寺院などの用途の４棟の建物で構成。
Ｃ－１街区に地下２階地上３階建て延べ約１万１１００平方メートル規模、
Ｃ－２街区に地下３階地上８階建て延べ約２万８４００平方メートル規模、
Ｃ－３街区に地下１階地上３階建て延べ約１８００平方メートル規模、
Ｃ－４街区に地下２階地上３階建て延べ約３３００平方メートル規模の建物をそれぞれ配置する。
　再開発を通じ、区域内の道路や歩行者ネットワークの整備、地形を生かした大規模な緑地や広場の整備、密集した木造建物の解消などを図る。
住宅は合計１３００戸を計画。外国人の居住・滞在者に対応した施設の整備も進める。
http://www.decn.co.jp/inc/uploads/201701120401003-1.jpg
再開発事業の完成イメージ
0408名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
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2017/04/22(土) 02:40:53.09ID:lExWpM5H
>>399
すると、横浜駅みたいのが１番うまくやってるって話になるのか。
まあ、経済的にはうまくいってるが、つまらんといってしまえばつまらんな。
0409名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
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2017/04/22(土) 03:28:49.97ID:cohvdFPa
>>408
駅ナカビジネスが充実してくると、人々は駅ビルから外に出るのを嫌うようになる
駅の隣のビルでさえ遠く感じてしまうからね
駅ナカビジネスの時代には「人々をどうやって駅の外へと足を運ばせるか？」というのが課題になる
駅からの人の流れや交通量・・・つまり動線の問題だな
0412名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
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2017/04/22(土) 08:19:10.42ID:ubk3coxq
>>395
あそこは荒川区。
南千住駅の近くにマックがある。
0413名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
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2017/04/22(土) 08:25:25.18ID:ubk3coxq
>>401
それ以前に結婚できないんだよ。
わたしの知り合いなんかも
30代後半になっても結婚してないのばかり。

アイドルの個人撮影会とかコンセプトカフェとか、
趣味に生きている感じだな。
都内だと地下アイドルたくさんいるし。
中学生ぐらいから大学生ぐらいまで。

大阪も同じだと思うよ。
0415名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/22(土) 09:23:21.13ID:bffz59w1
子供の話は置いておいて、今度久々に、中国に旅行いくことにした。
訪問するのはとある大都市なんだが、超高層ビルがほとんどなさそう。
中国の大都市としては珍しいかも？

どこだかわかる？
0417名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
垢版 |
2017/04/22(土) 10:53:17.90ID:7Bn/alNz
世の中結局金なんだよな。
東京に超大量の超高層建築物を建てまくりたいけど、一級建築士の資格なんて取ったってそれを実現できるはずがない。
資格なんてなんの役にも立たない。
東京に超大量の超高層建築物を建てまくるという夢を叶えるには、結局金を稼ぎまくって大富豪になるしかない。
コンピュータ・ソフトウェア・ネットワークに尋常じゃないくらい詳しくなって、
それらの知識や技術をビジネスに応用して、大富豪になって、
東京に超大量の超高層建築物を建てまくってやる。
中国の都市の画像を見たが、どれだけ東京というか日本がショボいかがよく分かった。
やっぱりこのままじゃ駄目だな。
もっともっと東京を中心に、日本の主要都市に超高層建築物を超大量に建てまくらないと。
0418名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
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2017/04/22(土) 10:57:32.57ID:7Bn/alNz
ニューヨークにあるトランプタワーの最上階の部屋らしい。
http://livedoor.blogimg.jp/hiroset/imgs/5/a/5a30d154.jpg

こんなところに住んでみたいなぁ・・・・・。
0419名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
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2017/04/22(土) 11:05:36.75ID:7Bn/alNz
圧倒的世界一の不動産王になりたい。
0422名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
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2017/04/22(土) 11:59:21.53ID:xZrWm2o0
>>420
てめえ雌の分際で生意気な口叩いてんじゃねえよゴミカス
てめえなんて社会にとってマイナスな存在でしかねえクソゴミなんだから今すぐに首吊って自殺して消え失せろよカス
てめえマジでいらねえからさっさと消え失せろゴミチョン以下の最底辺カス
年収200万円代とかチョーだせえなお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱりてめえはカスの中のカスだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさと自殺しろきったねえゴミカス朝鮮ババアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
のんきに旅行なんてしてる暇があるならホームセンターからロープ買ってきて首吊れつってんだろきったねえ中高年クソ女がよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
上半身にぶら下げてる腐ったシブガキみてえなきったねえ脂肪の塊削ぎ落として失血死しろゴミクズババアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前は社会にとって迷惑な存在でしかねえからもう二度と生まれてくんじゃねーよ。
てめえみたいにネット上で粋がることしかできなくてリアルでは素手での殺し合いの喧嘩の一つもできねえクソ雑魚女はこの世界に不要ｗｗ
自分がネットでしか粋がれねえ雌（嘲笑）とかゆークソ雑魚のゴミカス粗悪品だってことを自覚してからさっさと自殺しろよくせえゴミカスババアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめえマジでうぜーーしくせーーんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雌（嘲笑）なんてただのゴミクズ以下のクソッタレ雑魚劣等種なんだから己の雑魚さ加減に恥ながら自殺しろ。
0428名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/04/22(土) 14:53:34.55ID:3usaYOYy
>>427
大統領ともなれば巨大な方が良い罠
0435名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/22(土) 19:37:06.90ID:nlblcwax
2030年 東京のtop10
390m
330m
270m
255m
255m?
250m
248m
245m
243m
240m

六本木5丁目とサンプラザ地区再整備事業は未知数ですね。
0438名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
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2017/04/22(土) 20:22:49.30ID:lEBXQmYx
普通なら、常盤橋の390mだって80階くらいになると思うが
60階しかないのは意地もあるが、やはりハリボテ防止策か
0443名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/22(土) 21:56:22.92ID:zq3/CcpX
>>438
どうせ全面ガラス張りに被われるから階数なんて判らんでしょ
てか常盤橋に限らず昨今のビル全般に言えること
0446名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
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2017/04/22(土) 23:52:13.25ID:ubk3coxq
>>435
六本木5丁目はどうなんだろうね?
今、麻布台と虎ノ門ヒルズ周辺の大規模プロジェクトが
動いているから、
六本木5丁目まで余裕があるのだろうか?
知らないけど。

虎ノ門のステーションタワーにしても、
麻布台のA棟にしても、かなりのものだし。
0448名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
垢版 |
2017/04/22(土) 23:58:27.61ID:9S73E5At
>>437
オフィス系は知らないが昔のかまぼこ団地の減築は欧州で先駆けて行われてるよ
プライバシーも保たれて開いた土地には緑が増える
日本は利益優先でせっかくの団地の緑を伐採してより容積のあるマンションに建て替えてしまうけどな
0449名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
垢版 |
2017/04/23(日) 00:10:14.45ID:8U3RIhAv
GINZA SIXオープンしたけど、
当初の予定はあそこに200ｍの
複合ビルをつくる予定だったらしいが、
地元民の反対にあい、
今の商業施設になったのだとか。
銀座条例もあるらしいし、
銀座はあのままでいいとして、

八重洲や京橋、日本橋の高層化を進めてほしいな。
0453名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
垢版 |
2017/04/23(日) 03:47:01.05ID:qdSOFroK
虎ノ門ヒルズ　最高高255.5ｍ（軒高247m）
ミッドタウンタワー　最高高248.1ｍ（軒高243.5ｍ）
NTTドコモ代々木ビル　最高高239.85m（軒高150m）

と同じようなもの
超高層建築って上澄みしようと思えば簡単にできてしまう
塔屋1階を乗っければいいだけ
0455名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
垢版 |
2017/04/23(日) 08:33:29.78ID:8U3RIhAv
>>452
ドコモビルは、赤白の構造物入れると272で実質、
今現在都内で一番高いビルという。
0456名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
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2017/04/23(日) 08:34:13.93ID:8U3RIhAv
>>455
アンカー間違えた。
>>453
だ。
0457名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
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2017/04/23(日) 08:50:53.35ID:VhE9xvty
>>446
第二六本木ﾋﾙｽﾞと虎ノ門ﾋﾙｽﾞｽﾃｰｼｮﾝﾀﾜｰの規模がどれ程に成るのか気に成るね。
麻布台虎ノ門で衝撃を与えたが、それを遥かに上回るものである事を期待したい。

第二六本木ﾋﾙｽﾞには400m級×3棟のﾄﾘﾌﾟﾙﾀﾜｰとかね。
0462名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/23(日) 22:29:14.94ID:/JxDxHcO
丸の内の画像見ると東京駅の線路が面積あって見栄え悪いなあ
駅舎だけ残して地下化出来ないのかねえ
0464名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/23(日) 23:05:45.92ID:cm+mDezU
>>462
見栄えだけで地下化する理由にはならんからなぁ…
0465名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
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2017/04/24(月) 01:20:49.54ID:6qaxsl0T
>>462
激しく同意します。
正直、都市内に高架鉄道が走っているのは時代遅れ。
NYも以前高架鉄道を地下化して、地価が上昇したそう。
山手線・中央線すべて地下化してほしい。
0468名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
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2017/04/24(月) 03:26:05.35ID:Tw0P1LH0
>>465
＞NYも以前高架鉄道を地下化して、地価が上昇したそう。

