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【自己破産相談窓口と結果】その101
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/06(金) 22:00:43.20ID:T7pfJVl0a
禁止事項
・コテを名指しした質問は荒れるもとなのでご遠慮ください。
・コテの方も名指しの質問には答えないようにしてください。
・弁護士又は司法書士に委任又は相談中の方が、このスレで 質問することは禁止ではありませんが、まずは、担当弁護士 (司法書士)に質問をするようにして下さい。
・なお、このスレでの回答と担当弁護士(司法書士)の判断が 食い違うような場合には、担当弁護士(司法書士)の判断が優先されるものと考えて下さい。
・こちらは、自己破産を検討している方や破産申立中の方の 質問に答えるためのスレです。
 破産に関する理論的または 実務的な論争は最小限にされますよう願いします。もちろん説教もお控えください。
 また惑わすようなウソの回答もダメです。
・質問者の方は、まず、>>2-10あたりのQ&Aをよく読んで、分からないことをよく整理してから、質問を書き込んでください。

以下テンプレ
◆参考URL◆
自己破産wiki
http://www.thent.net/wiki.html
各地の裁判所
http://www.courts.go.jp/map.html
法務局HP:管轄のご案内
http://houmukyoku.moj.go.jp/homu/static/kankatsu_index.html
日弁連HP:全国の弁護士会・弁護士会連合会
http://www.nichibenren.or.jp/bar_association/whole_country.html
日本司法書士会連合会HP:全国司法書士会一覧
http://www.shiho-shoshi.or.jp/association/shiho_shoshi_list.php

※前スレ
【自己破産相談窓口と結果】その94
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1560821769/
【自己破産相談窓口と結果】その95
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1564173490/
【自己破産相談窓口と結果】その96
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1569582577/
【自己破産相談窓口と結果】その97
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1572601319/
【自己破産相談窓口と結果】その98
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1574547293/

【自己破産相談窓口と結果】その99
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1578044975/

【自己破産相談窓口と結果】その100
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1580412922/
0002名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/06(金) 22:02:37.89ID:T7pfJVl0a
◆破産手続きQ&A◆その1
Q1 そもそも、破産とはどんなものなのですか。
A1 破産とは、債務超過又は支払不能の状態にある人の財産を
  現金化して債権者に平等に分配する手続のことです。
Q2 同時廃止というのは何のことですか。
A2 破産手続では、本来、破産管財人というのが選任され、破産者
  の財産を現金化して、債権者に分配しますが、破産者にめぼしい
  財産がなければ、そのようなこともできません。そのような場合には、
  破産手続開始決定 と同時に破産手続を廃止して、破産手続自体を終了
  させます。これを同時廃止といいます。
Q3 ほとんど財産がなければ、同時廃止になると考えてよいのですか。
A3 原則としてそうです。ただ、法人の代表者の場合、免責不許可事由が
  あるような場合、管財事件になることもあります。
Q4 「免責不許可事由」というお話がでましたが、「免責」というのは
  どういうことでしょうか。
A4 実は、破産手続が終了しても 債務は残ったままなのです。この
  残った債務を支払わなくてすむようにする手続が免責手続です。免責
  決定がなされて初めて債務を支払わなくて すむようになります。従って、
  債務者にとっては、むしろ免責を得られるかどうかの方が重要なのです。
Q5 免責不許可事由というのは、何なのでしょうか。
A5 免責を受けられなくなる場合のことだと考えてください。免責不許可
  事由には色々なものがありますが、サラ金の借入などの場合には、浪費
  やギャンブル、カードで買ったものの転売、破産状態になってからの借り
  入れなどが問題になることが多いようです。
Q6 免責不許可事由があるともう免責は受けられないのでしょうか。
A6 そんなことはありません。裁量免責といって裁判所が諸般の事情を
  考慮して免責を認めるケースも数多くあります。 また、一部免責と
  いって、管財人の監視の下で債務額の1〜4割を積み立て、それを 債権者
  に配当することによって残りを免責するという運用も行っている裁判所
  もあります。
0003名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/06(金) 22:03:41.56ID:T7pfJVl0a
◆破産手続きQ&A◆その2
Q7 実際には、どのような場合に、免責が不許可となるのでしょうか。
A7 裁判所や裁判官によって異なりますが、例えば、東京地裁では、
  資産隠し、管財人、裁判所への非協力といったことがなければ、概ね
  免責されるようです。
Q8 それでは、実際に、破産・免責というのは、どのように進むのですか。
A8 同時廃止の場合を前提にしますと次のようになります。
  (1)破産申立(原則として同時に免責申立とみなされる)
  (2)破産審問
  (3)破産決定(同時廃止)
  (4)官報公告
  (5)免責審尋
  (6)免責決定
  (7)官報公告
Q9、本人が裁判所にいかなくてはならないのは、どの手続の時ですか。
A9 原則として、Q8の(2)と(5)の時です。ただ、裁判所によって取り扱いが
  異なりますので、詳細は申し立てをする裁判所、又は受任してもらった弁護士、
  司法書士に問い合わせて下さい。
   なお、東京地裁・横浜地裁など では、弁護士が代理人になっている場合は
  「即日面接」といって、申立後、直ち(数日以内)に弁護士が裁判官と面接し
   問題が無ければ、その日に破産決定・同時廃止となります。 札幌地裁では
  免責審尋も不要で、東京地裁八王子支部・千葉地裁・さいたま地裁・大阪地裁・
  水戸地裁・長崎地裁では 書類に不備が 無ければ 即日面接もなしに破産決定・
  同時廃止されるようです。但し、裁判所が何らかの問題があると考えた場合
  には、 別に、裁判所に呼び出されたり、書面を出さなくてはならない場合も
  あるようです。
0004名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/06(金) 22:04:41.78ID:T7pfJVl0a
◆破産手続きQ&A◆その3
Q10 破産から免責までどのくらいの期間がかかるのでしょうか。
A10 裁判所や本人の申立か弁護士の申立かによって大きく変わりますので
  一概にはいえません。詳細は申し立てをする裁判所、又は受任してもらった
  弁護士、司法書士に問い合わせて下さい。
   なお、東京地裁で弁護士が代理人として申し立てる場合は、順調にいけば、
  申立のその日に破産決定・同時廃止、約2ヵ月後に免責審尋、免責審尋から
  1週間〜10日で免責決定となります。
   但し、管財人がつく場合は、これとは全く異なりますのでご注意下さい。
Q11 免責審尋にはどのような服装で行けばよいでしょうか。
A11 華美なものとか、極端にラフな格好でなければよいと思います。会社
  勤めの方は、通常、出社するときの服装をイメージすれば、よいと思い
  ます。
Q12 免責はいつ確定するのでしょうか。
A12 免責決定後、2〜3週間で免責決定があったことが官報に掲載されます。
  官報掲載から2週間、債権者から抗告の申し立てがなければ、免責が確定
  します。
Q13 破産をすると戸籍や住民票に載ってしまうのですか。
A13 そんなことはありません。ただ、破産手続開始決定が確定すると裁判所
  から破産者の本籍地の市区町村役場にその旨が通知されて、破産者名簿に
  記載されます。これにより、市区町村発行の身分証明書には破産の記録が
  記載されることになります 。
Q14 破産をすると選挙権がなくなるのでしょうか。
A14 そんなことはありません。
0005名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/06(金) 22:05:57.70ID:8Ulw7CBCa
◆破産手続きQ&A◆その4
Q15 破産をすると勤務先や近所の人に知れてしまうのでしょうか。
A15 裁判所から勤務先などに通知がされることはありません。官報という
  ものに破産した事実が載りますが、通常、官報を見ている人は稀ですから
  簡単に知られることはありません。
Q16 借金催促の電話への対応は?
A16 弁護士受任後ならその旨伝えてください。
  弁護士受任前なら相談中・検討中などと伝える、もしくは電話に出ない。
0006名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/06(金) 22:07:04.77ID:T7pfJVl0a
■質問用テンプレ■
詳しければ詳しいほど回答者の参考になります。情報が小出しになると
回答が遅くなってしまう場合もありますので、よろしくお願いします。

【年齢】   歳(  代)
【住所】 都道府県まで
【家族形態】 独身・既婚(子あり・なし)・実家・一人暮らし
【勤続年数】   年 
【就業形態】社員・アルバイト・パート・フリーター・無職・自営・公務員
【退職金】あり・なし
【退職金見込み金額】○○万円
【生命保険】あり・なし
【生命保険解約返戻金】○○万円
【弁護士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【司法書士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【収入】手取り月○○万・ボーナス(年)○○万=年収○○○万
【支出】(例)毎月必ず出る固定費(家賃・光熱費等)○○万        
【借金の使い道】(例)ギャンブル、生活費、借金返済のため等
【資産】(例)家、クルマ
【クルマ】車種○○○○ 初期登録年○○年(西暦   年)
※このスレではクルマの査定は致しません。
【現在の債務の状況】
債権者名・残債務額・保証人の有無・初回取引日・月々の返済額・合計債務金額
【質問】
文字通り、質問したい事を書く。

※注意:債権者会社名を伏字・当て字にする事は禁止します。
そもそも伏せる必要はありませんし、伏せることでその業者の自己破産に対する姿勢などの情報が出なくなります。
0007名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/06(金) 22:12:14.23ID:T7pfJVl0a
テンプレまでこれで終わりかな。
初めてスレたてた。スマホでもできるんだな。
何か間違っていたらごめんなさい。先に謝るんで、免責取り消さないで下さい。
0008名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/06(金) 22:38:18.17ID:/FkGYDHb0
>>7
0011名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/07(土) 00:28:06.29ID:XvRLI0Dud
>>1
乙です
0012名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/07(土) 14:11:31.95ID:Kis3TkH3r
弁護士に通帳のコピー送るけど
記帳の時に給料全額引き出したら
なんか言われたりする?
いちいち何回もおろして手数料取られるの馬鹿らしいから手元に持ちたい派なんだけど
そういうのも不利になったりするの?
0013名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/07(土) 14:23:03.02ID:E0VTyn9ra
>>12
後の使い道矛盾なく説明できりゃ良いと思うけど、給与口座から下ろす度に手数料払う状況こそ無駄使いって指摘されるんじゃないか?
普通、無料のところにしないか?会社指定でやむ無しで引き落としもないなら、毎月全額を使い勝手良い他銀行口座に移動させるとか。
0016名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/07(土) 15:27:28.27ID:JzuxJpVAM
法テラス 横柄で話聞く気ないから
アディーレ行ったら法テラスに相談したら
法テラス相談後はうちは受けにくい的なニュアンスのこと言われたんだけど
そういうもんなの?
0017名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/07(土) 15:43:37.27ID:E0VTyn9ra
>>15
申請中って、申立後のこと?裁判所にはあえて出さなくても、弁には報告しといた方がよいんじゃないの。同時廃止で管財人なしでも免責確定迄は、可能性としては裁判所の追加調査はあり得なくはないんだし。
0018名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/07(土) 15:58:46.27ID:b7B5DRC40
>>15
もちろん
0019名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/07(土) 16:39:42.72ID:NACf96mGd
お願いします。2月中旬半ばくらいに弁護士さんと受任し契約しました。本日か明日には受任通知送りますんでと言われましたが昨日3月6日にクレカカードから支払いハガキ来ました。受任通知出したら督促は止まるんですよね?

たぶん郵送で出してるとは思うのですが少しのタイムラグなら解るのですが約3週間後の昨日に督促支払いハガキ来てビックリしました…。
こんな事あるのですか?
0020名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/07(土) 16:46:11.48ID:E0VTyn9ra
>>19
あるから届いたんだろ。ハガキなんか、システム的に自動で出ているんだから止めるの間に合わなかっただけ。
弁に、請求書来たよと報告したらそれでおしまい。間違っても払っちゃ駄目だよ。
0022名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/07(土) 16:59:29.92ID:HmzadM8jF
>>12
弁護士が受任中に財産チェックしにくくなるので嫌がるけど、
ある口座の財産凍結経験したんで怖くて全額引き出して
箪笥預金にしてます、で渋々了承したよ。

同廃ならどうでもいいけど異廃で管財が付くなら
現金含めて資産合計99万って縛りがでるから
お金は口座に入っていない方が良い。現金=申告値になるので。
資産には各口座の残金と賃貸なら敷金も含まれるからね。
0023名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/07(土) 20:24:18.69ID:RrdiDlHOa
非正規等へのコロナ休業対応の10万融資、破産手続きの中ではどう扱われるんだろう。
返済は税金とかと同じく免責されないだろうけど、借りても良いものなのか?破産手続き中に返済したら偏屈返済扱いなるのか?
もうすぐ、当事者として切実な問題の人から絶対に聞かれるだろうけど、全く分からない。
0024名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/07(土) 21:03:39.26ID:b7B5DRC40
>>23
これは弁護士も悩みそうな感じするね
0027名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/08(日) 01:34:35.95ID:aT/RO/qe0
>>16
アディーレのやり方は分からないけど
法テラス対応の弁護士もいるから
HPとか見てそういう弁護士に相談して
弁護士の方から法テラスに申請してもらう方法もあるよ
0028名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/08(日) 01:42:13.41ID:1OUo0+sRa
>>25
そうなんだけど、今回のは目的が目的だからね。
本人に責がない、国の指示命令による収入減に対する救済策扱いだから。破産手続きの目的(破産者の生活立て直し)の趣旨からしたら、排除すべきじゃない感じもする。正社員と同じように、実質給付に本来すべき案件だとおもうが。
0029名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/08(日) 03:44:53.82ID:Cn2zIx0K0
>>25
その理論で言うと法テラスの援助の返済も偏波弁済にあたるが、それに関して裁判所は目をつぶってるし、アディーレだって「分割払いが可能」と堂々と言ってる
ネットで調べた感じ、弁護士も実際のところ法律的にどっちなん?って感じみたいね
自己破産の為の費用返済はやむ負えない事情で、偏波弁済だけど裁量免責の範囲って感じ
0032名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/08(日) 12:13:22.99ID:9pWZ3RxE0
>>23
あと債務整理した人は融資かなり厳しいとのこと
債務整理してない人でも融資受けるのハードル高いらしいから
今後の所得の見通しが明確になってないといけないみたいだけど、
今がやばいから借りようとしてるのに本末転倒な感じだな
0034名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/08(日) 12:43:32.64ID:1OUo0+sRa
>>32
感染症対策強制休暇の救済対策という本来の目的からしたら、本末転倒な政策だよね。
破産の偏屈もとい偏頗返済の問題以前に、金融事故情報登録者が切り捨ては、新たな社会問題になりそう。正社員の有休取得にはそんなの関係ないのに。
0035名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/08(日) 13:38:23.04ID:9pWZ3RxE0
>>34
金融事故はしゃーないやろ
信用失うってそういうことだし
10年くらい前にあった年越し派遣村がまたきますね〜
0036名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/08(日) 13:51:57.40ID:1OUo0+sRa
>>35
事故者に貸付できないのは勿論仕方がない。だからこそ、今回の非正規者へのコロナ休業救済策が貸付なのがおかしいと思う。
救済策が本当に必要な層には実際には借りれない人が沢山いるんじゃないかな。
0039名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/08(日) 17:32:40.03ID:MxyeGwq4F
緊急小口資金は、昔は緩かったけど、それで踏み倒す人が続出して厳しくなった
政府に文句言うより過去に踏み倒した香具師を恨むんだな
0040名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/08(日) 18:07:52.61ID:Yn22wOzEd
>>37
何年前の破産?
0041名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/08(日) 18:13:36.66ID:ufdDcDRt0
破産してるのにまた融資だなんだ図々しい話だな。
0043名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/08(日) 20:34:47.96ID:Yn22wOzEd
借金整理中でも借りられるべ?
0045名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/08(日) 22:38:24.71ID:wZPqP+yMd
管財予納金の20万円ってみんなどうしてる?
誰かから借りたりしてるのかな
なんとしてでも集めてるのかな
0046名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/08(日) 23:33:17.98ID:dvzf4ELYM
>>45
家賃無しで手取り20万ぐらいだけど支払い無いんだから払えるでしょ?みたいな事を弁護士に言われて月10払った
0048名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/09(月) 00:39:15.55ID:ru9VNOsc0
>>45
普通に弁に書類提出期間(2〜5ヶ月)で
返済がストップするので自己破産を考えるほど
払込額が大きいので、その分毎月のお金が貯まる。
弁に分割で費用払った後で管財用の費用も貯められるのが普通。
0050名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/09(月) 09:59:43.53ID:ywhnUuvzM
管財費用とは別に取られるのってこいつ財産無いと言ってるけど詳しく調べるの面倒くさいから1割ぐらい払わせるか と言う事だよね?
0051名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/09(月) 10:42:49.30ID:rGCuqkI10
>>45
返済ストップするから、その分を数ヶ月で積み立てるのが普通
弁護士と相談して決めて、積み立て終わった時点で申し立てする感じ
0054名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/09(月) 14:42:48.19ID:NQ0U/MmfM
>>52
多分、法テラスへ行ったとしても一番先に職見つけてからと言われるよ。
TVなどの有名どころも無職と知ったら掌返し。
上でも書かれているけど過去の事象より
これからの姿勢が問われているのが自己破産案件
0055名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/09(月) 14:57:29.94ID:WysKITKua
どうしても安定収入見込める職につけないなら、福祉収入(生活保護とか)を確保するか、だね。

実際、債務なくなっても新たな借り入れできないし、他の収入なくちゃ生活できないことになる。
0056名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/09(月) 15:21:16.14ID:LUBmVmSW0
500万近い借金の破産免責から2年
5件100万借りるまで信用回復しましたw競馬やめれないバカは、死ぬしかないなw
0058名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/09(月) 15:44:09.59ID:m2JEVvxSd
>>53
なるほど。あくまで今後の見通しの為にというか生活の建て直しですもんね

>>54
無職は法テラス審査とか通らないって事ですか?
受けてもらえないのでしょうか

つまり無職は自己破産厳しいのでしょうか?
生活保護を除く意味で
0061名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/09(月) 16:46:37.56ID:B3YuOGMy0
明日ついに申し立て。
今週どこで管財人と会う。
現金98万円
ボーナス、未払い残業で一気に金増えた。

何事もなく終わってほしい。

自己破産完了したら引っ越し予定なのだけど、家賃保証会社って通らなくなりますか?
皆さんその辺りどうやって回避してますか?
0064名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/09(月) 17:16:55.74ID:rGCuqkI10
>>58
無職でも法テラスで援助はしてもらえる
但し、申し込み時点で無職だけど、今後何かしら職に就き収入を得ると約束できる場合はね
病気とか、やむを得ない理由がない無職の場合、そもそも弁護士が受任してくれるかわからんし
他の人も言ってる通り、裁判所は免責によって生活の立て直しができるかどうかを最も重視するらしいから
実際、俺は管財人面談で収入の不安定さが裁判官にどう判断されるかわからないから、バイトでもいいからした方がいいと言われ、免責出るまでやった
まぁ実際のところ、やらなくても免責出たとは思うけどね
免責尋問でも裁判官にバイトしてますアピールできたし、まぁ良いかと
0065名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/09(月) 17:43:13.29ID:cwg7wfB9d
自己破産でもっていかれる財産ってどこまで?移動手段にしてるスクーターとかも対象?
0067名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/09(月) 18:38:50.94ID:4kzZ/Yk/M
>>61
現時点の口座合計と各種保険、賃貸なら敷金も
資産として形状されるから
上記の合算金と持ち金合わせての99万円になるように
しておくのを進める。管財人から指摘される。
0068名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/09(月) 18:44:22.82ID:4kzZ/Yk/M
>>65
20万以上のもの。
普通、お金に困っている人は20万以上の資産は
売り払っているから、持ち家に住んでるとか
自家用車持ってるとか位じゃないのかな?
大型TVやクーラー、冷蔵庫、洗濯機、掃除機、
ステレオ、ビデオデッキなど
どれも単体で20万超えないでしょ?
0070名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/09(月) 18:55:12.77ID:09wOtjO26
武漢ショックだなw
その先を見るやつがこの先生きのこる
資産家は恐慌時に生まれる

今しか見れないやつは破産するか電車を止める
0071名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/09(月) 20:22:44.82ID:DEWWP1fhd
新規レスだけど、先程、弁護士に自己破産を受任をして貰ったわ。
長かった
0073名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/09(月) 20:31:40.42ID:kl8B1Lu3a
>>71
とりあえずお疲れ。返済止まるとめちゃくちゃ気が楽になるよね。
状況分からないが、弁の指示に従って免責目指してね。
0074名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/09(月) 20:32:09.41ID:DEWWP1fhd
>>72
そんなに急落してるの?
0075名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/09(月) 20:40:14.28ID:kl8B1Lu3a
>>74
日経平均二万割ると思ってなかったアホがいっぱいいるみたいだよ。日銀や年金を過大評価していた連中。追証祭り始まっているっぽい。
0076名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/09(月) 20:55:46.03ID:ybs3ThPE0
>>68
そっか。じゃあ差し押さえられるものはないな。ありがとう
0077名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/09(月) 20:56:45.09ID:PVEP9JNQ0
クレジットで買って未返済の物は金額にかかわらずクレジット会社が
所有権留保を行使する場合がたまにある
0081名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/09(月) 21:18:30.75ID:DEWWP1fhd
>>73
有難う。気が楽になったよ。
毎月支払いだけで30万近くあったから、徳政令カードを使ったわ。だいぶ気が楽になった
0082名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/09(月) 21:18:54.47ID:DEWWP1fhd
>>75
え、それって大変な事にならない?
0083名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/09(月) 21:24:52.83ID:kl8B1Lu3a
>>82
もう大変なことになっている。先物も更に下落中だし、売りは売りで手数料が上がってて利幅薄いっぽい。誰も得できずに大損リスクだけ拡大中。
0085名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/09(月) 21:29:39.01ID:DEWWP1fhd
>>83
株、先物に手をだした人は大変だな。。。
それで同僚が青い顔して二、三人早退したのか
0087名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/09(月) 22:29:30.34ID:lp0GFMylp
平成12年に自己破産済

源泉徴収ベース
平成30年年収380万
令和元年年収280万
契約社員で1/末に体調不良により退職した50代♂。現在無職。
収入は4月から失業保険支給

楽天カード100万(リボ払い)
アコム80万
バンクイック80万
Jスコア80万
auカード40万
携帯、光回線他滞納10万

腰椎狭窄等で欠勤が多かった退職となった。
契約社員の為、欠勤日の給与は出ず月末の支払いの穴埋めの為にバンクイックとJスコアで補填。
楽天カードは6年前に景品欲しさに申し込みだけしたら審査が通りあれよあれよで枠が100万に。用途は旅行とライブのチケット代など娯楽で使用。
今月末でパンクするので自分で破産手続きするか弁護士に頼んで債務整理かで悩んでます。
0088名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/09(月) 22:36:14.98ID:DEWWP1fhd
>>87
長い期間お疲れ様でした。
0089名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/09(月) 22:37:01.73ID:LXw8Co7s0
今無職で、受任して貰えるなら一念発起して働こうと思ってるんだけど
無職だった理由が借金で精神的に参っていた為って理由になると思いますか?

実家暮らしのクズですが借金500万あって、とてもこれから生きていけないので何としてでも自己破産したいです

上のレスとかネット見ると法テラスは横柄だって聞くけど、自分みたいなのは多少高くついても直接弁護士事務所に相談するべきでしょうか?
0090名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/09(月) 22:46:57.20ID:DEWWP1fhd
>>89
無職の理由は介護にしたら差し当たりなくて、いいよ。法テラスではなくて専任弁護士に受任してもらい、分割で支払いがよい。
派遣でも契約でもよいかと
0091名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/09(月) 22:52:58.47ID:LXw8Co7s0
>>90
ありがとうございます
こういった場で虚偽の申告をするのは悪手の気がするのですが、それでも介護と言った方がいいんでしょうか?
精神的に参っていてと言うのは事実なので虚偽では無いのですが、その理由では受理して貰える見込みはないですかね?

その他の事もネット上では何もかも包み隠さず話すべきと書いてあるのですが、実際問題自分の様なケースでは嘘も織り交ぜないと免責下りなかったりするんでしょうか…?

借金の理由はFXなので正直免責が下りないんじゃないかと思っています…
0092名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/09(月) 23:00:56.73ID:DEWWP1fhd
>>91
雇用に関しては精神疾患は採用しないよ。
免責は問題なくおりるよ
0093名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/09(月) 23:04:24.39ID:mLv4rZ0H0
はぁ?無職だと自己破産出来ないとかまたボケたジジイがなんか抜かしてんのか?頭大丈夫かいな
0094名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/09(月) 23:06:03.52ID:LXw8Co7s0
>>92
度々ありがとうございます

精神疾患は理由にならないとの事ですが、ここで虚偽の報告をした事が原因で御破算になると困るので、今後働く気があるという事を前面に推してダメ元で相談してみたいと思います

アドバイスの通り法テラスは避けて債務整理に強い事務所に行ってみます

実際どうなるかはわかりませんが、免責が問題無く下りると言って貰えて少し気が楽になりました

ありがとうございました
0097名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/09(月) 23:08:58.80ID:LXw8Co7s0
>>93
ネットで色々と調べて無職でも免責が下りるというのはわかっていたんですが、自分の場合無職なのに正当な理由がある訳では無い点と借金理由がFXだったので不安感が拭えず質問しました

実際の所は専門家に直接聞くしかないのでとにかくまずは弁護士に相談してみます

スレ汚し失礼しました
0098名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/09(月) 23:09:42.18ID:mLv4rZ0H0
>>91
アチャーお前FXか、そりゃ今の時代ヤバいわなwww
FXガンコ厳しいでぇー まだパチンコや女に狂った風俗通いの方がマシやったなー
0099名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/09(月) 23:11:17.06ID:mLv4rZ0H0
>>91
あのな嘘こいて無職こどおじがFXで500万円やろ?
嘘ついたら大変な事になるでそれは
介護とか適当こいてもバレるわなー
0100名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/09(月) 23:13:05.14ID:mLv4rZ0H0
>>89
精神的に参ってたんだか知らんが精神やられてんならもちろん精神科くらいは通って薬くらいは最低処方してもらってんだよな?手帳は?
0108名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/09(月) 23:51:28.60ID:oWV46BIx0
制度や法律は知ってる人の為にある。
弁護士は裁判所から信頼されている。

この2点から考えて行動せよ。

具体的なことは言わないが上記だけでも
かなりのヒント。
俺はギリギリだったが乗り越えた。
0112名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/10(火) 01:01:59.15ID:MAmgdA23d
【年齢】 40歳
【住所】北陸
【家族形態】独身
【勤続年数】0.4年
【就業形態】社員
【退職金】あり
【退職金見込み金額】2000万
【生命保険】無し
【弁護士へ】自己破産受任済み
【収入】手取り月75万・ボーナス(年)250万=年収約1300万
【支出】70万    
【借金の使い道】浪費
【資産】クルマ
【クルマ】資産価値無し

【現在の債務の状況】
銀行系カードローン
信金1000万
ショッピング 500万
自動車ローン 200万

今朝、弁護士に受任して貰ったよ。肩の荷が降りたわ。
0115名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/10(火) 07:46:20.07ID:PcDnWwSUa
車引き上げさせれば200万債務消えるのか。退職したら返済できるし、破産を裁判所もどう判断するのか。管財なっても結構引当積まなきゃいけないんじゃないか。
個人再生や任意整理でいくほうがよい感じする。
0116名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/10(火) 08:12:17.32ID:BdFM/dk86
ローン200万残ってる車に資産価値無してw
0118名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/10(火) 08:56:27.50ID:MAmgdA23d
>>115
受任弁護士とも、幾度なく協議したが経験上、個人再生や任意整理より破産申請が通るとの事。管財or同時は五分五分。
0123名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/10(火) 16:28:29.56ID:PcDnWwSUa
>>122
そうなんだよね。
破産状態だって、裁判所が認めないように思えるんだけど、同廃かどうか半々の見込みなんだとさ。
0125名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/10(火) 17:15:33.89ID:PcDnWwSUa
個人再生で300万に圧縮できるんでしょ。月8万3千ちょいで良いんだもん。月額75万で払えんわけない。賞与250万に手をつける必要すらない。
ただのネタな感じはしてるけど。
0127名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/10(火) 18:22:36.11ID:Jdviu8Pvd
あーオマンコしたいんじゃーwww
当然相手ナシお金ナシ
0129名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/10(火) 19:31:06.14ID:MAmgdA23d
>>125
暴論だがこの際、今の主流は再生してちょうき支払いをするよりは、診断書も提出して一気に破産申請した方がいいだろうって事。
退職金に関しては人事部の若手にminimumで提示したわ。
0130名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/10(火) 19:33:01.38ID:zQz/9w7Rd
そんだけの年収で、裁判所は破産認めるかね?
無理だべ?
0131名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/10(火) 19:42:57.79ID:PcDnWwSUa
新たに診断書も登場か。
継続年数半年以下で退職金2000万、月収75万の職につけるのになw借金かかえて、75万の収入で70万浪費してたら、そりゃ病気だけど。

設定が雑すぎるぞ。その設定だと裁判所は破産自体を認めないだろう。とっとと退職して一気に完済しろよ。
0132名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/10(火) 19:57:46.24ID:FwYRwlD00
40歳で正社員で入社半年以下で手取り75万、ボーナス250万ってどんな職業だよ
そっちの方が気になるわ
0134名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/10(火) 20:12:13.69ID:MAmgdA23d
>>131
まぁ、自分でいうのもなんだけど学歴と資格が多いので収入的には基準内かなと思ってる。
やはり、3年前の離婚の影響で崩した。
0135名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/10(火) 20:13:53.37ID:MAmgdA23d
退職金規定は定年まで迎えたらの、資料。
何をそんなに怒っているのやら
0136名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/10(火) 20:25:09.71ID:PcDnWwSUa
破産手続きの退職金見込みは、現時点で退職した場合の金額だ。お前も、受任したという弁も大丈夫か?
現時点で退職した場合の退職金見込み額の八分の一が20万以上なら管財確定だ。何が同時廃止か半々だ。
0137名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/10(火) 21:07:37.82ID:MAmgdA23d
>>136
何をそんなに怒ってるのよ。受任はされたんだから特段問題はないだろ。
開き直って新しい生活するわ。
0138名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/10(火) 21:11:27.06ID:PcDnWwSUa
>>137
勝手にしろ。
ただ、今真剣に悩んでここをROMっている人に間違った認識をもたれたらかわいそうなだけだ。
0139名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/10(火) 22:37:10.48ID:MAmgdA23d
>>138
うるせーな。
財産も隠したし逃げがちだろ
0140名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/10(火) 22:40:22.04ID:WdzGqPqYa
もはやお前に言ってない。こういうやつは、詐欺破産処理されれば良い。
北陸の裁判所、管財人はまともな仕事をしてほしい。
0141名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/10(火) 23:12:38.69ID:wkCiZ5aKd
申し立てして、来週破産手続き開始なんだけど、それまでに一度管財人と打ち合わせらしいんだけど何話すの?
0142名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/11(水) 03:19:43.65ID:i7eYkWIF0
>>141
俺の場合、無事にうまく免責にいくように当面の金銭生活での助言をされたよ。それだけ。
15分で終わったよ。緊張する必要はないよ。
0143名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/11(水) 03:38:03.56ID:7yC68b6iM
>>141
担当弁護士が何か見落としていないか、
先にチェック済後に面談なので
申し立て書類に記述さてていなくて気になった点を質問される

管財人に手柄を与えてスムーズに処理が進むよう
気が付きやすく重要でない穴をワザと空けておく
担当弁護士いるんだとか

あとは管財人として郵便物の転送と注意事項、
期間内1ヶ月毎の家計簿の提出とその念書を書かされる。
0144名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/11(水) 10:38:20.90ID:0KxaBcor0
年収1300万もあんのに自己破産か
人生何があるか分からんな
0149名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/11(水) 15:24:11.44ID:mwaSyHlCa
今回の奴はネタだがあればそれだけ使うし借りる事もできるから年収はあまり関係ないと思う
結局人間性かと
0151名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/11(水) 20:21:16.93ID:6QZsIK/rd
>>144
まぁ、いろいろあるんだから勘弁してくれ。
破産申請後に再婚するわ。
0152名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/11(水) 20:53:06.92ID:Okdu2cn+a
財産隠して退職金160万以上の見込みなのに同廃予定で再婚ね。脳内破産では何でもできるやな。
0153名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/11(水) 20:57:36.89ID:6QZsIK/rd
>>152
破産後に再婚できない法律はないと思うが?
0155名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/11(水) 21:25:44.79ID:62SIbqOH0
FX相談したけどだめだった
厳しくなったってホントなんだね

ツイッターで直前までFXしてた人が受けてもらってたからイケると思い込んでた
0156名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/11(水) 21:26:44.08ID:6QZsIK/rd
>>154
もう勘弁してくれよ。流れに流れ着いた北陸の地で疲れ果てたんだよ
0158名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/11(水) 21:51:45.32ID:Okdu2cn+a
>>156
退職すれば借金なくなってお釣りがくる設定で何甘えたこと言ってるんだ。
財産隠して1800万の債務をチャラにしようなんてするお前みたいなやつがいるから、裁判所も厳しくなって、本当に追い込まれている人が迷惑するんだ。
0160名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/11(水) 21:54:43.78ID:6QZsIK/rd
>>158
退職してもロハにはならんよ?
0161名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/11(水) 21:55:04.47ID:6QZsIK/rd
>>155
それはダメだろ
0164名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/11(水) 22:01:37.10ID:6QZsIK/rd
>>163
何の設定よ。失礼な
0165名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/11(水) 22:04:46.64ID:Okdu2cn+a
>>164

112のテンプレ設定全部だろ。忘れてるかもしれないから、引用しとくよ

> 【年齢】 40歳
> 【住所】北陸
> 【家族形態】独身
> 【勤続年数】0.4年
> 【就業形態】社員
> 【退職金】あり
> 【退職金見込み金額】2000万
> 【生命保険】無し
> 【弁護士へ】自己破産受任済み
> 【収入】手取り月75万・ボーナス(年)250万=年収約1300万
> 【支出】70万    
> 【借金の使い道】浪費
> 【資産】クルマ
> 【クルマ】資産価値無し
>
> 【現在の債務の状況】
> 銀行系カードローン
> 信金1000万
> ショッピング 500万
> 自動車ローン 200万
>
> 今朝、弁護士に受任して貰ったよ。肩の荷が降りたわ。
0166名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/11(水) 22:32:27.61ID:kGNeIrCd0
>>155

> FX相談したけどだめだった
> 厳しくなったってホントなんだね
>
> ツイッターで直前までFXしてた人が受けてもらってたからイケると思い込んでた

その人知ってるが破産はかなり簡単とか言われたらしね
破産=免責だと思うが
0167名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/11(水) 22:40:35.82ID:6QZsIK/rd
>>165
誤字はあるけどなー。
疲れたわ
0168名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/11(水) 23:16:43.65ID:CVKbjzeAa
>>167
たったあれだけのテンプレに、妄想打ち込むだけの簡単なお仕事するだけで疲れる能力で、月収75万賞与250万貰えるわけないだろ。
0169名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/11(水) 23:19:35.07ID:6QZsIK/rd
>>168
なんだ!嫉妬か?w
0170名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/11(水) 23:26:48.55ID:CVKbjzeAa
詐欺破産で刑務所行きや罰金が待っているやつに嫉妬するわけないだろ。
退職金見込み額を定年まで勤めた場合の金額で出させたり、その退職金見込みで同時廃止かどうか半々なんて判断する詐欺弁護士に引っ掛かってるしな。
0172名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 01:09:12.96ID:D3Afy5c/0
今日申し立てして、来週の水曜日に管財人と会う。
裁判所に受理されるのも水曜日。
350万の借金が無くなる(よね?)
35歳だが、これからはちゃんとやり直します。
今のところ自由財産ギリギリの98万までたまった。
0173名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 01:45:35.30ID:jAHub/sUM
75×12で900
それに250足したら1150
仮にもう250足したら1400

年収1300?
税金は?

更に0.4年で退職金2000万?
0176名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 11:27:00.94ID:Vyj8qA4DF
99万の現金は残せるのは破産法に規定があるべ?
ならば98万の現金所持してんだから破産認めないなんてならないべ?
0177名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 12:14:20.60ID:qXzLjz/40
現在無職ですが弁護士に相談するときに無職だと心証悪いですか?また、受任してくれるんでしょうか?費用は姉が助けてくれるんですが…
0178名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 12:23:36.82ID:sTuzAckiM
破産認めても自由財産云々は裁判次第だろ ポンコツ車だけど生活の必要と主張しても売れ言われたら売るしか無いし
0179名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 12:29:31.86ID:Ra4nQWLS0
>>177
破産免責の後、借り入れせずに生活していける目処があるか?裁判所が気にしてるのはそこ。流れ作業の免責尋問、殆どの人がそこの念押しだった。

もし無職無収入見込みだと、弁護士段階でも心証は良くはないだろうね。
0180名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 12:54:03.20ID:Pz45pVMu0
>>177
良いか悪いかの2択なら、もちろん悪いよ
破産の内容とか細かい事は知らんけど、基本的に「これから更生する手助けをしてください」って姿勢なら、弁護士は受任してくれると思うよ
即ちいま無職だけど申し立てまでに就職して頑張りますって行動しとけばOKよ

俺もそうだったけど実際問題、本当に首が回らなくなったら明日の飯代状態で、就職して働いて次の月に給料振り込まれるの待つとか普通に無理になるからね
0181名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 13:23:28.48ID:4/zfeIiBr
勤労は国民の義務なので
働けるのに働かないで借金して破産は通らないから
弁護士に相談しても、うちより先にハローワーク池と説教されて終わり
0182名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 14:16:20.85ID:AN2Q7lyld
>>169
当時者だが同。誤解の無いように再記載するわ。
【年齢】 40歳
【住所】北陸
【家族形態】独身
【勤続年数】0.4年
【就業形態】社員
【退職金】あり
【退職金見込み金額】2000万 ※65歳定年時
【生命保険】無し
【弁護士へ】自己破産受任済み
【収入】手取り月75万・ボーナス(年)250万=年収約1300万 ※業績に応ず。
【支出】70万    
【借金の使い道】浪費
【資産】クルマ
【クルマ】資産価値無し

【現在の債務の状況】
銀行系カードローン
信金1000万
ショッピング 500万
自動車ローン 200万

弁護士には間違いなく受任して貰った。
明日、AM打ち合わせ予定。
自分でいうのもなんだが、学歴や専門性が高いと収入は高くなるが借り入れ枠も増えるわいね。
0183名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 15:00:15.02ID:nz9N68Caa
>>177
もし、どうしても働けない事情があるようなら、行政の福祉担当に先に相談してね。そっちで安定手当のメドたつと、法テラスはじめ色々と相談の幅も拡がる。
0184名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 15:08:33.89ID:nz9N68Caa
>>176
債務金額と収入のバランスだろ。100万近いお金を今後も貯め続けられる生活状況だと、破産状態じゃないって判断されてもおかしくない。
仮に月10万ずつ貯められる状況の350万債務なら、約3年で返済できる。
0185名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 15:16:10.86ID:SQWq36iF0
債務が1000万超えてるとかならわかるけどな
債務が350万で破産手続き中に98万も貯まるなら返せると考えられるわな
0186名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 15:30:16.41ID:AN2Q7lyld
>>184
同意
0187名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 16:51:13.87ID:D3Afy5c/0
>>175
これはアクシデントとというかなんというか。一月でたまった分。
転職したんだけど新しい会社は入社月に給料もらえて、前の会社の分も同じ月に給料入って、なおかつ未払い残業代発生した分。
弁護士には特に怒られてはない。
普段なら毎月5〜10万残るくらい。ギャンブルやめたから。
0188名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 16:59:59.72ID:nz9N68Caa
>>187
毎月5万以上貯まるなら、4年で240万以上たまるじゃん。手許98万合わせたらほぼ債務額。
余裕持たせて5年返済交渉で任意整理が成立する状況だね。裁判所が破産と認めるか微妙じゃないかな。
0189名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 17:00:52.47ID:pOl86SyvF
>>187
あ、なるほどね。結果よかったじゃない。
免責さえ通ればいいしね
0190名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/12(木) 17:13:47.37ID:D3Afy5c/0
>>188
五万だったら任意整理しないととてもじゃないけど返せない…
弁護士相談したのは5月だからこんなにたまるなんて思ってなかったよ。
0192名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/12(木) 18:13:10.69ID:5U2zVHjLa
>>190
任意整理交渉したら、て書いたよ。
まあ、管財破産のデメリット受け入れるなら申し立てはしてみて、許可されなくても個人再生で債務100万、それもダメなら任意整理って道が見えているから良いじゃん。手続きで一ヶ月過ぎるごとに返済資金まだ貯まっていくんだし。
0194名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/12(木) 18:47:32.76ID:ZEPVqLwga
>>182
退職金見込みとは今辞めた時の場合なんだってば。
さんざん釣りとか言われてなぜ間違いに気付かないんだ、そりゃ破産するわ
0197名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/12(木) 19:31:48.11ID:4/zfeIiBr
>>193
そのへんの順番は地裁によって違う
相談者さんが破産手続開始前なら、任意整理に切り替えるなら、わざわざ官報に名前載らなくていいわな
0199名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/12(木) 19:44:50.20ID:AN2Q7lyld
>>190
5月でこの期間は長いねー
0201名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/12(木) 20:11:17.93ID:vJyQeQX7x
>>184
破産の要件知ってる?
おまえの個人的「意見」なんか聞いてない
0202名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/12(木) 20:21:31.87ID:5U2zVHjLa
自己破産とは、債務者が経済的に破綻することで、既に弁済期にある全ての債務が債権者に対して一般的・継続的に弁済することができない状態にあるときに、
本人などの申立て権者が裁判所に申立て、裁判所が選任する破産管財人に債務者の財産を包括的に管理・換価、また総債権者に公平に分配してもらうことで、経済的破綻状況から離脱することをいう。(ウイキより)

一般的・継続的に弁済できない経済的破綻状況なんじゃないのか?

>>201そのカキコ、なんか矛盾すること書いてあるか?
0203名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/12(木) 20:31:03.65ID:4/zfeIiBr
>>202
債務350万に対し、現に財産が98万あり、今後も毎月5〜10 万返済できるなら
裁判所に返済可能、つまり破産状態にないと判断される可能性がある
であれば破産して官報に載ってから取り下げるより、まだ間に合うなら先に取り下げたほうがいいわなと
0205名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/12(木) 20:36:05.14ID:5U2zVHjLa
いや、不許可の場合は破産手続き開始されないから、官報公示もないな。手続きの労力が無駄になるだけか。
0206名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/12(木) 20:37:20.34ID:4/zfeIiBr
>>204
この相談者さんは開始決定が来週水曜日だろ
破産手続開始決定したらもう破産は取り下げできないから免責だけ取り下げることになる
それはバカらしいから可能なら今のうちに破産を取り下げたほうが正解だよねと
0208名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 20:45:11.46ID:4/zfeIiBr
>>205
あっさり破産不許可になればいいんだけど
破産開始決定後に財産、収支を精査されて、返済可能じゃん、免責取り下げなとなるのがいちばんバカらしい
0210名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 20:47:19.38ID:AN2Q7lyld
なんかいうのも、何だが皆厳しいな。
好きにさせたらいいじゃないか
0211名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 20:49:03.28ID:5U2zVHjLa
>>208
それが一番ダメージでかいパターンだね。自分なら、もう官報のったんだから同じこと、で個人再生にきりかえるかな。手許に100万あるんだし。
0212名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 20:57:54.07ID:yl5fgmQSd
現在任意整理で話進めてたんだけどコロナ騒ぎで今後収入が減る可能性もあると言ったら自己破産をすすめられた。
官報やらマップに載るのがどうしてもひっかかって任意整理で和解したかったけど、せっかく整理したのに生活が困窮する(最悪返済ができない状況になる)可能性があるなら破産した方がいいのかな。
てかそういう理由で免責許可おりるのかな
0213名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 21:05:15.41ID:5U2zVHjLa
>>212
状況把握してる弁護士の判断なら、まず大丈夫じゃないかな。疑問点あるなら、決断の前に弁に直接しっかり聞いてね。
0214名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 21:22:16.59ID:AN2Q7lyld
>>212
マジレスするけど、今の主流は免責可よ。
再生して、数年後に破産申請の傾向が増えすぎて破産申請で免責可にするんだと
0215名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 21:32:50.06ID:/+TF5hgL0
>>212
弁護士が、任意整理より破産のほうが自分が楽でもらえる金は同じぐらいだから
任意整理でいけそうな案件でもなんでも破産をすすめる人もいる
なんたらマップはともかくも官報に載った事実は一生消えないし
自分の人生なので最後は自分で判断を
0216名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 22:59:00.78ID:D3Afy5c/0
>>199
5月から月5万の積立とボーナス多めの積立で11月に払い終わって、3ヶ月書類作りだったなぁ。
5月に債権者集会だから弁護士相談行ってから一年かかってるんだなぁ
0218名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 23:14:40.95ID:D3Afy5c/0
弁護士は行けるだろう言うてたよ。
大分前から100万越えそう言うたら、99万以下にしろって。越えたらその分入れなきゃいけないし、転職するときもよかったですねって言ってくれた。
でも、作成後の申告書?もらったけどすごい厚みだね。
50何万積み立てたけど弁護士報酬額って30万いかないくらいでしょ?
この期間と作業量だと平行していっぱいこなさないとあかんよね。
電話メールいつでも対応してくれたし。
0219名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 23:26:14.23ID:D3Afy5c/0
結果はどうなるか分からないけどここに書くといつもぼこぼこに言われて弁護士に聞けって言われる。
弁護士の回答待ちで不安で書き込むとぼこぼこにされるけど、結局弁護士はいける言うてくれる。
書き込まない方がいいんだろうけど、誰かに言いたいよね。自己破産のこと。バレずに進めてるけど誰かに言いたいみたいな。
0222名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 03:57:29.03ID:uCZ5gRsqa
>>219
微妙な条件の案件だと、言い切ることはできないよ。ここでは、一般論で書かざるを得ない。
最終的には、地域毎の裁判所の運用判断次第なんだから、状況を把握しているはずの弁の判断を第一優先になっちゃう。

申し立てまで10ヶ月なんて、管財費用積立してたら別に特別長いものでもない。更に未払い残業代請求の結果も待っていた所もあるんでしょ。その指摘したIDの他の書込みも見たら、気にする必要があるか分かると思う。
多分前、99万を十万程度越えそうで、問題ならない使い方の相談してた人だよね?厳しい意見ばかりの話しじゃなかった気はするんだけど受け入れた人の感覚だから、仕方がない。

弁がいけると判断しているんだから、いけるところまでいってみれば良い。客観的には破産状態か微妙にみえる要素あるけど、押し通せるかどうかも弁の力量。
0223名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 07:31:34.69ID:541+4YNy0
>>219
弁護士がいけるだろう言うてるなら 172 みたいな書き込みすんな
決定は裁判所だから弁護士でも断定はできないさ
自分でもわかってるのにここの回答者試してるんか?