残念ながら東京ではそうはいかないと思う
山手線を地下化しようと思ったら既存の道路や地下鉄を避けて地下深くに建設することになる
すると地上までの動線が悪くなり駅から街への人の流れが減ってしまうだろう
0470名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2017/04/24(月) 04:36:07.96ID:Y2f4o/qb
地下化できるほど東京の鉄道輸送力は小さくないからな
特に東京新宿上野品川池袋渋谷クラスのターミナル駅は容量的に地上のほうがいい
0473名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2017/04/24(月) 12:35:38.84ID:FEY7ROyI
276 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) 2017/04/15(土) 23:26:53.23 ID:0Iepimhn
俺は逆にそうならなくて良かったと思ってる。
都心の鉄道を地下鉄に封じ込めたのは先進的。ニューヨークもそう。
地上を走る鉄道は邪魔になる。
高架でも目障りだし心理的に街を分断させるからね。
「 線路から向こう側、内側 」っていうアホみたいな線引きが生まれる。
騒音もうるさいし駅も障害物となる。
地下鉄で環状線を実現させたのは素晴らしい。名古屋の自慢だよ。
環状線の内側、環状線の外側という意識もすることなく環状線を実現させた名古屋は素晴らしい。
0475名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
垢版 |
2017/04/24(月) 13:51:04.84ID:l2J/1oww
>>462
あの広い面積があるからその分の空中権を周りが買って
高いビルを建てれてるんだぞ。
あれが無くなったら建てれるビルが小さくなってしまうわ。
0478名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/04/24(月) 20:59:45.52ID:cI+wWqx5
日本橋と大手町にも360m級が計画されているみたいだけど、ソースが2014年に森ビルが出版した本だから定かでない。
実際、同規模のプロジェクトが為されていた西新宿は計画が縮小された。まあ、無理だろうね。
0479名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/04/24(月) 21:04:22.45ID:cI+wWqx5
因みに青海の再開発は都市型IRだそうです。
あまり期待は出来ませんね。
0480名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)
垢版 |
2017/04/24(月) 22:23:03.77ID:mzA2VRrc
>>478
＞日本橋と大手町にも360m級が計画されている

kwsk
0481名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
垢版 |
2017/04/24(月) 22:40:54.71ID:yH9PLiQc
>>478
それは初耳
気になる
0482名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
垢版 |
2017/04/24(月) 22:56:35.49ID:l2J/1oww
日本橋と大手町なんて近いのにそんな巨大ビルを集中的に建てるかね。
実現すれば凄いことになるけどまだ期待はしないほうが良さそうだな。
0483名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/04/24(月) 23:11:51.87ID:RCnM9i5x
週明け早々また東京で超高層ビル計画が決まったようだな

大崎三丁目地区再開発（東京都品川区）／３９階建て、１１月都計決定めざす／準備組合 [2017年4月24日4面]


　東京都品川区のＪＲ大崎駅西口にある大崎三丁目地区（大崎駅西口Ｆ南地区）で第１種市街地再開発事業を計画している「大崎三丁目地区市街地再開発準備組合」は、再開発ビルの施設計画をまとめた。延べ床面積は４・９万平方メートルを想定。
隣接する大崎駅西口Ｅ西地区では明電舎が再開発と連動した単独開発で事務所を整備する。
両地区とも１１月の都市計画決定を目指す。その後のスケジュールは未定だが、品川区の担当者は再開発事業について、過去の事例などから「２１年度ごろに竣工する」とみている。
　三丁目地区の対象は、明電舎と世界貿易センタービルディング（ＷＴＣ）が開発した超高層オフィスビル「シンクパークタワー」北側にある０・６ヘクタールの区域（大崎３の７、敷地面積５１００平方メートル）。
　地区内には約３０棟の建物があり、うち８割は新耐震基準以前に整備された木造住宅。細街路も多く、防災性の向上が課題になっている。区域の北東から北西にかけては約６メートルの高低差がある。
　地権者は土地所有者１２人、借地権者１５人の計２７人。このうち、準備組合には８８・９％に当たる２４人が参加している。
　再開発ビルの規模は地下２階地上３９階建て延べ４万９２００平方メートルと設定。住宅（目標戸数５００戸）、事務所、店舗や保育施設が入る。
公共施設として、駅南改札とシンクパークタワーをつなぐ歩行者デッキを三丁目地区内まで延伸し、歩行空間の確保と地区内の高低差の解消を図る。
観音寺に隣接する地区北側は、風格ある参道空間の創出を目指して緑化を推進する。
　同地区では、０６年８月に勉強会、同１０月に協議会、０７年に準備組合が発足。これまで再開発の具体化に向けた検討を進めてきた。
　事業協力者として住友不動産、事業コンサルタントとして日建設計が参画している。
　大崎駅西口Ｅ西地区（大崎２の２２２の４、区域面積０・３ヘクタール、敷地面積１１００平方メートル）では、明電舎が現在大崎三丁目地区内にある事務所を移転・新築する。
建物の規模は地下１階地上６階建て延べ３７００平方メートルを想定している。

http://www.decn.co.jp/inc/uploads/201704240401003-1.jpg
 再開発ビルの立面図

http://www.decn.co.jp/inc/uploads/201704240401003-2.jpg
 大崎三丁目地区再開発事業の位置図
0485名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2017/04/25(火) 00:15:22.69ID:IrDRrpjD
>>484
羽田の航空法で品川・大崎エリアには高さで期待出来ないからな…。
都心最後の大規模再開発用地と言われている田町車両基地跡地も
結局は高くても170ｍ程度だしな…。

もし、田町車両基地跡地に300ｍ級×1本と250ｍ級×2本、200ｍ級×4本
が建設されたらお台場海浜公園からの眺めはさぞかし良いだろうに…。
0486名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
垢版 |
2017/04/25(火) 00:24:16.33ID:bPXAPAE5
>>468
貴重なご意見どうもです。
（例えば）山手線を一番他の地下鉄と比べて地下にすれば、山手線からの動線は悪くなる。
でも、それは山手線を一番地下にするという前提の場合。地下鉄システム全体を地下化すれば、動線にはさほど影響が出ないんでは？
つまり動線も考慮に入れた地下化を進めれば良いだけの話だと思います。

これ以上地下を利用するなという意見も当然あると思うけど、ソウルのArexはかなり深いです。（韓国の話を持ち出すとおこられそうですが・・・）

>>470
今はデータ上、東京のメトロがもっともBusyな地下鉄システムといわれているけど、おそかれはやかれ将来的には北京や上海に抜かれると思う。（来年なのか5年後なのか、20年後かはわかりませんが）
そうなった場合、完全な鉄道地下化ができている北京や上海でさばける人数を、東京でさばけないというロジックは成り立たなくなりますよね。
0487名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/04/25(火) 00:29:03.91ID:s2b/XX1B
＞今はデータ上、東京のメトロがもっともBusyな地下鉄システムといわれているけど、おそかれはやかれ将来的には北京や上海に抜かれると思う。

なぜですか？
0490名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2017/04/25(火) 03:27:35.37ID:n7znvnFY
北京は海運死んでるし水源制約で人口維持難しいからないな
上海は単体で小さい上にメガロポリスじゃないからうんこ
珠江デルタくらいしかまともな都市圏はない
0493名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/04/25(火) 07:58:00.34ID:fcPt0R8j
>>491
わざと言ってるんだと思うけど東京ディズニーランドあるやろ
浦安とか千葉でも東京にすぐ近くで練馬より都心に近いくらいだから問題無い
日本叩きたいだけのゴミは消えて

>>492
まあビルだけは凄いよなほんとビルだけは
0495名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
垢版 |
2017/04/25(火) 10:35:12.12ID:bPXAPAE5
>>489
いや「スムーズにさばけるシステムが上海と北京には整っている」という話をしているのではなく、
遅かれ早かれ上海・北京の都市鉄道システムを利用する乗客数は東京を越える中（下記リンクの通り）、
>>470のように、鉄道輸送力や乗客数を理由に、鉄道（例えば山手線・中央線）の地下化ができない、という主張はおかしい、ということを言ってます。

別に鉄道システム自体を比較しているわけではありません。鉄道システム自体を比べたら、そりゃ最近作られた方が良いに決まってます（ロンドンやNYの地下鉄しょぼい・・・）
0497名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2017/04/25(火) 13:35:35.12ID:M8jtBpNa
上海北京の国際空港から高速鉄道駅までの所要時間知ってるか？

ちなみに東京は羽田から１０分で品川だ

中国都市なんて全然ダメだな
都市設計が悪いんじゃね
0499名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
垢版 |
2017/04/25(火) 14:27:03.69ID:Unuq80MP
>>497
？？？？？
実質的な国際空港は成田ですが。
0500名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2017/04/25(火) 14:43:05.23ID:yEP6U5+7
東京には４環状高速道路が走ってい７方向の放射線高速がある
東京には９０回/時の羽田と７２回/時の成田がある
将来的には羽田１１２回/時成田９８回/時まで拡張できる
将来的には東京駅からのアクセスは羽田１８分成田３８分となる
東京のメインストリート湾岸線は最大片側１０車線幅１００mオーバー
0511名無しさん＠お腹いっぱい。(禿)
垢版 |
2017/04/25(火) 18:57:32.53ID:JsEc3Ugv
マンション郡で中国凄く見えるだけ
東京はオフィースビル郡だから
0516名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
垢版 |
2017/04/25(火) 20:14:04.85ID:xLPAAY4K
中国の都市なんてソウル以下だよ。
ソウルが綺麗に見えるレベルだしw

老若男女問わず物乞いが多いし、トイレに紙を流せないところも多い。
少し郊外に行くと未開の地。
0519名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
垢版 |
2017/04/25(火) 20:28:45.86ID:OIggb57F
>>502
高層ビルって東京に500だか600だか
あるらしい。
圧倒的に数が多いのだから、
東京メインになるのは当然だな。
0520名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/04/25(火) 20:34:02.68ID:oREzuBOv
多すぎるのも語りにくいな
0522名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
垢版 |
2017/04/25(火) 21:01:13.05ID:huzyQtF+
一極集中だから日本って話題が少ないんだよ
最終的に東京以外は消えてなくなると思う
地方は人がいなくなって無人の広野だ

本日インドネシアが首都移転を発表した
首都圏が開発され尽くされて経済成長が鈍化してたから、
首都移転でまた経済成長が始まるよ
0523名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
垢版 |
2017/04/25(火) 21:03:42.27ID:huzyQtF+
アメリカ、中国、ドイツは多極分散
いろんな都市が発展して、それぞれに個性を持ち、競い合って経済成長してる
日本はなんでも東京に集めようとするから、こういう相乗効果が生まれないんだわ
0524名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
垢版 |
2017/04/25(火) 21:05:15.63ID:huzyQtF+
1980年
アメリカ286億ドル　日本246億ドル　ドイツ79億ドル　中国46億ドル
1990年
アメリカ598億ドル　日本449億ドル　ドイツ131億ドル　中国191億ドル
2000年
アメリカ1028億ドル　日本510億ドル　ドイツ212億ドル　中国101億ドル
2010年
アメリカ1496億ドル　日本483億ドル　中国411億ドル　ドイツ258億ドル
2016年
アメリカ1856億ドル　中国750億ドル　日本505億ドル　ドイツ313億ドル

日本は1997年523億ドルをピークに20年間も経済成長してない
アメリカ合衆国とはその差４倍（年収や時給が違うのは当たり前）
行き過ぎた一極集中で生産性が低下、収益力が低下、経済成長が低下、労働環境が悪化した
はっきり失敗だったと結論づける
0525名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
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2017/04/25(火) 21:12:13.68ID:huzyQtF+
ヱヴァンゲリヲンでは、
爆弾投下で首都東京が壊滅し、長野県松本市（第2新東京市）に首都移転した
水没したニューヨークに代わって国連本部も松本市に移転