>>221
優しい優しくないの基準がおかしい
裁判所が不許可の判断をくだす可能性を否定できない案件で
絶対大丈夫と書くのが優しさなのか?
0224名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 11:17:41.07ID:lmX1WuAra
アディに頼めば万事解決やで
0225名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 12:01:11.60ID:AITS597h0
裁判所においても裁判官によって厳しい人や緩い人もいる。
それが裁量というもの。
弁護士が言ってたからね。

裁判官ガチャですな。
弁護士も同じで、ある意味ガチャだが、弁護士の場合は、こちらが
コントロールできる部分もある。

弁護士は裁判所から信頼されている。
いかに弁護士が頑張るかは自分次第の部分もあるということ。
0226名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 12:19:47.45ID:bHIn3fJJ0
優しくないは不適切だった。
弁護士には相談してたけど、タイムラグあるから書き込みさせてもらいました。
あとは、急に収入あって不安になったので意見を聞きたかったのと、自己破産の気持ち的な相談で書き込みしました。
弁護士と反対で自己破産取り下げろみたいな意見が多くて不安の改善にはなりませんでしたがありがとうございました。
0227名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 12:52:34.28ID:ucP+LXHrF
>>202
99万までの現金保有は許されている
おまえのレス内容は矛盾してる
0228名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 12:54:49.64ID:naRhHCtKa
>>226
あなたの状況は、色んな意見言いたくなる微妙な状況だからね。そんな色んな参考意見をもとに決めるのはあなた自身。
自己破産申し立て出したところまで準備すすめて、官報公告厭わないなら、いけるところまで破産手続きすすめてみるのもある意味合理的な選択肢だよ。不許可でも罰則あるわけじゃない。復権も時間がたてば解決する。
ただ、あなた自身が不安になった通り、急に現金増えすぎて債務とのバランスが破産レベルとは言いきれなくなっていることは、頭の片隅にはいれておいた方が良いと思う。万一の裁判所の判断の時に慌てなくて済む。
管財人か裁判官、どっちかが疑問に感じたら依頼弁護士と駆け引きにはなるからね。
0229名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 12:57:59.32ID:naRhHCtKa
>>227
「継続的に弁済することができない」状態か否かで、ずっと議論していたはずなんだが。99万迄の手持現金なんか、誰も問題にしてない。
0230名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 13:04:29.91ID:ucP+LXHrF
>>229
問題云々じゃなくて、法文上認められている
それを無視して議論できない
0237名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 13:41:51.92ID:rRisTKHk0
>>213

>>214

>>215
一晩考えましたが自己破産をする方向で進めて行く事にします。
新しい目標に向かうためにも早く態勢を立て直したいので少しでも生活が楽になる選択をしようと思いました。官報に関しては犯した過ちの戒めとして受け取ろうと思います。
丁寧に返信していただきありがとうございました!
0238名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 13:51:06.34ID:2exRPaLn0
>>235
自分は弁護士から手書きでと言われた
その方が裁判官の心証が良くなるからだって
まだそういうことに拘る裁判官もいるそうな
0240名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 13:55:45.30ID:fXXHFvnr0
>>236
字が下手くそ過ぎて殴り書きみたいな書体やったら、裁判官の心象悪くなりそうな気がしなくもない
便所の落書きに「アホ!」とか「バカ!」とか「〇〇死ね!」とかが超達筆で書いとるのと逆で
0241名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 13:57:28.26ID:bHIn3fJJ0
皆様色々申し訳ありません。
自分の知らないところで98万議論されてますね。
私も98万で5〜10万でも利子考えたら支払い不能だとは思ってます。
利子だけで月に3万くらいあるので。
0243名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 14:07:59.36ID:naRhHCtKa
>>241
反省文は、書けと言われた時が作成時。指示なければいらない。

利息なし任意整理なら返せそうなところが、グレーを濃くしているんだよw
ここの話しは参考で、まずは自己破産手続き、嘘だけはなしですすめれば、依頼弁護士さんがなんとかしてくれるよ。自信もってすすめてくれているんでしょ。
0247名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 18:15:26.81ID:uCZ5gRsqa
>>245
裁判官や管財人が欲しがるかどうか。
ギャンブルや浪費とかががあまりにも激しくて、最初から委任した弁護士が求める場合もある。

結局は裁判官や弁護士次第。裁量免責するための根拠みたいなものだから、あっさり免責出にくい状況程作成求められる可能性は高くなるとは言えるか。
0249名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 19:12:33.18ID:tQKjuXLHd
自己破産申し立てて来週債権者集会だったんだけど今日法律事務所から連絡あってコロナの影響で来なくてよくなったらしい
ほぼ免責決まってるのでもういいです、ってそんなんありえるんか
0250名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 19:27:13.88ID:opkk5LuYd
本日午前中に、弁護士事務所にて打ち合わせ。
再生か破産で協議をしたがやはり、提出する資料は同じなので破産申請との事。
6月上旬には決着との事。反省文と家計簿が面倒だね。

【年齢】 40歳
【住所】北陸
【家族形態】独身
【勤続年数】0.4年
【就業形態】社員
【退職金】あり
【退職金見込み金額】2000万 ※65歳定年時
【生命保険】無し
【弁護士へ】自己破産受任済み
【収入】手取り月75万・ボーナス(年)250万=年収約1300万 ※業績に応ず。
【支出】70万    
【借金の使い道】浪費
【資産】クルマ
【クルマ】資産価値無し

【現在の債務の状況】
銀行系カードローン
信金1000万
ショッピング 500万
自動車ローン 200万
0252名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 19:37:35.45ID:opkk5LuYd
>>249
何という幸運。
というか、コロナ関連を盾にして集会回避をした玄人やんね
0253名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 20:06:49.45ID:Pdlc1UmN0
まあ、裁判って言ってもほんとに形だけみたいなもんだしな。
これならもう別に郵送で構わなくね?って言うレベルだし
0254名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 20:14:35.16ID:71K8t5GV0
俺は管財でも反省文なかったな
多分、浪費がほぼ無かったからだと思う

つーか北陸の人
>>182ってアンカつけたらわかるんだから、何度も同じこと書くな
いい加減しつこいわ
0255名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 20:54:06.04ID:kXg/0NSP0
俺競馬と浪費で年収2倍の負債だったけど反省文なかったな
ホント管財人によるくじ引きみたいなもんだよな
ギャンブルに負け続けて最後に勝ったのか(不謹慎)
0256名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 22:12:27.58ID:GP4CWvpNd
>>254
年収1300万の自慢したくてしゃーないんやろ
NGに入れとけ
0258名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 23:17:28.40ID:AITS597h0
>>250
そんなに早く終わるかな。
同時廃止でも今から家計簿2カ月付けて裁判所に提出し
破産が認められて官報に載ってからまた1カ月

普通は免責の確定まで半年程度かかると思う。

地方によって多少違っても申し立てから3カ月で確定なんて
無理と思うけどね。

申し立てから確定まで最短記録ってどれくらいか、皆さんに聞いてみたいです。

私は同時廃止で裁判所にも出廷無し反省文なしで
半年と数日でしたな。
0259名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 23:48:46.75ID:opkk5LuYd
>>255
おもろいw
0260名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 23:59:39.61ID:uCZ5gRsqa
>>254
NGのIDが分かるってメリットはあるよ。

マジレスするけど、とかいってピント外れのレスしたりしてるし。任意整理と個人再生の違いも分かっていない癖に、最近免責出やすくなったかのように誤解している。

他の回答している人はいつもマジレスだから、そんなこといちいち言わないw
0261名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 00:32:05.40ID:z41xnJi+0
家計簿つけなきゃいけないんだ。コンビニでお菓子とか無駄な買い物多いと却下されたりする?
0262名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 00:38:58.01ID:Grj+CCt10
コンビニで買うお菓子なんかたかが知れてるだろ
食品に含めて合算しとけばいいんじゃねえの?
まさか毎回数千円分も買う訳じゃないだろうに
0263名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 00:41:52.68ID:z41xnJi+0
>>262
そんなにかわないよ。小腹空いたらお菓子とかパンとモンスターエナジー買って800円ぐらい。それを1日2回とか
モンスターエナジーとお菓子やめろとか突っ込まれる?
0264名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 00:58:32.75ID:OEI8GElZ0
>>261
月のトータルで食費がいくらかの話だ
何食おうが関係ない
0265名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 01:05:03.10ID:ZhYxc0Vy0
>>263
ないないw心配すんな

反省文とか出廷とか結構みんな違うもんだね
自分は連帯保証人で浪費ギャンブル無しだったけど
反省文(正しくは陳述書だけど)手書きで書かされたよ@東京地裁
0266名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 01:08:12.72ID:Es8XA1SSM
>>261
弁護士、管財人によって家計簿の内訳が違う。
食費と嗜好品代と外食費を別々に計上する場合有
そうなるとお菓子やコーヒーは嗜好品代だよ。
0267名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 01:13:38.23ID:VnHjQK7Da
>>263
それが、破産の最大の原因なら突っ込まれるかもな。
他に大きな要因があるだろうから、その金額はいちいち言われないだろう。
0268名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 01:31:47.74ID:Y6iATRpdd
>>243
ありがとうございます!
正直借金あるときは家族にどうやって迷惑かけないように死ねるかとか考えてましたけど、これからはコントロール出来ないことは考えないで自分のために生きていこうと思います。
家族のことで無駄にストレスためて家族のせいにして借金してきたので。
鬱おちついてからちゃんと考えられるようになりました。
踏み倒すのは良くないですが、個人じゃないのでビジネスリスクで金融機関も割りきってるとのことでやり直しさせてもらいます
0270名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 01:41:41.38ID:Y6iATRpdd
一人分の食費いくらまで許されんだろうな。
俺は家族のために結構金使ってるけど、それは食費とか交際費に散らせって弁護士に言われた。
介護費ならぎりとおるけど、色々面倒だからまんべんなく散らしてくれって言われた。
家賃も全額出してたとしてもうるさく言われるから散らせと。
0271名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 01:55:17.46ID:19bODrpt0
ぶっちゃけ自己破産するくらいの人って利息で相当支払ってきてるんだから債権者側から見てもそこまで丸損でもねえべ
向こうは所詮ビジネスなんだから返さなくて申し訳ないとかもうこの期に及んで考えることでもねえわな

友達に金借りて法的に踏み倒す気満々の奴は死んでいいけど
0274名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 09:26:22.03ID:TC62UBVya
債権者側は、ある程度の貸し倒れ見込んで経営してるけど、債務者側からそれを指摘しちゃうのは倫理的にあまり良くないわな。建前的に。
詐欺破産じゃなければ、全ては合法的な取引、手続きだから卑屈になったり遠慮することもないけど。
0275名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 10:20:48.01ID:uRggjKBua
破産手続きの状況は近日中に管財人面談があるところです
賃貸契約について質問なんですが
三年前に引っ越した今の部屋の家賃が一年間の特約で少し安くなっていた
しかし一年過ぎても特約ままの金額で引き落としされ続けていて
破産手続きの最中に管理会社から引き落としミスだとして不足金額を纏めて払うように28万の請求が来た
正直、自動引き落としで気づかなかったし不服な気持ちもあったが引っ越することの方がデメリットが大きかったので分割で支払う交渉をして了承してもらい一回払った
この事を弁護士に連絡し 足りていなかった家賃を分割で払う管理会社との契約書を送ったんだが
偏頗弁済になる可能性があると弁護士に言われたので以降は一旦払うのを止め申し立て申請をすることに
しかし申し立て申請をしたところ裁判所から家賃滞納という扱いで債権者リストに入れろという連絡
管理会社には受任通知が行き、破産もバレ
この分は連帯保証人の親が払う事に…

やはり滞納と破産という理由で今の部屋は契約解除され出て行かなくてはならなくなるのでしょうか…
ちなみに特約前は家賃滞納は無いです
0276名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 10:43:51.85ID:EPftzIcGr
>>275
弁護士は何て言ってる?
裁判所がダメというなら払ったらダメ
それで家主が退去しろと言うなら退去するしかないと思う
0279名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 11:58:33.89ID:uRggjKBua
>>276
弁護士は
管理会社にも不備があった事は確かだけど
今後どういった対応になるかは現状では分からないという事でした。
近日中にある管財人面談後からはこういった相談などは管財人の方にすることになるのにでしょうか…
0280名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 12:03:42.71ID:uRggjKBuaPi
>>277
契約更新は来年のなので、そうなれば引っ越しをしなきゃならないとしても少しは助かるのですが
それでも破産後の引っ越しは、契約までが大変だと覚悟しておかないとですね
0281名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 12:14:22.66ID:AIttAeqRFPi
>>279
破産手続中は、管財人の許可なく財産を処分することはできませんし、転居するにも裁判所の許可が必要で
担当弁護士と管財人、裁判官で協議しながら進めることになり、
裁判所から転居許可が出ればそれに従うしかないのでそのつもりで準備はしていたほうがいいと思います
0282名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 12:14:27.54ID:uRggjKBuaPi
>>278
確かにはすぐに連絡すべきでした

正直、滞納扱いという認識すら無かったし
いきなり纏めて払えと言う事が腹立たしかったのですが
住む場所が無くなる事が一番家族に迷惑かかることでしたので慌てて払ってしまいました。

もう後戻りはできないし、今後の事はなるようにしかならないと諦めてはいるのですが
納得できない部分も多く… 不甲斐ないばかりです
0283名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 12:25:33.01ID:AIttAeqRFPi
>>282
納得できないもなにも、破産手続中に未納家賃を払ったのだから
それだけで免責不許可とか取り下げて再生で出し直せと言われても仕方がない案件ですぜ
管理会社のミスばかり主張してますが、自分も重大な免責不許可行為を冒したという意識を持たないと
破産手続中なら自分勝手な判断をせず、そういうのも全部弁護士に相談しないとダメですわ
0284名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/14(土) 12:30:32.94ID:uRggjKBuaPi
>>283
仰る通りです。

今後どうなるかは分かりませんが
弁護士、管財人、裁判所の指示やアドバイスに従いたいと思います
0285名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/14(土) 12:37:51.95ID:TC62UBVyaPi
>>281
問題は大家と管理会社が、継続して賃貸契約を維持してくれるか、でしょ。
破産したこと自体で退去求めることは違法。家賃の一部滞納が発生して、保証人支払いという事案が発生したことをどうとらえるか。
賃貸人は請求された通りに支払いを継続しており、管理会社のミスによる差額の遡及請求により、分割による支払意思はあるにも関わらず裁判所の判断でいきなり滞納扱いになってしまった。
金額変更確認しなかった点が瑕疵かもしれないけど、管理会社からの請求通り払っていれば毎月の支払義務は果たしていると言って良いんじゃないかな。

管理会社が大家を説得して収束させなきゃ、おさまらない話しでしょ。退去を強制されたら、損害賠償請求しても良いくらいだ。貰っても破産財団入りだろうけど。
0286名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/14(土) 14:20:22.04ID:OEI8GElZ0Pi
>>282
本当に寝耳に水、賃貸契約書にすら書いてない事なら裁判所もわかってくれるだろうけど、多分そうじゃないよね?
自己破産の申し立て書類集めてる時点で、弁護士も気づきそうなもんだけどなぁ…
0287名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/14(土) 14:50:15.72ID:TC62UBVyaPi
毎月、家賃引き落としされていて、家計簿とも一致していればそんなの気付かないよ。
管理会社のミス、善管注意義務違反の割合の方が比較にならない程大きい。
0288名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/14(土) 14:59:45.88ID:lndM1PGW0Pi
>>283
このレスを見て、分割払いの契約して一回払ったことによって、遡及請求分を"未納分"と認めてしまったところが争点な気がする
素人の意見だけど
0289名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/14(土) 15:32:31.92ID:TC62UBVyaPi
>>288
滞納っていう認識は全くなかったみたいだけどね。正規の家賃の一部請求が遅れてきたって感じじゃないか。破産のことがあるから、逆に滞納にならないように交渉して分割にしたと。
誰だって滞納してない光熱費や家賃、先方の都合で請求が遅れてきたからって、自分が滞納扱いされるとは思わないよ。
0290名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/14(土) 19:56:36.34ID:+iGmeyHJFPi
>>288
第一義的には管理会社のミスだけど
相談者さんも、破産手続中なのに、管財人の指示を仰がず債務の承認と弁済をしたのだから
免責不許可相当の行為ですわ
0291名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/14(土) 20:52:42.46ID:Rrb1cWED0Pi
>>287
破産するということは管理会社と相談者さんだけの問題じゃないから
今、相談者さんの手元に金があるのは消費者金融などの返済を止めたから
本来なら消費者金融に返済しないといけない金で、請求ミスをした管理会社への
債務だけは分割で払うという約束をして現に一部払ったのだから
債権者平等の原則に違反している
0292名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/14(土) 20:53:38.02ID:OEI8GElZ0Pi
なんか読み返しても理不尽な話だけど、不動産管理会社あるあるだなぁ…
不動産屋が言ってた「うちの客は大家であって住人は客じゃない」って言葉思い出すわ
>>275さんが不憫でならない…
0293名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/14(土) 21:10:16.52ID:7+wWuysZ0Pi
>>291
債務ととらえるとそういう理屈になるけど、毎月の通常の家賃の支払いを債務と認識するか?その理屈だと、毎月の家賃も払っちゃダメって理屈にならないか?
電気代やガス代、電話代で計算間違って請求が少なかったんで、次回に合わせて払ってねと言われてるようなもんだと思うが。普通、そんなことはないが。
0294名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/14(土) 21:36:38.55ID:Rrb1cWED0Pi
>>293
毎月の通常の家賃じゃないから債務と認識すべき、となるな
たぶん過去の不足額の請求がきた時に弁護士に相談していれば
管理会社を債権者として不足額を債務計上
管理会社と弁護士で協議して、債務者の延滞ではなく管理会社側に相応の落ち度が
あることから
更新は無理でも契約満了までは賃貸契約書記載の条件で住ませろで決着したと思う
0295名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/14(土) 21:50:18.40ID:7+wWuysZ0Pi
>>294
委任弁護士は、申し立て時点で債務と認識していないみたいだが。裁判所から追加指示くるまで、債権者リストに入れていない。

請求漏れ連絡がきた時点で、分割交渉とか自分でやらずに弁護士に対応を任せるべきであったのは確か。

ミスった管理会社へは、この分の延滞扱いをやめて、賃貸契約の継続(更新への影響もなし)、転居を強要するなら関係経費の全額負担は要求して当然。
0296名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/14(土) 22:51:38.74ID:Rrb1cWED0
>>295
定期賃貸契約だと思うので
管理会社や家主は契約更新しないことができる
むしろ更新を強要するほうが無理ゲー
0297名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/14(土) 23:08:05.53ID:7+wWuysZ0
>>296
どこまでも管理会社よりで、賃貸者に厳しいんだな。ミスした当事者か?

賃貸者が継続更新契約を望んでいる場合に、この件を根拠に拒否するなってことなんだけど。
0298名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/14(土) 23:17:05.33ID:bC/SiwhFd
印鑑証明と住民票を用意。これらを持参し月曜日に弁護事務所へ。提出する書類が多すぎて、しんどい。3年後のマンション更新は難しいから
どうしようか。

【年齢】 40歳
【住所】北陸
【家族形態】独身
【勤続年数】0.4年
【就業形態】社員
【退職金】あり
【退職金見込み金額】2000万 ※65歳定年時
【生命保険】無し
【弁護士へ】自己破産受任済み
【収入】手取り月75万・ボーナス(年)250万=年収約1300万 ※業績に応ず。
【支出】70万    
【借金の使い道】浪費
【資産】クルマ
【クルマ】資産価値無し

【現在の債務の状況】
銀行系カードローン
信金1000万
ショッピング 500万
自動車ローン 200万
0300名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/15(日) 00:07:44.68ID:YxcP5a7Wd
>>299
印鑑証明と住民票を用意。これらを持参し月曜日に弁護事務所へ。提出する書類が多すぎて、しんどい。3年後のマンション更新は難しいから
どうしようか。

【年齢】 40歳
【住所】北陸
【家族形態】独身
【勤続年数】0.4年
【就業形態】社員
【退職金】あり
【退職金】
【生命保険】無し
【弁護士へ】自己破産受任済み
【収入】手取り月75万・ボーナス(年)250万=年収約1300万 ※業績に応ず。
【支出】70万    
【借金の使い道】浪費
【資産】クルマ
【クルマ】資産価値無し

【現在の債務の状況】
銀行系カードローン
信金1000万
ショッピング 500万
自動車ローン 200万
0303名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/15(日) 07:46:34.70ID:rpTRwATL0
>>297
この件がどの件かしらんが
タテマエはともかく破産や再生をしたら延滞家賃がなくても
適当な理由付けられて更新拒否されることが多いのが現実だよ
0304名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/15(日) 08:33:34.35ID:vcTdDgbz0
>>303
本来はそういう扱い駄目なんだけど、実際にそんな結果になるかもしれない。
その場合、管理会社の不手際で破産手続きが大家にまで公になったんだから、その責任からは逃げられないだろう。関係経費は負担しろというのは当然。
0306名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/15(日) 09:18:01.06ID:I6oeBTiWa
>>305
管理会社が直接、引越業者とかを手配すればいいんじゃない?敷金はゼロ物件なら、資産扱いの問題回避できる。
0307名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/15(日) 09:41:53.10ID:ZyZ5WjiLr
>>305
弁護士、管財人の裁定に委ねるしかないな
弁護士や管財人を通さず相談者と管理会社で変な約束したら、財産隠しの疑いをかけられ
今度こそ、そのような解決金が財産扱いされるのは知らなかったは通らず2回目でレッドカード
0308名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/15(日) 11:06:03.89ID:lz+GAh5bd
法テラスで任意整理して今返済中だけど自己破産に切り替えしようと任意整理してもらった先生に依頼したら断られた。
任意整理してまだ日がたってないからって言われたな。総額は160くらいで。
他の事務所に電話したら法テラス通して受けてくれた。20台の女の弁護士がうけてくれだが男の若い人が一番良かったがしょうがない。
0310名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/15(日) 14:28:47.35ID:jucTgGMcd
メルペイスマート払いとかバンドルカードとか
ペイディーみたいな後払いで滞納してるのって自己破産できますか?審査とか仕事してなくても使えるようなものなのですが
0311名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/15(日) 16:31:29.26ID:YxcP5a7Wd
>>309
九州やな?
0312名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/15(日) 17:07:07.69ID:1Xldga6oF
>>310
債務には違いないから破産できるだろ
あまりにもおかしな使い方したなら免責にならないかもしれないけど
0313名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/15(日) 17:27:32.53ID:2pCYhS9Oa
個人の後払いって、破産手続きできるほどの金額使えるものなのか?
収入ゼロに近いから二桁万円を破産免責してもらいたいだと、現実厳しいものがある。

債務の一部ってことなら、まだ分かるけど。
0315名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/15(日) 18:39:57.25ID:YxcP5a7Wd
印鑑証明と住民票を用意。
これらを持参し月曜日に弁護事務所へ。
改めて協議をしたが、破産申請を確実に通す。
また、長く専門にしているが職業や学歴も誠実で、自信がある。※人を見て受任しないこともあるとの事。

【年齢】 40歳
【住所】北陸
【家族形態】独身
【勤続年数】0.4年
【就業形態】社員
【退職金】あり
【退職金】
【生命保険】無し
【弁護士へ】自己破産受任済み
【収入】手取り月75万・ボーナス(年)250万=年収約1200万 ※業績変動
【支出】70万    
【借金の使い道】浪費
【資産】クルマ
【クルマ】資産価値無し

【現在の債務の状況】
銀行系カードローン
信金1000万
ショッピング 500万
自動車ローン 200万
0317名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/15(日) 19:13:03.81ID:8PMirDpHa
弁護士受任すら怪しくなってきたw人を見て受任しないこともある宣告って、フラグたっているとしか思えんw
0318名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/15(日) 19:26:58.68ID:YxcP5a7Wd
>>316
嫉妬か?
0319名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/15(日) 19:27:12.34ID:YxcP5a7Wd
>>317
お、嫉妬か?w
0320名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/15(日) 19:30:52.08ID:8PMirDpHa
テンプレ情報ちょこちょこ変えてだんだん収入隠し増やして、退職金をなかったことにしてる、詐欺破産罪実行犯人に嫉妬なんか誰がするか。
弁護士にも見放されそうだし。
0321名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/15(日) 20:31:41.74ID:YxcP5a7Wd
>>320
ただの嫉妬にしか聞こえんな。
ちなみに再婚相手は7500万持参だからな。
身辺整理しないとな
0323名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/15(日) 22:22:40.87ID:8PMirDpHa
嫉妬されたいだけってのも承認欲求だかなんだかなのか。春は毎年でてくるな、こういうの。
0324名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/15(日) 22:54:39.14ID:YxcP5a7Wd
>>323
いちいち絡むなよ。自分に自信がないのか?
0325名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/15(日) 23:17:20.12ID:YxcP5a7Wd
しかし、自己破産は本当にギャンブルや投資、投機、クレジットカードの現金化など酷いな。
受任弁護士から聞いて、ドン引きしたわ。
本当にクズだな。
0327名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/16(月) 02:13:24.53ID:lcGkStacM
どうせ嘘だろうが、その収入でそんなに借金するような浪費が本当なら憐れみしかないな

浪費で破産する人間は計画的に金を使う能力がない同類に過ぎないというね
事故や病気で働けなくなった瞬間に詰み
0329名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/16(月) 08:10:35.18ID:pNBfqDPfa
アベノミクスとかいう株価詐欺バブルに今まで踊っていたアホ達が先にくるだろうな。
免責不許可案件が増えるだろうから、ここも荒れてくるだろう。
0331名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/16(月) 12:09:18.23ID:ZydBKmgda
免責やばそうな案件は、受任した弁の判断で再生とかに切り替えるのが普通だから、表だって不許可って事例はほとんどないだろうけどね。
0332名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/16(月) 13:09:40.98ID:rqWiPnLxF
先程、弁護事務所で打ち合わせ。
株価急落かコロナの影響か、相談の電話が鳴りっぱなし。雑談の中で2億追い証で破産申請の方もいるのだと。
凄いわ。
0333名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/16(月) 13:22:52.71ID:Gxmvw0Ag0
負債5000万以上は個人再生できないから
無謀な投機とか、破産しても免責おりないような借金してると夜逃げしかない
0334名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/16(月) 16:00:12.21ID:2a1GqNsXd
負債890万 少額管財
浪費、ギャンブルが原因
本日管財人と面談に行ってきました
10時AM 管財人弁護士事務所にて
ビクビクしながら行きました・・・
内容は事前に担当弁護士が事細かに説明してくれてました

どうなったか

20分で面談終了。
0335名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/16(月) 17:59:08.63ID:yQj3FDrR0
170万の少額負債ではあるけど収入も少ないしコロナの影響をもろに受ける業界で先行きが不安なので任意整理から破産に切り替えることにしました。
色々と不安だけどうまくいくといいな…
0338名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/16(月) 19:47:26.13ID:OmCtl0hb0
>>332
TwitterのFXクラスタの連中見てるとやべーやつらばかりでビビる
頭のネジ外れてるわ

うちがお世話になってる弁護士さんも忙しくなってきたとは言ってたな
一番のボトルネックは裁判所だから当初より少し時間かかるかもと言われた
債権者集会は弁護士のみ出席で超略式で終わったとさ
俺行かなくてええんかとモヤモヤしたけど
0339名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/16(月) 20:36:34.26ID:2a1GqNsXd
>>336
ギャンブルはパチンコ
年収はこの一年間、契約社員にして退職金無しにして、230万です
家車証券他財産一切無し。
0340名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/16(月) 20:41:15.27ID:2a1GqNsXd
管財人の先生は、忙しくてどうしょうもないと代理人弁護士と会話してた。次は再来月の債権者集会でお会いしましょう。で、終わりました。
0341名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/16(月) 20:49:42.52ID:2a1GqNsXd
反省文出してくださいと言われなかった。
0346名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/17(火) 07:23:36.15ID:YOCiKczH0
皆さんは地元の弁護士、司法書士に依頼してます?アディみたいな全国区の事務所に依頼してます?どっちがいいんだろう
0347名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/17(火) 09:10:35.16ID:XWQeSzky0
僕は昔、法テラスがまだない頃、裁判所の敷地内に無料相談所があって、その時の地元の弁護士さんの対応が良くてすぐその方に決めた。
0351名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/17(火) 11:10:01.13ID:k1M/2L/Gd
>>348
まぁ、それだけ潤ってるのよ。
15時再度打ち合わせだからまたカキコするわ
0352名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/17(火) 11:46:33.29ID:Fgk4wK5p0
>>346
自分は地元と全国区の合わせて3件回って、結局全国区にした。
ちょっと事情があって個別か少額か際どいところだったけど、全国区の方が経験豊富な感じがしたので。
ただ、依頼後は弁護士さんと全然話ができず質問などは事務員さんを通しているので、それに不安を感じるなら個人事務所の方が良いかな
弁護士さんも多いから当たり外れあるみたいだし
0353名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/17(火) 13:35:33.36ID:RySxXFO40
管財人忙しそうだったわ
3回打合せの予定だったけど1回だけで終わった
あと俺も債権者集会は来なくていいと弁護士から言われた
拍子抜けっぷりが凄まじい
0354名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/17(火) 13:43:49.77ID:LD4qTjaSd
いまアルバイトなんだけど正社員になって収入増やせとか言われる?
0358名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/17(火) 16:23:49.99ID:k1M/2L/Gd
弁護士さんと打ち合わせ終了。
拍子抜けする位に、破産一辺倒で進んでるわ。
90分程雑談する中で、やはり破産が圧倒的に多くベルトコンベア式になっているとの事。
また、管財人を意図的に付ける事で現状は破産が100%受理されるなど驚きの事ばかりだわ。
0359名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/17(火) 16:24:53.41ID:k1M/2L/Gd
【年齢】 40歳
【住所】北陸
【家族形態】独身
【勤続年数】0.4年
【就業形態】社員
【退職金】あり
【退職金】
【生命保険】無し
【弁護士へ】自己破産受任済み
【収入】手取り月75万・ボーナス(年)250万=年収約1300万 ※業績に応ず。
【支出】70万    
【借金の使い道】浪費
【資産】クルマ
【クルマ】資産価値無し

【現在の債務の状況】
銀行系カードローン
信金1000万
ショッピング 500万
自動車ローン 200万
0361名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/17(火) 16:56:02.61ID:0YNvukCaM
>銀行系カードローン
信金1000万
ショッピング 500万
自動車ローン 200万

>手取り月75万
>万 ※業績に応ず。

この辺がNGワードかな?
0363名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/17(火) 20:12:03.56ID:0DqOvJkna
>>357
給付が本当にあったらその直前に、何かしらの生活必需品の家電がなぜか壊れて買い替えた破産申立てが続出だろう。
0365名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/17(火) 21:52:48.25ID:0DqOvJkna
>>364
まず、遅れたお詫びの連絡を。今日メールの上で明日朝イチで電話して、許してくれると良いね。
辞任云々は相手の判断だから何とも言えないけど、放置は現状一番ダメな選択肢。
0366名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/17(火) 22:02:28.86ID:Weu6ZAzt0
>>365
明日電話して謝ってみるわ
こういういい加減な性格で借金してどうにもならなくなってんのにこれだもの
人として終わってるよね
0367名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/17(火) 22:11:14.12ID:0DqOvJkna
>>366
後は、明日には必要書類提出できるように今から準備しておくことかな。できることというか、反省の姿勢を示せる行動は。
0368名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/17(火) 22:23:48.17ID:k1M/2L/Gd
>>362
なんでよ
0369名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/17(火) 22:24:25.06ID:k1M/2L/Gd
>>366
まぁ、人間の屑だわな
0371名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/17(火) 22:34:06.69ID:0DqOvJkna
ここの、大抵の書き込みに誰かしらが「マジレス」しているスレで、誰からも相手されずにNG宣言が公然とされる状況、自分で何も感じないのか。
0373名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/17(火) 22:51:31.41ID:asgEYKQd0
>>366
これからそういうのに気付いていけばいいんや
ワイも家計簿付け出して今まで収支に無頓着だったことを思い知らされた
0375名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/18(水) 11:19:24.71ID:Fm3DSOV6d
>>370
まぁ、たしかにw
しかし、破産申請しても分譲賃貸マンションに居住可能だし、仕送りをしてもいいし有難いわー。終わったら再婚するかw
0376名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/18(水) 11:28:13.34ID:fCkyQgikd
管財人に会ってきた!
98万とか問題にならないでしょうと、管財人は味方気味だった。
細かいことは聞かれたけどほぼ確認だったよ
0377名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/18(水) 11:33:26.45ID:fCkyQgikd
弁護士もいい管財人でよかったですねー
反省文も収支表も言われなかった。
とりあえず債権者集会まで何も無しだって。
0378名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/18(水) 12:02:39.39ID:fCkyQgikd
>>359
手取り75って額面いくらなんだ?
弁護士にちゃんと情報渡してるの?
結局免責おりなかったら意味ないぞ?
0379名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/18(水) 12:20:46.95ID:Y2rzFmLOa
>>376
98万の経緯からして、問題にはまずならないよ。給与高いところに転職して、前の会社の未払い残業代をもらっただけだもん。
管財人からも裁判官からも、生活環境の改善努力の表れって評価だと思う。
0381名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/18(水) 13:39:12.85ID:JRDQF0HJM
>>372
大手は評判悪いでwww
この借金生活板では特にwww
0382名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/18(水) 14:19:42.48ID:fCkyQgikd
>>379
前にガチャで四万使ってどうしよう言うてたけど、それも特に何も言われなかった。

弁護士もあなたの場合問題ないと思うけど、若い管財人だと細かいから色々言われるかもって最初言われた。
終わったら当たりだったね言われた(笑)
0386名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/18(水) 17:34:22.76ID:0lDSkGKh0
今週の月曜に某法律事務所で自己破産の相談をしに行って、生活費について質問された時にスマホを3台契約しているのに1台分しか答えていませんでした。
現在書類集めをしている段階なんですが、今からでも弁護士に連絡して3台契約していることを伝えた方が良いですか?
0388名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/18(水) 18:16:57.89ID:5iEDmECrM
>>386
家庭持ちなら普通だから言ってもいいんでは。

あと弁が清書する書類の下調べ資料として
直近2,3ヶ月の家計簿シート提出あると思うけど
そこに記入することになると思うが。
0389名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/18(水) 18:18:08.34ID:7+ipit5k0
4月頭に免責審尋なんですが、免責審尋って具体的に何するんでしょうか?
同時廃止と言われ(弁護士から)裁判所からの書類にも同時廃止とする、という書類のコピーを弁護士事務所経由で送ってきたんですが…
服装はスーツでいいでしょうか?
あと家計簿ってまだいるんでしょうか?

よろしくお願いします。
0390名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/18(水) 18:30:18.15ID:iXn9pT24M
免責新人はおれの経験では弁護士とペアで裁判所に呼ばれて集団でやった。
20分もしないかな。裁判官のお言葉を聞いて終了。あっさりしたもんだよ。
ちなみにおれはネクタイなしのスーツで行った。
0391名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/18(水) 18:49:04.57ID:L4qP2tBx0
>>389
裁判官のお話をマジメに聞いて
破産になった原因をどう考えているかとか
これからしっかり生活再建していくことを言えばいいよ
もし突っ込まれても同席してる弁護士からフォローあるし
服装はスーツでなくてもこざっぱりしてれば問題無い

と弁護士に言われてたんで自分の場合は夏だったんで
半袖のシャツにスラックスで行ったら
同じ日に免責審尋受ける人達の中には
ド派手なスカジャン着た人やホームレスみたいな
ヨレヨレな服着た人もけっこういたw
0392名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/18(水) 18:58:54.32ID:vTzQffWf0
>>386
なんでそんなどうでもいい嘘を…
3台持つ理由があるならいいけど、転売複垢のためとかならよろしくないね
0394名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/18(水) 20:17:03.72ID:fHrdvdDo0
正直に弁護士に話す。
ネットの記事読む。
自由財産とかその辺り理解する。
どうしても不安になったら弁護士ドットコムに書く。
これが一番だと思う。
所詮素人だし、まともな回答返ってこないことがわかった
0395名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/18(水) 20:28:56.08ID:XjwhUE/Q0
>>394
そもそも匿名掲示板に何を期待してんだって話
金払うサービス(受任弁護士、弁護士ドットコム)の方が良いなんて当たり前すぎるわな
ここは「もしかしたら似た経験した人が教えてくれるかも」程度の気休めでしかないのはわかり切ってることだろ
タダでプロの弁護士が書き込んでくれてるとでも思ってたなら頭おかしいわ
0397名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/18(水) 20:43:33.98ID:1XF7VcnqH
匿名掲示板で、有料相談並みの回答求める方が神経おかしいわ
0398名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/18(水) 20:53:43.31ID:2ZNUSaGwr
ちなみに俺は破産申請してから約2年経つわ
みんななんでそんな数カ月程度で終わるのか不思議でしょうがない
書類とかちゃんと出してるけど、
転職しまくりだからかな?
0399名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/18(水) 21:04:54.36ID:YTJniFCQa
>>398
債権者はおとなしく待っているの?
裁判所も、場所によっては介入から半年とかの基準過ぎた申立ては理由書出させたりしている所あるみたいだし。
申請てのが申立てだとすると、管財がそんなに長引いているのか?

何かしらの特殊事情なけりゃかかりすぎだと思うけど、代理人弁護士に終わらない理由や今後の見込み、確認したことないの?
0400名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/18(水) 21:24:31.73ID:UU/ilkZad
>>398
破産申請?
申し立てしてから2年かかってるの?
弁護士依頼から申し立てまでに時間かかったのは自分も2年以上掛かったよ
病気で体調悪いと何ヶ月も準備滞ったし
申し立て後はすることないし逆にすぐ終わらない?
0401名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/18(水) 22:42:08.66ID:e79Q+c6SH
>>384
お互いの信頼関係を築くため、まずは食事行ったり飲みに行ったりする。
場合によっちゃ一泊程度の温泉旅行とかもある。で色々と隠し財産とか持ってないかじわじわ炙り出しに入る
そこで嘘が発覚するとさらに予納金収めなアカンから全て正直に申告した方がええよ
確実に免責降りるために付けるんやから
0402名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/18(水) 22:48:55.86ID:fHrdvdDo0
有料サイトほどの回答が得られるんじゃなくて、不安あおるような回答をあえてしてるやつらが多いな。
落ちるとこまで落ちてんだからたすけてやれよ
0403名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/18(水) 22:58:13.38ID:Iv1ZtUv3d
嘘クソな回答は無視しろ
直前にもそれと思しきレスある
0404名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/19(木) 00:03:12.37ID:tFaJg8MF0
>>402
じゃあお前が助けてやれば?
0405名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/19(木) 00:42:05.67ID:SDjbW+pO0
債務整理なんかは成功報酬が有るから弁護士は依頼人のために頑張るけど
自己破産の場合はそうでもないんでしょ?
弁護士費用を払った後に、契約やめて返金無しって事もあるようだし
0406名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/19(木) 01:32:05.75ID:093lDnghd
>>378
研究職だから残込みで95〜105位
0407名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/19(木) 03:28:03.28ID:gg4f0Rifa
>>405
そんなの、もともと悪徳の詐欺師に引っ掛かったか、辞任されるような何かを依頼者側がやらかしたんだろ。
0408名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/19(木) 09:44:19.21ID:LU5RaFUR0
辞任されるには理由があるだろ
ウソ隠し事がバレた、受任後も免責不許可をやらかした、着手金の分割払いを怠った、等々
0411名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/19(木) 12:46:42.16ID:PUXP1ONT0
>>410
俺も同じく儲けはないって言われたけど、法テラスだと弁に一括で支払われるからそこが良いとも言っていたな。
0413名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/19(木) 13:24:16.65ID:PUXP1ONT0
免責不許可事由(詐欺行為)という厄介な案件をたったの20万で引き受けてくれた担当弁に感謝
法テラスにも感謝。だけど、立替金滞納してるw
0414名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/19(木) 15:07:08.94ID:PXc5MBzqa
債権者集会が終わったら免責になるの?
例えば債権者に反対されたりする以外でだめな場合ってありますか?
0416名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/19(木) 15:21:59.94ID:8/462PDja
>>414
管財人が反対意見出すこともあるだろうし、最終的に裁判官が免責認めなきゃ不許可になる。
あとは、偏頗返済や詐欺破産とかの不許可行為が判明したら免責にはならない可能性高まる。
0417名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/19(木) 16:07:41.42ID:9YC7rMM3p
943(5): 03/19(木)07:42 ID:jd9OIKeea(2/3) AAS
>>939
相手がかなり優しくて、つい言っちゃったんだよ
3万でカツカツ、5万で余裕が出来るって話だし
こーゆー状況になった事がない奴には分からんだろうが

944: 03/19(木)07:59 ID:jd9OIKeea(3/3) AAS
とりあえず言い合ってても、他の同様の方の迷惑になると思うのでもう投稿しません。
本当に返す気はあるので、話だけでも聞いてくれるというかたは下記に連絡ください。
my0641236@gmail.com
宜しくお願い致します。

945: 03/19(木)08:02 ID:pT7+UibXr(1) AAS
返す気がある
→債務整理、ファクタリング、つけ払い、車持ち
返せてないやん

946: 03/19(木)08:05 ID:ucDcxS8uM(1) AAS
>>943
でも、大半のサイマーは必要額より少な目に言うよ。
金額が少しでも小さい方が借りやすいのと、正確に必要額を把握してないから。
ただ、本人が本当に必要と思ってる額を貸しても、本人に強い意志が無い限り、どのみち足らない。

947: 03/19(木)08:14 ID:3yYVy2UQa(1) AAS
後から上乗せ要求されたら貸さないわなw
カツカツで頑張ろうと思わない理由がわからない。人様のお金だからどうでもいいのかな。
0418名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/19(木) 16:10:24.50ID:9YC7rMM3p
950(1): 03/19(木)08:19 ID:JLbTZybba(1/4) AAS
>>943
テンプレの人?いきなり高圧的な口調になっとるね

951: 03/19(木)08:20 ID:NGjnjBwtx(1) AAS
なんで助けて貰ったことないのに他人を助けなきゃいけないの

952: [age] 03/19(木)08:25 ID:08hel5ajM(1) AAS
>>943
いいから黙って車売れよ
贅沢したら金無くなるのは当たり前だろ、都市部でも地方でもそんなのは同じだろ

953(1): 03/19(木)08:26 ID:Dpk2mWi20(1) AAS
>>950
こういう段々イライラしてきて口調が荒くなる奴は信用できないよな。
広島を思い出すわw

954: 03/19(木)08:30 ID:JLbTZybba(2/4) AAS
>>953
何もへりくだれって言うつもりはないんだよ。
そういうところで敬遠というか叩かれるって考えないとこがダメだよな。
0419名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/19(木) 21:56:24.22ID:o6ikzU4sa
■質問用テンプレ■
詳しければ詳しいほど回答者の参考になります。情報が小出しになると
回答が遅くなってしまう場合もありますので、よろしくお願いします。

【年齢】  46歳
【住所】 兵庫県
【家族形態】 独身
【勤続年数】 
【就業形態】無職
【退職金】なし
【退職金見込み金額】
【生命保険】あり
【生命保険解約返戻金】48万円
【弁護士へ】依頼する予定
【司法書士へ】
【収入】
【支出】毎月必ず出る固定費(家賃16000円・光熱費等12000万        
【借金の使い道】中古車を5台程購入後
整備して売るつもりだった。他にメルカリで古着の売買をしたが頓挫。
【資産】まだ売れてない車が1台
価値としては8万円くらいのダイハツ車

【現在の債務の状況】
債権者名サラ金A 15万円 B 38万円
クレカC 16万円 クレカD 13万円 クレカE 33万円
保証人無・初回取引日2019年10月・月々の返済額6万円
0420名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/19(木) 22:37:57.56ID:pihTky5d0
>>419
>>6
> ※注意:債権者会社名を伏字・当て字にする事は禁止します。

無職の理由は?
生命保険解約すれば(破産するなら解約させられるけど)
実質債務は67万
まじめに働けば十分返済可能として破産できない公算大
0421名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/19(木) 22:43:42.23ID:lXvA0CVWd
無職で定期収入のアテがなければどの事務所も任意整理は受け付けないだろうな
あとは法テラ行って自己破産一択
0423名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/19(木) 22:59:34.30ID:pihTky5d0
それに生命保険あるし車や古着の転売やってるから管財になるけど
67万の借金を消すのに弁護士費用と管財予納金で50万かかる
あほらしい
0426名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/19(木) 23:45:23.42ID:gg4f0Rifa
本当に無職無収入なら、50万でも60万でも破産状態とは認められるよ。
ただ、今回の件は管財確定だから、生活保護→法テラス→破産手続でも費用が嵩む。任意整理しても、生活保護費から返済はできない。

事情分からないけど、就労しての安定収入を確保しなきゃ膠着状態だよな。
0427名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/20(金) 05:49:50.13ID:mDURkSb3d
ナマポなら法テラへの返済も免除だろ
0428名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/20(金) 06:11:12.66ID:esXSvZYsa
少額管財なら20万の予納ですむのが標準か。生活保護の場合には返済不要で予納金上限20万迄対応、持ち出しなしで済むんだ。
0432名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/20(金) 16:36:42.36ID:sfFeH6O0r
>>430
アベ政権が銀行潰すようなことする訳がないし
コロナで経営難になったならともかく、ギャンブルや投機失敗はむしろきびしくなる
0433名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/20(金) 17:25:26.70ID:n6d4T6Ge0
債務300万円もある俺でさえ弁護士さんに「自己破産しない方が良いんじゃなぁ?」と言われるから、本来は自己破産ってもっと債務がある人向けなんだろうね
基準とかあるのかは知らないけど
0434名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/20(金) 17:36:59.26ID:OpXsrAiPM
良く言われている目安が3年で全て返済できるかだね
収入や債務総額じゃなくて自分の今の状況で3年以内に返せるかどうか
0435名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/20(金) 17:37:51.72ID:PGPmRmfTa
昔500万位を任意整理したときに、
「自己破産はいつでもできる。もっとでかい借金でどうしようもなくなる時まで温存しとけ」と言われたな。8万×5年はきつかったけど、その時は完済した。仕事に使っていた資格をとぎらせると、会社の所属営業所が営業できなくなるのが破産しなかった大きな理由だけど。

その後、家庭の事情で転職して収入半減して新たな350万の債務で自己破産して、先月免責決定されたばかり。
0437名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/20(金) 22:09:04.18ID:VfmgAM+30
>>436
独身ならまぁまぁの生活できるでしょ
ちなみに年収800万あれば「けっこう使ってるのに貯まってくな」って感じになる
0438名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/21(土) 00:58:31.78ID:tAdoAvgtd
申し立て後は銀行に入金してもいいって分かってるのに怖くてタンス貯金継続してしまった。
財布に金入れすぎてて早く帰らないなと
0439名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/21(土) 07:44:49.42ID:0+JL0agJ0
滞納続けて何社かが債権回収会社に移譲されてそこから裁判起こされて全無視してたんですがケジメつけて自己破産しようと考えています。
弁護士に相談するときは元の金融業者名がわかればいいんでしょうか?最近引っ越した時に借金関係の資料全て破棄してしまったので自分の記憶しかないんです。
0440名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/21(土) 08:15:09.32ID:g4OkPAdrd
>>390
>>391
遅くなりましたがありがとうございます。
こざっぱりなら大丈夫なんですね。
集団ですか…でも緊張しそうです。
これが終われば免責を待つのみですよね?
0441名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/21(土) 08:27:52.54ID:vWibJaria
>>440
その場で裁判官が何も免責認めないとか言わなきゃ、後は決定通知を待つだけ。
最初に別室呼び出し特別待遇じゃなけりゃ、遅刻せずに参加さえすれば免責は決まっているようなもの。
0443名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/21(土) 12:17:46.15ID:HqCbOn4D0
>>439
明細なくても借入先の社名だけで大丈夫
オレは8社だったけど忘れていたとかで他にもあったら追加で言ってくれとだけ
そしてその場合も追加料金は無し
0449名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/21(土) 14:54:12.62ID:0+JL0agJ0
>>442
今の債権者がわからないんです。保証会社だったりサービサーだったりで…
0450名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/21(土) 14:55:11.61ID:0+JL0agJ0
>>443
借入先の名前と大体の金額は覚えてるんですが…
0452名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/21(土) 16:00:55.75ID:0+JL0agJ0
>>451
自分では出来ないので…弁護士に頼めばしてくれるんですかね?
0453名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/21(土) 16:32:09.68ID:M8UqSxkWa
>>452
弁護士が債権者に取引履歴請求して、過払いの有無や取引実態を確かめるのは基本の業務だよ。裁判所への申立て書類にも添付しなきゃいけない。
債権譲渡、代位返済の事実関係なんかはその時に出てくるから、債務者は気にすることなく、借入の契約先を漏れなく伝えれば良いはず。金額も分かっている範囲で構わない。
0454名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/21(土) 18:54:28.58ID:7yeDMqB20
>>440
集団なのは待合室だけ
審尋される時は本人&弁護士で個別だから
他人に審尋の内容を聞かれることはないよ
0455名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/21(土) 22:37:27.19ID:hWd4lahs0
個人再生なので若干スレチかもしれませんが、再生のスレがないのでここで失礼します。
個人再生の認可が確定して返済が始まったんだけど、今株やら仮想通貨始めてもいいものなの?やるかどうかは別として知っておきたくて。
0457名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/22(日) 11:04:57.32ID:ZtTJ9kKc0
コロナの影響でしばらく弁は食いっぱぐれないな(´・ω・`)
全国を法テラスの扶助の対象にしてもええやろ
財源はしらん
0459名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/22(日) 13:42:33.13ID:X67dm2+Fa
>>458
それで不利益な取扱いされることはないだろうから、ある意味良かったじゃん。
免責許可、形式的処理確定じゃないの?
0465名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/22(日) 20:41:00.06ID:Aqx/L3gx0
コロナショックで倒産・株・FXで破産者増えるだろうから管財人忙しくて軽微な免責不許可事由は同時廃止にしてくれんかな
0467名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/22(日) 21:01:48.19ID:p+DDxZi40
>>465
むしろ破産件数が増えたらアベ政権の責任追及されるから
コロナショック以外のギャンブル浪費は破産できなくなる
(破産しても免責出せないから取り下げろといわれる)可能性大
0471名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/23(月) 12:16:52.05ID:JUKOuzL9a
>>469
タンス預金してそこそこ浪費してた
もう申し立て後は管財人から家計の提出指示はなかったからほぼ自由にお金は使えてたわ
0473名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/23(月) 15:29:46.38ID:zOwqbs9zF
二、三カ月滞納したら飛ばした方が良い?
今更支払いしても借金出来ないよね?

すれちめんご
0474名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/23(月) 16:07:19.42ID:TzGYjCz00
自己破産考えてます。
多くの債権者がいるのですが債権者に他の貸主名や負債額てわかっちゃうの?
0475名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/23(月) 16:39:33.47ID:x6Ykahil0
免責確定後に全く使って無かったクレカ出てきて来月更新で召し上げられるんだろうなと思ってたら
無事新しいカードきてワロタ
枠150万て
0477名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/23(月) 17:25:43.39ID:wPPLWeURa
なんで?
0481名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/23(月) 18:58:28.20ID:mCpA7lhj0
>>473
滞納から61日で信用機関にブラック登録だから滞納60日以内ならまだ他で借りられる可能性はある
ちなみに滞納3ヶ月で分割返済の権利が無くなり、一括返済になる

>>474
金融業者からの借金の内容は個人信用情報機関(JICC、CICなど)に登録されているので
金融業者は審査時や定期的な見直し時にこの信用情報を見ます
つまり他社の借り入れ先、債務額がわかります
(サラ金などはこの他社借り入れ額を見て総量規制を超えないようにしてる)
0482名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/23(月) 19:18:40.69ID:wPPLWeURa
>>481
遅れもって返してcicの記載が流れるの待つ…
ってのもなぁ。
終わったなw
金額もたいした事ないしかっちり返済して次に繋がる繋げようかな。
飛ばしたらそれこそ終わりだもんね。
0483名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/24(火) 01:25:22.86ID:G6LFTH+u0
>>478
なんで?
更新時くらいでしょ?信用情報見るの
0484名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/24(火) 02:33:40.22ID:EebbjpDd0
失礼します。

個人事業主で2年の自転車操業を経て自己破産することになりました。久しぶりにこのスレに来て遡っていたらものすごく不安になってしまい。お邪魔します。。

弁護士さんに相談に行った際に個人事業主なら管財事件となりますと言われ、3週間程で必要書類や遡っての家計簿2ヶ月分と管財費用を何とか用意し、弁護士さんに正式に受任していただきました。

これから受任通知を送られるのかなと思っていたのですが、債権者から破産手続開始通知がなされたので云々という内容証明が届きました。

皆様の破産手続きの流れを拝見していたものと違う流れのような気がして、自分は今どの地点にいるのかわからなく不安で仕方ありません。

いつ管財人が決まるのでしょうか?また、決まったら、手続きが終わるまでまた家計簿をつけなくてはいけないのでしょうか。

また、フリマアプリで不要になったスマホや衣類などの私物を弁護士費用の足しにするつもりで売っているのですが、もしやこれはやってはいけないことだったのでしょうか…?
20万以上の価値のあるものを全く持っていなかったため財産というものにかなり無頓着でした。。
0485名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/24(火) 04:20:14.10ID:+atTGtZd0
俺の場合です。
6月弁護士依頼する→7月、8月の家計簿をつける→9月に弁護士事務所に提出
10月同時廃止→12月免責決定→1月免責確定。


反省文なし、裁判所出頭なし、弁護士費用34万数千円で約1000万が免責。

管財事件の場合は10月同時廃止の時に決まると思う
管財事件の場合さらに3〜6カ月かかる模様。
0486名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/24(火) 04:21:54.52ID:Jy4F+0uVa
>>484
ここの人、個人の自己破産が殆どだもん。個人事業主とは色々違うよ。

債権者に受任が通知された、最初の段階でしょ。
債権者からの内容証明の内容が分からないが、債権者から見たら弁護士介入(受任通知受領)で自己破産手続きが開始されたことになる。内容証明の対応も代理人弁護士で。勝手に自分でやっちゃダメ。
管財人は、裁判所が選任するから、裁判所へ実際に申立てしてから。代理人弁護士が選ぶ訳じゃない。

家計簿は、指示があれば今後もつける必要がある。弁護士や裁判所次第。

私物の売却は、高額でなくても宜しくない行為だろう。財産の処分にはなる。後で発覚するよりは今、代理人弁護士に報告して。どうせ管財だし、免責にはそんなに影響しないと思うが。
0488名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/24(火) 07:52:56.83ID:ulPemspO0
>>484
俺も自営業で自己破産した
もう免責済み

弁護士受任済みなら何来ても弁護士に相談、自分で対応しちゃダメ
滅多とないが、稀に受任通知後も連絡してきて払わそうと誘導する債権者もいるらしいから、連絡や通知あったら必ず受任弁護士を通すこと
これは弁護士に説明されなかったか?