将来的には神奈川県足柄下郡箱根町仙石原（第3新東京市）に首都移転する計画だったが、
火山の影響を甘く見積もってた時代のアニメ作品なんで、今となってはリアリティがない
0526名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
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2017/04/25(火) 21:13:44.24ID:huzyQtF+
というわけで首都移転しろ
首都機能はもっと内陸に設置した方がいい
津波や地震の影響が少ないし防衛が容易だから
0528名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
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2017/04/25(火) 22:14:35.91ID:3OBPBHi4
>>525
わけのわからないアニメの話なんかしてんじゃねえよ田舎者がｗ
0530名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
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2017/04/25(火) 23:28:25.16ID:gJM1E5md
>>525
箱根カルデラの東京噴火じゃ、横浜まで火砕流に呑み込まれたし、
降下軽石の層が、東京で30センチ以上ある

地層は圧縮されるから、当時は普通に50センチ以上降り積もったんじゃないか
木造住宅は押し潰されて倒壊するレベル

地震の揺れは耐震設計を高めれば凌げるだろうけど、
火山の方が都市にとって致命傷をもたらす可能性が高い

軽石流タイプの火砕流が流れると、運ばれた高温の軽石が溶けて固まり火砕流台地が形成される
復興なんてほぼ不可能になる

札幌の札幌軟石も支笏カルデラの火砕流でできたものだしな
建材になってしまうぐらいカチカチに固められてしまう
0531名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)
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2017/04/25(火) 23:58:40.74ID:0m87QjCW
前にここに来てた中国人は街の様子とか経済動向とかいろいろ詳しかったのに
今いるのはただ画像ぺたぺた貼るだけで
薄っぺらい内容で議論も深まらないし、興味が湧かない
中国Mainlandを話題に上げるなら、もう少し中身がなきゃダメだろ
0532名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
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2017/04/26(水) 00:11:29.64ID:z9V1ZqNn
>>530
破局噴火クラスは流石に対策のしようがないね
阿蘇山が9万年前と同規模の噴火をすれば九州は即死、本州にまで火砕流が到達する
0534名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
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2017/04/26(水) 05:43:27.51ID:Sz8qPhAY
>>532
主要都市でいえば福岡、北九州、熊本、横浜、札幌は火砕流食らった経験あり、だな

破局カルデラ噴火レベルでなくとも、
岩屑なだれや、融雪泥流で壊滅したエリアは、この1万年以内に、
政令都市ではないにしても、盛岡、前橋、高崎あたりは食らっている

旭川、青森、鹿児島あたりは潜在的にリスクが高い都市

過去千数百年の火山災害で人的被害が特に多かったのは、
山体崩壊の岩屑なだれやそれによって生じた津波、あるいは融雪泥流のどちかなので、
発生頻度からすると、それらがリスクが高い
0535名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/26(水) 07:52:01.08ID:8QNO2ix0
定期的に遷都できるような柔軟性があればいいと思いまっす
0536名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
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2017/04/26(水) 10:21:15.18ID:39A4Rc4Q
>>528
>>525はきっとブラタモリを見て知った知識をすぐに使いたかっただけなんだよ
0537名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
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2017/04/26(水) 10:51:25.12ID:VJEotuPk
＞中国Mainlandを話題に上げるなら、

こういう、単語一個だけ英語のまま混ぜるって55歳以上の老人が好むよね。
なんでだろう。
0538名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
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2017/04/26(水) 12:32:23.85ID:nxuOsA4N
別に日銀本店や東証等の金融関係機関の本部が大阪に有っても良いと思う。
ドイツならば首都ベルリンは最大都市だが、金融機関はフランクフルトだし
支那は首都北京に中国銀行本部は有るが、民間金融の中心は上海だ。

問題は関西のリーダーシップと政策と住民理解の無さだろうな。

関空一元化失敗もそうだし、大阪が首都圏以外の地方⇔海外への乗継ハブに成る予定が
伊丹存続で国内線の関空便が減少した結果、国際線も撤退が相次ぎ
韓国仁川が地方民の乗継ハブ空港に成る始末だからな。
0540名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/04/26(水) 12:43:21.04ID:8QNO2ix0
金融伸ばしたいなら
徹底的に集中＆特化しないと金が集まらないね。流動性高いから。
経済力背景に程々でやっていくなら分散でも構わないが
0544名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
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2017/04/26(水) 13:22:17.88ID:VJEotuPk
>>543
経験則だけど、やたら見るから。

「俺はTokyoに住んでます」とかｗ
まあ老人は英語コンプレックスが今の世代の比じゃなく強いのに、スキルが
途方もなく低いから、そんなのも影響してそうだけど。
0550名無しさん＠お腹いっぱい。(カナダ)
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2017/04/26(水) 20:03:01.26ID:WSiTtROp
>>522
マジ？何処に移るの？
バンドンとか？
0553名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
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2017/04/26(水) 21:45:54.06ID:FT4yQyo1
山手線地下化の話は一体どこいったのか・・・荒れすぎ。
0555名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
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2017/04/26(水) 22:51:33.72ID:qyiEToqS
>>462
何をいってるんだ。
めちゃくちゃかっこいいだろう。
0557名無しさん＠お腹いっぱい。(カナダ)
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2017/04/26(水) 23:13:55.59ID:WSiTtROp
>>551
スマン見てない
今村大臣の問題発言のニュースばっかしやってて
海外のこじんまりとしたニュースの情報が全く耳に入ってきてない
0561名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
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2017/04/27(木) 06:37:59.13ID:okps8/I7
>>548
２ちゃんに限定した話じゃなく、年齢表示されるサイトで良く見かける。
エロチャットなんかで、英単語一個だけ混ぜるのは例外なくといっていいほど爺さん。

特徴は548のように、一応、文法や英語本来の用法に乗った使い方ではない
こと。ルー語や長嶋語にさえなっていない。

中国mainland とかまさに。そんなのカタカナでかけばいいだろ。
俺も帰国子女だし、カタカナ語混ぜてしまいがちなんだが、こんなヘンテコな
ことはしない。
0562名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2017/04/27(木) 06:41:47.95ID:okps8/I7
そういえば一回、55くらいのしわくちゃの爺さんと友達何人かでカラオケに
いったときに、爺さんの歌った歌でいきなり
"Yokohama じゃ今～”っていう字幕が出てきて、一同大爆笑の渦に包まれたんだが
爺さんはなにが面白いのかわからなかったらしい。
0564名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
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2017/04/27(木) 06:48:59.88ID:okps8/I7
それはルー語でしょｗ
サイトっていうかSNSだったらふつうに年齢もわかるし、エロ系は登録しないと
使えなかったりするから年齢出るし。
0567名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
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2017/04/27(木) 06:57:42.51ID:okps8/I7
>>565
こういうの見てると、漢字って便利だなと思うわ。
そして、このしつこさとつまんなさは間違いなくお年寄り。
0569名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2017/04/27(木) 07:01:25.12ID:okps8/I7
さよか。
0571名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
垢版 |
2017/04/27(木) 07:33:07.02ID:QefWQq39
俺も帰国子女という唐突な自分語り
ここ笑うところですか？
0572名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2017/04/27(木) 07:35:49.46ID:okps8/I7
はい、笑うところです。
0573名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/04/27(木) 09:32:25.87ID:/63qD3LP
はい次
0575名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
垢版 |
2017/04/27(木) 12:15:52.81ID:7qLQLKDM
常磐の寸胴でダサすぎやろ
背低くてもいいからロンドンの交換してほしいわ
0579名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
垢版 |
2017/04/27(木) 13:35:42.87ID:QqxbPiqj
>>524
なぜ中国だけ低く捏造してるん？ただ中国を見下ろしたい系か
0583名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2017/04/27(木) 14:35:40.18ID:ns4HUoLw
>>576
まぁ欧米人は景観ありきだからね
0585名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
垢版 |
2017/04/27(木) 15:35:38.64ID:nEr46cQ6
>>581
作ったのは俺じゃなくてロンドンの人だけどね
0586名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
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2017/04/27(木) 16:10:23.83ID:2/Q0Coid
>>574
これは良い比較
いかに日本のデザインセンスが無いかよく分かる
これだから大衆車しか作れないわけだよ
0589名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
垢版 |
2017/04/27(木) 16:50:39.22ID:uX0aFsrj
>>574
この３９０mが丸ノ内にあると小さく見える
それだけ丸ノ内ビル群の規模高さ密度が圧倒的である証拠
雑居ビルと言われている東京の地平線も高さ１０～１５階はある
ある意味東京は世界最強の超高層都市
0590名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/04/27(木) 16:53:55.22ID:/63qD3LP
シャードとかまともなテナント入ってないし
0593名無しさん＠お腹いっぱい。(公衆)
垢版 |
2017/04/27(木) 17:20:18.70ID:/LhT2Dgo
>>589
完成までまだ先の話しだけどね。
0594名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
垢版 |
2017/04/27(木) 17:23:11.85ID:XPFYduIM
>>592
俺はただたんにこの常盤橋再開発がくっそダサいと思うだけで、デブのアブラージュ・アル・ベイト・タワーズとかも好きやで
てか君はこのザ・シャードのアス比をモヤシビルと言うなら世界中の高層ビルのほとんどがモヤシビルやぞ？
君は醜いビル信者なんか？
0597名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/04/27(木) 21:24:30.46ID:g2tQBdly
2030年 東京のtop10
390m
330m
270m
255m
255m ?
250m
248m
245m
243m
240m

六本木5丁目西地区は不明。
0598名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/04/27(木) 21:26:07.90ID:g2tQBdly
楽しみですね。
0601名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
垢版 |
2017/04/27(木) 22:45:20.23ID:RLPv683l
>>594
モヤ信者はお金貯めて自分でモヤシビル建てれば良いではないか。

人様の金で人様の土地に建てるビルに文句言ってる暇あるならバイトでもして自分でモヤシビル建てるべきである。
0603名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
垢版 |
2017/04/27(木) 22:45:37.20ID:ihQrfIgF
第二六本木ﾋﾙｽﾞと虎ノ門ﾋﾙｽﾞｽﾃｰｼｮﾝﾀﾜｰで300m超が期待される。
0605名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
垢版 |
2017/04/27(木) 22:58:01.81ID:Axlii1ed
>>603
楽しみだね。
麻布台も目先楽しみだ。
大手町の390はもちろんだが。