管財人は破産申し立てを裁判所に認められたらすぐ決まるから、弁護士から面談の日程調整すぐ連絡くる
弁護士に受任してもらってからそんな時間経ってるの?
見た感じ、受任してから間もない感じじゃね?
申し立て前に弁護士も色々調査せにゃならんから、そんなすぐ始まらんよ

家計簿いつまでつけるかは弁護士次第
普通は申し立て後はつける必要ないが、俺は弁護士から「通常はないですが、もしかしたら直近の家計簿の提出を求められる可能性はあるので念のためつけておいて」と言われてたからつけてたって程度

フリマはわからん
弁護士に聞いてみ。高額じゃなければ問題ないって言われるとは思うけど
0491名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/24(火) 15:12:03.74ID:/oVLIxYyd
すみません、自己破産申し立て前で弁護士受任中です。
陳述書と家系全体の状況という書類があるのですがこちらはハッキリと正直に書いた方がいいのでしょうか?
0492名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/24(火) 15:25:36.30ID:M/WCjmFm0
>>491
どんなアドバイスが欲しいのかしらんけど
バレたら辞任、免責不許可覚悟でウソ隠し事したいなら好きにしたら
0493名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/24(火) 15:38:06.43ID:/oVLIxYyd
家計簿ってのが2月3月分あるのですが酷い鬱病でまったく書けませんでした…これはまずいんでしょうか?
ようやく少し良くなったので記入しようと思ってるのですが 無職の鬱病で引きこもりなんで特に書くことがないんですが すみません思考がおかしくて病み上がりなもんで変な事聞いてしまって
0494名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/24(火) 15:40:22.45ID:/oVLIxYyd
来月に2月3月分の家計簿や陳述書弁護士事務所さんの方に持っていかなければなりません
まだ書類に何も手を付けてません
0495名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/24(火) 15:43:29.53ID:M/WCjmFm0
>>493
破産申立時に2ケ月ぶんの家計表を裁判所に提出します
書けなかったなら弁護士に相談して指示を仰いでください
0497名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/24(火) 18:34:34.63ID:34EqBidkr
チャラにしてもらうんだし、言われた物揃えて、言われた物書いて提出なりしてよ〜

アコギな事して、全てを台無しにしない様にね〜
0498名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/24(火) 18:57:09.11ID:zSIMreSWH
管財で申し立てして弁護士に辞任されて、当然免責降りなかったらどうなるん?
弁護士は辞任しとるし、再生も任意整理もできず、金もないし払える訳ないし、別の弁護士が受任する訳もなさそうやし
時効まで逃げ通すにも協力者おらんとできんやろうし、そんな危ない橋渡るアホな協力者もおらんやろうし
0500名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/24(火) 19:55:39.23ID:EebbjpDd0
>>485
大体の流れを教えていただきありがとうございます。とても参考になりました。ありがとうございます!

>>486
そうでした。最初から流れが違うのは当たり前ですね。
自分はまだまだ受任通知の段階でこれから色々始まるのですね。債権者からみたら受任通知が破産手続開始ととられるとのこと、そういう発想が全くありませんでした。そういうことでしたか…ありがとうございます。
私物の販売の件は弁護士さんに連絡しておきます。詳しく教えていただきありがとうございました!
0501名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/24(火) 20:23:44.04ID:EebbjpDd0
>>488
ありがとうございます。
もう免責済みとのこと、お疲れさまでした。

自分はまだ受任後間もない、始まったばかりの状態とわかり安心しました。これからが始まりなのですね。
弁護士さんがとても忙しくされており、これからの行動やしてはいけないことなど一切聞いておらず、管財人は誰になるんだろうという心配のみで茫然と過ごしていました。フリマの件もまとめて弁護士さんに詳しく説明を聞いておこうと思います。

どうやら自分の地方では、家まで来て換金できそうな物全て没収し、リサイクルショップに持って行き換金した1万円を債権者に分配するというとても細かい管財人が1割ほどいると聞き、その1割の方々に当たらないよう願っているところです。

詳しいアドバイスを頂けとても安心しました。ありがとうございます!
0502名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/24(火) 20:44:30.07ID:EebbjpDd0
自分がいざ返済できなくなって思ったのは、1番怖いのは消費者金融でも楽天でもなく、信金でした。わざわざ職場宛に催促の手紙を送ってきたり、保証機関に債権を移しますとわざわざ内容証明を送ってきたり…。
もちろん迷惑をかけた自分が悪いのですが、よく顔を合わせていた担当者の豹変振りに驚くばかりです。
0505名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/25(水) 03:49:58.71ID:z9m1jjc20
ずっと放置してた借金が2社利息込みで400万近くになってとうとう強制執行されるとこまで来てしまった
弁護士さんに債務整理やら自己破産の相談して依頼するまでって結構時間かかるものなんですか?
0506名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/25(水) 03:59:01.94ID:WKjybR2G0
>>505
私の場合相談即依頼です。
判子を持って行き提示された金額を即振り込みました。

法律があるのに何故放置なんてするのが理解出来ないですが。
0508名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/25(水) 08:59:51.16ID:p+ggcppor
>>502
銀行や消費者金融は商売だから一定の貸し倒れは織込済だが
政府系金融機関や信金、労金など非営利のとこのほうが最後まで抵抗されやすい
0509名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/25(水) 10:11:05.04ID:POwWjWwHd
>>491
嘘書きたい理由は?
0510名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/25(水) 10:12:20.33ID:POwWjWwHd
>>493
スマホの家計簿アプリに入力してプリントアウトすれば簡単
0511名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/25(水) 10:14:50.53ID:POwWjWwHd
>>505
強制執行食らったら任意整理なんかできないぞ
覚えとけ
0512名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/25(水) 10:16:28.47ID:POwWjWwHd
>>508
銀行は貸し倒れは想定してない
保証会社つけてるから
0513名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/25(水) 10:43:31.84ID:E9p5NgWsp
債権者会議終わったぁ
免責なりそうだ。ってか会議自体が30秒くらいで終わって笑った

嫁子供の通帳に入ってる分が結構あったが財産に入ってなくて配当も0で済んだ管財人が優しい人だったのかな
借金1000万全て競馬に使って絶望してたけど人生やり直そう。
0514名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/25(水) 11:10:15.34ID:E9p5NgWsp
11月弁護士相談
家計簿やら3ヶ月分作成して12月に破産申請
同時廃止はまあ無理だろうから最初から管財事件として書類を作成してもらった
1月に管財人面談
とくに聞かれることもなく反省文とかも無かった
3月に債権者会議
これは債権者4社どこも現れなくて1分で終わった
そもそもほとんどの場合現れないらしい
書類見せてもらったがスマホ課金と競馬で使ったが浪費として処理されていた

来週には通知が届くが安心していいと言われた
0520名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/25(水) 20:01:16.18ID:/Lg3hGJ2F
なんの制度ー?
0521名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/25(水) 20:03:22.51ID:/Lg3hGJ2F
コロナの奴だったら俺は無理ぽ
0524名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/26(木) 12:35:26.06ID:aAYr5OGh0
口座凍結しても窓口行けば給料引き出せると言われたので給与口座変更しなかったのに引き出せなかった。どーする。
0526名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/26(木) 14:03:48.44ID:ETzCdXZC0
>>524
そんな事できるの?
俺は弁護士に、カード引き落としで利用してた銀行口座は差押の可能性あるから使うな、金は全部、債権者に知られてない口座に移動しろって言われたわ
ネットで調べたら口座名義、銀行名、支店名までバレてたら差押さえ可能らしいし
支店名までわかってなかったら、自宅最寄りとか推測しやすい支店じゃない限り大丈夫とか
過去に最高裁で、銀行名さえわかってたら銀行は預金者調べて差押さえるべきだって訴訟が敗訴したとかなんとか
0527名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/26(木) 15:00:03.11ID:keeFNfq/M
ポンコツ車が故障したからアマゾンで部品購入して決済
今日になって「在庫切れだからキャンセルしますよ 返金まで二週間ぐらいです」とメール
金ないから返金されるまで修理できんw
0528名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/26(木) 15:12:03.17ID:bQX66D/Hp
>>525
弁護士に言われました。
銀行と交渉してもらって、引き出せるまでに1週間から10日といわれました。参りました。
0531名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/26(木) 19:46:52.78ID:x+s/CdAUd
給与振込口座変えないとかのんきもいいとこだわ
0534名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/26(木) 21:11:43.83ID:aAYr5OGh0
>>531
窓口行けば引き出せるから大丈夫って言われたんだもの、、、
0535名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/26(木) 23:02:54.26ID:CC7a/c43a
>>534
弁護士がそんなこと言うとは、普通あり得ないんだよね。
弁が金融機関に連絡して手続きすれば制度上は引き出せるとはいえ、日数がかかるんだから。資金繰り的にダメージでかいでしょ。
0536名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/26(木) 23:13:25.18ID:OKg+5eIx0
>>530
んー、ノーマルだったのかな。管財人というより裁判所から怒られてたわ。
きつく指導してください、って言われたらしい(苦笑)
0538名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/27(金) 09:24:54.25ID:aDV8gyfoM
ガチャ外れだったよ
無資産のシンママを管財にしてあなたの男を見る目が無かっただけでしょと説教したという噂の裁判官だった
0539名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/27(金) 12:30:42.69ID:7pZrudZH0
>>535
本当に1週間から10日くらいで引き出せるのか心配。生活できない。
0540名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/27(金) 13:27:12.85ID:fRf0OyNl0
あらかじめ振込日を伝えておいたせいか、弁護士が段取りしてくれたけどな
指定日時に銀行に行って、ATMでは操作できなかったけど窓口で事情を話したら引き出せた
弁護士と銀行によるのかも試練
0541名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/27(金) 14:49:23.22ID:5rLIeEyP0
今日弁護士事務所に予約したら今忙しくて4月末になるそうだ。まあ頼んだけど。
0542名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/27(金) 16:26:52.77ID:FJf46XVL0
>>467
今からの破産手続きなら結審夏から秋だろ
0544名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/27(金) 17:39:41.81ID:vHfZdMZAp
自己破産するとかまじでないよ

あまりにもみんな無知すぎる

この記事読めば自己破産する必要がないことわかるから

https://note.com/fumitaoshikun/n/n57d7739ab7a8
0545名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/27(金) 18:44:59.98ID:a1xOH5FXa
今日債権者集会と免責尋問で管財人から異時廃止との連絡を受けたと弁護士から連絡があった。COVID-19の影響で出廷なし。運も味方したのか。
免責まで約2年という長い歳月でした。これからは借金せず計画的に生きていこうと思いました。
0547名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/27(金) 19:40:16.12ID:n/wR2kXxr
>>546
弁護士事務所による
弁護士事務所に事前提出をいわれてるのであれば、期日までに提出しないと中身をを精査できないので
面談日先送りや最悪受任拒否される
0548名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/27(金) 20:05:56.26ID:AyZUQ+r2d
>>547
来月初旬に弁護士さんと会う予定で陳述書や資産目録、
家計簿通帳コピー等持って行き提出する流れです
その時までに記入して用意すれば大丈夫そうですか?
0550名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/27(金) 23:04:07.00ID:yAB52FvT0
同時廃止予定で進めてたけど保険解約払戻金が20万超えてたので少額管財確定だよね、まだ弁には連絡できてない!
連絡しても個人事務所だから連絡付かなくて1週間電話かけまっくった事も有る、無事に進められるんだろうか
0551名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/27(金) 23:31:02.44ID:x6K8AFV90
保険解約払戻金が20万超えてたので少額管財確定
なのか… 俺も金が飛ぶな…

質問なんだけど
嫁名義のスマホを自分の口座から支払ってるのだけど、
これって問題になりますか?
年金受給の口座なんで一応、支払いを止める口座に今日移したんだけど
それでよかったのかな?


昨日法テラスで聞いたんだけどこたえてくれなかった。
その弁護士、デビットカードも知らなかったわ。
驚いた。
0552名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/28(土) 00:11:53.43ID:BRS1+gN8d
>>550
東京か?
0559名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/28(土) 13:26:24.43ID:s7woP8WW0
弁護士に頼んだはいいけど体調不良とか携帯止まったとか派遣切りされたとかいろいろ重なって必要書類なんも集めてねえや
提出期限も勘違いしてて2週間くらいすぎてるし終わったわ
0560名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/28(土) 13:44:36.00ID:z3eYCYwWd
>>559
そりゃヤバイな、でも自己破産で弁護士に頼んで受任してもそっからいい加減な奴多いらしいで。俺の弁護士が言ってたわ 俺にも携帯止まらないようにねって忠告してきたし そこまでは大丈夫なんだがね。
激忙しいらしく破産案件だけでも60くらい今案件あらしいわww
大丈夫かなあの弁護士ww真面目で気さくな人なんだけど
0563名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/28(土) 17:26:02.67ID:WZh2LR4e0
>>555
Twitterでは債権者集会に債務者呼ばれなかったって人ちらほらいるね

月10万で計60万の積立中だけどけっこうきつい
今月は5万ぐらいしか工面できないから6月のボーナスで一部払うようにお願いしてみるか…
0564名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/28(土) 17:35:06.13ID:6F1gc/af0
>>562
来月申立予定で弁護士費用は今月末残り8万で払い終わる予定、月曜に電話して確認してみる
数年前にいったん解約して契約変えてるから払戻金が40万残ってるなんて想像もしてなかった
0565名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/28(土) 20:45:52.25ID:ag/i3BLka
破産は自分自身のためにすることやのに、実際弁護士に協力的じゃないヤツっておるらしいよな
連絡付かないヤツとか、書類準備するよう指示されたら「それはアンタの仕事やろ、そのために雇ったんやから」
とか言うヤツ、うちの先生が余談で言うとったわ。辞任したら「着手金返さんと、訴えたる」まで言われたんやてw
0566名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/28(土) 23:36:53.81ID:SYU3mri+d
そういうのは、面談の時に見極めないとダメなんだよな、
受けていい客かどうかを
0567名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 04:50:23.51ID:gtfnG/8tp
>>559
俺も俺も。
着手金3万払ったけど再就職うまくいかずに分割払いの費用の支払いが遅れた。
弁護士事務所からの督促がサラ金より酷くてなんかどうでも良くなった。
結局、期限まで払えず即辞任された。
債権者からの督促が止まってたんで返却された書類で個人で自己破産した。
費用は全部で2万くらい。
その時、図書館通って自己破産の本見ながら資料作ってたんだけど、図書館が家の無い人達の避難所になっててびっくりしたわ。

事務所は東京の半蔵門の破産専門の所。
必要な資料は裁判所できちんと見てくれるしわからない所は教えてくれ、呆気なく免責までいった。
0568名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 08:51:25.72ID:frPq9PemF
>>567
そこは東京が甘い部分だな
大阪は裁判所に相談しても受任してくれる弁護士か認定司法書士探せやと言われるから
0569名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 09:52:53.85ID:0tzY5qwS0
>>563
6月でボーナスいくら出るのかわからんけど
下手に余剰金でるくらいなら月の積立金下げてボーナスを積立にあてれば?
今の生活ギリギリでやってるのきついでしょ
0570名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 10:20:48.57ID:lwAGdHT/0
来月末に弁護士と相談なんだけどそれまでにクレカとか借金するとマズい?
0571名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 10:40:07.56ID:m6Jwx1yP0
年収330くらい。サラ金、クレカ、銀行で150くらい。
携帯端末分割で120くらい。
足して270くらい。端末分割を
破産対象に出来るかは知らないけど、
単純に見て破産対象にはなる?
財産はなし、生保は俺名義でかけてて内容は全く分からない。親が生保勤務だから、おそらくそこそこ良い条件の保険かと思う。前にサラ金バレてその生保の貸し付けみたいなので返済したけど、その後また借金して
バレて再度の貸し付けは出来なかったのか親兄弟に立て替えてもらい、また借金してしまった。それが今の借金と端末代金合わせて270くらい。遅れとかはないけど、とにかく給与が余らないから、携帯決済枠で繋ぎ自転車漕いでる状態。
精神面も金、金、金で悩み病んできてる。そういえば銀行1社は7年くらい前に代理弁済され裁判所で判決とられ払い中。
この銀行だけは親にバレた時には
一切言ってない。判決とられてる
借金は破産対象外になる?そもそも
破産は年収を借り入れが上回らないと
無理なんかね?まあやってしまった
ことは後悔しても遅いけど、破産したい。
0572名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 10:49:56.52ID:Z9CQGeCvr
>>571
借金の内容がひどすぎるので破産は裁判所が認めるか微妙なうえ債権者の抵抗にあいそうで
個人再生しか無理かも
携帯割賦も債務計上するしかなさそうだし判決が取られた債務も債務となる
債権者の反対が確実だと給与所得者等再生しか無理かも
世帯の家計表がいるし保険は解約させられるから家族にだまって破産も再生も無理そう
結論は、家族バレして再生かな
0573名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 10:55:26.48ID:rfWfrvD0M
>>565
そもそも自分の立場わかってるのか?って話だよな
一体何の為に自己破産という制度があるのかも理解出来てないだろうし高い確率でまたやらかすだろうね
0574名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 10:56:30.26ID:Bl1ZZU0e0
>>572

なに脅してるの?

俺は年収370万で2月半ばから3月末で債務330万円引きずってすぐに任意整理するよ
0576名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 11:28:51.01ID:ukkNG+UY0
>>572
借金の内容?が酷すぎる?を詳しく
お願いします。真剣に聞いてますから
宜しくお願いします。
0578名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 11:43:01.43ID:IcZXcajR0
>>572
よく考えたら俺の場合は貸し金からの
借金総額が150てのが少ないから
破産は無理なのかなと考えたりも
してます。携帯端末代金も総額120
くらいですがこれは元から
利子なんかついてないし。再生て
100万円までしかならないんですよね?
再生じゃ、あんまり意味ないような
気がして。任意整理も特定調停も。
俺の場合は破産か従来通り払うかの
二択しかないのかなと?
0579名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 11:47:10.50ID:IcZXcajR0
ただ自転車漕いでるのは事実です。
端末代金も機種変とかして何十台
分もだから塵も積もれば山となる
てやつです。借金の仕方が下手というか?
0580名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 11:53:34.41ID:IcZXcajR0
>>572
独身、親実家住みです。前に立て替えて
もらった借金の分と飯代等をやるのが
常識だけど現状は3万円とかしか
やれてないです。とにかく手取り20
くらいで、まともに払ったら給与なんて
ぶっ飛びます。塵も積もれば山となるて
やつです。
0582名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 12:06:08.44ID:Bl1ZZU0e0NIKU
>>581
俺は1ヶ月で330万借金、支払い1回もせずに債務整理
0583名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 12:06:23.85ID:IcZXcajR0NIKU
>>581
ちゃんと払ってます。メインで使ってる
キャリアがメインです。ここの借金
スレ見て、あー、こんな感じで金作る
のかーみたいに覚えてしまって。
けどキャリアの審査に通るから
。キャリアも台数制限とかも設けてるし
その規定範囲内なら許容範囲じゃ
ないんでしょうか?中には飛ばし前提で
契約してる人もいるだろうし。
0584名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 12:10:31.72ID:zepAR4J1pNIKU
あー何台も契約して売り捌いてるのかと思ったわ

まあでも初回はほぼほぼ通るよ
ただ今コロナの影響もあって殺到してそうだから動くなら早い方がいい
弁護士事務所に相談行くだけでも気持ち的にかなり楽になる
0585名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 12:14:18.57ID:IcZXcajR0NIKU
とにかく金、金、金で。少ない投資で
パチや舟で勝って10数万手持ちになった
時は幸せというか、唯一楽しめるひとときというか。詰んでる人間のささやかな
時間です。それも、いっときの時間です。
0586名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 12:26:38.58ID:ZHk9r7IyaNIKU
初書き込みです
少し前に器物損壊、大型トラックのキャビンボコボコにして現行犯逮捕で
捕まり留置検察裁判所を3日間かけて終わり釈放されたのですが
(示談で修理費用払う代わりにとの条件です)
警察にが言うには300万以上は見といたほうがいいと
この場合自己破産で0にする事はできるのでしょうか?
0587名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 12:26:53.63ID:1weK+buW0NIKU
あの携帯決済枠もここの借金スレで
覚えてしまって、次こそは辞めると
決意しても1日な夜中にはやってしまう。いっときの凌ぎで助かりもするけど
やっぱり後悔するの繰り返しです。
覚せい剤はやめるのはかなりの確率で
難しいとはよく聞きますが、借金も依存
率が高く病気なんですよね。
自分自身では食い止められることが
出来ない。だったら破産して
借り入れ出来ないようにして払い
地獄から抜け出したいと。
このままじゃ、完全に病んで仕事にすら
行けないようになるんではとか
考えていまいます。一応、精神科には
通ってます10数年間。
0588名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 12:31:31.36ID:1weK+buW0NIKU
>>586
そこらは知らないけど、以前離婚
慰謝料は破産出来ると弁護士から
聞きましたよ。元からなかった
払い、つまり、ひょんなことで
出来た払いものも破産出来るかも
ですね。
0589名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 12:44:14.62ID:6F7nZbHqdNIKU
メルペイ後払いや携帯キャリア決済って使ってもいいんでよね?まだ自己破産申し立て前です
0593名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 14:59:23.82ID:N7LjGdPQMNIKU
払う約束で示談したって事はそれなりの資産や収入があるんだろうけど、
踏み倒してブタ箱が得なのか
払っておいたほうが後々の為に良いのか...
0595名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 15:58:13.49ID:0tzY5qwS0NIKU
>>589
受任通知送ってるなら偏頗弁済扱いになるから原則NG
でも1〜2万くらいだろうからスルーされる

後払い系は癖になるからもう辞めとき
0597名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 16:11:19.23ID:TRPf0ndE0NIKU
詐欺とか窃盗とか悪意による器物破損とかね
一発ぶん殴った程度なら故意ではあっても悪意とは言えないかもしれないけど、ボコボコにしたら悪意と判断されるかもしれない

決めるのは裁判官だから「かもしれない」までしか言えないけど
0598名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 16:20:23.46ID:Bl1ZZU0e0NIKU
自殺したいな
0600名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 17:06:07.31ID:Gb6bmT9+0NIKU
>>586
警察が300万とか不確定なこと言うか?
それはさておき、被害者は加害者が修理費+αを払うから示談に応じるわけなんだし払えないとなると示談取り消しになるに決まってるだろ。
結局その後に損害賠償起こされ破産しても消えないからな
0601名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 17:44:36.26ID:ZHk9r7IyaNIKU
586です 
いろいろ返信ありがとうございます
ちなみにバイトで月10万の収入で車資産なし貯金0アパート暮らしです
もし自己破産ができれば修理代を被害者に払えると言う考えは間違いでしょうか?
0603名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 18:19:17.34ID:My62CJAv0NIKU
>>586
営業車相手にここまで無茶したら300万なんてざらですな。
車の休業損害や荷主への影響への損害賠償、車の修理費
もし人身傷害があれば300万どころではないな。
0605名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 19:33:11.35ID:nlDtSL6C0NIKU
>>604
だね

自己破産する人間(俺も含め)の多くは、社会生活における欠陥があってしかり
ギャンブルその他、一般人に言わせれば「お前が悪いわ」って言われて仕方ない人格問題は多々あるんだけど…

>>601 この人が言ってるのは、ガチの犯罪犯して賠償金帳消しにしたいって話しで、さすがにクズすぎるしスレチだわ
以下転載、諦めろ


免責許可が決定されたとしても、破産法第253条に定める「非免責債権」は免責されません。つまり、自己破産しても、損害賠償請求された分は免責されず、支払わなければならない可能性があるのです。

この非免責債権には、以下のような損害賠償金が含まれます。

破産者が悪意で加えた不法行為に基づく損害賠償請求権
破産者が故意または重過失により加えた人の生命または身体を害する不法行為に基づく損害賠償請求
0607名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 19:38:36.49ID:h9UDcOFlpNIKU
給与ファクタとか闇利用する人は
凄いハートの持ち主。破産とか考えんのかね?一度破産経験者が多いのか?
だから自転車漕ぐしかないのか?破産て
働いてたら基本、年収のどれくらい
あったら土俵にあがれるの?それとも
月給に対して払いがいくらあるのかを重視するの?天井張り付きでもキツキツで
自転車漕いで遅れなしで払ってきてたら、払ってきてるから免責が下りない
とかもあるんだろうか?
0608名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 19:44:45.63ID:h9UDcOFlpNIKU
>>605
萬田銀次郎が終盤、戦ってる時の
決まり文句みたいでカッコ良いっす。
0610名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 22:02:49.36ID:XxPOwyuf0NIKU
【年齢】 33歳(  代)
【住所】千葉
【家族形態】既婚 子供一人
【勤続年数】11年 
【就業形態】社員
【退職金】あり
【退職金見込み金額】250万円
【生命保険】あり
【生命保険解約返戻金】あるけど手付けてます
【弁護士へ】依頼していない
【司法書士へ】依頼していない
【収入】手取り月25万・ボーナス(年)130万=年収600万
【支出】家賃8万5千駐車場1万5千携帯7千保険各種3万5千    
【借金の使い道】競馬、借金を借金で返済
【資産】クルマ
【クルマ】車種グロリア 初期登録年1999年
※このスレではクルマの査定は致しません。
【現在の債務の状況】
横浜銀行300三井住友100レイク200楽天リボ200オリコリボ100ANA50会社に30
【質問】
借金を借金で返すのももう無理です。競馬で夢を見たのも間違いでした。
個人再生でも行けるのでしょうか
0611名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 23:04:44.14ID:jAJGUPzC0NIKU
でも>>586さんは指摘されるとスッと謝罪して非を認める事の出来る人だからちょうど良いスレが有れば多少はいいアドバイスもらえそうだね
頑張って償ってくれ
0612名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 23:40:35.83ID:dl5JxxUKdNIKU
再生スレで相談したらいいべ
0614名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/30(月) 01:31:57.66ID:gZu8THSy0
自己破産でとりあえず弁護士に受任してもらったけどやっぱり他のとこで任意整理したい
辞任してもらえばできるのかな?
でも辞任してもらったらすぐ督促再開しそうでこわい
0615名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/30(月) 01:44:28.90ID:jRiFImdCM
その程度の事件で身柄送検されるって珍しい
身柄送検、つまり本人が48時間以内に検察行って、更に裁判所に行く場合は留置の必要がある場合だからな