渋谷の230ｍも楽しみにしている。
0610名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
垢版 |
2017/04/28(金) 09:40:41.32ID:bIuAwkno
>>605
八重洲の250m、245m、240mも楽しみだな。
0616名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
垢版 |
2017/04/28(金) 20:40:54.70ID:i8bfgABy
>>615
大丸有八ですか。
国内最強のエリアだな。
オシャレでハイソな感じがする。
銀座より好きだな。
あそこは。
0617名無しさん＠お腹いっぱい。(山梨県)
垢版 |
2017/04/28(金) 20:44:34.86ID:FrPdTCwJ
低層だの,300超がでればデブビルだの、こういう輩はまず議論は出来ない。 この世で役にたたない連中なのでスルーを推奨する。
0618名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
垢版 |
2017/04/28(金) 20:47:18.30ID:dC3hZQYE
山梨とかいう高層ビルを見たことない田舎っぺの妄言は皆さんスルーでどうぞ
0619名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
垢版 |
2017/04/28(金) 20:51:50.39ID:i8bfgABy
渋谷キャストが完成したようで。
約71ｍで高くはないが。
暇があったらいってみたい。
銀座シックスにもまだいってない。
行きたいところがたくさんあって大変ですよ。
0622名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2017/04/28(金) 21:18:55.84ID:Dm4J7x9U
昨日丸の内のビル街歩いたけどなかなか壮観だったね
やはり日本最大のビル街は素晴らしい
おしゃれなブランドショップも沢山あるから女子も多いよね

よく比較される新宿はちょっと間隔飽きすぎてるからな
しかもただのつまらんビジネス街だよな
0624名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)
垢版 |
2017/04/29(土) 00:01:54.46ID:FvM6WA8i
ステーションタワーが300mってどこ情報？
パースだと虎ノ門ヒルズと同じ250m前後に見えるけど
0625名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)
垢版 |
2017/04/29(土) 00:12:31.30ID:yYJpr6u7
>>624
とりあえずはビルヲタの願望だろ
当初発表より敷地が拡大してるっぽいことと、麻布台で３００ｍ代が出て
航空法高さ制限という壁がなくなったので、妄想の自由度が広がったんだと思うな
0627名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
垢版 |
2017/04/29(土) 10:36:13.22ID:4oLiz73S
>>624
ビジネスタワーとレジデンスタワーは
すでに工事が始まっているけど、
ステーションタワーは
まだわからないな。
あそこに新しい駅できるのかな?
0630名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2017/04/29(土) 12:56:23.41ID:qVYx1Yqq
【日本ニュース】日本一の超高層ビルを建設 東京駅北側の再開発事業着工へ（2017/04/17）
https://www.youtube.com/watch?v=bOieokye4LA
0631名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2017/04/29(土) 16:37:24.84ID:tnrWAMxd
>>622
丸の内は他エリアには無い重厚建築が百尺ラインで整然と並び
その上に高層部分を建てる構造だから、街歩きしていて楽しいよな。
0632名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2017/04/29(土) 16:48:14.59ID:LDwe4FAZ
国会議事堂初めて見たときは感動したな。
子供の頃だけど。
あれから丸ノ内はかなりかわつた。
高層ビルへの建て替えラッシュが
これからもつづく。
とくに八重洲側には期待してる。
0637名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
垢版 |
2017/04/29(土) 23:41:31.35ID:7oj5Rm+l
東京駅エリアのビルは今までは丸の内側に集中してたから
長さはあるけど厚みがイマイチだった。
八重洲側の開発が進めばボリューム出そうだな。
0639名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
垢版 |
2017/04/30(日) 00:19:46.37ID:uWTwdULD
>>638
山手線地下化だな。
0640名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
垢版 |
2017/04/30(日) 00:44:21.85ID:LM/1Xzvn
東京駅の空中権買ってビル建ててんだから地下化しても意味ないわ。
てか山手線なんかごく一部に過ぎんし。

むしろあそこに空間があるからビルが見渡せるってメリットもあるからな。
東京駅がビルの谷間になるのも一興。
0641名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
垢版 |
2017/04/30(日) 01:13:15.26ID:0/ybXgd8
>>639
京王線とかと違って並走する路線があまりに多すぎて非現実的
山手線だけを地下化したところで何の意味もないし
0643名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/04/30(日) 09:12:08.64ID:6KxrUAR+
>>642
駅単体の話じゃねえよ
ビル街の中に挟まれてると空白になるってこと。
新宿駅がいくら大きくても、超高層ビル街のメインの場所とは離れているからそんなに気にならない。
0644名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
垢版 |
2017/04/30(日) 09:25:10.77ID:EHpnnVBl
新宿は郊外型の新都心だからな
新興国の首都と波長が合うのはわかるよ
東京駅とか羽田空港とか
歴史の浅い新興国には実現不可能
0646名無しさん＠お腹いっぱい。(禿)
垢版 |
2017/04/30(日) 10:09:39.85ID:DWvqB4w9
巨大鉄道ターミナルと高層ビルって東京ならではの光景だな
最近の世界の都市鉄道は地下鉄ばかりで
もう東京駅や新宿駅みたいのはできないだろうし
0647名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/04/30(日) 10:36:09.88ID:6KxrUAR+
>>646
たしかに世界はもちろん、日本の中でも東京だけだと思う。
大阪だって大阪駅（梅田）以外は、地上駅ターミナルの周辺が繁華街や高層ビル街になっていないわけだし。
0650名無しさん＠お腹いっぱい。(公衆)
垢版 |
2017/04/30(日) 11:05:48.14ID:OpRxPv4U
>>638
八重洲ビルがよく見えていい。
0651名無しさん＠お腹いっぱい。(公衆)
垢版 |
2017/04/30(日) 11:26:00.41ID:kdO6FUrW
新橋から。
0652名無しさん＠お腹いっぱい。(公衆)
垢版 |
2017/04/30(日) 11:29:12.82ID:kdO6FUrW
新橋の無線LANから書き込んだ。
虎ノ門ヒルズと汐留の高層ビル群良く見える。
駅はあった方がよい。
0653名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
垢版 |
2017/04/30(日) 11:50:04.99ID:EHpnnVBl
>>645
新興国はスタートが遅かったせいで空港もターミナル駅も郊外に作るしかなかった
郊外だから集客力でどうしても都市型に劣ってしまう
その差が都市の実力
国家の実力の差になってる
0654名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2017/04/30(日) 12:44:23.63ID:ch+wk5os
大丸有日はもっと発展してもいい
低いビルは全部立て替えるべきだな
まだまだ多く残っている

帝国劇場も高層化してもよい
0658名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
垢版 |
2017/04/30(日) 13:50:39.47ID:s98xYdW6
中国の重慶の歩行者天国みたいに、車道が無い街ってカッコいいよな
日本だとアーケード街があるけど文字通りアーケードがあって開放感がないからな
0659名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/04/30(日) 14:00:12.22ID:6KxrUAR+
>>657
これな
http://pds.exblog.jp/pds/1/201104/14/77/f0104277_628393.jpg

新宿のほうがビルの規模はちょっとだけ大きいんだけど、見た目はほぼ同規模と言える。
実際に訪れたときの印象は両者かなり違う。
デファンスのポイントはグランダルシュだろうな。
みなのんびりと階段に座っている。あのくつろぎ感は、西新宿には欠けているもの。
逆に商業施設は西新宿とは違ってほとんど皆無だった記憶。
0661名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/04/30(日) 14:04:56.48ID:6KxrUAR+
>>660
エッフェル塔は世界中からパリの象徴として認知され、評価も高いが
東京タワーが日本人以外から景観の点で評価されているのは寡黙にして知らない。
日本人は東京タワーにストーリーを持っているので、象徴として機能してきた積み重ねがあるが、
共有する物語をもってない海外からはただの鉄塔としてしか認識され得ないだろう。
0664名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/04/30(日) 15:02:50.95ID:+hbCMxqq
ウォーターフロントと言えば大川かな
0665名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
垢版 |
2017/04/30(日) 16:01:42.67ID:WP5Uezzb
湾岸も含めた全体的なウォーターフロントは東京だが
隅田川と大阪の大川なら大川の勝ちだな
中之島や北浜や大阪城やUSJなどがみえるからな
0666名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/04/30(日) 16:03:10.22ID:+hbCMxqq
>>659
NHKの正午のニュース w
0667名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/04/30(日) 16:05:51.22ID:+hbCMxqq
>>665
最近になって気付いたがフェスティバルタワーの存在は大きいね
0669名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
垢版 |
2017/04/30(日) 16:11:16.84ID:WP5Uezzb
>>667
高さはどちらも199mとそこそこだけど
水際にあるのとツインタワーなのが見応えがあるね
タワマンのザキタハマもそうだけど水際にある建物って通常よりも高くみえるんだよね
0671名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2017/04/30(日) 16:32:00.16ID:+F6lLUxS
>>649
京橋エドグランにいるけど
癒される。
0673名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
垢版 |
2017/04/30(日) 17:02:10.19ID:0/ybXgd8
フェスティバルタワーは高級感あって好き
欲を言えば250m級ツインだったら最高だった

>>666
あのOPいいよな
0676名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
垢版 |
2017/04/30(日) 17:26:06.28ID:U8pjv7b9
フェスティバルタワーに似ていると言えばグランフロントかな？
渋谷ヒカリエに似ているのはあべのハルカスかな？
0678名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
垢版 |
2017/04/30(日) 21:13:06.21ID:oDWbLm4J
>>660
東京タワーの周りって、
お寺や墓地、公園、ホテルなどだけど。
あの辺のホテルは総会などで利用したことあるけど、
緑がきれいでいいことだね。
0679名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
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2017/04/30(日) 21:14:27.77ID:LiIkLTDg
よく考えたらフェスティバルタワーって朝日新聞の本社が入っているんだな
東京にも本社があるけど大阪本社の方が高層ビルなんだな
0680名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
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2017/04/30(日) 21:53:34.97ID:+tEhUYQX
東京都心の空撮に比べると大阪都心は緑地帯が少ないよね。
超高層と共に緑地帯を沢山整備して欲しいものだが。
0681名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
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2017/04/30(日) 22:13:38.33ID:1rdydCCp
でも区画整理は東京なんかより全然しっかりしてる大阪
雲泥の差がある
城があるし古墳もある
東京より歴史がある
0685名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
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2017/05/01(月) 01:45:54.32ID:AP4DHYBx
>>636
東京の常盤橋建てる金で全部建てられるんだよなあ・・・。
>>670
だだっ広いのに固まって、なんか南極の寒さに震えるペンギン達みたいだな。
0686名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
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2017/05/01(月) 09:29:17.22ID:0zrCGm0Z
>>684
パリへ行くとわかるが、パリ市内に超高層は愚だと思うのは当然かも。
ただ、郊外のラ・デファンスなら有りだな。
0689名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
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2017/05/01(月) 18:18:42.12ID:nGEL3i+E
やっぱり大阪の高層ビル夜景は良いな！
0690名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
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2017/05/01(月) 18:39:30.86ID:kANSa5sS
綺麗だがいつものやんけ
0691名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
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2017/05/01(月) 19:46:18.35ID:Y1DGuKFb
本当は、神戸に高層ビルがもっと密集してくれたら、
すぐ後ろが六甲山地だから、引き締まって映える光景になるんだけどね

まあ、要するに香港みたいになるということだけど
0693名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
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2017/05/01(月) 21:27:50.33ID:0zrCGm0Z
札幌はダラスの様に
仙台はデンバーの様に
東京はNYの様に
名古屋はLAの様に
大阪はシカゴの様に
神戸は香港の様に
広島はフィラデルフィアの様に
福岡はマイアミの様に
それぞれ超高層都市に成って貰いたい。
0694名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/05/01(月) 21:42:23.59ID:Qn8HEoLO
>>687
て、まだ建物の解体すら始まってませんけど wwww
0695名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/05/01(月) 21:46:47.03ID:Qn8HEoLO
>>693
おい おい横浜とばすなよ！
0704名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
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2017/05/01(月) 23:58:26.00ID:0zrCGm0Z
日本人にはあまり知られてないけど凄い超高層化都市

①パナマ
②マイアミ
③武漢
④サンパウロ
⑤メキシコシティ
0707名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
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2017/05/02(火) 00:28:58.08ID:x8puJSd6
>>705
区画整理とタワーの美しさは関係ない。

それを言い出したら名古屋なんかより札幌の方が区画整理され、さらにホワイトイルミネーションで綺麗。
0709名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/05/02(火) 00:44:29.83ID:Fisv6SpW
　アジアでは、５００ｍ級以上の超高層ビル建設が日常化し、日本では、大阪のあべのハルカスが３００ｍで最高であり、
アジアの超高層ビルの高さでは、日本は完全に取り残された。

東京では、２０２７年に３９０ｍの超高層ビルが完成予定であるが、その頃には、世界ランキング１００にも入れない。
世界ランキング１００は、４００ｍ以上の超高層ビルで独占される。
その為、世界ではニュースにもならず、何のインパクトを与えない。東京のマスコミだけ騒いで、むなしい結果となる。

http://toolbiru.web.fc2.com/topic/top-17.04.30.html
0710名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
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2017/05/02(火) 01:26:03.74ID:abN2nZBI
あー、そいつまだ更新してたのか
しかしトピックスの見出しを見ただけで心境の変化がわかって面白いねえ
http://toolbiru.web.fc2.com/topic/top1-0410.htm
0712名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/05/02(火) 01:36:02.81ID:GnFsU6w5
>>707
いや大阪の方が普通に整理されてるだろ
0714名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
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2017/05/02(火) 01:57:49.57ID:ix9ShnFL
スカイツリーはあくまで「鉄塔として世界一」。せこい。どうせ抜かれる所詮は日本一
↓
日本一のビルあべのハルカスついにオープン！！！
↓
東京の日本一のビル計画、世界では全く話題になっていない。むなしい。

こんな感じかｗ
0715名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/05/02(火) 02:02:46.30ID:Fisv6SpW
>>714
正確には

スカイツリーは日本一ではあっても広州タワーに負ける。世界一でないと意味ない。
↓
（広州タワーを抜いたことを受けて）
スカイツリーがタワー世界一であっても、所詮鉄塔。鉄塔の世界一に意味はない。
↓
ハルカスは日本一！初のスーパートールとなる。東京にはスーパートールはない。
↓
（常盤橋390ｍを受けて）
世界では100位にも入らない。400ｍ未満ではまったく話題にならない。東京マスゴミが騒いでるのが滑稽

って感じｗ
0721名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
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2017/05/02(火) 12:22:39.55ID:wYJrKkoz
>>709-711
以前はまともだったんだけれども、最近は完全に狂ってしまったよね。

大阪ﾏﾝｾｰ東京憎悪ばかりで、ﾊﾙｶｽは素晴らしいと言う割に、常磐橋は時代遅れと罵るのは
ﾀﾌﾞｽﾀ以前に完全にﾌﾞｰﾒﾗﾝな気がするんだが、あの管理人は気付いて無いんだろうね～。

東京が嫌いなら大阪情報のみをひたすら配信すりゃ～良い話であって
東京の事に言及する必要が無いはずなんだが、反京感情が抑えられないんだろうな～。
0722名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
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2017/05/02(火) 14:02:51.92ID:YYK/P7gM
未だに梅田が日本一のビル群だと本気で信じてるらしいね
面白いからこれからも更新し続けてほしいｗ
常盤橋や八重洲の250m級3棟ができてもやっぱり梅田が日本一と主張し続けそうだなｗ
0724名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
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2017/05/02(火) 15:12:05.99ID:4NFiECmm
屁理屈使えば、永遠に梅田が日本一の超高層ビル群であると主張できるはず。

地形がよい、ターミナル駅を挟んで広がっている、繁華街と一体化している、百貨店が超高層化しているなど、理由はいくらでもw

もちろんみっともないことこの上なしw
0725名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
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2017/05/02(火) 15:22:22.95ID:4x8GuMGY
>>719
これを見るとビルの高さは都市力とは関係ないとまざまざと実感するね。

我々の好きなビルなんてそんなもんよ。

>>723
新宿はオフィスの方が多い。
しかも天下の東京都庁まである。
0730名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
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2017/05/02(火) 17:04:27.85ID:wYJrKkoz
大阪は梅田にﾊﾙｶｽと咲洲庁舎とりんくうｹﾞｰﾄの3棟が有ったらｲﾝﾊﾟｸﾄ有っただろうけどな～。
0732名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/05/02(火) 17:10:50.74ID:GnFsU6w5
梅田を比べるなら今や名駅の方がインパクトは上だなー　　　　　　やっぱ西新宿の様に２００メートル級が林立するのは圧巻だね
0734名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
垢版 |
2017/05/02(火) 18:47:11.40ID:wYJrKkoz
大丸有＋日八京は一体化が進行すると思う。
大丸有は今でこそｲﾝﾊﾟｸﾄの点で欠けているけれども
八重洲の250m、245m、240mと常磐橋の390m、230mが出来たら
かなりのｲﾝﾊﾟｸﾄが有るｽｶｲﾗｲﾝに成るだろうね。
0736名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
垢版 |
2017/05/02(火) 19:39:08.31ID:abN2nZBI
今注目されてる常盤橋や八重洲の250m級3棟以外にも大型再開発計画が複数ある
八重洲一丁目北地区
日本橋一丁目1,2街区
日本橋一丁目中地区
日本橋一丁目東地区
日本橋室町一丁目地区
八重洲二丁目南地区
有楽町駅周辺地区
このへんが動き出すのは五輪後になるかな
0737名無しさん＠お腹いっぱい。(アメリカ合衆国)
垢版 |
2017/05/02(火) 20:18:29.26ID:JLdG7VwO
東京駅周辺はホントにパワーがあるよな
東京の象徴は新宿から東京駅周辺に移った
新宿は大分古くなっているよな
70年代のビルは老朽化してるし・・
0738名無しさん＠お腹いっぱい。(アメリカ合衆国)
垢版 |
2017/05/02(火) 20:20:08.46ID:JLdG7VwO
京王プラザホテルは竣工が1971年だから今年で46年か
日本初の超高層ホテルで注目浴びたらしいけどすっかり陰を薄めたな
昔はそこで結婚式やるのがステータスだったらしい
0739名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
垢版 |
2017/05/02(火) 21:37:57.52ID:wYJrKkoz
この10～20年間で各街の発展度が確実に変化したね。

90年代に隆盛を極めていたのは池袋、新宿、渋谷、お台場で
六本木や丸の内、日本橋、秋葉原などは衰退気味だった。

それが、丸ﾋﾞﾙより続く連鎖型再開発を推し進めた丸の内
六本木ﾋﾙｽﾞの成功で人の流れを呼び戻した六本木
再開発で古い電気街から脱却した秋葉原
再開発で国際玄関口に踊り出ようとする品川
等々、再開発で人を呼び込む事に成功した街が登場する一方
胡座をかいていた新宿や池袋はすっかりと遅れを取り
渋谷は必死にかつての栄光を取り戻そうと躍起に成っている。

お台場はﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ等々で散々持て囃されたものの、今じゃすっかり影が薄くなり
上野や神田に至っては最早衰退どころの騒ぎじゃないくらいだ。

逆に、これから急上昇が期待される街は、虎ノ門、日本橋ではないか。
0740名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)
垢版 |
2017/05/02(火) 21:43:01.74ID:mg8g5kNf
70年代のビンテージビルも大事にしたいな
年代がバラバラで統一感は無くなるが、新しいビルばかりなのもつまらん
京プラも安易に再開発しないでほしい
0741名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2017/05/02(火) 21:47:19.39ID:jJqIrM2X
>>739
確かに、お台場はＴＶでお洒落スポットとしてもてはやされたけど
今じゃ取り上げられる機会も減って、暗い街に成った感が有るね。

秋葉原のイメチェンに関しては再開発の成功例と言えるかも知れない。
大丸有しかり、秋葉原しかり、六本木しかり、街が変われば
去っていた人の流れが戻って来るって事なのだろう。
0743名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
垢版 |
2017/05/02(火) 22:09:14.25ID:4NFiECmm
いま遠くにドコモタワーが見えるが、白くライトアップしてる。

普通はオレンジだよなあ。
いつから遊ぶようになった？
0746名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
垢版 |
2017/05/02(火) 23:05:29.80ID:n+7J0MnR
>>742
新宿はデパート
小田急、伊勢丹、京王があり、
その他複合商業施設があるから、
買い物するにはいいところだね。