悪質な場合と逃亡の恐れがある場合、証拠隠滅の恐れがある場合は除くけど、大抵は取り調べの後に釈放
在宅捜査と言われるけど交通人身事故と似たような流れになる
後日呼び出しされて指紋取ったり本格的に調書書いて書類送検して起訴なら裁判所から呼び出しがくる
簡易裁判なら呼び出しはないけどね
0617名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 03:22:37.32ID:5jOnm8e90
自己破産前に持ち家を売る→妻と離婚する→家を売った金と貯金全財産を妻と子供に渡す、

自己破産申告するとどうなりますか?仕事は失っておらず長年勤めてるとこでまだまだ働ける状態です
0618名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/30(月) 03:56:32.12ID:avseg+cb0
>>617
100%アウトでしょ
家の売却額が200万そこらで慰謝料、養育費で払ったとかならわかるが、500万以上とか一般的な慰謝料とかけ離れた金動かしたら普通に資産隠し疑われまくるわな

理論武装して正当な説明できるならやればって感じ
普通に口座の金動かしてやってたらほぼアウトだと思うぞ
管財人に突っ込まれても正当な理由を話せるようにできるなら、お好きにどうぞ
0620名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/30(月) 07:08:54.77ID:NloICYNt0
携帯決済枠が怖い。たかが5万円しか枠ないけど、これをいつも使って自転車漕いでる。けど、これがないと支払いしたら給与がなくなる。携帯代だけで一応、
3キャリア分、内1キャリアは解約して
機種代金は払っていて、携帯代総合計14万円くらいを払い、貸し金に4万円くらい払い天井。給与手取り19〜21万円。
親住みだから、食い物はあるが。
俺40代、親70代。もう給与ぶっ飛ぶ
から嫌になるわ。特にこの時間帯、
毎日が金のことで考えて。
昨日も書いた、年収330.貸し金150万円
携帯端末120万円くらい。
0621名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 07:11:44.25ID:NloICYNt0
どうにか良いアドバイスないですか?
決済枠を辞めるのが先決は分かる
けど。明日も使うことになるんだよな。
手持ちないし。
0622名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 07:16:00.08ID:NloICYNt0
決済枠を完全にとめることは出来れば。
自分自身でウェブ上でとめても再開も
自分自身で出来るし。意志弱いから。
舟、馬で一攫千金しかないと考えてしまう。もうこれしか一攫千金はないからさ。
0623名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 07:16:49.34ID:T1f7O2kS0
>>621
日記はチラ裏へ
もうアドバイスもらってるじゃん
再生じゃないと無理って意見と破産できるって意見があったけど
まず弁護士に相談したら
0625名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 08:19:59.89ID:+ZV8Uhj90
官報デビューしたら教えてください。リア凸します
0627名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 14:59:35.98ID:xWI7ZdRI0
2回目だし、アマギフ換金しまくってるわで法テラス経由の弁護士さんも自分も同時廃止は無理なのは理解してたんだけど
裁判所からの予納金案内が同時廃止の金額できてびっくり

多分コロナのあれ
0629名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 18:14:20.42ID:xWI7ZdRI0
申し立てしたのが2月末
飲食店従業員ってのもあるから、管財費用貯めるの無理って判断されたみたい
今申し立てしてる人は同時廃止率が上がってるぽい
喜んでいいのか複雑だけども

ちな50万人くらいの地方都市
0630名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 18:27:47.49ID:kC9R8nINp
年末申し立てして管財費用積立中だわ
数ヶ月耐えて今申し立ててれば同時廃止になったかもしれないのかよ
飲食業ではないけど管財費用の積み立てはきついのに
0631名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 19:08:10.49ID:e1rFaAJ50
要領の悪い人が多いね。
そういう人が多いほど、要領の良い人が楽出来る。

これは社会全般にいえること。

これだけでも大ヒントだよ。
0637名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/31(火) 01:28:38.10ID:RdcW6idb0
>>570
弁護士に連絡入れてたらまずい。
まだ、相談していなければとりあえずキャッシングや買い物してその辺わかってないていで相談すれば問題にはならないと思う。

返す気がない借金は詐欺になるからな。
弁護士相談したらその説明されるから出来なくなる。
0639名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/31(火) 01:39:06.99ID:RdcW6idb0
>>614
別のとこに頼む理由が特になければ同じ弁護士にその旨相談してみなよ。
進み具合によっては金額等々相談乗ってくれて切り替えも出来るよ
0640617
垢版 |
2020/03/31(火) 03:01:07.72ID:a6pY4Qhz0
レスありがとうございます
>>618
>>624
離婚して速攻手続きするとさすがにあやしすぎるので2〜3年スパンをもうけてから
実行しようかと考えてたんですが10年待つのはさすがに忍耐要りますね・・・
2〜3年待って資産隠し疑われたら「離婚した時妻に身ぐるみはがされたんですよ、
家事も育児もろくにやらないでパチンコばっかやってたんで言い訳できなくて」とかでなんとか通りませんかね?
別れた妻子とはもちろん別居状態にして(陰では頻繁に会う)
0641名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/31(火) 03:04:07.81ID:oBqIMj1V0
>>633
申し立て2月末
弁護士からは、管財ついた場合の予納金準備を言われる
で、裁判所からきた書類が同廃用だから書いたんだよー

田舎でごめんだわ
0642名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/31(火) 05:26:20.68ID:CZk0NacV0
>>640
しつこいわ
それ以上聞いても、同じような返答しか返ってこねーぞ
上からもの言うようで悪いが、>>6もなしにあーだこーだ聞かれたって答えようがねーよ
「偽装離婚は財産の隠匿行為に該当する」「詐欺破産罪」これに相当するのはわかっててやろうとしてんだろ?
完全犯罪やりきる自信があるならやればって話し

そもそも家の売却額もわからんのに、どうやって資産隠したらいいかって相談されてもわかるわけないだろ
極端な話し、1億で売れた金、常識の範囲で隠せると思うか?っていう
0643名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/31(火) 06:11:29.01ID:nbnFAzavx
さしあたって相談だけでもしたいときはどこに行けばいいんだろうか
田舎だから近場に事務所もないし、全国対応のとこしかないのか
0646名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/31(火) 09:54:56.06ID:z3sudWjp0
>>637
まだ初面談の予約取っただけです。電話で話して大体の借入先と借入金を聞かれただけです。
0647名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/31(火) 11:59:41.26ID:BIfQYuI50
>>332
>>338
株、FX破産はガチで厳しいからな
ノーリスクで破産できると勘違いしてる人がいるけど甘くはない

あと破産ロスでガックリ来て老ける
0652名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/31(火) 13:22:45.24ID:28T2ttKKd
破産できないとか、免責通らないとか書く人多いけど、ともかく弁護士に正直に相談しろ。
包み隠さずにいえ。

ギャンブルでもなんでも初回ならちゃんと通ると思う。
0658名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/31(火) 17:57:21.27ID:z3sudWjp0
>>650
>>656
審査即落だったので借りれませんでした(泣)
0662名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/31(火) 21:19:10.16ID:MHJzpA1J0
金がないから破産するのに少額管財でトータル60万〜70万ほど払わなきゃならないのが本当にきつい
0663名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/31(火) 21:42:54.22ID:4HhGkKm3d
>>640
弁が本気出したら詐害行為取消されるべな
0664名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/31(火) 22:59:39.28ID:ip3w1xH20
>>662
自宅調べて財産なきゃ同時廃止にすりゃいいのにね。そして債権者に分配と言いつつほとんどが管財人報酬とか腐ってるよな 管財人は個人の破産案件なんて受任した弁護士の書類見て「裁量免責が‥」てテンプレみたいな報告書出すだけだし
0666名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/01(水) 00:50:27.00ID:jHEE2fvZDUSO
>>662
賃貸独り暮らしで2回目の申し立てしたけど管財付かなかったよ
結局弁護士さん次第なんだと思う
財産もないし費用貯めるの数ヶ月掛かるって理解して貰うと意見書にそれを書いてくれるみたい
最終的に裁判所がこりゃ無理だなって判断したら管財人付かないよ
1度も裁判所行かないで終わっちゃったな
0667名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/01(水) 05:54:22.60ID:ejJyOhjq0USO
>>2の「債務者にとっては、むしろ免責を得られるかどうかの方が重要なのです。」について

自己破産の手続きをしても免責が得られなければ債務者には自己破産する何のメリットもないということでしょうか?

それでしたら免責可能な者だけが破産手続きできる、とかに制度を変えたほうが良くないですか?
0668名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/01(水) 05:56:53.74ID:ejJyOhjq0USO
あと免責が得られるかどうかって年収の多い少ないはやっぱ関係しますか?多い人はダメって感じで

免責が得られたら通勤に使用している車も没収されちゃいますか?
0669名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/01(水) 07:23:41.47ID:QnWV2CURaUSO
質問です。
昔から大手消費者金融で少額の借金をする際
連帯保証人は不要だったのでしょうか?

母が16年前に消費者金融やクレカで借金をし、返済せず放置していたことが最近判明しました。
一度 司法書士に相談し請求をストップさせたものの、
着手金が払えないため辞任されてしまったそうです。
母は難病持ちで仕事が出来ないため、これから実子の私が弁護士費用を出して時効援用を依頼し、
失敗したら自己破産させる事を検討しております。以来先も検討中です。

母から当時の状況を色々聞き出した際に
「消費者金融で借金をしたとき申込書の『連帯保証人』の欄に
○○(親戚のおばさん)の名前を勝手に書いたかもしれない。
でもそれは連帯保証人でなく(家族の)連絡先だったかもしれない。
よく覚えていない」と言うのです。
その親戚には絶対に迷惑をかけたくありません。
自己破産後に万が一にも請求が行ってしまったらと思うと夜も眠れません。

16年以上前にアコムかプロミス(これも曖昧です)の
無人契約機で10万円ほどの融資を受けた経験のある方で
連帯保証人か家族連絡先、どちらの欄に記入させられたかをご記憶の方が
いらっしゃいましたら教えてください。宜しくお願い致します
0670669
垢版 |
2020/04/01(水) 07:28:52.02ID:QnWV2CURaUSO
補足
今のところ親戚に請求が来たことは一度もないようですが
その方は現在生活保護を受給していますので、
素人考えですが、それが関係していて請求が来ていないのかもしれません
0671名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/01(水) 07:33:32.82ID:8kB1WSEc0USO
大手消費者金融は原則保証人不要だけど保証人付き融資が無くはない
本人にわからないものが第三者にわかるわけないでしょ
それも含めて弁護士に相談しなよ
放置して親が氏んだときに相続放棄すれば終わりのような気がするけど
0673名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/01(水) 10:30:33.20ID:hn5mo/7RdUSO
連帯保証人になったなら、本人が署名押印したはず
本人に聞けばいい
0674名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/01(水) 11:04:52.15ID:t2YNumoj0USO
サラ金で連帯保証人なんか求められないと思う
0675名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/01(水) 11:06:01.35ID:SZzDe9A/0USO
>>668
裁判所が判断するのは支払い不能かどうかだからな
借金総額に対して十分返せる年収ありゃ、そりゃ免責出るわけないわな

やむを得ない事情がない限り、通勤で使ってようが資産価値あるならアウト
0676名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/01(水) 11:24:14.15ID:lTET4qMydUSO
管財人費用20万円って自己破産申し立ての時に必要ですよね?すみませんが20万円の領収書みたいな証拠って貰えるのでしょうか?宜しくお願いします
0683名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/01(水) 20:55:44.51ID:Uu8s+ESE0
※最新版※
各国のコロナ緊急経済支援策
●米国
1人現金13万円支給(一律)
●香港
1人現金14万円支給(一律)
●韓国
1世帯29万円[現金+クーポン]支給(一律)
●イタリア
1人現金30万円以上支給(一律)
●ドイツ
自営業に60万〜166万円の支援金
●イギリス
休業補償(毎月収入の8割)
●フランス
休業補償(毎月収入の全額)
●スペイン
休業補償(毎月収入の全額)

●日本
1世帯10万円(生活困窮世帯のみ・自己申告制)
1世帯につき布マスク2枚←new!
0684名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/01(水) 22:05:58.93ID:WcZ0qorb0
>>662
同じ状況だわ
俺は61万
破産理由的に少額管財扱いの可能性が高いから予納金も積み立ててから申し立て
毎月10万積み立ててたけど、きついから6月のボーナスで一括で払うようにお願いした
0685名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/01(水) 22:34:42.04ID:VdAoAVuV0
>>681
家族が死んでね。
家主だったから引っ越さないと。
いつまでいれるかは大家と相談してみる。
免責まで粘れるかどうか。
それも踏まえて弁護士にも相談しておく
0686名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/02(木) 00:34:39.54ID:ULaqTxvs0
>>684
そうなるよね。
毎月の給与から捻出してるのに生活費切詰めてもしんどいって言っても浪費だって言う弁に人としてどうなのって思う事あるよ。
0688名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/02(木) 01:43:19.20ID:+d69yuEY0
>>686
弁護士費用積み立てられない状況なら法テラスとか使ってみたら。

積み立てられないようじゃそもそも生活再建できないから、仕事変えたりしたら?
0690名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/02(木) 01:52:48.56ID:0Be2189f0
>>689
お疲れさん
よく頑張ったな

法テラスの申請通ると弁護士には代金が一括して払われるので
弁護士の儲けはちょっと減るけど取りっぱぐれがないから助かるんだって
弁護士の所で代金を分割すると踏み倒す客がけっこういるそうな
そんな場合は泣き寝入りも多いと聞いた
0691名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/02(木) 04:13:57.71ID:YgZLjw0e0
年収500万で負債5000万だと免責得られますか?

借金返済中に勤め先が倒産したりリストラされたりして年収大幅減になれば可能でしょうか?
0692名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/02(木) 04:14:47.07ID:YgZLjw0e0
免責を得られるかどうかにうつ病などの精神疾患の有無は関係ありますか?
0693名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/02(木) 06:20:13.72ID:VNkyC7wE0
>>684
自分は70万にさらに20万ボーナスからも引くことが
決まったが不景気で今年年間60万しか出ない・・・
弁に伝えたけど「しょうがないね」の一言だよ
0699名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/02(木) 14:05:38.17ID:rxB0K5Xrd
やってしまいました 弁護士受任してるんですがメルカリ後払い20万円更新来たんで現金化しちゃいました
もう何もかも終わりました すべてパァです
ギャンンブルとかではありません
子供達にお金掛かるので現金化しました
辞任されますよね?
0702名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/02(木) 14:46:19.76ID:ki5lJIbx0
精神障害2級で障害年金時給者です。
コロナで海外fxでクレジットカード入金してたお金を全て飛ばしてしまい900万円の支払いが待ってます。
自己破産通りますか?

ギャンブルなので不安です。自己破産は今回が初めてです
0703名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/02(木) 14:58:27.56ID:MuO3CiKvr
>>702
コロナで正業がきつくなったのはともかく
ギャンブルやFXにはむしろ厳しくなる
障がいは理由にならないし
弁護士に相談するしかないけど微妙だと思う
0705名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/02(木) 15:41:28.89ID:ki5lJIbx0
>>703
回答ありがとうございました
一度、法テラスで相談してみます。
自己破産が無理な場合は個人再生ですね。
なんて馬鹿な事をしてしまったのかと反省してます
0707名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/02(木) 16:34:01.66ID:5zq6KSIed
自己破産するのにメルペイ使っちゃいました
メルペイから督促来て裁判所にバレて終わりですよね
0711名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/02(木) 20:23:06.20ID:ki5lJIbx0
>>709
罪状は何ですか?
0712名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/02(木) 20:28:48.73ID:iew4hxrqp
普通に競馬パチンコだよ
年収400万で何故か1100万も借りれてしまったからなー

まあ結局は免責降りたけど最後の弁護士がかなり嘘ついてくれたおかげでなんとかなった
0715名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/02(木) 21:02:35.42ID:yhvRtqNNd
>>712
なんて嘘ついたの?
0717名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/03(金) 01:36:05.96ID:1vlrKYadp
いや、管財事件
ネット投票で使い道も完全に記載されちゃってるから同時廃止は流石に厳しい
0718名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/03(金) 06:10:50.03ID:FeMdQPve0
>>699
大丈夫や、街金闇金やったなら解るが債権でもねぇ
メルカリなんて使っても何も問題ねぇよ
しかもまずバレない一々言う必要も無い
聞かれたならともかくこっちから言わんくてもいい
そんなんやってる奴腐る程居るから
0719名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/03(金) 06:16:44.04ID:FeMdQPve0
>>706
あのな前スレだかにも居たろソシャゲで4万だか口座にもなんちゃら そいつも心配してたけどソシャゲ4万なんもなく大丈夫だったです言うてたやん
そんくらい何も大した事ねえわ
あんま脅しに真に受けるなよ
べつに闇金街金申し込んで金借りたとかじゃない
メルペイってwww

鼻くそレベルや
0721名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/03(金) 11:15:58.76ID:GzcXVYx3a
コロナで免責降りなくなる可能性上がるよな
んで踏みたおそうもんならバンバン訴訟だろ
保険金執行とかもできるようになるらしいな
0722名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/03(金) 11:18:34.28ID:5UJwN1jcd
>>719
本当ですか?安心しました。
弁護士さんに今日に話そうかと思ってたんですけど私も特に指摘は受けてないので。
それでダメなら確かにフリマの買い物さえもダメですもんね。ありがとうございました。
0724名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/03(金) 12:32:01.65ID:fpkJrfV40
バレたら辞任覚悟でウソ隠し事するなら好きにしたら
少し上に弁護士ぐるみでウソ隠し事やった人がいたけど
バレたら弁護士は懲戒、破産手続き継続不能で打切り
すなわち事実上免責不許可と同じだからな
0725名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/03(金) 13:14:13.56ID:CU6rPL6n0
>>722
フリマで買い物とかソシャゲ4万のレベルと比べたらいかんやろw
受任後に20万現金化してそれを返済できないのに「平気平気」と言える根拠はなんだよww
0726名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/03(金) 14:10:04.31ID:NHE5k2YU0
>>719
それ俺や。
弁護士というか、事務所の事務員には追加納付あるかも言われたけど、管財人も弁護士もスルーだった。
0728名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/03(金) 14:12:40.23ID:NHE5k2YU0
>>722
俺は全部相談した。
ガチャ使いすぎたけど、大丈夫とか。
ともかくちゃんと相談しろ。
弁護士がうまくやってくれると思うし、突っ込まれたときに答えられなくなるから。

虚偽はだめだ。
0729名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/03(金) 15:28:03.70ID:v46/mDyJd
メルペイ現金化ってしたら免責おりないんでしょうか?
弁護士や裁判官ってメルペイも確認するのですかね?
スマホ見られるって事ですか?
0730名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/03(金) 15:36:19.07ID:n5oshlI+d
>>718
弁護士にはなにも聞かれてません債権ににクレカあるのでそれを現金化した事は受任前に正直にに話しました
受任後債権にメルペイないのに20万円使っただけですね
確かにみなさん脅しにしか聞こえません

自己破産申し立てして後払いとか使ったらそんなヤバいんですか?
0731名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/03(金) 15:37:43.02ID:n5oshlI+d
確かにソシャゲの人にもみんなあーあーあーあー言って脅してましたが結局スルーで免責降りたんですね
0732名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/03(金) 16:09:49.73ID:NyI4vTuCM
コロナ給付金貰えたらそれも管財案件なっちゃうのかな?
0734名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/03(金) 16:14:38.43ID:NHE5k2YU0
>>730
申し立てまでできたの?
受任しただけではなくて?

申し立て後ならそんなにうるさく言われないと思うよ。
0735名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/03(金) 16:16:05.64ID:NyI4vTuCM
>>698
意外に退職金見積がたくさんだった
会社辞めれば返済可能に近いが自己都合では絶対辞めたくない
0736名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/03(金) 16:46:50.08ID:PglDHZO3a
借金の中身なんか厳密に厳格に見られたら誰も同時廃止にならねーだろw
好き勝手使って金払えなくなって首吊る寸前で弁護士の所に来てんだから同廃じゃなきゃ首吊るしかねーじゃんかよw
そもそも普通にカード使ってたら天井まで行かないってw
やましい事は弁護士さんに相談したり頑張ってもらうしかねーだろ
0737名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/03(金) 18:12:44.48ID:++aTomCe0
結局メルペイだなんだってのは、銀行口座で金動かしたかどうか次第だろ
20万現金化しようが、実店舗の買取り店で現金でやりとりしてたらバレようがない
清算もコンビニ払いしたらバレない(銀行から金引き出してなければ)

要は不自然な金の動きが証拠として残らない以上、現状はキャッシュレス関係は調べられてない

で、ここでメルペイ現金化しただのなんだの書き込んでる奴ら居るが、どこでどう金動かしたかも書いてねーから知らんがなって話

そりゃ口座で金動かしたと思ってる人は「良くない」って言うし、
>>718みたいな奴「>>720こういう奴」は「バレるわけねー」って言うだろーよ
0738名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/03(金) 19:13:55.35ID:1ifVVduU0
メルペイのスマート払いの上限って謎だよな
対してつかってないし信用情報も傷だらけなのに10万上限になるし
かたやヘビーユーザーでごく一般のユーザーなのに数百円とか
0739名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/03(金) 19:23:14.63ID:fpkJrfV40
>>729
破産手続中の現金化だからバレたらアウト
バレないと思ってるなら好きにしたら
これ以上は詐欺破産の相談になるから勝手にして
0740名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/03(金) 20:47:15.88ID:1ifVVduU0
俺キャリア決済もスマート払いもやってたけどなんもなかったで
2〜3万の少額だから弁護士はふーんで終わった
0741名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/03(金) 23:18:40.64ID:hFSnIfeU0
自己破産受任する弁護士なんて免責前提の流れ作業なんだから裁判所に指摘されないことは、見て見ぬフリするだろ。
買取ボブやヤフーからの振り込みがズラッと並んだ通帳出したけど聞かれもしなかった
0746名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/03(金) 23:51:46.33ID:COKrGDq90
カードローンと銀行口座一体型のカードに残高500円くらい残ってんだけどヤバい?
口座凍結されておろせなくなってしまったんだが、500円だけ差し押さえられて偏波弁済とかになっちゃうの?
0747名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 00:29:47.21ID:iN1XmDdma
自己破産の相談受けて受任しない弁護士はヤル気ないか極度の面倒臭さがりか無能なんだろ
裁判所に嘘並べたら懲戒とかゴーンの弁護士なんかむざむざ被告を逃がしておいて懲戒も何もねーじゃねーかよw

仕事とは言え俺ら借金踏み倒しのロクデナシの弁護してくれるから弁護士って名乗ってるんだし敵じゃねーんだよ味方だよ味方
余計な心配してないで家計簿つけたら早く寝ろ、後は弁護士先生が上手くやってくれるから安心して寝ろ俺も寝るから
おやすみなさい
0748名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 03:23:43.67ID:xf2sBRJr0
>>743
俺は脅してない。
ともかくなんでも弁護士に相談しておけといっているだけ。
俺もここの人には受任取り消しだのなんだの脅されたけど、相談しておけばスムーズにいくし、弁護士も色々気を聞かせて資料まとめてくれるから
0750名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 06:33:54.39ID:kudHEfH8r0404
あんまり迂闊なこと書かないほうがいいよ
数千円のギャンブルや申告してない口座がバレて辞任されたケースだってあるんだし
ROMってる人が、少々現金化しても大丈夫なんだと勘違いして
取り返しのつかないことになるからな
0751名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 06:46:18.78ID:ZXIctUrn00404
ここに書かれてたって言い訳は裁判官や管財人には通用しないことくらいは覚えていた方がいいw
数ヵ月くらいは真面目なふりしとけと思うけどねw
0752名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 07:12:22.84ID:WRcyMwAH00404
株の追証払うためにクレジットカードの現金化やってたんでけど結局破産しました。
クレカの1500万ぐらい借金残ってしまいました。
やっぱり免責はおりませんか?
0753名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/04(土) 07:15:52.48ID:ZXIctUrn00404
バレたらヤバイよりは素直に話して弁護士に仕事してもらう方が安全