ここは高層ビルがテーマなので
超高層ビルにしぼると、
期待したほど、開発が進まなかったと
いうことだろう。

まぁ、都心の再開発がものすごかったので、
地味に見えるせいだと思う。
今現在でも八重洲から高層ビルを建てているクレーンが
４機ぐらい見える。
やはり都心の開発の方が派手だ。
0747名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
垢版 |
2017/05/02(火) 23:08:19.47ID:n+7J0MnR
>>743
新宿あまり行かないからしらないけど、
白がディフォじゃなかったのか!
0748名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
垢版 |
2017/05/02(火) 23:09:32.94ID:n+7J0MnR
>>743
普段はオレンジなのか。
ヘェ～。
0749名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2017/05/02(火) 23:14:25.27ID:3/zYsoDx
今後数年に関して言えば再開発で一番盛り上がるのは渋谷だと思う
駅周辺で次々と高層ビルが建ち始めてるし
線路の移設工事や駅舎建て替えも控えている
0750名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)
垢版 |
2017/05/03(水) 00:08:42.18ID:LgFUL+j6
渋谷については既出の計画が出そろうと、もう駅近にまとまった土地がないな
つまり単なる建て替えでなく法定再開発でないと新規で２００ｍ級は難しいが、それだと時間がかかるし
次のネタ用に東急がどこかツバつけてあるのか、それなら準備組合設立とかの話がそろそろ欲しい
それと、他のデベも参入すれば面白くなんだけどなあ
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/03(水) 09:13:18.62ID:EyDvw9ry
90年代は山手線の西側の副都心エリアの地位が高まって開発も活発だったけど
2000年代からは山手線の東側や真ん中の都心エリアの変貌が著しいね。

新宿は西新宿三丁目再開発が不調で、当初案が白紙撤回された事が大きい。
330m×1、245m×2、190m×1と京王新駅設置は凄まじいｲﾝﾊﾟｸﾄだったしな。

それに比べると、虎ノ門で日比谷線新駅設置等を実現させる森ﾋﾞﾙは流石だと思う。
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/03(水) 10:08:44.56ID:QSnd0W4Q
今オフィスが建ってる地域はみんな羽田近辺
国際ビジネスやるなら空港アクセスは需要
結局羽田効果なんだよな
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/03(水) 10:36:57.99ID:GB1EPfm/
新宿も実は羽田アクセスはそんなに悪くない
空港行バスが中央環状線経由になって、かなり時間が読めるようになった
バスタ開業で乗り場もわかりやすくなったし
0755名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
垢版 |
2017/05/03(水) 18:15:07.61ID:/uRmZl52
みんなこの時間NHK見てるのか静かだな
0756名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
垢版 |
2017/05/03(水) 21:39:40.70ID:0GMFnuud
>>751
新宿の330ｍの計画はインパクトあったね。
計画変更という話は聞いたけど。

古い木造建築があつまる地域をまとめて、
超高層ビルに再開発するのって、
大変なんですね。
0758名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2017/05/03(水) 23:16:27.86ID:1afnIScb
>>757
新宿のビルはライトアップも明るいな。
東京で一番ユニークな形状のビルが建ち並んでるからライトアップもそれぞれ面白い。

パークハイアットの3連屋根
DOCOMOタワーの明るいライトアップ
都庁の不定期カラーライトアップ
ミライナタワーの未来的なライトアップ


東京駅周辺はワンパターン。
港区は東京タワーに配慮してるのか控えめ。
0768名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
垢版 |
2017/05/04(木) 12:43:08.43ID:j2NihCpi
録画してたNHKの「にっぽん紀行 俺たちがつくる高層ビル」見たけど、渋谷ってビル６棟も建つの？
３つしか知らんかったわ
0769名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
垢版 |
2017/05/04(木) 13:04:14.56ID:pX0RqMH6
100m以上だと9棟が進行中
渋谷駅地区駅街区東棟　230m
渋谷駅桜丘口地区A街区A1棟　180m
渋谷ストリーム　180m
渋谷駅桜丘口地区B街区B棟　150m
渋谷区役所建替(住宅棟)　143m
渋谷区宇田川町計画　111m
南平台プロジェクト　107m
道玄坂一丁目駅前地区　103m
宇田川町14・15番地区(渋谷パルコ建替)　100m
0770名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
垢版 |
2017/05/04(木) 13:19:35.46ID:j2NihCpi
>>769
丁寧で素早いレスありがとう
これらが2020年までには上棟するんだろ？
渋谷だけでこれだからやっぱり東京は凄いな
0771名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/05/04(木) 13:24:47.69ID:ePyP+57j
建てればいいってものじゃないけどね。
東京はとにかくビル群のまとまりが弱くシルエットで魅力に欠ける。
いかにも超高層ビルが集中している都心部です！という雰囲気がほしいのだけど。
構造上絶対無理そうだね。
0773名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
垢版 |
2017/05/04(木) 15:31:36.41ID:zNOqfLgh
>>768
番組でも一瞬触れたけど規制緩和でビル詰め込み過ぎ
高層ビル建設のメリットである土地創出を政治が放棄して東京は再生のチャンスを失った
0777名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
垢版 |
2017/05/04(木) 15:46:45.30ID:zNOqfLgh
>>774
細い路地の街並みを残したければそれに見合った高さ規制をすべきだし
高層化したければ十分な動線やバッファを設けるべき
都市の作り方として至極当然なことを政治が捻じ曲げた
0778名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
垢版 |
2017/05/04(木) 15:52:40.92ID:j2NihCpi
>>773
私は再生のチャンスを失ったとは感じなかったよ
ただ再生（新陳代謝）するだけではなく、建築技術の進歩と共に都市も進歩してるんだなと、再生ではなく進化だと番組を見て感じたわ
0779名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
垢版 |
2017/05/04(木) 16:31:25.35ID:zNOqfLgh
>>778
本当に番組みてた？
まだこんなアナログなことしてるのかと呆れたけど
クレーン一本で鉄骨釣り上げて案の定風に煽られて事故る寸前だった
しかも受け取りての若い鳶は紐が絡んでまともに仕事できてなかった
規制緩和バブルで作業員不足の中で労働者と近隣が危険に晒されてるのが白日のもとに晒された
0781名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
垢版 |
2017/05/04(木) 16:42:39.76ID:j2NihCpi
>>779
もちろん見たよ
私も若い頃現場仕事したことあるけど、何より驚いたのが鳶がしてた安全帯が、登山やスカイダイビングするようなハーネス型に進化してたのに驚いたよ
クレーン一本で鉄骨をって言うけど、君はセルロースナノファイバーを建築材料に3Dプリンターでビルを建てれば満足だったのかな？
>>774の人が言ってる通り君には世界が歪んで見えるのか、妄想と現実がごっちゃになってるんじゃないかな
0783名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
垢版 |
2017/05/04(木) 16:52:16.31ID:zNOqfLgh
>>781
歪んでるのは貴方の方では？
風でコントロルールが効かない中作業続行の安全管理軽視
紐が絡まる中上司に助けも呼べない未熟な作業員に上空100mで鉄骨扱わせてる東京の現実は見なかったことになるのですね
0785名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
垢版 |
2017/05/04(木) 16:55:26.45ID:j2NihCpi
>>782
高層ビルを作ってる人の中でピックアップされたのは若手の鳶、新卒の電工、何の設計か忘れたけど26歳の女性、現役時代は安全帯すらしてなかった62歳の指導員
その中の若手の鳶が体に紐が絡まってモタモタしてたから先輩に怒られてただけだよ
だけど仕事が終わったらそんな怖い先輩も優しくみたいなヒューマンドラマ

不安なんか微塵も感じなかったよ
0786名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/05/04(木) 16:55:49.32ID:eJcW93uT
海外なんか転落事故日常茶飯事だし、日本の現場はまだ安全に気を使ってるほうだけどな
あれだけの判断材料で日本はだめかもねって思うのはちょっと視野が狭いんじゃないかと思うね
0787名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
垢版 |
2017/05/04(木) 17:02:18.81ID:j2NihCpi
>>783
普通に朝のKY活動で高所作業で気をつける点として例にあげられるくらいのよくあることやろ
0788名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
垢版 |
2017/05/04(木) 17:03:52.77ID:zNOqfLgh
>>784
番組の基本は人間ドラマだから件の若い鳶の苦労をわかりやすく提示するためには必要なシーンだったのだろう
だがそれを視聴者や業界関係者がどう見るかは別の話
0789名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
垢版 |
2017/05/04(木) 17:07:42.10ID:j2NihCpi
>>784
二行要約すると
新しく生まれ変わる街(高層ビル)
それを担う現場で活躍する若手達の成長
0790名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
垢版 |
2017/05/04(木) 17:15:21.48ID:Ucdcqrm/
>>788
うん
自分は番組見てないのだが、やはりメディアを通じて同じものを見せられても、受け手側でまったく印象が異なるね。

日本は大丈夫なのか？日本はダメになったのか？
これだけで判断するわけにはいかないが、政府が悪いと断罪されるような強い印象を与えた番組ならメッセージ性があるものと思ったので訊いてみた。
0791名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
垢版 |
2017/05/04(木) 17:23:08.85ID:j2NihCpi
>>790
そんな印象皆無だよ
普通の人なら東京がオリンピックに向かって成長していく
それと同じく人も成長していくぐらいにしか思わないよ
しかしこんな番組が ID:zNOqfLghの目を通して見ると
腐敗した無能な政治、再生するチャンス失った東京、危険作業を強いられる若者
と写るらしい

ここに番組詳細のリンク貼っとくね
https://hh.pid.nhk.or.jp/pidh07/ProgramIntro/Show.do?pkey=001-20170507-21-04807
0797名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/05/04(木) 17:39:08.17ID:MqC9anVp
名古屋より西新宿だろ
0798名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
垢版 |
2017/05/04(木) 17:43:23.88ID:Ucdcqrm/
>>795
渋谷はいじっていいと思うけどね。
渋谷の魅力は２つ。
駅周辺の賑やかなところと、道玄坂の坂道や路地で隠されたところにゴチャゴチャある小さな店の集合。
前者を改造したところで後者は生き残るはず。
0800名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
垢版 |
2017/05/04(木) 17:46:08.57ID:Ucdcqrm/
渋谷じゃ名駅の規模には到底敵わないな。
ヒカリエやセルリアンの高さで幅400mのビルとか出来るくらいだから常識はずれの規模。
0801名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
垢版 |
2017/05/04(木) 17:47:57.61ID:j2NihCpi
なにげに渋谷川再生が楽しみ
あと海外での反応がいい屋上フットサルはいつまでも残してほしいな
0802名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
垢版 |
2017/05/04(木) 17:48:26.29ID:Ucdcqrm/
池袋がいまいちパッとしない超高層ビル群なんだよなあ。
数も規模もそこそこ揃ってるはずなのに、配置が悪いのか。
0803名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
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2017/05/04(木) 17:50:07.32ID:Ucdcqrm/
池袋とか渋谷見ると、西新宿の完成度は高かったなと思う。
もちろん立地条件がまったく違うんだけどね。
最初から超高層ビル群として再開発された西新宿は、必然的にああなるわな。
0804名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
垢版 |
2017/05/04(木) 18:47:16.49ID:tdmRo7xZ
池袋はスカスカだよなあ
西口にできる3棟はビル群から離れすぎだし
確実に少しずつ増えてはいるんだけどね
0812名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/05/04(木) 23:18:22.31ID:ePyP+57j
東京に住む人間として、「東京は美しい街だね」と言われたいと思ってる。