弁護する仕事だから普通はなんとかしてくれるものだが、知らないことは弁護出来ないし隠していたのが後になって発覚する方がヤバイ

他の人も書いてるけどロクデナシでも弁護するプロなんだから相談した方がいいだろうな
0755名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/04(土) 07:45:35.30ID:WRcyMwAH00404
>>754
はい、1回目です。
免責おりますか。よかったです。
0760名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/04(土) 09:40:41.86ID:08P9iHna00404
>>746
俺の場合某流通系銀行に300万借り入れして
残金数十円にしたが一時的に凍結されたが
問題なかったよ。

弁護士も介入してるし差し押さえとかしないと思う。
0761名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/04(土) 10:41:25.52ID:S+OQThhAr0404
>>746
ならない
遅くても免責がおりたらもどってくる
もしくは契約に規定があれば借入と相殺されるが意図的に返済したわけではないので無問題
0762名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/04(土) 11:33:28.95ID:JeHnRZCad0404
弁護士受任後にキャリア決済やメルペイバンドル等は
辞任にはならないそうです
匿名で聞きました
カードローやクレカとかだと話しは変わりますがと
一々言う必要も無いって言われました
よかったです
0763名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/04(土) 11:34:23.45ID:svupS5UO00404
>>760>>761
おお。。丁寧に回答してもらえた。
おれも大丈夫かなと思ってたがやっぱ大丈夫か。
スッキリしたわ。ありがとう。
0764名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/04(土) 11:37:24.50ID:svupS5UO00404
>>762
俺は携帯決済はすんなって言われたけどな。
まあ普通しないだろって感じだけど。
受任後にもまだ借りてるようなやつはどのみち終わりだろうし迷惑かけずに死んで欲しいなって思うけどな。
0765名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/04(土) 11:39:31.97ID:C4vTk5DYd0404
>>737
私は20万円店舗で現金化しました
口座には何一つ履歴無いです

匿名で話した弁護士さんには聞かれた事だけ答えろ
こっちから余計な話しはしなくていい
受任したんだから例え現金化バレても辞任は無いと
他色々言ってました

ただ資産隠し的な事だけは絶対やめときなさいと言われました
0766名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/04(土) 11:42:36.34ID:C4vTk5DYd0404
>>764
私は言われてませんがキャリア決済はしないつもりです
でも申し立てして通帳出した後ならバレない気もするんですがね
0767名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/04(土) 12:10:23.21ID:kCpHI57YM0404
>>765
なるほど
なんでも相談は良くないんだね
向こうも知らないほうがいいことが多いんだろうね
きれいな経済履歴がスムースなのかな
0768名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/04(土) 13:26:50.64ID:ZXIctUrn00404
確証バイアス

自分が信じたい話は重視し、否定は軽視するバイアス
受任した弁護士がそう言ったならともかく、他人の話は肯定否定は同じ程度の信頼性でしかない
管財人やら裁判官に5ちゃんで大丈夫と書いてあったと言い訳してもアホかと思われるだけだぞ
0772名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/04(土) 14:40:36.25ID:EHFF7NaO00404
>>770
まず警察いけよwww
0773名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/04(土) 15:17:30.68ID:S4zguAP+00404
>>742
3万×12か月で免責受けようと思ったが
4万/月+ボーナス10万/夏・冬になってもうた・・・
上積みされたね・・・トホホ
0776名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/04(土) 17:16:07.59ID:S+OQThhAr0404
>>766
免責観察型管財になったら免責確定まで毎月通帳と家計表出せと言われることがある
それでFXやったのがバレて免責取下げ弁護士辞任になった人もいるよ
0778名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/04(土) 19:43:03.13ID:xf2sBRJr00404
>>762
弁護士ドットコム?
そもそも弁護士に受任してもらってるなら担当弁護士に相談するのが一番だと思う。
自分の細かいケースを分かってくれてるから、俺は新味になってくれてなんでも相談のってもらった。
0779名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/04(土) 19:48:13.40ID:xf2sBRJr00404
申し立て後ならばれないし、突っ込まれないと思う。
ただの受任後で、申し立てまでいってなければ相談した方が良いと思いますよ。
俺もここで散々脅された口なので(辞任されて免責も降りないから切り替えろとか)
あとは管財人面接の時に何を求められたか次第じゃない?
0781名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/04(土) 20:19:58.45ID:MRU41ozS00404
そもそもメルペイやバンドルとかその他あるけどバレない
今の時代そういうの山盛りにあるサービス、街金申し込みでも無い、べつにバカ正直にすべて弁護士に話す必要は無し

メルペイのやつも現金化したとはいえ直で現金だろ
振込みではないみたいやし上のやつも言ってたけど通帳に残らない 手渡し たとえばスマホ決済で、かんたん決済やd払いでアマギフ換金通帳振込み こういうのはヤバい 高級車あるのに無いとかな、通帳提出するから隠さない方がいい

受任後して通帳にあまりにも不自然な振込や動きがない限り何も無い

弁護士や管財人はスマホアプリまで見ない

大体世の中の債務者自己破産者は騙しのクズばかりで少なからず言わなかったり隠してるのも多い それは弁護士も解ってる
0782名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/04(土) 20:23:28.67ID:MRU41ozS00404
ホント脅すアホが多い スマホ決済ソシャゲ時もみんなで脅し 結局何も無し 破産中に競馬にパチンコやってるカスもいっぱい居るしな あいつらギャンカスは一々弁護士にパチンコ行ってきまーす!10万円負けましたーって電源で報告すんのかよ なぁ?お前ら
0786名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 20:58:47.63ID:gsUVr8zad0404
デメリットとかその辺書いてあげるのは良いと思うんだけど、受任取り消しだの免責通らないから任意整理に変えろだのは余計。
全部弁護士に相談した方がいい。
ネットで調べて大丈夫そうなのここで相談してもその声が返ってくるから。
0787名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 21:08:38.97ID:AS4mY/d700404
受任までのあいだ、「オイコラぼけぇ金返せ」みたいな電話がくるのかと思ってたら
ほとんどの会社が人工音声なんだな
0788名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/04(土) 21:43:52.90ID:jg4hLrHVM0404
バレて最悪のケースを想定する人間か、バレる訳がないと決めつける人間かの違いでしかない
リスクはどちらにもあるから自分で選ぶことだよ
弁護士に相談するのも選択肢としてあるんだからそれを否定する理由はないだろ
0789名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 22:22:41.01ID:V8hFRjEO0
>>765
な、結局こいつの聞き方の問題
>>737は俺だが、だったらそもそも聞き方がおかしいやろ

それなら
20万メルペイで現金化してしまった
口座に履歴はない
できれば黙っておきたい
メルペイの利用履歴は調べられるか?
もし調べられて弁護士にバレたら辞任されるか?
こう聞けや

>>699 この書き込み見返してみろやキチガイが
0791名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 23:46:38.48ID:cTpvX1ymd
>>784
>>785
そういうのも匿名で弁護士さん何人かに聞きました
例えメルペイの支払い滞納で管財人に督促ハガキ等が
転送されても自己破産申し立て前なら問題無いと言ってました。申し立て後にはやめときなさい言われました
0792名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 23:50:10.82ID:cTpvX1ymd
結局メルペイやバンドルはあくまでもサラ金やクレカでは無いって事らしいです
そんな事言ったら破産者なんて免責降りない人ばかりになってるからと言われました
まだ私なんて可愛いもんって言われました
0793名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/05(日) 00:03:04.17ID:bjmonlYq0
障害年金を2カ月に1回31万、口座に振り込まれます。
これって20万の預金から大きくはみ出ますよね。
これが無いと(あっても)生活できません。
これってどういう扱いになるんでしょうか?


あと自己申告のお金って1円単位まで申告するのでしょうか?
銀行口座は分かるけど、手持ちのお金は変動するので
返答いただけると幸いです。

住宅ローンだけの債務なので、住宅ローンから家賃に変わるだけで
3万ぐらいしか浮かないので生活が苦しいです。

弁護士には、法テラスに一度行きましたが返答してくれませんでした。
一方的にしゃべる弁護士で、こちらの話をほとんど聞いてくれませんでした。
1/3回損しました。
まだ受任して貰っていません。
0794名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/05(日) 00:32:53.67ID:kcGQQaKA0
>>793
俺の場合傷病手当金を毎月45万貰いながら同時廃止。
弁護士の申告は当然1円単位だが実際の持ち現金は。。。

書類上問題なければ良いと思います。
0795名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/05(日) 01:43:07.44ID:nwhTWfUz0
>>794
休職中は社会保険料とか厚生年金は誰が払ってたの?
会社立替なら会社側も債権者になるんだけど
まぁもう終わった案件なのか
0796名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/05(日) 02:12:03.11ID:kcGQQaKA0
>>795
病気にて退職済みで自己破産です。
年収を上回る借金だったので自己破産出来ただろうが
多分管財になったと思う。

流れとしては、退職したことにより収入が減り
今後の見通しも不安定なので債務整理ですな。

免責後現在も傷病手当金受給中。
0797名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/05(日) 06:55:54.24ID:/mpJ9Ol7a
>>793
年金の収入で一時的に口座残高が20万越えた所で、別に何も問題発生しない。使い方が家計簿とかで説明できていれば良い。
銀行口座に20万以上ある状態で申立てするような間抜けなことをしなければ気にしなくて良い。
手持ち現金も、基準の日時(月末締めた時とか)で家計簿にはまとめれば良い。厳密に一円単位まで全ての項目で内訳求めてくるかは、裁判官や弁護士の方針次第。
自分の場合は、光熱費は引き落しかコンビニ払い領収書提出だから一円単位で計上したが、被服費とか交通費なんかは千円単位で、最後の差額を全部食費に充ててつじつま合わせた。自販機の飲み物や社員食堂の券売機、領収書を貰えないって了解は一応とった。
もともとレシートの提出は一切求められなかったから結構適当で、被服費とか少し膨らませて、実際には財布の中の予備現金を少し増やしていた。
0798名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/05(日) 09:03:15.53ID:/5+KIGIq0
自分もこちらで色々質問させていただきましたが、脅しというより厳しい意見の方がありがたかったです。

自分の信じたい回答だけ聞いて安心するのは危険な気がします。それぞれの勝手ではあると思いますが、どんな管財人どんな裁判官に当たるかわからない上、弁護士の方針もわからないので最悪を想定しておく方がためになるのではないかと。

ROMに戻ります失礼しました
0799名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/05(日) 09:34:36.51ID:Pp8rv8eqa
メルペイもバンドルも余裕でばれるどろ
0800名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/05(日) 12:02:38.57ID:X/2X3tN7p
メルペイ20万現金化のやつは「メルペイを使った」ことが問題なんじゃなく、それを「返済できないから裁判になるかもだけど弁護士に言わない」ってところがヤバいんじゃないのか?
メルペイがバレるかバレないかじゃなく、返済しないで裁判にまでなったら弁護士には絶対分かるだろ
それを「メルペイは大丈夫」って言ってるやつは何を根拠に言ってるんだよ?
0801名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/05(日) 12:20:55.10ID:49lxpBSKd
>>800
メルペイ15万円滞納してるけど裁判どころかもう封書さえ来ないよメルペイに裁判とか無いから
あっちもやるだけ無駄
たかが15万円20万円で
0802名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/05(日) 12:23:43.96ID:49lxpBSKd
あっちなみに、2年滞納してます
メルペイなんてユーザー多いから破産するような奴なんてのはやってるっしょ大体飛ばしてると思う
0803名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/05(日) 12:38:37.47ID:lZMxx8ojM
バレるバレないよりも、失敗する可能性を考えないのがお花畑だって話なんだがな
借金返せなくなって破産するんだからさ

因みに返せないと知りながら借りるのは詐欺だからな
犯罪はやめろというのは当たり前だ
0804名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/05(日) 12:42:22.55ID:lZMxx8ojM
破産するんだから滞納はどうでもいいけど、返せないと知りながら借りるのは問題というのが答え
すでにやっちゃったことは仕方ない
少なくとも免責許可されるまではやらない方がいいに決まってる
0805名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/05(日) 12:43:52.11ID:nMSsZH61d
でも忠告だけど俺は元破産者だけどブラックのさ
でもメルペイスマート払い現金化した人は正直に弁護士に言えばよくないかなとは思う
念の為言っといた方がね!
怒られるか言いにくいのか知らんけど辞任はされないとおもうよ!一、二万だけで返済出来るならまぁともかく
0806名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/05(日) 12:46:20.33ID:7DSsftjc0
匿名で質問してきた相手にした弁護士の無料回答がどの程度のものかは知らんけど
弁護士に黙ってメルペイ現金化って、実はたいした問題じゃないんじゃね?
バレずにメルペイだけ返済するか、バレても全部が免責不許可になるか、最悪でも詐欺破産罪でしょ
代理人弁護士が辞任するかもしれんけど、まぁそんなもんじゃないの?

おれなら代理人に全部話すけど
0807名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/05(日) 14:22:06.40ID:7Qf7AkK90
大丈夫大丈夫って言うからこそ弁護士に言ったほうがいいんだよ
ヤバイって言ってるのはメルペイの内容じゃなく隠し事をするって事
黙ってても大丈夫派は論点ズレてんだよ
0808名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/05(日) 15:37:46.33ID:kRei1/A30
参考ご意見を頂きたく書き込みます。
破産申立書の下書きができたタイミングで、弁護士とボタンの掛け違いが起きてしまい辞任してしまいました。
まだ決めてませんが新しい弁護士に、申立書の下書き・債務一覧表等を渡した方がいいでしょうか?
それとも、初めからお願いしたほうがいいでしょうか?
0809名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/05(日) 15:46:17.36ID:cqiUyDspa
手許に資料あるなら、全部見せた方が話し早いだろ。どうせ同じような資料つくるんだから。

辞任に至る原因の源がその資料の内容だったら別だが。
0810名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/05(日) 15:54:47.57ID:kRei1/A30
>>809
アドバイス有り難う御座います。
前任弁護士調査資料、すべて渡し受任して頂けるようお願いしてみます。
0811名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/05(日) 15:56:57.75ID:7DSsftjc0
掛け違えたボタンにもよりそうな気はするが、辞任されたことも含めて全部話して書類見せるのが一番いいと思う
0812名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/05(日) 16:06:31.73ID:kRei1/A30
>>811
アドバイス有り難う御座います。
軽自動車を保有しておりましたが、査定額が20万未満と主張したのですが、弁護士に40万と言われてしまいました。
現在は、名義を妻に換えました。
資産隠しに当たるのではと心配しています。
0813名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/05(日) 16:29:35.30ID:nPYco7Pv0
>>812
どういう根拠があって査定額が20未満or40になった??
自分の場合は買取業者2社(査定額が際どい場合には3社)の平均値を出すように言われた
車が必須の田舎に住んでいるので家族分二台あって、一台は購入7年たった軽(資産としては0円)、乗用車も古いので15万でセーフだった
査定額が40万出るってことはまだ新しい車種なのかな?
0814名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/05(日) 16:34:57.44ID:kRei1/A30
>>813
アドバイス有り難う御座います。
初期のN BOXです。
現在は妻名義です。
資産隠しを指摘されるのが心配です。
0816名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/05(日) 16:44:03.54ID:wRqg/wvu0
海外の業者使ってクレジットカードで入金し負けてFXで破産してしまいました。
1500万ぐらい負債抱えてます。
クレジットカードの現金化で凌いでましたがこれも免責が下りない事由ですよね?
ギャンブルとクレジットカードの現金化両方やってしまいました。

この場合どうなるでしょうか?
0817名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/05(日) 16:52:14.44ID:ZH+i38aWa
自己判断で財産移動させたら、そりゃ辞任されるわ。もし、20万未満の価値であっても、自由に処分して良いものじゃない。委任受任の信頼関係の問題。
隠して契約していたとしたら、今後も何が発覚するか分かったものじゃないって判断されるし、契約後に名義変更してたら弁との明らかな契約違反。

次の弁護士には、全てのいきさつを全部話して、手持ちの資料も全部渡して、全ての行動は指示通りにして、自己判断は絶対にしないこと。簡単な状況じゃないよ。
0818名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/05(日) 17:00:32.66ID:ZH+i38aWa
>>816
もう破産しているの?なら、管財人に反省していることを認めて貰って、裁量免責の方向性に動いて貰えるように頑張るしかないんじゃないの。一般的には委任先の弁が申立てをしたってことは、裁量免責の見通しがあるからではあるけど。最後は裁判官の判断。

まだ申立て前なら、弁とよく相談して、裁量免責が見込めるかをまとめれば見極めなければいけない。地域差もあるし、これは何とも言えない。
0819名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/05(日) 17:15:43.67ID:zePHFCpnr
>>814
財産隠しの疑いで辞任されたなら次の弁護士も怖くて再生じゃないと受任してくれないかもね
何が何でも破産じゃなくて再生も視野に相談したほうがいいと思う
0821名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/05(日) 18:32:41.86ID:kcGQQaKA0
再生であれば、借金の理由は関係ないし全て財産は残せるだっけ。
借り入れの5分の1に圧縮だな。
0825名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/06(月) 00:38:53.31ID:XsMq+I6z0
免責審尋期日を指定することなく破産開始が決定されたって連絡来たけど、免責審尋しないってこと?
免責についての陳述書の提出はしなきゃいけないみたいだけど…
一ヶ月前に弁護士が、今はコロナの影響で書類提出だけになってるって言ってたけどこれのことなのかな
0826名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/06(月) 01:37:57.20ID:UPIDmq11d
久し振りにスレ見たんですが法テラス経由で弁護士受任しています、すべて包み隠さず話しをして受任して貰い法テラスの審査も降り今、陳述書や通帳の提出等の準備をしている段階です、

そこでなんですが自分も最近ではありますがメルペイ現金化してしまいました。枠が上がったんです。現金化の理由は正直ギャンブルとか生活費です。正直に今はまだ最近なので滞納の段階ではないですが自分無職なので今後メルペイ払えるか解りません。

近々弁護士に会うのですが、とりあえず正直にメルペイサービスで
現金化したと話した方がいいですか?
色々な意見があるみたいで……

なんかメルペイで荒れてたので気になりました。
宜しくお願い致します。
0827名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/06(月) 04:46:27.70ID:J+Lsx3GBa
今までの「色んな意見」読んでいるなら、後は自分で判断すれば良いだろ。またループさせて荒らしたいだけにしか見えない。
0833名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/06(月) 09:47:48.61ID:gYFY5M4ZM
今申請、審議してる奴はラッキーだったな
これ以降新コロでゴロゴロ破産者増えそうで
凄いことなるぞ
0834名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/06(月) 10:19:01.33ID:9td98x+Gr
【年齢】   30歳
【住所】 山形
【家族形態】 独身・賃貸・一人暮らし
【勤続年数】  12年 
【就業形態】社員
【退職金】あり
【退職金見込み金額】万円
【生命保険】なし
【生命保険解約返戻金】
【弁護士へ】依頼する予定
【司法書士へ】依頼する予定
【収入】手取り月20万・ボーナス(年2回)80万=年収額面400万
【支出】(例)毎月必ず出る固定費(家賃・光熱費、借金返済)12万〜18万        
【借金の使い道】浪費(酒)、他返済
【資産】クルマ
【クルマ】車種ヴィッツ 初期登録(西暦2009年)
※このスレではクルマの査定は致しません。
【現在の債務の状況】
アコム残20 レイク(現エル)残27 地銀カード残30(異動付)AZ残6 ライオンズリース残8 アムザ残6 家賃1月分 ファクタリング残6
【質問】
ファクタリングまで摘まみ始めてどうにもならなくなって来たので債務整理の相談をしたいのですがWebを見てもどの事務所がいいのか全然分かりません
役所とかに聞いた方が方がいいのでしょうか 口コミもめちゃくちゃで全然分からない、、、

また、車がほぼ必須レベルで田舎なので車は残したいのですが可能でしょうか
0835名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/06(月) 10:24:18.90ID:52sHjH8F0
>>834
総額100位?破産より任意整理勧められると思う
0836名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/06(月) 10:26:50.26ID:52sHjH8F0
>>834
後、ビッツは査定低いと思うからそんなに心配しなくてもいいんじゃね?とりあえずネットで地元の債務整理に強い弁か司探してみては?大手は高いしいい顔しないと思う
0837名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/06(月) 10:26:58.89ID:Rt+mB3JP0
>>834
年収400万、債務総額97万(ファクタリングは事実上闇金なのでここでは含めない)で
破産は無理
手取り20万で支出18万なら破産状態じゃないよね
1社あたりの借入が少ないので任意整理してもあまり圧縮されない
節約して返済するしかないのでは
ファクタリングは闇金対応の弁護士か司法書士を入れて解決を
0839名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/06(月) 11:11:51.87ID:olz+OHoRx
任意整理のほうがいいんですかね
いるか分かりませんが地元の事務所ググって相談してみます
ありがとうございます
0840名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/06(月) 11:12:14.88ID:olz+OHoRx
あ834です
0841名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/06(月) 11:17:42.89ID:4Rk0KCA4d
誰かお願いします。ここ見て真剣に悩んでます
もうメルペイ現金化してギャンブルで無くなってしまいました、次に弁護士に会う時に正直に話した方が良いのでしょうか?みなさんならどうしますか?
お願いします
0842名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/06(月) 11:28:15.68ID:HL45ecvIa
任意整理で利息が無くなるかどうか、もあるけど一時的に返済止められて自転車からおりられるのが、弁や司法書士を介入させるメリット。
家賃の滞納をまず解消した上で、弁や司法書士への費用を払いながら、一月にいくら返済にまわしても生活が成り立つのかを見極められれば、任意整理でいけるか方向性が見えてくるはず。
一件あたり金額が少ないのが、長期分割に応じてくれるかの障害になるけど、逆に考えればまとまるまでの期間を稼いで、ある程度の返済資金を貯めることもできる。
破産で禁止されてる偏頗返済も関係ないし、やりようはありそう。ただ、任意整理の詳細はここじゃなくてそっちのスレで。
0844名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/06(月) 11:32:56.70ID:52sHjH8F0
>>834
俺なら任意整理一択。おまとめでも良さそうだけど異動付いちゃってると厳しいね。
0845名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/06(月) 11:34:14.38ID:52sHjH8F0
>>841
別に殺されるわけじゃないし辞任されても弁護士なんかいくらでもいる
0846名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/06(月) 11:38:14.13ID:mXwzqjvRd
>>843
>>845
ありがとうございます
みなさんならどうしますか?
あんまり弁護士さんに隠したりするのは嫌なんですが
メルペイの件言うと間違いなく辞任されますよね?
真剣に悩んでます…
まだ破産申し立てはしてないです
0848名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/06(月) 11:46:54.34ID:oFGz9tJzd
>>847
ありがとうございます
やっぱ大体みなさんの意見聞いてますと正直に話した方が良さそうですね
緊張します、怒られそうで…
辞任は仕方ないですよね
0849名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/06(月) 11:55:22.96ID:Jl0Cwktl0
ついに喪明けです。
ありがとうございました。
楽天カードs50c10可決されました。
ETCカードが欲しかっただけですが良かったです。
5年ぴったりで喪明けでした。
kscはまだ残ってますが、喪明け前に公庫から事業資金借り入れも出来ましたし、諦めたらダメです!
絶対やり直せますよ!頑張ろう!
0852名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/06(月) 12:15:05.44ID:52sHjH8F0
>>848
>>845
0853名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/06(月) 12:17:29.13ID:52sHjH8F0
>>848
申立してないなら全然問題提起ないだろ
0854名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/06(月) 12:18:17.96ID:52sHjH8F0
>>853
提起ってなんだ予測変換ではいっちゃった
0855名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/06(月) 12:23:02.19ID:fUkpxrAfd
>>853
ありがとうございます涙
申し立てはまだしてません、これからです
今後陳述書や通帳出す予定で弁護士さんに会います
申し立て前ならまだ正直に話せば大丈夫そうでしょうか?