だけど、美しい街ってどういう街なんだろう？
東京が今までそう言われてきてないことだけははっきりしているけれど。
0813名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
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2017/05/04(木) 23:39:39.78ID:M5oEQfnX
>>812
そりゃ計画的に作られた都市だろ。
パリ、ニューヨーク、
碁盤の目の平安京や城下町
0815名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
垢版 |
2017/05/05(金) 01:30:20.08ID:ANB5f8+m
>>809
何故なら東京がでかすぎるから。

東京の高層ビル街は数えきれないくらい存在する。

世界中探しても東京くらいだ。

だからどんなに高層ビルが増えようと面的な広がりのインパクトの方が勝ってしまう。

片田舎と同じ土俵に立たせる事自体、東京に失礼。
0816名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2017/05/05(金) 01:32:57.44ID:mT1yK8OA
残念ながらＹＯＵＴＵＢＥとかの外国人の書き込みみたら結構な割合で
東京は世界一美しいとか普通に書き込まれてるんだよな

まあ俺は美しいとは思わないけどな
0817名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
垢版 |
2017/05/05(金) 01:33:41.19ID:ANB5f8+m
>>813
古いね。考え方が。

東京のようにいくつもの細胞が結びついてひとつの巨大都市を形成している。

有機的でオリジナリティがあって雑然と見えるけど、実は機能的。

東京は美しいじゃないか。
0819名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2017/05/05(金) 02:34:16.62ID:gzgbmwoe
http://nihonbashi.tokyo-area.net/photo/nihon584.jpg
江戸から続く東京の歴史的シンボルを、ゴミみたいな欠陥高速道路で台無しする土人文化レベルの東京
0822名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)
垢版 |
2017/05/05(金) 02:42:09.46ID:NG0lew07
正直　日本橋自体に橋としてそこまで価値があるとは思えないけどな。
それよりも、首都高の方が構造物としての価値は上。
急ごしらえとはいえ戦後復興の象徴でおもいで遺産だ。
外国からも受けがいい。今では電線も愛らしい。
0823名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2017/05/05(金) 02:59:16.14ID:gzgbmwoe
ゴミの中で育つとゴミがアイデンティティーになり、美意識もゴミになる例 >>822
0825名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
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2017/05/05(金) 03:12:30.39ID:Y1HXa4qj
>>795
渋谷は駅自体が突貫工事の継ぎ接ぎだらけで限界に来てる
JR改札～旧東横線のあたりなんてバラック小屋と見紛うばかりの粗末な作り
とても世界第4位の巨大ターミナル駅とは思えない
今はヒカリエ開業＆東横線地下化を皮切りに駅全体を作り直してるところ
高層ビルだけじゃなく銀座線、山手線、埼京線のホームや駅舎を全て建て直す
0828名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
垢版 |
2017/05/05(金) 04:21:46.10ID:Ht7j5BNU
東京は美しくないけど魅力的ではある
0835名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)
垢版 |
2017/05/05(金) 07:01:11.92ID:l5DMiQSv
渋谷の駅街区の鉄骨建て方もはじまって、再開発ヲタ的に今が一番おもしろい
ＮＹにあるような狭小敷地のスラッとしたタワマンも、渋谷なら実現できそうだけどな
青山パークタワーとかあるけど、中身は億ションでも外観は湾岸にあるようなのと同じでつまらん
0836名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
垢版 |
2017/05/05(金) 09:00:25.34ID:Fv/2KLV3
>>809
東京のスカイラインを見たことないのですね。
わかります。

あるいは都心にいったことがないとか。
0838名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/05/05(金) 10:12:42.57ID:hdd2GZtj
>>835
いいっすね
0839名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/05/05(金) 10:13:09.24ID:uPJMLWXG
2030年の東京のtop１０
390m 常盤橋街区再開発プロジェクト　B棟
330m　　虎ノ門・麻布台地区再開発プロジェクト　A棟
270m　　虎ノ門・麻布台地区再開発プロジェクト　B棟
255m　　虎ノ門ヒルズ
255m?　　虎ノ門ヒルズステーションタワー
250m　　八重洲1丁目東地区再開発事業
248m　　東京ミッドタウン　ミッドタウンタワー
245m　　八重洲1丁目中地区再開発事業
243m　　東京都第一本庁舎
240m　　八重洲1丁目西地区再開発事業　虎ノ門・麻布台地区再開発事業　ＮＴＴドコモ代々木ビル
　
0840名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/05/05(金) 10:14:24.91ID:uPJMLWXG
大阪も突き放されないように頑張ってください。
0841名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/05/05(金) 10:17:04.34ID:uPJMLWXG
あ、
六本木5丁目西地区再開発プロジェクトと、区役所・サンプラザ地区再開発事業を忘れてた。
0844名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
垢版 |
2017/05/05(金) 12:47:34.31ID:SJyZ7oGp
奈良は東大寺に100メートルの七重塔復元構想があるでしょ

白河上皇の法勝寺、足利義満の相国寺など、100メートル級の超高層仏塔の事例は歴史上いくつもある

現存する京都東寺の54メートルの五重塔ですら、あれだけ古都を象徴する景観になっている
0845名無しさん＠お腹いっぱい。(三重県)
垢版 |
2017/05/05(金) 12:54:49.94ID:KUUARhVh
日本が近代的な高層ビルだらけになったのも、第二次大戦中に
米軍が空爆をして古い木造の建物を焼き払ってくれたおかげ。
ダサイ建物が壊されて、近代的なかっこいい建物が建てられて一石二鳥。
日本の近代化に貢献したのは本当は米軍です。
0854名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
垢版 |
2017/05/05(金) 17:25:44.20ID:gqPUYiR+
東京は都心部の超高層空白地帯を如何に再開発するかが鍵だな。
空白地帯を再開発して点在する各超高層街区を連結すべき。
0857名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
垢版 |
2017/05/05(金) 17:50:34.10ID:Ht7j5BNU
>>854
それせっかくの高層ビルが際だたなくなるじゃん
低層と高層ビル、ウォーターフロントと高層ビル、こういう高低差がスカイラインを魅力的にし、そして尖塔型のタワーがスパイスになる
0871名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
垢版 |
2017/05/06(土) 14:21:15.01ID:t8j7AfRE
>>865デザインがいいね！
0873名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
垢版 |
2017/05/06(土) 19:54:37.97ID:LEui1HZB
>>865
中野の方にいくきかいがないので、
あれですが、
いいと思います。
0875名無しさん＠お腹いっぱい。(アメリカ合衆国)
垢版 |
2017/05/07(日) 00:21:37.83ID:EM5QZPLH
駿河台・神保町辺りは高層化がまだまだだよな・・
ランドマークは明治大学キャンパスだろう
大学のキャンパスとしては日本有数かな？
法政や工学院は高さあるけどビルが細いしな・・
0877名無しさん＠お腹いっぱい。(アメリカ合衆国)
垢版 |
2017/05/07(日) 00:39:21.86ID:EM5QZPLH
学生数が明治の半分もいないんだっけ？それじゃ厳しいよな
早稲田は高層化できるけど景観も考えてあえてしなかったんだろう・・
早稲田なら250Mビルも建てられそうだがな・・院含めると学生数5.5万人いる

日大はキャンパスが分散しすぎてカレッジに近い
学部毎にキャンパス持つのは凄いけど違う学部との交流はあまりなさそうだな・・
学生としちゃちょっと寂しいよな
0882名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
垢版 |
2017/05/07(日) 16:39:48.77ID:91fOAxVS
確かにキャンパスがビルは悲しくなる。

東京工科大学
東北芸術工科大学
関西学院大学
上智大学

この辺のキャンパスは宗教じみた独特の雰囲気が好き
0883名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
垢版 |
2017/05/07(日) 16:42:44.90ID:91fOAxVS
>>879
このレベルのビルならどうでもいいわ。

エイベックスの本社ビルも普通のデザインになっちゃったし。

100m前後のビルはどうせ街に埋もれるんだから、他のビルの引き立て役くらいに考えておこう。
0884名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
垢版 |
2017/05/07(日) 17:17:23.68ID:gZsbVm7K
>>883
そのレベルのビルでもデザイン次第で印象的になるはずなんだけどな。

だからどうでもいい、という考え方はおそらく間違い。
低層住宅はどうでもいい、電柱もどうでもいい、という切り捨てに繋がると、結局は街の景観に関して無自覚だということになってしまうよ。
0885名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
垢版 |
2017/05/07(日) 17:35:56.18ID:TjOHOivI
一般市民になに求めてんだよアホか
0887名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
垢版 |
2017/05/07(日) 17:57:43.54ID:TjOHOivI
なにこの人？
（奈良）
0889名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2017/05/07(日) 18:11:12.26ID:kK3bP3sf
>>882
東洋大学もビルキャンにしたら学生から人気出たみたいだね(笑)

学習院立教青学みたいにおしゃれ大学はビルキャンにするのはなさそうだ
0891名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
垢版 |
2017/05/07(日) 19:04:03.35ID:NYXTGsfV
>>884
だってうちらがどうこう言っても仕方ないし。
だったら金出せよって言われたらそれまでだし、施主の美的感覚でデザイン変更しましたって言われたら何も言えないじゃん。

だから諦めて切り捨てるしかないの。
0893名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)
垢版 |
2017/05/07(日) 20:02:55.03ID:mAs+MSzE
879の変更より862のプランのほうが残念
事業主の住商のＨＰ見ると、事業費1,000億もかかってるんだと
そんなにかけるなら、もうちょっと特色を出せなかったのかな
0895名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
垢版 |
2017/05/07(日) 21:34:39.66ID:gZsbVm7K
名古屋の400m壁ビル、景観破壊だと反対が起きないかな？