凄い優しい親身な弁護士さんなので…

でも言わなかったら後々大変な事になりそうで不安です
0857名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/06(月) 12:46:48.15ID:poOskSSx0
申立て後に裁判所にバレたら、原則通りの処理になるのは当然。
そのリスクを自分が負うのかどうかだけだ。
0858名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/06(月) 13:14:33.15ID:Rt+mB3JP0
>>855
その質問はもはや荒らしだよ
正直に言って辞任も含めて弁護士の指示に従うか
隠したければ隠すか
好きにしろよ
0859名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/06(月) 13:17:56.26ID:KOVD0kyE0
口調もいつも一緒だし荒らしに見えてくるわ
それとも同じような文体になるんだろうか
0860名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/06(月) 13:20:38.09ID:fUkpxrAfd
みなさんすみませんでした、このスレ見て私も不安になってしまって…おそらく管財人付くのでメルペイこのまま滞納したらハガキが管財人に転送されて大変な事になりかねないような気がしてます…
そうなる前に申し立て前に弁護士さんに話してみようと思ってますが正直怖いし勇気が中々出ません…。
頑張ってみます

みなさんありがとうございました
0861名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/06(月) 13:23:03.90ID:fUkpxrAfd
>>859
私は質問はメルペイの件は初めてです

私と同じ境遇の人が居たのでそれを見て大丈夫かな?って不安になりました
すみません
0862名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/06(月) 13:35:29.37ID:i/sluU2N0
以後、メルペイ禁止
0866名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/06(月) 18:12:46.45ID:cO8V2Wls0
不安になる気持ちはわかる。
弁護士に相談しろって感じだな。
それが嫌ならがんばってつじつま合わせろよ
0869名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/06(月) 21:36:18.28ID:OFQh3Dhx0
>>867
頑張ってください
マジでやり直しのための制度だと痛感しています
案外早かったです
コツコツやりたい事を形にしていったら今になってました
今では経営者です
社員2人しか居ませんけど、やりがいがあって楽しいですよ

>>868
39で独立して、1年経過して40になりました
喪明け前でも公庫は金を貸してくれるのにびっくりしました
正直に言った方がいいですね
0870名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/06(月) 22:05:48.16ID:yq8flD/30
今月申立予定だったのに今回のコロナの影響で弁から申立を延期すると言われてしまった、管財確定だから管財人の所に行かなきゃ駄目だから今は駄目だねと
書類揃えたの延期して取り直しとか厳しいので早めでお願いしますって言ったら今はそんなこと言ってるときじゃないって一喝されてしまった
今受任してもらってる人たちも同じ境遇なのか教えてください。
0873名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/06(月) 23:49:01.10ID:aovYevAu0
>>870
私も同じ状況です
刑事事件以外中断になるかも知れないと言われ…
住民票取り直して家計簿も継続です。
確定申告の還付金と売掛金の入金タイミングがかぶっちゃったら動産が増えて管財事件になるんじゃないかと不安
0874名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/07(火) 00:04:30.53ID:Uk0DiRgI0
緊急事態宣言が出たら仕事が止まること確定で
「自己破産」で検索しここにたどり着きました
0875名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/07(火) 03:41:09.20ID:fpIqhApj0
自己破産してる人ってほとんど事業失敗かギャンブル?
0877名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/07(火) 08:13:40.55ID:NDOOTALE0
俺うつで休職中に増えたって弁護士に話したけど浪費っちゃあ浪費だな
0878名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/07(火) 08:24:35.41ID:fu8inD83a
裁判所が受付拒否なのか、弁護士が忖度してるのか自分が外出したくないのか知らんが、事実上申立て停止が本当ならかなりやばい問題だぞ。
これから、間違いなく破産に追い込まれる人は激増するのに。

このスレで政治的な話しは書きたくないけど、破産者急増の統計数字を叩き出したくないためじゃないかなとか揶揄されるのは確定だろう。
当事者は本当に切羽詰まっているんだから、金銭的な最後のセーフテイネット、機能不全に陥らせないでほしい。弁や司法書士の受任まで止まったら、支払一時停止すらできない状況に追い込まれる。
0880名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/07(火) 08:41:00.21ID:fu8inD83a
郵送での申立て受付だけでもやらなきゃ、社会が崩壊する。処理期間なんか、長引いても仕方がない。
同時廃止なんか、弁事務所で裁判官とテレビ面談だけでもできるんじゃないの。
0881名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/07(火) 08:46:24.48ID:jnWcu1iAM
あんた管財ね と決定してからの引き伸ばしはキツいよね 郵便転送も家計簿つける期間も長引くんだから。
でも変なとこで借りてなきゃ催促もゆるくなるだろうし
オレの勤務先もコロナ関連の延滞は無茶するなと通達来てたから、放置しておけばいいんじゃない
0883名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/07(火) 09:15:10.05ID:fu8inD83a
>>882
確かにチェックはしっかりやらないといけないしね。簡単に処理はできないのは当然。

でも今、一時的にでも受付止めちゃうと再開した時に殺到しすぎて大混乱するから、申立て書だけでも預かるべきだと思う。
再開できる状態になるまでに、今の何倍の申立て希望者がストックされちゃうか、空恐ろしい。今日の宣言からが、新たな失業・収入減の本番でしょ。休職手当ての義務がなくなるんだし。
0884名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/07(火) 10:19:22.24ID:sTNOnTvl0
刑事事件は遅らせるわけにいかないし
時効が迫ってる人もいるだろうから民事も提訴の受理はしないといけないけど
正直、破産手続きはどちらかといえば不要不急側だからさ
0885名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/07(火) 11:00:47.60ID:sTNOnTvl0
破産手続きをすれば収入が増えるわけじゃないからね
返済が厳しいなら止めればいい
まともな債権者はコロナ中は強引な取り立てをしない
まともでない債権者から借りてるなら自業自得
0886名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/07(火) 11:29:38.15ID:fu8inD83a
返済を止めれば良いと言うなら、はっきりとそれを債務者へメッセージを出さなければいけない。

でも、金融業者側からは返済を止めて良いとも言えないだろうし、弁護士や司法書士にもその権限はない。
正常な判断ができるとは限らない精神状態に追い込まれている人に対して、自己判断でこの期間をやり過ごせというのは無理があると思う。

借金苦ってのは生命に関わる問題なのは、過去の不幸な事例の原因の代表の一つでもあるだけに、社会情勢が厳しいときほど、「いつでもすがれる助け船」は用意しなければいけない。
生命を守らなければいけない問題として、決して不要不急の問題で後回しにして良いとは思えない。
0888名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/07(火) 11:34:57.87ID:fu8inD83a
>>887
個別の事務所名は出せない。個別の事情でも変わってもくるし。
メールなり電話なりで気になるところいくつかに相談申し込みをして、自分に合っているなと感じた所に頼むしかない。
0889名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/07(火) 11:50:28.22ID:sTNOnTvl0
>>886
だからさ、裁判官や弁護士がコロナにかかっても破産手続き進めろっていうの?
申し訳ないけど、債務者の生活より裁判官や弁護士の生命が優先だよ
0891名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/07(火) 12:20:59.82ID:sTNOnTvl0
時効が迫っている民事訴訟なら受理する意味があるが
破産手続きが進まないのに破産申立を受理だけする意味あるの?
0892名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/07(火) 12:31:03.95ID:fu8inD83a
既に書いているだろ。
再開時の大混乱を避けたい。書類確認だけでも、この期間でもすすめられる。
債務者的には、添付書類をムダにしなくてすむ。
0897名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/07(火) 14:55:22.61ID:lblqCbHc0
免責審尋終わりました。
と言ってもコロナ騒ぎで裁判官には会わず、裁判所に行っただけという…
あと遅くてもひと月半で全てが終わるとのこと。
去年の8月に法テラスに行って12月に申し立てして…長かった。。
ここにもとてもお世話になりました。
免責確定して、書類返送までもう少し…
0899名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/07(火) 16:29:03.09ID:sTNOnTvl0
>>892
それも否定してるんだけど
古い書類で審査すればその間の不正がわからないから
住民票も通帳も家計表も再提出させないと意味がない
結局、再開時に申請させたほうが二度手間にならない
0900名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/07(火) 16:44:23.21ID:fu8inD83a
>>899
申し立て日基準で判断するのが大原則なんじゃないのか?なぜあとで出し直し?

今後大量に押し寄せるのが確実な申し立てを極力遅滞させないためにも、現時点で準備が整った申し立てを受理して、対応可能なチェックをすすめておくことをなぜ頑なに拒む?

既に、裁判官との面談なしに免責尋問が終わった例も出てきているように、裁判所判断で柔軟な対応もでてきている。今までの大原則も絶対ではなくなってきている。

一番社会不安につながりかねないと危惧するのは、弁護士や司法書士が申立て前案件を抱えすぎて新たな案件への対応ができなくなること。
受任通知さえ出してもらえば助かる精神的に追い詰められた人を、順番待ち・再開待ちで絶望に追いやることだけはないようにだけはしてもらいたい。
0902名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/07(火) 18:43:23.29ID:5CerKMKgF
>>900
不正な破産申立が増えて金融機関の貸倒が増えて金融恐慌になるのも社会不安じゃなくて?
その意見は債務者に寄り過ぎ
0903名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/07(火) 18:53:07.89ID:gQA2q9680
>>869
35で自己破産となります。(債権者集会が5月予定)
ギャンブル辞めてお金も貯まってきました。
本当にやり直そうとおもいます。
0904名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/07(火) 19:02:31.18ID:fu8inD83a
>>902
不正って何?チェックしないで手続き進めろとかって解釈してるのか?
889みたいに、債務者のことなんかどうでも良いと思っているんだろ、どうせ。
0906名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/07(火) 19:36:18.50ID:fu8inD83a
>>905
その通り。今は
>>885
みたいに、どうせ厳しく督促されないから払わなきゃ良いみたいな、どっちにも不利益な対応が一番良くない。

不正案件じゃなくて、株安や強制休業、失業が激増必至の状況で、破産件数が増加するのは確実。破産件数増加が金融不安だなんて、もろに債権者よりの発想は絶対に間違っている。

統計上の破産件数抑えて、自殺者増えた方が社会には有益なのか?
0908名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/07(火) 20:39:33.78ID:Zji6EmnF0
>>903
やり直せますよ!
私は今次の商売のための借入に奔走中です!
700万借りようと思ってます。
こんな話を聞いてもらえるようになれましたよ、ホントに。
頑張りましょう!
0911名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/07(火) 22:55:12.78ID:hgRsr+kt0
同時廃止が決定して、すぐに交通事故にあった。
決定前だと慰謝料は受け取れないので
気を付けてね。
0914名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/07(火) 23:35:52.35ID:FeB3IgwLd
まさかw
0916名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/07(火) 23:37:37.71ID:FeB3IgwLd
ナマポは?
0919名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/08(水) 05:57:23.14ID:nnBircQka
>>917
同廃てのは、「債務者が支払不能の状態であり、かつ、破産財団をもって破産手続費用を支弁するに足りないことが認められる。」のが理由だもんね。久しぶりに判決文を見直した。

慰謝料のような一時金でも財産が増えて、支弁するにたるだけの破産財団になってしまったら、同廃の根拠がなくなってしまう。
もしかしたら、一世帯30万の給付金もこれからの申立者にとっては、タイミングによって悲喜こもごもな存在になるのかも。
0920名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/08(水) 06:23:39.80ID:oRTwpS4h0
>>919
99万まで財産持てるんじゃなかったですか。

私の場合、事故から半年通院でしたので
慰謝料等が決まるのは、さらに1カ月以上先です。

よって、もし申し立て前に事故に遭えば
どうなるのかなって思ったわけです。
0922名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/08(水) 07:08:37.85ID:jXJ3gZRja
自由財産は99万迄。
但し、地域によっては、それ以下の基準額を越えた場合は(少額)管財扱いが原則で、予納金の分事実上目減りするところもある。

破産手続開始日(事実上申立日)に一時収入発生が確定(和解済)していたら、財産計上しなきゃいけないんじゃないかな。弁と裁判官とのやり取り次第の余地があるのかどうかは分からない。
0923名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/08(水) 07:35:28.67ID:SFxck7cpM
申し立て時点での財産で判断するんじゃないのか?オレは申し立てから免責まで半年かかったけど銀行や光熱費の明細 家計簿は申し立て前二ヶ月だしただけで何も言われなかったから 好きに過ごしてた
0924名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/08(水) 07:52:18.98ID:hjKtkY1Ha
>>923
裁判官によっては家計簿や口座の動き、追加で求めてくるケースも皆無じゃないらしい。普通はないけど何か引っ掛かる点があるんだろうな。

免責確定までは、派手な使い方は念のため控えとけとは言われた。家計簿は言われたらすぐまとめられるように、と。
0925名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/08(水) 09:59:15.31ID:EPDoXrc/0
1ヶ月前に法テラス予約してさっき行ったら閉鎖されてたorz
昨日なら間に合ってたのになぁ、ついてねぇー
0926名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/08(水) 10:08:57.20ID:gNXQyz0MM
>>925
閉鎖が決定してるはずだから予約など受けるはずないし、事前に閉鎖することを連絡する義務があると思う
損害賠償請求してみたらどうや?
0928名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/08(水) 10:17:13.13ID:vSs9VRVCr
>>923
こういう香具師がいるから、債権者と債務者の公平を考えれば
とりあえず申し立てるだけさせろってのが無理なんだぜw
0929名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/08(水) 10:22:05.07ID:oRTwpS4h0
確か私の記憶によると、書類を弁護士に渡した時に
今後、大きなお金が入って来る予定は無いか
念入りに確認されました。

まあ、どちらにせよ免責確定まで油断出来ないですねえ。

事故で後遺症が残ってもお金が減るのは辛いですので
私は運が良かったのか悪かったのか微妙です。
0930名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/08(水) 10:23:29.63ID:EPDoXrc/0
>>926
いま確認したら昨日の夜にテラスからの着信あった
各業者がマクロ組んで数十分おきに電凸してくるから今朝まで電源切ってたわ
0931名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/08(水) 12:13:18.69ID:xaFhb0q6a
>>928
別にその人、悪いことはしてないよ。ルール通り。裁判所から追完指示きたときに、ありのまま対応すれば良いだけ。
0932名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/08(水) 12:22:14.46ID:xaFhb0q6a
>>930
受任前の状態でとまるのはついていないね。

各債権者からの連絡は出ないで逃げているとしつこいままだよ。連絡不通を一番嫌がる。
今の状況を正直に報告した方が良いよ(債務整理の予定で法テラス予約していたが、社会情勢で閉鎖なってしまった、と)。正規業者なら、今の状況よりは改善されるはず。
0933名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/08(水) 12:52:51.94ID:KCGExLSl0
>>931
良い悪いではなく債務者と債権者の公平性が保てないと言っている
本来なら債権者に返済しないといけない金で浪費しているから
0935名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/08(水) 16:12:37.28ID:mjAA+XIt0
明日、債権者集会だったのですが
さっき弁護士事務所から電話があって自分は行かなくて良いと。
田舎の安い土地を相続されたのがあって少額管財になりました。
コロナもあるし次回はいつになるんだろう
0936名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/08(水) 21:57:25.23ID:Fgd+cvE/d
土地相続して自分の分を兄弟に名義変更し、
二年ぐらい経ってからシレッと自己破産しても否認されなくてすむかな?
0938名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/08(水) 22:06:24.61ID:BDF4ZO880
あ、写真集届かないと思ったらもしかして転送されてんのかな。
管財人に見られるのは恥ずかしいぜ…
0939名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/08(水) 22:08:19.72ID:Fgd+cvE/d
実務上、管財人が否認すんのは過去2年分くらいだって話だしな
0940名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/09(木) 00:31:19.11ID:1VYtUlIxp
【年齢】35歳
【住所】東京
【家族形態】 独身・実家
【勤続年数】17年 
【就業形態】社員
【退職金】あり
【退職金見込み金額】不明
【生命保険】なし
【弁護士へ】依頼していない
【司法書士へ】依頼していない
【収入】手取り月22万・ボーナス(年)120万=年収550万
【支出】(例)毎月必ず出る固定費(家賃・光熱費等)7万        
【借金の使い道】ギャンブル
【資産】なし
【クルマ】なし
債務 労金600万消費者金融210万カードリボ300万合計1110万
質問 自己破産しかないでしょうか
0941名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/09(木) 06:25:23.49ID:fcR+qRNVr
免責後1年経過してcic見たら法定免責記載してない業者が1件あった。これは成約残しですかね?
免責後の月からAの記載は無くなってるけども。
0942名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/09(木) 07:13:54.07ID:/WSrnRt2d
で?
0944名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/09(木) 08:44:35.67ID:+WzTHzOvM
総量規制後は銀行系のキャッシング緩かったもんな 俺も年収430なのに銀行系だけで600万借りてた。
あと消費者金融150万とショッピング150万で総額900万 弁護士受任から免責まで1年2ヶ月だったよ
0945名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/09(木) 09:26:35.83ID:/WSrnRt2d
そんなにかかんのか
0948名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/09(木) 11:26:10.05ID:0xk1bLpFM
>>834
普通に金利2−3%のおまとめローンで解決できそうな気がする
0949名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/09(木) 11:51:49.71ID:97fzI9b4a
>>948
それ、銀行の異動ついているから新たな借入は難しいんじゃないかと。今見直したら、既存借入先である程度借入できたら、ややこしいのや額少ないのを減らせないこともないかとは思った。
0950名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/09(木) 15:31:43.90ID:b5ujX/rZ0
クレジットカードで破産したんですけど作る際に年収と資産をかなり水増ししました。
これって免責おりますか?
0951名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/09(木) 15:37:55.10ID:F84BLPn/a
>>950
破産したんなら、受任した弁か司法書士がいるんでしょ?その代理人が免責できると判断したんだろうから、おそらく免責できるんじゃないかな。
無理なら、破産申立をせずに他の方法に事前に切り替えるのが普通。

隠して手続きすすめていたなら別。
0952名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/09(木) 15:43:38.30ID:LbyT4ea50
>>950
既にレスが付いてるけど、そのような事象をゲロったうえで弁が受任したならまず大丈夫
隠して破産手続きして債権者が虚偽申告を理由に免責反対しているならやばい
0953名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/09(木) 15:48:11.96ID:wxjwmWRMa
>>950
自己破産するロクデナシなんかそんな奴ばっかりだろw
1から10まで真面目に事細かく精査されたら誰も受任してくれねーよ
0954名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/09(木) 15:50:54.64ID:b5ujX/rZ0
ありがとうございました。
包み隠さず弁護士に話してみます。
0956名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/09(木) 16:47:55.66ID:u/f5h3lOM
弁護士さんから電話があり裁判延期…
7月らしいので3カ月も先。
少額管財
0958名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/09(木) 17:20:53.65ID:u/f5h3lOM
>>957
あと1週間というところで!
無気力状態で何もできない。
また延期しそうで怖い。
0959名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/09(木) 17:56:05.83ID:GEaMGrmSd
もうすべて同時廃止にすればいいのに
0960名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/09(木) 18:27:28.10ID:uh0dkEqT0
>>950
年収300万を1000万にしたとかなら問題になりそうだけど、100万増しくらいならスルーだと思うけどな
ちなみに俺は弁護士にも言ってなかったけど完全スルーで免責出てる
0962名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/09(木) 20:37:29.55ID:lNZlsI81a
1 臼羅昆布 ★ 2020/04/09(木) 16:24:15.04 ID:k1Qf3Cnx9
2020年4月9日 15:00
https://www.excite.co.jp/news/article/Tsr_analysis20200409_01/

政府が4月7日、「緊急事態宣言」を発出したが、東京地方裁判所民事第20部(破産再生部)は宣言期間中に
破産など法的手続きの「不急の申立て」を控えるよう東京の3弁護士会に要請したことが4月9日、わかった。
政府が東京など7都府県を対象に、特別措置法に基づき「緊急事態宣言」を行ったことで、東京地裁は業務を縮小している。
東京地裁などによると、「緊急事態宣言」の解除を待つことができない事情がある事件を除き、破産などの
不急の申立てを控えるよう東京の3弁護士会に要請した。
同地裁は、「(破産など)申立ての受理は行うが、緊急度が高くなければ、開始決定は緊急事態宣言の解除
 まで処理を停止する」と説明。
新型コロナウイルスの感染拡大は、裁判所の破産手続きにも影響を及ぼしている。

申立ての受理は行うんだと。
0963名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/09(木) 21:32:51.18ID:b5ujX/rZ0
>>960
無職なのに個人事業主として年収800にしました。
0965名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/09(木) 21:40:42.03ID:lNZlsI81a
>>963
それはアウトっぽい感じがするな。言われた弁、どうするのかな。
辞任、裁判官と交渉、聞かなかったことにして債権者からの指摘がないことを祈る、どれも厳しいな。
0966名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/09(木) 21:51:03.30ID:r/hOcS5O0
対面で審査だと
貸す側も誘導してくるよね
年収は?
う〜ん450から470ぐらいかな?
じゃあ500ぐらいですねとか
0967名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/09(木) 22:27:31.44ID:dNhcnEend
【年齢】 40歳
【住所】北陸
【家族形態】独身
【勤続年数】0.5年
【就業形態】社員
【退職金】あり
【退職金見込み金額】0
【生命保険】無し
【弁護士へ】自己破産受任済み
【収入】手取り月75万・ボーナス(年)250万=年収約1300万
【支出】70万    
【借金の使い道】浪費
【資産】クルマ
【クルマ】資産価値無し

【現在の債務の状況】
銀行系カードローン
信金1000万
ショッピング 500万
自動車ローン 200万
不明の借入金2882万
前回弁護士に受任して貰ったけど、管財人付きそうだわ。
0971名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/09(木) 22:54:14.39ID:dNhcnEend
>>969
あぁ、職歴短いから
0974名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/10(金) 02:34:47.51ID:TeH0jsIra
他の人に回答するときに、「マジレスすると」て前提つけてる、普段はまともな書き込みしてないことを自覚している荒らしだよな。回答内容もずれていたが。
自己破産での退職金は、現時点で退職した場合の見込み額であることだけはどこかで学習してきたみたいだな。前スレでは頑なに定年退職時にしていたが。
0975名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 03:46:48.07ID:mBg/XZqx0
自己破産中は何も手につかないぜ…
しかも3カ月延期とか
天罰が下った
0976名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/10(金) 05:15:15.70ID:cpuFiUbc0
>>965
負債1200万ですよ
クレジットカードの現金化して株でやられました。
これって詰みですか?
0977名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/10(金) 06:37:50.83ID:Zj1c4U+Ia
>>976
関わる代理人弁護士、管財人弁護士、裁判官の判断次第だけど、無職が800万の自営業申告はねえ。この虚偽がなけりゃ、1200万もそもそも借りられなかったんだろうし。
それを最初に弁護士に話してもいないし、用途も現金化のうえ投資だし、心証は最悪だとは思う。
黙って破産手続き継続していて、後で債権者からの異議申立とかで発覚したら詐欺破産罪も適用されかねないよ。
0978名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 06:56:47.45ID:h+oEDbDp0
>>976
あのさ、困ってるのはわかるし、返済中は冷静な判断なんてできないから焦ってるのもわかるんだけど、端的な情報だけ書き込まれて「免責できますか?詰みですか?」って聞かれてもわからんて
ここで「大丈夫だろ」って言える人はまず居ない
だいたい>>977こういう返答になるって
少しは頭使って質問しろよ

例えばそのカード作ったのいつよ?
5年以上前で、それなりに返済してきてるんだったら俺は突っ込まれないんじゃないかと思うぞ

ソースは俺、管財で免責出てる
0980名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/10(金) 07:22:00.60ID:Zj1c4U+Ia
確かに、全体の状況が見えない所はあるんだよね。

「破産しました」を、破産手続開始決定済と見なして昨日からレスしているけど、弁の受任通知で支払いが止まった時点で破産したと思っている人もいる。
現金化、投資失敗も後だしで出てきた。
弁護士にもこんな感じで後だししたら、信用されなくて辞任もあり得る。
個別事案の判断は、全ての事情を把握している代理人弁護士にしか分からないんだから、全てをまず報告して指示を仰ぐしかない。
裁量免責の範囲だって地裁毎でちがうだろうし、虚偽申請した金融会社、現金化したクレカ会社がどこかでも、予想される反応も異なるだろう。厳しい所もおとなしい所もあるはず。

結局弁に聞けってことかとまた一部から叩かれるかもしれないけど、結局はそれしかない。ここでは、一般論+自分の経験補足情報しか書きようがない。
0983名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 07:56:50.74ID:cpuFiUbc0
>>977
まだ相談もしていなくてこれから弁護士事務所回る予定なんです。
クレジットカード作り際に多めに買いた方が通りやすいと色々なサイトに書いてあったのでやりました。

アメックス
楽天
jcb
他後三枚です。

詐欺破産罪ですか。
>>978
クレジットカードは半分が2年以上前から使ってて遅延なしです。
もう三枚は破産しそうになったの最近作りました。

言葉足らずですいません。
0985名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 08:11:29.54ID:Zj1c4U+Ia
>>981
法テラスは止まっているみたいだから、直接弁や司法書士事務所に問い合わせしてみたら、請けてくれるところはあるかもね。
宣言で、裁判所が機能停止する前から強制休業とかによる影響でかなり希望者増加していたから、直ぐに対応して貰えるかは分からない。でも、順番待ちには並ばないともっと遅れちゃうしね。困った状況だよ。
0986名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 08:13:52.67ID:h+oEDbDp0
>>983
失礼
上の人、ID変わってるけど本人かと思ってた…

最近作ったカードはけっこうマズイと思う
俺はそれの経験ないから何もアドバイスしてあげられないけど、少なくとも破産申し立てから3年前に作ったカードの場合は収入や職が虚偽でも一切突っ込まれなかったって事だけ
ちなみに1社だけね

3社で最近は…微妙なところだと思うわ
とりあえず法テラスとか、市役所の法律無料相談とかに話してみなよ
何人かに聞いたら、もしかしたら受任してくれる弁護士いるかもしれんよ

生意気なこと書いときながらこの程度の話ししかできなくてすまんね
0987名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 08:19:48.98ID:Zj1c4U+Ia
>>983
ある意味、まだその段階で良かったよ。全部話して受任してくれる弁を探すしかない。それも結構厳しい状況だと思うけど。
0989名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 08:37:09.49ID:Zj1c4U+Ia
確かに、宣言区域内の法テラスは止まっているに訂正しなきゃいけないな。

しかし、区域内の人口比率、相当なものだな。
0993名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 15:04:09.32ID:Fl8kNcn86
個人の破産は基本的に不要不急
社会にはなんの関係もない
0994名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 15:16:50.17ID:iPmyid2+a
それって、自己破産の制度を丸々否定しているようなものだ。

国民を出口のない絶望の方向に追い込んではいけない。最後のセーフテイネットの間口を閉めないでほしい。
0997名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 16:27:30.69ID:iPmyid2+a
>>996
もうループしてるぞ。窓口だけは閉めないでほしい、ということ。
現に東京地裁は、受理だけはするとしている。それだけでもよりところになる。
N+の東京地裁破産手続休止スレの論調なんかは、裁判所は仕事しろってのが殆どだがな。
0999名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 17:30:26.52ID:IKwp7TD70
ほぼ、債権者来ない前提だもんな。
オンラインにして出席率あがったら、やぶ蛇にやりかねないかもw
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