まだあんまり知られてないから落ち着いているだけだろうか？
0898名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
垢版 |
2017/05/07(日) 23:52:52.19ID:VTFaaKsY
新宿のdocomoタワーのライトアップ結構思いきってるね。明るい。
ビル群全体でどう見えてるのか見てみたい。
0905名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/05/08(月) 02:59:09.06ID:r7EgDlUv
東京在住のアメリカ人女性が山手線を一駅づつ紹介する動画でも
一番すきなビルがドコモタワーって言ってたな。

https://youtu.be/onLUTTXuJPk?t=51m5s

理由は「普遍的なクオリティだから。ニューヨークにあっても欧州にあっても似合う。
ゴシックで怖い雰囲気も好き。映画で悪の組織が潜んでるような建物で怖いけど、同時にとてもエキサイティング」
0906名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2017/05/08(月) 08:44:23.84ID:P88kmN+4
いくら大丸に高層ビルが増えようが
一般人の高層ビル街のイメージが新宿なままなのは
新宿の高層ビルは全体的にデザインが優れているからだよな
0908名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
垢版 |
2017/05/08(月) 10:44:42.10ID:MoaAOfrm
新宿の方がデザインが優れているのでシルエットだけで新宿と認識できる。

しかも周辺の中野渋谷界隈は高層ビルがないので高層ビル群として纏まりがあり見映えする。

まあ、大丸有は効率だけを考えて実務を担ってもらえばよい。
0909名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2017/05/08(月) 11:23:46.10ID:jEMmK9ZH
西新宿の70年代に建てられた高層ビルはデザイン的にも世界レベルだろ
近年建てられた大丸はただただダサいみっともない
0910名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
垢版 |
2017/05/08(月) 14:12:31.69ID:FA9WWy8F
西新宿は日本が発展途上国のガッツを持ってた頃の作品だからな。
当時はとにかく摩天楼群を作ること自体が目的だった。
今は効率第一にシフトして居住性や床面積の確保が目的になってる。

個人的には新宿も大丸もそれぞれの味があっていいと思ってる。
どこかを基準にして同じようなビル群ばかりになってもつまらない。
0912名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2017/05/08(月) 14:59:36.38ID:f/Rw9oNB
霞が関ビルは当分取り壊しなさそうだな・・最低でもあと10年くらいは存続してそう

後輩の浜松町センタービルは寿命を終えてしまうね
0915名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2017/05/08(月) 19:09:01.66ID:Y/qRevRm
>>911
でもやっぱり古いんだよなー
コクーンタワーは面白いとは思うけどね
基本新宿のビルは面白みに欠ける
名古屋にもこの前行ったけど、似てるよねw
0916名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
垢版 |
2017/05/08(月) 20:25:20.84ID:6ksmQlnO
>>914
聖路加タワーか。
東京駅からだと1.8キロぐらいだったかな?
0920名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
垢版 |
2017/05/08(月) 22:12:36.46ID:caDL0T7g
日本は地震が多い国だし精々100階建てのビルは東京ですら作れないが！東京スカイツリーはよく
できたもんだな！それにしても100階建てよりも634mの方が圧倒的に高いし！香港iccで118階建てだが！
484mしかないのだ。まあ634mで一本建てれば！100階建てのビルは必要なしだな！
0921名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
垢版 |
2017/05/08(月) 22:23:25.05ID:G6TqhUUA
あ
0923名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
垢版 |
2017/05/08(月) 23:46:28.98ID:caDL0T7g
>>922なかなか良い
0926名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
垢版 |
2017/05/09(火) 14:10:32.32ID:pLsZqp/x
東京がビル一本建てるごとに地方が空洞化してる
首都に勝てるわけがない
はじめから平等な勝負ではない
メディアは東京とその周辺ばかり紹介
どうにかしないとマジでやばいんだけどな
もう地方は無力感しかないよやる気すら起きない
0928名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
垢版 |
2017/05/09(火) 15:14:01.46ID:xPUg0lFH
そもそもネット見てると

東京なんか住めるかよ
地方でストレスフリーな俺勝ち組！

とか言ってるやつばかりだぞ。
0931名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
垢版 |
2017/05/09(火) 16:39:58.43ID:pLsZqp/x
すべてが東京目線
東京の思うままにいいようにも悪いようにも自由自在
神にでもなった気分なんだろうな東京人は
0933名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)
垢版 |
2017/05/09(火) 17:25:57.26ID:/xjyFqUk
愛知が地方を語るねえ。天下人を生みTOYOTAを頂く愛知がねえ。
0937名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
垢版 |
2017/05/09(火) 23:45:46.91ID:iwGfkBXx
>>900
ゆとりかよ

ttps://scontent.cdninstagram.com/t51.2885-15/e35/18381010_430142097357215_7037980423384727552_n.jpg
0944名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
垢版 |
2017/05/10(水) 01:06:33.83ID:0SCHbfGd
>>940
ガイジ しかいない
ほぼほぼ
0952名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
垢版 |
2017/05/10(水) 21:08:50.86ID:obg6Io0W
東京はスカイラインが横一列だからな
やっぱり高低差があって凸凹なスカイラインのほうが見てて魅力的
0953名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
垢版 |
2017/05/10(水) 21:18:39.75ID:5SmxnJeS
名駅はまだまだ進化する余地があるよ。近鉄で関西圏、名鉄で愛知岐阜圏、リニアで東京圏、それぞれの住民を呼び込める。あとは名駅とセントレアをリニアでつなぐことだね。
0954名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
垢版 |
2017/05/10(水) 21:37:08.91ID:wNHjVUB9
東京が超高層ビルのスカイラインを魅力的にしようと考えたことは史上一度もない。
だから当然魅力的ではない。
これは開き直りではなく、つくづく残念だ無念だという恨み節だから、肯定しているのではない。
0956名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
垢版 |
2017/05/10(水) 22:04:08.58ID:wNHjVUB9
銀座シックスについて、spa！で坪内祐三が「 銀座にあんなマンハッタンみたいな大きな建物必要ないよ！」と言っていたが、全然ピンとこない批判だと思ったよ。
0958名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
垢版 |
2017/05/10(水) 22:40:11.40ID:iigFUDgy
>>956
あれでも当初の計画、200ｍの複合ビルから
かなり縮小したのにね。
地元の大反対にあい、
高さを規制する景観条例まで作られて。

銀座は土地の値段が高いから、
超高層にして利益を出そうと考えていたらしいが。
0959名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
垢版 |
2017/05/10(水) 22:43:10.41ID:iigFUDgy
>>957
わかる。
豊洲や台場、ゆりかもめから見る高層ビル群は
凄かった。
物凄い数で。
0961名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
垢版 |
2017/05/10(水) 23:47:52.40ID:W6GzpxDM
>>957
いくらビルが多くてもそのビル自体のアス比が悪いよ
だから魅力的じゃないんだよ
0965名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/05/11(木) 00:18:11.51ID:fzj9SBoU
ビル見る為にバイクでまわってたから色んな場所だね
お台場、レインボーブリッジ、豊洲、東雲、晴海、等々
どこからってピンポイントで聞かれると、意識してたわけじゃないから、どこだったっけ？ってなるねｗ
0967名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/05/11(木) 00:23:19.83ID:/Btm1NKb
豊洲ららぽーとの外に、芝生と、ベンチみたいな座れるオブジェあるじゃない
夏はあそこで横になって、読書したりしてたんだけど、対岸にタワマンがいくつも見える。

でも別にあれがすごいとも思わないんだよね。スカイラインとして魅力ないし、
ブルックリン・ブリッジからみたマンハッタンのダウンタウンとはレベル違うし。
0968名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/05/11(木) 00:28:08.26ID:fzj9SBoU
大阪からだけど迫力は感じたね
アメリカとかアジアの都市も結構まわってるけど、
見劣りはしないと思ったけどね
メリハリがちょっと足りないとは思ったけど、
３３０ｍのと第２六本木ヒルズと３９０ｍができたら高さもでるだろうしね
0970名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/05/11(木) 00:37:01.36ID:/Btm1NKb
>>968
大阪からなら、尚更東京に新鮮な凄さは感じなかったと思うんだけど
俺の偏見かな？
大阪の人は東京の都市景観見て「たいしたことないな」って感じるはずだと思い込んでるから俺。
0971名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/05/11(木) 00:45:01.50ID:fzj9SBoU
>>970
まあ大阪人は地元が世界一みたいなんが多いからね
自分は東京ってやっぱ凄いんだなーと思ったね
でも銀座は道幅狭いし歩道狭いしであまり凄いと思わなかったかな
御堂筋のが道幅も歩道も広いしビルの区画も広いし綺麗かもって思った
今は銀座は結構面白い形のビル多いかもと感じるようになって結構好きになったな
0975名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
垢版 |
2017/05/11(木) 01:09:08.29ID:Kr0PVQdp
レリンボーブリッジ渡ったことあるか？
台場から戻る時なんて高層ビル群に突っ込んで行くようなエキサイティングな景観だぞ。
0987名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/05/12(金) 22:05:01.83ID:+AHZ24nB
御堂筋て、どこ？
0988名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
垢版 |
2017/05/12(金) 23:31:46.64ID:UPp1juuF
>>987
大阪じゃない?
0989名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2017/05/13(土) 16:03:03.82ID:FYxGe+vp
日本のビルで横浜ランドマークタワーが一番好き
0990名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
垢版 |
2017/05/13(土) 16:09:18.31ID:R5sHrD/U
スパイラルタワーに一票
0992名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
垢版 |
2017/05/13(土) 17:20:17.62ID:R5sHrD/U
>>991
そこは頑張って１つに絞ろうよ
0994名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
垢版 |
2017/05/13(土) 20:10:41.62ID:6h9Za/gY
>>989
横浜ランドマークタワーって、
近くで見ると思ったよりでかかった。
0995名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
垢版 |
2017/05/13(土) 20:16:00.44ID:6h9Za/gY
>>980
御堂筋といわれても、よくわからん。
今度大阪いったら御堂筋とやらも見に行くかな。

御堂筋って道頓堀や通天閣あたりではないの?
0998名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
垢版 |
2017/05/14(日) 02:53:08.23ID:m3KZTnYV
ランドマークタワーは階数が多いから高く見える
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